05/11/05 19:53:45 kMevAUDF
国立を７万人規模のサカ専にする可能性でてきたが、ヴェストファーレン等々どころか
蘇我みたいな７万人収容スタにされちゃう可能性もあるぞｗ
それでもって はい！サカー専用スタです！！！ってさ（ﾌﾟｹﾞﾗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:05:12 WcRE/LYt
>>395
見切れ席造らない、全席観易く設計したら、どのくらいの曲率にするか議論の余地あるだろうが
楕円になるんじゃないの？
もしかしてカンプノウにも反対なの？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:09:24 Kb0eTsVY
ｳﾞｪｽﾄとか＞ｻﾝｼﾛやｻﾝﾁｬｺﾞとか＞ﾉｳｶﾝﾌﾟ＝仙台とか
＞＞＞＞ﾌｸｱﾘ＞＞＞＞＞＞＞＞臨海
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 11:31:00 0rwz6k6V
フクアリなら西が丘のが多少まし。
屋根あれば圧倒的に西が丘に軍配ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 12:25:19 nuU9Vjql
フクアリダメなの？
あそこすごく観易いよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 14:06:58 UaResGgx
>>398はたぶん
1.最前列のスタンドのピッチからの高さ（西が丘はピッチと同レベルくらい低い）
2.フクアリは楕円形なので特に中央がピッチから離れていて不満
と言いたいのだろう。
まあぜいたく言ったらきりがない。嫌なら行くなということになるｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 14:25:11 YWZEsdnp
398はｽﾀｼﾞｱﾑ行ったことのないﾋｷｺﾓﾘ。
写真とかの見た目でしか判断できないんだよ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 19:16:56 N40kFfu9
ドメサカ板のサッカー専用スレでﾎﾞｺﾎﾞｺにされた箱厨がこっちで活動中。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 21:25:14 JzHS1WUX
サッカー場
鳥栖＞仙台＞ﾌｸｱﾘ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 17:26:08 zxaSKzbR
真理
>>354参照
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 19:52:47 0d5jMN3y
一人で必死だな
406:
05/11/07 20:52:38 +nt1PHrZ
臨海で１３年間ｶﾞﾝｶﾞｯﾃきたんだからまさにﾌｸｱﾘ様々状態なんだろｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 21:02:32 ehTrxPYV
おまいが必死だなと言いたいのだが
たまにはテレビ以外でサッカー見ろよ。
408:
05/11/07 22:07:31 RuxoVNOX
大宮が改修するらしいからそれに期待しる。
てかスレ違い。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 22:11:59 NkMn5OqA
できるならサッカー以外の使用でも生の試合とかを見たほうがいいけどね
そうじゃないとスポーツ施設として個々のスタジアムがどのような価値があるのか理解できないと思う
サッカーしか見ないでサカ専にしようなんて言うのは浅はかだしね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:46:15 vh8NAgO7
ニュースも見ないﾊﾟｶが一匹いる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:22:01 mivi3V/o
こうも箱厨が必死だとこれから建設予定のサカ専スタは全て楕円型で建てればいいとさえ思ってしまうなｗ
箱厨はテレビ見て発狂。実際に現地で観戦する人は快適なスタジアムでご機嫌。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 12:29:55 hhaM1ixk
↑ほんま必至ｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 12:51:11 mivi3V/o
俺もプレミアのようなスタジアムは好きだし、日本にもああいうスジアムができればいいと思うよ。
けどここでフクアリけなしてる奴って何なの？
自分はまだ行ってないからなんとも言えないが
あれをホームにしてるサポが満足してて、遠征したサポの評判見ると概ね満足してるようだし
サッカーファンとして喜んであげればいいじゃないか。
尊重されるべきはスタジアムに金を落とす人の意見であって
テレビ見てあーだこーだ言う人間の意見じゃないことは確かだよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 13:00:24 8q5D1eF5
手の込んだことしなくてよろし。
ﾋﾟｯﾁレベルからだと反対側コーナー見にくいから云々。
楕円ﾊﾞﾝｻﾞｲ。
テレビで見たことしかないんじゃないの。
高さある席からは見易い！
と書いてればいい（ｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 15:05:07 zkzetMYL
楕円厨、ここまで浸食してきたのか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 16:23:44 I4PI/ib3
>>415
イングランド箱型スタの屋根柱ありの死角ありまくりのコーナー席で、
全席指定・着席観戦義務の中で
警備員と監視カメラに囲まれながら黙って観戦しろよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 17:31:04 fQp9bR7/
楕円厨は前スレから活動してるよ>415
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 23:22:56 jJPXdckV
フクアリ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 23:44:25 C9aUjbrR
?
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 20:10:21 So3LjU7V
国立（現在）や臨海とかでしか観戦したことない奴じゃなかろうか？
だから>414にあるような文句がでて、>409みたいな文句にいきつくと
421:こんなのどうですか？
05/11/10 03:00:34 DCPnPcw5
＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
|:::: ″. ´/
|::::: ヽ / /;|
|::: （ ' （ .::;;;|
|::: | ﾐ .ヽ＼|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ）
|::: .i ! ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: （ ヽ ..::;;;;;|
（ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
,,.-‐''"´" ﾉ ノ ""´"''- 、
／::: ヽ
/::::::: 国立ちんぽこスタジアム
l::::::: :l
.|:::::::.. :|
l::::::::::. :l
` ､:::::::..
`ｰ ､;;; ／
`'''ｰ‐‐─‐‐‐─'''""´
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 15:01:58 5sw95hSr
できちゃったものはしょうがない。
今後作る物は蘇我などの失敗を活かせばいい。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 15:45:27 sjYH5h7u
ごめん具体的に何が失敗かよくわかんないんだけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 18:15:54 qAOJskkF
プレミア
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 21:00:52 mthJucvM
パソコンの前でｶﾞﾀｶﾞﾀ文句言ってないで金持ちになって自分好みのスタジアムをつくればいいのに。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 21:01:13 XwqakI8B
どうせなら、ｱﾐﾉﾊﾞｲﾀﾞﾙを建て替えてそこに専スタを造るべき。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 22:13:00 voh3YcXR
>>426
いまや、人工芝（サッカーもＯＫ）にして、関東におけるアメフトの拠点になりつつある。
既に、球技専用になっているともいえる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 22:51:36 N7olP4U5
ｱﾐﾉﾊﾞｲ「ﾀﾞ」ﾙとか言ってる時点でアホな煽り確定
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 23:14:12 GnTjzbxG
２匹しか釣れなかったですね>422
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 00:37:18 hbw/mXZQ
プレミアみたいなのをつくらない理由ってなんだと思う？？
セキュリティーとか関係してるのかなーと思ったりするんだけど。
簡単に入れちゃうから？？
プレミアのスタジアムで一回でいいからJリーグ見てみたい。
隣に、オシム座ってる！！みたいな。。。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 05:01:50 fmfgBb+z
ボーダーフォンカップじゃダメなんすか?
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:30:31 wZ9O+I1p
>>430
日本の会社にあるノウハウが単に国立競技場などにみられる形、工法、資材。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 15:10:31 J4cNZL1y
鳥栖・鹿島（１層）・日本平・ヤマハ・三ツ沢などの昔作ったのが
おまいらの大好きな箱型じゃん
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 19:21:41 XH94lDKI
千葉がせめて旧鹿島クラスの専用スタだったら良かったよね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 21:45:58 hbK0Ne87
２０１６年五輪開催地はいつ決まる？
それ決まってから着工して間に合うのかどうか。
代々木メインスタは五輪なけりゃ作る必要すらないが（五輪だけじゃ結局無用だが）
国立霞ヶ丘球技場のほうは五輪なくとも利用目的あるから作ろう。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 22:59:56 tDAjw+nI
そうだ、横浜を球技専用にすればイイジャナイ！
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 10:23:38 N8D+w/+q
丸いからダメ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 11:04:24 82tkpbSc
>>434
昔の鹿スタもフクアリも行ったがフクアリのほうがいいと感じたけどな～。
観戦した感想は人それぞれだろうけど。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 11:10:45 Bolbpa4V
むしろルールをかえてフィールドを目一杯広げちゃおうぜ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 11:36:09 N8D+w/+q
>>435
工期的には充分間に合うんだろうけど
代々木公園にしろ神宮外苑にしろ巨木が一杯あるからなあ
私有地の桜の木を切るのにもいちゃもん付ける市民団体があるから
調整が大変だ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 12:55:49 EJUeB99Z
ワルドカﾌﾟに向けて酸シー櫓を格調工事して現在の形にした。
味スタを同じく陸スタ版でできないか？
５林檎は格調席解体。
10万人新スタ建設費用プラス後利用、維持費考えたら味スタ格調工事費なんて安いもんだ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:33:57 8J1guoPp
>>441
味スタは第三セクタの運営だぞ
そもそもどこが拡張費用出してくれるの？
財務内容わからないが、維持費出せないと最悪破綻するよ・・・・・・大阪ドーム思い出せ
豊田スタジアムとかも去年やっと黒字化して国内のスタジアム運営が変わり始めてきてるのに
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:16:24 0ppNdDbD
味スタ＋１０万人五輪スタのほうが財政プラスか？
管轄どうであれ国民の税金、国民の財産
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:25:04 5IWOtkGR
>>豊田スタジアムとかも去年やっと黒字化
マジ？
どうやったの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:37:43 cGGDabJp
>>444
ドメサカ専用スレとかで既出だぞ・・・・・・ググればすぐ出てくるし
一応リンク貼っとくよ
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:43:11 chshdCco
椅子に書いてある「ＴＯＹＯＴＡ」だけで１０億だったりして・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 11:46:04 yFMoNPBN
知事も末期になるとハコモノをつくりたがる。
石原さんは調布の東スタや新宿の都庁舎をどれだけ批判していた事か。
すっかりボケちゃいましたね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 12:22:41 cGGDabJp
>>447
夏季オリンピックなら経済効果すごいし、ペイ出来るって踏んでるんでしょ
首都圏開催なら既存施設改修でかなり開催できるし、規模の割には投資効率がいいって事でしょ
石原都知事も問題はメインスタジアム問題と選手村って言ってたじゃん。
その問題も東京五輪施設が寿命迎えてきてるから、どうせ建て替え問題は誘致に関係なく残るよ
国立も神宮球場も、そろそろやばいし。
都心の初期のビルは、ほとんど建て替えしてるしね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 20:40:37 VnWXN6g5
＞その問題も東京五輪施設が寿命迎えてきてるから、
＞どうせ建て替え問題は誘致に関係なく残るよ
＞国立も神宮球場も、そろそろやばいし。
国立のみ陸スタとして立てかえて五輪メインスタにするなら４４８のとおりだが
メインスタはメインスタで新規で作り、国立はサカー場として改築するといっている。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 21:45:47 DBloaoB7
新規つか代々木を改築すんだろ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 21:50:29 h0fHx1dn
国立はサカ専用っていうより代々木+外苑の再開発なんだから
今の国立付近にが正しいと思うけど
問題の神宮球場の建て替え問題のほうが深刻だろうし
どのみち国立付近にメインとサブトラック確保は面積がキツイと考えます
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 22:07:17 fl/qM4Hf
確かに陸上のサブトラックまで作るのは無理そうだな
ラグビー兼用の球技場を建てて、サブグランド作って。
神宮も建て替えるなら配置はなんとかなるだろう
秩父宮の名前は消えちゃうけど・・・・
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:50:05 A7F+aoSj
秩父宮ラグビー場は一回ラグビー協会管理になったんだけどね
財政難で国立と同じ管理に移管されてしまった経緯あるから無くなっても文句言えない気するけど・・・・・
国立サカ専出来たとしても、収入ある程度実績あげないとマズイよね
Jクラブのホームにもしない訳だし
地方での代表戦は、めったに無くなりそうですね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 19:49:01 NgfJTvAl
>>453
ここに来て専スタ化を叫ぶ連中は収支のことなどほとんど考えているわけない
単にお上に大きなサッカー専用スタジアムさえ作らせてしまえばこっちのもの、の認識しかない
子供のおねだりと同レベルだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 19:59:52 FhVMzuJ/
陸スタの方が収支が良いみたいに語る奴がいるな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 20:25:47 qZu7Iyis
>>454
おいおい、そんなこと言ったら、陸スタ作って、陸上ではただ同然でサッカーでしか
売上があげられない陸スタはどうする？
無駄の極致はどちらかな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 21:15:48 Rx42IitZ
自民とか国体大好きって感じだから
いつまでたっても国体やり続けて
需要のない陸上競技場が増え続けるんだろうな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 21:51:07 ZPLNMAfW
まぁサッカーのほうが収支としては効率がいいのだろうけど
サッカーの有料興行での競技場使用料での具体的な収支の数字を晒さないと
ただのサカヲタのワガママとしか見えない。ってか陸上にイチャモンつけて
単にいいサカスタねだってるヤシのほうが実際このスレには多いだろ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 23:30:08 YrMtvHVf
まーた、始まった w
んで、兼用陸上競技場を作った方がイイと何毛に思わすんだろ。
これ以上、陸上競技場作ってどうすんの w
同じだけの土地があったら、
観客席をしっかり設けたサッカー専用場と、
トラックに数千人の観客席だけの陸上専用場を、
それぞれ分けて作った方が、安上がり。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 02:11:36 Te8x47et
>>459
まーた始まったw
よく読めって。陸上よりサッカーの方が効率いいのは理解してるって。プロスポーツと
アマチュアスポーツって時点で陸上の方がもうからないって分かってるって
だから数字を出そうってことだけじゃん。どれだけサッカーの方が儲かるかわからん。
数字で示すのが１番わかりやすいのに
それがないからイマイチ深く理解できないんだよな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 06:48:57 VZyWQzyl
つうかスタジアム利用の規定みれば利用料わかるけど・・・・・・
陸上やなんかの無料興行は練習利用並に激安
有料興行にすると利用料跳ね上がるし、その他にチケット売上の何％か持っていかれるから桁が違う
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 09:10:58 o9EWO3kt
こうゆう公共施設は損得勘定ですべてを語るのは如何なものかと思うが
野球場と立派な陸上競技場が多いことは事実だな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 19:44:26 qv3y09wX
>>450
代々木にスタジアムあったっけ？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 20:08:53 FXRj5Dp6
>>463
公園潰してそこに巨大コンクリートのハコモノを建設
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 20:27:09 xX/QCOP+
理屈だけでみんなが理解できる事を、
「数字出せ！ 証拠だせ！」なんて、
もっともらしく主張する奴って、
頭悪いやつの遠ぼえだよな w
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 20:49:43 1FioGNlL
代々木は元米軍かなんかの土地だから
想像してる大きいよ
地図で見てみ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 21:37:38 Te8x47et
>>465
理屈っていうのは数字の上で裏付けられたことを言うのだが
それとも理屈って言葉には「こじつけの理論」って意味もあるのだがそれを言いたいのか？
サカスタにしたら毎年5億の借金が3億になるのか1億になるのかそれとも黒字になるのか
人を納得させるには簡単にでもいいから数字出すのが常識だろ
例えばおまいが試算した数字でもいいよ。サッカーでの有料興行での競技場使用料はいくらで、
陸上その他での無料興行はいくらかを年間通じて試算して、さらに競技場の耐久を考えた上での
使用ローテを挙げて、サッカー主体にすることでいくらの経済効果があるか、ってことぐらい出せと
ってか4スレも続いてるのにサカスタにすることでの経済効果がどれだけあるのかが
一度も数字が出てこないってのは普通におかしいと思うんだが
別にこういう批判はしたくないがおまいのような理屈だけで物事をすすめて、さらに人に
要求するのは隣の某国のやることと全く同じだぞ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 21:44:38 S1hJQ1xd
↑
粘着するのが、某国のやることです。
分かったら、陸上競技スレにお帰り下さい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 22:13:44 dZxMxcmv
>>463
陸上トラックはあるよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 17:09:01 pwX9fSG0
＞４６４
ｿﾚだと改築じゃなくて新築でしょうな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:04:08 f01xC7cj
実際あそこを改築するとするとＮＨＫをどっかにやるとかしないと無理だろな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:04:53 UjiX0bgy
あそこを改築とは？
あそこ＝ＮＨＫ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 03:46:51 n/e6B2Sa
>>471
だからＮＨＫの隣にある陸上トラックだってば
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 19:21:15 +DUnY9tm
蘇我蘇我蘇我
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 12:11:55 hMlkGB9y
2011JAPAN
ｱﾋｬ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:34:23 VPBWdaTj
いい展開。
２０１５世界杯は日本開催になるってことで。
メイン会場は改築された国立霞ヶ丘で８万人収容のヴェストファーレン型？。
五輪は落選で代々木公園の巨大陸上競技場計画は消滅。
国立霞ヶ丘のほうは陸スタ時代同様、いやそれ以上にサカーやラグビーで有効活用されるでしょう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:55:12 b52cnAkh
ベストファーレンの何がいいんだ？
ありゃ無骨と言うか無粋。質実剛健じゃなくて困窮倹約
炭坑城下町の労働者のセンスに合わせた
単にバカでかいだけのクソスタじゃねえか
あんなもんが良いとか言う奴は、
3年間美術館に通って濁った目に栄養をやれ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 20:12:33 aklek46S
ベストファーレンいいっすね。
それにフインキ似た中型版が類似フェラリス？
あくまで自分が脚を運んだ中からの一部で。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 07:05:33 JBwoRY5h
>>476
あの…メイン会場は代々木にできる陸スタに決定してるんですが…
サカスタがメイン会場になると思ってるのか？
もし五輪招致が頓挫したら計画がまず消滅するのはサカスタのほうが先なんだが…
煽るならもうちょっと練習しないとなw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 13:16:26 9p4OhYca
はあ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 15:38:35 gjFI6j64
五輪がどっちになるにしろ
代々木に国立陸スタ+サブトラックができれば国立霞ヶ丘の専用化はグッと近づくには変わり無いし
国立霞ヶ丘はサブトラックが無いために東京体育館や近くにトラック造って陸上大会開催してたからね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 17:32:04 efzM/Xio
479先生（笑
URLﾘﾝｸ(www2.azaq.net)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 22:36:43 imSe2TuX
たまーに陸上関連者が批判しにくるな。
これだけ全国に陸上競技場作ってもらっておいて、
サッカー専用場を作る話になると、批判しにやってくる。
なぜそこまで横暴なのか分からん。
484:短歌詠んでみた
05/11/20 01:38:24 8EVv9FMt
陸連は
口は出しても
金出さん
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 03:31:10 +Ra3U0rX
>>482
何が言いたいのかよくわからんが詳細はこうだぞ？ニュースが古いからちゃんとした
ニュースサイトの記事が見つからなくてすまないけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞東京都の２０１６年の東京五輪招致で、メーン会場を東京・渋谷の代々木公園とし、
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 03:31:54 +Ra3U0rX
専ブラで見れなかったらアドレスをコピペして一般ブラウザで見てくれ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 03:46:08 +Ra3U0rX
>>483
その言い方だと陸上は作ってもらってるんだからサッカーも作ってよー
と思ってるようにしかみえないけどな
それに何か勘違いしてるようだが陸上競技場を作ってるのは陸上関係者でも陸連でもなく
各自治体もしくは企業だぞ？別に競技者が作って欲しいと要望してるわけでもないし
俺は無駄な競技場は陸上でもサッカーでも常に反対してるよ。投書だって欠かしてない
おまいらも2ちゃんねるで愚痴を言ってるだけじゃなく市民の声を直に届けたほうがよっぽどマシだぞ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 05:52:13 n7xyH4Xx
>>487
むしろ野球と比べて比較したいね
野球しかできない専用球場に税金は遣うのにサカーだと陸スタでないとっていう自治体多いし
しかも国体用陸上スタジアム使わせてもらうのはありがたいけど、サカーだけ赤字強調するしね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 09:51:33 gbsVqCkI
485＝おぱかな読解力ﾅｼｦ
住人の誰もそのニュースで五輪メインスタ用地＝代々木公園であり霞ヶ丘でないのは知っている。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 09:59:48 +Ra3U0rX
>>489
そうなのか。てっきり>>482はそれすら知らないかと思ったよ
>>476なんかはただの無知にしか見えなかったし。釣られちゃったようだな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 10:08:13 +Ra3U0rX
>>488
確かにな。陸上やサッカー場も酷いけど野球場なんかは放置されまくりのがほとんどだしな
高校野球くらいにしか使われてないんじゃないか？って中小規模の球場も多いし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 16:43:28 sHhm5wSu
いやいや野球場やサッカー場は一般貸し出しやる所は予約の奪い合いだよ
週末なんかは、凄いし・・・・・・
野球場が放置されてる訳じゃないけど、国体陸スタをJがホームにすると途端に赤字赤字の連呼するマスコミがね
実際の赤字額はどうなってるのかとか、投資対効果、経済効果など具体的に言わないからネ
宮城スタなんかはベガルタがホームにする訳でもないのに造っておいて
国体陸スタなのにサッカー施設は赤字ばっかり垂れ流して・・・・・・なんて論陣張られてたし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:52:04 ulg2dFRo
>>487
>>陸上競技場を作ってるのは陸上関係者でも陸連でもなく各自治体もしくは企業だぞ？
↑
そんなレベルの低い話してねーよ。
社会の仕組みを前提で話してんだよ。
ガキみたいに建前で論述するか、アホ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:44:11 +Ra3U0rX
>>493
社会の仕組みって…おまいはリア厨かよwww
このスレのどこらへんに社会の仕組みを踏まえたレスがあったんだよw
ってか社会の仕組みを少しでも踏まえたら
>>1
そんな無駄な税金どこから出てくるんだよ、バカか？氏ねよ
で終了だぞw
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:22:31 iIfOY/kO
>>487
>>その言い方だと陸上は作ってもらってるんだから
>>サッカーも作ってよーと思ってるようにしかみえないけどな
どう読めばそう見えるんだ？
ちょっと被害妄想じゃないの？
自分の事を言われてムキになってるとしか思えないよ w
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:49:25 G7TmS9XK
>>495
＞これだけ全国に陸上競技場作ってもらっておいて、
ここらへんに陸上ばかり贔屓目されて恩恵を受けてるというニュアンスが出てるだろ？
別に誰かが望んでそんな結果になったわけでもないのに
被害妄想って…別に俺は何も被害を受けたと思ってないがな。むしろ>>483が無知で
かわいそうだと思っただけだよ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:56:18 G7TmS9XK
ってか何で折角国立を専用スタに立て替えるって計画出てるのに「こういう競技場にして欲しい！」
って声があがってこないんだ？この時を待ってたかのように何かリアルに企画でも挙がるものかと思ったんだが
俺だってサッカー専用のスタジアムになったら迫力のあるゲーム見てみたいよ
何でグダグダ「陸上は…」ってことしか言わないんだ？
むしろこのスレは妄想or愚痴を言えればいいってヤシのためのスレなのか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:56:20 iIfOY/kO
えー？
それは陸上オタを非難してるだけじゃないのー？
それに誰かが望んで無いってのも違うとおもうなー。
どーでもいいけどよー、スレ趣旨には合わそうなー。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:56:59 iIfOY/kO
↑
>.496へのレスね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:59:42 G7TmS9XK
>>498
まぁ正直その話は卵が先か鶏が先か、みたいな展開にしかならないからな。
正直飽きたし
ということでサッカーファンとして何か企画してくれよ。
俺はサッカー専用のスタは詳しくないから何とも言えないんで
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 01:22:27 iIfOY/kO
>>500
なんでこのスレに居るの？
いや、不思議なので。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 01:31:32 G7TmS9XK
>>501
サッカーは見る。ってかスポーツ全般なんでも見るし競技をするのも好き
ヴェストファーレンも最初はどんな感じなのかも知らなかったけどこれなら日本の
サッカー競技場の施設基準もクリアできる（かもしれない）し、もし実現するなら見てみたいから
体育施設管理士の資格も取ったしスポーツ施設自体興味あるし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 01:34:18 G7TmS9XK
あ、ヴェストファーレンは調べて写真は見てきたよ、それでコレはアリかなと思った
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 03:29:28 CqIUhKWz
五輪メインスタ問題についてだけど
代々木と霞ヶ丘は現在は独立行政法人の施設だよね
代々木にメインスタとサブトラック造るとなると文部省予算て考えるのが普通だと思うけど
石原都知事はどういう手法で建設進めるつもりなのかな?
他の自治体の立候補のときは自前の予算で計上してるみたいだけど、都は国にタカるつもりなのだろうか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 18:37:57 xOGxyxB6
>>490
釣られたほうがまし。
４９０はただの○○ｗ
＞いい展開。
＞２０１５世界杯は日本開催になるってことで。
＞メイン会場は改築された国立霞ヶ丘で８万人収容のヴェストファーレン型？。
＞五輪は落選で代々木公園の巨大陸上競技場計画は消滅。
→ラグビーワールドカップやるなら国立競技場球技化なればメインスタになるの有力
→五輪招致落選すれば代々木五輪メインスタ計画頓挫は必至
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 19:30:52 yFStU/DK
五輪オジャンになっても建て替え問題は永遠に残るんですけど・・・・・・
神宮球場、国立霞ヶ丘、代々木、秩父宮・・・・・・
青少年センター、東京体育館なんかはすでに老朽化で建て替えてるし
どうせ建て替えるなら五輪招致と絡めてって考えで立候補するに至った訳で
コンクリート構造物の寿命きちんと考えてる？
都心のビルだって同じ頃造ったものは建て替え計画あるか、すでに再開発と一緒に新築してるし
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 19:34:45 yFStU/DK
追加
国立霞ヶ丘の位置に同じ陸スタ建て替えは困難
サブトラック無い変わりに、東京体育館のトラック、もしくは仮設トラック設置することで特例で公認受けてるから
建て替えると陸上トラックの公認認定受けれなくなるので陸上競技会開催出来ない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 01:07:00 JzFerEEL
どうせみんなサカヲタの妄想だから。
国立建替でサカ専スタを作ってくれたらいいなー、というレベルの。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 03:07:00 xGwI8ytw
↑
陸上スレに帰れヨ。
陸上スレで陸上万歳・陸上競技場万歳してろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 03:27:25 5IqWBfqC
>>508
おまいみたいのがいるから…
ってかおまい陸上のアンチを増やそうとしてるサカオタなんじゃね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 09:25:53 vD6RPoph
＞＞５０９，５１０
事実を突かれると陸上厨扱いしかできないところが痛いｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 10:28:01 5IqWBfqC
>>511
おまえのほうが相当痛いけどな。他者の意見や批判に答えられないで
自分の意見を言うなんて厨房以外の何物でもないぞ
>>505
いきなりラグビーの話が出てきたなw
五輪の話をしてたからつい五輪のメインスタの話してるかと思ったよ。
君は頭の回転が早くて凄いね＾＾
>>506
建て替えを前提に招致に至ったのか？てっきり招致するから建て替えるかと
思ってたが。まぁ俺はそこまで詳しくないけど。
本当に個人的に言えば別に国立は球技場化してもいいと思ってるよ。最近は地方に
陸上競技場が充実してきたしね。埼玉は上尾・熊谷、千葉なら今年高校総体やったトコ、
神奈川は横浜があるし。東京の大きな競技場が減るのは少し寂しいかもしれないけど
駒沢あたりを改築してもうちょっとマトモに使えるようにしてくれればそれで構わないし
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 10:33:49 5IqWBfqC
あ、ちなみに正直建て替えを前提としてな。
サッカーだって特例として国際試合をやってるような状況だから
今のままトラック撤去で芝生だけにするのは1番意味が無いというか金の無駄
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 10:44:27 5IqWBfqC
ってか国立の工事が着工したらもう何の要望を通せないぞ？
今更国立の球技場化の是非を書いてていいのか？
建ってしまったらどんな球技場するのか文句言っても意味無いぞ。それこそさらに
50年以上…下手したらウチらが生きてる間にはないかもな
球技場について詳しいなら何らかのアクション起こす気ないのか？
球技場も陸上競技場も建ったあとで、
「こんな球技場観客をバカにしてるのか？陸上競技場をサカスタに変えろ」
とか言うなよw
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 19:54:26 3dEPmFEl
＞>505 いきなりラグビーの話が出てきたなw
＞＞２０１５世界杯は日本開催になるってことで。
＞＞メイン会場は改築された国立霞ヶ丘で８万人収容のヴェストファーレン型？。
２０１５世界杯日本開催２０１５世界杯日本開催・・・メイン会場は・・・
＞>505 いきなりラグビーの話が出てきたなw ←"ｗ"が泣いてるぞｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 21:37:39 5IqWBfqC
>>515
っつーかそんなレス付けてて面白いの？
もう「陸上競技場を撲滅しよう」みたいなスレ立てればいいじゃん
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 18:48:21 qBFIiv2S
自分のミスなのに何意味不明なレスいれてるんだｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:03:50 KU7LrF8p
>>517
悪かった。俺のミスだ。改心した。陸上なんて金にならない競技なんて早くなくなればいい
そんで陸上競技場なんて時代遅れの建築物は無くなってもいいよ
だから国立がサカ専になるにあたって、どうしたら迫力のあるスタが出来るのか挙げてくれ
そんでそれを行政のほうにもアピールする方法も考えようぜ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:34:13 VVYPdVtS
とりあえず国体を廃止させる⇒土建屋政党を当選させないように対抗馬に票を入れる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 22:10:37 5iG1ReCf
国立→フットボール（サカ、ラグﾋﾞ） の大試合の舞台
横国→陸上競技一番の舞台
２番手以降も大阪、新潟、大分など各地のを
がベストやん
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 01:08:44 xVvxDI9w
東京五輪招致ぬむけて作った会があるやん。
元スポーツ選手とか箕危峪？なんかもメンバーに入ってるやつ。
あれに柱兄とかも加えるとか。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 01:26:39 MhqPJ7q3
トヨタカップは、トヨタスタジアムを除いて、
横浜国際と国立の陸上競技場なんだね。
地球一クラブを決める最高峰の大会なのに。
日本で陸上競技大会を開こうと思えば、
全国各地にすばらしい競技場がある。
（ex. 横浜、長居、宮城、エコパ、新潟 etc.）
それに比べてサッカー場の少ないこと。
6万人規模は埼玉だけ？
なんなんだ？この格差は？
やっぱり国立に一つ欲しいよね、
日本を代表する6万超のサッカー専用場が！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 12:32:01 Qu27tgbX
東京五輪にむけて昨日のニュースで基金設立ってのがあった。
施設整備の為らしい。
どんな整備なのか具体的詳細内容示して貰おう。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 13:51:29 nL1fc8TI
それまで石原都知事が現職でいられるかどうか
また青島みたいな反対だけで何もしないバカが知事になるかもしれないからな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 19:29:51 sY/eKjCx
青島が反対してたのは国会野党時代。
都知事になった途端、宛われた副知事などや都議会議員らのいいなりｗ
そういや青島時代に江東区市民団体かなにかが臨海副都心に１０万人収容サカー専用
スタジアムをっていう署名を知事に提出してたな。
その後何故か調布市に５万人収容国体スタジアムができたｗ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 21:07:07 MeFumoMQ
>>525
江東区は運動施設が凄い充実してるからなぁ
スポーツセンターは知ってるだけで5個くらいあるし夢の島には陸上競技場に野球場もある。
他には区営のテニスコートもいくつかあったな。辰巳の水泳場もあるし
有明のスポーツセンターとか凄すぎw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 06:11:05 1JgCGQV1
>526
江東区は税収あるみたいだからね
助成金や補助は貰えるし、保育園や幼稚園などの教育費なんかも激安だった（過去形かな？）
マンション乱立で企業だらけだったの区が、都心回帰の住民大移動で学校不足とか騒ぎだしたのはワイドショーで放映の通り
ガンバを誘致している高槻も財務内容は超優良だから、悪く言えばシブチンだから専用建設は難しいだろうな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 19:29:47 2ZtJl2rF
世界どの先進国でも五輪みたいな一度のイベントに使ったスタ１個でさえ活用法なくて
そのまま残せないのに
新潟やら大阪長居やら大分やら見事なまでに陸上競技場を新設しちゃう変な国だ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 21:06:57 TMtqUJHT
ていうか、国立は「東京オリンピック遺跡」として
永久保存されるんじゃない？そう簡単に取り壊
させてくれるとは思えんのだが・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 23:46:32 cgmeTXpw
でも長野は球場になったし。
なぜ東京オリンピックだけ？
って気もする。
発展途上国ならまだしも、先進国なんだから、
それほど祭り上げる必要もないと思う。
陸上競技場としても、今のレーン数に満たないらしいし、
今のままじゃ、ほんと無用の長物って気もする。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:21:10 7vT53O2P
非有名処でもあるウエストＢやボルトンのスタジアムでさえ
サカー専用と言われてる千葉蘇我などで観戦した後にみるとさすが本場と思う。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 17:54:27 eMW+i251
遺跡目的なんかで残すわけねえよｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 21:32:04 58oMo8p4
だよな。ロス五輪のスタジアムならまだありえるかも。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 12:21:14 SmlAstd9
日経朝刊見れ見れ見れ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 18:44:11 TQeI0SoL
？？？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 19:30:24 f5aFDyiv
五輪誘致 東京改造論熱く
代々木公園にメーン会場／首都高を地下化・・・
国立競技場はサッカースタジアムに立て替える
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 20:38:15 l5K5t4De
代々木公園に五輪メインスタジアム作ったとして大会後どうするの？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 21:21:35 DRwrc2OK
どうにもならんな w
まさに五輪用のためだけの陸上競技場だな。
アトランタみたいに野球場（新神宮球場）にでもするか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 04:36:20 WKxqRAEC
メイン作っても国立が球技専用になったらメインの使い道ないな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 05:32:18 LkjWA0xn
なんでそこで陸上メインスタジアムの心配する必要あるの？
地方自治体所有以外の独立行政法人所有ってだけでも価値あると思うけど
国際規格の陸上スタジアムを陸連がどう活用するのか見物だし
秩父宮はラグビー協会が管理できなくて国に再移管した歴史があるし、サカ専出来たら運営実績をどう上げていくのか知恵しぼるべき
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 12:36:56 n1fdU0zo
＞国際規格の陸上スタジアムを陸連がどう活用するのか見物だし
その規格にあう陸スタは日本に現存しないの？
もしあるとしたら今までの所、陸連はそれをどう活用してるかどうか。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 16:24:57 LkjWA0xn
国際陸上大会開催できる認証もらってるの新潟しかないじゃん
横浜の日産も今の仕様だと国際レースは開催できないよ
長居も世界陸上誘致の為一年かけて国際規格に改修予定
それは規格だからどうでもいいけど国所有の大規模陸上スタない状態だし
今の国立だって8レーンしかないしサブトラックも東京体育館や仮設造る事で特例で国内レース開催してるんだし
陸スタ造る事攻撃しても何もうまれないと思うけど
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 17:38:27 Zy5lzFxg
>>542
オリンピックと世界陸上が開催できるレベルな
世界でも十数か所しかないそうな
国際レースは関係ない
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 18:13:49 LkjWA0xn
陸上国内レースも国立は特例ですよ
大体ほとんどの国体メインスタジアムはサブトラックもあるし、9レーン+外周レーン完備で国立より陸上トラックとしてはいいしね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 22:59:45 lRRHK2id
おまいら陸上大好きだなw
折角スレタイ通り>>518で話題を戻したつもりで放置してたが
久々に見たら自然と陸上の話題になってるとは
実は国立がどんなサカスタになろうとどうでもいいんだろw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 23:46:05 Wb97l22S
↑･･･と自分に構って頂戴催促レスｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 00:12:16 cKLf2gE0
完璧にスレ違いだろ。何でスレタイ通り実現するかもしれないのに今更陸上競技場がどうこうって…
作ることは決まったんだし、それならいい競技場ができて欲しいよ
そもそもそのためのこのスレだろ
>>546
おまいはこんな流れが好きなんだな。俺は全くつまらんよ
おまいとは違って迫力のあるサッカーみたいからな
陸スタ、サカスタの話がしたいなら専用のスレ作ってやったから↓こっち使え
【どっちが】陸上競技場VSサッカー競技場【必要？】
ｽﾚﾘﾝｸ(stadium板)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 00:55:51 Co+1SHq0
>>540
>>国際規格の陸上スタジアムを陸連がどう活用するのか見物だし
それを見物だと思っている人なんて少ないよ。
毎週末にン万人の観客があつまる陸上イベントが急に出来るとも考えられないし。
ま、君(等)の知恵しだいだな w
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 07:10:14 hNksc6z0
とりあえず、サッカー霞ヶ丘競技場できたら（多分代々木五輪メインもだとおもうが）管理するであろう
NAASH（独立行政法人日本スポーツ振興センター）
URLﾘﾝｸ(www.naash.go.jp)
第１回東京オリンピック招致準備会議の開催結果について
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
東京オリンピック基本構想懇談会の設置及び開催(第一回)について
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
第二回東京オリンピック基本構想懇談会の開催結果について
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
東京オリンピック基本構想懇談会の委員について
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
「石原五輪」招致 成功の鍵は多摩大改造
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
都議会民主党 「東京オリンピック招致について」 東京都に申し入れ
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
国立霞ヶ丘競技場
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
秩父宮ラグビー場
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国立代々木競技場
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東京オリンピック
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 12:31:43 8GDSnOXA
東京五輪招致グループ、スタジアム管理団体、都、ＪＦＡ、ラグビー連盟、
キャプテソ個人、都知事個人、平尾個人、日々野個人宛に手紙、メール送りまくろう。
ヴェストファーレン、オールドトラフォード、アイブロックスｅｔｃの紹介サイト含めて
スタジアム活用論を。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 23:48:54 imoZorAc
ヲタというかｻｶﾌｧﾝ、ｽﾎﾟﾂﾌｧﾝが知ってるほど建築関係者や行政担当者は世界のスタジアム
のこととか知らないだろうし
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 12:58:10 hOvOSgvs
五輪後のソッカー専用８万人改修前提設計の五輪メイン陸上スタ（霞ヶ丘）ってのは可能？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 13:29:56 +LjcKGM6
>>552
霞ヶ丘のどこにサブトラックつくるんだ？
霞ヶ丘はサカ専で十分。
陸上なんて国内の第一種でも馬鹿でかい施設になるのに。国際公認なんかつくった事には・・・・・・
項目 第一種
使用できる大会 日本選手権、国民体育大会、国際的な競技会
走路一周の距離 400m
直走路 9レーン以上（※）
曲走路 9レーン以上（※）
3000m障害用施設 必要
公認長距離競走路 近くにあることが望ましい
走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
棒高跳の跳躍場 6か所以上
砲丸投のサークル 2か所以上
円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
補助競技場 全天候舗装、走路一周400mで第3種相当
収容人員 15,000人以上
（※）第1,2種トラックでも旧基準の8レーンしか設えていないスタジアムも多く存在している。（例:国立霞ヶ丘陸上競技場）
（注） 国立霞ヶ丘競技場本体には補助トラックがないため本来は第1種公認競技場としては登録できないが、
東京体育館（東京都営）付属の陸上トラックが事実上補助トラックと見なされているため第1種登録が認められている。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 14:45:58 eN5jy3QO
しつもーん
その一種だとか二種だとか言うのは国内の規定？
それとも国際的な規定？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 15:04:14 FgW+e6lt
陸連の規定。連中が勝手に適当に作った規定。ノー根拠
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 22:09:40 4jyCQbTk
いや一種二種は公認記録になる上で必要な基準だろう。サッカーだってクラスはあるぞ
あまり説明するとスレ違いになるがこれも根拠があるかと言ったら陸上と全く事情は変わらん
むしろ公園内に建てろとか基準もあるし結構ムチャクチャだろという項目もある
それでも神宮周辺ならそれも満たせるからサッカー専用にするという案が出たのだろう
逆に代々木公園にサッカー場建てたら公園のほとんどを競技場に使われて
Sクラスのサッカー場は建てられないからな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 22:53:42 3JiNAkfQ
いずれにせよ五輪が日本で開催されるのは１００年に４度がせいぜい。
そのうち１つのスタジアムで（例えば東京五輪）開催されるのは２度まで。
世界選手権陸上も日本全国で２、３度で同一スタでは２度あるとは思えない。
日本選手権でさえ年に１度。
それだって毎回１つのスタジアム開催ではない。
558:ｵｲ
05/12/10 06:40:43 qgLLBMVd
にほんだいひょうｷﾀｺﾚ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 07:27:43 G1aUaSXF
日本対ブラジル
ヴェストファーレンスタジアムきた
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 07:39:23 XPnros99
ヴェストファーレンｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 12:54:37 xjH/F97B
嫌が凹にも多数の日本国民の目に留まるな＞ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ･ｼｭﾀﾃﾞｨｵﾝ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 13:51:21 UrvJwJbD
テレビ厨にはたまりませんな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 19:19:56 yx0Gb3aR
Ｆ組１位は次もヴェストファーレンで米国かイタリア戦だって
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 19:16:36 c70FKeun
ｶﾞﾗｶﾞﾗｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 00:48:09 sKPJGY8o
東京五輪招致グループのドイツ２００６視察団が渡独。
ヴェストファーレンでなく伯林、ニュルンベルクなど視察し絶賛して
国立競技場改築に影響与えるとｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 08:06:15 76yeVW+K
視察ねぇ～
まさかガラガラの試合ないときの視察だったりして・・・・・・せめてリーグ戦１試合位観客席で見てきてくれ
帰ってきたら、強制的に日産と臨海視察(笑)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 18:39:27 YSZtzk2R
むしろ両国ともに専用スタ視察して欲しいぞ。
ドイツならヴェストファーレンもそうだが、その他のも。
帰国後に最新サッカー専用スタとなっている蘇我、そしてアルウィン、仙台、神戸など視察。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 01:05:23 fJ1P6WRi
>>567
国内の蘇我以外球技場じゃん
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 02:42:04 WHJ6cMfa
なにが蘇我以外なの？
蘇我はラグビートップリーグもやる球技場だよ。無知なのかバカなのか日程みればすぐにわかるぞ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 02:47:29 fJ1P6WRi
ヤマハでもラグビーやるけど兼用の球技場ですか？
東京ドームもアメフトやるけど球技場ですか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 04:14:20 WHJ6cMfa
そんな屁理屈なら正式に名前ついてる西京極はさぞかしお気に入りでしょうな
フクアリは今後もラグビーも一緒につかうんだから事実上兼用じゃん
そんな名前のこだわりなんてイラね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 13:58:09 6NKzFlMY
あの蘇我をサッカー専用っていうぐらいだから
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 22:57:52 x0PrjOXz
蘇我スタはサッカー専用だが、余白を利用してラグビーもできる。
他の球技スタ（ex. みつざわ）は、
主にラグビーをメインに作られている。
見た目の違いは大きい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 13:23:46 /vYBLsme
主だったサッカー専用スタというと、西が丘、大宮、日立台、ヤマハですね。ヤマハはラグビーもやってるが、狭いゴール裏で無理矢理やってるので基本的にサカスタ認定。
あとはそのスペースすら無い。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 13:39:41 Fi16a8Dv
無理やりも何も最低限のピッチサイズ満たしてるからラグビーやってる訳だし
勝手な解釈で専用だなんだ言われてもね
日本の陸スタだってほとんどがFIFAのAマッチすら出来ないピッチサイズでJリーグやってるくらいなのに
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 16:35:22 YaxlQtIz
芝荒らすだけだからラグビーやアメフトは野球場限定でやらせろよ
って
みんな言ってるよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:02:48 sn4XYWep
アメフトは稼動席+ハイテクロングパイル人工芝の横浜スタジアムがあるからね
ハマスタは球技仕様だと野球のマウンドとかも地下格納式だし内野回転式スタンドで札幌ドームより観易いんだけどね
古いけど多目的稼動式スタンドは、あの当時としては画期的だったが・・・・・・
いまはハイテク人工芝に変わったし、Jが公式戦認めるなら直ぐに出来そうなんだけどね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:43:37 RWYngea3
大きく（メジャーレベルと絶賛）て、
斬新（格納マウンド、移動式スタンド＝アメフト仕様）で
ベンチもお風呂もﾕﾀｰﾘで選手に好評だった
あの横浜スタジアムが古いと言われる時代になったのか。
斉藤先発で虚心倒す柿落とし
URLﾘﾝｸ(www2.azaq.net)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:10:29 KHHBeZYZ
国立の跡地にサッカー専用場を建設するのに反対する人って、
K酷系の人なんじゃないかなあ。
陸上競技者を装ってさ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:08:05 R1az9f72
これに対する陳情（意見）て何処に、誰に送ればいいんだろう？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:56:03 okm5hWZv
>>577
浜スタじゃアメフトの時可動席動かしてないらしいぞ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 03:45:22 g8NAhQp8
>>581
昔は野球シーズン終わると球技仕様にして貸し出したりしてたんだけどね
コストの問題なのか、ハイテク芝の芝が巻き取り出来ない影響なのかは詳しくないのでわからない
いまはアメフトも川崎球場（跡地）辺りのスケジュール多いみたいだけど（詳しくは知らない）
最近はラグビーは代表専用練習グラウンドできたり、サッカー以外のスポーツも施設充実してきてるから
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 12:55:05 j2pbYJ6I
都知事記者会見で来年春までには東京五輪開催計画みたいなものを作り上げて示すようだ。
てことは春の段階でああだこうだいっても大まかな内容は決まってしまうんではないか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 18:09:31 SWOu+YKo
所詮、待ちの姿勢の香具師が９９％以上
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:14:03 Czx9qW5Y
餓干支彩 意外に女っぽい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 12:47:03 4Wprb/Fd
石原発言 今朝の朝刊みれ
もう決まってるって。
おまいら静かだなｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 21:52:10 I0e9zSQy
国立霞ヶ丘蘇我模倣球技場（笑
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 20:17:45 epMl44kb
偉大な人とは？
URLﾘﾝｸ(www2.azaq.net)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 21:54:45 89Ul9JUT
秩父宮ラグビー場でサッカーの試合すればいいじゃん
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 23:02:52 n3qJfyA2
何が？ いいじゃん？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 12:43:25 h8B0had2
欧州人に設計頼むこと真剣に考えないと駄目だろう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 13:11:26 B8v3RPrw
それより調布の負債を何とかしろ！
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 16:28:43 lcjSzUmy
>>591
欧州人が日本の高温多湿の気候分かるとは思えないけど
日本人の巨匠・黒川紀章が設計した大分ビッグアイ、豊田スタジアムの両方で芝ボロボロだし
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 18:39:20 9m2gGD5v
英国人、ドイツ人、デンマーク人、スイス人設計家
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 20:18:35 eY2eORGn
国立競技場ｖｓアフォードーム
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 23:22:29 5ZEl5gxr
>>593
>>日本人の巨匠・黒川紀章が設計した
問題は、サッカーを良く知っている設計者か否かなんだよね。
サッカーに疎い設計者は、どうしてもメインとバックに大きな観客席を作り、ゴール裏は驚くほど軽視する。
ま、要するに陸上競技場スタイルになっちまう。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 06:38:54 L2swoSAK
同じ建設費なら見やすい席を多く作るのは当たり前だと思うが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 15:49:28 Ugzy8N4X
観易い席・雨に濡れないを追求したら、サンシーロ、アレナあたりの芝最悪スタジアムになるんだろうな
増築時に、設計から芝管理会社を入れて打ち合わせしたカシマはあの程度の屋根、スタンドに落ち着いた
黒川紀章が設計した設計に芝管理者会社の意見導入要請を拒否してビッグアイ、豊田を造ったらしいね
日本の建築家は、大概芝に関してこの程度の認識しかないみたいだし
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:46:41 vZ1l3a8T
>>596>>598
どう考えてもおまいらより黒川紀章の方が
建築の事も芝の事もスタジアムの事も詳しい
わけだが。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 17:25:00 AmoIGb++
芝の事わかるわからないと言うより建築家のプライド高いんでしょうね
黒川本人じゃないのだろうけど、何で設計から芝管理会社の意見いれなきゃならないって言ったみたいだし
日照確保すればいいって認識だったんじゃない？
豊田や大分の両方風通しダメだし
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 00:05:23 9hfglsSW
>>599
そんな事はないんだよ。
それがマジな話なんだよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 06:38:18 ZrsBpwYM
かの トルストイ はこう言った
「肉食をするすべての人が 自分でそれらの動物を殺すことになったら 彼らの大部分は肉食を敬遠するようになるであろう」
私たちが食べてる お肉が出来るまで
URLﾘﾝｸ(jazzmens.net)
畜産動物は もういらない
こんな残酷な食べ物は 人間には合わない
例えば自然界で ライオンがシマウマを育ててから 殺すだろうか
狼が人間の子供を拾って育てたら 殺さず一緒に暮らすのが 動物の自然な情と言うものではないか
育ててから殺すと言う 自然界では考えられないような情のない人間は 犬畜生より劣る存在ですか
畜産動物 彼らには昼もない 夜もない
身動きする事も出来ない
毎日同じ場所で 同種の匂いがする いつものまずい飯を食べ
糞尿をその場に垂れ流し ただただ 無為に過ごす毎日
彼らには生への喜びなどなかった 自らのせいに感謝したことなど 一度もなかった
死ぬためだけに生まれてきた そして生きたまま殺されていく
畜産動物を殺すのは 人間の感性から言ったら 明らかに残酷なのである
そして人間は 食べきれない肉を毎日 何トンも捨てている
こういう鬼畜な食生活は もう辞めにしようじゃないか
自らに課せられた屠殺の穢れと言う責任を 他人に丸投げして 自分は穢れないようにしている
こんな卑怯な行為も もう辞めにしよう もう卒業しようじゃないか
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 12:34:21 5LgwwNAz
ヴェストファーレンや鹿島と違いコーナー部分の客席辞める。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 20:14:46 Hjk7mBs+
ヴェストファーレンてサイドスタンド前に柵みたいのなかった？
だからそれがなく、コーナー部のスタンドなくした（>603）ヴェストファーレンがいいんでない？
その代わり４隅には移動式スタンド作り、普段はメインとバックスタンド内部に格納しとく。
それだすのは、それこそワールドカップとか需要ある時のみ。
普段は７万人収容（それでも滅多に満員にならないが）の４つのスタンドのみで
４隅に風通し口あけとく。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 12:45:23 MZFi0Tsi
最近の都知事会見で何か発言あった？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 18:39:15 pL+Mv0Rb
ＭＸテレビ見てる住人いないんでは
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 11:51:08 K7QAm+PY
国立はサッカー専用化の計画固まったようですね。
東○五輪招致グループ（仮称）がサッカースタジアム視察兼ねたｽﾎﾟｰﾂ環境調査を
ドイツワールドカップにいくらしい。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 22:37:00 S0/iSvZZ
ベルリン会場参考にしたりしてｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 17:13:35 lawhk5iq
来年先行着工
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 19:16:02 X5UxEi5s
↑ウソだろ
国立の年明けからの工事みたいだし、入札予定なんか出てるのに取り壊しありえねぇ
座席の改修もまだまだあるし・・・・・・
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 23:23:11 V5PX5gqt
↑をみて感じたこと
文章のやり取りって難しいのわかるような気がした。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 19:06:46 Dka3QnCY
来年着工しる イエス
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 09:37:32 JYBrVbhh
妹歯氏に設計を。
ｷﾀヮ‐-‐-‐-ﾎﾑｽﾞに検査を
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 17:11:31 kI+2az2c
ヴェストファーレン年 始まり始まり
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 20:22:07 r5XDUyAV
何か東京かどこかに行動（意見）おこさないの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 06:25:37 zOzF1591
日本代表がブラジルと戦うヴェストファーレンええな。
こういうの国立ならば:::。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 02:32:27 2GC2ApoE
国立を本当にサカー専用にするの？
総合型の方が多目的有効利用されるんじゃないの？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 10:25:33 Qwj0+DcN
総合タイプって言っても外苑地区のどこに土地余ってる？
無理だから球技専用プランにって訳で
選手村とメイン総合とサブは規格満たせる代々木へって構想
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 17:07:12 i+WI08GC
陸上競技場なんて日本全国有り余ってるし
陸上の大会なんて需要が無いから有効利用もなにも利用自体がないよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:54:18 sPMUSFmp
>>619
もう飽きたよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 23:03:08 Y1q2OE2y
>>620
飽きる?
いや、別に飽きたりしないよ。
あんたも必死ですな w
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 23:53:38 sPMUSFmp
>>621
ってか需要が無いってことでサカオタは何も反論ないんだろ？
ってことは兼用容認派を釣る目的以外なんの意味があるんだ？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 00:44:22 xW/RfETC
>>622
はずかし w
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 00:47:23 xW/RfETC
ま、>>623さん。
「サカオタ」（←ひどい言い方 w）
「兼用容認派」（←肯定的な言い方 w）
まるばれなんですよ、あなたの心が w
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 00:52:18 y9i4EEAq
うぷす w 間違った w
訂正するね。
ま、>>622さん。
「サカオタ」（←ひどい言い方 w）
「兼用容認派」（←肯定的な言い方 w）
まるばれなんですよ、あなたの心が w
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 10:09:39 ARITCXP3
>>623-625
はずかしw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 18:39:32 K9zi0Gxe
世界に冠たる日本国の多目的有効活用施設郡（笑い
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 22:54:41 SHftsNLG
ソッカー競技において
高校選手権、全日本ユース、全日本女子選手権などのファイナルの舞台にもなるのです。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 10:31:47 +cqWaEhN
腹縊死都知事の再選出馬は東京ヴェストファーレン計画次第だってさ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 00:27:46 DAv3JRR4
国立サッカー専用場！
求む！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 00:29:42 tuVmaVul
>>626
>>622
うれしい ? w
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 16:52:04 f9XuTXRZ
だいたいラグビー場なら秩父宮があるじゃん。
国立をサッカー専用にしても文句あるまい。
それが無理なら秩父宮をサッカーにも使わせてくれ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 00:37:07 HaBzNwnC
陸上競技者が恐れているのは、
自治体がサッカー専用場を作り出すこと。
これによって、陸上競技場はもうショボイのしか作られないのでは？
などと怯えている。
だからサッカーファンを装って、必死に「球技兼用陸上競技場でいいじゃん」と主張するのだ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 10:50:28 8jXG1O7H
都知事宛、都関係部署宛への都民向けメアドって公開されてます？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 14:34:01 g9H0xq28
>>630
あります。
URLﾘﾝｸ(www.jiss.naash.go.jp)
636:あぼーん
あぼーん
あぼーん
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 21:12:37 jMQ/eb81
なんか情報や、ファン行動計画ないの
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 23:09:04 PnyxK2Go
もうヤケクソでピッチ＆トラック部分が上下動して、サッカー時はトラックのところに稼動席が移動してくる
ってのはどう？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 20:07:27 HdHaeYnM
次は日本選手権ラグビー？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 14:24:30 US19BpMC
国立管轄の独立行政法人のホムペいけば工事予定とかスケジュール載ってるよ
年度明ければ来年度の維持改修工事の入札情報なんかも載ると思う
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 12:00:25 xTqjn1jo
掘り起こすと遺跡が
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 15:26:33 hnj1raLw
>>641
ホントくさいからやめれ
後楽園とかは、掘り起こして工事すると戦争中の遺骨が未だに出てくることあるって事だし
ドーム駐車場だと幽霊目撃情報やら、ヘンな声聞こえてきたりするから・・・・・・
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 19:21:01 kHfEhl36
戦争の遺骨、残骸は遺跡か？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 01:46:23 3STL6I9b
インカレ決勝の録画放送見てるけど、
国立はバック下段のみ開放だったのね
すでにホーム側ゴール裏、バック上段はイスがひっぺがされている
アウェイ側ゴール裏はまだイスあり
すでに工事済みのホーム側ゴール裏バック寄り下段みたいな
感じになるのでしょう。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 17:08:26 F34tpGBS
トレーニングセンターも1～3月は閉鎖しての工事だからね
今年度、来年度の予算でどこまでやれるのかわからないが、この座席だと収容人員は5万人位までへりそうだね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 12:39:49 ZwmaT5cQ
余計な改修ｲﾗﾈ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 17:54:08 FZqvl00V
ボスニア戦
無理して２８日にカイザースでやらんでも１日にﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄでやればいい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 12:12:14 RPfZHp9h
東京MXテレビ見れる人。
知事インタビューで何か関連質問あったなら逐次紹介してくださいな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 18:46:36 CZwk0ozs
蘇我は日本で最新のサッカー専用スタジアム
だからそれを模範にしましょう（笑い
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 01:57:45 DUa8/+DA
蘇我はラグビーのトップリーグもやる球技場だよ
金落としてくれるジェフ千葉の使用が最優先だろうけど
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 19:32:33 hm89Qg2e
直接手紙届けたよ。
なんかほとんどそういう陳情ないようだ。
意見ぐらいどんどん送ろう。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 16:46:57 5Pduuh/+
東京五輪招致、神宮外苑再開発計画あること考えたら
ＨＰあれば良かったね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 18:52:57 m2uMGkcX
どうした？
いらないか？
計画撤回要求するべきか。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 00:21:13 pohzU6fr
ﾎﾞｽﾆｱ戦きたよ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 18:13:55 yXU9YkS3
副知事だかなんだか忘れたけど、都のﾅﾝﾄｶって人が２８日の試合中心にドイツ視察
逝くようだけど、もう神宮開発原案決まってしまってるんでないの？
遅くても３月には完成させたいみたいなこと知事が会見でいってたから。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 20:58:37 e9fOMvCP
トリノ五輪にも一応視察いくらしい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 13:34:50 iRt7kR8A
最近の（日本の）学生さんも欧州まで卒業旅行ってするの？
昔なら多くの人がいってて本場サッカー観戦する人も多かった。
ブレーメン、ハンブルク、ミュンヘン・・・ミラノ、トリノ、ロンドンなど。
２月２８日のボスニア戦だと丁度日本の春休み期間だし。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:31:31 UHzFgJSN
ホームページ作る宣言の人いたんだけどどうなった？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 16:56:16 cijshFGm
国立競技場、4月から民間委託だそうで・・・なんでも民間にすりゃいいってもんじゃないでしょ石*さん！！
セントラ＊・チッピネ*・エグザ*・・ダレがやるんでしょ。中で働いている業者葉行くところの保証もないみたいだし・・
ひでー話だ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 22:12:36 wuFatSpJ
秩父宮ラグビー場→解体→五輪メイン会場
国立霞ヶ丘→解体→国立フットボール場（ソカー＆ラグビー）
が有力ぽい
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 12:26:36 pvY1xrnE
秩父宮だとサブトラック造る土地なくて国立解体方向になり、サカ専用計画なくなるでしょ
なんか結局専用計画があやしい曇行きだな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 19:38:28 EC8FgwH3
そもそも陸スタに関して根本的におかしい話だよな、それって。
もしサッカー開催にはサカー専用スタでなければならないってのに加えて、
対戦チームの練習用にサブサッカーフィールドも隣接してなければならない。
っていう規定あったなら･･･
そういう規定あるからサブフィールド付きサッカー専用スタジアム整備しなくちゃならないんだよな
ってなるか？
（そんな馬鹿な話はないだろう？）
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 00:30:06 xt/hiKH6
ヒント
多目的有効活用
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 18:36:35 jiGAzEYl
多目的の方が金がかかる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 04:45:19 XM7Awoqx
陸上の公認規格参照してくだされ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Jのスタジアム基準も大体陸上の公認規格でみたせるようになってる
イタリアだってデッレ・アルピ（ユベントス）でも使われた事ないトラックつけたのは建設費の半額補助あるかららしいし
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 07:34:02 J0OVSZqu
特にサッカーにおける国内大会、国際大会、国際試合で一番需要あるスタジアム＝国立霞ヶ丘
だから、やはり屋根付き球技場改築すべき
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 08:58:57 bWYN4hmi
【新築】
東京フットボールスタジアム 収容人数：75000人
外苑オリンピック選手村＆大規模地下駐車場
渋谷臨時放送センター（NHK改装？）
埼京線、湘南新宿ライン地下埋没・新宿－渋谷間に「オリンピックシティー」駅新設
成田高速鉄道（成田－都営浅草線東京）
京急羽田空港－営団13号線の新千駄ヶ谷のアクセス列車直通
足柄射撃場
【建替え】
国立霞ヶ丘オリンピックスタジアム 収容人数：120000人
神宮ベースボールドーム 収容人数：60000人
代々木第一体育館 収容人数：30000人
代々木第二体育館 収容人数：5000人
日本武道館 収容人数：20000人
渋谷公会堂
駒沢陸上競技場 （公園リフレッシュ、駅までのアクセス通路、屋根付）収容人数：25000人
西が丘サッカースタジアム （座席、屋根、アクセス面強化）収容人数：20000人
代々木オリンピック公園（周辺道路総地下化）
成田空港滑走路拡張
羽田空港国際便受け入れ
会場間のアクセス強化
1兆円で足らないだろうなぁ…
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 09:01:38 bWYN4hmi
上越新幹線の新宿乗り入れもあった。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 09:29:46 4DJURlEZ
>>667
神宮の国立を建て替えるならサブトラックどこにつくるの？
散々出てる問題はスルー？
土地確保出来ないから代々木にメイン・サブ案、秩父宮つぶしてメイン（霞ヶ丘はサブ？）、臨海部に新設とか検討してるのに・・・・・・
今の国立を改修しても、国内陸上大会すら開催できんよ（サブは東京体育館か絵画館に仮設つくって対応してる）
>>668
今の新宿駅は新宿に新幹線乗り入れられる設計で建設してある。札幌駅も新幹線乗り入れ対応建設済み
造るかどうかは金次第
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 14:31:41 xs2wKwAd
今アメリカ戦野球場でやってるけど以外と見やすそうだな…そりゃ専用に比べればアレだけど
ってかアメリカつえーな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 16:23:16 IpY97JpJ
五輪開催決まった場合でも、五輪メインスタは味スタに臨時増設スタンドがいいと思うぞ。
現スタジアム外部から増設スタンドを建てて、現観客席の上部に増設臨時大スタンドがくる。
終わったら撤去。
普通の数万人規模スタ新築費用ぐらいかかるだろうけど、後利用のこと考えたらそれのがベター。
球技のほうこそ国立霞ヶ丘建て直し
ＨURLﾘﾝｸ(www.stadionwelt.de)
神宮球場の新ボールパーク化は賛成だがドームはいらん。
第１、第２をそれぞれ天然芝メジャー調５万人、３Ａ（を少し豪華にした）調２万人に。
国立西が丘は１万人屋根付きサッカー専用に建て直し。
ユースレベルの国際大会ヴェニューになれる基準に。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 06:13:43 Jez/zRbe
日本人、日本の会社がやるんだから
最初から球技場仕様で設計するにも関わらず、
陸上競技場を改装させたシティ オブ マンチェスターを更に退化させた様なの作りそう。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 14:10:08 GiJ9Nocq
五輪のメインスタジアムって、陸上競技場じゃないといけないんですか？
８万人くらいのサッカー場で開会式とかやって、陸上を調布でやればいいのに。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 14:11:58 Rc5nrUXx
ヒント：広大なスペース
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 16:09:32 GL32g0V5
じゃあ、東京競馬場で開会式
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 00:39:05 mt9tPCIB
>673
代々木公園にしろ何処にしろ、五輪しか使い道ない１０万人収容メインスタ新築は勿体ないよなあ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 01:31:16 m4l9299Q
いいじゃないの仮設十万なんだし
常設何万人かが問題だわな
計画だと開催後再工事して日産クラスだったような
シドニーみたくするんじゃないかな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 10:01:42 Ashz2daa
ロンドンもウエンブリーは常設9万だけど
オリンピックメインのほうは10万仮設を開催後大幅規模縮小みたいだし・・・・・・
どこの国も維持するのは大変だよね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 13:41:29 6xnJPiCM
1976 モントリオール→野球場その他
1984 ロサンゼルス→アメフトその他
1996 アトランタ→野球場
2000 シドニー→サッカー・ラグビー場
東京もできるんじゃない？
サブトラックないんだし
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 23:42:55 ngnzXUYA
>679
ＬＡ１９８４のメインスタは３０年代にも使った歴史ある有名な陸上スタだと思う。
ただあそこは、最近の１０万とかみたいにそんな大きくなかったかも。
屋根もなく昔のままの質素な作りだけど。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 05:25:44 T6jnFtLw
LAのメモリアルコロシアムはオリンピック以降陸上競技はほとんどやってないよ。
トラックつぶして観客席にしてるし。
ほぼウェンブリー状態に近い
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 20:00:34 VZ97GHwA
>>681
何に使ってるの？
アメフトは大学、プロともに大きくて立派な専用場あるし。
それとトラック部分に観客席設置するとフィールド部分は掘り下げ？
ところで本日、都知事に提出する東京五輪案みたいなのを東京五輪招致懇談会が発表
したらしいが内容知ってる人います？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 22:50:46 pKL9xHIK
懇談会は毎回ウェブにリポート公開してるから
都のホムペチェックしてれば載ると思うよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 06:16:01 w3rPrxfz
>>682
The Los Angeles memorial coliseum
URLﾘﾝｸ(www.lacoliseum.com)
もともとUSC（南加州大）のフットボールチームが使ってる。
昔はLAドジャースの本拠地として使われてた。
最近じゃサッカーの代表レベルの試合やXゲームで使ってたりする。
写真で見る限り掘り下げじゃなく。スロープ緩めてるって感じだね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 13:32:59 yALNfEl6
史上最強ランナー瀬古がロケットスパートで真っ先にゴールするはずだったコロシアム｡｡｡
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 23:02:55 PjuDmMoc
もう神奈川県も埼玉県も東京ということにしようよ。
横浜のなんとかっていう大きいところで五輪開会式と陸上やりゃいいじゃんか。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/17 14:22:38 GkPnHbmK
国立競技場
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 14:33:21 Ta/SHTan
サカ専になったら会場のひとつどころかメイン会場に相応しいだろうけど、
現段階じゃ別にどうでもいいような。
クラブ世界カップ１回戦ならそれこそ三ツ沢や大宮（今は阿寒が）、日立台（ｗ）で充分。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 17:51:14 va7Il49L
ＨＰ作っていいよ志願者の一人は私。
誰も協力ボランティアいなかったんで傍観してた。
なんだか知らないうちに東京のほうで可能性でてきたようですね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/18 19:31:14 QOZia+dL
＞誰でもいい
できる人にはＨＰ作ってちょ と
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 16:11:47 Sw3kbhUP
ここ東京でＭＸテレビ見てる人いないの？
全然前のお願いに応えてくれる人いない。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/21 19:32:59 IHxMxwYe
施設板自体過疎で不要だったと思うが。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 16:44:58 RxYtSSOG
五輪招致で国内候補一本化が今年決まるわけだし
それにしては大人し杉
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 17:34:15 9B6DrQ3u
国立をサッカー専用になってもＪのチームのホームスタジアムにしないのかな？
個人的にはオリンピックの陸上競技場は味スタでいいと思うけど。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 18:28:43 VIq9ehw6
国立がクラブホームには無理。
今までみたいに何試合かのホームゲーム開催は出来るでしょう。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 23:09:45 yVw2z2Bu
国立だと管轄が地方自治体じゃないからダメなんじゃなかった？
日本がホームって訳にもいかないだろうし
まあ23区は特別区だし微妙だ
大阪も財政破綻しそうで府と合併して大阪都構想とかあったし、そういう事考えると都区部は行政もなんか複雑
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 03:27:49 smLNbtV1
国立とは言え独立行政法人だしなぁ。そう考えると非常に微妙な存在だよな
まぁJOCがハンコ押して推薦みたくすればなんとかなるんじゃないか
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 15:06:09 w+qVJoJE
出来るかどうか知らないが、せっかく出来てもホームスタジアムに出来ないなんて勿体無いな。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/23 16:11:42 gNOH1xle
全然勿体なくない
クラブのホームスタにする必要まったくなし。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 01:38:12 DXNSUqdG
そう、日本を代表するサッカー専用場ならね
本物の聖地となるだろう
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 15:45:01 ebq0pGjR
>>699-700
何百億も血税を投入するのに？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/24 21:54:13 koJCcgRC
何百億も血税を投入して国立が嫌いなチームのホームになったら悲しいよな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/25 14:44:11 yV8NJIKX
国立はサッカー場ではない！！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/25 17:13:34 r1x0dMwS
税金どうのこうのは関係ないこと。
国立が特定クラブのホームにならない。
単なる正論。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 11:53:42 O99UAIpc
五輪関係で秩父宮のニュースとか誰も知らないの？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 22:46:04 N9ePrZI6
知らないの？っていうか
前から秩父宮案はあったでしょ
代々木、江東、臨海地区とともに色々議論してるよ
国立そのまま建て替てもサブトラックないからメインスタジアムにはできないから揉めてる訳です
秩父宮メインになったらサブトラックも造る事になるからラグビー場がなくなるから現実的なのか？
どうせ神宮球場の老朽化建て替え問題も絡むからな
どの道どこかの施設が出ていく事になるかもしれないよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 09:34:24 1zcQFJQb
秩父宮ってことになると銀杏の木を少し切らないといかんなあ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 13:24:02 SrLZLbSm
銀杏位つ済めばいいけどね
日産すら陸上のスタジアム国際規格満たしてないくらいなのに(サブグラウンドの規格だっけ？)
そんな広さの土地外苑に確保できないでしょ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 17:40:14 3TBEfDOE
なぬ？国立現状維持？
秩父宮壊して大陸スタ。
国立陸スタのまま。
味スタ陸スタのトラック設置前。
横国陸スタ
江戸川陸スタ
夢の島陸スタ
舎人陸スタ
町田陸スタ
柏の葉陸スタ
熊谷陸スタ
その他陸スタ
西が丘サカー
埼玉サカー
大宮サカー
鹿島サカー
三ﾂ沢球技
需給バランスどうなんや？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 22:28:47 ND6Onxfa
>>709
それはなんか変じゃね
上尾 陸上専用
織田フィールド ほぼ陸上専用
横浜 兼用
江戸川兼用
夢の島兼用
舎人 兼用
町田 兼用
柏の葉 兼用
熊谷 兼用
その他 兼用スタ
西が丘サカー
埼玉サカー
大宮サカー
鹿島サカー
三ﾂ沢球技
フクアリ
つーか舎人を数に入れるって面白いな
それ入れるならせめて都内にある陸上、サッカー場全部書けよｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 22:10:09 hDwqPqo7
フクアリ サカー（球技）専用なのね。（笑
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 23:05:16 sWgWFIhd
つURLﾘﾝｸ(www.sogastadium.com)
フクダ電子アリーナ（蘇我球技場）
※サッカー・ラグビー以外のご利用に関しましてはご相談下さい。
十分立派な兼用ですね＾＾
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 15:02:11 ZT4W3qKN
国立改築されてもフクアリ巨大版にされちゃったりしてｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 18:51:16 QBdzOI0Z
>>713
別にそれでもいい
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 00:21:33 JhvTJ0Qf
創造、じゃねえや 想像したくもねえな（笑）
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 17:59:29 TDm12wb6
蘇我さんは国立に限らず今後のサッカー専用スタの参考モデルにするには物足りなさすぎるな。
国内にも鹿島とかまだまだ良専用スタあるぐらい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 11:46:12 pO+yWD5T
西が丘
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 00:18:19 KGu9b962
結構デカいニュースがきた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おそらくメーンとなる陸上競技場の施設がどこになるかによって
サッカー場の建設も決まってくるみたいだな。神宮外苑だとサッカーと陸上の両方の
五輪レベルの国際基準を満たす広さが足りないな。たとえ兼用にしてもちょっとキツい
晴海は…埠頭もあるし面積足りるのか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 00:29:46 KGu9b962
6月までに決めるみたいだから投書とか出すなら今のウチだな
サッカー専用なのか兼用なのか用地によって確定するし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 13:07:19 uCYv2FUF
なくなったんじゃないか？
五輪メインスタが国立改築なら陸スタ。
晴海なら国立そのまま。
ないと思うが秩父宮改築でも国立そのまま。
いずれにしても陸スタは供給が既に需要オーバーしてるのに五輪スタ新築は無駄だろう？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 21:36:26 KGu9b962
>>720
供給や需要の問題じゃなくて、もし五輪を開催するとなると根本的に
五輪を開催できるスタジアムがない。国立は五輪開催基準を満たしてない
もし開催するなら陸上競技場の新築は必須事項
もし国立を新築ではなく改築なら秩父宮かどこか潰してサブトラも必須になる
ってかサッカーにしても五輪開催基準を満たしてないからどっちにしても国立は
今のまま→五輪の試合は一切やらないor
サカスタか陸上競技場として新築・改築（流石にこちらのほうが有力だろう）
のどちらかになるかと
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 21:40:38 KGu9b962
「もし」が多かったな。まぁ気にするな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 17:45:20 685G+B4F
＞もし開催するなら陸上競技場の新築は必須事項
味スタ臨時拡張
東京＝首都圏→横酷利用
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:04:40 NWNm6J8p
>>723
だから…いちいちIAAFやFIFAの五輪開催基準を説明しないと理解できないのか？
味スタを臨時拡張って言ってもまず陸上の五輪開催には9レーンまでのレーン確保と
IAAFが決めたCLASS1の基準をクリアしなきゃいけない。まずこれだけで味スタを臨時になんて
もんじゃないほど金かかるよ。因みに日本でCLASS1を取得してるのは新潟ビッグスワンと
神戸のユニバ陸上競技場。まぁこの２都市なら五輪を開催するなら陸上としてはすぐにでも
できるくらいだが…逆に日本でこれしか国際最高レベルの試合をできる競技場は少ないというわけだ
ついでに言うなら日本の1種を取得するにもサブトラが必要。わざわざ作るのもいいが味スタ近所の公園潰すか？
それこそ臨時なんてもんじゃない
上の理由からして横酷もアウト。IAAFのCLASS1の基準を満たしてない。まぁ横酷なら少し手を加えれば
URLﾘﾝｸ(www.hasetai.com)
にある基準を満たすこともできるだろうけど。俺としては横浜でもいいかと思うけど…
根本的に東京じゃないしね…石原が認めるかと言ったら…まぁねぇ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:09:17 NWNm6J8p
それに加えてサッカーに関しては東京に関してはもっと厳しい状況。現在国立ですら
五輪を開催できる状況ではない。少なくとも都内のサカスタだけでやるにはかなり厳しい
そこらへんどうするんかねぇ。サッカーの国際基準満たすのは陸上よりも難しいのに
首都圏に限ればW杯の遺跡がいくつかあるんだが…
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/11 00:46:27 yV74I9Lt
横酷五輪メイン。
国立は球技場に改築（新築）。
これがベスト。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/11 00:52:47 cAvq+Atu
>>726
まぁそれがベストなんだろうけどねｗ
それじゃ横浜五輪にしたほうがいいよなｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/11 12:14:59 w+3wHzec
ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝが無理でもせめてサンドニみたいにしてほしい。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/11 13:15:16 /GIh+Aug
国会でも道州制具体化にいよいよ取り組んでるみたいだし
現状でも実質首都圏五輪でいいんだろうけど、
道州制なら行政区分的にも現横浜市が五輪開催地に含まれる鴨よ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/11 14:56:53 baZaRfY5
虐ヲタから動物たちを救う有志募集中！
ｽﾚﾘﾝｸ(toilet板)
731:
06/03/12 22:22:19 lcT8SXCk
大人しいな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 22:43:36 VIhiP+SI
瀬古さんとの対談で都知事吠えてましたｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/14 12:39:32 FCoQQDnN
詳細
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 12:55:24 2qcsUlcK
刺過渡
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/20 13:18:23 9aJLun0E
元々質問には答えてくれない性質ある
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 10:57:29 zUMqH5Ht
【英国】ウェンブリー再開発現場で屋根落下 3500人の作業員避難[060320]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/21 20:51:12 1kAtfutY
スレ違いでは
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 12:11:42 03NJSu3A
返答なし
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 15:18:57 Uqj3ciF4
>>729
道州制とオリンピックの関連がよくわからんぞ
IOCの開催都市とか基準を満たせないんじゃない？
資金はだすのは結局自治体なり国でも、あくまで都市が開催だぞ
福岡も広域開催方向が方向転換みたいだし、ロンドンなんかは五輪スタジアムと新ウェンブリ-が結構近いし両方10万クラス
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 18:06:25 opV+8YU1
東京五輪→横酷は東京にない
首都圏道五輪→横酷は首都圏道にある
741:
06/03/25 18:13:46 kVF9c7fn
返信まあだあ？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 18:17:28 LiTcwCLU
１０万のスタジアムから、仮設を取っ払っても５・６万もイラナイよな。
何の為に味スタ作ったんだよ
ホント、メインスタは五輪後どうすんだよな。
って言うか、そもそも五輪の陸上競技で10万も入る競技あんのかなぁ。
開会式と閉会式とマラソンと１００ｍ走ぐらいじゃねぇ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 21:13:04 xnKp+jgS
>>742
まぁどれだけ外国人が来るかにもよるだろうな。欧米じゃグランプリとかで満員になるし
投擲とかも普通にたくさんファンがいる。日本は日本選手権よりインハイやインカレのほうが人が入るという
わけわからん有様だし
本当陸上が比較的強い国にしては一般人からの人気のなさは異常だよなｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 21:46:13 bFAtbbRR
関東にIAAFトラックが出来るだけでも価値あるんじゃない？使うのは陸上連盟だし
サカファンとしては専用が都内にできれば問題ないわけで。地道に要望するだけ
出来たら頑張って運営実績上げるのみ。秩父宮ラグビー場みたく協会が運営任されたのに国に再移管なんてなったら最悪だからね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 14:56:56 kNk1DydQ
味スタも陸上仕様だし、日産スタもある。
この両者にしても優良（有料）顧客のかなりをソカーが占めてないか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/26 17:28:22 ZXrt1Yty
味は陸上使用ってか国体使用でしょ
しかし昔でいう第三セクの運営だから破綻したら大阪ドームの二の舞になるからサカと心中することになってるね
味スタ国体の改装工事始まったらセレッソと同じで追い出されそう
しかもオリンピックが東京に決まったら国立改装中とか重なってJクラブが大変なことになりそうだ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 17:00:14 NfJs0O/l
URLﾘﾝｸ(www.worldstadiums.com)
とりあえずここを見ろよ。各国スタジアム建設ラッシュ中に日本は何を出し惜しみしてんの？
イギリスに関してはすばらしいスタジアムがあるのにさらに作りまくってるぞ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 17:04:58 NfJs0O/l
これからはピッチレベルとゴール裏はプレミアのような至近距離を徹底した
つくりのスタジアムを最低条件にしていけよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 17:19:31 GONjP5/i
>>747
英国が建設ラッシュって
今造らないで、いつ造るの？
五輪以外にもイベント計画あるのに
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/27 18:08:06 wB48khhY
>>748
>>747を見るとみんなまあるくて距離が有るぞw
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 12:26:05 Boqel3hn
東京五輪計画では１０万人収容陸スタを新築。
築地近辺に五輪村開発。
国立球技場改築はﾅｻｹﾞですね。
東京圏だけでも大きな陸スタ３つになって、何か後需要あるんだろうか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 15:46:11 1gZ9dRhx
10万人陸スタ⇔築地五輪村⇔国立球技場なさげ
ってどう繋がるのかわかんないんだけど・・・・・・
メインとサブは代々木案、秩父宮案、晴海、臨海とかいったところかな今の所既出は
秩父宮案以外は霞ヶ丘球技ありえそうなんだけどね
外苑に五輪基準メイン・サブだと陸スタ実質二つだから神宮球場残して他の施設移転迫られる位の土地しかない
>10万人収容
今の案は仮設10万人で常設何人か決まってないと思う。
ロンドンは新ウェンブリーは9万だけど五輪メインは仮設10万で開催後縮小
シドニーも開催後縮小改築
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 21:32:04 swSsl9bn
晴海はちょくちょく埠頭の近くまでジョギングしに行くけどあそこに五輪レベルのスタジアム建設って
全然広さが足りない気がするんだけどなー
最近晴海通りが一直線に橋ができて豊洲まで繋がったこともあってアクセスは良くなったとは思うけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 09:48:39 OdFHqE2X
晴海通り開通、首都高10号も開通したら築地移転間近かな？
築地に選手村なら開催後売却で逆に利益がっぽりだろうな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 12:57:10 76P6ZBz6
選手村宿泊施設は五輪後に分譲マンションとして売り出し確実。
需要からいって五輪メインスタを完全新築で、大会後そのまま残す案は邪道だと思う。
外国の例みたく、各国国内需要に応じて（地元プロ用）野球場やラグビー場に改修する
などが正しい選択であり、陸上競技場というものの位置づけ示してる。
・五輪決まれば味スタを臨時大スタンド設置して、大会後は撤去
・国立は８万人収容球技場にして国立球技場として活用する（需要一番あり）
・秩父宮ラグビー場はラグビー専用として残す
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 16:16:11 OdFHqE2X
>>755
残すのは邪道って言ってるけど今の国立も民間運営になるし、今のNAASH体制はもはや・・・・・・
秩父宮さえ今のままなら存続怪しいけどね
ラグビー協会は資金難で運営を再移管してもらった痛い過去があるし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 15:07:03 Tl5RRMWh
秩父宮ラグビー場も公営（国立）であってもいいと思う。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 16:00:45 cNlZKAJZ
秩父宮も国立と共に民間に委託方針でしょ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 21:17:51 /4AImhCw
公共のスポーツ施設に関してはどの自治体も民間に委託していくよ
国立だって行政法人化してるし去年指定管理者制度もできたことだしね
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 03:25:35 kzCYgQ9T
国立は今年ものんきに8月までトレーニングルーム閉鎖してスタンド改修してるが、いくらなんでも遅すぎ
予算はえらい少ないし泣けて来るね
ナビスコまでにはおわるんだろうかね・・・・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 07:55:37 xVkqHWjB
BBC速報
新ウェンブリー落成一年遅れ、今年のイベントすべてできず。
サカのユーロ予選２試合、ラグビーの大会ファイナル、ストーンズなどコンサート。
施行会社、面目丸潰れで
FAに対して賠償金の義務生じるが拒否するの確実で今後揉めそうらしい。
五輪開催にも悪影響とも伝えた。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 13:06:48 wXDhQPrN
サカーはミレニアム逃げたからいいけど
ライブは代替できないからね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 13:17:50 c2jMp9AF
なんか五輪のフットボール会場になるウェンブリーの大幅遅れ問題は問題視されてるみたい。
とりあえず年末あたりに小さなイベントぐらいを開催して、
開催＆運営テストをするかもしれないらしいけど。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 14:36:38 kzCYgQ9T
新ウェンブリ-は屋根崩落事故起こしたから、この程度で済むなら御の字です
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 09:51:08 l1wWQGYF
もし国立競技場壊して、同敷地にヴェストファーレンと同じの建てたら
今以上にスタジアム外部スペース空くよね？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 10:34:04 JcW2XQBm
ん～どうだろうね
大規模な人数収容施設の設置基準変わってるし建設許可でるかどうか・・・・・・
公園とか色んな基準とか、もちろん消防法も
Jのスタジアム基準が参考になるんじゃない？
詳しい人よろしく
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 11:18:29 CzNyh2WC
建坪率は建物拡げたら駄目になるケースあるけど、７６５のように専用型にすることで
狭めると建坪率下がるから関係ないのでは？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 23:03:04 zKG2qktW
いや国立だけを壊すのでは今の広さでは基準を全然満たせないからアウトだよ
一番の問題は駐車場。海外はどうか知らないけど日本の場合サッカー場といえども
体育施設でしかないから公共性も考えて設置しないといけない
ちゃんと国とサッカー協会との間でも決まってるし。今の国立は昔の基準のままで使われてるから。
サブトラがないから陸上は特例で試合してると思う人が多いかもしれないけど、
特例で国際試合をやってるのは陸上だけでなくサッカーも同様なんだよね。
最近できたサッカー場（例えば埼玉スタジアムや横酷）を思い出してみればわかるけどあの程度の
駐車場は必要だろうね。ただ駐車場を作るとなると今度は神宮や秩父宮を壊さないとだから
それはそれで難しいんだよな…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 23:48:50 S7wCO3Uz
まあ駐車場は明治公園と一緒に再開発地下化でいいな
外苑西通り環状四号線の拡幅と合わせれば予算確保出来そうだし
ホープ軒は残す方針(笑)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 23:54:58 /cI+yVE1
>>768
駐車場作るなんて決まり事あるなら、都心にスタジアムなんて絶対無理じゃんｗｗ
代々木公園の１０万スタジアムだって作れんよｗ
そもそもあの立地で、駐車場なんて絶対必要ないし、
交通（電車）に便利だからあそこにサッカー専用を立てたいって皆は言ってんだし、それでスレが立ってんだよ。
新しいスタは、何処も不便な過疎地にできるから。
おたくの発言はスレ自体を否定してんじゃん。
横酷もサイスタも、田舎だから車で行く人の為に駐車場は必要なんだよ。
逆にあんなトコに駐車場作ったら、
スタジアムに関係ない（渋谷に遊びに行く連中とか）人の車で常時満車だろｗ
その上、試合のある日は今以上に青山通りの渋谷～六本木間は大渋滞になるよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:15:47 BYrDgYMd
>>770
だから問題なんだろ？電車が便利とか駐車場は必要ないとか個人的な意見は全く別のこと
そんな自分の意見だけで設置基準はどうでもいいと言うならずっとこのスレで妄想を語ってればいいんじゃね
渋滞がどうしてもイヤならいっそあの場所は諦めるのだってありだろ。五輪ともなれば全国から見に来るんだから
晴海や江東区のほうにも場所が挙がってるんだしね
それに都心で例えて欲しいなら東京ドームだって駐車場あるぞ
国立だけ壊してサッカー専用立てて五輪後はJリーグで儲ける、とかそう簡単にはいかないよ
まぁサッカー協会やJOCがこれで設置基準を変えて今後も特例としてサッカーの試合をできるような
措置を取れば別だけどね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:20:42 +amWe1OP
今の敷地面積じゃスタジアム改築できないなんて法律ないから。
サカー場にしろ球技場にしろ建て替えるとなった場合、敷地的には充分ｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:36:55 BYrDgYMd
>>772
法じゃないよ。単に設置基準をサッカー協会と国で取り決めてるだけ。サッカー協会が単に
新規でサカスタを造るには駐車場はないといけませんよ、って言ってるだけ。
横酷や埼玉が単に田舎だから駐車場があると思ってるの？それならもうちょっと勉強しとけって
わざわざ五輪規模の観客を集める国際試合をするための基準を設けてるのに
いざ五輪の話があがって国立だからってその項目を変更するってのもねぇ…
なら最初からそんな基準最初から作るなって感じだろ？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:44:59 GtYDSzo7
>>771
お前こそ、こんなトコで知識ひけらかしてないで、詳しいなら協会や国に苦情言って濃いよｗｗ
晴海だって江東区だって駐車場必要なら敷地たらねぇよ。
あえて言えば中央防波堤なら敷地あるかもな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:50:05 BYrDgYMd
>>765,766でちょっと話題になってたから少し注釈をつけてやっただけだろｗ
別に国立がヴェストファーレン風になるならどこに造ってもいいと思ってるしー
俺は例え多摩のド田舎に造っても見に行きたいしなｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:53:54 +amWe1OP
だから大丈夫だって。
今でも駐車場あるが、サカスタ改築にあたってもし増やしたいなら増やせるでしょう。
作るとなったら、それでＪＦＡは拒否しないさ。ｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:54:17 GtYDSzo7
真のサカオタなら、小笠原諸島に出来ても行くわなｗｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:58:09 GtYDSzo7
>>776
そうだな、国立の立地にサカ専なら
協会はシメタもんだろｗｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:59:40 BYrDgYMd
まぁ恐らくあの神宮近辺に五輪のサカスタ（兼用かどうかはまた置いておいて）造るとしたら
何かしら他の野球場や秩父宮にも影響はあるだろうな。あと道路か。道路なくして
余分な塀とか取っ払って神宮全体を一つの敷地にしてスリム化を図れば
ギリギリある程度の駐車場も確保できるかもな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 01:02:50 abGj43Vj
外苑地区の再開発ってプラン示してるんだから
基準満たすような試案これから出す訳で
国立も秩父宮も神宮球場も今のままでは寿命だし
何もしない訳にはいかないからね
既に東京体育館とか建て替えてるし、同じ時期に建てたビルなんかは取り壊して再開発してビルに建て替え終わって来てる
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 01:32:12 81wn5/3v
スタンレーパークに建設するリヴァプールの新スタジアムは
駐車場をスタジアムの地下に造るとかでてたよ
800台だったかな？（ｽﾏﾝ違うかもしれない）
日本の建築基準法とかに抵触しなかったらそういう方法でいけるんじゃない
ヒューザーとか木村建設の圧力を受けなければね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 12:15:06 HFUZ0aV+
神宮一帯の巨木を切ることになったらプロ市民が反対するんだろうなあ
少なくとも銀杏は絶対切らせてくれないと思う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 12:44:03 GtYDSzo7
銀杏並木撤去は絶対無理だね。
結局はサカラグ兼用になる可能性が高いと思うんだよな。収益的にも。
そうなると、秩父宮は無くせるじゃん。
で、神宮球場の方は寿命だし、壊して更地にしてそこを駐車場にする。
五輪終わったら新球場を作ればいい。少なくても五輪中は臨時駐車場に出来るでろ。
ヤクルトが文句言ってきたら、
あの連中、今年から手のひら返したように「地域密着」って叫び始めてるじゃん。今まで何も東京に貢献してないのに。
しかも「東京ヤクルト」って改名までして。
なら、東京で開催する世界的なビックイベントに率先して協力すべきだろ？
神宮が無い期間は、江戸川とか立川とかの球場使えばいいじゃん。どこも立派な東京の野球場なんだからさｗ