06/10/31 22:43:40
>>548
砂漠化ってのは現実の砂漠地帯だけを指すんじゃなくて
夏と冬の極端な差を言うんだよ
10～20年前では考えられなかったような状態
植林しないと自然の力では森が出来ない場所
551:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 13:09:50
>>550
チャンスやるから
もう一回勉強してこい
552:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 13:12:17
>>551
チャンスくれんのぉおおおお
スゲー嬉しい！！！
たまんねぇよ
553:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 18:08:47
五竜&HAKUBA47はレンタルが充実していて手ぶらで行けるスキー場だが、
今年は更にこんなこともやってくれる。
URLﾘﾝｸ(www.hakuba47.co.jp)
最初から普通のビジネスとして設立した会社はすることが違いますね。
554:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 18:43:53
試乗会じゃなくてレンタルで来期モデルの試乗ができたらいいだろうな
555:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 18:45:59
昔、ザウスってとこであったエキスパートレンタルがそんな感じだった。
スキー、ストック、ブーツのデモモデルをセットで借りても３５００円だった。
556:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 18:50:16
ザウスかぁ
明日にでも行ってみるか
557:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 18:51:58
ザウスも三井不動産という普通の会社だったな
558:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 18:56:17
>>556
いや、今は無くなってマンションと北欧家具屋さんが建ってる。
今、行くなら白鳥、ｲｴﾃｨ、狭山、軽井沢プリンス。
559:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 19:22:13
>553
一般レンタルの\500高は魅力だな。
問題は好きな板をちゃんと選べる数の確保だな。
これで予約ができるようだったら最強。
560:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 19:25:55
ザウスかあ。今年もこの連休は激込みだろーな
561:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 19:27:35
やっぱり、温暖化で冬スポーツ人口が減って競技自体マイナーになり段々と消えてくのだろか・・・
562:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 19:36:04
ザウスには昨日行ってきたけど
みんなストレートスキーだったよ
ド派手なウェアにピチピチパンツ
全員サングラスだった
563:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 20:47:32
>>556=560=562
ザウススレに帰ってください
564:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 22:13:29
>>554
五竜のサロモンステーションなら来季モデルのレンタルしてるよ
HAKUBA47のレンタルも好評なようだったら、他のメーカーも販売促進でするかもしれんな
565:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/01 22:43:24
一回\4000で最新の用具が借りられるんだったら、
年間十回程度の俺なら買うより安いな。
まあ、毎年買い替えているわけではないが。
朝一スムーズに借りられるんだったら、マジで魅力的だ。
566:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/02 01:12:54
他のメーカーがレンタルで商売するビジネスモデルを採用するきっかけになればいいなぁ
567:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/03 15:27:51
>>555
あそこは乗り換えられないからな。
交換自由ってのは画期的だろ。
568:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/07 23:21:02
問題はブーツかなあ。
俺の場合かなり幅広なのでシェル出ししてないと
２サイズぐらい大きくなる。
爪先ブカブカのフロントバックルよりリヤエントリのほうがなんぼかマシ。
で、それで十分だったりするからますます欝になる。W
569:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/08 00:00:03
URLﾘﾝｸ(www.blanche-ski.com)
これはスキー場の掲示板なんだけど、一部の常連が常駐していてｷﾓｲんですが･･･
こういうのを見ると行きたくなくなる。って思うのは変ですか？
570:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/08 01:14:06
>>569
至って正常な感覚
571:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/08 03:53:26
>>569
インターネットなんてそんなもんだろ。
572:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/08 11:38:44
>>569
感覚としてはわかるが、掲示板の常連がスキー場のカラーまで
染め替えるほど現場で常連風ふかせてるとは思えねーよ。考えすぎ
573:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/09 12:43:22
>>569 パーク入らないなら心配すんな
574:572
06/11/09 16:47:38
パークって...ブランシュはボード禁止じゃ...と思ったら
キッズパークなんてのがありますね。
ここもリフトあるみたいだし、常連が仕切るような場所でもないと思うが...
ざっと掲示板の記事をみてみたけど、特にキモイと思ったのがみあたら
なかったが、具体的にキモイ記事はどれ？>>569
575:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/14 19:54:35
ゲレンデ管理、パーク管理の話なんだが、
雪の少ない地方では土を盛り上げてキッカーやハーフパイプの形を作っておいたりする。
あるいはゲレンデの地面を重機を使って修正することがあるだろう。
これは夏までに済ませておく作業だ。裸地で草の無い状態だと雪が溶けるのが早まる。
１１月に入ってから土をいじくるなんてやってはならんのだよ。
576:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/14 19:59:12
専務って肩書きでも職務は追行できず、作業は目的を忘れてやってしまう。
パワーショベルなんか乗って、足を引っ張ってるのに気がついていない。。
577:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/14 20:55:15
土木作業はお盆まで。
578:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/14 21:12:36
あと、水が浮く場所や泥濘地を無くしておくのも重要。
579:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/15 16:08:18
排水性、疎水性を向上させ、地表に水が無い状態を造っておくこと。
580:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/15 20:37:11
自動改札機の具合が悪いスキー場は紙の券に戻してください
581:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/15 22:40:37
確かにチップの感度が悪くて何度もゲートに押しつけるのはイラつくな。
つか、時間券とか回数券を無くして、入り口で一回みたら後はフリーの方が人件費も浮くのでは。
582:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/15 23:56:25
パチスロ置くと元スキーやスノボやっててパチスロ流れた層が
戻ってくる…か？
583:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/16 08:23:23
やめとけ
下道で帰るはめになるW
584:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/16 19:43:49
下道って・・・今時イーテックも持ってないのか？w
585:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/16 22:28:38
もってねーよ。
あんたは、公団やそれに群がる企業どもに搾取されるのが好きなおばかさんですか。
586:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/16 23:56:34
>>584
イーテック ? ああ、エトセトラのことか。
587:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/17 14:09:33
>>585
クレカすら作れない奴w
588:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/17 18:03:55
>587
はぁ...あなたって本当の(ry
なんでカードの話で煽るかなぁ。
じゃあ、仮にカードが作れない人がいたとして、
作れる人と通行料金に数十パーセントの差が発生することもある、っていうシステムを
公の機関が実施していることに何も疑問も怒りももたないかなぁ。
ま、私としてはメリットあるほど使わないし、いつまであるシステムかわからないのに
投資する気も起きないことも多分にあるけど。
589:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/17 18:07:23
>>581
紙の券、左腕上腕部装着、 で日本中統一しろ。
あっ、でもニセコのネットで買えるのはいいや（´∀｀）
590:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/18 03:07:37
>>585
結局ＥＴＣの方が安上がりになるから金を落とさないことになるんだけどな
そんなことを考え（ｒｙ
591:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/18 20:52:51
>>590
585は下道オンリーなのでガソリン代しかかかりません
585は疲れるし時間もかかる下道を頑張って走るのです
そっとしておいてあげましょう
592:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/18 21:44:25
アルペンレース、モーグル、ハーフパイプ、ジブコンテスト・・・。毎週大会で盛り上げる、ってのはどう？
593:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/18 21:50:48
クロスのコース常設。緩い斜面に簡単なもの。誰でも滑れるレベルのもの。
ウエーブとストレートキッカー、スパインが並んでるだけでも。
594:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/18 21:51:50
そしてクロスの大会もやる。スノーボードクロスとスキークロス。
595:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/18 21:53:06
大会は大会用のアイテムとコースでね。
596:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/19 00:11:54
>>592
毎週やったら盛り上がらないよ
>>593
初級者くらいでも楽しめるレベルのものがあれば良いかもね
最初はパークってなかなか入りづらいものだから
スクールを低価格にするのとか良いかも
スクールをサービスの一環にしちゃうとか
597:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/19 14:08:30
>>581
ウィッスラーやブラッコムはそんなやりかただね。
いちばん下のゴンドラやリフトはチェックするけど上ではノーチェック。
598:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/20 07:03:25
１泊２食（夕食バイキング・朝食バイキング）
１日目ナイタースキー・２日目午前スキー
スキー用品レンタル費込み・リフト代込み
バスツアーだと最低でもこんくらいはセットにしないとダメかな。
599:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/20 22:17:53
しっかりした早朝５時前から開いているスキーセンターがほしい。
●完全に隔離された喫煙所を設け基本禁煙であること、●インフォメーションとリフト券販売所、●レンタル、
●清潔なトイレ、●広い更衣室、●自販機（おでん、カップ麺、等）、●有料ロッカー（暗証番号で何度でも開閉できるﾀｲﾌﾟ）
●座ってリフト稼動時間を待てる充分な数のベンチとスペース
600:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/20 22:19:41
禁煙は徹底して
601:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/20 22:48:05
せめて学食並みの席数と飯
602:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 04:27:34
フードコート並の価格・味・選択肢を。
というか、ハンバーガー・ラーメン・丼モノ・粉モノの各FCでフードコートを。
603:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 06:25:23
>>600
禁酒もな
604:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 18:41:54
飯がどうのっていうのは、スキー場常連のヤツの文句だよ
飯を改善したからって、新規に客が来るとは思えない
605:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 18:51:22
美味い事に越したことはないだろう
606:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 18:52:11
>>604 でも、もし「あそこのレストランの猪汁が楽しみでさー－－」とか友達が言っててたら食べてみたいと思うでしょ？
607:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 19:00:33
>>605
そりゃそうだね
>>606
食べてみたいとは思うね
でも、スキー場へ行かない職場の人に、嘘でもその話をしたとして
わざわざ遠出するとは思えないな
608:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 19:31:18
上手いもん喰いたきゃ、交通費、リフ券、その他の金額を直接突っ込んだ方が早いもんな。
「その食い物食うついでに滑る」そこまで行かなきゃ新規の開拓には貢献しないわな。
609:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 19:40:48
「食」の満足度の低いスキー場はリピーター率が低い
客が減る原因が飲食業者にあるかもしれない
610:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 19:48:46
そりゃ納得
でも「食」では優勝候補の野沢でも、客の激減が続いてるんだな。
我々常連組には「食」が大事でも、そもそも雪山に興味無い人にはウリにならないの鴨。
611:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 20:23:49
>>609
食の満足度が低いようなところは
その他のサービスのレベルも低いんじゃない？
612:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 20:40:30
>>610野沢は遠いんだよね、それだけであまり行く気が起きない
新幹線が延びたら行きたいね
新規獲得はやっぱりドラマ等のメディア露出だろうね
オリンピックの中継ではヒーロー・ヒロイン・スターが出てこない限り効果はないだろうけど
613:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 22:11:15
インターからの道路は完全除雪、アイスバーンもなし。
駐車場も広く屋根付。リフトはもちろん高速フード付
毎朝、ピステンで鏡のように均す、午後一もう一度均す。
ベースのスキーセンターは入り口、出口を広く
床もブーツが滑りにくい素材を使う
614:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 23:03:33
>>610
食の満足度「だけ」じゃダメってこった。
615:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 23:04:43
野沢には何度か行った。
でも、あの日帰り駐車場の狭さに閉口して行かなくなった。
いまもあんな感じ？
616:真魚
06/11/21 23:15:19
野沢は日帰りじゃなく、泊まりで行ったほうが良いんじゃねーの？
状態いいときの野沢は、日本屈指のいいゲレンデだからね。
素朴な温泉街の風情もまた良いものだから。
617:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 23:27:46
泊まりで行けない時もあるじゃん。
そもそもスキーを続けていこうとしてる人を新規顧客として呼び込みたいなら
日帰り客を泊り客に変えていく努力が必要。
それを怠ったのが野沢没落の原因だろ。
大都市圏からの距離では同じような立地に有りながら斑尾が頑張ってるのは、その辺の差と見た。
618:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/21 23:46:11
野沢は日帰りでいくスキー場じゃない
619:真魚
06/11/22 00:11:57
>>617
>泊まりで行けない時もあるじゃん。
君の言うとおり、そう言う時もあるとは思うよ。
多分野沢の没落は、ゲレンデの多様さの行き過ぎかもしれないとふと思った。
斑尾には、野沢ほどのゲレンデの多様さはなく、一日でも十分全コース滑れる。
一日で全コース滑る事と、全コース十分滑れないから滞在する事。
まあ、こんな事書いているけど、飛騨のちっさなスキー場で一日滑っても俺は飽きないから、語る資格ないのかもね。
620:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/22 02:00:51
あんま真魚にマジレスしたくはないが…
小さいスキー場でも、コース幅が広くて、地形の変化が面白いようなとこは、
同じリフトをリピートしててもなかなか飽きないと思う。
逆に、距離や標高差等の数値的にはよさげなロングコースが滑れるとこでも、
地形いじり過ぎで斜面の調子が単調なとこはすぐ飽きると思う。
飛騨は行ったことないからわからんが、概ね
老舗のゲレンデには前者が多くて、新しいとこほど後者が多いと思う。
まあ何が言いたいかというと、ゲレンデ整備は単に滑りやすくすりゃ
いいってもんじゃないと思うんだな。
621:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/22 10:57:53
バイトのねーちゃんが可愛けりゃいきます！
622:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/23 12:32:05
宿泊出来るかは、会社を休めるかにかかってますが。
623:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 09:39:49
荷物預かりカウンターと更衣室には何度でも開閉可能な暗証番号式有料ロッカー
624:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 15:08:48
野沢は年に１回行くか行かないかのスキー場になりつつあるな
ＡＲＡＩ並の苦戦は必至だが、スキー場や温泉には魅力があるから頑張って欲しい
年に１回のお客でも多くの人来てもらえるようにすることが生き残りのポイントになるだろうな
625:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 15:15:56
>>623
日帰りスキーが主流になった現在、「何度でも開閉可能な暗証番号式有料ロッカー」は必須の設備だな。
八方なんかは東急の施設であるゴンドラ駅にも昔の古いタイプのロッカーしか置いていない（昨シーズンの話）。
もっとも日帰り客のための施設自体がスキー場にほとんど皆無の状態なんだがな。
626:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 15:49:37
>>625
八方は駐車場に仮設でもいいから更衣室を設置すればいいんだよ。
ロッカーも設備購入しないで冬季のみのレンタルでもいいだろう。
ロッカーは日帰りバスツアーのお客には必須だが、車のお客には車上荒らし対策に貴重品ロッカー程度で十分かと思う。
隣の五竜＆４７は日帰り客に手厚い設備とサービスがあるので、このスキー不況の中でも業績が落ちないんだよな。
627:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:08:47
>>626
リフト会社、旅館・ペンション組合などが一丸となってコストをシェアすればなんとかなりそうだな。
今シーズンは仮設で試しに実施してみて、業績が上がれば来季以降も考えてみればいいだろう。
628:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:29:39
>>627
旅館組合とかは日帰り客の為の更衣室費用負担したがらないだろうね
629:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:30:37
負担するわけねーだろ
630:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:32:23
極端な意見なんだが無料にしたところでそんなにお客はこないのが実情
なぜか？ディズニーリゾートが無料にしたら？入りきれないほどお客が来る
用は潜在的にレジャーとしてスキー・ボードの選択肢がある人が少ない
純粋にスポーツだけと割り切って営業してれば今後客足は遠のくだけ
レジャーとしての視点で取り組んでいけば潰れるスキー場は無くなる
俺としては、まず潜在的な人数を増やす為TVでのドラマを望む
雪山パトロールや山岳救助隊の冬山でのドラマがいいだろう
次にレジャーの観点からすべての用具での滑走を認めるコースが必要だろう
続いて必要なのが年中営業する為に全天候型の屋内施設
またスキーだけで楽しむだけじゃなく色々なアトラクション
アトラクションとして有力なのが豊洲に出来たキッザニアのような施設
続いて見て楽しめる映画や観劇施設を作るのがいいだろう
建築場所としては理想としてはディズニーリゾート隣接が一番
ただやり方によって地方でも収益は取れると思う。
631:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:36:37
>>630
なるほどな。企画書と見積り持って行って何処かでやれば？儲かるんでしょ。
632:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:44:47
>>631
煽り合いしたいなら他所でどうぞ
633:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 16:54:50
>>628
均等にシェアという意味じゃないんだが
八方って１回滑ってしまうと他のスキー場では物足りなく感じるほど魅力があるから、広告費程度といった意味での負担はあってもいいかなと思ったんだがな
そうだよなぁ
旅館は早着のお客さんや帰りのお客さんの荷物預りや着替え場所の提供とか無料でしてるからなぁ
まあリフト会社２社が全額負担ってことになるんだろうな
634:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 17:19:01
>>633
スキー場のおかげで食ってるんだから、宿にも出す義理くらいはあるだろうが、そんなことは俺らがおせっかい焼いてどうこういうことじゃないしな～。妄想するくらいしか出来ないな。
誰か株で儲けた金持ちさんスキー場買い取ってよｗ俺たちで経営したいなｗ
635:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 17:29:25
>>634
証券市場から引退した村上氏にやってもらいたいよなぁ
636:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 17:30:40
>>635
村上氏なら八方買えるかもｗｗｗ
637:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 17:32:44
八方は地元の人のものであって欲しいな
638:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 17:34:27
地元だけでやるなら地方税投入で決着
俺はいかね
639:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 17:43:28
というかスキー場を開発した者のものであってほしいのよ
お金で売り買いする人はそのスキー場に愛着なんて湧かないでしょう
スキー場を最も愛している者達のものであってほしいと思います
640:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 18:11:55
実際、今、大金持ちがスキー場買いたいと思ったら買えるだろうな。みんなもう手放したいと思ってる。儲からないから。
641:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 22:25:01
村上氏に投資して欲しいのは、地元民に棄てられたスキー場のことなのだよ
少なくとも棄てた人たちはそのスキー場を愛していなかったのだろうからね
642:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 22:41:48
ちなみに白馬で潰れたスキー場ってあるの？
643:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 22:45:47
グリーンクラブが潰れたのでは
今の白馬ハイランドスキー場だが
644:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 23:39:22
おめぇら何を期待してるんだよｗｗｗ
村上がやってるのは、安く買い叩いて、バラバラに分解してから高く売りつけることだけだぞ。
自分への出資者以外には何も生み出さないし与えないから会社ではなくファンドなんだよ。
全然わかってねぇのな、まったく呆れるよ。
645:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 23:51:51
つまりビジネスとしてではなく、金持ちの道楽としてスキー場運営してほしいということだ。
ファンドに期待するならリップルウッドのような再生ファンドだろな。
646:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/25 23:55:01
そういうこと。金が欲しい。村上死ぬほど稼いでもう引退だろ？
647:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/26 18:50:22
>>644
スキー場など解体のしようがないだろう
西武のスキー場全部まるごと購入なんてわけじゃあるましし
648:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/26 18:53:46
スキー場経営はビジネスとしてはもはや成立しない。
冬場の雇用対策として自治体が税金を投入して初めて成立する。
649:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/26 18:54:47
いや金持ちが道楽でやるのが１番だ
650:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/26 19:00:26
趣旨は村上氏に「経営ってのはこういうものをいうんだよ」ってのを見せてもらいたいのだよ
優秀な方でしょうからこれくらいはできそうな気がするな
651:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/26 22:16:54
スキー場へのアクセスに最近 新幹線＆レンタカーに魅力を
感じるようになってきた。新幹線使うんだからって事で
東北のスキー場に出かけるのだが、俺的には長野より東北のスキー場の
雪の方が滑りやすいし、新雪の争奪戦も激しくないと思う。
２ｃｈの書き込みをみて岩手の夏油高原スキー場に逝ったのだが、
ゲレパウダーの実力はかなりのもの。滑っても滑ってもリセットが掛かる
降雪の勢いはニセコ並み。東北方面はあまり注視されていないが、
新幹線からスキー場のアクセスはどんどん便利になってきている。
長い距離の運転、長い時間の渋滞を味わって、ゲレンデは人込みだらけ。
こんなに苦労を味わうならあとちょっとお金を足して、東北のスキー場を
目指してはどうだろう。
新幹線からのアクセスが強化されれば、東北方面のスキー場の実力に
長野方面のスキー場は勝てないと思うんだけどネ。
652:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/26 23:23:22
多摩西部在住で、週末に北信のゲレンデに通ってるが、
>長い距離の運転、長い時間の渋滞を味わって、ゲレンデは人込みだらけ。
こんなこと滅多にないよ。
野沢だって3時間あれば行けるし･･･東北方面は良さそうだけど、新幹線からゲレンデへの
アクセスが強化されても、自宅から新幹線までのアクセスが良い人ばかりとは限らないし、
この差が解消されるとは思えないなあ。
653:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 00:44:45
長野・新潟に比べて東北がいかに遠いか。
長野・新潟はだいたい２００キロ圏だが、
北東北となればその倍以上の５００キロ離れてる。
行ってはみたいがなかなか難しい。
654:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 08:33:20
煽りじゃなくて、関東に住んでる人はいいな～。
関西からだと、長野・新潟でも500キロ位は離れてる。
奥美濃行くにも200キロ以上は有る。
それでも、好きだから長野・新潟方面に出かけてる。
655:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 10:46:40
>>652
同意
都内目黒に住んでいるが新幹線乗るまでなんだかんだでやはり最低一時間はかかる
車なら３０分あれば余裕で行けるけど
かと言ってタクシーなんかいつ事故にあうかわかったもんじゃないし
トランクが狭いから下手すると二人乗車でも荷物が載らない始末
電車だと重い荷物持って時刻表を気にしつつせわしなく家を出るはめになるし勘弁だな
656:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 11:08:34
>>655
おまえが運転するよりはタクシーの方が事故起こしにくいだろ。
一応運転のプロなんだからよ
657:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 12:08:39
↑おまえ何ひがんでいるの？w
658:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 15:54:38
新幹線や電車だと交通費がバカにならんしなぁ
仲間５人位で車一台に乗って交通費浮かせて飯とかを豪勢にした方がいいなぁ
659:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 16:01:34
>>651
渋滞して苦労しても車で行く事のメリットは休息が出来る事もあるよ
一眠り出来る休息所のあるスキー場とは限らないし、
またそのような休息所があっても場所が取れるとは限らない
一日滑る時に途中寝たくなったら車でってのもメリットの一つ
あと時間を気にしなくて良いのも○
ついでに運転好きだから長時間運転が苦にならない俺も居る
660:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/27 17:01:44
もうそこまでして通う魅力がスキー場にはないし、街遊びの方が楽しいな。
661:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 14:35:46
いろんなスキー場でコスト削減で一部閉鎖したりして生き残り図ってるけど
逆効果な気がして仕方ない
662:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 15:33:39
小さいスキー場はもうなくなるね。
大資本の多彩なコース、近代的な設備のスキー場だけが生き残る。
663:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 15:41:02
共通チケット化しかないだろ。
ニセコ全山
志賀高原全部
白馬山麓全部
妙高山麓全部
664:公務員
06/11/28 16:55:13
都会から遠いのが難点だな。
首都を東北に移転しないとダメだ。
665:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 16:58:58
アホか！
スキー場にとってはいいかもだが
それ以外には何のメリットもないだろ
666:は
06/11/28 17:07:34
６６６
667:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 17:15:47
uza
668:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 19:58:36
いっそのことなんか適当な協会でも立ち上げて、
それに加盟してるとこは全部共通パスってのはどうよ。
偽パスがでそうだけど。
669:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 20:59:13
えー？
スキーなんて寒ぃーしやだよ
あったかいなら行くけど
↑これ会社の後輩(何人か)誘った時言われたセリフ
俺嫌われてる？って思ったけど本音らしい
若い子はみんな軟弱ですよ
670:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 21:03:02
暖かいスキー場があれば行くよ
671:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 22:47:16
寒くてもやりたいという魅力があれば良いんだけどね
672:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 23:05:24
>>669
スキーと言うからだよ
スノボと言えば遊び感覚でストリートのイメージもある。気軽に体験すればって感じだし。
「スキー行こう」と言われれば、遠く寒い雪山に 気合いを入れて滑るイメージ（大変そうなイメージ）がある
673:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 23:06:34
>>672
はぁ？
674:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 23:08:59
若い人は携帯電話に幾ら使ってるんだ。毎月、日帰りスス代くらい？
昔はそんな物なかったからレジャー予算捻出できたんだよ。
675:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 23:32:12
>>674
そだね。携帯が普及してからCDも売れなくなったレジャーも遠出はしなくなった。
そんな風潮があるね。でもディズニーリゾートは人気なのはなぜ？
ディズニーリゾートは年に１回、又は2回くらい逝けば充分だからか？
676:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 23:36:43
>>672そんなあなたにスキー場は「ゆき～場」に名称変更しますたw
677:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/28 23:41:02
なにここ、オヤジばっかりだね
678:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 00:03:31
ﾒﾝﾀﾙもﾌｨｼﾞｶﾙも弱くなってるのかもしれない ｽｽは激しいｽﾎﾟｰﾂだし
679:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 00:12:24
寒くて云々という輩は誘っても無理。
ただし、ブームになれば無条件に尻馬にのると思われ。
いまは潜在的に行きたくても理由を付けて行かない人を呼ぶことこそ肝要であると。
680:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 00:19:39
CDが売れない、遊園地が潰れる、旅館が潰れる、駅前はシャッター通り
681:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 01:10:12
>>675
スキー場も、ディズニーランドのように、日本に１カ所しかなければ大繁盛だろ。
ディズニーランドがスキー場の様に、日本中に大小合わせて５００以上あってみろ。
今のスキー場以上にガラガラだぞ。
682:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 01:37:30
>669
スキー（スノボ）に誘うからダメなんだって。
温泉に行こうと言えばのってくるかも。
それで誘った事あり。ジーンズで滑らせたw
ウソではないけどね。野沢温泉スキー場。
>681
鼠ランドが通勤途中にある私にとっちゃ、
たった１カ所が無くなればと思う毎日。
実家帰省して言うと「毎日行けるってうらやましい」
って言いやがる。
おいらはゲレンデ毎日通いたいぞ。
683:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 01:54:30
散髪する時、話題の一つとしてなにげにスキーの話をしてみた（美容院風 若者多数）
・いきつけの店にて
オレ「スキーとかしない？」
あんちゃん「いやちょっと難しそうで、はは」（以下飲むかゴロゴロが好きだから行くのが難儀＋大変そうみたいな会話）
洗髪のねーちゃん「寒そうのがちょっと…暖かくてできるならやってみたいけど」>>669と全く同じ反応だった
・新しい店にて（担当者が辞めて新しい店を探し回っている）
オレ「スノーボードとかしないの？」
あんちゃん「毎年正月には（店のみんなで）行こうという話にはなるんですけど、なかなか…（結果的には行かない）」>>679の２行目の反応
未体験者の反応としては、>>672もあながち間違ってないと思われ。
聞き取り件数が少ないのでわかんないがどういう反応が返ってくるか来月また別の店で聞いてみよう
まぁオレだけの楽しみだ
684:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 07:26:44
>>681
冬以外は日本で１箇所しかなかったスキー場のザウスも潰れたなぁ
685:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 09:44:16
>>684
いくらディズニーランドでもアトラクションが
しょぼいコースターだけだと潰れると思うが･･･
686:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 09:50:23
人工雪はダメでしょ
スノーバって言うのが神奈川(他県にもあるかな？)にあるけど
そんな客いないようだし
何しろたったの二時間程度で４、５千円って。。。
687:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 09:53:25
>>684ｽｽは季節ものだから
ﾜｲﾙﾄﾞﾌﾞﾙｰしかり
688:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 10:41:01
すべてバーチャルで遊べる時代に大金使ってわざわざ冬山に行く意味がわかんね。
689:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 11:14:07
寒い、遠い、ガソリン代高い、高速料金高い、リフト代高い、ゲレ食高い、危険、怪我多い、若い女いない、用具高い、ウェア高い、宿泊費高い、電車は不便、スタッドレス高い、便利で安い交通手段がない・・
690:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 11:24:35
寒いうんぬんはそれなりの格好をするからそんなに気にならないんですけど…
金がかかっても、遠くてもそれが楽しいから行くんであって流行り廃りでいくんじゃないし。
691:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 12:17:56
金が掛かるってのと手軽に行けないってのがネックな気がする
まぁ俺は近場にゲレンデがあるから続けられるんだけど上で出ているようにTDLみたいになったらボード辞める
692:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 14:41:53
WiLLで楽しめるから十分だろ
693:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 15:25:50
スキー場に足りない物、それはエロだ。
スキー場に風俗がないから人が来ない。
ゆっくり泊まって温泉、料理、エロを楽しむ、これだ!
694:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 15:39:16
大体、雪国に行くのに道に雪が全く無い除雪をしろと言うのがそもそも間違いなんだけど
車で行く自信ねぇヤツのために、途中で列車やらに乗り換えできる場所を作るとかしないとダメだろ
自治体がもっとJRやらと強力すりゃいいんだと思うがね
695:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 15:40:51
どっかのスレに書いてあったが、アニメキャラにスキーなりボードなりさせればいい。
聖地巡礼効果は凄いぞ。
例えば、おねてぃが木崎湖どまりではなく八方の兎平あたりで滑ってれば、、、と惜しまれる。
696:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 15:45:49
>>693
実際んトコもそうだったりするんだよね。
昔はスキー場もナンパ場として人気出たんだし。
結局出会い場としての環境を作らないと、どのスポーツもたかが知れてるって事。残念ながら。
今はネットやらケータイやらで出会いを求めるものだから・・・・
697:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 15:46:38
ホスト式スクールでイケメン指導員が手取り足取りマンツーマン指導
ドンペリ１本10ﾏｿから！
698:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 16:37:35
セレブ専用スキー場がないのが辛い。
リフトはなく、ヘリとスノモのみ。
ゲレ食はフレンチフルコースか懐石。
ホテルはオールスイート。
699:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 18:13:21
ゲレンデまでは自宅からヘリね。
ゲレンデサイドのヘリポート付きルームに自宅からいきなりチェックイン。
700:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 18:25:47
そして風圧で雪崩続出
雪崩乗りライダー
701:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 18:32:08
>>692
マジレスするとＷｉｌｌじゃなくてＷｉｉね
702:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 18:57:54
>>701
しー！
703:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 20:41:17
>>695
イメージ低下が懸念
704:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 22:42:39
これ以上 どう低下するのかと
705:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 23:13:28
男ばっかり、しかもオサーン、たまに女いてもオバハーン
若い女の子いないから行かね
706:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/29 23:23:59
わかった。もうWiLLだけやってろ。小母さんと小父さんでスロープスタイルもコブ斜面もｷﾒｷﾒで決めたるけー。
707:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 07:20:31
>>661
でも、平日はガラガラでゲレンデ真っ白だからなぁ。
余剰人員抱えるわけにはいかんのだろう。
最低賃金に近いアルバイトすら雇う体力もないんだろう。
ほんとは必要な固定費と考えるべきなんだがな。
708:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 09:40:55
ガラガラで真っ白と言うのはどうなんだろう
去年の冬(２００５年２月パックツアーで新潟へ新幹線で行って来た時
平日にも関わらず、まず駅に降りてバス待ちしている時点で１００人位がいた
俺らの泊まるホテルの送迎バスだけでも２０人位いたなぁ
ちなみに新幹線は行き帰りともどの列車に乗ってもよかったので他の便でも適度に混んでいたものと思われ
でホテル着いて荷物を預けいざスキー場行ったら
これまたゲレンデはひとだかり
ざっと見渡すだけでも５～６百人いた
リフトも毎回最低２～３０人待ちだったし
平日でこれなら採算だって充分あうでしょ
709:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 12:11:59
最近は土日でもゲレンデが白いｗ
リフト待ちなんて懐かしい響きだ。
710:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 14:54:05
>>708
どこのスキー場？今どき平日にそんなスキー場あるんだね。
711:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 16:06:39
>>710
>>708は乱視なんだからそっとしておいてやれｽﾚﾘﾝｸ(auto板:152番)
712:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 16:10:11
平日はリフト係に必ず顔を覚えられるｗ
それがスキーだ!
713:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 16:34:58
>>710新幹線降りたのが湯沢と言う事しか覚えてない
スマン
714:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 16:36:31
土日でもリフト係に顔覚えられてるよ。
駐車場係も車来ないんで暇そうだ。
715:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/11/30 16:39:46
>>712
レストのバイトの娘とか、イントラのお姉さまとか！
まあ、個人的には人気のないゲレンデは好きなんで嬉しいけど・・・
716:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 07:57:28
かつてナンパスポットだったスキー場もオサーンの楽園だもんなあ
717:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 12:21:25
ノーパンスキーかな
718:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 16:17:35
>>717
ブラとかパンツ履かないでワンピ着る娘ってけっこういるんだけど、
それって普通？
上はＴシャツでも下はヒモパンってのも多いんですけど・・・(;^ω^A
719:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 16:30:32
>>718
結構居ると言いつつ、得てして2人程度
小学生の友達みんなが言ってるよ！ってのと同じ
720:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 16:44:55
ノーパンボードは？
721:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 17:41:25
色系では集客できんだろう
所詮田舎、都会の商売には勝てん
８９３が商売に入ってきたりしたら、地元の人も嫌だろう
722:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 17:46:27
>>708
試験も終わって、東京の学生がたくさん来てただけだろう。
そのうちスキー場に行く日も分散され、ガラガラゲレンデ真っ白になる。
723:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 18:21:57
別に今のままでいいんじゃない？
空いてるのは滑りやすいし（バブルの頃みたいに混んでるのはヤダ）
金のかからないスキー場目指してさ、
メーカーも毎年Ｎｅｗモデルとか出すの止めてコスト抑えるとか、
景気に左右されるから困るんだし、
オレがオッサンになるまでは続いて欲しい。
>>719
ウチのサークルにも居る。Ｔシャツとパンツ、別に下着の線が出るとは思えないけどね、
724:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/01 21:44:41
>>693
あほ
725:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 00:57:42
スキー場はヌキー場でなけゃいかん
726:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 12:18:43
大資本によるチェーン化しかない。
国土系、東急系・・・
727:滋賀のスキー場
06/12/02 12:57:23
滋賀県でお勧めは琵琶湖バレースキー場です。
１．とにかく近い。→（（費用が掛からない）
ガソリン代、高速費が安くつく →（ガソリンが異常に高い今は特に有り難い）
２．ノーマルタイヤ、ノーチェーンで行ける。
３．ゲレンデが変化に富んでいて面白い
４．高速リフトが多く、待ち時間が少ない
５．外人が多くハイセンス →（恋人同士に良い）
６．食事の味がスキー場にしては良い。→（バイキングが安くて美味しいと評判）
７．横になって寝転べる無料休息場がある。→（家族に良い）
８．美人の女だけのグループも来ている。→（ナンパし易い）
なぜか？大阪その他から近くノーマルタイヤ、ノーチェーンで行けるので女だけで運転して来る事が出来るため。他にも色々理由あり
ほんと、お勧めの良いスキー場ですよ。
728:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 13:52:58
>>647
だからファンドが買ったりしないんだよ。
反論になって無いぞ。
729:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 13:56:20
>>652
野沢まで3時間ってどの季節にどんなコースを走ったんだよ？ｗ
730:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 13:59:20
>>656
都内のタクシーは板積んでくれないし。
スキー場が宅配便を預かってくれたら手ぶらで行けるから、「電車＆レンタカーでスキー」な人も増えるだろうね。
731:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 14:00:31
>>659
ドライバーが休息出来ない
732:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 14:39:49
>>728
買うわけねーだろ。妄想の話に何オソレスつけてんだよ
733:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 15:30:32
>>732
だからファンドが買うなどと言う妄想に反論してるのだが何か悪かったか？
734:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 18:22:42
>>727
1.駐車場が今時有料、高い
2.登行ゴンドラに乗らないとゲレンデに行けない、しかも高い
3.しょぼいコースの割にリフト券が高い
4.雪が重く操作しにくい
最悪のスキー場です。二度と行きません。
735:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 19:42:27
>>734
あんたみたいな貧乏人には来て頂かないで結構です。
736:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 19:46:20
飯が美味い！！ゲレ？
>>734は二度と来ないで下さい。
737:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 20:07:54
古いリフト、古く不味いゲレ食、冴えない短いコース
どうみてもボッタでした!
738:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 21:07:16
琵琶湖の強風で、良くリフト止るよな。
積雪５０ｃｍで全面滑走可になってるし。
739:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 21:13:13
竹の子はぎみたいなスキー場だな
740:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 21:58:31
琵琶湖バレーだけは絶対行かん
741:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 22:17:04
琵琶湖バレイって、オールナイトやってるとこだっけ？
夜景が綺麗みたいだから、オールナイトだけ行ってみたい
742:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 22:19:06
琵琶湖バレーはこの先、生き残れないと思う。
743:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 22:19:42
>>740
そういう気持ちにさせたい香具師の仕業だと思う
744:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 22:23:01
>>741
オールナイトもうやってないよ
745:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/02 22:30:59
琵琶湖バレーからオールナイトを取れば何が残る?
それだけが取り柄だったのに。
746:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 04:15:36
先生・・・・
きのこる・・・・・・
747:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 06:56:28
駐車場からゲレンデまでがこれ程遠いスキー場はないだろ。
日本一じゃね?
748:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 07:21:03
びわバも身売りするらしいな。
老朽化したゴンドラの架け替えの資金が調達できんらしい。
リスクが高すぎて投下資金の回収が困難と判断したのかもしれんが。
749:滋賀県のスキー場に行くなら、びわこバレーに来てね。
06/12/03 07:58:13
滋賀県の琵琶湖バレースキー場のレポート№１です。 現在積雪 ０ 滑走不可
１．とにかく近い。（費用が掛からない）
ガソリン代、高速費が安くつく（ガソリンが異常に高い今は特に有り難い）
２．ノーマルタイヤ、ノーチェーンで行ける。（ほぼ100％。ビギナー、女だけのグループ、年寄リには最適）
３．ゲレンデが変化に富んでいて面白い。
４．高速リフトが多く、待ち時間が少ない。
５．外人が多くハイセンス（恋人同士に良い）
６．食事の味がスキー場にしては良い。（併設ホテルのバイキングが安くて美味しいと評判、従業員も感じがよい）
７．横になって寝転べる無料休息場がある。（家族に良い）
８．美人の女性だけのグループや一人で来ている女もいる。（ナンパし易い）
（なぜか？→大阪その他から近くノーマルタイヤ、ノーチェーンで行ける為）
９．スキー場トップからの琵琶湖の景色は最高。
(^o⌒*)私もこのスキー場で今の彼女と知り合いました､美人です。
ここはお勧めの良いスキー場ですよ。
750:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 08:09:14
琵琶湖バレースキー場、鳥取の大山に似てるW.
両方に行ったことある人いませんか？
751:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 08:19:06
結局なにも考えずにワァーと行ってがやがや楽しむって時代が終わったのよ。
テニスも昔は誰も彼もって時があったけど、上手い人が出てきて講釈垂れたり
するし、また上手い人が人格破綻してたりして、上手くない人が遠ざかる。
やってる人が魅力的になって近くの人を巻き込むしかスス人口を増やせないと思う。
いくら安くて便利になっても、更衣室や、リフト待ちで怖い感じの人と会うのでは、
足も遠のくよ。特に家族連れ。
山の人たちってすれ違いに挨拶したりしてるのは、そういうのがないと即効殺伐
ってしってるから。
山小屋にいまのススの人たちが居たら、山人口も減りそう。
軽い暴論スマソ。
752:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 09:54:16
いや、言いたい事はわかる
初心者が常連にならない理由の最大の原因は
(まだススやった事ないんだ？だったら俺が教えてやるよ)
と言っておきながら現地ではほっぽりっぱなし
仕方ないからスススクール申し込んでも所詮マンツーマンじゃないし
満足なレッスンが受けられず結局嫌になるというパターン
かと言ってマンツーマンだと高いしね
753:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 09:57:30
>>751
いや、わかる。そのジャンルの先達が尊敬できるような人物だと、そこに人は集まる。
754:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 15:05:50
>>752いるなーそういう適当なヤツ
交通費欲しさー一人頭の交通費を浮かせる為ーに誘うだけ誘って放置プレー
オレの回りでも二人いる
755:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 16:14:24
>>754
俺はそうやられた方。
初心者ゲレに捨てられて 探そうにもそれ以上はいけないし、スクールのこともよくわからず
他人を凝視して真似して逆エッジして痛打の連続。ひとりさみしく。
普通だったら二度と行かねぇ
が「滑れたら面白そう」とも思えたので 良くある独学→ヒトリストパターンへ
最初のヤツとも行ったが、何度か行くウチに交通費目的ってことがわかってきた。
しかし俺の方が上手くなってくると道中のうんちくを語れないせいか誘わなくなった
自分がそうだったんで、いま初心者と行く時は１日潰す気持ちでいる
去年は２名 この世界に引きずり込んでやった
そのうちの女の方が５人の友達誘ってて、今年は３人くらいは引きずり込みたいと思ってる
が、ゲレの方が２件潰れた。。
愛好者も頑張ってるからゲレの方もなんとか踏ん張って欲しい
756:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 17:09:02
>>754
社会人でそれやるのはクソだな。
学生なんかだと良くあるパターン。
決して褒められることではないが、まぁそこらじゅうで良く聞く話。
ガシガシ滑ってる友人の奥さんも
初スキーは学生時代でに1度っきり。
ゲレンデ放置されて2度と行かなかったとさ。
社会人になってうちらのグループとめぐり合い、スキーにハマった。
その中で結婚しちまったのが×年前。
757:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 20:18:45
明日のワールドビジネスサテライトで、スキー場再生の秘策みたいなのやるそうな
758:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 21:18:43
知ってる。いろいろ模索はしてるがこれというような秘策はなかったという落ち。
759:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 21:24:30
ｗｏｒｌｄ ｂｕｓｉｎｅｓｓ ｓａｔｔｅｌｉｔｅ
12月4日 23時
www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
760:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/03 21:44:15
スキー業界はゼロから立ち上げる覚悟がないといけないかもしれないな
761:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 19:34:11
前述のような自称ベテランが幅をきかせているうちは
実質マイナスからのスタートだな
762:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 21:02:55
若者＞電車の中で立ってられないくらい体力無い
おっさん＞寄る年並みで体力無い
体力の必要なスポーツは絶滅する一方です。
763:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 21:34:09
ゴルフですら乗用カートじゃないと文句いうヤツがいるからな。
これだけメタボリック騒いでても、結局あるあるみたいな喰って解決！ってのが持て囃されるし。
古代ローマのようにみんな豚になるぞ。
764:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:06:52
１２ｃｈちゃんと見てるか？やっぱ３０～４０代でスキーを離れたバブリー世代を呼び込むのが鍵だってよ
765:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:09:53
ｱﾙﾍﾟｿの店員、知らな杉
766:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:16:04
>>764
ある程度金持ってるからな
漏れは元気な団塊の世代と、若い女を呼び込むのがカギだと思うんだが
767:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:17:10
>>762
トマムは間違っている
アライの二の舞
768:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:18:24
だからレディースデーを設けているスキー場が多いんだ
769:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:24:42
周りでガキンチョ出きて辞めて復帰したヤツは一人もいない。
逆に細々でも続けていたヤツはズン券で楽しんでる。
一度辞めたヤツはちょっとやそっとの笛を吹いても踊らない。
770:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:30:16
修学旅行の生徒のリフトをタダにすればいいんだよ。
とにかくやらせてみないことには始まらない。
入り口が狭いとリピーターを望めるはずもない。
おさーんやおばはーんを呼び戻そうなんてもうアホかと。
いろんな意味でその遊びに飽きてしまった人間がもう１回はじめる
なんてすげー低い確率。
それよりか、他の遊びを始める前の世代にはまってもらう方が確実。
修学旅行なら基本的に全員参加で、その中で面白いと感じた連中は
仲間内で出かけるようになるだろ。
それで本当に面白かったらやってない奴も誘って出かける。
771:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:37:22
少なくとも道具の飛躍的な進化による新たな滑走感覚を体感し
その体感した感覚が「楽しい」「またやりたい」と感じた人は戻る可能性があると思う
772:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:40:12
>>770
おっさんおばはんは飽きたから来てないとは思わん。
仕事・子育てで忙しくて養育費もかさんで疎遠になってるんじゃないかな？ってのが一般的な見方。
まぁとりあえず上の方読んでみ。新規層確保も結構厳しいぞ。
773:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:43:04
スキー場も毎週十家族ぐらいリフト券・レンタル無料で招待してみるとか。
とにかくやったことの無い世代に経験させることからだ。
774:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:45:50
平日の集客を増やすにはやはり学生スキーヤーを増やすことだな
バブルの頃の６割くらいしかおらんけど
大人は平日休みなんかとれない社会にしてしまったからなぁ
リタイヤ層にしか期待できんな
775:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:50:18
１０年程度のギャップがあってがんばってまた始めた人の場合、
その新しい道具についていけてなくて強いショックを受けることが
多い。過去の栄光がボロボロに崩れていることがわかってショボーン。
新しい道具で新しい滑りができるようになるまでの間の屈辱の日々。
それを考えるともうやーめたって２度とやらなくなる。
でもって、今時の若者はとか言い出す批判じじいの仲間入り。
体力的にも厳しくなってるし、子育てにも忙しいし、貧乏暇なしの
働き盛り世代から金を出させるとしたら、子供の教育費としてが
関の山。子供を絡めるとしても、
ファミリースキーならまだ可能性があるが、ファミリーでボードは
かなり厳しい。今時ファミリースキーもないよなと考えると、
もうそこで終わり。
776:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:50:53
冬場に取得可能なウィンターバケーション制度を浸透させるんだ！
777:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:53:51
てゆうかトマムにショッピングモールってあたまおかしいのか？
ニセコみたいに自然を生かせばええやん
儲からないだろうが
778:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:55:18
>>775
そんなことないでしょ
昔の滑り方でも基礎体力が維持出来ていれば
Ｒ緩めでトーションやわい板履けば
低速でしかも少ない力で楽しい滑走が出来ると思うが。
779:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:58:04
>>775
俺も、無理に新しい滑りをする必要はないと思う。
ずらしは今のカービング時代でも変わらない基本の滑りだし。
外向はださいだろうけど。
780:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/04 23:58:33
>>775
今のスキーの方が簡単だし体力もいらなくなったよ。
それにスキーはブランクがあっても覚えた技術の再現も容易だよ。
781:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:01:29
>>778 そうそう基本は板に乗れるかどうか、、、片足加重は古いとか
膝の吸収はしないといってる連中は グルーミングされた斜面しか滑走
してない証拠。
782:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:03:24
忙しくてこれない世代と金が無くてこれない世代のどちらを呼びやすいか
と考えると、明らかに後者だわなー。
忙しい原因をスキー場側が取り除くのは不可能だが、金が無い奴を無料
招待することはスキー場のやる気しだいでできる。
平日とかガラガラ状態で設備余らしておいても無駄なだけだし。
余剰設備を使って宣伝、もしくは将来への種まきができるなら、
可能な限りやっておくべき。
学生スキーヤーでも学生ボーダーでもいいけども、とにかく、
平日に暇だけはたっぷりあって金が無いという初心者を呼べるだけ
呼ぶ。そして、そいつらが社会人になって金と適度な暇を持った時に
投資を回収すればいい。そして、子供ができるまでの間、いいお客に
なってもらう。結局、種まきしないで実がならないと嘆くのは浅はか。
783:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:05:01
少なくともあーいったビジネスモデルでスキー人口が増えると考えている企業が入る事自体驚きなんだが
一応今日のワールドビジネスサテライト
URLﾘﾝｸ(n.limber.jp)
ファイル名：ｗｂｓ
ダウンロードパスは設定してません
784:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:06:30
俺3年前に10年の空白を乗り越え子供と一緒にファミリースキー始めたよ。
最初は子供がもうやらないって言うといけないから全てレンタルしたけど、
子供がまた行きたいって言ったから俺と嫁に二人の子供のウエアから板まで
全て揃えたよ。
3回位通ったら昔のような滑りまでは行かないまでも、どのコースでも普通に
滑れるようになったよ。10年経っても身体は覚えてるもんだよ。
785:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:18:09
一旦やめちゃった世代を呼び戻すとか子供をネタに始めさせる
というパターンを狙うなら、かたしな高原がモデルケースになる
だろうね。スキー限定になってしまうが。
一旦やめる前の世代が何やってたかを考えるとスキーになる。
そして、そいつらがやめる原因となった子供が５才くらいに
なって、子供とスキーしてーなーとか考える場合、やっぱ
気になるのは子供の安全といかに早く子供を上達させられか
という点、つまりボーダーがいなくて、子供扱いのうまい
スクールがあることが大きな選択要因になる。
しかし、この需要が結構少なくて、せいぜい１県に１箇所あれ
ば充分って感じなんだよ。そして一番問題なのは、子供がある
程度滑れるようになると、もうそこには行かなくて充分って
こと。だから、スキー場側にとっては子供メインにするのは
危険がある。
786:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:22:41
でもダイナだっけ？キティーちゃんとがウロウロしているゲレンデ
あれはあれで入場者増えてるみたいジャン
まぁ、スキー・スノーボードで勝負というより、雪山に有るテーマパークチックなもので勝負なわけだが
787:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:28:08
キティがヘブンスそのはらで、ミッフィーがかたしな高原で、ピングーが NASPA
じゃなかったっけ ?
788:786
06/12/05 00:32:19
間違いだらけでスマソ・・・
789:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:35:19
伊那リもオリジナルキャラか何か居たような。
790:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:36:06
ブランクを乗り越えて復活した人や子供と一緒に滑っている
人を否定しないが、やっぱり、一番はまるのは、やればやる
だけどんどん上達して、今まで滑れなかったコースが滑れる
ようになるとか、新しいことができるようになる時期だと思う。
そういう時期に最低限の金と暇があればのめり込むでしょ。
スポーツでもＴＶゲームでも何でもいいけど、ある程度やって
新しい感動が得られなくなった時にほとんどの人は飽きてしまう。
逆に言うと、スキー場から離れた人は、他にもっと楽しいことを
見つけてはまってる最中なわけだ。スキー場に戻ってきた人は
他の遊びにはまる時期が終わって、今旬なのがスキー場なわけだ。
しかし、いろんな遊びをして最後にスキー場に戻ってくる人って
少ないと思う。世の中いろんな遊びがあるから、より刺激的な
新しい遊びを求めるのが普通の人だと思う。
だからスキー場がやるべきなのは、他の遊びを覚えてない世代に
対して、真っ先にやってみるべき刺激的な遊びがここにあるって
ことを宣伝すること。
791:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:41:40
ＮＡＳＰＡは平日に安くなるパックとかやってるが、あのゲレンデ
に行きたいかどうか考えると微妙。
792:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 00:43:24
>>791
てことは、そのやり方で正解なんだろうな
793:786
06/12/05 00:45:26
>>792
(;￢_￢)ｼﾞｰｯ
794:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 01:04:18
土日にファミリー券や子供レンタル安くして
家族連れを呼ぶ努力をした方がいいと思うんだけど。
795:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 01:12:35
土日はそこそこ、平日は人いないって民宿のおやじが嘆いてた。
796:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 01:20:58
平日来れる子連れは幼稚園児まで。
平日に客呼びたいなら、小中学校へ出向いて遠足に来てくださいと
破格値を提示すりゃいいんだよ。
それで子供がスキーの楽しさを覚え親に訴えたら
親も渋々重い腰を上げてスキー場に来るかもしれないから。
797:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 07:45:19
>トマムにショッピングモール
二度目の倒産乙!
798:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 09:25:27
やっぱカギは女だな、若いの限定だけど
女がくれば自然と男も来るからなw
799:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 09:27:31
いろんなところがあれば良い
今まであまりにも画一的過ぎた
800:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 09:28:58
日帰り中心のとこ、宿泊滞在型。
安売りのスキー場、高級志向のウインターリゾート。
801:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 09:29:02
うんこっこ？
802:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 09:34:37
土日祝日のみ営業のスキー場若しくは平日はゴントラのみとかリフト２～３本のみ営業なんてスキー場が出てくるかもしれないな。
アルバイトは週休３～４日にしてコスト削減、リフトの動力費、圧雪車の燃料費を削減する。
803:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 10:03:51
DQNの子の方が、
出産から結婚してまた出産までのサイクルが短いので
DQN御用達スノーボード場とかあってもいい
フリーセクースゾーンとかスワップルームとか性欲を満たす施設や
ジャンクフード食べ放題、飲み放題で１０００円くらいのバイキング
宿泊施設としてのラブホ
さらにはキャバクラやホストクラブまで完備
ただ、ターゲット層の収入が少ないのが難点
804:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 10:11:35
初心者をつれてくると
初心者には、無料半日レッスン券
紹介者には、リフト１日無料券
なんてのは、どうですか？
これなら午前中はスクールに放置して自分はめいっぱい滑る
午後は、無理せず一緒に初級者コースを流す
なんてのも可能
805:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 11:24:17
ゴルフ、スキー、テニス、山歩き
結局やってるの爺婆だけだな。
若い女の子の関心は美容痩身ファッション関連だけだな。
それが世の中の流れだから仕方ないか。
806:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 12:04:02
>>802
新潟の土樽スキー場
金土日のみの営業だったが
西武(あの野球の西武)直営にも関わらず
やっていけずに昨シーズンで閉鎖になった
まぁあれは駐車場なし！と言う訳わからん所だから仕方ないが
807:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 13:49:32
>>796
オレもそう思う。ガキが喜びそうな戦隊ヒーロー物のスポンサーでも
やって、雪山舞台の話を２～３話入れるだけでも違うと思う。
どうせ平日暇なんだし、コース閉鎖して１週間撮影させても
ダメージないだろ。ガキターゲットに限らず、ＴＶタイアップは重要。
808:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 14:21:59
>>807
それで行くなら、戦隊ヒーロー物が、武器アイテムに「スキー」とか取り入れてくれないと
流行らんだろ・・・、
オレはガチャピンに期待する
809:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 14:37:12
スキー場には若い女の子が好きなキーワードが一つもない
・お洒落
・ダイエット
・美肌
・デトックス
・アンチエイジング
・セレブ
810:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 14:50:36
>>807
学校行事のスキー教室も減ってるんだ。理由は行革財政縮小で教育委員会の補助が減った為。
ＰＴＡはお金がかかるならやめれって言う。行った生徒の評判はすごく良いんだけどね。地域によっては親が。
811:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 14:59:14
>行った生徒の評判はすごく良いんだけどね。
やっぱ、ポイントはここだよね。
行きつくところは親の金か
812:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 15:39:30
子供のためのお金を使いたがらない親が増えてるってことじゃないの？
自分の為のお金なら使うけど、子供の為のお金はケチる。
813:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 15:51:08
＞809
若い子がその成果を披露するのはどこ？
814:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 15:59:05
>>812
それは違うと思う。教育費とかの使い方は凄いよ。
だから何人も育てられない。１人に注ぎ込むだけで精一杯。
絶対金額として、親が貧乏になってきたんじゃね？
815:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 16:04:32
>>810
イントラやってて思うんだが、
確かに雪山とかスキーそれ自体は楽しんでくれたりするんだけど・・・
宿が生徒に出す飯とかってやばくない？
（安く泊まってるとはいえ、人を泊めて金とってそれかよ！みたいな、）
先生とか、付き添いのＰＴＡとかには別室でいい物出しといてさ、
事前視察とかで学校関係者来ると、滑りもそこそこに酒飲んでるし（接待）・・・
スキーの引率で来てウェアも板も借りといて終始レストから出ないとかさ、
（真面目な先生もいるけど、その他との差が有り過ぎ）
去年受け持った生徒に言われたのが
「スキーは楽しいけど、ホテルがイヤ！冷めてるし、味が変。
（学校の先生は）安くしてもらってるからしょうがないって言うけど、
だったらカップラーメン売ってくれた方がまだ良いのに・・・」
・・・・なんかオレはすごく恥ずかしくなったよ（泣）
816:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 16:09:35
カップラーメン売ってくれた方がまだ良いのにと言われる宿って...
もし、その生徒がもう一度来ようと思っても絶対にその宿には泊まらない
わな。けっきょく、その宿は自分で自分の首を絞めているわけだ。
スキー場をも巻き添えにして。
817:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 16:16:17
学校の団体を受け入れてる宿も値切られすぎて、やってらんない、って感じなんだろ。
どんな仕事でもこれが限界ってとこを割り込むとやる気なっしんｇ
818:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 17:34:51
従業員4～5人で回してるような自称ホテルの民宿には大人数ものうまい飯を用意するの無理だな
819:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 17:35:07
もっとなんつうか、バブリーな感じが欲しいんだよ。
820:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 17:46:09
>>819 ルスツの高い部屋とか海外に行けばジャマイカお
821:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 17:50:44
>>810
お坊ちゃん、お嬢様学校ならいいんじゃないか。
旅行会社が無茶な料金設定を要求してくれば、「この金額ではクオリティが保証できません」と言って蹴ってしまえばよい。
受けても断っても現状が変わらんのなら、開き直って常識で考えればよい。
822:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 17:57:13
やっぱりICSは必須アイテムかするのか？
823:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 17:58:05
うちの高校はプリンスに泊まったよ。
飯は例のバイキングだったけど
824:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 18:07:06
>>810
あるある、接待とか慣習みたいになっててね、
旅行会社も学校関係者も宿とスキー場と「お仲間」だから生徒のアンケートに
「ご飯がマズイ」「布団がくさい」とか言われても何も改善しないんだよね。
結局「先生と添乗員」に気に入られれば「来年もそこに！」って感じでね、
825:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 18:09:37
>>822
いやJDLだろう
826:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 18:26:26
>>823
大学のとき
＜菅平のプリンス＞
泊まったんだけど・・・・飯はちょっとヤバメだった。
827:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 20:02:43
>>783
upｻﾝｸｽです。しっかり見させていただきました。
しかしさすが2ﾁｬﾝだな。皆のｶﾞｲｼｭﾂ案でしっかり再生してる所が
あるじゃないか。ただメインの客層が休眠スキーヤーの掘り起こしとは
悲しいな。そりゃ少子化だから仕方ないか。
今後糞スキー場が淘汰され魅力あるスキー場が生き残っていきそうだな。
収まるとこに収まるだろう。
828:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 21:12:48
>>802
動力の電力は定額になってる所が多い。
そう考えると、もうちょっと色々見えてきそうでない？
829:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 21:26:08
>>828
定額でも消費電力が半分以下に落ちるとなると料金設定が変わって安くなるのでは？
830:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 21:43:16
料金や経営方法を変えてもちょっと良くなる程度で根本的には変わらないだろうなぁ・・・
時代を変えるか、あるいは変わるまで待つしかないような気がする。
そのうち「一生懸命頑張るのが美しい」という時代が再び来る・・・・かも？
それまでは現状維持が精一杯ではないだろうか？
831:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 22:06:08
ダメな所は淘汰されて、頑張って企業努力を怠らない所だけが生き残る
832:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 22:19:20
まずは各ゲレンデで単独で何かするというのは限界がある。
ファミリー割引等で赤字覚悟で種を蒔いたゲレンデがあって、
ある程度うまくなると、初心者が少ないちょっとレベルの高いゲレンデへ行く
という流れになった場合、明らかに後者が有利。
護送船団になってもよくないが、ひとつのゲレンデだけでなく、
地域のゲレンデとして長期ビジョンを持って取り組める体制を作るべき。
たとえば、各ゲレンデでファミリー対策費を持ち寄ってその費用を
割引等の費用にするとか。
833:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 22:51:09
スキー場って名前を変える。
一人用の食堂を作る。
滑る予定の無い人、連れができるけど本人ができない人でも
遊べる施設を用意する。
車で来た人が気持ちよく変えれるように除雪は徹底してやる。
レンタルを充実させる。
ザウスのような室内ｹﾞﾚﾝﾃﾞを復活させる。
子供が遊べる施設を用意する。
リフト券で温泉に入れるようにする。
リフトの4人乗りには、一人のりようのレーンを絶対に作る。
デパート等でキャンペーンをやる。
有名人にスキーとボードをやってもらう。
高速代を安くさせる。これはちょっと無理か～。
834:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 22:57:48
>>833
ああ後半の所は自分がよく行くスキー場がほぼ達成してるわ。
有名人はともかく、高速の領収書見せればリフト券半額・・・とか。
それでも・・・・・
835:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 22:59:08
>>829
月いくらなのよ。使っても使わなくても。勿論月の頭から始まるわけじゃないから、日割りでの計算にもなる。
その辺は電力会社との個々の契約だから、会社では公にしない。てか、社員もほとんど知らないんでないかい。
仮に１０００ｋｗ契約でもいくらなのかはスキー場で違う。周辺同業者との差は隠したいはず。
電気使えば多少人件費なり経費も掛かるだろうが、違う電気の使い道ないだろうか。
話題になるほどのライトアップしてみるとか。リフト回ってない時に点灯するなら、契約ｋｗ以上使わないでそ。
何か良い案ないかい？
836:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:11:29
一番いい方法は、長持ちｽﾀｯﾄﾞﾚｽが開発されることであろう。
次は、近場にｹﾞﾚﾝﾃﾞができること。例えば狭山みたいなやつ。
後は、ｽﾎﾟｰﾂそのものを楽しむ人が増えることかな。体育で
うんざりしている人多いから。
837:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:13:09
初めてスキー場に足を運ぶには全ての料金が高すぎる。
ウエア・板・リフト代含めて1万弱。さらに交通費等もろもろ・・・。
それじゃ鼠園に行くわな。
レンタルをタダに近い位安くしてスキー場に来てもらい、
まずはスキーの楽しさを知ってもらうことじゃないの。
838:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:19:02
お金の問題は確かにあるね。でも、それくらい克服でき
なければおおよそ他の娯楽もたいしたことできないと思うね。
金ないからディズニーなんて考えじゃ、ｹﾞﾚﾝﾃﾞ行ってもうまく
ならないだろうし。ｽﾎﾟｰﾂマインドが無い人は、ｹﾞﾚﾝﾃﾞに行っても
やっぱり駄目だと思う。多少は筋力いるからね。
ｽﾎﾟｰﾂをする人の人口そのものを増やすのも1つの方法かな。
839:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:26:44
>>838
区民体育館に行ってごらん。
バドミントンや卓球やフリークライミングをする人がたくさんいるよ。
840:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:27:08
サービスや割引については現在はかなり頑張ってる所が多いと思う。
もう墜落しそうなくらいに・・・・
レンタルが高いってのは同感だね。高いしボロいし古いしダサいし・・・・
どう時代を変えるか？が問題だと思うね。そう、スポーツする人口を増やすための。
今の子はたとえそれがカッコいいとか思ってもあくまでも他人事だから。自分がやりたいと思わないのよ。
スキーやボードの漫画を流行らせるとか？将棋の漫画だってブームにできたんだ。
実力のある漫画家ならそんな漫画も描けるさ。
841:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:31:09
この先やるか分からないのにスキー道具一式揃える人は居ないから
まずはお試し価格みたいなのを取り入れてもいいと思うんだけど。
そんな俺も初めてのときは友人からウエア借りて板はレンタル。
楽しさを知って2回目は自分の板を抱えてゲレンデへ。
ここに居る奴もほとんどそんな感じじゃねえ？
842:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:33:34
結局のトコ景気じゃない？かと。
スキーはゴルフほどセレブな遊びじゃないし、ある程度庶民の遊びなのは間違いない。
今季はともかく、庶民に金が回ってくる来季以降ならばもしかして・・・？とも思う。
843:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:34:55
>>841
おいらはワンシーズンずっとレンタルだったよ
844:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:36:50
そーいやオールレンタルシーズン券なんてのもあるスキー場あるよ。
１万だけっかな？２万だったかなぁ？それぐらいでレンタルがシーズン好きなように借りられるってサービス。
845:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:40:09
>>839 行ってごらんってまるで私が行ったことがないような書き方
だね。安く区の施設使う人とかでもｹﾞﾚﾝﾃﾞ行っている人は当然いるよ。
ｽﾎﾟｰﾂの向き不向きとか、きっかけがないとか、はじめるのが遅すぎで
やらない人とか、いろんな理由はあると思うけどｽﾎﾟｰﾂやる人はスキー、
ｽﾉﾎﾞに大きな抵抗はないと思うね。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞとかキャンプとかバーベキューとかｱｳﾄﾄﾞｱに少しでも興味ある人は
けっこうｹﾞﾚﾝﾃﾞに誘うとついてくる。ところが最近はそういったｱｳﾄﾄﾞｱにすら
興味のない若造が多くなっているのだ。
846:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:42:52
>>844
結構流行ってるんじゃないか？そのスキー場
847:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:45:42
>>843
おまいよく絶えれたな！
ゲレンデにはカックイイウエアに綺麗な板にブーツを履いた奴が多い中で
あの板とブーツに耐えれなくてすぐに買ったよ。
まあ何回も行こうと思ったからレンタルより買った方が得だと思ったからだけどね。
でも翌年に更に上の板とｽﾀｯﾄﾚｽ新調して、なんてお金の掛かるスポーツだと感じたよ。
848:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:46:24
同じスポーツでも、お手軽な室内競技とアウトドア系のスポーツを一緒にするのは・・・
実際外（屋外）で遊ぶスポーツってあんま流行ってないんだよね。
今はこじんまり遊ぶのが主流。フットサルとか。
スキーを室内スポーツのようなお手軽感を出すようなイメージに持って行くのもいいかも？
ほらやっぱりスキーは良くも悪くもお金と気合が必要なイメージでしょ？
849:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:51:01
>>846
いや、あんまり・・・・
まぁそのサービスを知らない人の方が多いから。
それにファミリー系のスキー場だからレンタルより道具を買って始める人の方が多いよ。
ちなみに一日券（３５００円）を購入すると１０００円の食事券（温泉入浴にも使用可）、
高速道路を利用した人にはリフト券割引なんてのもあるし、出来る事は全部やってると思う。
それでもあんま多くはないなぁ・・・・。一応世間的には安くてサービスのいい穴場として通ってるけど。
850:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/05 23:52:55
>>847
スキーはヤマハのオールラウンドとかいう長板で靴はグニャグニャに軟らかかったなぁ。
ストックは当然鉄だｗ
２級だったが、大学のスキー部の奴より検定の点数よかったような記憶がある。
今思えば、笑えるなぁ。
851:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:00:17
努力のしているスキー場は、一応あるってことです。
それでも、廃れるのはやっぱり不景気にあるって言ってしまったら
そこで全て終わってしまう。経済学者ですら景気、失業の問題を
完全に説明できないワケだし。
一応年に数回行くことができるお金を持っていることを前提
にしないと、このｽﾚはうまくいかない。
852:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:03:34
高齢人口が増えてくるって言うのに、若いもの相手だけに
目を向けていてもね。
853:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:03:59
>>850
おれが始めて買った板も超安いヤマハだったよ。
グローブなどはワゴンセール。
アウターだけはちょっと奢ったよ。
俺がスキーを続ける気になったのは綺麗なお姉さまが
華麗なシュプール描いている横でコケまくり。
女にだけは負けたくないと思ったのが始まり。
それから友人と毎週通って特訓した頃が懐かすい。
854:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:04:46
>>851
まぁだからスキー場側のサービスは頑張ってるというのを前提にして、
あとはどうイメージを変えるか？って事が問題なんだと思う。
サービスとしてはもう限界に来てるでしょう。殿様商売してるトコがまだあるにはあるけど。
855:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:12:10
まぁ、ヨン様にはまるくらいの騙されやすさだからこの国は。
ｲﾒｰｼﾞ戦略も悪くはないとは思う。
ウインターｽﾎﾟｰﾂが若者のシンボル見たいになればもう少し
スキー場がはやるかもしれないね。
荒川静香がスケートで金取っ手からスケート場の来場者が一時
増えたしね。
856:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:15:13
テレビ番組に雪国のシーンが増えればいいんだがなぁ
857:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:17:06
日本人は振られすぎ。
チーム青森の活躍でカーリングが人気出るくらいだもん。
じゃあ愛子で増えたかと言えば・・・・・。
スキーをやったことない人にはあの雪道を辛い思いして行きたくないのが
先立つんじゃないか。
858:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:18:15
温泉は東京でも流行っているから、温泉とｽﾉﾎﾞをうまく
融合させることがいいと思うね。ってすでにやっているか。
予約なしでとまれる簡単なホテルとかもあったら便利だ。
859:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:27:34
フランスで『日本には６００ぐらいスキー場がある』って言ったら信じてもらえなかったぞ。
はっきりいって日本は過剰設備も甚だしい。
成熟したスポーツとするには市場規模に合わせて絞らないとムリ。
860:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 00:33:27
休日は一応混んでいるわけだから、平日休みが増えればいいのかな。
861:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 01:26:00
>フランスで『日本には６００ぐらいスキー場がある』
しかし全てのゲレンデ面積を合計してもトロアバレーより狭いと言ったらもっと信じないだろうｗ
862:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 01:29:42
コスト削減。
あんな山一つ分もコース要らん。
100m四方にキッカーパイプレールだけあったらそれでいい。
余計なサービス、バイト、要らん要らん。何にも要らん。
863:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 02:53:40
>>862
そういうオマイはスノーバでもいっとけ
864:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 09:20:14
やっぱ想像を絶する壮大なスキー場が欲しいよな
八方の５倍位か？
865:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 10:34:03
海外池。スケールが違う。
866:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 10:42:26
もう、山一つを燃やして禿山にするしかないね。
867:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 10:44:07
もっと現実的な話をしようぜ
868:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 11:30:56
>>865
毎週海外行くのかよorz
869:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 11:46:59
スキー場の隣接地に女子大誘致すればいいんじゃね？
870:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 12:21:54
生き残れないんだからこの際足を洗おう
871:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 14:14:13
スキー場の隣に原発誘致すればいいかもね。
それか、原発の隣にスキー場誘致。
近隣対策費がすげーぞ。それに電気使い放題。
万一の時はシラネ。
872:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 14:36:26
どうやっても生き残れないんだから無理して生き残らなくても結構
873:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 14:50:17
ところが、利益出してるところもあるんだよな。
儲けてるところと、そうじゃないところの差を考えたら生き残れるのジャマイカ
874:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 15:14:53
>>871
そのうちに「そんなにゴネるんだったら、他所の県に移転するぞ！」なんて時代が来るよ。
ゴネ過ぎて高速道路が通らんようになった強欲な市町村もあったな。
875:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 15:20:36
利益はどこも出てるよ。赤字なら続けない。
ただ、バブルからスノボーブームの間に投資の方向を間違えて大きな借金作っちゃってる所もある。
リフト待ちが３０分以上、駐車場満車を前提で計画しちゃったもんだから。
876:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 17:38:01
>>869
そんな辺鄙な所に移転したら、受験生激減するわｗ
877:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 17:45:15
赤字で破綻した所や、赤字で売却される予定のとこもあるわけだが。
878:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 17:45:34
平日にレディースデーを設ける方が簡単だしな 千円ぽっきり
879:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 18:57:14
レディース優遇連発してたザウスはつぶれたが。
あまり効果ないのじゃね？
880:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 18:58:49
>>878
女は無料、男は３割増
これでも男は来る
これも男のSAGAか・・・
881:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 19:00:50
>>879
ザウスは維持費が高い
夏は男女ともに来ない
冬は結構混んでた
882:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 19:02:13
>>879
そうだよな
いくら割引でも行きたくないところに重い荷物背負って行って更にお金使いたくないよな
883:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 20:44:23
>>817
君の考えおかしいよ。
僕の子供も学校からスキー旅行に行ったがけっして安くない。
また知り合いのツーリストは学校の先生は値切らないので学生の団体は上得意だといっている。
884:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 20:48:18
>>883
リフト代とかレンタル、スクールまで全部入れたらスキー教室や修学旅行は破格の値段だと思われ。
885:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 20:53:55
>>883
スキーじゃなくても修旅は利益率高いらしいからなぁ
過当競争でダンピングしまくりの旅行会社にとっちゃ公共工事の受注のようなもんだ
知らぬは生徒の親御さんと旅館、レンタルショップ、スクール、リフト会社などのスキー場関係者ばかりなり
886:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 21:49:13
そして粗末な食事、貧相な待遇の割に
スキーは高いというイメージが植え付けられるわけだ
887:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 21:53:26
修学旅行じゃなくて、野外活動としてやってるスキー旅行だったんだが、保護者の費用負担が原因で中止になったところは多い。
888:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 21:55:07
代わりに漁村で地引網体験やキャンプで炭焼きなんか。費用の安い方に移行。
889:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 22:36:35
>>855
その中でプロは旅行会社だけだからそうなってしまうわな
素人に値切れといってもなあ
890:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 22:37:34
女は無料！のテは意外と使えるかもね？ただし彼氏・旦那持ちは無効とかね？
そうすりゃ野郎供は集まってくる。ギャル供も尻尾振り出す。少子化対策にももってこいだ！
そして週に一度の懐かしきねるとんタイムが・・・・・
青臭いが今スキー場に求められてる物は出会いの場だ。
ケータイもネットもＤＶＤも・・・・出会いやエロが原動力で普及したしな。
891:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 22:59:44
給食費すら払わない時代に野外研修つってもな。
学校に対する不信感は相当なもんだぞ。
夜ゼミ主催の冬期合宿(スキー付き)の方がアピール強いかも。
892:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 23:01:30
>>891
岡田塾のTV放映以来、流行ってるのか？
893:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 23:04:47
>>891
あっ、親がヘンだろ。学校によっちゃ集団でヘンなんだよ。金を出さなきゃ自分の勝ちって、訳の解らん地区。
894:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/06 23:33:25
そう、キ印の親が激増。
うちの幼稚園でも、子供の普段着はブランドモンだが、
園の遊び着は小さくてもボロボロでも買ってやらない親が多い。
つまり、自分のパーツとしての子供には金をかけるが、
それ以外のときの子供は知ったこっちゃ無い。
よってわざわさ学校行事に喜んで金を払う可能性はゼロ。
895:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 04:41:27
面白いブログを見つけた
これを見る限り、冬季国体はスキー場潰しのイベントらしいｗ
URLﾘﾝｸ(snowski.blog72.fc2.com)
896:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 07:50:46
時代の流れは阻止できない
もう諦めろ
まともな所だけが生き残る
897:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 09:11:04
利益を出してるスキー場はない。
自治体からの補助金や雇用対策で営業を続けているだけ。
国庫からの財源譲渡があるからしばらくやっていけるだろうが。
898:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 09:15:42
>>897
そういうことをやってるスキー場は淘汰されるべきだな
899:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 09:29:52
さてそろそろスキーリゾートタイクーンで現実逃避でもするかなorz
900:は対策本部
06/12/07 09:30:22
阻止
901:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 09:50:31
>>900
やめれ
902:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 13:40:04
>>895
ブログを読んでみたが、おおまかにまとめてみるとこんな感じ？
・スキー場来場者 コア層(年間滑走日数6日以上)約2割、マス層(同5日以下)約8割。
･のべ来場者数では、コア層が5割、マス層5割。
･スキー場の来場者数が減少してるのは、コア層が減少してるからで、マス層は横ばい。
・少なくなったコア層をスキー場間で取りあう(パーク拡充、大会イベント開催)
・その結果、マス層がそのスキー場を敬遠し収入減少。
結論
少なくなりつつあるコア層取り込みより、マス層を大事にすれば客足は伸びて収益増大。
903:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 13:49:47
コア層→マス層→非ス・ス層と足が遠のいてるだけだよ。
904:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 14:05:43
バブル期と比べて、入込み数が堅調なスキー場ってどこがある？
苗場くらい？
二セコやルスツも結構堅調みたいだが
905:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 14:12:50
GALA
906:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 14:18:58
>>904 ただバブルの絶頂期と比べても。あれはあれで異常だった。
あんな混雑ならもう誰も行かなくなる。
907:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 15:45:10
最後の切り札・・・駐車場無料、リフト1000円
908:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 15:55:54
>>907
つ[PS3]
909:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 16:22:08
GALAは混んでる。もっと広ければいいのに。
910:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 17:59:23
GALAはガラガラだ
な～んてね
911:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 18:13:45
MSPも混んでる 空いてればいいのに
912:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 19:48:05
>>902
わしは年５日以下しかスキーに行かないマス層のボリューム(人口)自体を増やそうと考えていたんだが、Ｓ氏は既存のマス層のスキー旅行の回数(延べ人数)を増やそうと考えているわけだな。
ルートセールスや百貨店の外商のような考えで承服しがたい点はあるが、おもしろい発想だな。
913:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/07 23:13:11
俺の変化
コア層(バブル期)→マス層(バブル後)→非ス・ス層(現在)
914:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 11:33:17
斜陽から大人気に盛り返した旭山動物園を見習え!
915:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 11:37:01
動物園の売りは動物と真っ当に考えたのが成功のもとだろうな。
あなたのスキー場の売りは魅力は何ですか？ってところだろう。
916:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 11:37:14
本格スキー映画
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（。 ）━（∀。 ）━（。∀。）━━ !!!!
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
917:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 13:02:50
こぶかよ。
お客は、スキーしてる人ばっかりだったりして、新規開拓には
つながらいない悪寒。
918:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 13:16:00
どうせならフリーライドでやってくれれば・・・。まぁ基礎よりいいかｗ
919:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 13:20:51
ドラマ『クリスマスイヴ』のような肩すかしかもよ
920:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 15:01:48
基礎だと反って引いてしまうからなぁ
921:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 15:36:59
ま、いいんでね？公開時期間違えると悲惨だが。
真夏のクソ暑い時期にやると動員数激減、スキー関係のスポンサーつかず。
さ来年のお正月映画になるのかな？
922:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 17:03:45
>>913
俺も似た様なもん
バブル前ハードコア→バブル期コアとマスの中間＋ゴルフに興味を示す
→バブル後マス＋ゴルフにのめり込む→今ゴルフのみ
ススは体力が必要
923:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 17:08:40
基礎ヲタはスキーシーン満載を期待するが、そんなことしたらストーリーがなくなって映画じゃなくなる。
基礎ヲタ好みのスキーの映像を見たければ、技術選のDVDでも観ればいいのにな。
924:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 19:55:03
>>923
基礎叩きたいだけなら出てってね
925:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 20:21:32
何度か意見に挙がった映画は実現するってことで、これをどう活かすかだな。もちろん映画の出来に期待する面が大きいが
926:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 20:26:52
>>924
わたしもほとんど基礎スキーしかしないんで出て行きませんよ
927:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 20:34:04
田中麗奈と峰龍太郎じゃぁなぁ…華が無さ杉
928:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/09 23:28:07
レナの悪口言うな！
929:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 09:07:24
田中れいなじゃなかった?
930:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 12:15:33
ﾓｰｸﾞﾙかよwwwwwwwwww
ﾀﾞｻ過ぎw
もうちょっと考えて欲しいね
931:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 13:26:30
>>930
何だとダサくないんだ？
932:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 14:14:10
ファンスキーじゃん？
933:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 19:27:21
田中麗奈が脱いだら見に行く。
934:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 19:33:59
瑛太が抜いたら見に行く。
935:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 19:38:15
ゆうこりんがﾁｮﾒﾁｮﾒしてくれるならイク
936:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 19:41:54
｢何もしない人ほど批評家になる｣
自分がﾊﾞｶにされないことに意識を集中する｡
これが劣等意識がもたらす｢引き下げの心理｣なのです｡
部下の行動､妻の言動､何かのｺﾗﾑに批評することで
｢自分の方が偉いんだ!凄いんだ!｣と自分で確認しなければ､気がおさまらない｡
だから､良いところより､批判することにのみ､すぐに意識が向く｡
なぜ､人を誉めること､よい所を認めることにこれほど､ある人は抵抗感を持つのか｡
誉めないまでも､一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう｡
演劇や舞台の批評文ばかりを見て､あの舞台はｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾐｽさ､
台本の流れが問題さと､退屈と苛立ちにｱｸﾞﾗをかいて､人を批判するより､
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし､心からの友達も多いはず｡
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて､人生を孤独にする傾向があるのです｡
批判ばかりがｸｾになると､自分の小さな行動に対しても｢くだらない｣｢意味がない｣
と自分にも批判精神は向いてしまい､自分の前向きなｴﾈﾙｷﾞｰまでもが枯渇します｡
937:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 21:57:17
>>936
自分が利害関係アリアリで事業にどっぷり漬かっていて公正な批評ができるか？
938:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 22:19:19
批評家って、要は何もしない人のことだからね。
問題はその批評が的確か的はずれかということ。
で、そんなことに関係なく、スノースポーツは廃れていく…。
939:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 23:13:26
>>938
ちゃんと取材はするよ。
資料集めたり、経営分析したり。
手法は勤めてる会社の財務室に聞いてみ。
940:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/10 23:18:45
>>939
すまん。何もしないとは、批評に関連すること以外でだ。
941:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 02:46:38
話の流れが一切理解できないが・・・・・、
そうだ、いいことわざを教えてあげよう。
猫に小判
ぬかに釘
暖簾に腕押し
2ﾁｬﾝで説法
942:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 10:01:54
馬の耳に念仏
943:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 12:21:40
駐車場無料など、費用的な面を軽減しないと厳しいのではないでしょうか？
944:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 16:58:28
いやいや
大会でバーンを貸切にしたりする日が多い（例：苗場）、
パークだらけにして一般客が滑りにくくなる（例：石打丸山）、
修学旅行生をたくさん誘致（例：志賀）、
スクールのためのスキー場（例：黒姫）
こういう目先の利益に囚われてるようなところは、その後の客足が落ちる運命
945:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 17:44:05
_,,,......,,__
∩＿＿＿∩ ／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
| ノ ヽ(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
/ ● ● |^ '⌒i i⌒"
| ( _●_) ミ .| ( ﾟДﾟ)
彡､ |∪| ､｀＼__.|（ﾉ |） ＜きのこ先生連れてきたクマー
/ ＿＿ ヽノ / ＼＿ | |
(＿＿＿） / ヽ ＿ノ
| / U"U
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
946:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 17:49:56
>>943
いろんな所があって良いんだよ。儲かってれば駐車料無料なんてやるわけないやん。
947:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/12 21:41:27
>>944
大会でバーンを貸切にしてたのに前会長の趣味で利益なんて出てない
948:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/13 02:52:52
某連盟の会長、３日間の大会に泊まりで来て、
他の役員がそれなりのスポーツウェアで居る中で、
スーツと長靴
で三日通した！夜は接待受けて・・・
何しに来てんだ？なんか滑れないって話だし・・・なんでこんな奴会長なの？
949:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/13 03:01:57
>>944
パーク以外は全部当てはまるトコあるな（例：菅平）
＞目先の利益に囚われてるようなところは～
修学旅行も大会も呼べれば確実に大金落としてくれるからね、予定も立つし、
ホントは一般客がたくさん来た方が儲かるんだけど、メンドクサイんだよね、
でもホント首絞めてくと思うよ。
950:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/13 09:08:55
リフトがスクール優先てのがマジで原辰徳
951:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/13 15:12:26
>>914
＞ 旭山動物園を見習え
これは、意外に重要かもしれんね。
旭山動物園といえば、動物の展示を工夫している、
まずはハーフパイプやキッカーを
板をはかないでもいけるような場所。
例えば、ゲレンデのチケット売り場のまん前に設置して
観客席でも設けたらいいのかな？
草大会で、観戦だけのために見にきて
そこから興味をもって始めるかも知れんしね。
952:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/13 20:38:20
圧倒的に少ない需要に対して圧倒的に供給が多い。
それが根本なんジャマイカ？
953:４０歳無職ちゃん
06/12/13 21:04:21
ジャマイカ？ ～ ジャマイカ？ ジャマイカ？
954:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/13 21:19:02
カリブのか～ぜ～♪
955:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/15 23:13:57
今年の暖冬で固定費回収不可のスキー場多発の悪寒。
春には大ニュース多発鴨
956:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/16 02:16:32
繰越欠損金で来年度以降の回収だな
957:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/16 18:27:25
温泉旅館のおおるりグループみたいに近くの駅から送迎バス出してほしいな
何が苦痛って行き帰りの眠い、料金高い高速道路の運転
おまけに渋滞、スキー場近くの雪道運転、スキーするまでに苦痛が多すぎ
全てレンタルで身一つで家の近所からバスで行けるなら少しは復活するんじゃないかね
要は安く楽しめるかどうかってことだ
大金払えば楽しいことは何もスキー以外にもあるのが現状なんじゃねーの
958:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/16 18:38:39
>>957
身一つで行きたいがレンタルはイヤだ。
特にウェア類とブーツは。
やっぱスキー宅急便を預かる施設が欲しいな。
それと併設した広い更衣室。
最寄の駅からシャトルバスで送迎。
有料でも格安（往復500円以下）なら許す。
959:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/16 18:59:54
確かにウェア類とブーツは自分のを使いたいな
960:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
06/12/16 19:04:29
ブーツとウェアくらいだったら、身一つの範疇でないかい
荷が軽けりゃ電車でも苦にならんからな
でもヲタじゃない普通の女子にはブーツは重いよなぁ