06/05/19 21:12:49
GWにいきなりOW取りました。
友だちがINSTになったご祝儀代わりに、ノンダイバーだったけどCカード取得
することにしたわけです。
今までスノーケリングはしてましたが、スクーバはちょっと抵抗があって
敬遠していたのですが、もっと早く始めていればよかったですw
て事でまだ経験4本ですが梅雨明けにファンダイブを楽しんで、夏のうちに
AOWを取れたらいいなぁ・・・。
なんて考えています。
取りあえず新人ダイバーですがよろしくです。
587:名無SEA
06/05/19 21:30:22
>>586
自己紹介スレでやってください
588:577
06/05/19 21:36:32
>>585
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::\( ) ノ
+ |(●), 、(●)、.:( ( ) +
ええええええ? > | ,,/⌒ヽー、 .:::ノ )
俺そんな事言ってないよぉ + | ,.-' ヽ 〉、ヽ== ノ
+ / __⌒〉ノ./ユ`J’/ +
/ ̄ / /  ̄´iノ、 ./| .
レイ ./ト、 \ ( ./ヽ
( _ノl ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
589:名無SEA
06/05/19 21:46:20
>>585 588
ワロチw
590:449
06/05/20 06:04:01
449です。
亀になりますが、お答えいただいた皆様ありがとうございました。
なお、リゾートだけで潜る気は毛頭ございません。
水の中にいるだけで癒されるので、用事がなければ
過酷な関東・伊豆近辺の海でも週1で行きたい位です。
軽器材を軽視しているのは、昔のスノーケルや競泳経験が役にたってるのか、
多少の事なら、ほぼ無意識レベルで潜れるなぁと。
スノーケルなんて、昔の…J型に曲がったただの筒を考えたらwwwww
やっぱり、値段的な揃えやすさよりストレス具合重視したほうが
いいって意見が多そうですね。
その方向で考えていく事にします。
ありがとうございました。
591:名無SEA
06/05/20 10:17:13
マスクは顔に合ってないと微妙に水が入ってきてうざいでしょ
もっともおいらは近眼なんで度付きマスクを使っててレンタルなんて問題外
レンタルのマスクで問題ないのはうらやましいですよ
スノーケルもレギュもシンプルな器材だからレンタルで何も問題ないけど
口にくわえるものだからやっぱ自分専用のが欲しくならないですか?
BCだけは大きさから使い方まで千差万別だから
レンタルだと違和感を感じることありますね
592:名無SEA
06/05/20 10:51:41
質問させてください。
最近、ダイビングスクールを探しているのですが、最近見つけたスクールで取れるCカードが
PADIのOWゴールデンカードというものなのですが、普通のカードとゴールデンカードの違いは何なのでしょうか?
593:名無SEA
06/05/20 11:02:30
「ゴールドカード」
でここを遡って検索するヨロシ
594:名無SEA
06/05/20 11:05:49
>>593
ありがとうございます。
検索せずに質問して申し訳ありませんでした。
595:名無SEA
06/05/20 11:44:04
>>590
>軽器材を軽視しているのは、昔のスノーケルや競泳経験が役にたってるのか、
>多少の事なら、ほぼ無意識レベルで潜れるなぁと。
それだけ自信があるんだったら質問することないじゃん
>スノーケルなんて、昔の…J型に曲がったただの筒を考えたらwwwww
笑ってるよw 馬鹿にしてる?
回答の中では自分の体験として真面目に回答してる人をあきらかに
馬鹿にしてるな
最近、人付き合いが出来ない人が多いのかなぁ
596:名無SEA
06/05/20 12:08:21
>>590
>過酷な関東・伊豆近辺の海でも週1で行きたい位です。
何かとこういう言い回しでいやな感がする。
過酷とか言い放つそこで楽しく潜ってる人やガイドなど
聞いたら来てほしくないだろうね。
初心者なのに自信に満ち溢れて一番事故を起こしそうな俺俺だ。
597:名無SEA
06/05/20 12:09:41
_ /- イ、_
__ /: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } お前なんか {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | | 呼んでない! {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} --------------
| ノ ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ |寂しいよぉ
/ ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ < ウワァァァァァァ(ノд`)ァァァァァァン!
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ |
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ -------- ------
/ __ ヽノ / / // |//\ 〉
(___) / / // /\ /
598:名無SEA
06/05/20 12:16:09
そうそう、言い回しが何かと嫌みったらしいっていうかさぁ、
かなりな不快感。
これだけ自信もってんだったらほんと最初から質問すんな、つーか
初心者スレくんなよ。
まぁ、この言い回しからしてかなりなデブヲタだなw
ウェイトたくさんぶらさげて減圧症には気をつけなw
マジレスした人、乙。
599:名無SEA
06/05/20 12:18:25
>>590
>過酷な関東・伊豆近辺の海でも週1で行きたい位です。
過酷??ハァ?
伊豆で過酷と思うならやめとけば?w
自信満々なのに随分とアフォな事言ってるねw プッw
600:名無SEA
06/05/20 12:21:00
>>595-596
窒素酔いか?それとも脳に海水が入ったか?
気に入らないならそんな性格の悪さ丸出しの無意味なレスはせずに、
黙ってスルーしておけば?
ここにいるダイバーがみんな>>595=596みたいな性根の腐った連中ばかりだと
思われたくないので。
601:↑
06/05/20 12:33:10
同じこと
602:名無SEA
06/05/20 12:34:03
>>600
お前はここで叩かれた俺俺君だなw
自演乙w
603:名無SEA
06/05/20 12:35:37
>>600
ダイバーだけでなく普通の人間が当たり前に感じる事だ
お前も人付き合いが分かってないのか??
604:名無SEA
06/05/20 12:37:31
>>600
>>577のこの人のコメントに要約されてるように
みんな俺俺嫌いなんだ
考えて話せってことだろ
君のコメントも腐った連中のコメントみたいだが?
605:名無SEA
06/05/20 12:39:57
>>577
ノストラなんとかの預言者みたいだな
606:名無SEA
06/05/20 12:54:23
>>600は恐らく初代俺俺君だろう・・・
607:名無SEA
06/05/20 14:14:23
まあ、尻馬に乗って叩きたがる連中が最低ってことで。
要するに自分が虐められるのが嫌で他人を虐める。
虐めの連鎖の構図だな。
気に入らないならスルーしろ。もっと大人になれよ。
608:名無SEA
06/05/20 15:21:01
>>599
夏場の伊豆の行き帰りのことじゃね。俺も渋滞は過酷だと思うぞ
609:名無SEA
06/05/20 15:27:34
7、8月はクルマやめて電車にしてます
610:名無SEA
06/05/20 17:05:33
> ミューは良いフィンだが、
> 普通、大抵、絶対、ほとんど、OW講習生に進めるフィンではないよ!
スキンダイバーなので本来スレ違いな俺だが、
なぜOW講習生にミューフィンを勧めてはいけないか知りたいな。
教えて。
(単にフルフットだから? ブーツの上から履けばビーチも問題ないよね?)
611:名無SEA
06/05/20 17:23:13
>>607
お前も同類
お 前 も 大 人 に な れ w
なんだか粘着君だなぁ
よっぽどここで叩かれたんだな
また彼女が書いてますとか言うなよw
612:名無SEA
06/05/20 17:23:22
>>610
OW講習でも受けて台場になれば?!
百聞は一見にしかず だよ!
613:名無SEA
06/05/20 17:40:56
>>607
こいつもいってることが俺俺的だな
みんな俺俺が嫌いだってこといってんだよね
だれもまともに答えないっていってるわけじゃない
質問者も回答者もここでこうあるべきとかやめてほしいね
ここの人たちはうさんくさい人は嫌いだからね
614:名無SEA
06/05/20 18:09:33
>610
単に高いからじゃね?
それとブーツ履いてフルフットって、脱ぎにくくないか?
おいらはビーチでブーツ&ストラップ、ボートでフルフットを
使い分けてるよ。
615:名無SEA
06/05/20 18:22:18
>>613
っつーか、初代俺俺君だからw
自然に俺俺文章になるのさw
だってさぁ、また言ってる事が意味不明だよ
>要するに自分が虐められるのが嫌で他人を虐める。
???
自分で虐められるのが嫌でも虐められる奴は虐められるだろw
虐められるのが嫌だから他人を虐める?
他人を虐めれば自分は虐められないのか??意味わかんね。。。
まぁ、こんな奴さw 痛すぎるね
616:名無SEA
06/05/20 18:25:01
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | >>600=>>607
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
ここは初心者質問スレでつ。
邪魔なので出てってください。 ポイッ
617:613
06/05/20 18:25:37
書いててわかんなくなってんだろ
607はうつるから無視したほうがいいぞ
618:あぼーん
あぼーん
あぼーん
619:名無SEA
06/05/20 19:14:04
(俺俺とRikakikuchiをNGワードに設定)
620:名無SEA
06/05/20 21:33:09
まあまあ。
みんな、回答したくて回答してるわけだろ?
誰に頼まれたわけじゃなし。
回答する側も俺俺にならないよう気をつけようぜ。
621:名無SEA
06/05/20 21:53:50
初級者の俺俺君が初心者の俺俺君を
よってたかって袋叩きにするスレはここですか?
622:名無SEA
06/05/21 02:18:17
>612
多分スクーバダイバーになるだけではわからんと思う。
>614
> 単に高いからじゃね?
なるほど納得。
623:名無SEA
06/05/21 06:42:51
>>622
耳学問がお好きなようですね (w
日本語お勉強してる?
624:↑
06/05/21 07:39:20
で、おまえの意見は?
625:↑
06/05/21 07:55:21
ぷっ (w
必死だな (w
626:名無SEA
06/05/21 09:06:17
>>621
初代俺俺君がお前らは俺俺君だ!と騒いでるスレでつ
なので正解でつ
627:名無SEA
06/05/21 15:33:17
「日本での講習時における死亡者は北米、メキシコ、カナダなど外国での死亡者と
比較すると率にしてすくなくとも5倍は高いようである。これは外国と比較して
インストラクターの技量が低いこと、安全配慮義務の正しい履行がないこと、特に
講習中に、正しいダイビング技術を習得させる講習を行っていないという契約債務が
履行されていないうことなどが挙げられる。」ダイビングの事故・法的責任と問題:
中田誠著 杏林書店
ろくに技術を教えてくれずに高い機材を買わされる日本でCカードを取るなよ。
628:名無SEA
06/05/21 15:59:03
ダイコンの値段は、店によって色々だけど、スント社の『ダイブメモリーズVo.3,1』はどこも同じ4万円。
安いトコ知りませんか?。
629:名無SEA
06/05/21 16:07:08
>>628
ダイブメモリーズはスントの商品じゃないよ。
スントのはDIVE MANAGER。 最新版は日本語版あるし
ダイブメモリーズが高いと思うなら止めたら。
DIVE MANAGERならソフト自身無償提供だし、
インタフェースは前スレでどっかのBLOGに自作記事があって
安く組めるって話題になっていたが。
630:名無SEA
06/05/21 17:25:31
>>628
スレ違い、大根スレで聞けよ。
って書いてから大根スレみたら同じ時間に書いてあるじゃん。
マルチポストかよ。
631:名無SEA
06/05/21 17:45:07
>627
中田をソースにして語るなよwww
632:名無SEA
06/05/21 18:00:23
中出氏の主張したいことはとても理解できるけど
現役!?でダイビングやってない人に言われたく無い
って印象も正直あるw
業界人
633:名無SEA
06/05/21 18:44:59
教えてください
春濁りって
伊豆地方だけなのですか?
瀬戸内海は透明度は今が一番いいらしいですが
634:名無SEA
06/05/21 18:52:26
>>629
日本語版があるの?。どこに売ってるの・・・。英語版を変えられるの?。
635:名無SEA
06/05/21 19:06:05
>>634
, イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′ <とか言いつつ貼ってみたり…
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
( 2006 ~ 没年不明 )URLリンク(masy.families.jp)
636:名無SEA
06/05/21 23:45:06
>>635
おお~、ありがとう。
でも、そのイラストは、ちょっと・・・(汗)。
637:名無SEA
06/05/22 00:28:17
グアムとサイパンと沖縄、ライセンスを取るだけならどこが一番いい?
いや、ふと気づくと6月頭に年休1日で5連休取れることがわかって、
ライセンスでも取ろうかと思いたったのだけれども。
638:622
06/05/22 00:33:40
このスレには変わった人が棲みついてますね。
>623
学問でメシ食ってますが何か質問ある?
639:622=610
06/05/22 00:37:42
あー、「ミューフィンユーザのスキンダイバーな」俺が
スクーバOW講習でそのフィンがお勧めできない理由を聞きたい、
と、「動機」を言わなかったから耳学問扱いされたのかね。
別に、どうでもいいんだけどね。
640:名無SEA
06/05/22 00:40:46
>>639
いちいち気にするな。
このスレは大半がヲタの引き篭もりニートだから。
641:名無SEA
06/05/22 00:51:23
>このスレは大半がヲタの引き篭もりニートだから。
大体がこういう事を言う奴に限って本物ニートなんだよな・・・
642:名無SEA
06/05/22 01:00:00
>>637
6月だと台風の心配があるから、沖縄はよしたほうがいいと思います。
ショッピングとか楽しみたいのであれば、グアムのほうがおすすめかな。
海の中は海洋実習程度だと大差ないと思うので。
>>639
どうでも良くなってしまった頃にすまないが、私見として答えさせていただきます。
やはりOW講習ではブーツを履くことが原則として教えることが多いので、
ブーツの上にはくフルフットは初心者にとって脱着がしづらいことが一番の理由です。
643:637
06/05/22 03:05:38
>642
いろいろ調べてたらこんな時間になっちゃった。
台風のことは忘れてた。指摘ありがとう。
ア.マイルでサイパンに行って、安宿に泊まり自力でショップを選ぶ
イ.面倒なのでHISでセブに行く
ウ.嫁さんの機嫌を取る必要があるので却下
の3択だ、ということがわかってきました。
644:名無SEA
06/05/22 08:06:33
>>643
エ.嫁さんと共に機嫌ダイビング+アorイ
ってのはないのかい?
645:名無SEA
06/05/22 11:42:19
>>642
台風の心配してたら夏の間ずーっと沖縄行けないよ・・・
646:名無SEA
06/05/22 12:55:16
>>635
『ダイブメモリーズVo.2』日本語版の、PCインターフェースは『ダイブメモリーズVo.3,1』英語版のものを使えるの?。
というか、持ってる人いないかも・・・。
647:名無SEA
06/05/22 14:11:58
>>642
夏は台風がこわく冬は寒いからダイビングはしないほうがいい
648:名無SEA
06/05/22 16:04:33
>>646
情報有るけど、人の話聞かないヤシみたいだから教えてやらない。
649:名無SEA
06/05/22 18:05:07
スクーバダイビングは危なくないか?
①健康状態が、水準に達していない人
②フィン・マスク・スノーケルを着けての泳ぎが、一定の水準に達しない人
③水中での潜水器材の取り扱いに習熟していない人
④水中で浮力を調整して、中性浮力で水中に浮かんで静止できない人
⑤スクーバダイビングについての知識の獲得に熱心で無い人
上のような人ののスクーバダイビングは潜在的に危険です
650:名無SEA
06/05/22 18:07:46
だから~?
651:名無SEA
06/05/22 18:10:31
>>649
これによると
かなりの数の DM・イントラ が危険状態ですね!
652:名無SEA
06/05/22 19:24:14
突然の質問すいません。
オクトパスとは何なのでしょうか?
また、オクトパスは必ず必要なのでしょうか?
653:名無SEA
06/05/22 19:33:32
>>652
その前に貴方はライセンス保持者でしょうか?
654:名無SEA
06/05/22 19:54:27
>>653
まだです。
はじめようと思っているのですが、今少々忙しいもので;
それで最初から機材を買うつもりはないのですが、今むしょうに気になってしまい質問させていただきました。
655:名無SEA
06/05/22 19:56:55
ダイビングは忙しいから始めない
機材も買う必要がない
いらないものを聞く必要はないね
こいつも俺俺だ
656:名無SEA
06/05/22 20:00:09
>>655
そうですか。
それは失礼いたしました。
そうとられるとは思いませんでした;;すいません。
657:名無SEA
06/05/22 20:00:20
ここで聞くことができるんならはじめから自分で調べろよ
たしかに俺俺の素質は充分だ
またあほとかいわれるぞ
658:名無SEA
06/05/22 20:01:55
>>654
どうしてオクトだけが気になるのかがちょっと理解できません。
質問内容がライセンス取得に関してならまだしも、?です。
ライセンス取得の時にきちんと習うはずですので、今は気にすることはありません。
今、質問に答えても無駄なような気がします。
意味不明すぎます。
659:名無SEA
06/05/22 20:02:00
オクトパスはタコです。
タコはたこ焼きには欠かせませんので必ず必要です。
660:名無SEA
06/05/22 20:03:55
>>658
レギュレーターを買ったとして、オクトパスをつけないと呼吸ができなかったりするのかなと思っていました。
取得時に分かるのですね。ありがとうございます。
>>659
たこ焼きはあまり好きではありません。
丸焼きが好きです。しょうゆをつけてマヨネーズもあるととてもおいしいと思います。
661:名無SEA
06/05/22 20:06:32
>>652
オクトパスとは八本足のことです。
ダイビング器材でオクトパスと言えば
レギュレータに付ける予備の2ndステージのことです。
662:名無SEA
06/05/22 20:07:57
>>660
なかなか気の利いた答えですのでお答えしましょう。
つけなくても呼吸はできますが、
バディなどいっしょに潜っている人がエア切れになった時に
必要になります。
なおコレをつけないと俺俺君と呼ばれます。
663:名無SEA
06/05/22 20:12:41
>>661-662
ご丁寧にありがとうございました。
自分で調べる事をせず質問してしまって申し訳ありませんでした。
664:名無SEA
06/05/22 20:16:09
ここの人たちは言葉はきついけど
聞き方次第で敵にも味方にもなるよ
早くダイバーになってくださいね
665:名無SEA
06/05/22 20:40:03
>642
沖縄に来る台風のほとんどはグアム経由なんですが?
666:名無SEA
06/05/22 20:43:53
マレス・モビー・タバタの製品はWebで通信販売が出来なくなったそうな。
いまのご時世、ネット販売って小さくないと思うんですが、、、何ででしょうね、う~ん。。。
667:名無SEA
06/05/22 21:31:41
>>663
気にしなくていいよ。そのためのスレなんだから。
>>655=657
お前ら答えなくていいよ。邪魔だから消えろ。
668:名無SEA
06/05/22 21:40:29
>>666
マレスやモビーの場合は、メーカーの希望小売価格と
ネットや量販店での実売価格の差を縮めるのが目的。
定価を下げる代わりに、極端な値引きを排除して、
できるだけ実勢価格の値崩れを避けたいって事だろうね。
もちろん、結果としてブランドイメージの維持にもつながるし。
669:名無SEA
06/05/22 21:40:42
まーた法律つくりたがる俺俺がひとり
君のいうこと聞きたくない人がここにひとり
670:名無SEA
06/05/22 21:42:35
667のことね
671:名無SEA
06/05/22 21:43:02
>>655=>>657=>>669
やっぱりここは強制ID表示にすべきだな。
少なくとも見え見えの自作自演は減るだろ。
672:名無SEA
06/05/22 22:01:58
なんで~
気に障ったかな~
君もIDだせば~
673:名無SEA
06/05/22 22:05:04
>>671は俺が法律なんだよ。
じゃまだからほっとけ
674:名無SEA
06/05/22 22:05:05
>>668
【店頭】と【ネット】での売上げは分かりませんが、
スクール・現地ショップで器材は(商品が店に無かったり、扱ってない場合もあって)買いづらいですし、【量販店】にしても全体的には少ないでしょう。ツアーはともかく、器材は【ネット上】で買う人も多いと思う・・・。
675:名無SEA
06/05/22 22:08:31
そろそろ671おこるぞあほ
676:名無SEA
06/05/22 22:09:15
【ネット】はマイナス要素と考えて、【ネット】での通信販売を捨てても、店頭販売のみで、じゅうぶん器材を売っていける、のかなぁ。。。他にどんな売り方があるのか、よく分かんないけど・・・。
677:名無SEA
06/05/22 22:11:13
教えない。とか書き込むならスルーしてやれよ。
暇なヤツが教えるだろ
678:名無SEA
06/05/22 22:13:58
君みたいに?
679:名無SEA
06/05/22 22:14:12
671はあの有名な自治厨だろ?
自演好きのw
671的には同じ奴のレス=自演なのか?
680:名無SEA
06/05/22 23:12:45
>>674
特にマレスの場合は、海外と国内での価格差がはっきりしてるし、
クレームも多かったみたいだからね。
一般の販売店からも「定価を下げてほしい」との要望が多かったようだ。
それで、定価を下げる代わりに廉売にも歯止めをかけると。
確かにネット販売は馬鹿にできないけれど、
トータルで見れば価格破壊によるブランドイメージの低下の方が、
ダメージがでかいと判断したんだろうね。
>>678-679
お前らうざい。
681:637
06/05/22 23:45:30
>644
> エ.嫁さんと共に機嫌ダイビング+アorイ
残念ながら理解してもらえませんでしたorz
怖いから嫌、らしい
682:名無SEA
06/05/23 00:06:17
>>680
またでてきたぞ
自分以外の意見はうざいとよ
さてみなさんでへこまそか
683:名無SEA
06/05/23 00:10:56
未経験ですがテクニカルダイビングに憧れます。
テクニカルダイビングのためには普通のレジャーダイビングを経由したほうがいいのでしょうか。それともどこかに直接入門?したりするのでしょうか。
684:名無SEA
06/05/23 00:12:52
>>682
だから~お殿様はいうこと聞けないからほっとけよ。
評論家みたいにもっともらしくいう割りに
小さいやつだかんね。
一度こう思ったら変わんないよ。
685:名無SEA
06/05/23 00:17:36
680は業界通でつか
周りにいるとうるさそ
バカ殿じゃ
686:名無SEA
06/05/23 00:20:21
>>683
まずCカードを所得して下さい。
でないと話になりません。
テクニカルのことはそれからです。
まだ聞きたい事があったら講習が終わってからにして下さい。
ここでテクニカルの話題を出すとキチガイが出てきますから。
687:686
06/05/23 00:23:11
↑
所得→取得 です。
688:名無SEA
06/05/23 00:29:46
>>683
殿に入門すると業界通にもなれるぜ
689:名無SEA
06/05/23 00:33:08
>686
はーい。
690:名無SEA
06/05/23 01:26:02
自作自演ヲタハラ110日 2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介
田原浩一 直接自殺潜水を教えた指導者 雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
村田幸雄 自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ もとNAUI会長
安原謙二 イカサマ指導員乱発者 TDI-jp事務局長
豊田聡 自殺潜水の伝道師 IANTD-jp代表
ダイビング教えただけで事故起こしてません
恥晒してメキシコ出禁になつてる田原浩一&安原謙二でつ
URLリンク(www.give.co.jp)
TDI カバーン
三苫健一さん 04/07/25 浅川圭子さん 04/07/11
小川まゆ子さん 04/07/11 小川基法さん 04/07/11 矢中光三さん 04/07/11
臼井裕美さん 04/07/11 日置忍さん 04/05/24 高野秀明さん 04/05/24
笠井信利さん 04/05/24 佐川純さん 03/10/03 田原浩一さん 03/10/03
高橋陽子さん 03/06/29 杉本圭司さん 03/06/29 十河則子さん 03/06/29
URLリンク(www.tdi-japan.gr.jp)
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
URLリンク(www.qab.co.jp)
TDI イントロ ケーブ
小川基法さん 04/10/02 小川まゆ子さん 04/10/02
臼井裕美さん 04/10/02 浅川圭子さん 04/10/02 高橋陽子さん 04/10/02
日置忍さん 04/05/28 高野秀明さん 04/05/28 笠井信利さん 04/05/28
691:名無SEA
06/05/23 01:48:46
シッタカ陸奥
692:名無SEA
06/05/23 19:57:30
>>683
ダイビングを始めるという事は、
自動車に乗りたい=運転免許を取る、のと同じように、ダイビングのCカードを取得する、という事になります。
でも、レジャーダイビングには運転免許証のような国家資格は無いので、民間団体の講習を受けて「ダイビングの技術を学んだよ」という証明書・認定書(Cカード)をもらうのです。
持ってなくても、ダイビング用品は買えますが、Cカードが無いと空気ボンベを借りれなかったりするので、実際はCカードが無いとダイビングは出来ないといっていいです。
URLリンク(c-card.org)
近所のダイビングスクールに行って申し込めば、2~3日ほど、教室や海で講習を受けたら取得できます。
また、入門といってもダイビングという趣味の分野に・・・という事ですよね。Cカードは本来「ダイビング技術を示す物」で、他のダイビングショップや旅行ツアーで、タンク・器材を借りたり海中をガイドしてもらう等のサービスを受ける為の物です。
「体験ダイビング」というのもあります。先ほどのCカードとかは置いといて、とりあえず一度、ドボ~ンと「体験」してみよう、というものです。
とりあえず「ダイビングをはじめよう」っていうような書籍を一冊買って、読んでみると良いと思いますよ。
693:名無SEA
06/05/23 20:33:08
ぐだぐだ言わずに最寄の店に行け、最寄の店に。
それが嫌なら、沖縄とか海外で旅行ついでに講習受けて来い。
こんな処で「ダイビングはじめたいんですけどぉ」とか言うなキモイ。
694:名無SEA
06/05/23 20:40:01
雑誌やネットで情報が溢れてるんだから、先ずは自分で調べなさい。ったく、、、
695:名無SEA
06/05/23 20:42:57
じゃ、このスレは必要ないですな。
696:名無SEA
06/05/23 20:43:25
そんなこというとバカ殿でてくるぞ。
697:名無SEA
06/05/23 20:43:49
>>693-694
それを言っちゃうと、このスレの存在自体が。。。
698:名無SEA
06/05/23 20:45:51
質問のしかただよ。バカな質問者も増えてるから。
699:名無SEA
06/05/23 20:46:52
普通さ、ある程度自分で調べて、わからない部分をこういうとこで質問するだろ
初めっから、教えてくれくれ君だと、腹立つんだよな。
700:名無SEA
06/05/23 20:49:32
じゃあ、ココに来なきゃイイじゃん。
来ても、くだらない質問は叩きもせずスルーすれば?
701:名無SEA
06/05/23 20:56:35
腹立つ前にスレタイ嫁
702:名無SEA
06/05/23 21:05:44
すみません、質問してもいいでしょうか・・・
ダイビングを始めようといろいろ調べたり、ここに目を通したりしました。
今都市型と言われる町中にあるダイビングショップで習うか、
自分で海まで行ってこのショップで習うか、とても迷っています。
町中のショップは良く言われていないような感じを受けています。
僕は神奈川に住んでますから、県内や伊豆の海には自力で行けます。
しかし近くに町のショップもあります。
どちらに行った方が良いでしょうか?
よろしくお願いします。
703:名無SEA
06/05/23 21:14:55
自力で行けるなら、現地の方がイイんじゃないかな?
取り合えず、どちらも覗いて見て、自分のスタイル・予算とか
雰囲気が合うか、調べてみてみたら?
704:名無SEA
06/05/23 21:20:31
両方の店で体験ダイビングしてみたらいいよ
しつこい店の方が
買え買え攻撃が来るのは多分間違いない
それに神奈川のダイビング店のスレがあったはず
705:名無SEA
06/05/23 21:20:33
マリナーズは 如何でしょうか?
ここは 伊豆にも施設が有りますし
東京恵比寿と横浜駅近くのとても便利な所に店も有ります
どちらのタイプの店が有り あなたの理想の店でしょう
URLリンク(www.mariners-int.com)
706:名無SEA
06/05/23 21:22:54
702です。
ありがとうございます。
やっぱ両方比べてみた方が、いいですかね?
最初はメールで問い合せた方がいいですか?
それか、実際に店に行って話を聞いた方がいいでしょうか?
707:名無SEA
06/05/23 21:23:11
何でまともに答えられない奴や答える気のない奴が
初心者質問スレに粘着してるんだ?
それも一人何役もやってさ。
さっさと病院池。
708:名無SEA
06/05/23 21:24:52
まだロンリーダイバーの広告やってるの?
最近見ないけど
709:名無SEA
06/05/23 21:25:33
702です
両方で体験ダイビングですか・・・
お金はかかりそうですが、良いかもしれませんね。
それで選んでみようかな・・・
710:名無SEA
06/05/23 21:29:33
直接店に行くことを勧めます
飛び込みの客には案外本性でます
ただしすぐ逃げれる構えはしていてください
当日はダイビングは出来ません
打ち合わせのみです
また初日から器材は買わないでください
711:名無SEA
06/05/23 21:34:10
便乗質問ですいませんが。
自分が習った都市型は講習の時に3点セットは強制的に買わされました。
そうゆう店は悪い店なんですか。
712:名無SEA
06/05/23 21:43:39
>>711
強制の度合いにもよるなあ。
買わないと講習受けさせないとか言うんだったら、俺ならパス。
713:名無SEA
06/05/23 21:56:48
>>709
両方に行って、料金表とかもらうついでに、色々聞いてみると良いですよ。店の雰囲気もわかるし、「ダイビングしたくて、今日は聞きに来ました」とか言って。
取得するCカードはどこの団体ですか?とか、Cカード講習コースの費用に、どの器材(ウエイトやスーツ)のレンタル代は含みますか?とか、いま習うとスーツはドライorウェットですか?とか、他で買った器材を使っても良いですか?とか、
講習は私1人だけ(一般的には3人で行う)ですが料金は割高になるんですか?とかね。
あらかじめ準備してもいいし、何でもいいんです(^v^)。
んで、「考えてみます、ありがとうございました」でササッと帰る。
714:名無SEA
06/05/23 22:14:22
710、712は極端な考えだな
別に店のまわしもんでもないがそこまで躍起になって
店を目の敵にしなくてもいいんじゃない
いい店にめぐり合ってない人なのかな?
何店か回って自分であいそうなところに決めたら?
買う買わないは自分にとって必要と思えて店に任せてもよければ
買えばいいしいやなら買わなければいい
都市型で予算にあって買ってもしっかり教えてくれれば安いと思えるいい店もあると思うけどね
確かにだますような店もあるけどここの人たちはちょっと極端に
だまされちゃった人しか書いてないような気がするな
僕は普通の都市型で任せたけど極端に高くなかったし
とてもいいインストラクタに会えたと思ってる
僕なりの目安は長いお客さんがいる店はいいんじゃないかとおもう
715:712
06/05/23 22:41:30
>>714
別に店を目の敵になんてしてないよ?
現に俺が講習受けたショップはそんな強制なんてしなかったし。
ってか、それがフツーでしょ?
だからこそ、強制するような店ならやめとけって言ってるわけ。
他の部分は同意。
716:名無SEA
06/05/24 00:26:11
>>711
3点に関しては、ダイビングを始める時点で買っておいても、(もしダイビングをすぐにやめちゃっても)損は無いと思うし、ダイビングするなら気分的に、3点くらいは持ってたいよね。
Cカード取得時に買わせるお店って、3点で済めば良いけど、その後も、ステップアップ講習やツアーなど、何かにつけて、器材を買わないといけない状態になるよね。そういうお店は、よくあるけどさ・・・。
アナタ自身が「強制的」「買わされた」と感じてるのですから、少なくとも、アナタにとって良心的な店とは、言い難いんじゃないでしょうか。
717:名無SEA
06/05/24 03:49:13
私は自由が丘にあるオーシャントライブってお店を選びました。
イントラさんも親切・丁寧で料金も安いし明朗会計です。
器材を押し売るようなことも全然なかったのでお勧めですよ!
URLリンク(www.oceantribe.jp)
718:名無SEA
06/05/24 08:33:18
>>717
719:名無SEA
06/05/24 09:28:16
>>717
そんな時間に自演乙。
720:名無SEA
06/05/24 09:54:52
営業は大事です
理解しましょう
721:名無SEA
06/05/24 14:32:42
今はインターネットの宣伝にもお金がかかる時代です。
無料でできることはなんでも利用しましょう。
だから
それで、良いイメージを持たれるか、悪いイメージを持たれるか、
神のみぞ知るすべを持つ
と言う事であきます。
722:名無SEA
06/05/24 15:07:34
驚いたな。ここで宣伝すると逆効果だって事知らないヤシが未だにいるんだ。ww
723:名無SEA
06/05/24 17:15:58
>>717
そこって客の悪口を平気で言う女がいる所だろ?
器材も初心者にNDS売りつける所だろ?
そこまでの物はいらない、と言っても聞く耳持たない所だろ?
724:名無SEA
06/05/24 17:39:16
これか、、、
112 :名無SEA:2006/05/17(水) 03:19:51
なんかさぁ、都市型ショップの中で格安旅行の話したりネットで器材が
安く買えたとか、他の店の悪口言ったりするのが嫌われるのは分かるけど
ショップ店員が客の悪口言うのってどうなのさ。
店員としては冗談交じりなのかもしれないけど、「OW講習の時に耳抜きに
20分かかった客がいた時はうざかったよ」とかさぁ。
まぁ、こっちが「今日、全然耳抜きできなかった」って言ったから
フォローのつもりだったのかもしれないけど、ちょっとは言葉を選べって
感じ。耳抜き以外の所でオイラもうざがられてる?と思ってしまうよ。
いや、これだけだったらいいんだけど、他にも言う言う。客の悪口。
自由が丘にあるオーシャ○ト○○ブって店の女なんだけどさぁ。
あの女はなんに関してもうるさすぎだ。
もう行かないけどね。
725:名無SEA
06/05/24 18:03:17
>>724 耳抜きできないオマイが悪い。
他の客の事考えろ、ぼけ。
あんた、やめたほうがいいね。
726:名無SEA
06/05/24 18:06:08
店員が巡回に来た模様ですw
727:名無SEA
06/05/24 18:09:10
と店員が申しております。
728:名無SEA
06/05/24 18:09:18
うわっ
最悪 キモッ
729:名無SEA
06/05/24 18:21:41
>>725
よく客に向かって「ぼけ」とか言えるねw
誰が見てるかわかんないよww
730:名無SEA
06/05/24 18:54:33
>>725
進度の個人差は当たり前。
釣りかもしれんがお前みたいな奴は死ねばいいと思う。
731:名無SEA
06/05/24 19:00:05
今日は定休日だから夫婦で見てカキコしてんだろうなぁ
腹黒オーナー、口悪女、仲良くがんばりなぁ
2chに宣伝する事がマイナスだって事も分からないDQNは逝っちまってください
あまりにも面白ネタだから他の人にもメール出しとくねw
732:名無SEA
06/05/25 09:19:22
>729
イントラは先生だ。ボケな生徒の悪口をいうのが何が悪い。
733:名無SEA
06/05/25 09:27:15
>>732
お前、なんか勘違いしてないか?お前らがボケと思う客本人の前で言えよw
その客には言わずに他の客の前で言ってんなよ
小心者w
734:名無SEA
06/05/25 09:29:17
え゛ぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっ~!!
イントラって先生だったの?
先生=偉いなんて考えてんの、日本くらいだよ!
大体、イントラの前に店員だろ?
お前の今日のご飯代はどっから出てんだ?
よーく考えてから、書き込みしろよな?
735:名無SEA
06/05/25 09:37:08
イントラって先生だったの?
↑いろんなイントラがいるね
ま、国家資格じゃないから先生と言うよりも店員だな
736:名無SEA
06/05/25 10:11:14
>イントラは先生
大爆笑
737:名無SEA
06/05/25 10:17:11
まぁ、ショップ宣伝して、客の悪口言って、ネット上では客の事「ぼけ」という
変なイントラがいるぐらいだからww
相当ストレスで逝っちゃってるんじゃないの?w プッ
738:名無SEA
06/05/25 10:23:07
とりあえずこのショップは逝かないほうが無難そだね・・・
739:名無SEA
06/05/25 12:00:10
>>732
オマエ厨か? 高等教育以上では生徒=授業料(お金)落としてくれるお客様扱いが当たり前だ。
740:名無SEA
06/05/25 12:14:05
イントラは先生だけんど、おい、お前!とか年下の若造にいわれるとムカツク。
741:名無SEA
06/05/25 12:28:01
まあ、
教える側→先生
教えられる側→生徒 っていう考えは間違ってないだろうな。というより教えられる側は少なからず先生と思ってるだろう。
それで調子乗るイントラはうざいんだよ。
742:名無SEA
06/05/25 15:38:16
イントラ→自分の持っている技術・知識を代価を得て教える。
お客→イントラの技術・知識を代価を払って得る。
ショップ、イントラとお客さんは対等でなくてはいけません。
どちらも卑屈になってはいけません。
外国の病院での医師と患者の関係にならないとね。
743:名無SEA
06/05/25 16:54:56
先生と、呼ばれるほどのバカでなし。
>722
とりあえずたて
744:名無SEA
06/05/25 17:05:21
>>743
先生!まだ座っちゃ駄目でつか?ハァハァ...
745:名無SEA
06/05/25 19:03:47
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ( ´Δ`)// < 先生!もう疲れちゃったんで座っちゃいました・・・ orz
/ / \_____________
/ /| /
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
746:名無SEA
06/05/25 22:57:58
水温23℃で海パンで潜るのと水温16℃で5ミリの
両面ジャージウェットスーツで潜るのはどっちが寒いですか?
747:名無SEA
06/05/25 22:59:40
君の質問のほうがさむい
748:名無SEA
06/05/25 23:18:13
これが新感覚バラエティってやつか
749:名無SEA
06/05/26 00:22:26
>>746
その昔年中3ミリのウェットで海に入っていた俺としては、
23℃で海パン一丁の方が寒いに一票。
750:名無SEA
06/05/26 00:32:40
>>749
ありがとう
751:名無SEA
06/05/26 09:29:40
>746,749
昔じゃなくても同じだろ Wet16度の方がいい!
>746 は、
サウナとかには行かないみたいだね。
23度の水風呂に何分入れるか?
冷たくて入っていられるもんじゃないよ。
当然個人差はあるが、
Wet16度は30、40分の短時間ダイブなら大丈夫そうだ。
春先の伊豆でWetの人も結構いるから。
フード+ベストでもあれば尚OKだよ。
752:名無SEA
06/05/26 09:41:49
気温や海況にもよるけど、ウエットorドライは、だいたい水温23度くらいが目安じゃない?。
753:名無SEA
06/05/26 11:02:13
>752
これだけは、個人差がでるけど
東伊豆だと20度位が境だと思う。
結構、富戸やIOPって結構Wetの人いるんだよね。
陸上が暖かいとなお更みたい。
そう考えると、
水温の違いより、気温が大きく影響していると思う。
東伊豆を例に取ると、昨年は水温がなかなか上がらないで、
8月、9月で水温20から18度以下って結構あった。
でも、
さすがに、8月でドライは・・・・って気分があって、
Wetで震えていた、、、、、、。
なので結論、
気分に左右される!要は「気合」なんだなぁ。
754:名無SEA
06/05/26 11:42:42
>>751
ありがとう
去年素潜りはじめて10月の水温23℃の時に海パンで潜ったのですが連れは平気で入ってたので
自分も入ったのですが足を入れただけでこれに入るのか・・・と潜るのが嫌になるほどの冷たさでしたが
1時間ちょっと海に入り寒くて息も続かないのでまともに潜れずただ浮いてるだけような感じでした。
連れは3月の相模湾に海パン一丁で10分潜ったそうですw
755:名無SEA
06/05/26 12:00:40
そういえば先日、紀伊半島の方で18℃に、2本潜ったけど、
私はドライでしたが、友人は5mmのウエットでしたが【フードベスト】を付けてたので大丈夫だったみたい。
そりゃ、それでも寒かったといえば、寒かったようですけどね。
756:名無SEA
06/05/26 12:23:11
>>754,755
句読点をきちんと使って、文章を分割してください。
読みにくいよ。
757:名無SEA
06/05/26 23:45:23
ごめ、んなさい
758:名無SEA
06/05/27 00:00:28
。す。いません。でした、
759:名無SEA
06/05/28 06:46:27
風邪気味だと
耳抜きがしずらいのですが、、、
760:名無SEA
06/05/28 07:28:46
>>759
危ないから風邪気味で耳抜きが出来ないときは潜らない方がいいですよ。
いわゆる鼻炎薬で鼻の粘膜の腫れを抑えて潜ったりすると水中で薬の効果が切れて怖いことになります。
中耳に入っている水圧と同じ圧の空気が鼻に抜けなくなる「リバースブロック」です。
そうなると浮上すれば耳に激痛が走り浮上できなくなるんです。
エア切れ寸前まで待っても空気が抜けなければ激痛に耐え鼓膜を破れるのを覚悟して浮上するしかありませんが、
鼓膜が破れると中耳に冷たい海水が入るので一時的にめまいが起きます。上下が分からなくならないよう注意してください。
761:名無SEA
06/05/28 08:03:49
リバースブロック
って
そうなってしまうのですか
知らなかった
今度体験してみます
762:名無SEA
06/05/28 09:07:02
URLリンク(www.izu.co.jp)
やたらでかいページだけどw
真ん中あたりに鼓膜が破れた場合の対処法も載ってるよ
763:名無SEA
06/05/28 13:59:32
とりあえずスノーケリングを始めたいと思うのですが
道具は何をそろえたらいいのか周りに聞いたところ
あまりの数の多さにウンザリしてしまいました。
とりあえずはそれほど深くないところでプカプカ浮いて泳ぎ回る程度なので
ウェットスーツとかは本格的にハマるまでは必要ないような気もするのですが・・・
というわけで、以下の分類で必要なものを教えていただけないでしょうか?
○一般的に、「とりあえず始めてみよう」という人が買うべきもの
(できればお薦めのメーカーとか品名もあるとありがたいです)
○それなりの回数行くようになったら買うと良いもの。
○無くても良いがあるとさらにステップアップしたスノーケリングに繋がるもの。
男性で、28才、身長175cm、
冬は毎週スキーに行くけど夏は特に何もしていない程度なので
体力的には一般人程度と思いますが、脚力はそこそこ自信あります。
764:名無SEA
06/05/28 17:04:35
>>763
○一般的に、「とりあえず始めてみよう」という人が買うべきもの
水中眼鏡、スノーケル、足ひれ(小さめのフルフットタイプ)、
水着、Tシャツ(水着だけでは背中が重度の日焼けになるから)、
日焼け止め(首筋とか耳たぶとか手足とかに塗る)、タオル
○それなりの回数行くようになったら買うと良いもの。
ラッシュガード(Tシャツより高性能)
○無くても良いがあるとさらにステップアップしたスノーケリングに繋がるもの。
カメラ+防水ケースまたは防水カメラ、知識と経験
765:名無SEA
06/05/28 17:11:58
スノーケリングだけでなくスキンダイビング(素潜り)もするんだったら
知識と経験がある先輩にいろいろ教わったほうがいいですよ。
それとウェットスーツが必要かどうかは気温・水温によりますんで
どこでスノーケリングするか書いてくれないとアドバイスできません。
766:名無SEA
06/05/28 17:21:22
>>765
失礼しました。
スキンダイビングはあまり考えてないです。
まぁ1~2mくらい潜ることはあるかも知れないけど。
場所は、とりあえずサイパンに行く予定で
その後は伊豆の海になりそうです。
時期は7~8月くらい。
767:名無SEA
06/05/28 19:10:06
サイパンならスーツ要らないと思うけど伊豆はどうかなー
3mmスーツくらいあったほうがラクかな? ラッシュガードで十分かな?
とりあえずラッシュガードで様子を見てみたらどうでしょー
768:名無SEA
06/05/28 19:25:31
グアム、ジャマイカ、他(日本以外)でシュノーケルしましたが、
スーツは全く必要ないです。
伊豆の海でも、水着で海水浴したことありますが、
>とりあえずはそれほど深くないところでプカプカ浮いて泳ぎ回る程度なので
だったらスーツは必要ないかと。
>>764さんの書いてある通り、日焼け止め用にTシャツ必須です。
あとは、シュノーケル3点セットとかがネットで安く売られているので
それで十分かと。
ちなみに私はフィンはドルフィンというメーカーで、後はセットだったので
どこのメーカーだか忘れましたが、セットで5千円ぐらいじゃなかったかなぁ。
今はダイビング始めたので、フルフットタイプのドルフィンメーカーの物では
駄目だと言うことでストラップタイプに買い換えましたが。。。
マスクですが、それなりに使用するのであれば、シリコンタイプがいいと
思います。
楽天○場などを回ってみると結構セット品があるし、必要品も分かってきますよ。
769:名無SEA
06/05/28 19:28:51
ユニクロにUVカット加工してあるラッシュガードの素材のような
Tシャツが安く売られているよ。
770:名無SEA
06/05/28 19:30:38
スレリンク(msports板:769番)
771:名無SEA
06/05/28 19:32:33
みなさんありがとうございます。
ネットでマスクとスノーケルとフィンを見てみました。
マスクは顔にあったものが良さそうなので
店にでも行って見てきます。
フィンは、柔らかいものや固いもの、すっぽり履くものと
ベルトのようなもので固定するもの
素材の種類もあるようなので難しいですね・・・
スノーケルは、よく分からないので安いのを買って
不都合があれば(ハマって今後も行くようなら)買い換えます。
772:名無SEA
06/05/28 19:32:37
770
773:名無SEA
06/05/28 19:45:37
ユニクロのラッシュガード
2990円
ボディテックってやつだね
あれはスポーツジム用で
海で着るラッシュガードより
薄くて柔らかく動きやすいように出来てるよ
海の岩や磯やフジツボとかに
役にたつかな。傷つき易いと思うよ
774:名無SEA
06/05/28 21:01:50
スノケーリングで初心者だったら小さめで柔らかめでスッポリ履くやつがいいよ
上級者で岩場メインだったらブーツを履いてブーツの上からストラップフィンだけど
775:名無SEA
06/05/28 21:05:16
>>773
使用目的がダイビングじゃないってw
シュノーケルで使ったけど十分機能は果たしたよ。
776:名無SEA
06/05/29 06:31:37
スレ違いかもしれませんが、あんまり海は好きではありません
川が昔から好きなんですが、リバーダイビングなんてものは
普及していますか?深くてキレイでもぐってても注目されないような
スポットとかってあるんでしょうか?そのような専門サイト
または専門スレはありますか?よろしくお願いします。
777:名無SEA
06/05/29 09:24:44
>>776
聞いたことない。 海外は知らないけど日本の川はスキューバで潜る水深だと
透明度悪いしね。 本栖湖だったか精進湖だったかで潜る人はいるけど
何も無くてつまらないし、アルチチュードでリスク高いしどんなもんか。
778:名無SEA
06/05/29 09:57:43
>>776
チョット調べてみたら、国内では、なさそうだね。
ただ、釧路でドリフトリバーシュノーケリングって、
川下りをするツアー見たいのは見かけた。
野生のアザラシを見ながら、器材を担がず、泳ぐのは
キモチ良さそうだ。
779:あぼーん
あぼーん
あぼーん
780:名無SEA
06/05/29 10:36:39
>>776
某海外リゾートで会った水中カメラマンが
産卵のため遡上する鮭を撮影するために川に潜ったとか言ってたよ
潜ったというよりシュノーケリングに近かったみたいだけど
地元の漁協の許可を得て川に入らせてもらって撮影したそうだ
781:名無SEA
06/05/29 16:31:20
あきおいい加減にしろよ
782:名無SEA
06/05/29 18:59:31
ネオプレン製ってどこが違うんですか?見分け方教えてください
あと、肌弱い人用のマスクとかってありますか?
長時間ゴムの部分が顔に押し当てられてると顔が荒れちゃうことあるので
783:名無SEA
06/05/29 19:10:08
ネオプレーンは発泡ゴムです。見分け方も何も触ればいちどネオプレーンを触ってみれば
後は触るだけでネオプレーンかそうでないか分かると思いますが…ところで何の話でしょうか?
あと、ダイビング用のマスクのスカート部分(顔に当たるところ)はゴムではなくシリコーンです。
784:名無SEA
06/05/29 22:08:21
>>782
>長時間ゴムの部分が顔に押し当てられてると顔が荒れちゃうことあるので
えっと、これはご自身が持っているマスクの事を言っていて、
その素材がネオプレン製なのかなんなのかが分からない、という事でしょうか?
主人がアトピーなのですが、最初シュノーケルの為に安いのを探していました。
なので安いネオプレン製で悩みましたが肌の為にやめました。
シリコン製で問題ないみたいです。
肌の弱さにもよると思うので参考程度に・・・
あと、文面からダイバーさんではないですよね?
>>783さんの言うとおり、ダイビング用はシリコン製です。
シリコン製のものでもシュノーケル用でしたら安く売っています。
785:782
06/05/30 04:32:36
初心者なので分かりにくい説明でごめんなさい。
ダイビングのマスクの話です。
自分のマスクがシリコンかネオプレンか分かりません。
あと自分もアトピーなんです。
もしも今のやつがシリコン製だったら、これ以上はどうしようもないってことですか?
786:名無SEA
06/05/30 10:06:38
>>785
ネオプレンを使っているマスクは見たこと無いです。 ネオプレンは厚みが数ミリ有って指で挟むと潰れ、普通黒ですよ。
普通はシリコン製ですがそれ以外の物も有ると思います。 シリコンもアレルギー反応を起こす人がいるそうなので、
心配なら皮膚科かアレルギー専門外来でパッチテストを受けられては。
あと、私も軽いアトピーなのですが、靴下のゴムがキツイとプクプクと腫れてきます。
それと同じでマスクのサイズが合っていないか、バンドが強すぎるってことは有りませんか?
787:名無SEA
06/05/30 10:36:21
マスクのスカート部分が半透明だったらシリコン
黒だったら着色したシリコンかゴムだけど
固めのコシがあるゴムのかたまりであって
ふにゃふにゃの発泡ゴムじゃないよ
788:名無SEA
06/05/30 14:53:13
背中に刺青入ってんだけどいいの?ショップだと大丈夫?
789:名無SEA
06/05/30 15:29:27
>>788
大きさにもよると思う。 小さなタトゥ入っているイントラも居るし。
全面昇り龍なんかしょってると引かれるかもね。
ショップ云々は主語入れて質問し直してくれ。 意味不明。
790:名無SEA
06/05/30 16:41:06
こないだマレーシア・ラヤンラヤンにダイビングに行ったんだけど
現地サービスのダイブマスター(ガイド)の一人は背中どころか
両腕までバッチリ刺青はいってたよw
791:名無SEA
06/05/30 16:49:53
ダイビングやってて白い人っていますか?
どんなに日焼け止めしても焼けてしまうもの?
日焼けすると皮膚が痒くなるんですが
792:名無SEA
06/05/30 19:06:46
>>786-787
マスクのスカート部分っていうのは顔にあたるとこのやつですか?
それは一応黒いです。
心配なら、っていうかもう荒れちゃったんですよね。
荒れちゃったっていうかアトピーの調子がいいときと悪い時あるんです。
全然悪い状態ではなかったんですが、ダイビングを3日連続でやったら少しずつ状態が悪くなっちゃって。
バンドがきつすぎたんですかね、、まだ初心者なもんで水入ってくるのが怖くてきつめだったかもしれません。
クリームつけたりすればちょっとはマシだったりするのかな。。
>>786さんはマスクで荒れるってことありませんでしたか?
793:名無SEA
06/05/30 19:58:55
横槍失礼します。
僕も皮膚が弱い方ですが、大人になってアトピーッ気は無くなりました。
大変お気の毒と思います。
マスクについてですが、現在マスクのスカート部はシリコンが当たり前かと思われます。
ゴムのモノは玄人好みの丸形一眼やそれに近いモノか子供向けの粗末な3点set位です。(多分)
サテ、ネオプレンなら問題ないのか僕には分かりませんが、
ダイビングの時に頭にかぶるフードって分かりますか?
普通は顔はでるものですけど、
中には口に切れ目、の部分2つ丸く穴、鼻用の穴が空いているだけの物が有るのをご存じでしょうか?
マスクが密着する部分というか顔部分だけスキン状になっていて
恐らくそれはネオプレン素材で出来ている物と思われます。
強盗の目だし帽みたいな奴です。流氷ダイブ等に重宝される物だと予想します。
クラゲ防止や流氷ダイブで検索するか細かな物まで販売している所のアクセサリーなどのページで
探してみては如何でしょうか?
794:名無SEA
06/05/30 20:42:25
URLリンク(www.worlddive.co.jp)
僕が前に見かけたのと違いますけどワールドダイブに同様の物がありましたので一応。
795:786
06/05/30 21:33:24
>>792
私のマスクはシリコンですが、荒れたことはないのでね。 もっとも連続2日5ダイブまでですが。
アトピーの反応とアレルギーの反応は違うと、皮膚科の医者から言われたのですが792さんは区別付きますか?
もしアレルギー反応なら材質変える必要有りますが、アトピーなら締めすぎかも。
796:名無SEA
06/05/30 22:03:58
女性の白い肌の人なら
います
797:名無SEA
06/05/30 22:33:32
>>793
いえ、ネオプレン製のほうが肌によくないらしいです。本で見たところ。
自分の持ってるマスクはゴムの部分が黒なのでもしかしたらネオプレン製なのかな、と思いまして。
>>795
えっと、多分アトピーの反応ですね。今もアトピーがよくなったり悪くなったりの状態なので。
海水はアトピーにいいって聞きました、体には確かによかったかもしれませんが、
顔はマスクの部分は海水がほとんどあたらない上、ゴムを押し付ける状態なので、ちょっとがっかりです。
ちょっと話ずれましたが、アトピーなら諦めすぎかも、というのは?
アトピーの状態さえよければマスクしても全然平気になるんじゃないか?ってことでしょうか?
798:名無SEA
06/05/30 22:38:42
藻前、肌のこと気にするんだったら、ダイビング止めれ
絶対に肌に負担がかかる。ただでさえ、みれない顔が
豚以下になるぞ。ダイビングの金をエステに払えよ。
悪いこといわんからガビガビの鮫肌を目指すのか??
799:名無SEA
06/05/30 22:42:15
そのときは平気でも、将来確実にそばかすだらけのか、しわくちゃ顔になるぞ
海女さんをみてみろ。年寄り皮膚が老けて見えるだろ。
美容とアウトドアは反比例するんだよ。
800:793
06/05/30 23:03:36
なんか凄くむかついてきた。マスクスレでまた糞問
801:名無SEA
06/05/30 23:04:29
刺青入れる時に、あらゆる事を諦めた方が良い
引かれるだけ。格好いいと思ってるのは、入れた時のツレだけな罠
802:名無SEA
06/05/30 23:12:08
>>800
むかついたか? だってよ藻前、鏡見てみろよ。
マスクの心配なんかより、根本的な心配をしろよ。整形するとか。
矯正するとかさ。ダイビングは、美容を考える人はやめれ。
もう手遅れか?生まれつき手遅れなら、どんどん潜れ!!
803:793
06/05/30 23:15:35
お い お い
804:名無SEA
06/05/30 23:20:52
なーに
805:793
06/05/30 23:24:57
これはこれで面白いかもな。>>802
806:名無SEA
06/05/30 23:27:11
ネオプレンってのはスポンジみたいなもんなのでマスクに使われることはない。
それにマスクの材質でアトピーが悪化することはほとんどないと思われ。
悪化するとしたら、マスクをすることの刺激でならあるかもしれないが、これは材質とは無関係だしね。
アトピーの状態がよければマスクしても全然平気と言う事は十分ありえる。
てかマスクしたくらいで悪化したとしたら、その時は既に悪くなりかけorなってるってことが考えられる。
アトピーでつらい気持ちは良く分かる。
俺も幼児期から30年以上付き合ってるからさ。
でもね、あまり気にしすぎるのも良くないので、気軽にダイビングでも初めてストレスを発散させた方が
良いと思うぞ。
ちなみに俺はサーフィン、ダイビングをするが海関係でアトピーが悪くなった事はない。
アトピーと上手く付き合うには普段の生活習慣と適切な治療が大事だからダイビング位は何も気にせず
楽しむことをお勧めする。
807:名無SEA
06/05/31 00:03:53
>>805
タンキュー
808:786=795
06/05/31 00:06:56
>>797
なんか字を間違えた様な気がしていたんですが、合ってますよねぇ。
アトピーの人は肌の強い刺激で腫れて来ますよね。
マスクバンドを強く締め過ぎてません? って聞きたかったわけで...
で、>>798は>>791に反応したと思われ、もし>>793サソが>>791なら別だけど
2ちゃんねるで質問してこれくらいのことでむかついたとか言って
マルチポストするとかえって周りの反感買いますよ。 >>798-799はこの辺に
生息する煽り厨なので掘っておくのが一番です。
809:名無SEA
06/05/31 00:30:03
もしもし?
僕は質問してませんよ?791はまた他の話題でしょ?
むかついたのは何を聞きたいのかよくわかんなかったけど
ネオプレンやゴムはアトピーに影響なくて
シリコンが駄目だとこっちは受け取った訳ですよ。
それで余計な横槍入れた訳ですよ。
アトピーの事は幼い頃だけだったけど高校頃までたまに膝裏に出たりして
多少は知っているからそりゃもう必死でフードの事を書いた訳ですよ。
自分で言った検索方法で見つかるかどうか不安だったから
またもや必死で探し出した訳なんですよ。
マルチポストをどこでしたですって?あなた何を言うの?
僕はね、別にお礼を言って欲しいとかじゃないんですよ。
ただね、お前の質問は何を聞きたいのか全然分からない。
その結果の答えに対してお前何様のつもりだって事なんですよ。
でもまるで感謝の気持ちがたらねえんだよっ!なんて思っている事を悟られちゃ
みっともないから黙っていましたよ。
そしたら貴方あの馬鹿がほかでまた質問しているんですよ。
マルチポストですよ。
810:793
06/05/31 00:38:42
>>809は793ですよ。新しいセンブラで不慣れ
つうか>>798なんぞ反応してなんか無いんですよ。むしろ徒党を組んだつもりなくらいなんだから。
811:名無SEA
06/05/31 01:38:12
どんだけ心狭いんだよ。
>>797の反応が気にくわないってんだろ?別に何様ってほどの文章じゃないと思うが。
812:名無SEA
06/05/31 01:58:06
とりあえず、自分で購入したものがなんなのかが分からない・・・。
メーカーはどこですか?品名は?
ライセンスを取得したショップで購入したんでしょうか?
大親父、N'sではないですよね?
メーカーはマスクの横辺りに書いてありませんか?
まだ買ったばかりですよね?
購入したら、マスクでも簡単な説明書なりなんなりついていると思います。
メーカー、品名ぐらい分かると思います。
見えないのでシリコンなのかなんなのかが分かりません。
教えてください。
マスクの素材で肌に一番いいと言われているのはシリコンです。
なので、上記の事が分かれば一発解決です。
(シリコンでもダメならアトピーを我慢するとか医者に相談とか)
813:名無SEA
06/05/31 02:37:03
今一般流通してるスクーバ用のゴムマスクって、GULLのマンティスゴムぐらいでは?
その他のマスクは透明シリコンか、染料を混ぜ込んだブラックシリコン。
アトピーは海OKな人とダメな人がいるらしいね。
友人がアトピー持ちなんだけど、そいつは海だめだって言ってた。
814:名無SEA
06/05/31 23:03:39
だからアトピーの人は、台場やめれ
当たり前だよ。どこのシリコンだろうと同じだよ。
目くそ、鼻くそは、どっちが綺麗かな という選択と同じ。
どんなに優れたシリコンマスクでもダメだ。やめとけ。そのときは大丈夫でも
後で必ず後悔することになるぞ
815:名無SEA
06/05/31 23:05:25
ステロイド剤で顔をケロイドにしたければ、どんどん潜れ
それがやなら 絶対止めた方がいい。ホントだぞ。
816:名無SEA
06/06/01 00:35:21
相談させてください。
私はPADIアドバンス経験20本程度です。
弟が、友人に誘われ、ダイビングはじめようとしています。
(弟は未経験)
弟の友人はダイブショップに勤めているらしく、
その友人から機材込みで30メートル潜るのに60万といわれたらしいです。
嫌な臭いを感じたので、某悪質店ではないか聞いたのですが、
弟は店の名前すら聞いていないようです。
私は現地でトータル10万くらいで取得したため、
弟の友人の店が怪しくて仕方ありません。
今週末の日曜日に行くそうですが、
私は用事があってついていくことができません。
もし悪質店だった場合、
相手(ショップ側)に何といえば弟は無事に帰ってこれるでしょうか。
ご教示お願い致します。
817:名無SEA
06/06/01 01:24:53
>816
AOW講習まで含めて、機材込みで60万。
格段に高いとも言えんじゃね?
弟さんが納得すれば良しだし、納得しなくて契約しちゃったら馬鹿だし
「納得いかないなら断れ」このくらいのアドバイスをしてみては?
818:名無SEA
06/06/01 01:46:27
>>816
自分がトータル10万って器材はないでしょ
自分が10万だから60万かかるからあやしいとは発想が貧困だね
何事も価値観で違うからな
器材がほしいとかいらないとか
安くてもサービスないとか高くてもいいところとか
無事も何も弟の価値観だからはたからなんともいえんよ
安さを求める人はここに自分のやり方を色々書いているけど
悪質か悪質じゃないとは本人が感じることだからね
ここで色々書かれている大手のショップも
その中で楽しめるひともいるからね
いくらいいショップでも何百人も講習すれば
その中にはいやな思いする人はいると思うよ
大人なんだからあほなこと相談しないで好きなようにさせなさい
819:名無SEA
06/06/01 02:12:21
ん~アドバンスとか20本とか書くいみね~だろ
機材までそろえてアドバンスまででそんなにたかくはねーと思うが
そんなんでいやなにおいを感じるほどのすばらしい人なのね
多分あなたのアドバイスは弟を含めて俺俺感丸出しのような気がする
820:名無SEA
06/06/01 02:14:24
変な言い方だった
弟も兄ちゃんのアドバイスはうっとおしいような気がする
821:名無SEA
06/06/01 02:24:15
_ /- イ、_
__ /: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } お前なんか {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | | 呼んでない! {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} --------------
| ノ ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ |寂しいよぉ
/ ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ < ウワァァァァァァ(ノд`)ァァァァァァン!
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ |
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ -------- ------
/ __ ヽノ / / // |//\ 〉
(___) / / // /\ /
822:名無SEA
06/06/01 03:10:41
>>812
遅くなりましたが、
たしかTUSAのTM-7500QBです
823:名無SEA
06/06/01 04:29:16
アトピーは皮膚炎の病気(アレルギー?)だから
海なんか症状が軽い人じゃないと痛くて入れんだろ
悪化すると切り傷状態になってるよ
824:名無SEA
06/06/01 05:03:32
>>823
人によってアトピーの度合い違うからね
俺はひどいときは確かにしみるかもしれないけど、状態いいときは普通の肌にもどるし。
この前もちょいあったけど、普通にしみはしなかった。
アトピーに海水はいいって言うし。
なので、海水は平気、っていうか状態悪くなければむしろいいぐらいなんですが、
肌、特に顔の肌が弱いのでマスクが微妙って感じです。
825:名無SEA
06/06/01 18:20:34
だからやめれ と言ってるだろーが。皮膚科医師より
826:名無SEA
06/06/01 19:32:39
知ってるイントラにアトピー持ちの人がいたんだが、
その人は何ヶ月かかけて、薬を絶って皮膚ボロボロになりながらもアトピー克服してた。
いまはもうふつうの人と変わらない肌になってたよ。
経過中はゾンビかってぐらいひどい体になってたが...
827:名無SEA
06/06/01 19:39:02
アトピーの人と同じ海に浸かるノヤダ
828:名無SEA
06/06/01 19:48:29
海水でアトピー治すってのもあったな
昔テレビでやってた
829:名無SEA
06/06/01 20:15:06
>>822
シリコンです。
恐らく822さんの今までの発言を拝見していると、せっかく始めたダイビングを
続けていきたいという強い思いを感じてしまいます。
今の物よりもっと肌にやさしい物はないの?となるでしょうね。。。
TUSAも色々な種類のマスクを出しているので、ここで聞くよりも
メーカーに直接問い合わせるのがいいと思います。
TUSAだけでなく、ネットショッピングを見てみると、マスクを扱っている
色々なメーカーが分かると思いますので、色々と問い合わせてみるのが
一番手っ取り早く確実だと思います。
何かいい方法が見つかるといいですね^^
830:名無SEA
06/06/01 22:59:33
アトピーの話は荒れやすいので、もう止めようや。
特にステロイド肯定派と否定派は相容れないのでね。
誰も薬の話をしてるわけではないがアトピー板のようにはなりたくないので・・・
831:名無SEA
06/06/02 00:18:55
いや、だからもう勝手に問い合わせるで答えが出てるじゃん
マスクとかアトピーうんぬんは本人が勝手に決める事
やめるならやめればいいだけ
〆
832:816
06/06/02 01:19:02
>>817-820
レスありがとうございます。
個人的には未経験者に機材付きセット価格というのが気になったんです。
続けるのかどうかすらわからない人にAOWまですすめていたので…
ありがとうございました。
弟にゆだねてみます。
833:名無SEA
06/06/02 07:00:37
>>832
OW+AOW+器材(物によるが・・・)でその値段は高いとも言えないかな・・・。
個人的にはちょっと高い?って気もするけどね。
もちろん、もっと安くする方法はいくらでもあるが。
個人的には一気にAOWまで勧めて器材購入まで勧めるのはどうかと思う。
私はとりあえずOWを取ったりレンタルで潜ったりしてから器材購入を
考えろ、とアドバイスというか説得するな。
器材って初心者とはいえ、色々な人の話聞いたりショップ行ったりしてると
自分なりに欲しいものってあるからね。
初心者に10万もするNDS(レギュね)をセットで勧める所もあるからね。いらね。
834:名無SEA
06/06/02 09:17:07
>>819
>>832
俺は嫌な匂いを感じたね
講習も受けてない時点から器材購入を勧めるのはどうかと思うね
俺が行ってる店ではOW取った時点でまず勧めて、でもごり押しじゃなかったし
最初からそんなんだったら俺はいかね~
835:名無SEA
06/06/03 08:34:48
age
836:名無SEA
06/06/03 08:44:10
器材購入を前提としている時点で悪徳決定。
837:名無SEA
06/06/03 17:10:11
Cカードとってきました!!すっごい楽しかったです!!
ただ、耳抜きができず、もぐるのに時間がかかってしまいます。
イントラの方に一度耳鼻科にみてもらったほうがいいといわれましたが、
耳鼻科にいって治るものなんでしょうか?
838:名無SEA
06/06/03 17:14:36
さあ・・笑
医者で聞いてよ
839:名無SEA
06/06/03 17:32:54
耳抜きは、毎日練習していると抜けやすくなることもある。
まぁ、イントラがそういうんだったら、一度耳鼻科へ行ってみるのもいいのでは。
840:名無SEA
06/06/03 17:57:10
おいらも始めた当初耳抜きが出来なくて苦労したが
一回耳鼻科で耳管通してもらったら次からスムーズに
潜降出きるようになったいよ。
あくまでおいらの体験だから、同じことして
「出来ないぞ」言われても困るけど。
841:名無SEA
06/06/03 22:14:07
海洋実習から3週間、ようやくCカードが手元に届きました。やっぱり、ちょっと嬉しいですねぇ。
・・・で、どうすれば良いのでしょう。
842:名無SEA
06/06/03 22:18:23
>>841
器材一式とタンク買って、日本海に沈んでくるといいよ^^
843:名無SEA
06/06/04 16:18:08
>>841
あはは、と笑ってばかりもいられない。・・・海に潜って何も感じなかったわけじゃないだろうけど、取得の数本では・・・ね。
海とダイビングを身近にする努力がいるもんね。
書店では「ダイビングのCカードを取ろう」っぽい書籍はたくさん見るけど、その後ってのは無いからね。その後のビジョンが見えなくても無理はないね。
「Cカードのその後に」って本も出せば良いのか。
初心者の段階では、仲間やお店やガイドの存在に気を使いすぎじゃないかな。とりあえず海にジャボン!、人目を気にせず、海・海・海で良いんだべ。
ともかく・・・とりあえず、次のステップ「アドバンンス・オープン・ウォーター」で、色々なダイビングを味わってみれば良いんじゃない。深水、沈船、夜間。
844:名無SEA
06/06/04 16:20:36
【OWを取得】する人は、み~んな初心者だけど、
【OW→AOW】の人は、その間で経験0本の人もいれば、80本の人もいるもんな。
845:名無SEA
06/06/04 16:26:41
>>843
まるでショップのまわし者みたいだね
846:名無SEA
06/06/04 16:35:49
>>845
おまいは敵みたいだね
847:あぼーん
あぼーん
あぼーん
848:名無SEA
06/06/04 17:56:15
ふと、思うけど、お店を変えて(指導団体はどこでも良いですが)、同じ団体のCカードを何度も取得できるのかな・・・?。
申込みや講習段階では照会しないから、発行時に「あれっ?、もう登録してる」って事に?。
849:名無SEA
06/06/04 18:24:32
すみません
レギュのオーバーホールしないで
三年目です
今日久々に使ったら
今までになかった
小さい泡が漏れているのですが
このままほっといたら
あぼんしますか?
850:名無SEA
06/06/04 18:30:42
>>849
そんなのネットの向こうから見えないしなんとも言えません
心配なら修理すればいいだけじゃん
こんなの質問するなんてアフォ?
851:名無SEA
06/06/04 18:41:39
あぼーんするかどうかは何とも言えないけど、
3年もオーバーホールしないで目に見える不具合が出てきたんだから、
そろそろオーバーホールしてやってくださいよ。
852:名無SEA
06/06/04 18:51:54
せめて、3年目で何回使用したのか、ブランク期間はどのくらいなのか、
伏字でもいいから、メーカー名なんか教えてくれないと、
>>850みたいな、煽房に晒されちゃうよ。
853:名無SEA
06/06/04 21:00:41
3年使ったら、頻度に関わらずOHしたほうがいいぞ。
いきなりエアーが出なくなるなんてことはないと思うが、エアーが出っぱなしになることは結構あるぞ。
せっかくエントリーしたのに、フローしっ放しで自分だけ一人で戻るなんていうのはツマランぞ。
たまに、そーゆー人いるけど。
854:名無SEA
06/06/04 22:08:16
>>841
Cカードの後どうしたらいいか迷うのは、ある意味、当然かもね。
最初のうちはダイビングに慣れる=器材・設備の扱いに慣れることで頭が一杯になるので、本来の「海を眺める」を忘れてしまうわけですな。
ようは・・・ドンドン潜れば良い、というか「ダイビング」だから、潜るしかない(笑)。
855:名無SEA
06/06/05 15:32:06
重機材ってどれくらいの使ってます?
一生モンだから高いの買っておけってアドバイスくれるヒトと、
年数経てば色々変わるんだから安いの買って数年で取り替えちゃえってヒトと、
真逆なアドバイスくれるヒトがいて迷ってます。
856:名無SEA
06/06/05 15:42:41
アイスダイビングとかレックダイビングとか特殊なことするんじゃなければ
安いので十分だと思うぞ。つーか安いのでも十年は使えるんじゃないの?
857:名無SEA
06/06/05 20:08:06
>>855
BCDのことになると思いますが、高額機種は一生使えるか?というと、違うと思います。高額機種を安く買えばどうなのか?、今年の中級機種も昨年は上位機種だったはず・・・そういう場合は?。ってね。
年に10本程度の場合と、インストラクターのような年100本以上など使用頻度によっても、耐久性は違うと思います。とうぜん、高額機種もメンテナンス次第で、持ちは違います。
マイ器材を持っていても、旅行に行く時に邪魔だからとレンタルを利用してる人だっています。また【自分はダイビングを一生続けるのか?】ってのもあります。
私はTUSAのBCD上位機種ですが、割引セールなどで安く買いました。
他の器材も揃えたいし、Cカード取得の費用や、毎回のファンダイブ、ステップアップ講習費など、他にもお金が必要な時がありますからね。ダイビングってのはお金を掛けはじめたら、いくらでも掛かります。
「かっこいい!、どうしても欲しい!」でないなら、他を揃えてからでも、もうすこし潜ってからでも良いと思いますよ。
858:名無SEA
06/06/05 20:12:21
855=856
自演してどうすんだ?あほ
859:名無SEA
06/06/05 20:56:54
855の書き方って特徴あるからすぐわかるね
いつも反論されてしょげていなくなるやつだろ
根拠ないのに主張したがるウザエセベテランダイバーだよ
どこのスレでもウザがられる痛いやつ
860:名無SEA
06/06/05 21:42:30
858=859
自演してどうすんだ?あほ
861:名無SEA
06/06/05 22:03:47
>>860
また君か~。858と859は自演になってないよ。
855と856みたいのを自演っていうんだよ。君のことだよ。
また集中爆撃にあわないうちにやめときな。
862:名無SEA
06/06/05 22:22:05
自演Q&Aクンね
だれも聞いてくれないのヨン
海にいても店にいても5分ほどでみんなにみきられそう
みんなも釣られてあげて・・
863:名無SEA
06/06/05 22:46:43
潜る前はお化粧落としたほうがよろしいのでしょうか?
864:名無SEA
06/06/05 22:48:33
自演がやめられないんだよ~
同じ意見があったときの仲間感覚が忘れられないんだよ~
ただ僕をのけ者にした都市型ををつぶしてやりたいだけなんだよ~
みんなのあの冷たい目がくやしいんだよ~
865:名無SEA
06/06/05 23:19:40
別に現地型のショップでも同じ結果になるぞ
海外の誰も日本人が来ないところで潜れ
相手にしてもらえる
866:名無SEA
06/06/05 23:29:44
だから一人じゃいやなんだよ~
現地は相手にしてくれるような気がするんだよ~
僕のうんちくは外人には通じないんだよ~
僕への批判じゃなくて意見を書いてよ~
だれか僕の意見の相手をしてよ~
867:sage
06/06/05 23:33:46
もうここのヒトばーかこんなとこたくさんだ!
868:名無SEA
06/06/05 23:35:35
きみたちはだれなんだ
869:名無SEA
06/06/05 23:41:01
明日伊豆の大瀬崎で潜ります。ドライのほうがいいですか?
870:855
06/06/06 00:15:35
856さん、857さん、ありがとうございます!
871:名無SEA
06/06/06 01:46:51
>>829
かなり返事遅れましたが、まさにそのとおりなんです。おもいっきりその通りです。。
なるべくアトピーをいい状態にしながら、いろいろ試してみたいと思います
優しいレス&相談に乗ってくれてありがとうございました^^
872:名無SEA
06/06/06 16:46:01
>都市型ショップの存在価値
>
>新規エントリーを獲得して
>器材一式買ってもらう
>で、5~60本潜ってもらって
>MSDやDMまでステップアップしてもらう
>
>たしかに、2~3年くらいの寿命/賞味期限!?かもねw
>
>その後もダイビング続けるなら、
>自分たちでやってもらえば安く済むし・・
873:名無SEA
06/06/06 16:55:17
>>872
夜逃げからきたな。
おまいどこでも叩かれて痛いやつじゃろ
店でもここでもおいだされるやつだな
874:名無SEA
06/06/10 06:51:31
保守
875:名無SEA
06/06/10 07:53:41
今朝の海のコンディション
FM横浜からモニターしました
>
八幡野。透明度3m~5m。水温16度
伊豆海洋公園5m~。16度。7月2日に感謝祭あります
富戸5m~。17度
大瀬崎8m~。17度。いわし群来てます
城ガ島5m~。17度。いわし群来てます
葉山5m~。19度。ナイトダイビングはじめました
各地だんだん水温上がり始めてます
876:名無SEA
06/06/10 11:37:23
透明度が5m????????
そんなんでダイビングして楽しいか???
それに水温も低い。ブルブルブル・・・
877:名無SEA
06/06/10 11:50:15
去年の富戸でヤラセのナヌカの卵があった時
FM横浜で「現在富戸ではナヌカザメの卵が見れます!」て流してたよ
思わず苦笑しちまった
富戸のヤラセは昔からなんだね
878:名無SEA
06/06/10 21:22:28
あの番組では、単純に現地の提携店からのFaxの情報を伝えているだけだよ
毎年今の時期は透明度は5mぐらいだよ
今年は水温上がるのが遅いね
879:名無SEA
06/06/11 14:54:04
わざわざ伊豆まで潜りに行こうとは思わない
もっと近い三浦・葉山・江の島あたりで十分
がんばって!?真鶴・熱海くらいかな
880:名無SEA
06/06/11 15:06:25
みなさん大阪のネ●ビー●ンパ●ーってショップをご存じだと思いますが、
あそこは最悪です。あのデブヒゲ店長!商売やる気あんのか!?人を見下げた
馬鹿にしたような意見ばかり言います。
何であんな奴が世にはびこっているのか?みなさんあのショップで嫌な思い
したことはありませんか?あのデブは全然潜れないらしいですよ!口ばっかりの
大ホラ吹きです。10mも潜れないんじゃないですか?本当気分が悪い!!
!
店員もみんなグルに見えてきます。あんな嘘つきから道具を買うのはやめましょう!
あんなデブヒゲ、金儲け以外何も出来ません。金の亡者です。
あんな奴ダイバーとして認めません。ただのデブです。
881:名無SEA
06/06/11 15:07:57
>>880
何があったのか具体的に書かないとさっぱりわからんぞ
882:名無SEA
06/06/11 15:21:11
>>880
これだね
://t-mugen.com/cgi-bin/wforum/mugen/wforum.cgi?no=84&reno=no&oya=84&mode=msg_view&page=0
883:名無SEA
06/06/11 16:05:28
>>876
はいはい、その5mの富戸に10日に潜った折れが来ましたよ。
うねりの影響で砂やゴミが巻き上げられてニゴニゴ。 イカも
来なかったし、うねり酔い寸前だったよ。 折れのダイコンの温度計は
水面20度19m海底で18度だった。
884:名無SEA
06/06/11 16:16:46
水面20度かー
あったかくなったね
885:名無SEA
06/06/11 19:59:09
やっと20度に突入だね。
天気がよければウェットだなー。
886:名無SEA
06/06/11 20:00:33
天気が悪くてもウエットだよ。
887:名無SEA
06/06/11 20:15:52
脇の浜の奥の方に
新しいスポットが
オープンしたらしいね
888:名無SEA
06/06/14 12:27:13
なんとなく潜水士の資格(国家資格のほう)って、持ってるとカッコ良くない?。
レジャーダイバーで持ってる人は少ないと思うし、自慢にもならないから要らないとも思うけど・・・、気分で受験してみようかな。
889:名無SEA
06/06/14 14:52:58
マークシートだから
890:名無SEA
06/06/14 15:37:50
潜水士っつーと冬の日本海の漁港に呼ばれて桟橋のとこに潜らされて
水温10℃透明度30cmの水中で緩んだボルトを締め直す
ってイメージがあるんだけど…偏見かなw
891:名無SEA
06/06/14 19:22:59
偏見だろw
俺の場合は東京湾で(以下同 のイメージだ。
892:名無SEA
06/06/14 20:51:12
潜水士を取っても、ログブックに入れて二度と、出すことも見ることもなくなるね。
それでも、ちょっとは上手くなる・・・・わけねーよ、ケケッ
893:名無SEA
06/06/15 01:29:25
>>849
小さな泡が出るのは問題ない。気になるならOリング変えれば止まる程度の問題。
問題はファーストステージが固着したときかな。特にブランク長いとやばい。
最悪突然水中でエア止まることもある。めったに無いことだが。
悪いことは言わないから、ファースト含めて2セット一人で水中に持ち込んでるんじゃなければ、
OHはやっとけ。
まあ、1年または100本でって言うのは、かなーり安全マージン取りすぎだとは思うが。
あと、機材の構造でも、割と平気なのとか、差はあるな。
不安な機材のときは、いきなり深く潜らないで様子見たほうがいいよw
894:名無SEA
06/06/15 01:35:26
>>890
海だったらいくら過酷でもまだましじゃね?
実際は下水処理場のメンテとか、なんかのタンクの中とか(水から出ても酸欠なので危険)
まだバキュームカーの運転手のほうがマシってジャンルもあるみたいだぞ
頭悪いやつ多いから、減圧症への警戒心が薄くて危険だったりもするしな。
895:名無SEA
06/06/15 01:49:26
唐突でアレだが、初心者がフィン選びで失敗してること多いと思う。
ショップも、安いのならこれかな、位でむちゃくちゃ硬いプラスチックフィンを女性に勧めたりとかありすぎる。
高機能なものは性能よいが、発揮できる条件が狭く高価。
硬いのは、脚力が足りないと自転車漕ぎ泳ぎになって下手になる原因&進まない。
柔らかめのゴムフィンでいいと思う。楽だし、意外とぐんぐん進む。
これじゃ手に負えないような海は、初心者が行ったらストレスになるだけで危険です。
実際、中くらいの男ですが、半額で買った薄ピンクの女性用の一番やわらかくて小さな
フィンで、インストラクター試験からガイドから、タンク4本持って深場とかいってるけど、
特に問題ないです。
まあ、タンク4本のときは抵抗大きいので、若干スカスカで進みが悪い気はしますが、、、、
固めのフィンだと慣れればがんがん進めますが、それだけ疲労も大きいので、
慣れたら使い分けかな、と思いました。
896:名無SEA
06/06/15 04:44:51
日本のダイビング業界で悪徳度合いNo1争いを繰り広げ
BSAC系でも悪徳度合い悪徳度合いNo1争いを繰り広げる
あの
マリナーズ インターナショナルがマリナーズマリンクラブ設立と共に
ネットワークビジネスの老舗Amwayをシーメンズクラブのメンバーに売り込みをしています。
SCがダイビング系で最もスレットが進んでいるのは事実です
シーメンズクラブその14マリナーズSC顕正会Amway
スレリンク(msports板)
897:名無SEA
06/06/15 08:59:25
age
898:名無SEA
06/06/15 09:18:42
ダイビングは自己責任っていうなら、二人一組で行動するバディシステムなんて(安全面では良いのだけど)
押しつけないでもらいたいね
899:名無SEA
06/06/15 09:31:29
あのー?DMを取得するには、どのSPが必修ですか?
また、プロフェッショナルっていうログも買いましたが、記入のしかたが分かりません?
PADI・AOW・11本のヒョッコです。
どうか御指導願いますm(__)m
900:名無SEA
06/06/15 10:20:34
DM取るのにヒョッコかどうかなんて関係ない。
重要なのは、心構えがあるかどうか。技術はDMとった後に磨けばOK
よってDM=技術の証でもなんでもないので勘違いしないように。
コース前に必要なのは、レスキューダイバー&20本の経験。以上。SPは不要。
コース認定には、60本の経験が必要。浅瀬で一日何本もやっても悪いわけじゃない。
901:名無SEA
06/06/15 10:24:06
プロフェッショナルログは別に未記入でも構わないよ(笑)
どうしてもしりたいなら、インストラクターに聞いてください。
902:899
06/06/15 12:39:48
>>900
ありがとうございます。
心得は有ります。
20本とレスキューでOKなんですね。もうすぐだぁー♪
でも60本の認定って費用が凄そうだなー(^^;
費用はどのくらい掛かってしまうのでしょうか?
903:名無SEA
06/06/15 13:24:24
>>899
理想は全標準SPは経験(取得)しておくといいw
いずれイントラになって自分で開催するときの参考になるし
904:名無SEA
06/06/15 22:10:08
>>898
バディってのは新規の客を連れてこさせるシステム、、、だったりして。笑
905:名無SEA
06/06/15 22:59:18
>>904
あほか。
906:名無SEA
06/06/16 06:09:52
自分のフードベストが
レンタル品の中に混じってしまい
どれかわからなくなりました
皆さん名前とか書かれてるのですか?
907:名無SEA
06/06/16 07:31:58
>>906
モチのロンだ。
フィンにもマスクにも書くのだ。
「店長ー、お客さんがフィン忘れてきましたよー」
「しょうがねーなー」
「あ、何か書いて有ります。俺の」
「なんだよ、おまえのフィンだったのか?」
「いえ、白いマジックで『俺の』と書いてあるんです、ほら」
「…レンタルの棚に入れとけ」
908:名無SEA
06/06/16 13:18:42
手袋も消えた
どっか混じってる
そのまま店のものになること
多いですか?
909:名無SEA
06/06/16 17:42:02
一緒のグループだったヤツが間違えて持ってっちゃうこともあるわな。
盗むヤツもいないとは言い切れんし…あんましいないと思うが。
910:名無SEA
06/06/16 20:05:23
名前書いてないと盗む気が起きるヤツもいるんじゃない?
名前書いておけば、盗もうとは思わないんじゃない?
911:名無SEA
06/06/16 22:29:09
>>900
心構えが必要と言いつつ、その心構えの中身について
一言も触れてねーじゃーねーかw
ここは生粋の初心者スレだ。あまり質問者をからかっちゃいかんよ。
というわけで>>899よ。どうしてDMになりたいと思ったのか、
まずはその心根を聞きたいねぇ。
912:名無SEA
06/06/17 04:03:59
タンクって借りるんですよね?
一本いくらぐらいが相場ですか?
913:名無SEA
06/06/17 04:12:21
・・・
914:名無SEA
06/06/17 09:31:37
>>902
うちのサークルだと、
プール借り賃1日5000円
タンク10本10000円
指導団体への払い40000円
プラス旅費・宿泊費
915:名無SEA
06/06/17 10:51:51
名前を書く場合はどんなもので(普通の油性ペン?)どこに書いたらいいんでしょ。
それか自分の目印になるもののおすすめありますか?シールみたいなものとか。
916:名無SEA
06/06/17 17:26:13
フィンは足入れるポケットの中とか、グローブだとマジックテープのとことか、身に着けたら隠れるところに書いてる。
でも器材が黒色だと書けない・・・・。
917:名無SEA
06/06/17 17:44:42
俺二回も器材盗まれたことあんだよね・・・
二回とも土肥の101。
一回目は送迎車の駐車場でタンク積んでたら軽器材入れたメッシュがなくなってた。
それは一緒に行ってた人が全然違うところに置き去りにされてたのを回収してくれたから良かったけど。
二回目は携帯入りのウォータープルーフ。
帰ってきません。
918:名無SEA
06/06/17 19:16:25
他人が間違えて器材を混ぜてしまうのは避けられると思う。盗難をどう対処するか、ですよね。。。
バッグのジッパーには、100円ショップで買ったシリンダー鍵も着ける。マスコットやぬいぐるみを着けて他人の物と見分けがつくようにしたり。
それと、器材を干してる時やバッグ置いたままにする時に、チェーン(自転車用のやつ)で柵やテーブルにくっつけておく。集合までは外してるけど、現地に着いたら「鈴」を2個着けることもある。
ダイビング中って、周りに「私達は海の中にいるから、どーすることも出来ませんよ」って言ってるように感じるんです。車上荒らしとか。
919:名無SEA
06/06/17 19:31:42
盗難防止用のチェーンは
スノボに行くときのが
流用できるよ
スキーショップ回ってみ
920:名無SEA
06/06/17 19:57:27
ウエットで潜るにはまだ水温が足らないし、退屈だし。
待ち遠しいから・・・・PADI/器材SPの講習でも受けようかな。
921:名無SEA
06/06/17 20:00:28
それとも、潜水士の資格でも取るかな。
922:名無SEA
06/06/17 20:06:03
>>917
俺も土肥で盗難されたことがある
もしかして土肥では多いのか?
923:名無SEA
06/06/17 20:11:58
>>916
>でも器材が黒色だと書けない・・・・。
>>907
>「いえ、白いマジックで
白いマジックつーもんが存在するのだ。
同じ系統で金色とか銀色とかのマジックもあるぞ。
文房具屋で探してみそ。
924:名無SEA
06/06/17 20:59:08
>>923
ポスカじゃないの?。水に溶けちゃうよん。
925:名無SEA
06/06/17 21:24:03
器材に名前をでっかく書いたほうがいいよ。
白も普通に売ってるよ。
黒ベースの器材だったら黄色でもいいんじゃない。
926:名無SEA
06/06/17 21:56:07
油性の修正ペンを使ってます。白マジックみたいで良好
927:名無SEA
06/06/18 06:54:46
みんな名前書いてるんだね
漏れもやっとこう
928:名無SEA
06/06/19 00:45:58
「漏れ!」と書いてくれ。
929:名無SEA
06/06/19 10:25:47
かなり前にPADI ジュニアオープンウォーターダイバーライセンスを取得しました。
オーストラリアに一年間赴任することになったので、
一応ダイビングのライセンスを持参しようと思うのですが、
何らかの手続きでジュニアの規制を外しておいた方が良いのでしょうか。
それとも、一定の年齢に達すればオープンウォーターダイバーとして扱われますでしょうか。
お手数ですが、ご回答お願い致します。
930:名無SEA
06/06/19 10:45:05
>>929さん、こちらへどうぞ
URLリンク(www.padi.co.jp)
お問い合わせ内容
・PADIメンバー資格登録、住所変更、更新手続き
・トランスファー(出国・入国・サービスオフィス)
・メンバーネット
担当部署
・管理部 メンバーシップ・サービス(membership@padi.co.jp)
931:名無SEA
06/06/19 10:57:09
3.ダイビング付コースの年齢制限について
1.Cカード取得コース:10歳以上
※但し10歳~11歳は取得できるカードがジュニアオープンウォーターダイバーとなります。
12歳になってからオープンウォーターカードに切り替えとなります。
その際講習は必要ありませんが、カード申請料(6,300円)は必要となります。
まずぐぐれ
規制を外しておいた方が良いかどうかは人それぞれだから知らん
932:名無SEA
06/06/19 11:07:01
レスキューの講習はどのような事を習うのですか?
今度の木曜から受ける予定なので知りたいです。
933:名無SEA
06/06/19 11:22:49
>932
URLリンク(www.houbou-ya.com)
934:名無SEA
06/06/19 18:03:45
ちょっと教えてください。
ダイビングのライセンスと取ろうと思って家から近いショップで申し込んでしまったのですが、
>>215を読んでちょっと不安になってます。
その店はURLリンク(www.sailaway.co.jp)なんですが、6店舗もあるんです。
ここのショップはまずいんですかねぇ?
このショップでライセンス取った方っていますか?
店員の対応は結構良かったのですが、講習に自分の機材を持ち込めないって言われました。
持ち込めるのはそのショップで買った機材だけらしいです。
機材レンタル料を入れて67200円なのですが、料金的にはどうなのでしょうか?
もし機材を買うとなると、ウェットやドライを含んだフルセットで50万円くらいでした。
必ず購入しろとは言われませんでしたが、購入した方が上達も早いし楽しいですよと言われました。
このショップって>>215に書いてあるような、近寄らない方がいいショップなのでしょうか?
935:名無SEA
06/06/19 18:31:25
>>934
「セイルアウェイにご注意」というスレが立っていますが。
936:名無SEA
06/06/19 19:36:13
>店員の対応は結構良かったのですが、講習に自分の機材を持ち込めないって言われました。
>持ち込めるのはそのショップで買った機材だけらしいです。
不公正な取引方法で公取委へどうぞw
937:名無SEA
06/06/19 19:43:59
かわいそうに
器材買ってオープン取ったら
それきり相手にされないよ
938:名無SEA
06/06/19 21:32:56
>>934
都市型の料金としては、まぁその位でしょう。『ダイビングって趣味が長続きするかどうか分からない』うちは、機材も【レンタル】にしたのは賢明です、なるべく、お金を使わないようにした方が良いでしょう。
器材や講習費に、必要以上にお金を掛けるより、これから先、一回でも多くファンダイブに参加する費用に回したほうが良いですよ。入門時にお金を使いすぎると、後が続きませんから。
その店に関しては、PADIのカードならどこでも通用するので、ドボ~ンと海に潜ってから、Cカードを取得したら、そこで一区切りです。それから、その店は今後も利用できそうかな、とか、器材をどうするか考えればいいのです。
実際にダイバーのほとんどが、Cカードを取得した店にとどまらず、色んな店を渡り歩いてますから。
「会員になればサービス」「あなたの為だから」「同じダイバーとしてダイビングの楽しさを広めたい」「マイ機材を持つほうが、ダイビングも長続きする」「慣れた機材なら上達も早い」
「お店や店員と、長いお付き合いをしましょう」等、いろんな言葉を巧みに言ってきます。でも、ダイビングをやめたら、お店なんて関係無くなるでしょ?。
ダイビングは、どこまで行っても【趣味】です。海上保安庁に入れるわけではありません(笑)。あなた自身が楽しむ為のもの、お店にお金を使う為ではありませんよね。「高価な金額は払えない」「なんか楽しくない」と思ったら、他のお店を探しましょう。
ダイビングのお店なんて、いくらでもあります。それに、急いでも、いくら待たせても、海は無くなりません(笑)。
939:名無SEA
06/06/19 23:29:46
広島の路面電車から見えるショップ(美容院の下)。
潜行している途中で他人のレギをホースごと引っ張る
殺人ダイブマスターがいる。
そのうち傷害未遂で訴えられるだろう。
940:名無SEA
06/06/20 01:09:52
>>939
それは、冗談でも、講習だったとしても、・・・・やり過ぎでしょ。おそらく『潜行』は『中性浮力』と同じか、それよりも難しくて重要なスキルですから。
OW講習では最終チェックとして「海中で、後ろからマスクを剥ぎ取る」というのを聞いた事があります。「トラブルへの対応」って事です。まぁ、それも昔の話で、現在は単なるマスククリアしか聞きませんね。
941:名無SEA
06/06/20 05:42:03
あそこ9年前にも
中国新聞に載る事故起こしてるよ
幼稚園の保母さんだったけどね
45mでレギュ外れた状態で意識不明の状態で発見
愛媛大学病院に石さんが付き添ってたよ
オレ行った半年で他に二回事故あったから辞めたけど
店の前通るたびに、保母さんのこと気になるよ
942:名無SEA
06/06/20 06:45:25
昔はマスクとウェイトと重器材ワンセット両腕に抱えて(フィンだけは履いてレギはくわえて)
ダイビング講習プールに飛び込んで5mまで沈んで水底でマスク装着ウェイト装着
重器材装着する練習させられたらしいですけどねー。
943:名無SEA
06/06/20 09:21:14
エアあるんだから楽勝じゃねーか。
944:名無SEA
06/06/20 12:55:15
いまも、プールじゃなくて
海面や海底でも、BCDやウエイトの着脱はやるよね。波があるとちょっと面倒。。。
バディの気をひくため、フィンやBCDを引っ張ることは当然あるけど、レギュのホースはありえん。
945:名無SEA
06/06/20 14:41:10
スーツと軽器材(マスク、フィン、スノーケル)くらいは買ってほしいです
レンタル器材のサイズにも限りがあるんで・・
これだけあればスノーケリングやスキンダイビングでもあそべるでしょw
946:名無SEA
06/06/20 15:13:18
ぶるー&すのーってどうなの?
947:934
06/06/20 22:13:41
皆さん、レスありがとうございます。
>>935
一通り目を通してみました。
お店側の対応はそれほどまでにひどくはなかったですが、
今後のことを考えると評判の悪いショップとは付き合っていく勇気はないですね。
>>936
これって違法なんでしょうか?
>>937
ステップアップしてほしいって言ってたくらいですから、
それっきりってことはないと思いますが、
それだけ評判が悪いと、こちらの方から寄り付かなくなるでしょうね。
>>938
まぁ、料金だけを見ればそんなにぼったくられてはいないようなので、
今回はお金を支払ってしまった以上は授業料だと思ってこのショップで
ライセンスだけは取得しようと思います。
機材はまたいろいろ考えて購入するかを決めたいと思います。
もちろん違うお店で。
あともう一つ聞きたいのですが、
横浜近辺で安くて信用のできる機材のお店はどこにあるのでしょうか?
なるべくたくさんの機材がおいてあるところで、気楽にいろんな機材を見てみたいです。
よろしくお願いします。