●これからダイビング始めたい@初心者-その11●at MSPORTS
●これからダイビング始めたい@初心者-その11● - 暇つぶし2ch56:名無SEA
06/03/30 20:26:40
オーストラリアはかなりうるさいよ。ツアーでも行き先によって
参加資格AOW所持者のみ、とかなってたりすることもある。

ダイブクルーズでも、最大深度を管理されていて、OWだと
18mまでしか潜らせてくれない。海から上がる度に毎回
クルーに深度をチェックされ、もしOWが18mより深く潜った
ことがバレればかなり怒られる。場合によっては、その日は
もう潜らせてもらえないという話も。

それと聞いた話だと、DANとかの保険かけていても、OWで
18mより深く潜って事故起こしても、保険が下りないことも
あるということだけど、これは本当かな?>詳しい人

57:名無SEA
06/03/31 01:20:20
>>56

ちょっと違う気がする。
まあ、店によって違うからなんともいえないが。
オーストラリアの場合、基本はバディ潜水。
で、日帰りダイビングでは18mまでと制限をかけている。
これは、どのランクでも同じ。
クルーズでは、30mまでいってもいいけど、前のダイビングより
深く潜ると次のダイビングを潜水禁止にされることがありうる。

店によってはダイブテーブルで管理しているところもあるので
無減圧潜水には非常にきびしくチェックされている。

とはいっても忙しくて自己申告的なこともあるので、なんとかなるけどね。
ランクについてはバディ潜水の場合、ランクによる深度制限なんてないので
オーストラリアではそれほどうるさく言われないはずなんだけど。

どこの店か、教えてほしいな。

58:名無SEA
06/03/31 02:40:29
>>57

GBRのクルーズは、TAKA、TUSA、Mikeballと行ったけど、
だいたい似たような感じだったよ。

ブリーフィングの時に、「最大深度」が書いてあって、そこに
「AOW:30m、OW:18m」と書いてある。で、最大深度を守る
ことと、リバースは絶対しないことを、毎回注意される。

まあ実際には、誰がOWかとか、だれが深度を守らなかったとかは
わからなかったけどね(ダイブ中止の刑は、自分のクルーズでは
見なかったので)。

でも、バディ潜水でも深度はうるさく言われるし、コンピュータで
毎回チェックされる(自分のがない場合、強制レンタル)ので、
「自己申告」はまずあり得ない。

それと、日帰りはどのランクでも18m、というのも、そんなことはない。
例えば超有名なヨンガラレックは日帰りツアー出てるけど、最深で
30mぐらい普通に行くからね。

ランクによる線引きについては、たとえば以下のサイト参照。まあ
そんなに多くはないけどね。

URLリンク(www.prodive.com.au)

59:名無SEA
06/03/31 18:50:39
ふむ、TAKAダイブのったけど、そんなことなかったけどな。
4年ほど前だからちょっと変わったのかな。

深度チェックは、レンタルコンピュータ使ってたら駄目だけど
自分のだったら聞かれたらすぐに何mって答えればさほど何も
言われないよ。そういう意味の自己申告ね。
スタッフによっては、しっかり見る人もいるけど、日本人は
日本人スタッフが大体うまくやってくれるし。
(かといって無茶なダイビングしていいわけではなく、不可抗力で
なった場合ね)

日帰り 18mはケアンズエリア限定の話でした。
ちょっと説明足りなかった。申し訳ない。


60:名無SEA
06/03/31 21:08:02
なっ!なんじゃ!?
この都市型ショップが必死に自作自演しているスレは・・・。
今時期そんなに客がいないのか・・・。


61:名無SEA
06/03/31 21:45:05
> URLリンク(www.padi.co.jp)
> PADIジャパン主催、沖縄Cカード取得ツアー


62:名無SEA
06/03/31 22:15:10
沖縄ごときに6日!・・・・・
ということは3日でこなしてる沖縄のPADIショップは全部規準違反だなw
通報してやる!

63:名無SEA
06/03/31 22:19:26
学科/プールくらいは地元で済ませたほうが
体力的には楽だと思うけどなあ

学科/プール/海洋を連続して受けるなんて・・・
なんか訓練みたいw

64:名無SEA
06/03/32 02:03:05
>>59
56=58ですが

そう、確かに自分は既にアドバンスで参加したし、
クルーズでは誰がOWなのかとか知らないので
本当にどのぐらい厳しくチェックされているのかとか、
禁を破ったら実際にどうなるのかとかは
残念ながらわからない。

でも、ブリーフィングでOWとAOWの最大深度の違いが
しっかり言われているのは確かだったし、OWでも
ウソの深度を言ったり日本人ガイドになんとかして
もらったとしても、それって結局、オーストラリアでは
してはいけないことを、ズルしてやれることもある、という
だけのことだよね?18mしか潜れないはずのOWが
「不可抗力」で30mまで行くわけないし。

モルジブやパラオでも同様だと聞いたことがあるけど、
どうなのかな>詳しい人

65:名無SEA
06/03/32 10:17:06
>>64
クルーズでもデイトリップでも名簿あるだろ、それ見てエキジットチェックしてるだろ
それにCカードランク前回の最大深度書いてる・・・・・けど

基本は客商売であってクルーズでは最大4本/日潜れると歌ってる
それを破った場合の罰則なんて・・・実は返金問題とかややこしいので
かなり誰が見てもどう考えても100%悪意のある故意で無い限り
淡々の説教されて済む場合がほとんど猶予がつく
それでもコーラルシーまでいく船で帰りがセスナとかだとむちゃなダイビングは最終日は潜らせてもらいないことはある
そのへんはひじょうに厳しい

とりあえず船に乗ってるスタッフたちはみんなに楽しんでもらおうと必死で
頭ごなしに潜るなとは言わない

チェックシートだけクリアーしてればいいなんて嘘だと思う
透明度40M以上を誇るコーラルシーでは一人で30M言ったらみんなに丸見えW

66:名無SEA
06/03/32 14:51:27
>>63
PADIの学科って自習ベースじゃなかったがすか?
止めたの?

67:名無SEA
06/03/32 15:59:17
>>61
この日程なら多分、事前学習(自習)が前提だと思う

68:名無SEA
06/03/32 23:25:16
>>66
自習。でも3~4時間は講習つーか説明つーか蘊蓄つーか
なんか3~4時間椅子に座らせる

69:名無SEA
06/03/32 23:50:13
とりあえず、
「海外ではOWとAOWを、深度制限やポイントで
厳密に分けているところがけっこうある」
でFAだよね?

70:名無SEA
06/04/02 10:43:51
>>69
どういう流れでそうなるのか?

フィリピンや鯛なんてカードすりゃ見ないし紅海エジプトもけっこういい加減
モルジブもドイツ系の経営者でなければいい加減
ドイツ系の島はくいもんあまり旨くないしダイブテーブル厳しいしあまり好きじゃないけど
働くものにとっては楽らしいよw

オーストラリアがなぜOW AOWとランク厳しいかというと講習で食ってる店が多いから
カードの価値付けしないとランクアップする人いなくなるし
まぁ日本の都市型ショップみたいな感じと思ってもらったほうがよいよ
GBRは基本的にガイドは下手だし海洋生物の知識ないしガイドで食えるやつはいない
デイトリップのポイントは船によって決められててとても面白くないところもあるし


71:名無SEA
06/04/03 21:22:12
ドライバッグについて質問ですが、
29cm×33cm×12cm
というサイズ表記があったとき、この大きさの箱(直方体)が入ると考えていいのですか?

72:名無SEA
06/04/03 21:25:54
>>71

違うよ

ドライスーツのバッグはたいてい、2つに折り返すから、
折り返して 厚みが12センチ となる。

73:名無SEA
06/04/03 21:46:22
>>72
そうなのですか。勘違いしてました。あぶないとこでした。
ありがとうございました。

74:名無SEA
06/04/03 23:54:36
ダイビングの鞄と言えば、メッシュバックですが、、、雑誌なんかに書いてるとおり実際はローラーバックの方が便利ですかね。。。

75:名無SEA
06/04/04 04:37:11
>>72
ドライスーツバッグとドライバッグはちがうっつーの

76:名無SEA
06/04/04 06:49:37
いまITCの時期?
だからダイビング関連
書き込み少ないの?

77:名無SEA
06/04/04 22:58:44
ITCってなんですか?。

78:名無SEA
06/04/05 07:26:37
IDCだった

79:名無SEA
06/04/05 14:22:53
>>74
メッシュとローラーは目的が違う。 どちらがと言われてもな。 
船にローラーで現れると邪魔物扱いされることもあるし、濡れたメッシュで電車に乗ると白い目で見られるだろ。
両方持って移動方法やダイビングスタイルに合わせて使い分けるのが吉。


80:名無SEA
06/04/05 21:54:47
あっし、ダイビングに興味をもっています。
何かDVDとかテレビ番組とか、
ダイビングの魅力をさらにかきたてるものを教えてください。

81:名無SEA
06/04/05 22:08:18
グランブルーデープブルーアトランティス彼女が水着に着替えたら膿猿

でもモニターで何見ても熱はいらないんじゃ内科すら


82:名無SEA
06/04/05 22:39:24
㌧あっしはTSUTAYA行ってきます。

83:名無SEA
06/04/05 22:46:33
>82
スレリンク(msports板)l50
ダイビング映画スレ

84:名無SEA
06/04/05 23:43:40
>>79
ってか折れはローラバックにメッシュもつめて現地のショップでメッシュ
入れ替え、そこからはメッシュのみって感じだが。 あ、自家用車で行くときは
メッシュバックに最初からつめてそれごと衣装ケースにぶち込みトランク行きか。


85:名無SEA
06/04/06 16:19:04
あっし、ダイビングに興味をもっています。
ショップとか入っていって大丈夫ですかね?

86:名無SEA
06/04/06 17:57:22
>>85
 とりあえず道具を見たいなら、道具がたくさん並んでる『量販店』ならどこでも大丈夫です。書店や電気屋さんと同じように、ぶらっと入って、何も買わなくても店員と話さなくてもOK。
ダイビングを始めたい場合、申込みについて店員に聞きたい場合、
パッと見て、商品は少しだけで、受付カウンターが並んでるような『ダイビングスクール店』になります。
お店選びも大事ですが、ポイントのひとつに、お店がどこの『指導団体』に加盟しているかも重要です。空手でいうと極真か正道会館か、聞いた事も無いような流派・・・みたいな感じ。
URLリンク(www.c-card.org) 悪徳商法まがいの団体もあるので、とりあえず『PADI』という団体に加盟してるスクール店にすれば、いちおう安心です。

87:名無SEA
06/04/06 18:01:55
『PADI』ならどこでも良心的かというと、お店によって色んな店員もいますから、そうでもないのですが。
まぁ、ここの加盟店なら一般的な評価として大丈夫といえるでしょうね。某B団体の加盟店が酷すぎる、ともいえますけどね。

88:名無SEA
06/04/06 20:19:03
㌧なるほど。『PADI』と書いてあるとこがいいんですか。
あっしのうちの近くで探してみます。
申し込まなくてもいいですよね?

89:名無SEA
06/04/06 20:21:41
>>88
当然申し込む必要無し

90:名無SEA
06/04/06 20:22:53
>>88  m9(・∀・)ビシッ!! それは貴方次第

91:名無SEA
06/04/06 21:10:56
>>88
 ダイビングを始める、という事はイコール、【Cカード】というダイビングの資格書(正確には認定証)を取る、のが第一段階です。車に乗る=免許を取る、と同じですd(^_^)。
と言うくらいの知識が無いとお店の方は、初心者だと分かれば【難しい専門用語と優しい会話で】ドンドン進めてくるので、「今回は、入門手続きに来たわけでは無い」と言う気持ちをしっかりと持ちましょう。
 一般的に『Cカードはどの団体でも良い』と聞きますが、この入門時の『Cカード取得』で、嫌な思いをして、やめる人がけっこう多いのです。
まず何を聞くか決めておいて、数店か回ったり、料金表みたいなのもらうといいですね。
それと、これは私のではありませんが、色んなダイバーの方々のホームページも観るといいですよ。URLリンク(www2.u-netsurf.ne.jp)
あなた自身、まだ『ダイビングが長続き』するか分かりませんよね?。一度、ドボ~ンッと潜ってみるまでは慎重にね。

92:名無SEA
06/04/06 21:25:45
>>88
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
>僕が以前インストラクター稼業をしていたときに逢ったお客様は、
>十数回の「体験ダイビング」のあと、
>3年目にしてようやくライセンスをとられました。
>それでいい、と思います。

ってあるけど、私も賛成です。
焦る必要は無いんだから、じっくり考えて!

93:名無SEA
06/04/06 21:33:29
 一般ダイバーは、入門店を利用し続けてるケースは少なく、そこを離れて、複数の色んなお店を利用してる場合が多いのも事実です。それだけ良いお店が少なく、あちこち回ってる・・・とも言えます。

94:名無SEA
06/04/06 22:05:07
>>88
べつにやるな、とか怖いぞ、と言ってるわけではありません(^_^)。
何を言おうと『やってみなきゃ、分からない!』ですし、やれば、色んな海や町で、魚や人に出会い、日常にはない経験が出来ます。
英会話・ピアノ・料理…、なにを始めるにも『ある程度、お金はかかる』のも当然です。でも、少ない出費で、良い思いができれば言う事無いよね。
気持ちは「映画」や「冒険家」のようにドキドキ、お財布は「大阪オバチャン」のようにケチケチで、ね。

95:名無SEA
06/04/07 00:50:09
㌧あっしはあちこちのショップ行ってみます。

96:名無SEA
06/04/07 01:00:22
すみません、重器材一式をネットで購入したのですが、
ドライスーツに付けるホースは付いているものなのでしょうか?
ちなみに
BCD、レギュ(タイタンXLC)、オクトパス、ゲージを指定してセット価格という事で
購入しました。(全てアクアラング)

97:名無SEA
06/04/07 01:01:34
>>96 ミスです。
購入×
注文○

98:名無SEA
06/04/07 01:03:44
でドライスーツは?普通はドライスーツにホースが付いてる
とりあえず死んでいいよ

99:名無SEA
06/04/07 01:05:50
>>98
キモ台場は死ねw

100:名無SEA
06/04/07 01:07:45
>>98
ここは初心者スレ
お前が逝け

101:名無SEA
06/04/07 01:16:13
こないだ1000いってなくなったスレやスキンダイビングスレで
病気野郎がいたけど>98か?こんなクズみたいのが
あっちこっちに居る筈ねえ

102:名無SEA
06/04/07 02:41:53
とりあえず96は必死だなww

ドライスーツがないのにホースがないと思う方がバカだろ
初心者はfushianasanと書き込んでから書いたほうがよいと

103:ひろゆこ
06/04/07 04:47:26
 96 99-101は同じIPみたいですね
じゃ

104:名無SEA
06/04/07 08:24:38
>102=103

ちゃちいはったりだなwオレ以外のカキコが何であるのかね?
必死君は大変だねぇw

105:名無SEA
06/04/08 00:09:16
おまいら、初心者スレで熱くなるなよ。

106:名無SEA
06/04/08 16:34:31
>>101
この間のリストバルブの質問とアウトリーフでしょ?
確実に同一人物。初心者狙いで前から住みついてんだよな。
氏んでほしい。
>>103
おい、ひろゆこ( ´,_ゝ`)
”じゃ”じゃねえよ。IP出しせっかくしたなら貼り付けろw

107:96
06/04/12 19:24:40
くだらない質問ですみません。。。
ドライのみをレンタルしようと思っているのですが、
ドライのホースを付ける1stの穴はネジで止めておいて現地で六角ではずしてから
という手順が一般的なのでしょうか?
それとも、ネジではなくビニールテープなどで穴をふさいでおいて
現地ではあまり手間取らないようにしておくべきなのでしょうか?
(ビニールテープだとなんか抵抗があるというかベタベタして大丈夫なのかな?と思いまして・・・。)

108:名無SEA
06/04/12 20:13:15
いつも現地でやってもらってる。
そんなに手間かからないみたいだし。


109:名無SEA
06/04/12 21:01:43
>>107

そんなのたいした手間じゃないから、そのまま持っていって
現地スタッフに渡せばいいよ。
ネジだけは無くさないように保管してね。

それよりも、あまりドライ使ったこと無い人が、きちんと
使えるかが不安。

110:96
06/04/12 21:44:19
ご親切にありがとうございます。
安心しました。
現地という言葉が悪かったです。今回は都内から日帰りツアーの参加です。
到着してからセッティングに時間がかかって他のお客さんに迷惑かけたくないなぁ、
と思い質問させていただきました。

ドライに関してはとりあえず講習4本、あとショップ(ガイド)の方もこちらのスキルを
分かっているので大丈夫かな、、、と。

111:名無SEA
06/04/12 22:40:26
俺はドライスーツ給気用ホース付けっぱなしだぞ。
夏は使わないからさきっちょにダイブアラート付けてる。
ほら、ボタンを押すと大音量でブザーが鳴るヤツ。

112:名無SEA
06/04/13 12:09:31
>>111
鳴るほど

113:名無SEA
06/04/13 13:12:03
ドライスーツ持ってないのにか?

114:名無SEA
06/04/13 14:44:59
いや、持ってるけどさ>ドライスーツ
(ここ数年は冬の伊豆に通う気力が萎えて使わず
 ネックシールがボロボロで要修理だけど)
夏場もドライスーツの給気ホースは付けたままで
別に問題ないし今後もドライスーツをレンタルするなり
自前で買うなりして冬でも潜る気合があるんだったら
付けちゃっていいんじゃないの?
いやね、先っちょにダイブアラーととか付けてなくても
先っちょの金具部分でタンクをカンカン叩いて
仲間の注意喚起したり出来て便利なの。

115:名無SEA
06/04/13 15:40:54
>>96=>>110は重器材のみ揃えてドライを持ってないからの質問だぞぇ
初心者がまた勘違いしちまうぞ

116:名無SEA
06/04/13 16:14:08
いや、だから、いまドライスーツを持ってなくても、
今後もドライスーツをレンタルするなり自前で買うなりして
冬でも潜る気合があるんだったらレギュにホース付けちゃっても
いいんじゃないの? という話をしたつもりなんだけど…

今回はドライスーツを試してみるだけで冬は潜らないかも知れない
ということだったら現地でホースを付けてもらってもいいけどさ。

117:名無SEA
06/04/13 19:06:33
>>110

都市型のツアーに行くのなら、ちょっと早めに行って
みんなが集合する前につけてもらえば。
前もって一言言っておけば問題ない。

>>116

どの程度レンタルで使うかが問題だね。
わざわざホースを余分に買ってまでつける必要があるのかってこと。
ドライを買えばついてくるし。
誰か、長くやっている人がいてホース余ってるのなら
もらってつけちゃえばいいけど。

118:名無SEA
06/04/16 13:32:48
器材ならツアー前日持ち込んでやって貰った方が良いだろ
夏場の夜出発ならまだしも・・・

119:名無SEA
06/04/16 18:00:08
>>118

そこまでしなくても5分で終わるって

120:名無SEA
06/04/17 14:08:16
6角レンチかスパナあれば自分で付け替えできるじゃん
ごくフツー!?の強さで右回りに止まるところまで締めた後、
指先で逆(左)に回らなければ大丈夫
Oリング挟まないように注意してね

クルマのタイヤ交換と似たようなものw
不安ならショップやイントラにやってもらえばいいし

自分でやるなら自己責任だけどw

121:名無SEA
06/04/18 15:18:09
スイミング・スノーケリング・スキンダイビング
この3つをある程度経験を積んでから、OWダイバーコースに参加してください

水慣れ、スタミナってことで・・

122:名無SEA
06/04/18 18:16:28
> OWカードを取得できたということは
> 自立したダイバーとして遊べるのと同時に
> 責任も背負う事になるんです
>
> 遭難や事故を起こして、家族・バディ・救急・地元など
> 他人へ迷惑かけない ってことです
>
> OWカードは公的な認定じゃないけどねw
>
> ある程度のリスクを受け入れた上で、他人に迷惑をかけずに遊ぶってことw

123:名無SEA
06/04/18 18:23:47
>121
客いなくなるよ

124:名無SEA
06/04/18 21:33:24
>>121
それ、HPと看板に書いといてくれ

125:名無SEA
06/04/18 23:53:48
121はOW前に必死になりすぎた、ただの客だろ
周り見たら、泳げませんが何か?って奴が一人二人いて
アタフタしちゃったお馬鹿なお客さん。

OW受ける前にアルバイトしてお金作ってこい馬鹿タレ

126:名無SEA
06/04/19 00:11:13
>>125
店側の意見だろ?
>OWダイバーコースに参加してください
と言ってるぐらいだからw
客は参加してください、なんて言わんだろwwww

127:名無SEA
06/04/19 00:14:05
>>125
言ってる意味超わかんない
日本語勉強してからこい馬鹿タレ

128:名無SEA
06/04/19 17:08:06
日ごろから運動不足の人が、ダイビングやると
それだけでストレスになってトラブル起こしやすい ってことw

129:名無SEA
06/04/19 18:47:16

¥100万前後の高額器材の押し売りをするショップがたくさんあるから注意が必要ですね。

やっぱり器材は安く買って、その分海にたくさん行ったほうがいいに決まってます。

安心して安く器材を買うならやっぱりここかな。
URLリンク(e-umigame.com)



130:名無SEA
06/04/19 19:00:51
ここの情報はあなたにとって役に立ちましたか?

 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役に立たなかった
 ○ 全く役にたたなかった
 ● 非常に腹が立った

131:名無SEA
06/04/19 21:37:35
潜る為にダイビングしているんじゃなく
批判する為にダイビングしている奴がのさばっているからねぇw

132:名無SEA
06/04/19 22:24:21
今日無事にCカード取得したわけだが
沖縄離島での取得だったので全部海での講習だったんだが
どうも海中でも酔ってしまうらしく上がってからふらふらするんだが
慣れればどうって事ないのかな?
船酔いとかは一切しないんだが・・


133:名無SEA
06/04/19 22:28:58
波酔いかな。慣れればどうってことないよ。

134:名無SEA
06/04/19 22:59:13
>>132
気持ち悪さはないの?

135:132
06/04/20 00:31:07
レスありがと
気持ち悪さは数分で直るが揺れてる感覚がずっと続くよ
今もゆらゆら


136:名無SEA
06/04/20 00:49:26
船から降りると地面が揺れてるように感じるってやつじゃないかな。
スノーケリングで、一日水面にいたときは、海から上がっても、顔に海面を感じた、それもずっ~と、布団に入って寝る時まで感じてたしなぁ。ちょっと良い気分。

137:名無SEA
06/04/20 01:02:42
波に振られながら寝れば・・・、気持ち良いじゃん(^v^)。

138:名無SEA
06/04/20 02:11:16
>>131
泳げない、潜れない奴らを笑ってるイントラとかもいるからねぇ。
そういう客に器材だけ売りつけて、ちゃんとダイビングを教えない店とか。

139:名無SEA
06/04/21 02:42:05
男1人で都内のどこかのショップでライセンス取得のツアー(南国系)参加考えてるんだけど。
経験者の感想聞かせて!
・純粋に楽しめた?
・男女関係無く1人者って意外といたりする?他はグループばっかりだったりとか・・・


140:名無SEA
06/04/21 03:00:06
そんなあなたにピッタリ マリナーズをお勧め。

141:名無SEA
06/04/21 06:51:36
マリナーズまだやってるの?



142:名無SEA
06/04/21 08:06:55
>>139
ツアー参加者次第じゃね?
カップルばっかりだったり、夫婦ばっかりだったりしたら
残念だけど、ずっと一人かも。
でも、ショップの人間も馬鹿じゃないから
話し相手はしてくれる、とおもう・・・おもう・・おも・・・してくれると良いね

143:名無SEA
06/04/21 09:19:04
ちくしょ~~~~~~~~~~~
ダイビンググローブ盗まれた!!!!!!!!!!!!!
洗濯物と一緒に干してたらグローブだけ持っていきやがった!!!!!!!!!
他 人 の グ ロ ー ブ で 潜 っ て 楽 し い か ?

144:名無SEA
06/04/21 09:44:56
>>139
自分自身でもあると思うよ。
都内でライセンス取った時にカップル&夫婦&女の子1人だったけど、
その女の子1人は積極的にというか、話に参加してきて女3人で仲良く
やってたよ。
ただ、無理して話そうと必死感がすごいと引くかも。。。
でも、男の場合はまたちょっと違うのかな・・・。
人見知りを抑えればそれなりに割り切って楽しめるのでは?

145:名無SEA
06/04/21 09:47:59
>>143
ツアー中?
自宅とかで干してる時だったらかなりマニアックでびびるんだけどw

146:名無SEA
06/04/21 13:43:27
>>139
男、女に限らず一人で参加する人はけっこういると思う。
イントラ巻き込んで、いろいろ世間話するようにすれば、
楽しめると思うよ。

講習かぁ、なつかしいなぁ。女の子の水着からのはみ毛が忘れられない。


147:名無SEA
06/04/21 20:48:26
>>145
自宅だよ。w
駅前の人通りの多いところに住んでるから
誰か持って行ったらしい。
スーツや器材は裏に干してたから大丈夫だったけど。

148:名無SEA
06/04/21 21:07:38
>>147
軍手にしていけばOK
誰も持って行かないし、破れても気にならないよ。


149:名無SEA
06/04/21 21:45:06
>>147
ひぇっw
グ・・・、グローブだけで良かったね・・・。
私も気をつけよっと。

150:名無SEA
06/04/21 22:05:37
>>148
ああああああああああ!凄い!
考えてみれば軍手でも大丈夫そう!
でも、そんな人いるの?w

151:名無SEA
06/04/21 22:20:38
>>150
軍手は水を吸って冷たくなるのが欠点だが、
それさえ気にしなければどうということはない。

ちなみに漏れは素手で潜ってる。
ガンガゼのとげでも食らった日には、グローブなんて
しててもしてなくても一緒だからな。

152:名無SEA
06/04/21 22:25:41
ワークマンとかで売ってる安い革手袋はどうだろう。
ガンガゼの刺にも耐えるんじゃね?

153:名無SEA
06/04/22 00:36:01
つ・・・釣り・・・?
皮は縮むでしょw
しかも使う度にかびがびに硬くなるよw フフ・・・

154:名無SEA
06/04/22 01:05:55
ヴァカと言わないで下さい・・・自分でわかってますから・・・
はい、ダイビングを始めようと都内某所のショップへ・・・
はい、器材とか講習とかでローン組みました・・・150万くらいでしょうか。
はい、まだプール講習段階で全然うまくできません。
はい、ちっとも楽しくないです・・・

誰でも上達するものなのですか?
海に行ったら楽しいものなのですか?

誰かに
「おまいでも生涯楽しめるから大丈夫!ちっとも高い買い物じゃないよ!安心汁!」
と言ってほしいです・・・

155:名無SEA
06/04/22 01:10:13
・・・・・・・・。
クーリングオフは使えないの?
もう器材を使っちゃったのかorz

156:名無SEA
06/04/22 01:19:55
ちなみにショップ名は?
ビックパパ?ここだったらライセンス取っても他の店では通用しない
ライセンスカードだよ・・・。

157:名無SEA
06/04/22 01:26:51
ダイビングって150万も出さないと出来ないの?
乗馬とかゴルフなんか目じゃないねw

158:名無SEA
06/04/22 01:27:01
ショップの所属団体がPADIとかNAUIだったら

おまいでも生涯楽しめるから大丈夫!ちっとも高い買い物じゃないよ!安心汁!!!!

ライセンス取得したら他のお店で楽しめるぞ!!!!

159:名無SEA
06/04/22 06:17:10
150万円か
テレビ朝日の警察24時で
被害を訴えていた女性は
190万円だったから
まだまだだな

160:名無SEA
06/04/22 08:38:00
>>154
器材の値段はさておき、ダイビングなんて誰にでも出来る。
潜った後はパニックにならずに生きて陸に帰ってくることだけだ。
パニックにならないためには水面と水中に慣れたほうがいいし
生きて帰ってくるためには守らなきゃならないいくつかのルールがあるが
それほど難しいことじゃない。誰にでも出来るはずだ。
水中世界を覗くことを楽しいと思うかどうかはおまえさん次第だが。
いちど南の島の透明度の高いサンゴ礁にでも潜ってみるんだな。

161:名無しSEA
06/04/22 09:51:17
>>154
こうなったらドプーリダイビングにはまりなさい
最初は苦しいかもしれないけど、やがては楽しみができる、友人も増える!
楽しみも見つかるって(・∀・)

162:名無SEA
06/04/22 09:54:24
>>154
あと、いちおう
URLリンク(www.c-card.org)
こーゆー手口だったら消費生活センターに相談を

消費生活センター
URLリンク(www.kokusen.go.jp)

163:名無SEA
06/04/22 13:14:31
Cカード取得時かぁ。都市型郊外ショップで、お店の人が
「はやく自立した一人前のダイバーになってほしいんです。そして、自分で色んな現地ショップを探して遊んでね。」
って言ってたが、思えば、遊園地でも飲食店でも衣類店でもクラブでも何でも、「常連客」ってのがほしいのに、
これって、入門段階は儲かるから「カード所得したら、もう来ないでね」って言ってるようなもんだと。。。

ダイビングは入門時は、お店は最初にお金を出せというが、その逆。。。安く抑えるべきだね。
徐々にお金を掛けてくくらいで良いんだ。

164:名無SEA
06/04/22 13:55:55
 入門時に、どのフィンを買うかって時、
TUSAの「プラチナSF-5が欲しい」と言うと、スクールの店員が「あれは柔らか過ぎて使いもんにならない」と言われ、
 勧められて買ったのは、
GULLの「マンティスフィン」だった。
 このふたつ、そんなに違いますかねぇ。。。

165:名無SEA
06/04/22 15:37:05
フィンの好みなんて、人それぞれなのにね・・

166:名無SEA
06/04/22 16:27:14
人それぞれだと思うけど、
SF6は初心者の頃は楽だけど
すぐに物足らなくなると思う

よほど脚力無い高齢者や女性なら
SF6でもいいと思うけど

167:名無SEA
06/04/22 16:30:37
まちがえた
SF6じゃなくてSF5ですw

SF6はロンディンAもどき!?ってヤツだよね

168:名無SEA
06/04/22 16:47:18
>139です
返事どうもです。
都内の海外ツアーをやっているショップのお勧めがあれば教えて下さい。
体験談が一番うれしいです。


169:名無SEA
06/04/22 19:09:38
>>164
SF-5って言うと海猿に出てた物。どっちも使ったけど、違いはびみょ~~~。そんなに変わんない。
どっちもビギナーから上級者まで、っていう定番モデルじゃん。長さも幅も同じだったし。

>>167
 え~、ロンディンAよりも、SF-6のほうが、カッチョ良いよ~。
ともかく、一色はかっこいくない( ̄ω ̄)。

170:名無SEA
06/04/22 20:13:05
この間の春休みに沖縄で初ダイビングしてきました!体験ダイビングで1万円くらいでやったのですが、マジ気持ちよかったです!今度はライセンスでも取って趣味を広げたいですね!
いきなりですが、何かアドバイスありますか?

171:名無SEA
06/04/22 20:25:32
>170 アドバイスありますか?

改行を覚えてください

172:名無しSEA
06/04/22 20:59:34
>>170
危ないショップに引っかからん様に。
ぼられて高い機材買わされて泣きを見て、結局ダイビング嫌いになったなんて
洒落にならんぞ!


173:名無SEA
06/04/22 21:05:58
友達も出来ちゃうし彼女も出来ちゃうぞ!
100万で君も立派なダイバーだ
ランクアップもよろしくね


174:名無SEA
06/04/22 23:05:02
営業スマイルに騙されるな

175:名無SEA
06/04/23 11:29:16
この間の春休みに沖縄で初ダイビングしてきました!
体験ダイビングで1万円くらいでやったのですが、
マジ気持ちよかったです!今度はライセンスでも取って趣味を広げたいですね!
いきなりですが、何かアドバイスありますか?


改行しましたw

176:名無SEA
06/04/23 12:39:22
>>175
女子中学生まで読んだ

177:名無SEA
06/04/23 17:28:54
>>175

よく出来たのでアドバイス。
カード取るのは沖縄でってのも悪くないと思うよ。

本土で取る金額と、
沖縄までの旅費+取得料に大差ないし、
帰ってきてどこかのショップに行っても、
「カード?ああ、この間沖縄に行ったとき、
勢いで取っちゃいました!」
っていう言い訳は、講習理由の強引勧誘を避る、
良い理由になるから。

あと沖縄だと2万円くらいからカード取れるんだけど、
「2万は餌でもっとかかる」や「いい加減な講習しかしない」
とかいう話もここでは書き込まれているけど、
ちゃんとしたところもあるから。
現に私はOW、AOWそれぞれ違うところで受けたけど、
どちらも、全てコミコミ2万円~23000円で、
講習はもちろん送迎までちゃんとしてもらえた。

がんばって。

178:名無SEA
06/04/23 17:42:23
刺激やエクスタシーを求めて
ダイビングはじめようと思ってます

179:名無SEA
06/04/23 17:49:35
>>177
ちゃんとしたところでやったから
あなたはできるダイバーなのかな?
ちょっと潜ってみて


180:名無SEA
06/04/23 18:01:00
ツノダシ君

181:OW取立てホヤホヤ
06/04/23 19:14:24
ダイビングの事故でよく聞くのが、潜って5分で意識不明になったり等々。
肺の破裂や減圧症とかは習いましたが、エントリー時等に急に意識がなくなると
いうのは、何なんでしょうか?

182:名無SEA
06/04/23 19:36:10
>>166
 TUSAのフィン【SF-6】ってそんなに楽なの?。

183:名無SEA
06/04/23 19:38:46
>>181
・ハイパーベンチレーション(緊張すると呼吸が速くなり血中の二酸化炭素濃度が下がって意識を失う発作)が出やすい人だった
・潜水反射(顔が冷たい水に浸かると心拍数を下げる反射)が強く出る人だった
・短躯に空気と間違って純酸素を詰めていた→水深6mくらいから酸素中毒で意識を失う危険がある

184:OW取立てホヤホヤ
06/04/23 19:49:48
>>183さん、レスありがとうございます。
緊張すると・・・、という事は、エントリー時に限った事ではない感じですね。
バディ同士、相手の様子を気をつけなきゃ・・・。

185:名無SEA
06/04/23 20:34:45
>>179 ちょっと潜ってみて

おい!
もうそろそろ上がっていいか!?



186:名無SEA
06/04/24 09:33:15
今さらここで質問してもしょうがないんだけど、
ビック・パパに入会しますただ。
高い器材も買ってしまいますただ。
まあ、他を知らんから高いのかどうか分からんけど。
110万の器材ですた・・・もっと安いのもあったけど。
あと将来的にインストラクターなしで潜れるレベルまでの講習コースが40万。

時間がとれなくてなかなか講習にも行けてないのだが・・・orz.
誤った選択だったと思いますか?

187:名無SEA
06/04/24 10:00:21
>>186
>>162

188:名無SEA
06/04/24 10:02:41
一般論として講習終了して何回かファンダイブも経験してみるまでは
高価な機材は買わないほうがいいんじゃないかな。
やってみてダイビングなんかつまんないとかむしろ怖いとかだったら
どうするんだろ。高価な機材が粗大ゴミになっちゃう。

189:名無SEA
06/04/24 10:15:36
つーかAAAなんて指導団体は初めて聞いたんだが
もしかしてビッグパパとやらのオリジナル指導団体?
現地サービスでも通用するのか? ここのCカード。

190:名無SEA
06/04/24 10:19:54
>>186,189
検索してみたら専用スレまであるのか>ビッグパパ
スレリンク(msports板)

191:名無SEA
06/04/24 11:37:33
AAAって国内ならまだしも海外で使えるのかなぁ?


192:名無SEA
06/04/24 11:54:39
>>186 インストラクターなしで潜れるレベルまでの講習コースが40万

OWでもインストラクターなしで潜れるんだが
まさかそのレベルじゃないよな?

>>177にOW二万とあるが・・・


193:名無SEA
06/04/24 12:44:57
さすがに2万ってのは沖縄とかの現地サービスで講習料金のみなんだろうけど
沖縄までの交通費と滞在費を入れても40万はかからないような…海外で講習とか?

194:名無SEA
06/04/24 13:34:43
>193 
>講習料金のみなんだろう

講習+テキストレンタル+機材レンタル+申請料+那覇市内送迎

で「2万前後他にかかる費用は無し」って沖縄ではちょくちょく見るよ
俺もそれで取ったけど何にも問題なかったよ


195:194
06/04/24 13:46:26
ちょっと探してみたら
シーサーでも198でやってたよ

おれはそこで受けたわけじゃないので詳細まではわからないけど

<含まれるもの>
講習費・教材費・申請料・海洋実習費・保険料・器材レンタル料込、消費税
※教材費・申請料は上記料金に含まれます。

196:名無SEA
06/04/24 14:49:23
>>194
いや、そーゆー雑費も含めて「講習料金」と言ったわけですよ。
受講者の居住地から沖縄までの交通費とか沖縄での滞在費は別でしょ?
んで、沖縄での講習だって交通費とか滞在費とか入れても40万はしないよね、と。

197:名無SEA
06/04/24 15:21:52
こんなに金のかかる遊びだと知って
納得して支払ってダイビングしようとは
凄い人達だな

198:名無SEA
06/04/24 16:26:45
ちょっと前にもローンで150万円も借金させられたって初心者が相談してたけど
もしかして同じショップの被害者なのか? キャッチセールスの典型だろうに…

199:名無SEA
06/04/24 19:50:11
>196
東京、大阪、名古屋あたり出発だと、
ホテル4泊5日+往復航空券=39800円
とかあるからなぁ。
東京から近場に行って取るのとかわらないか、
むしろ安くてさらに沖縄旅行付きだもんな。

200:名無しさん@Linuxザウルス
06/04/24 20:33:57
( ´_ゝ`)フーン

201:名無SEA
06/04/25 00:39:52

財宝探しに潜りに行ってきます。

202:名無SEA
06/04/25 00:50:36
>>201
その気持ちこそが「財宝」なんだよなぁ

203:名無SEA
06/04/25 00:56:54
>202
誰が良いこと言えと・・・w

204:名無SEA
06/04/25 01:39:49
>>195
シーサーは勧めてはいけませぬ
業界内でも有名
スレも立ってるじょ

205:名無SEA
06/04/25 15:35:52
風俗はイイぞうー。   本当にぼられたコトあるけどねえ・・・

206:名無SEA
06/04/25 19:07:05

                    .,Å、
                  .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
                 o| o! .o  i o !o
                .|\__|`‐´`‐/|__/|
                 |_, ─''''''''''''─ ,、 /
                 ,/ノ      ヽ\、_
              <´フ ● 、 ▼  , ●.ヽ `ヽ
     ,ィ           Y,.-ニ=.`Y´`Y´ 'ニ二ミ/  キングカワウソッス
     /;l  ,.イ  ,,. -''"´レ'´   .l  l      ヽ!`丶、
  ヽ ̄;;;;;;ソ/;;;;l/!   ,.-'´.|     !_」       | ヽ、 `
   l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  '´    |             l   `
    l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l       |               l
    ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;l         l              l
     ヽヘ;ィ;Nヘ!        l                l
     ヾ    ゝ      l              丶ニ─ -、
      ヽ    ヽ      !.l        i     !    ヽ   ヽ
       丶、.   ` `ー─'"´!ヽ   l.     |   /         ヽ
         `ー-、_   __,.ィ ヽ  .|    |   /          !
             ̄ ̄   l. ヽ_」   .L_./           |
                              

207:名無SEA
06/04/25 21:41:00
最初にやり始めるのにいくらくらいお金必要なの?

208:名無SEA
06/04/25 22:28:08
体験ダイビングで15000円

一般にライセンスとか資格とか言われている『Cカード』で
本土4~7万円
沖縄2~4万円
くらい
===================================================================
軽機材(マスク/スノーケル/フィン/)で1~3万円(上見たらきりなし)
重機材(レギュレーター/オクト/ゲージ)で3~8万円(上見たらきりなし)
    +BCジャケット2~10万円(上見たらきりなし)
ウェットスーツ2~5万円(上見たらきりなし)
ぐらいが量販店の初心者向けの相場かなぁ・・・
但し=線以下機材類は購入しないでレンタルでも十分(フルセット5000円)
1~2年ぐらいレンタルでダイビングして続けられそうなら
購入を検討するといいと思うよ

よく「命に関わりますからぁ!!!」
とか言って買わせようとする店があるようだけど
じゃあレンタルもしているお前の店は
命に関わる機材を平気で貸し出しているのかと・・・w

209:名無SEA
06/04/25 22:28:10
>>207
今月のダイビング雑誌『I Love Diving』を参考にしてみてくださいな。

210:208
06/04/25 22:32:40
初級『Cカード』=オープンウォーター=OW
っても言われている(でいいんだよね?)
URLリンク(c-card.org)

用例
「オープンウォーター取りましょう!」

211:名無SEA
06/04/25 22:35:04
GWに夫婦で沖縄に行こうと思っているのですが、
今回乗る飛行機の規約で
------------------------------
お預けの手荷物は、お一人様3個まで、容積が1個につき50cm×60cm×120cm以内の
ものに限ります。(スキー、ゴルフ、釣り等の用具はお預かりします。)重量については、
15kg(RAC便は10kg)まで無料とします。
15kg以上45kgまでは、別途超過手荷物料金を申し受け、お預かりします。
------------------------------
とあります。(1つの荷物は15kgまで。3つ合計で45kgまでという事らしいです。)
二人分の重器材、軽器材とあり、一人1個の荷物で済ませたい所なのですが、
そうすると1個の荷物の重量が25kgとかになってしまいます。
小分けにする事も考えていますが、皆様はどうされているのでしょうか?
重器材と軽器材のみでスーツはないので、でかいメッシュバック1個に入るのですが、
さすがにそのまま積み込んでもらう訳にもいかないですよね?
(スキー、ゴルフ、釣り等の用具はお預かりします。)という言葉の中に
ダイビング器材というのもあれば・・・。

212:名無SEA
06/04/25 23:13:44
>>211
そーゆーことはご利用予定の航空会社に問い合わせてください。

俺は日本国内なら適当な段ボール箱に詰めて現地のダイビングサービスに
ゆうパックか航空会社の手荷物宅配便サービスで送っちゃうけどね。

あと、メッシュバッグは基本的に現地のダイビングサービスの器材洗い場と
エントリーポイントもしくはボートとのあいだで器材を運ぶのに使うもの。
メッシュバッグを公共交通機関に持ち込む人もいるけど何か変。
いや、変ってのは俺の個人的な感想だから気にしなくてもいいけどさ。
濡れたままの器材をメッシュバッグに入れて公共交通機関に持ち込むのは
迷惑だからやめたほうがいい。せめて目隠しと水漏れ防止を兼ねた
メッシュバッグカバーとかゆーやつを使ってくれ。頼むから。

213:名無SEA
06/04/25 23:22:17
早速のレスありがとうございます。
帰りの事まで(水漏れ)考えてませんでした。ありがとうございます。
幸いなことに、持っているメッシュバックはメッシュバッグカバーが底に
付いているのですが・・・、でも水漏れしないか不安です。
それを踏まえてゆうパック等で送ろうかと思います。

本当ならゴロゴロの付いた大きいバッグ2つで行きたかった所なのですが
完璧にウェイトオーバーなのでしょうがないですね・・・。

214:名無SEA
06/04/25 23:24:54
>水漏れ防止

砂とかも落ちそうだしな

っつーか悩む以前に手持ちで行くなら二つに分けるよ
空港内はカートに乗せるにしろ
どこかでは25kgの重量物持ち上げなきゃならんのは嫌だし
25kgをメッシュバッグに掛けて壊れないのか?

215:名無SEA
06/04/25 23:26:14
都市型もこんな感じで分けたほうがいい。

1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)

216:名無SEA
06/04/25 23:27:41
>帰りの事まで(水漏れ)考えてませんでした

ェェェェェェ(゚Д゚;) ェェェェェェ

217:名無SEA
06/04/25 23:30:19
いや、ですから、航空会社に問い合わせてくださいってば。
ダイビング器材も「スキー、ゴルフ、釣り等の用具」と同じ扱いだったり
別枠を設けて通常の荷物の上限+10kgまでOKだったりするからさ。
もっとも作業員のみなさんの腰のことを考えたら2つに分けた方が親切だけどw
上下2分割式のごろごろバッグだったら自分が引きずってるあいだは合体させといて
預けるときに上下に2分割するって手もあるけど(って、やったことないけどさ)

218:名無SEA
06/04/25 23:36:54
飛行機なら最後の潜水終了後に最低でも12時間の待機だから器材は乾くでしょう。
伊豆諸島とか佐渡とかのフェリーだと水が垂れてるメッシュバッグを持ち込むやつがw

219:名無SEA
06/04/25 23:42:04
旦那が持つからいいや、と思っていましたが心配になってきました。
とりあえず明日航空会社に問い合わせた上で、郵送するか決めます。
私の持っているメッシュでは、水漏れが不安なので
(内側からナイロンで覆う物です。チャック式)
メッシュバッグカバーも買わなきゃ。焦

みなさん、本当にありがとうございます。

220:名無SEA
06/04/25 23:42:58
ここでまじめな質問も珍しいな
信じるところもすごい

221:名無SEA
06/04/25 23:45:14
>>218

それは今時だと常識のあるあなたの意見だと思った方がいいかも
「干すの面倒だからそのまま」とか言う無責任なヤツも
いるだろうし
「何の疑問も無く干さない」とかもありえるだろうから
一応水濡れの可能性も考慮して書き込むのが無難かも

222:名無SEA
06/04/25 23:47:23
>>219
聞くところがないのもかなしい
行き着けでもないのかね?

223:名無SEA
06/04/25 23:48:26
>旦那が持つからいいや

                    .,Å、
                  .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
                 o| o! .o  i o !o
                .|\__|`‐´`‐/|__/|
                 |_, ─''''''''''''─ ,、 /
                 ,/ノ      ヽ\、_
              <´フ ● 、 ▼  , ●.ヽ `ヽ
     ,ィ           Y,.-ニ=.`Y´`Y´ 'ニ二ミ/  ダンナキングカワウソッス
     /;l  ,.イ  ,,. -''"´レ'´   .l  l      ヽ!`丶、
  ヽ ̄;;;;;;ソ/;;;;l/!   ,.-'´.|     !_」       | ヽ、 `
   l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  '´    |             l   `
    l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l       |               l
    ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;l         l              l
     ヽヘ;ィ;Nヘ!        l                l
     ヾ    ゝ      l              丶ニ─ -、
      ヽ    ヽ      !.l        i     !    ヽ   ヽ
       丶、.   ` `ー─'"´!ヽ   l.     |   /         ヽ
         `ー-、_   __,.ィ ヽ  .|    |   /          !
             ̄ ̄   l. ヽ_」   .L_./           |
                              

224:名無SEA
06/04/26 00:07:12
Cカードを取得したいと思っています。Cカードを発行してる団体にもPADIとかSSIとかNAUIとか色々ありますよね。どの団体がいいとかあるんでしょうか?
ちなみに、今日説明会に行ったダイビングスクールはSSIのCカードを発行しているそうです。
何となく、PADIのほうが有名で安心っぽいイメージなんですが、SSIでも問題ないですか?よかったら教えてください。

225:名無SEA
06/04/26 00:12:34
>224 問題なし。

URLリンク(www.c-card.org)
URLリンク(www.c-card.org)  にある団体のCカードであれば、
クロスオーバーできるし。

226:名無SEA
06/04/26 00:12:34
よくここできくね~
なんでも同じだよ
ここの意見は信じるの?


227:名無SEA
06/04/26 00:14:25
SSIでも問題ないと思うけど

>今日説明会に行ったダイビングスクール

の方が怪しげ

228:名無SEA
06/04/26 00:19:23
レスありがとうございます。
今日、説明会に行ったダイビングスクールは、WITH新宿というショップです。URLリンク(with-s.ssijapan.jp)
怪しいですか!?

229:名無SEA
06/04/26 00:23:26
見たけど

>レンタル代込みで通常71,000円(講習費+器材レンタル代)が50,000円

だけなら妥当じゃないかな?
その他機材とか売り込まれなきゃだけど。

230:名無SEA
06/04/26 00:25:58
細かい事いうなら

>グローブ代\7,350

が ? だけど。

231:名無SEA
06/04/26 00:27:22
以下のカテゴリーで、1.に該当する。その店怪しくはないよ。
怪しいのは、カテゴリー3.


1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)

232:名無SEA
06/04/26 00:30:17
横レスすまん

2ビーチダイビング/伊豆半島:指定ポイント:大瀬崎の場合
通常価格\26,625(税込)
■含まれないもの
交通費

って東京じゃ普通なの?
田舎モンには倍の値段に感じるんだけど?
>>228 講習の金額は>>229に同意

233:名無SEA
06/04/26 00:30:42
団体は、関係ない。
カテゴリー3.は、避けるべし。

1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)

234:名無SEA
06/04/26 00:46:28
>>233
お前それ好きだね
言い切るところがやばい

235:名無SEA
06/04/26 00:50:43
みなさん教えてくださってありがとうございます。

グローブ代\7,350 っていうのは、今日の説明だとグローブはレンタルしてなくて、手を怪我したりすると危ないのでグローブだけは買わなきゃいけないらしいです。。。

236:名無SEA
06/04/26 00:50:55
きっといやな過去があるんじゃない。
まあツアーで一緒になるとよくいる
ダイバーはこうあるべきって主張するようなキモいやつだね。

237:名無SEA
06/04/26 01:06:53
>235 手を怪我したりすると危ないのでグローブだけは買わなきゃいけない

その趣旨はわかるんだが、金額がね・・・。
URLリンク(www.mic21.com)

グローブの差額だけ見れば大したこと無いから、
「まあいいか」って思うんだけど、
いかにも「必要です!」ってトーンの説明と、
それに乗じて市場価格以上で販売する姿勢から、
他の機材も同じように売りつけるんじゃないかって勘ぐっちゃうのよ。
極端な話、怪我を防止するためってのを第一目的にした良心的なお店では、
軍手を無料で貸してくれるなんて当たり前だから。

まあ、ちょうど>>208の書き込みがあるから、
参考にしてみれば。

238:名無SEA
06/04/26 01:07:44
グローブは講習で使うと消耗が激しいからショップとしてはレンタルしたくないのでしょ。
でも、\7,350って、なんで一定価格なんだ。もっと安いグローブも選べる様にすれば良いのに。

239:名無SEA
06/04/26 01:13:11
おまいらの市場価格って一番安い金額なのね。
グローブ安いところで講習するよりぜんぜんいいと思うが。
安さを信頼するか?確かな店を信頼するか?
自分が信頼できるほうを選んだら?
めんどくさくてダイビングやめないようにね。

240:名無SEA
06/04/26 01:14:06
500円でレンタルして20回は回せるのに
買わせるあたりが・・・

とかなw
悪く考えすぎるのも選択を狭める要因でもあるから
講習前に「その他の機材を買う必要は無いんですよね?」
って確認した方がいいよ
それで「いいですけどぉ…」なんて煮え切らない返事とか
嫌な顔するようなら避けた方が無難だと思う

241:名無SEA
06/04/26 01:16:44
>おまいらの市場価格って一番安い金額

\7,350のグローブって最上位だと思うぞ

>グローブ安いところで講習するよりぜんぜんいい

なんの根拠にもならないし
全く意味がわからん


242:名無SEA
06/04/26 01:24:11
なぜレンタルにこだわり
買えるかもしれない人にも自分の貧乏ダイビング人生を
押し付ける人が多いのだろう
おれは安いところも知ってたがプロショップで買ったぞ
ちなみに車も高いけどディーラーで買う派
確かなものがほしくて安さのみで行動しない人もいるぞ
店のやりかたや店の人何回か問い合わせれば合う合わないぐらい
わかるでしょ
だまされたって人は人を見る目がないんじゃない
信頼できそうならそこでいいんじゃない
あまり押し付けないでくれ性格貧乏がうつる

243:名無SEA
06/04/26 01:25:39
>>239さん 

>グローブの差額だけ見れば大したこと無い
って書いた上で、
「『それに乗じて』販売する姿勢」
が確かな店か疑問だって言ってるのですが…。

244:名無SEA
06/04/26 01:28:34
>242

賢くないのはわかったし
性格貧乏がうつるとお困りだろうから消えろ

245:名無SEA
06/04/26 01:28:35
普通は店なんだから販売する姿勢はあるでしょ~
販売する姿勢がない店が確かな店なの?

246:名無SEA
06/04/26 01:30:28
>245 『それに乗じて』
って書いてあるの見えないかな~?

247:名無SEA
06/04/26 01:30:51
>>244
貧乏性が賢いんだ
貧乏ならやるな

248:名無SEA
06/04/26 01:31:59
>>246
だってダイビングショップって何でも売ってんでしょ

249:名無SEA
06/04/26 01:32:33
>>247
バカ丸出しw

250:名無SEA
06/04/26 01:33:42
>>249
ほかに言うことないんだ子供だね

251:名無SEA
06/04/26 01:35:07
>242

じゃあ「買えるなら買え、買えないなら買うな」
ってアドバイスすれば?
そんなアドバイス意味があるかわからんけど。

252:名無SEA
06/04/26 01:36:36
趣味ってそんなもんだろ

253:名無SEA
06/04/26 01:38:39
アドバイスの体はなしてないがなw

254:名無SEA
06/04/26 01:44:33
>249
本当の馬鹿は自分が馬鹿だってわかってないから、
馬鹿なんだよ。
レンタル=貧乏ダイビング
だって(大笑)

読み取れない、書いて伝えられない程度の馬鹿は放っておいてやれw

255:名無SEA
06/04/26 01:51:40
質問です。安さを追求すればダイビングは楽しめるのでしょうか?
旅行と同じで人それぞれ価値観が違うものですよね。
ここに集まるダイバーは何か偏ったことを言い切る人たちが多いですね。
プロの言うことでもまったく聞かない人たちなんでしょうね。
多分お店の人は実際にあなたに会ってるのですからダイビングの仕方なりアドバイスしてくれてると思いますよ。
ここの責任のないことを言う人たちよりも信用できるんではないでしょうか。

256:名無SEA
06/04/26 01:54:51
>>254
自分の意見以外は聞き入れられない
会議に出ても会議にならない馬鹿なんだろうね

257:名無SEA
06/04/26 01:58:44
>>255

あなたのように質問とうたいつつも主張だか悔し紛れだか、
わからない書き込みをする人がいるのが2chです。

そんなキチガイの意見を排除できれば、
有益な場となると思います。

258:名無SEA
06/04/26 02:00:11
>>256
同意
242は正にそんな馬鹿だと思うぞw

259:名無SEA
06/04/26 02:02:06
ここで有益な場ね~
キチガイ同士で飲みにでも行く~
熱くなってもちゃんと寝なさいよ

260:名無SEA
06/04/26 02:05:19
>>259
ほかに言うことないんだ子供だね






w

261:名無SEA
06/04/26 02:08:21
おまいも主張してるから同類じゃ~
こんなに付き合ってくれるとは思わなかったぞ

262:名無SEA
06/04/26 02:08:28
>259

お前無益な場って思って書きこんでんのか?
暇だなw

263:名無SEA
06/04/26 02:09:52
おまえは有益だと思ってんのか?
人のためにご立派なことだ

264:名無SEA
06/04/26 02:11:41
>人のために

???
bakaha tottoto eiminnshiroYO!

265:名無SEA
06/04/26 02:12:30
自分のわずらわしい過去のことか?

266:名無SEA
06/04/26 02:12:49
価格ドットコムをプリントアウトしたの持って
量販店に殴り込みに行くタイプが多いんだろ。実際はやってなくてもw

地元で潜れる奴、現地派にしてみれば都市型のやり口を見て
もっと安く出来るだろ。と、言いたくなる気持ちも分からなくはない。

でも、たかが趣味レベルだしな。借金(ローン)まで行くのはやりすぎだが
自分の財布と相談出来るショップなら、メーカ希望価格そのまま販売の
都市型でも問題ないんじゃないか?
何も分からない内に、ローン組まされちゃった。これだけ避ければオールおk。
Cカードを沖縄で安く取ったとしてだ。
地元帰って、近くの都市型行ったら、そっこーAOW講習うけましょーよ地獄。
取ったら取ったで、SP受けましょーよ攻勢。重器買いましょーよ責め。
まぁ、良いんじゃないか?楽しめれば
いっそイントラ講習まで付き合って、平日仕事で土日非常勤イントラ。
夢広が(ry

267:名無SEA
06/04/26 02:19:40
なんか返してよ有益にするお兄さん

268:名無SEA
06/04/26 02:23:36
bakaha eiminnshityattakana!


269:名無SEA
06/04/26 02:51:16
>お店の人は実際にあなたに会ってるのですから
>ダイビングの仕方なりアドバイスしてくれてると思いますよ。
>ここの責任のないことを言う人たちよりも信用できるんではないでしょうか。

多分お店の人は店の利益を考慮した上で、
アドバイスをしてくれると思いますよ。
ここの「責任も無いけど利益も無い人たち」よりも、
信用できるかどうかは店・人によるのではないでしょうか。

270:名無SEA
06/04/26 08:03:11
>>269
はい、お店信用してます。色々とアドバイスくれました。
でも、器材売りつけの時、ライセンスを取ったばかりの私にとっては、
そこまでの機能はいらないだろって物が多かったです。
言っても聞く耳持たず。結構高かったな~。(器材の定価自体も)
難しければ一部ボーナス払いやローンでもいいですってw
ライセンス取ったばっかだぜ?

で、2chで相談してとてもいいセットが揃いました。大満足です。
発言を客観的にきちんと見て、色々と発言を参考にさせていただきました。
本当に親身になって相談に乗ってくれる方もたくさんいます。

その後、そこの店には出入りしてません。店変えました。

271:名無SEA
06/04/26 08:41:59
はじめまして。

スレ違いかもしれませんが、
以前よりダイビングに興味があったのでいろいろ調べた結果、
近くにN'S GAMEというのがあるんですけど、
被害者の会とかってスレがあったりしてどうしようか悩んだいます。
何かわかる人がいたら教えてもらえませんか?

272:名無SEA
06/04/26 08:48:48
ダイビングに
いま190万円払えますか?
可能ならどうぞ

273:名無SEA
06/04/26 08:53:17
無理です><

これって行ったら無理矢理買わされるんですか?
機材が見たいだけでは行かない方がいですか?

274:名無SEA
06/04/26 09:01:59
>>270
>親身になって相談に乗ってくれる方もたくさんいます。

2chだからって頭から決め付けることなく、
情報を選別した上で利用するのが結果本人の特にもなると思う。
実利は無いけど良いことだから教えたいって欲求を、
人は元来持っているから、匿名掲示板上だって、
でたらめばかり書かないだろ。

上に無益だキチガイだって書いてる人いるけど、
じゃあ自分はなんなんだ?って。
「無益なでたらめ発言をしに来てる・見に来てるキチガイです」
って言いたいだけ?


275:名無SEA
06/04/26 09:02:54
つうかどんな店かわかんないなら問い合わせるなり
直接行って話聞けばいいじゃん。
それで内容や金額聞いてサービス受けたり購入するなり
気に入らなければ止めればいい。
ぼったくりバーじゃあるまいし何グズッてんの?
ここで安く済ませるつもりならいくら位なのか既に出てるだろ?
それだけで十分だから、後は自分の脳みそ使えヴァカタレ

276:名無SEA
06/04/26 09:03:49
>>273
機材見るにも他にいっぱいお店あるから
そっちに行った方がいいよ

君子危うきに近寄らずでさ

277:名無SEA
06/04/26 09:05:27
>ぼったくりバーじゃあるまいし

        え!?



ぼったくりバーと違ってもっと酷いってことだよね?

278:名無SEA
06/04/26 09:08:08
>>275,276
ありがとうございます。
直接機材が見たかったんで行ってみようと思いましたが、
他のところにしようと思います><

279:名無SEA
06/04/26 09:08:29
ウゼーぞボケ
購入断れもしねえ自己確立も出来ねえカタワがボソボソやってんなよ

280:名無SEA
06/04/26 09:10:41
>>279>>277

281:名無SEA
06/04/26 09:10:54
>>277
え・・・本当ですか・・・?

282:277
06/04/26 09:22:14
>279

あのさ俺のことボケカス呼ばわりするのはいいけどさ
「カ○ワ」はやめなよ
こんなとこで人を本当に傷つけるもんじゃないよ

って言うかなんでそんなにいきり立ってんの?

283:名無SEA
06/04/26 09:31:27
なんかここには必ず鬱病の方が登場しますね

284:名無SEA
06/04/26 09:33:51
カモを逃がしたくないんだぉ~

285:名無SEA
06/04/26 09:35:11
>>279は精神科に行く事をお勧めします
既に通院してるか

286:名無SEA
06/04/26 09:36:40
>>281
被害者スレあるぐらいだから本当だと思った方が安全じゃね?

287:名無SEA
06/04/26 09:37:29
2chで「気をつけろ」スレが立ってるような店は
とりあえず避けたほうがいいんじゃないの。
もちろん変なヒトが誹謗中傷が目的で嘘スレを
立てる場合もあるからスレの内容を読んだ上で
自分で判断すべきことだけどね。

288:名無SEA
06/04/26 09:41:15
>>282
片輪はやめて朝鮮人、非人と言えばいいと思います
部落民や孤児や身障者でもいいでしょう。

289:名無SEA
06/04/26 09:43:08
暖かくなったせいか湧いてきてんなw

290:名無SEA
06/04/26 09:43:16
>>288
そういうあなたは精神障害者w

291:名無SEA
06/04/26 09:50:34
機材購入と自己確立?
N'S GAMEでの機材購入は修行の場かなんかですかそうですか。
そういえば教団の洗脳に酷似してますもんね。

292:名無SEA
06/04/26 10:15:39
片輪はニコニコしながらローン用紙差し出されて
引きつりつつもハンコ押しちゃうんだろうね。
片輪だからこの先何があっても自己確立なんて一生出来ず
訳もわから無いまま、糞だけいっちょ前に製造して死んでくんだろうね。

ピーピーガーガー言ってないで
買いたくなければ買わなければよい。
さほど安くないがまずまずの量販サイト辺りで
おおよその値段を出しておいてからショップに行けばいいだろ。
それより少し割高程度ならショップで買った方が良い。
以上

これ以上キーキーやる必要あるか?ウザイ片輪さんたちよ


293:名無SEA
06/04/26 10:27:32
>292

どうでもいいが
お前さっきから「自己確立」の意味間違ってんぞ
失笑されてるから早く消えたほうがいい


ageとくがなw

294:名無SEA
06/04/26 10:44:09
>>292
だ~か~ら~、ピーピーガーガー言ってないで早く病院に行ってきなよ
2chやってたら精神衛生上悪く悪化しましたってw
>これ以上キーキーやる必要あるか?
君とはキーキーやる必要ないから病院行って来てw
実社会でも相手にされてないん(ry

295:名無SEA
06/04/26 11:38:39
>>293,294
哀れな連投乙
�T自己�Uを知ろうとも完成させようとも試みるどころか
意味すらわからん人糞製造Machineが何言っても哀れなだけ
何言われてもニタニタしながら死んできな。



ハイ
↓で糞製造器が何か仰有いますよ~

296:290=294
06/04/26 11:42:16
293=294と思ってる時点で哀れ・・・
いいから早く精神科に行け
いや、ほんとに
典型的な精神疾患と思われる言動が出ている・・・
まずは没頭できる趣味を作りなさい

297:名無SEA
06/04/26 12:42:21
>295

精神障害者にもやさしいバリアフリーな2chでよかったなw
(・∀・)ニタニタ

298:名無SEA
06/04/26 14:31:33
>>292
コイツ、頭確実にオカシいけれど下記の文の内容だけは納得する。
どこの世界も、初心者って、洗脳されちゃったら、オシマイだからね。
俺も、最初始める時に、大親父にしようか検討しちゃったし。。。


>買いたくなければ買わなければよい。
>さほど安くないがまずまずの量販サイト辺りで
>おおよその値段を出しておいてからショップに行けばいいだろ。
>それより少し割高程度ならショップで買った方が良い。


299:名無SEA
06/04/26 15:19:02
いきなり質問すみません。
この前、体験ダイビングで感動してCカードを取ろうと思っているのですが、
そのショップの加盟(?)している団体がBSACらしいです。
体験ダイビングの雰囲気はとても良く、そこで取ろうと思っていたのですが、
レスを見ていたら、Cカード協議会にも載っていませんし不安になってきました。
アドバイスお願いします。

300:名無SEA
06/04/26 15:32:55
ご愁傷様 100マンぐらい用意汁。

301:名無SEA
06/04/26 15:55:30
ここ
スレリンク(msports板)l50
見てみれば
誰が書いたかわからないけど火の無いところに煙は立たない
って考えも有るし 不安になるぐらいなら
他にも団体・ショップとも沢山あるんだから
他を検討するのも自衛になるんじゃない



302:301
06/04/26 15:59:49
>>299への返答ね

どうしてもそこのショップがいいなら
ご祝儀とかお布施だと思ってわりきりゃいい
5万か10万か100万か知らないけど
命までは取られないさ

303:名無SEA
06/04/26 16:04:33
>>271さん=>>299さん?
もう不安が出てきてる時点でやめなってば。
そりゃお金になる可能性の客に対しては雰囲気抜群、対応いいに決まってる。
何にそんなにその店にこだわってるのかがいまいち良く分からないけど
ここまで色々なレスがついてる訳じゃん?
不安がある時点で私は別の店にする。
君、本当に危ないね。学生?
社会勉強するつもりならいいかもしれないけど。

304:名無SEA
06/04/26 16:15:57
遊びなんだから不安感じてまでするこっちゃねえよ
あたりまえだが不安感じないとこにした方が楽しいぞ

305:299
06/04/26 16:22:28
>>300-303
ありがとうございます。参考になりました。
ちなみに、>>271さんとは別人です。

ちょこっと詳しく書くと、沖縄那覇のショップで講習費は全てコミで39,000だそうです。
値段的には安すぎず(安さを売りにするショップが好きではないので)良いかなと
思っていましたが、団体自体の方にも問題が…ですか。

そこに固執する理由も無いので、他のところを探して見ます。

306:303
06/04/26 16:37:57
>>305さん
人違いしてごめんなさい。
>安さを売りにするショップが好きではないので
これ、いいと思います。
私の場合はHPに書いてある料金を見て安い!と思い、その上毎月先着6名まで
講習料の払い戻し(講習料分の買い物が出来ます)、と。
他にどんな料金がかかりますか?と聞き、「ドライスーツ1日レンタル料1万円です」と。
実際に行ってないので、行けば講習はしっかりしてくれるのかもしれませんが、
その気持ち悪いやり方が嫌で他の店にしました。
結構こういうお店が多いので、電話したりして安心できるお店でライセンスを
取れる事を願ってます。

307:名無SEA
06/04/26 22:52:18
そーだなぁ。ダイビングを始めるのに必要と分かってるのに、別料金にするって感じ?。

308:名無SEA
06/04/27 13:35:04
この板が適切かどうか判らないのですが、質問です。

私は、10本程度の初心者です。
彼女と今回のGWで、アドバンスの講習を受けようと
ダイビングショップに申込しました。
以前に、ファンダイブで利用して、集合場所などが、私達に合っていた為
今回も利用する事になりました。
勿論初心者同様の2人の為、ファンダイブの際にはフルレンタルで
お願いしました。
講習を受ける際に、やはり、自分の機材の最低限の物は持ちたかったので、
都内の量販店で、マスクとスノーケルだけを買い、他の機材はとりあえずは
レンタルでお願いする事にしました。
その旨を、ショップに伝えたところ、有無言わずに
「当店での購入した機材以外を利用する方は、当ショップの会員になれません。」
と、メールが来ました。

まだ、会員になるとも、なりたいとも、伝えておらず、
これから、講習に向かう前に、無碍な対応を取れてしまいました。
講習より、機材販売のほうが、利益が上がるのは、理解していますが、
手のひらを反す様な、対応にびっくりしていますし、残念に思います。
講習時に良くしてもらえば、今後そのショップで、他の軽機材や、
重機材、スーツ等の購入も検討したのに。。。

この業界って、こんな接客が常識なんですかね?
因みに、そのショップは大親父とかではなくPの町にある小さなショップです。

309:名無SEA
06/04/27 13:39:01
お馬鹿なお店が多いからね~
常識っぽいよ
なんて店?伏字OK
あとPじゃ分からん

310:名無SEA
06/04/27 13:41:48
「では、他店で講習受けます」とメールして
そんな店やめて他の店に変更したら?

311:名無SEA
06/04/27 13:50:19
>>309-310

ご返答有難うございます。
Pは、PADIの頭文字でした。判りづらくてスミマセン。
Sって都内近郊に有るショップですね。

対応をされて、やっぱり止めようかって思ってんですが、
2人とも休みが中々合わず、私も仕事柄
連休がGW位しか取れないので、今回は行くことにします。
勿論、今後利用するつもりは有りませんが。。。

312:名無SEA
06/04/27 13:54:41
行くのかよ!w

313:名無SEA
06/04/27 13:56:49
三村かよ!w

314:名無SEA
06/04/27 14:20:05
>>311
どこに集合してどこに行くのか知らんが
適当な現地サービスに電話でアドバンス講習を受けたいと
申し込めば? 自分たちで駅とか空港とかまで行くから
迎えに来て欲しいと言えばどこのサービスも迎えに来てくれる。

315:名無SEA
06/04/27 14:33:16
というか、都内だったらいくらでもショップはあるし、
そんな店ばかりでもないんだけどな~
GWは二人ともOKなら選択肢は色々とあるはずだけど
???が頭の中グルグル~

その店の対応からして、アドバンス取る時も嫌な思いしそうだし・・・

316:名無SEA
06/04/27 14:39:52
>>315
スミマセン。補足説明ですが、私達の休みが取れるのが、
今度の土日のみなんです。先程の様な対応は、昨日されました。
今からだと、他のショップ探すのも無理そうだったんで。。。


317:名無SEA
06/04/27 15:16:11
広告で2日間33000円でライセンス取れます。みたいなのがありました。
車で10分ほどのとこなので頼むもうかと思ったんですが、PADIとかのHP見ても
乗ってないショップのようですが、大丈夫なもんでしょうか?

318:名無SEA
06/04/27 15:19:35
検索エンジンってそんなに時間掛かりましたっけ?
と言うか、PのサイトでもPショップ検索とか出来るよ
まぁ。5秒で住所と電話場号は調べられるな。まぁ忙しい人なんだろ

319:名無SEA
06/04/27 15:21:45
1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)

320:名無SEA
06/04/27 15:22:33
>>316
だから、どこに行くのよ? 伊豆? 沖縄?
そこの現地サービスをインターネットなり
ダイビング雑誌なりで探して、大言壮語してない
規模が大き過ぎない(むしろ小さめの)とこを選んで
電話で「こんどの土日にアドバンス講習を受けられますか」
って聞いてみたらいいんだよ。どこか見つかるって。
見つかったら電車とか飛行機とかの切符は自分で手配して
到着時間に駅または空港まで迎えにきて欲しいと頼む。
なんだったら宿をどこか紹介してくれと頼んでもいいし。

321:名無SEA
06/04/27 15:27:18
>>317
そのショップはPADI加盟店なの?
PADI加盟店じゃなきゃPADIのリストには載ってないよ。
AAAとかの怪しげな団体じゃなくてPADIとかCMASとかNAUIとかの
昔からある団体の加盟店だったら大丈夫なんじゃない?
万が一、機材の押し売りされそうになったら絶対に断わること!

322:名無SEA
06/04/27 15:33:36
>>316
ま、こんどの土日に予約いれちゃったんだったら
いまから別のとこ探して見つかってもキャンセルすると
直前のキャンセルになってキャンセル料とか取られるちゃうか。
とりあえず行ってみてもいいんじゃないか。後学のためにw

あとね、良心的なスクール&ショップでも通販とか量販店とかは
目の敵にするよ。大量仕入れで大量販売で売りっぱなしの店に
いくら良心的でも小規模なショップは価格では勝てないから。
良心的なスクール&ショップだと思ったら、量販店よりもちょっと
割高でも、そこで買ってあげたほうがいいと思うよ、今後は。
もちろん初心者に百万円の機材をローンを組ませてでも押し売りする
悪質なスクール&ショップもあるから、そーゆーとこは論外だけど。

323:名無SEA
06/04/27 15:44:42
>>321
電話する前に店行って確認してみます

324:名無SEA
06/04/27 15:57:44
どんな遊びだって、マイ道具あるほうが上達は早いでしょ
器材購入を勧めるのはイントラなら当然だと思う

問題なのは、必要以上に迫って押し売りするアフォイントラ・・

325:316
06/04/27 16:02:08
ご返答有難うございます。

>>322
スクール&ショップが量販店を目の仇にするのは重々承知してます。
商売人として、もうちょっと上手く立ち回ればイイのになぁ~って
思うんですよね。
取り合えず、私達が買ったマスクとスノーケルは取り合えず、
機材の中でも安い方なんだから、目をつぶって、
スーツなり、重機材など値段が張る物を買って貰う
営業努力をして貰いたかったなってのが、思うところです。
(どの機材も自分の命を守る大切な物なんだけど)スーツとか、
重機材類は、良く判っているお店で購入したいですからね。

326:名無SEA
06/04/27 16:32:13
マイナーなCカードだとレンタル出来なかったりするのか。

327:名無SEA
06/04/27 16:54:27
>>308
>講習時に良くしてもらえば、今後そのショップで、他の軽機材や、
 重機材、スーツ等の購入も検討したのに。。。
安いものでも量販店いくのに高いもの買うわけないでしょ。
本音を言って同情集めるのはよしな


328:名無SEA
06/04/27 17:25:01
量販店で購入したのは、安いからよりも、
種類を沢山見たかったからなんですけどね。
(嫌味臭くなっちゃうけど、マスクとか、高々何百円でしょ?差額って
こんな対応されるなら、始めからソコで、買えばよかったって思ってます。)

そのショップのツアー規約で機材類の持込について自己責任でOKって
書いて有るのに、そんな対応が残念です。

>>325
でも述べてますけど、重要な機材類は、いつも使うショップで
購入して、メンテ・アドバイス等しっかりして貰いたいです。はい。

329:名無SEA
06/04/27 17:27:13
表現はともかくおれもそう思う。
あーすればとかこーすればとかいえばどうにかなると思ってる。
主張が通っても情はないよねきっと。
どこ言ってもそうなんだろうね。電気量販店と同じように考えてる。


330:名無SEA
06/04/27 17:45:14
いるいる~賢い消費者気取り
ツアーで一緒になると私はこ~したって自慢げにいうやつ
日ごろ世話になってんだから気を遣えよって
そんな人みてると長くはいかないけどね
店のやりかたも色々あるだろうけどまるで人の話きいてね~からな


331:名無SEA
06/04/27 18:13:00
>>308>>318
>>316ではsage消して、>>325では何故かいきなり番号打って
なんなんだ?こいつは?

332:名無SEA
06/04/27 18:17:47
>>329>>330
>>328とはほんとに別人ね。
私自身も同じ感じだったよ~。
重器材は量販店。で、お世話になる分、ドライはお店で買おうと思ってた。
ツアーにもたくさん参加しようと思ってた。
でも、その都市型ショップ特有の圧迫感から別のお店にしちゃったけどw

333:名無SEA
06/04/27 18:25:04
1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)


334:名無SEA
06/04/27 20:05:53
>308=316

から どうも俺俺感が強くして
嫌な感じを受けるのは俺だけだろうか・・・

335:名無SEA
06/04/27 20:09:00
俺もだ!
俺俺感も強いが人とは違うのがいやだ感もする
何かあると人や店が悪いと思い込むタイプだろう

336:名無SEA
06/04/27 20:16:40
っていうか、説明してる日本語もよく分からなくて見てて痛いし、
結局何が言いたかったの?って感じ。
だってさぁ、>>325
>スクール&ショップが量販店を目の仇にするのは重々承知してます。
って言ってるんだよ?
だったら最初っから
>この業界って、こんな接客が常識なんですかね?
こんな疑問なんて出ないだろw
愚痴言いたかっただけなんじゃないの?

土日だけしか休み取れないのにGWとか言わないだろ。
Pの町ってなんだよw そもそも日本語おかしすぎ。
社会常識しらなすぎ。
マジレスした人、振り回されちゃったね。マジこいつ最悪。

337:名無SEA
06/04/27 20:25:27
多分店も来てほしくない客対応だろうね
おいしいことにおわせていい対応を求めすぎてんじゃないのかな
店の人はきっとそういう客見慣れてるからわかるんだろうね
で、そういうのはここに助けを求めるから
どんな店でも悪くいわれちゃうんだろうね

338:名無SEA
06/04/27 20:31:55
いや、ここでも悪く言われてるww
実社会では確実にうざがられるタイプでしょ
で、2chで更にうざがられるなんて痛すぎる・・・

339:334
06/04/27 20:59:23
あ やっぱり俺だけじゃなかったのね

340:名無SEA
06/04/27 21:02:08
んだんだ
店も客もウザイのはいる

341:名無SEA
06/04/27 21:37:54
PADIショップだから安心ってワケでもねーし
たまにしか潜らないなら、格安で何ソレって団体のカードでもいいんじゃね
何ソレで盛り上がればなおよし。
一々、スキルチェックとかされそーだけどなw

342:名無SEA
06/04/27 22:01:49
>>340
店は自分で選べるけど
現地でも都市型でもいっしょに潜る人は選べない
最近俺俺君急増中
夏が怖い

343:名無SEA
06/04/27 22:19:30
ちなみに俺は、君君君。←きみきみクンね。
相手の好みに合わせてみると、違う楽しみ方を発見できたりするじゃん。
俺自身は風景や魚群を見ながら、プカプカ泳いでるのが好きなんだけどね。

344:名無SEA
06/04/27 22:19:31
別に擁護する訳じゃないが
>>336

>土日だけしか休み取れないのにGWとか言わないだろ
 
その前の、「今度の」が抜けてるぞ!今度の土日は思い切りGWだ

>Pの町ってなんだよw

コレも、Pの町「の小さなショップ」が抜けている。
>>311で、説明しているじゃん
 
それで、非難すんのは、どうかと思う。
オマエの読解力が乏しいだけじゃないのか?


345:名無SEA
06/04/27 22:22:35
>>343
すばらしい!ここでは珍しくさわやかだ!

346:名無SEA
06/04/27 22:24:02
1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)

347:名無SEA
06/04/27 22:25:22
>>344
自己弁護乙。
「今度の」がついてても同じ。
「Pの町の小さなショップ」これも日本語が明らかにおかしい。
あえて言うなら「Pの、町の小さなショップ」だろw
濁点とかの意味知ってる?
うざいから消えてくれ。

348:名無SEA
06/04/27 22:26:52
っていうかPADIって書けよww

349:名無SEA
06/04/27 22:28:29
>>346
しつこい!だまされた人?

350:名無SEA
06/04/27 22:33:57
>>347 濁点
オマWWWWWWWWWWW
また突っ込まれるWWWWWWWWWWWWWWWWWW

351:名無SEA
06/04/27 22:45:44
また痛い人出現??
また精神疾患の方??

352:名無SEA
06/04/27 22:46:50
安いものでも量販店いくのに高いもの買うわけないでしょ。
本音を言って同情集めるのはよしな

君は、以下のどこでも嫌がられる。

1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)




353:名無SEA
06/04/27 22:48:01
352 は、316さん、へのレスね。つられてみる。

354:名無SEA
06/04/27 22:50:50
で、行き場所なくてダイビングやめんのネ


355:名無SEA
06/04/27 22:54:18
見てて思ったんだがマジ痛いな。
普通は都市型ショップの人だと思われる方からの批判集中はあっても
客側からと両方から嫌われる奴も珍しい。
>>308>>318
君、この時点で終わってるよw 教える立場になると言葉使いもかなり横柄になるのねw
Pなんて使ってる奴いね~しw

356:名無SEA
06/04/27 22:54:37
だれか俺俺君イメージした絵をかいてみて

357:名無SEA
06/04/27 22:57:26
さわやかな君君君のもおねがい

358:名無SEA
06/04/27 23:30:27
ついでに御御御付けも

359:名無SEA
06/04/27 23:44:07
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}  --------
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ   |       |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ     < えばり過ぎて |
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/       |悪かったよぉ |
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ           --------
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

360:名無SEA
06/04/27 23:51:15
いいね~リアルだ!

361:名無SEA
06/04/27 23:55:42
     -─-、
__ / /  ̄ヽヽ_ 
  |  |∧__∧∩|   
  |  |´・ω・`)l |  
  \ ヽ~(⌒─⌒)\゚ キモチヨサスw
    \。\((´^ω^)つチャプ
     \ \ヽ) 、)゚// チャプ
       \二二ン;´。゚

362:名無SEA
06/04/27 23:59:42
いいね~さわやかだ!

363:名無SEA
06/04/28 00:03:49
      , イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ ,  /,   ,\  Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{    ------------------
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ   < >>358 よく分からん|
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′    ------------------
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    >┻━┻'r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

364:名無SEA
06/04/28 00:08:53
最後ワロタw

365:名無SEA
06/04/28 00:10:37
いいね~俺もわからんかった!

366:名無SEA
06/04/28 00:17:14
さあ俺俺君も話を聞く気になったかい?

367:308
06/04/28 00:57:56
先程、そのショップから、謝罪メールが来ました...って
報告しようと思ったら、コレかよ。。。
もう、丁寧語止めるね。
>>305
>>318俺じゃないから、それ勘弁して
>>344は、彼女が自分のPC使ったみたいなんで、否定はしない。


368:名無SEA
06/04/28 01:06:27
益々意味がわかんね

接続語なりを使ってくれないと
混乱するだけ

更に
>彼女が自分のPC使った
だけとっても
「彼女が彼女自身のPCを使った」のか
「彼女が私のPC使った」のかわかんね

369:名無SEA
06/04/28 01:07:15
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}     ____________
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ     |                |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ     < 彼女共々痛かったよぉ  |
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/       |最悪なカプ-ルでごめんよぉ |
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ        |ウワァァァァァァ(ノд`)ァァァァァァン! |
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(___)   /         /    //   /\ /

370:名無SEA
06/04/28 01:10:40
>>368
一生懸命自己援護してるが、みんなが言ってる通り、こいつの
文章は本当に分からん。
だから補足説明とかなんだかんだウダウダと。
後これ何?「>>305君 」????
まじうざい。

371:名無SEA
06/04/28 01:15:05
人にわからせる気遣いの無い文章から、
俺俺感も強いっていわれたんだろ。

372:名無SEA
06/04/28 01:15:34
きっと彼女を中心に店もイントラも周りの人も団体も海も回るもんだと思ってるん
でしょうね
店のことを考えてるような口調で自分の主張にあわなければ悪者扱い
一番いやなタイプ
店の人もこの人つれてっちゃ他のお客さんに迷惑かなとか考えるでしょうね
あなたもお金を払うでしょうけど他の人も払ってるんだからね
店のルールがいい悪いは別として、
自分にあわなかったからここでこんな店ありましたとか
文句にしか聞こえないんだよね。それもいや~な感じの
きっと皆さんが言うようにどこでも嫌われそうですね
しまいにゃダイビングは向いてないとか言い切って
やめてしまうでしょうね
まあ教わるんだったらすこしは相手を信頼しなくちゃな
むこうもやる気も出ないでしょう



373:308
06/04/28 01:15:35
>>368
彼女が俺のPCを・・・ね。
ごめんなさい。

コレで、蟠り無く講習を受けれますし、機材の事も
ショップさんにお伺いできます。
この件が無ければ、ずっとお付合いしたかったショップさん
なんで、一安心です。



374:308
06/04/28 01:21:38
>>305じゃなくて、>>355だった。
間違えました。スミマセン。

375:名無SEA
06/04/28 01:22:04
散々訳の分からん文章で、その中から色々と一生懸命アドバイスを
してくれる人を無視して混乱させといて自己解決乙。
君の一連の流れはそういう風に取られてるからこんなにもたくさんの人が
怒ってるのさ。
少しは人との付き合い方とか説明の仕方とか勉強しなさい。

文章を見る限りでは、>>336の指摘してるとおり、質問でもなく単なる愚痴にしか
見えん。

376:名無SEA
06/04/28 01:24:01
これにて一件落着ですね。めでたしめでたしで良いじゃん。
なぜ絡むw

377:名無SEA
06/04/28 01:25:01
お前、また彼女か?w

378:名無SEA
06/04/28 01:26:05
まことにウザイカップルであった
いっしょになりたくね~

379:名無SEA
06/04/28 01:29:11
>>373
 >この件が無ければ、ずっとお付合いしたかったショップさん
 なんで、一安心です。
店はお付き合いしたくないんじゃない?

380:名無SEA
06/04/28 01:31:16
どんなクレームメールを送ったんだか・・・
ここでも俺俺君文章か?
そこまでしてそのショップに行きたいとは普通思わねぇw
まぁ、痛い奴だから社会常識知らないのねw
客の私から見てもショップの人、かわいそ。

381:308
06/04/28 01:32:18
>>377
違うから、>>376さんにそう言うのは止めてくれ。
376さんにも、俺の彼女にも失礼だ

俺の文章の拙さで、混乱を招いたのは、素直に謝ります。


382:名無SEA
06/04/28 01:33:12
>>308
での否定からは想像できない寛大さに
韓中が泣いた

383:名無SEA
06/04/28 01:33:42
お前に
>376さんにも、俺の彼女にも失礼だ
と言う資格はない!!
もういいから消えろ

384:名無SEA
06/04/28 01:35:52
同感。いい印象はまったくないだろうな。
はやくGW終わってくれと思ってるな。
まあプロだからあたりさわりなくやるだろうが
最低3年ぐらいは心はひらかんだろう。

385:名無SEA
06/04/28 01:36:09
>俺の彼女にも失礼だ
お前の彼女は親切にレスしてくれた人達にも大変失礼だ!!ヴォケ!

386:名無SEA
06/04/28 01:38:32
>>344は308の彼女だったのか?
だったら

>別に擁護する訳じゃないが

じゃなく擁護してやれよw

387:名無SEA
06/04/28 01:38:35
一人で参加すれば出会いもあったろうに

388:名無SEA
06/04/28 01:40:54
>>328
 >購入して、メンテ・アドバイス等しっかりして貰いたいです。はい。
読み返すと最後のはい。が非常にうさんくさい。
コレは彼女か?

389:名無SEA
06/04/28 01:41:53
>>385
まぁ、この発言も俺俺君炸裂ということでww
マジ凄いな、こいつw

390:名無SEA
06/04/28 01:42:16
一人必死なヤツが居るな

391:名無SEA
06/04/28 01:43:47
>>388
いや、さすが俺俺君といったところでしょう

392:名無SEA
06/04/28 01:44:01
こいつらホント人のことを思ってるような口調で
自分たちが大事なんだな
場カップル

393:名無SEA
06/04/28 01:45:54
>>390
俺俺君の事かい??
そうじゃなかったらカキコの時間を見てごらん&文章の癖も見てごらん
かなり複数の人がカキコしてるのが分かるから
初心者スレでこれはあまりないでしょ

394:名無SEA
06/04/28 01:46:03
場カップルのせいで何話してたか覚えてるやついるか?

395:名無SEA
06/04/28 01:48:10
>>394
ここまでの最悪バカップルがいることだけは覚えてる

396:名無SEA
06/04/28 01:48:51
そうか俺も忘れちまったよ・・

397:名無SEA
06/04/28 01:53:15
よくいるよね。
前にのろのろ走る車がいていらいらしてんのに
赤信号になるときそいつだけ行っちゃうこと。
そんなやつらだ。周りは見えてない。
見てんのは俺たちだけだ!

398:名無SEA
06/04/28 01:55:06
なんか振り回されてむなしくないかい
だれか気の利いた絵をかいて~

399:名無SEA
06/04/28 02:03:32
みんな疲れたんだ。ゆっくり寝よう。

400:名無SEA
06/04/28 02:11:05
はい、潜降します・・・ぶくぶくブク・・・

401:名無SEA
06/04/28 06:15:28
ダイビングする奴は
胸がむかつく奴っつうかキモイ奴多いよな。
ここでゴニョゴニョ言っているオマエ等と
一言言葉を交わしただけで拒絶、受け付ける事の出来ないキモワル台場
と同じノリだよ。
初心者スレでベテランぶっていい気分になるのは勝手だけどなw

402:名無SEA
06/04/28 08:21:48
いい加減きえろw

403:名無SEA
06/04/28 08:37:28
       __ ___ _
     / ソ    ヾ ミ丶
    ///////∨// レヾ       い
    //// /__ //___ij   呪   つ
   ∥|∥||(◎__)//(◎__)   っ   ま
   ∥|∥|| ノ L 凵」ヽ i    ち   で
   ∥|∥||E三ニ≡ニニヨ}    ゃ   も
   ∥| / ̄ ̄√ ̄ハ_ ノ    う    こ
   ∥/     / ソ /    よ    こ
   ∥|  ノ     /  i         に
    リ      /  j ヽ    ヒ    い
    i     /田田]/     ヒ    る
     し~ ̄ ー  |      ヒ    と
       \    i      ヒ
        Lヽ   亅      ・
        ム ̄厶       ・

404:名無SEA
06/04/28 09:41:57
>ここでゴニョゴニョ言っているオマエ等と
>一言言葉を交わしただけで拒絶、受け付ける事の出来ないキモワル台場
>と同じノリだよ。


                   ,,, -─- 、   ∩
                  ( ( ( ヽ   ヽ ( )
.              __   |ノ-、 -\ヽ  | ヽ/
.             (___)、  |  ・|・  |-|__/ /
       ____   \ \i`- 。- ′ 6) /
    /       \   \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/      < そのままの言葉を返すわ!
   /    ノ -、 -ヽ ヽ   \ ~ ▽▽ヽ /          いい加減反省しなさいっ!
   /   , -|/‘|< |-、 |     |     ノ           ドラ焼きはお預けよ!!
  ○/   ` - ●-′ |     |     |  
.  | |  三   | 三 /     )──|  
  |  |  /⌒\_|/^/     /     |
  |  |━━(t)━、      |      |
  |   /__ ヽ |_|       i____|
.  i   l ヽ___/ノ j_)       |  | |  |
  ヽ  ` ─ ′/.        |  | |  |
   ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二 ) ( 二⊃

405:名無SEA
06/04/28 09:53:26
なるほど、初心者に「ローンを組ませて機材を押し売りするショップとか
会員制とか言って退会するとCカードを取り上げちゃうショップとかは
危ないからやめとけ」とアドバイスされると困るヤツがいるのか。

406:名無SEA
06/04/28 10:16:07
>>405
>アドバイスされると困るヤツがいるのか。
うんにゃ。アドバイスされると怒る奴がいる、が正解。

407:名無SEA
06/04/28 10:50:15
経験本数6本の初心者です。
すみません、質問なんですが、みなさんはリゾートとかに行った場合は
フルにダイビングをするという感じでしょうか?
(今日は休んどこっか、とか無くという意味です。)
移動を省くと5日間フリーなんですが、2日間はアドバンス講習で
後の3日間はボートダイブです。

伊豆の井田でのトラウマがあり、
(海の中まで石がゴロゴロしていておまけにヌルヌル。タンク背負ったままコケてました)
ビーチエントリー・エキジットで次の日は足が筋肉痛・・・。
タンクしょいながらコケて起き上がれなかったのと筋肉痛があったので、
このコースでは欲張りすぎたかな・・・、と心配になりました。
ボートだとビーチエントリーよりは楽なのでしょうか?
みなさん、こんな感じでフルに潜っていらっしゃるのでしょうか?

408:名無SEA
06/04/28 11:04:24
>>407
そりゃあんた慣れも足りないし鍛え方も足りないだけ
誰でも初心者のうちはそんなもんだからキニシナイ
けど、船酔いさえなけりゃボートはラクだよ
揺れるデッキで装備を背負うのにちょっと苦労するかも知れないが
見栄を張らずにバディに手伝ってもらって背負えばいいだけ
海外リゾートによくあるリーフエッジ沿いにドリフトして
上がったら泡を追って付いてくるボートに拾ってもらうスタイルなら
ボートからエントリー、流されるまま水中観光、ボートに上がったら
リゾートに戻って食事休憩してプールサイドか部屋でゴロゴロだよw

409:名無SEA
06/04/28 11:10:52
けど、どんなにラクなスケジュールだって、
体調が悪いときはキャンセルして休むのが当然、
なんでかんで潜んなきゃなんて無理する必要ないよ。
そこらへんは自己判断で臨機応変にね。

410:名無SEA
06/04/28 11:12:13
温かいお言葉をありがとうございます~(涙)
安心しましたm(_ _)m
だからといって気を抜かずに楽しんできます!
ありがとうございます!!

411:名無SEA
06/04/28 11:14:10
あっ、>>409さん
書き込んでいる間に409さんのアドバイスが・・・。

はい!まだ慣れている訳ではないので、無理だと思ったらキャンセルします。
ありがとうございます!

412:名無SEA
06/04/28 11:16:26
>>407
まーた振り回されそうなやつが出てきたかな?
6本程度で自分のコレがたいへんだって嘆くやつ
でもアドバンスがほしい身の程知らずの俺俺君だな?

413:名無SEA
06/04/28 11:23:40
いや、振り回される前に終わってるじゃん
素直に意見を受け入れてるしお礼もきちんと言ってるぞ

前日と違い爽やかなやり取りだ!ポカポカ陽気でいい日だなぁ~

414:名無SEA
06/04/28 11:24:27
初心を忘れないで君君君になってね。
がんばれ~


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