06/05/11 19:39:06
>>460 >>471
なんかどうでもいいから俺俺理論を押し付けないでくれ
資格とったあとお前らとは潜りたくない
いいじゃん自分で決めれば～
別に悪徳店のまわしもんじゃないけど
読んでると君たちはだまされたのね～と感じる
483:名無SEA
06/05/11 20:11:22
>>482
で～た～よ～
都市型ショップ店員は専用スレへどうぞｗ
ちなみにお二方とも騙されたとは何も言ってない
買わされたとも言ってない
こういう店があるから気をつけてね、というぐらいだからそういう店では
取らずに無事にライセンスを取得したと思われるが
脳みそ海水がここにも居たかｗ
484:名無SEA
06/05/11 20:18:33
確かに>>482はｱﾌｫすぎるな
>>460 >>471 共に明らかにライセンス取得者だろ
> 資格とったあとお前らとは潜りたくない
だって～ｗｗｗ 脳みそﾁｬﾌﾟﾝﾁｬﾌﾟﾝ？ｗ
485:名無SEA
06/05/11 20:28:39
今月号のダイビングワールドに
障害者のオープンウオーターダイバー取得が載ってます
486:名無SEA
06/05/11 21:03:06
やってる人には分かると思うけど、
ダイビングやってりゃ、良いことばかりってわけには、いかないよな。
487:名無SEA
06/05/11 21:14:33
>>486
そう。
仲間や知人の事故を目の当たりにする日がくる。
488:名無SEA
06/05/11 21:15:30
>>486
？？？
誰に言ってんの？？
また脳みそﾁｬﾌﾟﾝﾁｬﾌﾟﾝ？？
ダイビングしてるけど楽しんでるぽｗ
489:名無SEA
06/05/11 21:20:23
事故の事を言ってるの？？
それだったら納得だけど、ちょっと意味不明
490:名無SEA
06/05/11 23:28:23
うんちくたれてるダイバみてみてえ
まともに潜れてうんちくたれてるのか？
491:名無SEA
06/05/11 23:43:24
うんちくたれてる奴なんかここじゃぁいないよｗ
都市型スレならたくさんいるけどねｗ
492:名無SEA
06/05/12 02:03:31
書いてるやつも釣られてるやつも俺俺君。
みんな自分の主張が一番。あほ
最近君君君いないね。
493:名無SEA
06/05/12 02:09:02
こんなとこ書き込むやつは俺も含めて
ドキドキ君か心臓バクバク君だけだヨ
494:名無SEA
06/05/12 09:25:41
先日慶良間にてCカード取得してきました！
超楽しかった！洒落になんない位楽しかったです！
495:名無SEA
06/05/12 10:01:10
>>494
おめでとうございます。
これからも、安全で、楽しいダイビングを続けて下さい。
496:名無SEA
06/05/12 12:05:22
>>479
多分、ウエィトリフティングやるときに、
腰に巻くベルトと勘違いしていると思われ。
497:名無SEA
06/05/12 12:46:00
事故もそうだけどね・・・・っていうか潜るだけがダイビングじゃないし。例えば一泊二日で、５本潜っても数時間。ほとんど陸上で過ごすんだから。
最初はダイブの事で頭いっぱいだけど、そのうち色んな事も見えて、気にかかる。
道路が渋滞したり、ガイドやバディと性格が合わなかったり、ダイブは器材や荷物が大きいし、中性浮力がうまくいかないとか、魚がいなかったり、直前で潜れなくなったり、お金も掛かる（笑）。
>>486が言いたいのは「ダイビングは夢を叶える理想のホビー」じゃないんだから、良い事ばかりはないけど、そーいった面倒くさい事も含めて、楽しもうって事だろ。
498:名無SEA
06/05/12 13:07:47
6月に1人で沖縄に3泊4日でCカード取得のツアーにいってきます。
ダイビングの体験は一昨年一回やっただけで少し不安なので、
今はほぼ毎日DVD見たりテキスト読んだりプールに通ったりしてます。
何かアドバイスあれば教えてください。
宜しくお願いします。
499:名無SEA
06/05/12 13:14:36
事前にプールに通うのはいいことです
まあ沖縄一回で取れないかもしれないという
気持ちで行ってみてください
500:498
06/05/12 15:27:19
>>499
ありがとうございます。楽しんできます。
501:名無SEA
06/05/12 15:42:01
ほぼ毎日DVD見たりテキスト読んだりプールに通ったりしてるあんたに
技術面でアドバイスするようなことはもはや何もないっす。マジで。
あとはスクールなり宿泊先なりで適当にまぁまぁ気のあう仲間をみつけて
ちょっと飲んだりだべったりして沖縄を楽しんできてくださいませ。
502:名無SEA
06/05/12 15:55:38
>>498
>毎日DVD見たりテキスト読んだり
スゲー真面目だな。
俺なんか現地に午後着いたから、初日はテキストを受け取るだけで、
宿に着いた時間が16時。
日が沈むの見ながらビール呑みたいから、
それから夕暮れまでの2時間くらいテキスト自習して終わり。
一応強烈に集中したけど、頭の中は「ビール！ビール！」
なもんで、集中つってもたかが知れ。
そんでも問題無かったから、ペーパーなんてその程度だ。
肩の力抜いてがんばってなぁ。
503:名無SEA
06/05/12 18:12:42
でもおれ一度落ちたぞ・・
まあバカはバカなんだけど
落ちないもんと思ったがおれともひとり・・
504:名無SEA
06/05/12 19:19:58
ＰＡＤＩＣカードとか、ＰＡＤＩゴールドカードと、旅行雑誌にのっていたのですが…なにか、違うのですか？
505:名無SEA
06/05/12 19:36:53
ゴールドだと限度額が百万円だよ
506:名無SEA
06/05/12 19:44:52
>504
ユーザーに関係あることだけ言えば、ＰＡＤＩゴールドカードはショップが、
「ゴールドだとカッコいいっしょ！ｗだからうちで取ろうね！」
って言うだけのもの。
「ＰＡＤＩ Ｃカード」となんらかわりはありません。
507:名無SEA
06/05/12 23:55:38
耳抜きアレこれ。
鼻つまみ、アゴ、唾 いろいろアレど
抜けない時は抜けないのが耳抜き。
そこで諸先輩方に、基本はこうやるけど
ちょっと抜けない時は、こんな手を使うぜ。
実はこんな裏ワザがありますよ。などを聞かせてください
508:名無SEA
06/05/13 00:01:13
505さん 506さん 教えていただきありがとうござます(*u_u)
こんど、Ｃカード取得の旅に、いってきます。
509:名無SEA
06/05/13 00:04:29
>>508
待て待て！
限度額なんぞ無いぞ
わかってるだろうが・・・
510:名無SEA
06/05/13 00:31:01
あんま関係無いんだけどこの前海外で潜ったら
ドロップオフに海鼠が立って白い糸みたいなの
ちょろっとだけだしてたんだけど
この行為の意味分かる人いる？
潜ってる人他に誰も居ないから悪戯とかで内臓
出したのとは違うと思うんだけど・・・・
511:498
06/05/13 00:34:27
>>501 >>502
ありがとうございます。そうなんですか。
何か3泊4日しかないし時間限られてるから、
実質の時間すごい少ないなって思っちゃって。
気の合う仲間できるといいなぁ・・。
楽しんできますね。
512:名無SEA
06/05/13 07:22:42
>>507
普通は「唾を飲み込む」か「鼻をつまんでフーンといきむ」か
だが、俺がOW取得したばっかりの頃に見つけた裏技
「鼻をつまんでフーンといきみながら唾を飲み込む」
これ最強
後にこの方法にもちゃんと名前があることが判明したが
名前は忘れたｗ
513:名無SEA
06/05/13 12:29:26
近視なんですがコンタクトつけたままでもダイビングできますか？
度がついたマスク等があるんでしょうか？
514:名無SEA
06/05/13 12:39:57
コンタクトレンズつけたままでもダイビング出来ますが
たとえば誰かにフィンで蹴られてマスクを飛ばされた場合などに
高価なコンタクトレンズを流失するおそれがありますので
使い捨てコンタクトレンズのご使用をお勧めします。
度付きのマスクもあります。
使い捨てコンタクトレンズで金銭的な損失は抑えられても
流失した場合には視力が制限されてしまいますので
なるべく度付きマスクの用意をお勧めします。
515:名無SEA
06/05/14 05:58:21
ＯＷの講習や宿泊代と軽器材購入費合わせて１０万弱って安いですか？
516:名無SEA
06/05/14 06:44:29
都市型なら10万円は普通と思います
私は8万円ぐらいだった
沖縄や八丈島や海外なら
軽器材なしで5万円以下のところもあります
ただし交通宿泊別です
度付きのマスクは売ってます
レンズは一枚6000円以上します
両眼で12000円以上
フレームで6000円以上
全部で20000円以下におさめたら
ばんばんざい
517:名無SEA
06/05/14 18:26:56
少し前にCカードを取得した者です。
軽器材は一応揃っているのですが、今度はウェットスーツを
通販で買おうと思っています。みなさんはどちらで買われましたか？
おすすめの通販ショップなどあったら教えてください。
518:名無SEA
06/05/14 18:51:35
>517
ウェットは既成品？
オーダー？
519:名無SEA
06/05/14 18:59:35
＞517
通販でウェット？採寸は？
やめたほうがいいよ
520:名無SEA
06/05/14 19:38:15
今年受験生で受験に合格したらダイビングを始めてみようと思うのですが、いくつか質問があります。
・SSIというところが発行するCカードは問題ないでしょうか？
・ダイビング機材は初めから借りる必要があるでしょうか？（ショップのレンタル機材でOKでしょうか）
・機材を買うとしたら一式同じメーカーでそろえた方がよろしいでしょうか？また、どのメーカーが良いでしょうか。
以上の三点です。
お願いいたします。
521:名無SEA
06/05/14 19:57:25
・SSIで問題無し 団体よりショップに当たりはずれがあるので注意
・ショップのレンタル機材でOK ってかカード取得してしばらくレンタルで潜ってから買った方が失敗少なし
・一式同じメーカーでそろえる必要無し。どのメーカーでもお好きに
3つ目の選択眼を養う目的と、そもそもダイビングを続けられるかわからないもんだから、
しばらくレンタルでってのをお勧めする。
3～40万円くらい、どぶに捨てても惜しくないという財力があれば、
最初から買ってしまうのもよろしいと思います。
522:521
06/05/14 20:03:28
>どのメーカーでもお好きに
致命的に駄目なメーカーは無いので、予算、好みで選んでください。
>しばらくレンタルで
本数もさるもの、1度1年通してみると、
どれくらいの頻度で潜るかわかると思います。
例「冬は寒いからやんね」「年に1度の旅行でしかやんね」
「月1で行きたかったが金が続かず案外行かなかった」「雪降ろうが月1で行った」
等。
523:名無SEA
06/05/14 20:55:21
機材・・・マスクやフィン、ＢＣＤ等も色々ありますからね。性能も、値段も。
買った後に、「あ”～、あっちの方がカッコ良くて使いやすそう…」なんて、ね。
524:名無SEA
06/05/14 21:07:18
＞＞５２３ 買った後に、「あ”～、あっちの方が…
初心者の頃は特にある（あった）ね
あと良し悪しだけど自分が続けていく環境に
合わせるってこともあるしね
「特定ショップの店長が良くしてくれるし価格もちょっと高いだけだから
お礼かたがたその店で」とか
「毎回色々な現地ショップ行くから唯我独尊でおｋ」とか
「意中の女の子と同じでぇぇ！！！」とかｗ
少しレンタルで行って見るといいよ
俺なんか比較的早く買ったし満足してるけど
今じゃ持って行くのが重いし面倒なのでレンタルばっかりｗ
525:名無SEA
06/05/14 21:28:28
>>517
ウエットスーツを買うなら、ちゃんと採寸してもらう『フルオーダー』の方が良いですよ。というかダイビングでは、それが普通なんですよ～ん。
もちろんＳ・Ｍ・Ｌといった『既成サイズ』品もありますが、全箇所が自分にピッタリ！のサイズがあるかどうか微妙ですからね。。既製サイズ品を買うにしても、ちゃんと『採寸』して、欲しいスーツの既成サイズ表と照らし合せてみたほうが良いですよ。
526:520
06/05/15 06:31:39
>>521-
ご丁寧にありがとうございます。
初心者はカード発行で辞めていく人も少なからずいるようなので質問をさせていただきました。
一度沖縄で体験ダイビングをしたことがあるのですが、まだほとんど興味だけでやろうとしているので、
レンタル機材で少しの間やってみて、余裕ができて続きそうであれば自分専用機材についても考えたいと思います。
どちらにしても受験に受からなければなりませんので；；
聞きたい事はたくさんあるのですが、自分で調べながら分からないところは受験に合格したらまた質問をさせに来させてください。
ありがとうございました。
527:名無SEA
06/05/15 12:09:47
大きな大学には
ダイビング同好会がありますので
そこに属するのも方法です
528:名無SEA
06/05/15 15:35:24
質問です。
月末に沖縄（那覇）旅行をする男ですが、初の体験ダイビングをしてみたいと思います。
事前に予約をしていこうと思うのですが、
ネット等でお店を選ぶ際に、重要視する点、店を決めるポイントとかってありますか？
いくつか見てみたのですが、正直、良し悪しの判断をどこでつければいいのかわかりません。
529:名無SEA
06/05/15 17:17:07
>>528
正直ＨＰ見ただけで判断できない。
実際に利用した人のアドバイスを聞くしかないでしょうね。
530:名無SEA
06/05/15 17:24:23
メールのやり取りや、電話の対応も参考になると思います。
531:名無SEA
06/05/15 17:43:33
>ネット等でお店を選ぶ際に、重要視する点
私も重要視するのは「ネットのみで判断しないこと」です。
マジです。
532:名無SEA
06/05/16 00:25:19
>>528
本島だよね？
だったら、絶対にボートダイビングをお勧め！
本島ビーチだと透明度悪いからね。
で、この間お世話になったお店（本島那覇）で体験組が一緒だったんだけど、
（ボートファンダイビング、慶良間にて）
一人につき一人のイントラさんがついて、ぶらさげて案内してたよｗ
結構この光景は笑えたんだけど、お客さんは満足気だったよ。
沖縄ではこのスタイルって当たり前なのかなぁ？
ちなみに店員だとかそういう変な突っ込みはなしで。
私がお世話になったのはcool（クール）というお店。
沖縄は一回しか行った事がないから店もここしか知らないけど、
他の人の情報も上がるといいね。
533:名無SEA
06/05/16 00:27:22
あっ、シーサ○はやめたほうがいいと思う。
534:名無SEA
06/05/16 01:10:54
あちこちで同じようなカキコがあるけど
本島からの慶良間ボートの体験ダイビングは、
待ち時間が長いので船酔いに弱いとまずＮＧ。
ボートって動いている時は良いけど、止まっている時は
酔いやすいからね。
店の選び方は難しいけど、ここだけではなく
あいらぶだいびんぐとか別のＨＰもチェックした方が良いよ。
535:名無SEA
06/05/16 01:54:02
あ～、確かに。
朝出発してポイントまで40分～1時間弱。
で、体験の人は1本しか潜らないのにボートの中には3本潜る人がいるから
3本潜ってる人をボート上で待たなきゃいけないね。
まぁ、ポイントによってはシュノーケリングさせてもらえる場合もあるし
そういう意味で楽しめそうだったら慶良間ボートだけど、きつそうだったら
山田ポイント（ボートとはいえ本島から10分くらい）なんかがそれなりにお勧め。
お店の情報集まってきたら、その辺りを聞いてみるのもいいと思うよ。
536:名無SEA
06/05/16 09:08:07
いっそのこと本島ステイはやめて慶良間ステイにしちゃうとか。
んで、慶良間のダイビングサービスで体験ダイビングを申し込む。
１本潜るたびに島に帰るから待ち時間ナッシング。だと思う。
537:名無SEA
06/05/16 10:19:24
>>528 沖縄（那覇）旅行をする男ですが、初の体験ダイビング
自由が利くって意味ではショップ至近のビーチが最も有効。
北谷（チャタン）、水釜あたりなら那覇から近いし、
ショップの目の前で入水できるから、
朝ホテルに迎えに来てもらって、
午前中に終えて、昼過ぎには那覇市に送ってもらうことも可能。
体験ダイビングがメインじゃなければ、
このほうが時間を有効に使えるし、
体験ダイビング自体も十分楽しめる。
むしろショップ至近ということで、
寒さ、着替え、トイレなどのわずらわしさを避けることが出来る、
初心者にはお勧めできる条件だよ。
人によっては「もうごめんだ！帰りたい！！」
って思うこともありえるから、
いきなりボートは心理的にもどうかな・・・。
538:537
06/05/16 10:25:41
>>532さんの
>ボートダイビングをお勧め！
>本島ビーチだと透明度悪いから
ももっともだと思うしそれも悪くないと思うけど、
程度の問題ね。
透明度悪いって言ってもそれなりに、
色とりどりの水中風景見えるしさ。
もちろんより透明度が高い環境を求めるなら、
間違いなくボートだよね。
求めるものと充てるもの（時間・費用）のバランスを考える為の、
参考にしてください。＞ショップ至近のビーチ
539:名無SEA
06/05/16 15:54:03
昔沖縄の久米島でライセンスをとりました。
それ以来夏になると久米島にダイビングにいってます。
久米島は平成９年だかに空港が新築されてきれいになり
羽田からの直行便が夏のシーズン中発着するようになりとても便利になりました。
みなさんもよかったら久米島へダイビングいかかですか？
540:名無SEA
06/05/16 19:25:45
透明度にこだわる人って
なるべくストレスなくそうという発想以外に
下手な人が多いよね。
541:名無SEA
06/05/16 19:32:47
ｵﾚは写真撮れればいい
見えててもマクロ
542:名無SEA
06/05/16 19:43:55
高所恐怖症だからあまり見えすぎても・・怖い
543:名無SEA
06/05/16 22:31:15
上手くはないが海につかれればいい
544:名無SEA
06/05/16 22:31:26
というか、質問者、沖縄スレで質問したほうがいいような気がしてきたぞ。
545:名無SEA
06/05/16 22:32:47
うむここじゃねーな。
546:名無SEA
06/05/16 22:43:36
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
547:名無SEA
06/05/17 12:12:39
URLﾘﾝｸ(www.okinawanet.info)
ここに出入りしている飛行機雲ってやつ。前はかっぱと名乗っていた。
またチャット営業はじめたらしい。節操無いな。相変わらず。
チャットじゃ女にしか話しかけない。
ＰＡＤＩのイントラ・水中カメラマンと名乗り、モグリで営業している「不」明瞭会計のインチキ野郎。
今時スピアを使い密漁もしている。女の客にはもれなく関係を迫る。断られるとその後バックレ。
カードの問い合わせにもアフターフォローせず最悪。
真栄田や砂辺に出没。気を付けろ
548:名無SEA
06/05/17 16:27:59
前にウミヘビを捕まえて得意がってるガイドのオヤジが噛まれたらしく
慌ててたな。 何だか血清が必要だとか言ってましたね。必死になって
噛まれた箇所から 毒を絞り出してましたよ（笑）捕まえてあんなに
しつこくイジリまくって りゃ噛むでしょ（笑）
エラブウミヘビって名前のウミヘビだそうですね。
牙が小さいみたいでちょっとチクっとする位らしいですよ。
そのオヤジは言ってましたプー（笑）
そのオヤジの焦り具合がたまらなく面白くて（笑）
初めはカッコ付けてたけど噛まれた瞬間からまるで子供のようでした。
みんなして吹き出しそうでしたよ。後で話を聞いたところ何だかコブラの
何十倍の猛毒とのことで唖然としました。だから触らない方がいいですよ。
当然あのオヤジは今頃・・・・・・・・・・・・（笑）
549:名無SEA
06/05/19 08:06:15
初めたばかりの十数本目の初心者です。
MY機材を買う順番なんですけど
軽器材→重器材
と買う人多いと思いますが、
重器材→軽器材
の順番で買ったらやっぱりおかしいですかね？
レンタルで違うの使って、違和感やストレス感じる度合い
重器材＞(越えられない壁)＞軽器材
といった感じです。
皆さんのご意見お聞かせ下さい。
550:名無SEA
06/05/19 09:11:41
>>549
通常は軽器材→重器材だと思うけど、人それぞれだから
気にしなくてもいいんじゃない？
重器材だけ持ってる人ってのも珍しいとは思うけども・・・
毎回色々なフィンを使って、自分で｢ｺﾚだ!｣と思うフィンに
出合ったら購入するとかイイかも。
マスクとｽﾉｰｹﾙ、ｳｪｯﾄは買った方がいいんじゃないかと思う。
自分にフィットしてる方が快適だしね。
551:名無SEA
06/05/19 09:32:46
>>549
ストレスの度合いで決めていいと思います。
私の場合は女性なので、脚力の問題からフィンは必須でした。
レンタルで硬いものだったら嫌だったし、
シュノーケルの波除は必須だったしレンタルだと苔が生えてたから嫌だったし
マスクがフィットしてないと嫌でした。
一般的に他の理由として考えられるのは、軽器材なら安く済むからまずは
そちらからみたいな理由だと思いますが。。。
なので私は軽器材は最初に揃えて その後重器材を揃えましたが。。。
という事で、人それぞれの好みでいいのでは？？
552:名無SEA
06/05/19 10:08:42
講習のうえでは『揃えるのは身体にあってなくてはいけない物』からとなってますが、そこのサイズ選びはレンタルの際に気をつければ、
買うのは『欲しいと思った順番』で良いんじゃない。
私はレンタルで借りた『Ｓプ■のＢＣＤ』が使い難かったので、まず、ＢＣＤを買いました。その後、軽器材。
ウェットもサイズが合ってない（合うのが無かった）のをレンタルして潜り、「あぁ～、身体に合ってないと不便なんだなぁ」と思い買いました。ウエイトは移動するとき重くて不便なので、今後も買わない。
お気に入りのマイ器材を買ったとしても、しばらくすれば、他の魅力的な商品が見つかり、目移りしちゃうもんですからね（笑）。
マイ器材を持ってるけど、旅行中は邪魔だからレンタル、って人もいるんじゃないかな。
553:名無SEA
06/05/19 10:29:53
>>549
>違和感やストレス感じる度合い
>重器材＞(越えられない壁)＞軽器材
から、もしかして自分と一緒かなと想像してるんだけど、
私は マウスピース＋シュノーケル→重器材→軽器材
の順で買いましたよｗ
ともすれば、いまだに重くてもっていくの面倒なんで、
レギュ＋マスク＋シュノーケル＋ブーツしか持っていかなかったり。
554:名無SEA
06/05/19 11:28:04
>>549
人と同じじゃなくてもいいから好きなようにしなさい。
555:名無SEA
06/05/19 11:50:59
>>549
おそらくCカードとったショップ以外を利用された経験がないんでしょうね。
で、そこのレンタルの軽機材がフィットしたと。
リゾートとか様々な所へ行くと、ストレスを感じる度合いは大きく変わることでしょう。
が、結論としては好きにすればってことになります。
556:名無SEA
06/05/19 14:24:31
スーツ、フィン、マスクとか軽器材のフィット感／使いやすさのほうが
重器材よりも優先されると思う
よほど特異な体格でなければ、重器材はレンタルでも何とかなるだろうしｗ
557:名無SEA
06/05/19 15:15:17
私も未だ初心者なんですが、機材はレンタルで充分だと思いますよ！
ショップに進められて、ドライまで購入しましたが、夫婦でショップ以外のツアーに
参加するようになって、せいぜい軽機材＋レギュくらいが持って行くにはＭＡＸかな
って最近思います。
フィンはストラップタイプを最初購入させられましたが（笑）
ＧＵＬＬのミューが気に入って、フルフットに買い換えました。
これも最初から解ってればねぇって感じです。
脚力や体力は、人によって違いますから、色々使って見てからの方が良いと思います。
それと、リゾートダイバー目指すのなら、５ｍｍウエットは暑いです。
558:名無SEA
06/05/19 15:28:54
初心者らしいコメントだ。
自分がこうだからこれがいいと思い込む俺俺予備軍だな。
少しは上達したらまた変わるよ。
559:名無SEA
06/05/19 15:34:17
>ショップに進められて、ドライまで購入しましたが
それって、大親父じゃ・・・
560:名無SEA
06/05/19 15:35:36
>少しは上達したらまた変わる
わざわざ書くほどの事も無い
当然の事だと思うのだが…
561:名無SEA
06/05/19 15:51:41
リゾダバだったら、ファブリック系の軽量スーツ、
マスク、フルフットフィン、軽量レギュ、軽量BCだね。
562:名無SEA
06/05/19 16:10:36
リゾートダイバーなぞだれでもなれるわあほ
目指しちゃうところがまたあほ
きっと奥さんにこうだこうだいって奥さんいい迷惑
きいてくれるのは奥さんだけだからかわいそ
563:名無SEA
06/05/19 16:13:54
>>557
先月リゾート水温29度 3本/日 計12本 行って来ました。
５mmのMyウェットスーツ持参でしたが快適でした。
３mmやスプリングの人は寒そうでしたよ。
体感温度は個人差があるので・・・
初心者は浅場で２０、３０分位しか潜らないからかなぁ・・・
俺俺くんにならないように頑張ってね！
ミューは良いフィンだが、
普通、大抵、絶対、ほとんど、OW講習生に進めるフィンではないよ！
ボートOnly、ドライ不用のリゾーダバかい？
564:名無SEA
06/05/19 16:32:28
>>562
読み辛いから却下。
なんか、ココの奴ら補助付き自転車しか乗れない3歳児を
馬鹿にしている4歳児みたいだなw
565:↑↑
06/05/19 16:36:43
5歳児 （ｗ
566:名無SEA
06/05/19 16:37:19
ｾﾙﾌﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞに行きたいのですが
ビーチでも予約はいるのでしょうか？
ガイド付けなければいらないのかな…
予約しないで直接現地に行っても
潜らせてもらえるものなんでしょうか？
初心者ですいません
教えてください！！
567:名無SEA
06/05/19 16:41:28
＞＞５６６
セルフに行くのに「ガイド」って・・・・・・・？
まずは、行こうと思っているサービスのHPでも調べなさい
（ ぐぐれゴォラァ ！ て言われないように注意が必要）
DM以上が条件ところが多くなっているので注意が必要です
568:名無SEA
06/05/19 17:01:09
>>565
自分で電話でもして調べてから質問しろあほ
念のためいっときました
また答えを待つような質問ではないな
俺俺か釣りか
569:名無SEA
06/05/19 17:03:38
電話して恥かきたくね－からきいてんだよあほ
ガイドなしのｾﾙﾌなら
電話しなくていいのかってきいてんの
570:名無SEA
06/05/19 17:07:29
>>566
なんかセルフの意味取り違えているような気が。
都市型使わず直接現地に行きたいって事？
571:名無SEA
06/05/19 17:15:15
どう取り違えてると？
都市型つかわず現地でｾﾙﾌしたいんです
572:名無SEA
06/05/19 17:36:35
電話一本で恥とか言ってるやからが
まともにもぐれるか？
事故して恥かくなよ
”まよいました～”とか”今日は海が悪い”とかたれそう
573:名無SEA
06/05/19 17:46:32
>569
おまえの行きたいポイントのサービスに電話して
「電話しなくてもいいですか？」って聞いてみろ
574:名無SEA
06/05/19 17:48:27
電話しちゃったから行かないとかいいだすぞ
してもしなくても恥じかきそうなやつだな
いっしょはごめんだ
575:名無SEA
06/05/19 18:51:54
質問スレで質問して何が悪いの？
みんな性格悪すぎだよ…
576:名無SEA
06/05/19 18:55:45
へこんだか・・
577:名無SEA
06/05/19 19:04:24
なにも初心者だからいじめてるわけではない
初心者を武器にして何でもきけばいいような甘ったれてるやつが
みんなきらいなだけだろう
最近どこにもでてくる俺俺的存在なやつは
これからもたたかれるだろう
578:名無SEA
06/05/19 19:12:06
>575
マジレスな
電話一本で恥になんかならんし
ポイント/ショップによっても違うから
ここで聞かないで電話してごらん
叩かれた原因は566の文章・内容の拙さと
それに気付かないまま「あほ」「どう取り違えてると？」などと書いたせいで
「稚拙かつ礼儀も知らない質問者」と判断されたんだと思うぞ
579:名無SEA
06/05/19 20:23:27
きちんとしてる人は絶対に叩かれない
ここの人達は親切丁寧に色々と教えてくれる
叩かれるのは大体
>>578の言うように、質問の日本語が分かりずらい、主語が抜けてる、とかね。
でもって、せっかくのアドバイスを無視して一人で暴走とかｗ
あとは、教えてもらう身分で罵声を浴びせるとかねｗ
これ、ネットだけじゃなくて実社会でもそうだろ？
会社の後輩がこんな訳の分からん質問してきて、同じ流れになってたら
そりゃ先輩はｷﾚﾙさｗ
ぐっと我慢して低姿勢で「書き方が悪かったです」と添えて再度質問してたら
親切な人がきちんと教えてくれてたと思うぞ
580:名無SEA
06/05/19 20:31:57
>ぐっと我慢して
ったって自分がまいた種だから我慢とも違うよなｗ
581:名無SEA
06/05/19 20:36:44
んだんだ
しかも初心者といいながらセルフなどと書くから、混乱するしな。
582:名無SEA
06/05/19 20:52:56
いやいや、
>>568も568で、いきなり「あほ」とかあんな言い方はないんじゃないか？
誰だっていい気はしないな
583:名無SEA
06/05/19 20:55:14
まあ、気にスンナ。
ここは何か理由を付けては他人を叩きたがる奴が多いから。
本物の上級者なら、叩く前にきちんと答えてやれよ。
気に入らない質問ならスルーすればいいだけのこと。
こんなところで初心者叩いてストレス解消するのはみっともないぞ。
584:名無SEA
06/05/19 20:59:23
まあ、
> ぐぐれゴォラァ ！ て言われないように注意が必要）
を受けての、
>（あほ）念のためいっときました
だろうから悪ふざけだろ？それを>>569の返しじゃなく、
「いやー電話したら恥かきかなっておもっちゃって
ガイドなしのｾﾙﾌなら
電話しなくていいもんスカね？」
って攻撃的な書き込みしないのが普通だろ。
585:名無SEA
06/05/19 21:02:04
>>583 上級・初級関係なく聞き方があんだろ
って>>577さんが言ってましたぁｗ
586:名無SEA
06/05/19 21:12:49
GWにいきなりOW取りました。
友だちがINSTになったご祝儀代わりに、ノンダイバーだったけどCカード取得
することにしたわけです。
今までスノーケリングはしてましたが、スクーバはちょっと抵抗があって
敬遠していたのですが、もっと早く始めていればよかったですｗ
て事でまだ経験４本ですが梅雨明けにファンダイブを楽しんで、夏のうちに
AOWを取れたらいいなぁ・・・。
なんて考えています。
取りあえず新人ダイバーですがよろしくです。
587:名無SEA
06/05/19 21:30:22
>>586
自己紹介ｽﾚでやってください
588:577
06/05/19 21:36:32
>>585
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::＼（ ) ノ
＋ |（●）, ､（●）､.:( ( ） ＋
ええええええ？ ＞ | ,,／⌒ヽー､ .:::ﾉ )
俺そんな事言ってないよぉ + | ,.-' ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ
＋ ／ __⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／ +
/￣ ／ / ￣´iﾉ､ ./| .
レイ ./ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
（ _ﾉl ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
589:名無SEA
06/05/19 21:46:20
>>585 588
ワロチw
590:449
06/05/20 06:04:01
449です。
亀になりますが、お答えいただいた皆様ありがとうございました。
なお、リゾートだけで潜る気は毛頭ございません。
水の中にいるだけで癒されるので、用事がなければ
過酷な関東・伊豆近辺の海でも週１で行きたい位です。
軽器材を軽視しているのは、昔のスノーケルや競泳経験が役にたってるのか、
多少の事なら、ほぼ無意識レベルで潜れるなぁと。
スノーケルなんて、昔の…J型に曲がったただの筒を考えたらwwwww
やっぱり、値段的な揃えやすさよりストレス具合重視したほうが
いいって意見が多そうですね。
その方向で考えていく事にします。
ありがとうございました。
591:名無SEA
06/05/20 10:17:13
マスクは顔に合ってないと微妙に水が入ってきてうざいでしょ
もっともおいらは近眼なんで度付きマスクを使っててレンタルなんて問題外
レンタルのマスクで問題ないのはうらやましいですよ
スノーケルもレギュもシンプルな器材だからレンタルで何も問題ないけど
口にくわえるものだからやっぱ自分専用のが欲しくならないですか？
BCだけは大きさから使い方まで千差万別だから
レンタルだと違和感を感じることありますね
592:名無SEA
06/05/20 10:51:41
質問させてください。
最近、ダイビングスクールを探しているのですが、最近見つけたスクールで取れるＣカードが
ＰＡＤＩのＯＷゴールデンカードというものなのですが、普通のカードとゴールデンカードの違いは何なのでしょうか？
593:名無SEA
06/05/20 11:02:30
「ゴールドカード」
でここを遡って検索するヨロシ
594:名無SEA
06/05/20 11:05:49
>>593
ありがとうございます。
検索せずに質問して申し訳ありませんでした。
595:名無SEA
06/05/20 11:44:04
>>590
＞軽器材を軽視しているのは、昔のスノーケルや競泳経験が役にたってるのか、
＞多少の事なら、ほぼ無意識レベルで潜れるなぁと。
それだけ自信があるんだったら質問することないじゃん
＞スノーケルなんて、昔の…J型に曲がったただの筒を考えたらwwwww
笑ってるよｗ 馬鹿にしてる？
回答の中では自分の体験として真面目に回答してる人をあきらかに
馬鹿にしてるな
最近、人付き合いが出来ない人が多いのかなぁ
596:名無SEA
06/05/20 12:08:21
>>590
>過酷な関東・伊豆近辺の海でも週１で行きたい位です。
何かとこういう言い回しでいやな感がする。
過酷とか言い放つそこで楽しく潜ってる人やガイドなど
聞いたら来てほしくないだろうね。
初心者なのに自信に満ち溢れて一番事故を起こしそうな俺俺だ。
597:名無SEA
06/05/20 12:09:41
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } お前なんか {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | 呼んでない！ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} －－－－－－－－－－－－－－
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ ｜寂しいよぉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ ＜ ｳﾜｧｧｧｧｧｧ(ﾉд`)ｧｧｧｧｧｧﾝ!
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／ ｜
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ －－－－－－－－ －－－－－－
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
598:名無SEA
06/05/20 12:16:09
そうそう、言い回しが何かと嫌みったらしいっていうかさぁ、
かなりな不快感。
これだけ自信もってんだったらほんと最初から質問すんな、つーか
初心者スレくんなよ。
まぁ、この言い回しからしてかなりなデブヲタだなｗ
ウェイトたくさんぶらさげて減圧症には気をつけなｗ
ﾏｼﾞﾚｽした人、乙。
599:名無SEA
06/05/20 12:18:25
>>590
＞過酷な関東・伊豆近辺の海でも週１で行きたい位です。
過酷？？ﾊｧ？
伊豆で過酷と思うならやめとけば？ｗ
自信満々なのに随分とｱﾌｫな事言ってるねｗ ﾌﾟｯｗ
600:名無SEA
06/05/20 12:21:00
>>595-596
窒素酔いか？それとも脳に海水が入ったか？
気に入らないならそんな性格の悪さ丸出しの無意味なレスはせずに、
黙ってスルーしておけば？
ここにいるダイバーがみんな>>595=596みたいな性根の腐った連中ばかりだと
思われたくないので。
601:↑
06/05/20 12:33:10
同じこと
602:名無SEA
06/05/20 12:34:03
>>600
お前はここで叩かれた俺俺君だなｗ
自演乙ｗ
603:名無SEA
06/05/20 12:35:37
>>600
ダイバーだけでなく普通の人間が当たり前に感じる事だ
お前も人付き合いが分かってないのか？？
604:名無SEA
06/05/20 12:37:31
>>600
>>577のこの人のコメントに要約されてるように
みんな俺俺嫌いなんだ
考えて話せってことだろ
君のコメントも腐った連中のコメントみたいだが？
605:名無SEA
06/05/20 12:39:57
>>577
ノストラなんとかの預言者みたいだな
606:名無SEA
06/05/20 12:54:23
>>600は恐らく初代俺俺君だろう・・・
607:名無SEA
06/05/20 14:14:23
まあ、尻馬に乗って叩きたがる連中が最低ってことで。
要するに自分が虐められるのが嫌で他人を虐める。
虐めの連鎖の構図だな。
気に入らないならスルーしろ。もっと大人になれよ。
608:名無SEA
06/05/20 15:21:01
>>599
夏場の伊豆の行き帰りのことじゃね。俺も渋滞は過酷だと思うぞ
609:名無SEA
06/05/20 15:27:34
７、８月はクルマやめて電車にしてます
610:名無SEA
06/05/20 17:05:33
> ミューは良いフィンだが、
> 普通、大抵、絶対、ほとんど、OW講習生に進めるフィンではないよ！
スキンダイバーなので本来スレ違いな俺だが、
なぜOW講習生にミューフィンを勧めてはいけないか知りたいな。
教えて。
(単にフルフットだから？ ブーツの上から履けばビーチも問題ないよね？)
611:名無SEA
06/05/20 17:23:13
>>607
お前も同類
お 前 も 大 人 に な れ ｗ
なんだか粘着君だなぁ
よっぽどここで叩かれたんだな
また彼女が書いてますとか言うなよｗ
612:名無SEA
06/05/20 17:23:22
>>610
OW講習でも受けて台場になれば？！
百聞は一見にしかず だよ！
613:名無SEA
06/05/20 17:40:56
>>607
こいつもいってることが俺俺的だな
みんな俺俺が嫌いだってこといってんだよね
だれもまともに答えないっていってるわけじゃない
質問者も回答者もここでこうあるべきとかやめてほしいね
ここの人たちはうさんくさい人は嫌いだからね
614:名無SEA
06/05/20 18:09:33
>610
単に高いからじゃね？
それとブーツ履いてフルフットって、脱ぎにくくないか？
おいらはビーチでブーツ＆ストラップ、ボートでフルフットを
使い分けてるよ。
615:名無SEA
06/05/20 18:22:18
>>613
っつーか、初代俺俺君だからｗ
自然に俺俺文章になるのさｗ
だってさぁ、また言ってる事が意味不明だよ
＞要するに自分が虐められるのが嫌で他人を虐める。
？？？
自分で虐められるのが嫌でも虐められる奴は虐められるだろｗ
虐められるのが嫌だから他人を虐める？
他人を虐めれば自分は虐められないのか？？意味わかんね。。。
まぁ、こんな奴さｗ 痛すぎるね
616:名無SEA
06/05/20 18:25:01
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | >>600＝>>607
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
ここは初心者質問スレでつ。
邪魔なので出てってください。 ﾎﾟｲｯ
617:613
06/05/20 18:25:37
書いててわかんなくなってんだろ
607はうつるから無視したほうがいいぞ
618:あぼーん
あぼーん
あぼーん
619:名無SEA
06/05/20 19:14:04
（俺俺とRikakikuchiをNGワードに設定）
620:名無SEA
06/05/20 21:33:09
まあまあ。
みんな、回答したくて回答してるわけだろ？
誰に頼まれたわけじゃなし。
回答する側も俺俺にならないよう気をつけようぜ。
621:名無SEA
06/05/20 21:53:50
初級者の俺俺君が初心者の俺俺君を
よってたかって袋叩きにするスレはここですか？
622:名無SEA
06/05/21 02:18:17
>612
多分スクーバダイバーになるだけではわからんと思う。
>614
> 単に高いからじゃね？
なるほど納得。
623:名無SEA
06/05/21 06:42:51
>>622
耳学問がお好きなようですね （ｗ
日本語お勉強してる？
624:↑
06/05/21 07:39:20
で、おまえの意見は？
625:↑
06/05/21 07:55:21
ぷっ （ｗ
必死だな （ｗ
626:名無SEA
06/05/21 09:06:17
>>621
初代俺俺君がお前らは俺俺君だ！と騒いでるスレでつ
なので正解でつ
627:名無SEA
06/05/21 15:33:17
「日本での講習時における死亡者は北米、メキシコ、カナダなど外国での死亡者と
比較すると率にしてすくなくとも5倍は高いようである。これは外国と比較して
インストラクターの技量が低いこと、安全配慮義務の正しい履行がないこと、特に
講習中に、正しいダイビング技術を習得させる講習を行っていないという契約債務が
履行されていないうことなどが挙げられる。」ダイビングの事故・法的責任と問題：
中田誠著 杏林書店
ろくに技術を教えてくれずに高い機材を買わされる日本でＣカードを取るなよ。
628:名無SEA
06/05/21 15:59:03
ダイコンの値段は、店によって色々だけど、スント社の『ダイブメモリーズVo.3,1』はどこも同じ４万円。
安いトコ知りませんか？。
629:名無SEA
06/05/21 16:07:08
>>628
ダイブメモリーズはスントの商品じゃないよ。
スントのはDIVE MANAGER。 最新版は日本語版あるし
ダイブメモリーズが高いと思うなら止めたら。
DIVE MANAGERならソフト自身無償提供だし、
インタフェースは前スレでどっかのＢＬＯＧに自作記事があって
安く組めるって話題になっていたが。
630:名無SEA
06/05/21 17:25:31
>>628
スレ違い、大根スレで聞けよ。
って書いてから大根スレみたら同じ時間に書いてあるじゃん。
マルチポストかよ。
631:名無SEA
06/05/21 17:45:07
>627
中田をソースにして語るなよｗｗｗ
632:名無SEA
06/05/21 18:00:23
中出氏の主張したいことはとても理解できるけど
現役!?でダイビングやってない人に言われたく無い
って印象も正直あるｗ
業界人
633:名無SEA
06/05/21 18:44:59
教えてください
春濁りって
伊豆地方だけなのですか？
瀬戸内海は透明度は今が一番いいらしいですが
634:名無SEA
06/05/21 18:52:26
>>629
日本語版があるの？。どこに売ってるの・・・。英語版を変えられるの？。
635:名無SEA
06/05/21 19:06:05
>>634
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′ ＜とか言いつつ貼ってみたり…
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）URLﾘﾝｸ(masy.families.jp)
636:名無SEA
06/05/21 23:45:06
>>635
おお～、ありがとう。
でも、そのイラストは、ちょっと・・・（汗）。
637:名無SEA
06/05/22 00:28:17
グアムとサイパンと沖縄、ライセンスを取るだけならどこが一番いい？
いや、ふと気づくと6月頭に年休1日で5連休取れることがわかって、
ライセンスでも取ろうかと思いたったのだけれども。
638:622
06/05/22 00:33:40
このスレには変わった人が棲みついてますね。
>623
学問でメシ食ってますが何か質問ある？
639:622=610
06/05/22 00:37:42
あー、「ミューフィンユーザのスキンダイバーな」俺が
スクーバOW講習でそのフィンがお勧めできない理由を聞きたい、
と、「動機」を言わなかったから耳学問扱いされたのかね。
別に、どうでもいいんだけどね。
640:名無SEA
06/05/22 00:40:46
>>639
いちいち気にするな。
このスレは大半がヲタの引き篭もりニートだから。
641:名無SEA
06/05/22 00:51:23
＞このスレは大半がヲタの引き篭もりニートだから。
大体がこういう事を言う奴に限って本物ニートなんだよな・・・
642:名無SEA
06/05/22 01:00:00
>>637
６月だと台風の心配があるから、沖縄はよしたほうがいいと思います。
ショッピングとか楽しみたいのであれば、グアムのほうがおすすめかな。
海の中は海洋実習程度だと大差ないと思うので。
>>639
どうでも良くなってしまった頃にすまないが、私見として答えさせていただきます。
やはりOW講習ではブーツを履くことが原則として教えることが多いので、
ブーツの上にはくフルフットは初心者にとって脱着がしづらいことが一番の理由です。
643:637
06/05/22 03:05:38
>642
いろいろ調べてたらこんな時間になっちゃった。
台風のことは忘れてた。指摘ありがとう。
ア．マイルでサイパンに行って、安宿に泊まり自力でショップを選ぶ
イ．面倒なのでHISでセブに行く
ウ．嫁さんの機嫌を取る必要があるので却下
の3択だ、ということがわかってきました。
644:名無SEA
06/05/22 08:06:33
>>643
エ．嫁さんと共に機嫌ダイビング＋アorイ
ってのはないのかい？
645:名無SEA
06/05/22 11:42:19
>>642
台風の心配してたら夏の間ずーっと沖縄行けないよ・・・
646:名無SEA
06/05/22 12:55:16
>>635
『ダイブメモリーズVo.2』日本語版の、ＰＣインターフェースは『ダイブメモリーズVo.3,1』英語版のものを使えるの？。
というか、持ってる人いないかも・・・。
647:名無SEA
06/05/22 14:11:58
>>642
夏は台風がこわく冬は寒いからダイビングはしないほうがいい
648:名無SEA
06/05/22 16:04:33
>>646
情報有るけど、人の話聞かないヤシみたいだから教えてやらない。
649:名無SEA
06/05/22 18:05:07
スクーバダイビングは危なくないか？
①健康状態が、水準に達していない人
②フィン・マスク・スノーケルを着けての泳ぎが、一定の水準に達しない人
③水中での潜水器材の取り扱いに習熟していない人
④水中で浮力を調整して、中性浮力で水中に浮かんで静止できない人
⑤スクーバダイビングについての知識の獲得に熱心で無い人
上のような人ののスクーバダイビングは潜在的に危険です
650:名無SEA
06/05/22 18:07:46
だから～？
651:名無SEA
06/05/22 18:10:31
＞＞６４９
これによると
かなりの数の DM・イントラ が危険状態ですね！
652:名無SEA
06/05/22 19:24:14
突然の質問すいません。
オクトパスとは何なのでしょうか？
また、オクトパスは必ず必要なのでしょうか？
653:名無SEA
06/05/22 19:33:32
>>652
その前に貴方はライセンス保持者でしょうか？
654:名無SEA
06/05/22 19:54:27
>>653
まだです。
はじめようと思っているのですが、今少々忙しいもので；
それで最初から機材を買うつもりはないのですが、今むしょうに気になってしまい質問させていただきました。
655:名無SEA
06/05/22 19:56:55
ダイビングは忙しいから始めない
機材も買う必要がない
いらないものを聞く必要はないね
こいつも俺俺だ
656:名無SEA
06/05/22 20:00:09
>>655
そうですか。
それは失礼いたしました。
そうとられるとは思いませんでした；；すいません。
657:名無SEA
06/05/22 20:00:20
ここで聞くことができるんならはじめから自分で調べろよ
たしかに俺俺の素質は充分だ
またあほとかいわれるぞ
658:名無SEA
06/05/22 20:01:55
>>654
どうしてオクトだけが気になるのかがちょっと理解できません。
質問内容がライセンス取得に関してならまだしも、？です。
ライセンス取得の時にきちんと習うはずですので、今は気にすることはありません。
今、質問に答えても無駄なような気がします。
意味不明すぎます。
659:名無SEA
06/05/22 20:02:00
オクトパスはタコです。
タコはたこ焼きには欠かせませんので必ず必要です。
660:名無SEA
06/05/22 20:03:55
>>658
レギュレーターを買ったとして、オクトパスをつけないと呼吸ができなかったりするのかなと思っていました。
取得時に分かるのですね。ありがとうございます。
>>659
たこ焼きはあまり好きではありません。
丸焼きが好きです。しょうゆをつけてマヨネーズもあるととてもおいしいと思います。
661:名無SEA
06/05/22 20:06:32
>>652
オクトパスとは八本足のことです。
ダイビング器材でオクトパスと言えば
レギュレータに付ける予備の2ndステージのことです。
662:名無SEA
06/05/22 20:07:57
>>660
なかなか気の利いた答えですのでお答えしましょう。
つけなくても呼吸はできますが、
バディなどいっしょに潜っている人がエア切れになった時に
必要になります。
なおコレをつけないと俺俺君と呼ばれます。
663:名無SEA
06/05/22 20:12:41
>>661-662
ご丁寧にありがとうございました。
自分で調べる事をせず質問してしまって申し訳ありませんでした。
664:名無SEA
06/05/22 20:16:09
ここの人たちは言葉はきついけど
聞き方次第で敵にも味方にもなるよ
早くダイバーになってくださいね
665:名無SEA
06/05/22 20:40:03
>642
沖縄に来る台風のほとんどはグアム経由なんですが？
666:名無SEA
06/05/22 20:43:53
マレス・モビー・タバタの製品はＷｅｂで通信販売が出来なくなったそうな。
いまのご時世、ネット販売って小さくないと思うんですが、、、何ででしょうね、う～ん。。。
667:名無SEA
06/05/22 21:31:41
>>663
気にしなくていいよ。そのためのスレなんだから。
>>655＝657
お前ら答えなくていいよ。邪魔だから消えろ。
668:名無SEA
06/05/22 21:40:29
>>666
マレスやモビーの場合は、メーカーの希望小売価格と
ネットや量販店での実売価格の差を縮めるのが目的。
定価を下げる代わりに、極端な値引きを排除して、
できるだけ実勢価格の値崩れを避けたいって事だろうね。
もちろん、結果としてブランドイメージの維持にもつながるし。
669:名無SEA
06/05/22 21:40:42
まーた法律つくりたがる俺俺がひとり
君のいうこと聞きたくない人がここにひとり
670:名無SEA
06/05/22 21:42:35
667のことね
671:名無SEA
06/05/22 21:43:02
>>655=>>657=>>669
やっぱりここは強制ＩＤ表示にすべきだな。
少なくとも見え見えの自作自演は減るだろ。
672:名無SEA
06/05/22 22:01:58
なんで～
気に障ったかな～
君もIDだせば～
673:名無SEA
06/05/22 22:05:04
>>671は俺が法律なんだよ。
じゃまだからほっとけ
674:名無SEA
06/05/22 22:05:05
>>668
【店頭】と【ネット】での売上げは分かりませんが、
スクール・現地ショップで器材は（商品が店に無かったり、扱ってない場合もあって）買いづらいですし、【量販店】にしても全体的には少ないでしょう。ツアーはともかく、器材は【ネット上】で買う人も多いと思う・・・。
675:名無SEA
06/05/22 22:08:31
そろそろ671おこるぞあほ
676:名無SEA
06/05/22 22:09:15
【ネット】はマイナス要素と考えて、【ネット】での通信販売を捨てても、店頭販売のみで、じゅうぶん器材を売っていける、のかなぁ。。。他にどんな売り方があるのか、よく分かんないけど・・・。
677:名無SEA
06/05/22 22:11:13
教えない。とか書き込むならスルーしてやれよ。
暇なヤツが教えるだろ
678:名無SEA
06/05/22 22:13:58
君みたいに？
679:名無SEA
06/05/22 22:14:12
671はあの有名な自治厨だろ？
自演好きのｗ
671的には同じ奴のレス＝自演なのか？
680:名無SEA
06/05/22 23:12:45
>>674
特にマレスの場合は、海外と国内での価格差がはっきりしてるし、
クレームも多かったみたいだからね。
一般の販売店からも「定価を下げてほしい」との要望が多かったようだ。
それで、定価を下げる代わりに廉売にも歯止めをかけると。
確かにネット販売は馬鹿にできないけれど、
トータルで見れば価格破壊によるブランドイメージの低下の方が、
ダメージがでかいと判断したんだろうね。
>>678-679
お前らうざい。
681:637
06/05/22 23:45:30
>644
> エ．嫁さんと共に機嫌ダイビング＋アorイ
残念ながら理解してもらえませんでしたｏｒｚ
怖いから嫌、らしい
682:名無SEA
06/05/23 00:06:17
>>680
またでてきたぞ
自分以外の意見はうざいとよ
さてみなさんでへこまそか
683:名無SEA
06/05/23 00:10:56
未経験ですがテクニカルダイビングに憧れます。
テクニカルダイビングのためには普通のレジャーダイビングを経由したほうがいいのでしょうか。それともどこかに直接入門？したりするのでしょうか。
684:名無SEA
06/05/23 00:12:52
>>682
だから～お殿様はいうこと聞けないからほっとけよ。
評論家みたいにもっともらしくいう割りに
小さいやつだかんね。
一度こう思ったら変わんないよ。
685:名無SEA
06/05/23 00:17:36
680は業界通でつか
周りにいるとうるさそ
バカ殿じゃ
686:名無SEA
06/05/23 00:20:21
>>683
まずCカードを所得して下さい。
でないと話になりません。
テクニカルのことはそれからです。
まだ聞きたい事があったら講習が終わってからにして下さい。
ここでテクニカルの話題を出すとキチガイが出てきますから。
687:686
06/05/23 00:23:11
↑
所得→取得 です。
688:名無SEA
06/05/23 00:29:46
>>683
殿に入門すると業界通にもなれるぜ
689:名無SEA
06/05/23 00:33:08
>686
はーい。
690:名無SEA
06/05/23 01:26:02
自作自演ヲタハラ１１０日 2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介
田原浩一 直接自殺潜水を教えた指導者 雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
村田幸雄 自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ もとＮＡＵＩ会長
安原謙二 イカサマ指導員乱発者 ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
豊田聡 自殺潜水の伝道師 ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
URLﾘﾝｸ(www.give.co.jp)
ＴＤＩ カバーン
三苫健一さん 04/07/25 浅川圭子さん 04/07/11
小川まゆ子さん 04/07/11 小川基法さん 04/07/11 矢中光三さん 04/07/11
臼井裕美さん 04/07/11 日置忍さん 04/05/24 高野秀明さん 04/05/24
笠井信利さん 04/05/24 佐川純さん 03/10/03 田原浩一さん 03/10/03
高橋陽子さん 03/06/29 杉本圭司さん 03/06/29 十河則子さん 03/06/29
URLﾘﾝｸ(www.tdi-japan.gr.jp)
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
URLﾘﾝｸ(www.qab.co.jp)
ＴＤＩ イントロ ケーブ
小川基法さん 04/10/02 小川まゆ子さん 04/10/02
臼井裕美さん 04/10/02 浅川圭子さん 04/10/02 高橋陽子さん 04/10/02
日置忍さん 04/05/28 高野秀明さん 04/05/28 笠井信利さん 04/05/28
691:名無SEA
06/05/23 01:48:46
シッタカ陸奥
692:名無SEA
06/05/23 19:57:30
>>683
ダイビングを始めるという事は、
自動車に乗りたい＝運転免許を取る、のと同じように、ダイビングのＣカードを取得する、という事になります。
でも、レジャーダイビングには運転免許証のような国家資格は無いので、民間団体の講習を受けて「ダイビングの技術を学んだよ」という証明書・認定書（Ｃカード）をもらうのです。
持ってなくても、ダイビング用品は買えますが、Ｃカードが無いと空気ボンベを借りれなかったりするので、実際はＣカードが無いとダイビングは出来ないといっていいです。
URLﾘﾝｸ(c-card.org)
近所のダイビングスクールに行って申し込めば、２～３日ほど、教室や海で講習を受けたら取得できます。
また、入門といってもダイビングという趣味の分野に･･･という事ですよね。Ｃカードは本来「ダイビング技術を示す物」で、他のダイビングショップや旅行ツアーで、タンク・器材を借りたり海中をガイドしてもらう等のサービスを受ける為の物です。
「体験ダイビング」というのもあります。先ほどのＣカードとかは置いといて、とりあえず一度、ドボ～ンと「体験」してみよう、というものです。
とりあえず「ダイビングをはじめよう」っていうような書籍を一冊買って、読んでみると良いと思いますよ。
693:名無ＳＥＡ
06/05/23 20:33:08
ぐだぐだ言わずに最寄の店に行け、最寄の店に。
それが嫌なら、沖縄とか海外で旅行ついでに講習受けて来い。
こんな処で「ダイビングはじめたいんですけどぉ」とか言うなキモイ。
694:名無SEA
06/05/23 20:40:01
雑誌やネットで情報が溢れてるんだから、先ずは自分で調べなさい。ったく、、、
695:名無SEA
06/05/23 20:42:57
じゃ、このスレは必要ないですな。
696:名無SEA
06/05/23 20:43:25
そんなこというとバカ殿でてくるぞ。
697:名無SEA
06/05/23 20:43:49
>>693-694
それを言っちゃうと、このスレの存在自体が。。。
698:名無SEA
06/05/23 20:45:51
質問のしかただよ。バカな質問者も増えてるから。
699:名無SEA
06/05/23 20:46:52
普通さ、ある程度自分で調べて、わからない部分をこういうとこで質問するだろ
初めっから、教えてくれくれ君だと、腹立つんだよな。
700:名無SEA
06/05/23 20:49:32
じゃあ、ココに来なきゃイイじゃん。
来ても、くだらない質問は叩きもせずスルーすれば？
701:名無SEA
06/05/23 20:56:35
腹立つ前にスレタイ嫁
702:名無SEA
06/05/23 21:05:44
すみません、質問してもいいでしょうか・・・
ダイビングを始めようといろいろ調べたり、ここに目を通したりしました。
今都市型と言われる町中にあるダイビングショップで習うか、
自分で海まで行ってこのショップで習うか、とても迷っています。
町中のショップは良く言われていないような感じを受けています。
僕は神奈川に住んでますから、県内や伊豆の海には自力で行けます。
しかし近くに町のショップもあります。
どちらに行った方が良いでしょうか？
よろしくお願いします。
703:名無SEA
06/05/23 21:14:55
自力で行けるなら、現地の方がイイんじゃないかな？
取り合えず、どちらも覗いて見て、自分のスタイル・予算とか
雰囲気が合うか、調べてみてみたら？
704:名無SEA
06/05/23 21:20:31
両方の店で体験ダイビングしてみたらいいよ
しつこい店の方が
買え買え攻撃が来るのは多分間違いない
それに神奈川のダイビング店のスレがあったはず
705:名無SEA
06/05/23 21:20:33
マリナーズは 如何でしょうか？
ここは 伊豆にも施設が有りますし
東京恵比寿と横浜駅近くのとても便利な所に店も有ります
どちらのタイプの店が有り あなたの理想の店でしょう
URLﾘﾝｸ(www.mariners-int.com)
706:名無SEA
06/05/23 21:22:54
702です。
ありがとうございます。
やっぱ両方比べてみた方が、いいですかね？
最初はメールで問い合せた方がいいですか？
それか、実際に店に行って話を聞いた方がいいでしょうか？
707:名無SEA
06/05/23 21:23:11
何でまともに答えられない奴や答える気のない奴が
初心者質問スレに粘着してるんだ？
それも一人何役もやってさ。
さっさと病院池。
708:名無SEA
06/05/23 21:24:52
まだロンリーダイバーの広告やってるの？
最近見ないけど
709:名無SEA
06/05/23 21:25:33
702です
両方で体験ダイビングですか・・・
お金はかかりそうですが、良いかもしれませんね。
それで選んでみようかな・・・
710:名無SEA
06/05/23 21:29:33
直接店に行くことを勧めます
飛び込みの客には案外本性でます
ただしすぐ逃げれる構えはしていてください
当日はダイビングは出来ません
打ち合わせのみです
また初日から器材は買わないでください
711:名無SEA
06/05/23 21:34:10
便乗質問ですいませんが。
自分が習った都市型は講習の時に3点セットは強制的に買わされました。
そうゆう店は悪い店なんですか。
712:名無SEA
06/05/23 21:43:39
>>711
強制の度合いにもよるなあ。
買わないと講習受けさせないとか言うんだったら、俺ならパス。
713:名無SEA
06/05/23 21:56:48
>>709
両方に行って、料金表とかもらうついでに、色々聞いてみると良いですよ。店の雰囲気もわかるし、「ダイビングしたくて、今日は聞きに来ました」とか言って。
取得するＣカードはどこの団体ですか？とか、Ｃカード講習コースの費用に、どの器材（ウエイトやスーツ）のレンタル代は含みますか？とか、いま習うとスーツはドライorウェットですか？とか、他で買った器材を使っても良いですか？とか、
講習は私１人だけ（一般的には３人で行う）ですが料金は割高になるんですか？とかね。
あらかじめ準備してもいいし、何でもいいんです（＾ｖ＾）。
んで、「考えてみます、ありがとうございました」でササッと帰る。
714:名無SEA
06/05/23 22:14:22
710、712は極端な考えだな
別に店のまわしもんでもないがそこまで躍起になって
店を目の敵にしなくてもいいんじゃない
いい店にめぐり合ってない人なのかな？
何店か回って自分であいそうなところに決めたら？
買う買わないは自分にとって必要と思えて店に任せてもよければ
買えばいいしいやなら買わなければいい
都市型で予算にあって買ってもしっかり教えてくれれば安いと思えるいい店もあると思うけどね
確かにだますような店もあるけどここの人たちはちょっと極端に
だまされちゃった人しか書いてないような気がするな
僕は普通の都市型で任せたけど極端に高くなかったし
とてもいいインストラクタに会えたと思ってる
僕なりの目安は長いお客さんがいる店はいいんじゃないかとおもう
715:712
06/05/23 22:41:30
>>714
別に店を目の敵になんてしてないよ？
現に俺が講習受けたショップはそんな強制なんてしなかったし。
ってか、それがフツーでしょ？
だからこそ、強制するような店ならやめとけって言ってるわけ。
他の部分は同意。
716:名無SEA
06/05/24 00:26:11
>>711
３点に関しては、ダイビングを始める時点で買っておいても、（もしダイビングをすぐにやめちゃっても）損は無いと思うし、ダイビングするなら気分的に、３点くらいは持ってたいよね。
Ｃカード取得時に買わせるお店って、３点で済めば良いけど、その後も、ステップアップ講習やツアーなど、何かにつけて、器材を買わないといけない状態になるよね。そういうお店は、よくあるけどさ・・・。
アナタ自身が「強制的」「買わされた」と感じてるのですから、少なくとも、アナタにとって良心的な店とは、言い難いんじゃないでしょうか。
717:名無SEA
06/05/24 03:49:13
私は自由が丘にあるオーシャントライブってお店を選びました。
イントラさんも親切・丁寧で料金も安いし明朗会計です。
器材を押し売るようなことも全然なかったのでお勧めですよ！
URLﾘﾝｸ(www.oceantribe.jp)
718:名無SEA
06/05/24 08:33:18
>>717
719:名無SEA
06/05/24 09:28:16
>>717
そんな時間に自演乙。
720:名無SEA
06/05/24 09:54:52
営業は大事です
理解しましょう
721:名無SEA
06/05/24 14:32:42
今はインターネットの宣伝にもお金がかかる時代です。
無料でできることはなんでも利用しましょう。
だから
それで、良いイメージを持たれるか、悪いイメージを持たれるか、
神のみぞ知るすべを持つ
と言う事であきます。
722:名無SEA
06/05/24 15:07:34
驚いたな。ここで宣伝すると逆効果だって事知らないヤシが未だにいるんだ。ww
723:名無SEA
06/05/24 17:15:58
>>717
そこって客の悪口を平気で言う女がいる所だろ？
器材も初心者にNDS売りつける所だろ？
そこまでの物はいらない、と言っても聞く耳持たない所だろ？
724:名無SEA
06/05/24 17:39:16
これか、、、
112 ：名無SEA：2006/05/17(水) 03:19:51
なんかさぁ、都市型ショップの中で格安旅行の話したりネットで器材が
安く買えたとか、他の店の悪口言ったりするのが嫌われるのは分かるけど
ショップ店員が客の悪口言うのってどうなのさ。
店員としては冗談交じりなのかもしれないけど、「OW講習の時に耳抜きに
20分かかった客がいた時はうざかったよ」とかさぁ。
まぁ、こっちが「今日、全然耳抜きできなかった」って言ったから
フォローのつもりだったのかもしれないけど、ちょっとは言葉を選べって
感じ。耳抜き以外の所でｵｲﾗもうざがられてる？と思ってしまうよ。
いや、これだけだったらいいんだけど、他にも言う言う。客の悪口。
自由が丘にあるオーシャ○ト○○ブって店の女なんだけどさぁ。
あの女はなんに関してもうるさすぎだ。
もう行かないけどね。
725:名無SEA
06/05/24 18:03:17
>>724 耳抜きできないオマイが悪い。
他の客の事考えろ、ぼけ。
あんた、やめたほうがいいね。
726:名無SEA
06/05/24 18:06:08
店員が巡回に来た模様ですｗ
727:名無SEA
06/05/24 18:09:10
と店員が申しております。
728:名無SEA
06/05/24 18:09:18
うわっ
最悪 キモッ
729:名無SEA
06/05/24 18:21:41
>>725
よく客に向かって「ぼけ」とか言えるねｗ
誰が見てるかわかんないよｗｗ
730:名無SEA
06/05/24 18:54:33
>>725
進度の個人差は当たり前。
釣りかもしれんがお前みたいな奴は死ねばいいと思う。
731:名無SEA
06/05/24 19:00:05
今日は定休日だから夫婦で見てｶｷｺしてんだろうなぁ
腹黒オーナー、口悪女、仲良くがんばりなぁ
２ｃｈに宣伝する事がマイナスだって事も分からないDQNは逝っちまってください
あまりにも面白ネタだから他の人にもメール出しとくねｗ
732:名無SEA
06/05/25 09:19:22
>729
イントラは先生だ。ボケな生徒の悪口をいうのが何が悪い。
733:名無SEA
06/05/25 09:27:15
>>732
お前、なんか勘違いしてないか？お前らがボケと思う客本人の前で言えよｗ
その客には言わずに他の客の前で言ってんなよ
小心者ｗ
734:名無SEA
06/05/25 09:29:17
え゛ぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっ～！！
イントラって先生だったの？
先生＝偉いなんて考えてんの、日本くらいだよ！
大体、イントラの前に店員だろ？
お前の今日のご飯代はどっから出てんだ？
よーく考えてから、書き込みしろよな？
735:名無SEA
06/05/25 09:37:08
イントラって先生だったの？
↑いろんなイントラがいるね
ま、国家資格じゃないから先生と言うよりも店員だな
736:名無SEA
06/05/25 10:11:14
>イントラは先生
大爆笑
737:名無SEA
06/05/25 10:17:11
まぁ、ショップ宣伝して、客の悪口言って、ネット上では客の事「ぼけ」という
変なイントラがいるぐらいだからｗｗ
相当ストレスで逝っちゃってるんじゃないの？ｗ ﾌﾟｯ
738:名無SEA
06/05/25 10:23:07
とりあえずこのショップは逝かないほうが無難そだね・・・
739:名無SEA
06/05/25 12:00:10
>>732
オマエ厨か？ 高等教育以上では生徒＝授業料（お金）落としてくれるお客様扱いが当たり前だ。
740:名無SEA
06/05/25 12:14:05
イントラは先生だけんど、おい、お前！とか年下の若造にいわれるとムカツク。
741:名無SEA
06/05/25 12:28:01
まあ、
教える側→先生
教えられる側→生徒 っていう考えは間違ってないだろうな。というより教えられる側は少なからず先生と思ってるだろう。
それで調子乗るイントラはうざいんだよ。
742:名無SEA
06/05/25 15:38:16
イントラ→自分の持っている技術・知識を代価を得て教える。
お客→イントラの技術・知識を代価を払って得る。
ショップ、イントラとお客さんは対等でなくてはいけません。
どちらも卑屈になってはいけません。
外国の病院での医師と患者の関係にならないとね。
743:名無SEA
06/05/25 16:54:56
先生と、呼ばれるほどのバカでなし。
>722
とりあえずたて
744:名無SEA
06/05/25 17:05:21
>>743
先生！まだ座っちゃ駄目でつか？ﾊｧﾊｧ...
745:名無SEA
06/05/25 19:03:47
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ（ ´Δ｀）／/ ＜ 先生！もう疲れちゃったんで座っちゃいました･･･ orz
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
746:名無SEA
06/05/25 22:57:58
水温２３℃で海パンで潜るのと水温１６℃で５ミリの
両面ジャージウェットスーツで潜るのはどっちが寒いですか？
747:名無SEA
06/05/25 22:59:40
君の質問のほうがさむい
748:名無SEA
06/05/25 23:18:13
これが新感覚バラエティってやつか
749:名無SEA
06/05/26 00:22:26
>>746
その昔年中3ミリのウェットで海に入っていた俺としては、
23℃で海パン一丁の方が寒いに一票。
750:名無SEA
06/05/26 00:32:40
>>749
ありがとう
751:名無SEA
06/05/26 09:29:40
>746,749
昔じゃなくても同じだろ Wet１６度の方がいい！
>746 は、
サウナとかには行かないみたいだね。
23度の水風呂に何分入れるか？
冷たくて入っていられるもんじゃないよ。
当然個人差はあるが、
Wet16度は３０、４０分の短時間ダイブなら大丈夫そうだ。
春先の伊豆でWetの人も結構いるから。
フード＋ベストでもあれば尚OKだよ。
752:名無SEA
06/05/26 09:41:49
気温や海況にもよるけど、ウエットorドライは、だいたい水温２３度くらいが目安じゃない？。
753:名無SEA
06/05/26 11:02:13
＞７５２
これだけは、個人差がでるけど
東伊豆だと２０度位が境だと思う。
結構、富戸やIOPって結構Wetの人いるんだよね。
陸上が暖かいとなお更みたい。
そう考えると、
水温の違いより、気温が大きく影響していると思う。
東伊豆を例に取ると、昨年は水温がなかなか上がらないで、
８月、９月で水温２０から１８度以下って結構あった。
でも、
さすがに、８月でドライは・・・・って気分があって、
Wetで震えていた、、、、、、。
なので結論、
気分に左右される！要は「気合」なんだなぁ。
754:名無SEA
06/05/26 11:42:42
>>751
ありがとう
去年素潜りはじめて１０月の水温２３℃の時に海パンで潜ったのですが連れは平気で入ってたので
自分も入ったのですが足を入れただけでこれに入るのか･･･と潜るのが嫌になるほどの冷たさでしたが
１時間ちょっと海に入り寒くて息も続かないのでまともに潜れずただ浮いてるだけような感じでした。
連れは３月の相模湾に海パン一丁で１０分潜ったそうですｗ
755:名無SEA
06/05/26 12:00:40
そういえば先日、紀伊半島の方で１８℃に、２本潜ったけど、
私はドライでしたが、友人は５ｍｍのウエットでしたが【フードベスト】を付けてたので大丈夫だったみたい。
そりゃ、それでも寒かったといえば、寒かったようですけどね。
756:名無SEA
06/05/26 12:23:11
>>754,755
句読点をきちんと使って、文章を分割してください。
読みにくいよ。
757:名無SEA
06/05/26 23:45:23
ごめ、んなさい
758:名無SEA
06/05/27 00:00:28
。す。いません。でした、
759:名無SEA
06/05/28 06:46:27
風邪気味だと
耳抜きがしずらいのですが、、、
760:名無SEA
06/05/28 07:28:46
>>759
危ないから風邪気味で耳抜きが出来ないときは潜らない方がいいですよ。
いわゆる鼻炎薬で鼻の粘膜の腫れを抑えて潜ったりすると水中で薬の効果が切れて怖いことになります。
中耳に入っている水圧と同じ圧の空気が鼻に抜けなくなる「リバースブロック」です。
そうなると浮上すれば耳に激痛が走り浮上できなくなるんです。
エア切れ寸前まで待っても空気が抜けなければ激痛に耐え鼓膜を破れるのを覚悟して浮上するしかありませんが、
鼓膜が破れると中耳に冷たい海水が入るので一時的にめまいが起きます。上下が分からなくならないよう注意してください。
761:名無SEA
06/05/28 08:03:49
リバースブロック
って
そうなってしまうのですか
知らなかった
今度体験してみます
762:名無SEA
06/05/28 09:07:02
URLﾘﾝｸ(www.izu.co.jp)
やたらでかいページだけどw
真ん中あたりに鼓膜が破れた場合の対処法も載ってるよ
763:名無SEA
06/05/28 13:59:32
とりあえずスノーケリングを始めたいと思うのですが
道具は何をそろえたらいいのか周りに聞いたところ
あまりの数の多さにウンザリしてしまいました。
とりあえずはそれほど深くないところでプカプカ浮いて泳ぎ回る程度なので
ウェットスーツとかは本格的にハマるまでは必要ないような気もするのですが・・・
というわけで、以下の分類で必要なものを教えていただけないでしょうか？
○一般的に、「とりあえず始めてみよう」という人が買うべきもの
（できればお薦めのメーカーとか品名もあるとありがたいです）
○それなりの回数行くようになったら買うと良いもの。
○無くても良いがあるとさらにステップアップしたスノーケリングに繋がるもの。
男性で、２８才、身長１７５ｃｍ、
冬は毎週スキーに行くけど夏は特に何もしていない程度なので
体力的には一般人程度と思いますが、脚力はそこそこ自信あります。
764:名無SEA
06/05/28 17:04:35
>>763
○一般的に、「とりあえず始めてみよう」という人が買うべきもの
水中眼鏡、スノーケル、足ひれ(小さめのフルフットタイプ)、
水着、Ｔシャツ(水着だけでは背中が重度の日焼けになるから)、
日焼け止め(首筋とか耳たぶとか手足とかに塗る)、タオル
○それなりの回数行くようになったら買うと良いもの。
ラッシュガード(Ｔシャツより高性能)
○無くても良いがあるとさらにステップアップしたスノーケリングに繋がるもの。
カメラ＋防水ケースまたは防水カメラ、知識と経験
765:名無SEA
06/05/28 17:11:58
スノーケリングだけでなくスキンダイビング（素潜り）もするんだったら
知識と経験がある先輩にいろいろ教わったほうがいいですよ。
それとウェットスーツが必要かどうかは気温・水温によりますんで
どこでスノーケリングするか書いてくれないとアドバイスできません。
766:名無SEA
06/05/28 17:21:22
>>765
失礼しました。
スキンダイビングはあまり考えてないです。
まぁ１～２ｍくらい潜ることはあるかも知れないけど。
場所は、とりあえずサイパンに行く予定で
その後は伊豆の海になりそうです。
時期は７～８月くらい。
767:名無SEA
06/05/28 19:10:06
サイパンならスーツ要らないと思うけど伊豆はどうかなー
3mmスーツくらいあったほうがラクかな? ラッシュガードで十分かな?
とりあえずラッシュガードで様子を見てみたらどうでしょー
768:名無SEA
06/05/28 19:25:31
グアム、ジャマイカ、他（日本以外）でシュノーケルしましたが、
スーツは全く必要ないです。
伊豆の海でも、水着で海水浴したことありますが、
＞とりあえずはそれほど深くないところでプカプカ浮いて泳ぎ回る程度なので
だったらスーツは必要ないかと。
>>764さんの書いてある通り、日焼け止め用にTシャツ必須です。
あとは、シュノーケル３点セットとかがネットで安く売られているので
それで十分かと。
ちなみに私はフィンはドルフィンというメーカーで、後はセットだったので
どこのメーカーだか忘れましたが、セットで5千円ぐらいじゃなかったかなぁ。
今はダイビング始めたので、フルフットタイプのドルフィンメーカーの物では
駄目だと言うことでストラップタイプに買い換えましたが。。。
マスクですが、それなりに使用するのであれば、シリコンタイプがいいと
思います。
楽天○場などを回ってみると結構セット品があるし、必要品も分かってきますよ。
769:名無SEA
06/05/28 19:28:51
ユニクロにUVカット加工してあるラッシュガードの素材のような
Tシャツが安く売られているよ。
770:名無SEA
06/05/28 19:30:38
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:769番)
771:名無SEA
06/05/28 19:32:33
みなさんありがとうございます。
ネットでマスクとスノーケルとフィンを見てみました。
マスクは顔にあったものが良さそうなので
店にでも行って見てきます。
フィンは、柔らかいものや固いもの、すっぽり履くものと
ベルトのようなもので固定するもの
素材の種類もあるようなので難しいですね・・・
スノーケルは、よく分からないので安いのを買って
不都合があれば（ハマって今後も行くようなら）買い換えます。
772:名無SEA
06/05/28 19:32:37
770
773:名無SEA
06/05/28 19:45:37
ユニクロのラッシュガード
2990円
ボディテックってやつだね
あれはスポーツジム用で
海で着るラッシュガードより
薄くて柔らかく動きやすいように出来てるよ
海の岩や磯やフジツボとかに
役にたつかな。傷つき易いと思うよ
774:名無SEA
06/05/28 21:01:50
スノケーリングで初心者だったら小さめで柔らかめでスッポリ履くやつがいいよ
上級者で岩場メインだったらブーツを履いてブーツの上からストラップフィンだけど
775:名無SEA
06/05/28 21:05:16
>>773
使用目的がダイビングじゃないってｗ
シュノーケルで使ったけど十分機能は果たしたよ。
776:名無SEA
06/05/29 06:31:37
スレ違いかもしれませんが、あんまり海は好きではありません
川が昔から好きなんですが、リバーダイビングなんてものは
普及していますか？深くてキレイでもぐってても注目されないような
スポットとかってあるんでしょうか？そのような専門サイト
または専門スレはありますか？よろしくお願いします。
777:名無SEA
06/05/29 09:24:44
>>776
聞いたことない。 海外は知らないけど日本の川はスキューバで潜る水深だと
透明度悪いしね。 本栖湖だったか精進湖だったかで潜る人はいるけど
何も無くてつまらないし、アルチチュードでリスク高いしどんなもんか。
778:名無SEA
06/05/29 09:57:43
>>776
チョット調べてみたら、国内では、なさそうだね。
ただ、釧路でドリフトリバーシュノーケリングって、
川下りをするツアー見たいのは見かけた。
野生のアザラシを見ながら、器材を担がず、泳ぐのは
キモチ良さそうだ。
779:あぼーん
あぼーん
あぼーん
780:名無SEA
06/05/29 10:36:39
>>776
某海外リゾートで会った水中カメラマンが
産卵のため遡上する鮭を撮影するために川に潜ったとか言ってたよ
潜ったというよりシュノーケリングに近かったみたいだけど
地元の漁協の許可を得て川に入らせてもらって撮影したそうだ
781:名無SEA
06/05/29 16:31:20
あきおいい加減にしろよ
782:名無SEA
06/05/29 18:59:31
ネオプレン製ってどこが違うんですか？見分け方教えてください
あと、肌弱い人用のマスクとかってありますか？
長時間ゴムの部分が顔に押し当てられてると顔が荒れちゃうことあるので
783:名無SEA
06/05/29 19:10:08
ネオプレーンは発泡ゴムです。見分け方も何も触ればいちどネオプレーンを触ってみれば
後は触るだけでネオプレーンかそうでないか分かると思いますが…ところで何の話でしょうか?
あと、ダイビング用のマスクのスカート部分（顔に当たるところ）はゴムではなくシリコーンです。
784:名無SEA
06/05/29 22:08:21
>>782
＞長時間ゴムの部分が顔に押し当てられてると顔が荒れちゃうことあるので
えっと、これはご自身が持っているマスクの事を言っていて、
その素材がネオプレン製なのかなんなのかが分からない、という事でしょうか？
主人がアトピーなのですが、最初シュノーケルの為に安いのを探していました。
なので安いネオプレン製で悩みましたが肌の為にやめました。
シリコン製で問題ないみたいです。
肌の弱さにもよると思うので参考程度に・・・
あと、文面からダイバーさんではないですよね？
>>783さんの言うとおり、ダイビング用はシリコン製です。
シリコン製のものでもシュノーケル用でしたら安く売っています。
785:782
06/05/30 04:32:36
初心者なので分かりにくい説明でごめんなさい。
ダイビングのマスクの話です。
自分のマスクがシリコンかネオプレンか分かりません。
あと自分もアトピーなんです。
もしも今のやつがシリコン製だったら、これ以上はどうしようもないってことですか？
786:名無SEA
06/05/30 10:06:38
>>785
ネオプレンを使っているマスクは見たこと無いです。 ネオプレンは厚みが数ミリ有って指で挟むと潰れ、普通黒ですよ。
普通はシリコン製ですがそれ以外の物も有ると思います。 シリコンもアレルギー反応を起こす人がいるそうなので、
心配なら皮膚科かアレルギー専門外来でパッチテストを受けられては。
あと、私も軽いアトピーなのですが、靴下のゴムがキツイとプクプクと腫れてきます。
それと同じでマスクのサイズが合っていないか、バンドが強すぎるってことは有りませんか？
787:名無SEA
06/05/30 10:36:21
マスクのスカート部分が半透明だったらシリコン
黒だったら着色したシリコンかゴムだけど
固めのコシがあるゴムのかたまりであって
ふにゃふにゃの発泡ゴムじゃないよ
788:名無SEA
06/05/30 14:53:13
背中に刺青入ってんだけどいいの？ショップだと大丈夫？
789:名無SEA
06/05/30 15:29:27
>>788
大きさにもよると思う。 小さなタトゥ入っているイントラも居るし。
全面昇り龍なんかしょってると引かれるかもね。
ショップ云々は主語入れて質問し直してくれ。 意味不明。
790:名無SEA
06/05/30 16:41:06
こないだマレーシア・ラヤンラヤンにダイビングに行ったんだけど
現地サービスのダイブマスター（ガイド）の一人は背中どころか
両腕までバッチリ刺青はいってたよｗ
791:名無SEA
06/05/30 16:49:53
ダイビングやってて白い人っていますか？
どんなに日焼け止めしても焼けてしまうもの？
日焼けすると皮膚が痒くなるんですが
792:名無SEA
06/05/30 19:06:46
>>786-787
マスクのスカート部分っていうのは顔にあたるとこのやつですか？
それは一応黒いです。
心配なら、っていうかもう荒れちゃったんですよね。
荒れちゃったっていうかアトピーの調子がいいときと悪い時あるんです。
全然悪い状態ではなかったんですが、ダイビングを３日連続でやったら少しずつ状態が悪くなっちゃって。
バンドがきつすぎたんですかね、、まだ初心者なもんで水入ってくるのが怖くてきつめだったかもしれません。
クリームつけたりすればちょっとはマシだったりするのかな。。
>>786さんはマスクで荒れるってことありませんでしたか？
793:名無SEA
06/05/30 19:58:55
横槍失礼します。
僕も皮膚が弱い方ですが、大人になってアトピーッ気は無くなりました。
大変お気の毒と思います。
マスクについてですが、現在マスクのスカート部はシリコンが当たり前かと思われます。
ゴムのモノは玄人好みの丸形一眼やそれに近いモノか子供向けの粗末な3点set位です。(多分)
サテ、ネオプレンなら問題ないのか僕には分かりませんが、
ダイビングの時に頭にかぶるフードって分かりますか？
普通は顔はでるものですけど、
中には口に切れ目、の部分2つ丸く穴、鼻用の穴が空いているだけの物が有るのをご存じでしょうか？
マスクが密着する部分というか顔部分だけスキン状になっていて
恐らくそれはネオプレン素材で出来ている物と思われます。
強盗の目だし帽みたいな奴です。流氷ダイブ等に重宝される物だと予想します。
クラゲ防止や流氷ダイブで検索するか細かな物まで販売している所のアクセサリーなどのページで
探してみては如何でしょうか？
794:名無SEA
06/05/30 20:42:25
URLﾘﾝｸ(www.worlddive.co.jp)
僕が前に見かけたのと違いますけどワールドダイブに同様の物がありましたので一応。
795:７８６
06/05/30 21:33:24
>>792
私のマスクはシリコンですが、荒れたことはないのでね。 もっとも連続２日５ダイブまでですが。
アトピーの反応とアレルギーの反応は違うと、皮膚科の医者から言われたのですが７９２さんは区別付きますか？
もしアレルギー反応なら材質変える必要有りますが、アトピーなら締めすぎかも。
796:名無SEA
06/05/30 22:03:58
女性の白い肌の人なら
います
797:名無SEA
06/05/30 22:33:32
>>793
いえ、ネオプレン製のほうが肌によくないらしいです。本で見たところ。
自分の持ってるマスクはゴムの部分が黒なのでもしかしたらネオプレン製なのかな、と思いまして。
>>795
えっと、多分アトピーの反応ですね。今もアトピーがよくなったり悪くなったりの状態なので。
海水はアトピーにいいって聞きました、体には確かによかったかもしれませんが、
顔はマスクの部分は海水がほとんどあたらない上、ゴムを押し付ける状態なので、ちょっとがっかりです。
ちょっと話ずれましたが、アトピーなら諦めすぎかも、というのは？
アトピーの状態さえよければマスクしても全然平気になるんじゃないか？ってことでしょうか？
798:名無SEA
06/05/30 22:38:42
藻前、肌のこと気にするんだったら、ダイビング止めれ
絶対に肌に負担がかかる。ただでさえ、みれない顔が
豚以下になるぞ。ダイビングの金をエステに払えよ。
悪いこといわんからガビガビの鮫肌を目指すのか??
799:名無SEA
06/05/30 22:42:15
そのときは平気でも、将来確実にそばかすだらけのか、しわくちゃ顔になるぞ
海女さんをみてみろ。年寄り皮膚が老けて見えるだろ。
美容とアウトドアは反比例するんだよ。
800:793
06/05/30 23:03:36
なんか凄くむかついてきた。マスクスレでまた糞問
801:名無SEA
06/05/30 23:04:29
刺青入れる時に、あらゆる事を諦めた方が良い
引かれるだけ。格好いいと思ってるのは、入れた時のツレだけな罠
802:名無SEA
06/05/30 23:12:08
>>800
むかついたか? だってよ藻前、鏡見てみろよ。
マスクの心配なんかより、根本的な心配をしろよ。整形するとか。
矯正するとかさ。ダイビングは、美容を考える人はやめれ。
もう手遅れか?生まれつき手遅れなら、どんどん潜れ!!
803:793
06/05/30 23:15:35
お い お い
804:名無SEA
06/05/30 23:20:52
なーに
805:793
06/05/30 23:24:57
これはこれで面白いかもな。>>802
806:名無SEA
06/05/30 23:27:11
ネオプレンってのはスポンジみたいなもんなのでマスクに使われることはない。
それにマスクの材質でアトピーが悪化することはほとんどないと思われ。
悪化するとしたら、マスクをすることの刺激でならあるかもしれないが、これは材質とは無関係だしね。
アトピーの状態がよければマスクしても全然平気と言う事は十分ありえる。
てかマスクしたくらいで悪化したとしたら、その時は既に悪くなりかけorなってるってことが考えられる。
アトピーでつらい気持ちは良く分かる。
俺も幼児期から30年以上付き合ってるからさ。
でもね、あまり気にしすぎるのも良くないので、気軽にダイビングでも初めてストレスを発散させた方が
良いと思うぞ。
ちなみに俺はサーフィン、ダイビングをするが海関係でアトピーが悪くなった事はない。
アトピーと上手く付き合うには普段の生活習慣と適切な治療が大事だからダイビング位は何も気にせず
楽しむことをお勧めする。
807:名無SEA
06/05/31 00:03:53
>>805
タンキュー
808:786=795
06/05/31 00:06:56
>>797
なんか字を間違えた様な気がしていたんですが、合ってますよねぇ。
アトピーの人は肌の強い刺激で腫れて来ますよね。
マスクバンドを強く締め過ぎてません？ って聞きたかったわけで．．．
で、>>798は>>791に反応したと思われ、もし>>793サソが>>791なら別だけど
２ちゃんねるで質問してこれくらいのことでむかついたとか言って
マルチポストするとかえって周りの反感買いますよ。 >>798-799はこの辺に
生息する煽り厨なので掘っておくのが一番です。
809:名無SEA
06/05/31 00:30:03
もしもし？
僕は質問してませんよ？791はまた他の話題でしょ？
むかついたのは何を聞きたいのかよくわかんなかったけど
ネオプレンやゴムはアトピーに影響なくて
シリコンが駄目だとこっちは受け取った訳ですよ。
それで余計な横槍入れた訳ですよ。
アトピーの事は幼い頃だけだったけど高校頃までたまに膝裏に出たりして
多少は知っているからそりゃもう必死でフードの事を書いた訳ですよ。
自分で言った検索方法で見つかるかどうか不安だったから
またもや必死で探し出した訳なんですよ。
マルチポストをどこでしたですって？あなた何を言うの？
僕はね、別にお礼を言って欲しいとかじゃないんですよ。
ただね、お前の質問は何を聞きたいのか全然分からない。
その結果の答えに対してお前何様のつもりだって事なんですよ。
でもまるで感謝の気持ちがたらねえんだよっ！なんて思っている事を悟られちゃ
みっともないから黙っていましたよ。
そしたら貴方あの馬鹿がほかでまた質問しているんですよ。
マルチポストですよ。
810:793
06/05/31 00:38:42
>>809は793ですよ。新しいセンブラで不慣れ
つうか>>798なんぞ反応してなんか無いんですよ。むしろ徒党を組んだつもりなくらいなんだから。
811:名無SEA
06/05/31 01:38:12
どんだけ心狭いんだよ。
>>797の反応が気にくわないってんだろ？別に何様ってほどの文章じゃないと思うが。
812:名無SEA
06/05/31 01:58:06
とりあえず、自分で購入したものがなんなのかが分からない・・・。
メーカーはどこですか？品名は？
ライセンスを取得したショップで購入したんでしょうか？
大親父、N'sではないですよね？
メーカーはマスクの横辺りに書いてありませんか？
まだ買ったばかりですよね？
購入したら、マスクでも簡単な説明書なりなんなりついていると思います。
メーカー、品名ぐらい分かると思います。
見えないのでシリコンなのかなんなのかが分かりません。
教えてください。
マスクの素材で肌に一番いいと言われているのはシリコンです。
なので、上記の事が分かれば一発解決です。
（シリコンでもダメならアトピーを我慢するとか医者に相談とか）
813:名無SEA
06/05/31 02:37:03
今一般流通してるスクーバ用のゴムマスクって、GULLのマンティスゴムぐらいでは？
その他のマスクは透明シリコンか、染料を混ぜ込んだブラックシリコン。
アトピーは海ＯＫな人とダメな人がいるらしいね。
友人がアトピー持ちなんだけど、そいつは海だめだって言ってた。
814:名無SEA
06/05/31 23:03:39
だからアトピーの人は、台場やめれ
当たり前だよ。どこのシリコンだろうと同じだよ。
目くそ、鼻くそは、どっちが綺麗かな という選択と同じ。
どんなに優れたシリコンマスクでもダメだ。やめとけ。そのときは大丈夫でも
後で必ず後悔することになるぞ
815:名無SEA
06/05/31 23:05:25
ステロイド剤で顔をケロイドにしたければ、どんどん潜れ
それがやなら 絶対止めた方がいい。ホントだぞ。
816:名無SEA
06/06/01 00:35:21
相談させてください。
私はPADIアドバンス経験20本程度です。
弟が、友人に誘われ、ダイビングはじめようとしています。
（弟は未経験）
弟の友人はダイブショップに勤めているらしく、
その友人から機材込みで30メートル潜るのに60万といわれたらしいです。
嫌な臭いを感じたので、某悪質店ではないか聞いたのですが、
弟は店の名前すら聞いていないようです。
私は現地でトータル10万くらいで取得したため、
弟の友人の店が怪しくて仕方ありません。
今週末の日曜日に行くそうですが、
私は用事があってついていくことができません。
もし悪質店だった場合、
相手（ショップ側）に何といえば弟は無事に帰ってこれるでしょうか。
ご教示お願い致します。
817:名無SEA
06/06/01 01:24:53
>816
ＡＯＷ講習まで含めて、機材込みで６０万。
格段に高いとも言えんじゃね？
弟さんが納得すれば良しだし、納得しなくて契約しちゃったら馬鹿だし
「納得いかないなら断れ」このくらいのアドバイスをしてみては？
818:名無SEA
06/06/01 01:46:27
>>816
自分がトータル１０万って器材はないでしょ
自分が１０万だから６０万かかるからあやしいとは発想が貧困だね
何事も価値観で違うからな
器材がほしいとかいらないとか
安くてもサービスないとか高くてもいいところとか
無事も何も弟の価値観だからはたからなんともいえんよ
安さを求める人はここに自分のやり方を色々書いているけど
悪質か悪質じゃないとは本人が感じることだからね
ここで色々書かれている大手のショップも
その中で楽しめるひともいるからね
いくらいいショップでも何百人も講習すれば
その中にはいやな思いする人はいると思うよ
大人なんだからあほなこと相談しないで好きなようにさせなさい
819:名無SEA
06/06/01 02:12:21
ん～アドバンスとか20本とか書くいみね～だろ
機材までそろえてアドバンスまででそんなにたかくはねーと思うが
そんなんでいやなにおいを感じるほどのすばらしい人なのね
多分あなたのアドバイスは弟を含めて俺俺感丸出しのような気がする
820:名無SEA
06/06/01 02:14:24
変な言い方だった
弟も兄ちゃんのアドバイスはうっとおしいような気がする
821:名無SEA
06/06/01 02:24:15
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } お前なんか {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | 呼んでない！ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} －－－－－－－－－－－－－－
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ ｜寂しいよぉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ ＜ ｳﾜｧｧｧｧｧｧ(ﾉд`)ｧｧｧｧｧｧﾝ!
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／ ｜
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ －－－－－－－－ －－－－－－
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
822:名無SEA
06/06/01 03:10:41
>>812
遅くなりましたが、
たしかＴＵＳＡのＴＭ－７５００ＱＢです
823:名無SEA
06/06/01 04:29:16
アトピーは皮膚炎の病気(アレルギー？)だから
海なんか症状が軽い人じゃないと痛くて入れんだろ
悪化すると切り傷状態になってるよ
824:名無SEA
06/06/01 05:03:32
>>823
人によってアトピーの度合い違うからね
俺はひどいときは確かにしみるかもしれないけど、状態いいときは普通の肌にもどるし。
この前もちょいあったけど、普通にしみはしなかった。
アトピーに海水はいいって言うし。
なので、海水は平気、っていうか状態悪くなければむしろいいぐらいなんですが、
肌、特に顔の肌が弱いのでマスクが微妙って感じです。
825:名無SEA
06/06/01 18:20:34
だからやめれ と言ってるだろーが。皮膚科医師より
826:名無SEA
06/06/01 19:32:39
知ってるイントラにアトピー持ちの人がいたんだが、
その人は何ヶ月かかけて、薬を絶って皮膚ボロボロになりながらもアトピー克服してた。
いまはもうふつうの人と変わらない肌になってたよ。
経過中はゾンビかってぐらいひどい体になってたが．．．
827:名無SEA
06/06/01 19:39:02
アトピーの人と同じ海に浸かるノヤダ
828:名無SEA
06/06/01 19:48:29
海水でアトピー治すってのもあったな
昔テレビでやってた
829:名無SEA
06/06/01 20:15:06
>>822
シリコンです。
恐らく822さんの今までの発言を拝見していると、せっかく始めたダイビングを
続けていきたいという強い思いを感じてしまいます。
今の物よりもっと肌にやさしい物はないの？となるでしょうね。。。
TUSAも色々な種類のマスクを出しているので、ここで聞くよりも
メーカーに直接問い合わせるのがいいと思います。
TUSAだけでなく、ネットショッピングを見てみると、マスクを扱っている
色々なメーカーが分かると思いますので、色々と問い合わせてみるのが
一番手っ取り早く確実だと思います。
何かいい方法が見つかるといいですね＾＾
830:名無SEA
06/06/01 22:59:33
アトピーの話は荒れやすいので、もう止めようや。
特にステロイド肯定派と否定派は相容れないのでね。
誰も薬の話をしてるわけではないがアトピー板のようにはなりたくないので・・・
831:名無SEA
06/06/02 00:18:55
いや、だからもう勝手に問い合わせるで答えが出てるじゃん
マスクとかアトピーうんぬんは本人が勝手に決める事
やめるならやめればいいだけ
〆
832:816
06/06/02 01:19:02
>>817-820
レスありがとうございます。
個人的には未経験者に機材付きセット価格というのが気になったんです。
続けるのかどうかすらわからない人にAOWまですすめていたので…
ありがとうございました。
弟にゆだねてみます。
833:名無SEA
06/06/02 07:00:37
>>832
OW＋AOW＋器材（物によるが・・・）でその値段は高いとも言えないかな・・・。
個人的にはちょっと高い？って気もするけどね。
もちろん、もっと安くする方法はいくらでもあるが。
個人的には一気にAOWまで勧めて器材購入まで勧めるのはどうかと思う。
私はとりあえずOWを取ったりレンタルで潜ったりしてから器材購入を
考えろ、とアドバイスというか説得するな。
器材って初心者とはいえ、色々な人の話聞いたりショップ行ったりしてると
自分なりに欲しいものってあるからね。
初心者に10万もするNDS（レギュね）をセットで勧める所もあるからね。いらね。