05/08/03 15:33:48 0
チボーは麺テンスフリーを謳っているが、そのためか固めのシリコングリスが
各部にたっぷりと塗られている。そのグリスがドラッグに悪さをすることがある
という点は押さえておきたい（固着に近い状態になることもある）
コルク麺のグリースをふき取って、アベルお得意の二位とフットオイルを
塗ってメンテするだけで、ドラッグの滑り出しは見違えるようにスムーズになる。
それから、大型魚狙いのリール選び話で初心者はARというの話が必ず出るが、
漏れは必ずしも賛同できない。まったくのド素人は別として、釣りのキャリアを
それなりに積んでいるなら、DDでも特に問題はないだろう。特別なものとして
難しく考えることはない
487:475
05/08/03 19:26:15 0
>>486
特別なものとして 難しく考えることはない
＜安心ｼｰﾏｽﾀでつ
488:名無し三平
05/08/03 19:59:53 0
久々ageてるので見にきたら、ﾌﾟﾁｲｲｶｿｼﾞではないでつか。
理屈っぽい脳内が泡飛ばしてる時よりなんか実戦的で ﾜﾗﾜﾗ
475の健闘を祈りまつ！
489:へぼアユ師 ◆raJCtGBzIg
05/08/03 20:11:18 0
キャッチ優先なんて素人の発言だと思う。
竿の強度と相談しろよ、脳内だけではどうにもならん。
俺は14Lbのティペットに切れて(・∀・)クレ！と２回祈った。
490:名無し三平
05/08/03 20:37:52 O
一気にﾚﾍﾞﾙが下がった件はｽﾙｰして下され。
491:名無し三平
05/08/03 20:39:20 0
フライラインよりも強力なシステムに意味はない罠
492:名無し三平
05/08/03 20:57:57 O
はぁ？
493:名無し三平
05/08/03 22:58:02 0
>>489
竿をまっすぐにして一気にバンと引けば切れるよ
本当にやばかったらナイフで切ればいい
そんだけ
494:名無し三平
05/08/03 23:07:29 0
ただ自慢したいだけだろ
495:名無し三平
05/08/03 23:13:32 O
何の自慢だよ?
UN体力自慢か?
496:名無し三平
05/08/03 23:28:15 0
489は、ショックティペットが短かいことがセイルをキャッチする壁となることを
理解しているのか？ 脳内ではないと本人がいうのだからそうなのだろうが
潜られてしまってファイトに苦しんだ様子から察するに、それほどの経験が
あるとは思えない。初めて逝って釣れちゃったってことではあるまいか
497:名無し三平
05/08/04 00:13:59 0
初心者がセイルフィッシュやるならARお勧め。
一匹釣った後DDにすればよいだけ。DDはミスれば
ティペット切れるし、最悪のばあいハンドルに指ぶつけて骨折。
で、何故に１４ｌｂと言った中途半端なティペット使う必要があるのか？
バス釣りで余ったライン使ってるのか？
498:名無し三平
05/08/04 00:40:14 0
＃11ロッドに律儀に合わせたのではないのか？
499:名無し三平
05/08/04 00:48:26 0
＃１１が１４ｌｂ？
また＃１１つーのも中途半端ですなあ。
500:名無し三平
05/08/04 00:50:32 0
483=497? 鯖炉のニオイが ｗｗｗ
501:名無し三平
05/08/04 03:05:00 0
鯖○って海外旅行で消費税盗るとこでしょ？
海外旅行って消費税がかからないって客が知らないとでも思ってんのかね・・・
502:名無し三平
05/08/04 09:49:49 0
へぼ鮎は出てこんのか？ コテハンなら496-7にFA汁！
503:名無し三平
05/08/04 22:01:41 0
週末にシイラ逝くんだが
デシーバ巻き飽きた
他にオススメフライないかな？
できれば画像付きのサイトを紹介してください
504:名無し三平
05/08/05 07:21:07 0
T＆T＃１４－１６ってどうよ？
505:名無し三平
05/08/05 08:58:32 0
voda
506:名無し三平
05/08/06 15:31:42 0
>>505
意味わかんないだけど
507:名無し三平
05/08/07 08:02:16 0
棒だ、じゃないでしょうか？ 実際、重くて固い棒だしww
自分にはロールキャストもままならない感じですた ○|￣|＿
508:名無し三平
05/08/07 20:13:54 0
ウォーターワークスのリールってどうよ？
509:名無し三平
05/08/07 22:11:20 0
>>508
ラムソン汁の香りがしますな
510:名無し三平
05/08/08 07:29:06 0
水仕事、萌え～ でも家事手伝いなので高すぎて買えませんですた ○|￣|＿
511:名無し三平
05/08/09 00:50:46 0
性能はしらんが値段は他と似たようなもんでしょ。
ブルーウォーター用ってあったっけ？
512:名無し三平
05/08/09 20:21:50 0
>>511
誰もブルーウォーター用とはかいとらん罠
メッキだってメバルだって、立派な海フラだろ。
513:名無し三平
05/08/09 23:33:12 0
＞メッキだってメバルだって、立派な海フラだろ。
誰も否定して無いし話題にもなっていない・・・。
被害妄想？
514:名無し三平
05/08/10 10:53:47 0
>>511
ブルーウォーター用とは謳ってはいないが、サイズ的にはSW/Speyラインの
ULA FORCE 4ってのが使えないこともないかも。とはいえ、軸ドラッグなので
高速逆転が続くと熱容量的には何が起こるかﾜｶﾗﾝが
515:名無し三平
05/08/20 09:13:54 0
フロリダキーに年２回も行った店主OR店員さんへ
良い時期とガイドを教えて下さいな。
516:名無し三平
05/08/20 11:15:58 0
お店のＨＰあったらＵＲＬ貼ってもらってもいいですね
517:名無し三平
05/08/20 22:19:39 0
NZにも２回行ったらしいよ。
うらやますいが、一体何処の店だろう？
518:名無し三平
05/08/21 01:34:52 0
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
の950前後ですね。
951は地方とか言ってるけど、都内なんじゃ・・・。
519:名無し三平
05/08/25 13:43:07 0
>>518
スタッフがお客さんと?海外釣行してきたレポートの予告があったけど
このスレの影響かその後中々UPしない店HPがあるんだけどそこかなあ？
520:名無し三平
05/08/25 13:50:08 0
誰か澤田利明って知ってる？
521:名無し三平
05/08/28 13:42:23 0
>>519
多分その店の常連客のブログを偶然見たけど、久々良いもの見た気分。
自分の釣りが他人に与える影響大きすぎて悩んでるラスイ。
ソルトは初心者にしか見えないのですがねぇ・・・。
522:名無し三平
05/08/28 17:50:31 0
>>521
URLｵｾｰﾛ見てくる
523:名無し三平
05/08/29 01:29:41 0
>519
クレゾール？
バサロ？
ロープ＆ロープ？
パーミット？
524:名無し三平
05/08/31 01:17:07 0
>>523
東京で他にソルトフライ扱ってる店ありますか？
525:名無し三平
05/08/31 17:57:00 0
>524
第3水曜日の店があるますな
あとｻﾊﾞﾀﾞにもフックやマテがある
526:名無し三平
05/08/31 20:06:10 0
>>525
>>524の質問はソルトフライのノウハウを持ってる店を聞いてるんじゃないか？
フックやマテ程度なら、何処でもおいてるだろ。
527:名無し三平
05/09/01 00:06:49 0
>>523の店でもﾉｳﾊｳ無しのところがあるように思えるが・・・・
528:名無し三平
05/09/01 14:49:25 0
>>527
そういう店はﾌライﾌィッシングの店じゃ無くて単なるアウトドア用品店
ぐらいになってくれた方が、消費者として助かるんだけどなー。
店主店員がｺﾞﾛﾂｷなのに功名心だかなんだかしか知らんが、戦々兢々とし
て客相手に電波出してて困惑。つーか迷惑。
小売りのこと考えて通販控えていた某メーカーもとうとう直売りに踏み切ったし。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ店は本当はオミットしたいと思ってんだろうね。
ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾏｿ
529:名無し三平
05/09/01 15:08:23 0
差和田本人が店に居ればソルトのフライ情報は詳しいぞ
ここ数年は一年の半分近く海上にいるらしいから
しかしあの糞重たいロッドで良くやるわ
530:名無し三平
05/09/01 15:27:12 O
ひ弱な人には向かないかもね
531:うえすぎ ◆Mb9fNmPY/2
05/09/01 17:26:37 0
喪米等もういい加減に『うぃうぃ』とか『うえすぎ』とか『ペンペン草』とか『がまつかカッコイイ』とか止めたまえ。
奈美もそう言ってるぞと。
532:名無し三平
05/09/01 18:25:15 0
>>531
友の会スレ誤爆？
533:名無し三平
05/09/02 00:47:01 0
>>528
某メーカー？？
534:名無し三平
05/09/02 01:47:34 0
>>533
てぃむぽ！のＨＰ見て見れ
やっちゃイカンだろ直販は
ただでさえ仕切り高くてピーピーいってる店多いのに
と、禿しくスレ違いすまそ
535:名無し三平
05/09/02 13:16:59 0
>>534
まあ、前から直販しているメーカーも幾つかはあったけどね。
小売りが送料気にしてオーダーも取れないとか、雑貨とか他の物販じゃ考えら
れないような致命的なゆうずさが無いからだろ。
ままごとみたいな商売されたら客も萎えるよそりゃ。
536:名無し三平
05/09/02 19:50:23 0
もういっそのこと、PCみたいに直販オンリーで卸値ってメーカーが出てきてもいいんじゃないか？
石井がやりかけたけど、中途半端な事するから潰されたよな
537:名無し三平
05/09/02 19:59:23 0
直販って手間掛かるのよ。
538:名無し三平
05/09/02 23:57:02 0
>>536
詳しく！
539:名無し三平
05/09/03 15:38:16 0
>>529
>ここ数年は一年の半分近く海上にいるらしいから
シーバス？
540:名無し三平
05/09/03 23:26:56 0
私は今ルアーやってますが、元々フライに憧れてました。
とはいえ家は海の傍。渓流にはほど遠いです。
船で沖に出たりせず、気軽に港でフライでどんな魚が釣れますか？
うちの地方は魚種も少なく、
セイゴ、メバル、チヌ、サヨリ、ダツ、タチウオなどが主です。
カレイ、ヒラメ、コチ、ハゼ、カレイ、カサゴ、ヒラメは
底物なんで省きました。
要は青物がほとんど回ってこないんです。
これでも楽しめるものですか？
541:名無し三平
05/09/04 08:28:20 0
タチウオ以外はみんな釣れそう
542:名無し三平
05/09/04 09:17:57 0
タチウオも釣れるよ。
折れには、ハゼが一番難しいように思うが・・ｗ
手軽さで言えば今の時期なら夜釣りで常夜灯に集まったタチウオ、セイゴ狙いかな？
543:名無し三平
05/09/04 12:22:11 0
>>540
メバルが一番簡単。フライなら時に、餌釣りやルアーを凌駕することもある。
544:540
05/09/04 20:26:38 0
有難う御座います。
フライの毛鉤にも浮くものと沈むものとあると聞きます。
シーバス等はやはり大きめで沈むものでやるんでしょうか？
また、海の傍に住んでると言いましたが河川もあります。
下流で楽しめる魚ってどんなのがいるでしょう？
ルアーや餌釣りに負けないくらい釣れるのならいいのですけど・・・・
中古屋で4000円くらいのフライロッドが置いてます。
値段に幅がありますけど安物はやっぱりよくないですか？
いくらくらいのを買えば間違いないでしょうか？
545:名無し三平
05/09/04 21:59:10 0
>>544
ロッドは、とりあえずキャスティング練習用に９ft＃６くらいがオススメ
エントリーモデルなら、新品で２万台くらいかな。
スコットのV2なんか安くて扱いやすい竿だよ。
その中古ロッドがどんな竿か分からないけど、流通してる竿の多くが渓流用の＃３か＃４だから海や下流域で使うには非力すぎ。
まずは＃６のフローティングラインで練習して、慣れてくればシンキングラインかシューティングヘッドにステップアップ。
このあたりでメバルやセイゴは狙える。
フライは９割以上が沈むフライ。
サイズは様々だけど、あんまり大きいと投げられなくなるのと、小さく軽いハリを使えることこそがフライのアドバンテージだから、特にオカッパリでは大きな物は使わない。
とはいえ、ルアーと比べての話であって、渓流用のフライに比べりゃ大きいけどね。
546:名無し三平
05/09/04 23:17:47 0
漏れは８フィート＃４でシーバスやってますよ。
５０㎝以下なら、最初の走りだけドラグでかわせば余裕です。
シーバスが集まりそうな場所を選んで、
フローティングラインでアトラクターを適度に沈めてユサユサやってると、超釣れますｗ
ナチュラルドリフトでなくてもいいです。
コツをつかめば、ルアーより簡単に釣れるし、
釣れてないルアーマンが近くでびっくりこいてますねｗ
547:名無し三平
05/09/05 00:47:14 0
>>540
メッキ釣れば？
楽しいよ
548:名無し三平
05/09/05 01:23:39 0
↑フライ関係の粘着厨ｗ
549:名無し三平
05/09/05 23:40:51 0
海でフライｗ
勘弁してよｗ
550:名無し三平
05/09/06 02:58:06 0
貧乏くせぇネタになると急に張りきる香具師が出てくるな（ﾜﾗ
貧乏人は海フライやるな、以上
551:名無し三平
05/09/06 06:41:57 0
雰囲気は分かるけど多少貧乏じゃないと大名釣りの範疇から抜けないから
工夫とか開拓とかつー意味ではまあ良いほうに働くんｼﾞｬﾏｲｶ
552:名無し三平
05/09/06 08:48:53 0
漁港で餌氏の隣りでフライｗ
爆笑！！！!！！！！!！！！！！!!！！
553:名無し三平
05/09/06 12:26:00 0
>>552
オマイ大丈夫か？
554:名無し三平
05/09/06 12:37:51 0
また年収とかの話に持っていくのか？
555:名無し三平
05/09/06 13:31:55 0
555!
556:名無し三平
05/09/06 15:16:26 0
海のルアーがまだまだ普及してなかった頃も、
「海でルアーかよｗ」みたいに、やじる香具師が多かったよなｗ
自分の釣りの範疇以外は理解できない脳内妄想野郎は、いつの時代も同じだなｗ
557:名無し三平
05/09/06 16:22:55 0
そういう問題じゃないと思う。
餌氏がアオムシつけて投げ釣りしてる横でひゅんひゅんやってたら馬鹿みたいだろ。
ってか港なんてロープやら障害物だらけなんだからすぐひっかかるぞ。
558:名無し三平
05/09/06 16:58:39 0
どうして場所が漁港に限定されたんだ？
海釣り＝漁港ってイメージしかないのか？
559:名無し三平
05/09/06 17:51:38 0
漁港は手軽で魚影も濃いしいい釣り場だと思うから。
そしてそういう場所でできないのは辛いから。
サーフでウェーデングしてフライするの？
560:名無し三平
05/09/06 18:21:08 0
まーたなんか香ばしいのが涌いたなw
気温下がって元気になったか？
漁港でロープだなんだに引っ掛けるのはヘタな香具師
それはｴｻでもﾙﾜｰでも一緒だろ？
珍妙な釣りに思われるのは仕方ないと思ってるけど、
実際に目の前で釣って見せるとみんな納得するぞ
脳内妄想より、よっぽど認めてくれるけどな
海ってとにかく実績第一だろ？
561:名無し三平
05/09/06 18:34:08 0
俺はそもそも人目なんか気にしない。
自分が楽しむ為に自分がしたい釣りをして別に誰に迷惑かけてる
わけでもないのになんで人目なんか気にしなくちゃならんのだ？
馬鹿みたいじゃないフライフィッシングってどこで何釣ったらいいの？
562:名無し三平
05/09/06 18:47:54 0
ってゆうか、人目を気にするしないって時点で、藻前らみんなお子ちゃま
563:名無し三平
05/09/06 18:54:07 0
確かにw
564:名無し三平
05/09/06 21:52:38 0
価値観は人それぞれなんだよｗ
他人がどこでどんな釣りをしようと、法に準拠していればそれは自由だ。
他人が防波堤や漁港でフライロッドを振ることに対して、
その人が法と最低限のマナーさえ守っていれば、
脳内妄想で、とやかく言う権利は誰にもないだろｗ
565:名無し三平
05/09/06 21:55:09 0
法に触れてなければ友達の彼女を寝取っても悪いことじゃないんだ
566:名無し三平
05/09/06 22:05:11 0
>>565
何か問題あるのか？
567:名無し三平
05/09/06 23:09:51 0
＞海ってとにかく実績第一だろ？
いいこと言うね。淡水のフライに比べてシキタリが無いから純粋に釣りを
楽しめるしね。釣りより脳内蘊蓄が好きなやつには向かないかな。
568:名無し三平
05/09/06 23:16:51 0
海のほうが脳内蘊蓄多い希ガス
569:名無し三平
05/09/06 23:35:11 0
日本の海のフライに関して、ショアはほとんど未開拓の領域だからな、
やってる香具師はスゴイと思うよ。
570:名無し三平
05/09/07 01:28:20 0
シキタリなどそもそもない。
俺は渓流なんて餌釣りで一回行っただけ。
フライで普段ギル、バス、オイカワがメインターゲット。
フライをやるならヤマメやイワナを釣らないと駄目だ、
フライのメインターゲットは渓流魚だ、なんてただの妄想
人それぞれだ。
571:名無し三平
05/09/07 06:05:41 0
どこか特別、みたいな今風にいうところのｾﾚﾌﾞ感 ﾌﾟｯ が
フライの手かせ足かせになっていることは間違いない希ｶﾞｽ
あと、近頃は人が増えたせいなのか、海フライにも俺が俺が野郎が
増えてきて、ちょっと不愉快に感じることがあるが、どうよ？
572:名無し三平
05/09/07 09:28:08 0
最近はソルトルアーからの転向組が多いね。
でもオカから釣らしたら、魚の動きを把握してるだけあって、
渓流オンリーだったFF萬よりも確実に釣るね。
573:名無し三平
05/09/07 10:44:59 0
ソルトルアーは敷居が低いし、ある程度のレベルに達すると、
あとは、道具の自慢と魚の大きさ勝負くらいしかないから飽きるんじゃないのかなｗ
574:名無し三平
05/09/07 11:54:23 0
漏れはあまり上手いとは思えない海FF萬だが、現場では
なぜかソルトルアー野郎に一目置かれている気が汁
ヒエラルキー的に フライ＞ルアー みたいなのがあるのか？
575:名無し三平
05/09/07 13:12:18 0
安心しろ。
単なる気のせいだ。
576:名無し三平
05/09/07 18:22:07 0
>>574
どんなフライ使ってるんですか？ とか、釣り方とか良く質問されるな。
意外と興味あるみたい。
577:名無し三平
05/09/07 18:23:01 0
URLﾘﾝｸ(mobile.dream-prize.com)
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ
578:名無し三平
05/09/07 21:53:48 0
海でフライやってると、
エサ釣り師とかがあからさまにバカにしてくるんだよなぁ ('A`)
漏れなんかは、
餌 → ルアー → フライ とやってきたから、
むしろこっちが、バカにしてやりたいんだがなぁｗ
579:名無し三平
05/09/07 22:32:05 0
>>578
馬鹿にされたからって馬鹿に仕返さなくてもいいじゃないか。
（馬鹿にされるってどういう事されたり言われたりするの？）
せっかく色々なジャンルの釣りをしてきたんだから寛容になろうよ。
580:名無し三平
05/09/07 23:28:36 0
漏れが言われるのは、
「フライは渓流でやるものだろ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」みたいなことだよ。
あとは、態度で示してくる香具師で、
フライを振ってるすぐ近くにエサ釣りで放り込んでくる香具師、
これは、フライなんか釣れるわけないだろ、
エサ釣りの威力を見せてやるみたいにやってくるんだわな、
でも、結局エサでも釣れないんだけどねｗ
581:名無し三平
05/09/08 09:22:18 0
あーいるいる自閉症気味のオヤジｗ
メンドクサイから逃げるが勝ちです
582:名無し三平
05/09/08 09:25:57 0
同感
583:名無し三平
05/09/08 09:39:42 0
でもそーゆーDQN江刺は、大量にコマセ撒くので、連中が帰った
あとは、意外と狙い目。
584:名無し三平
05/09/08 09:52:05 0
うぃうぃ
585:名無し三平
05/09/08 10:15:20 0
ここは何時から「海でエサ師とＦＦで張り合う」スレになったのですか？
586:名無し三平
05/09/08 18:47:07 0
海でテンカラ＞海でフライ
587:名無し三平
05/09/08 21:35:25 0
そういう御人はこちらへ
⌒ 渓流竿で海釣り ⌒
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
588:名無し三平
05/09/08 23:08:08 0
テンカラと渓流竿は違う。
海でテンカラ＞海でフライ
テンカラの方が釣れるし使いやすい
589:名無し三平
05/09/08 23:15:35 0
ショアからの釣りは別スレを立てるべき。
明らかにスレ違いでしょ。
590:名無し三平
05/09/08 23:31:24 0
嫌なら、自分で立てればｗ
591:名無し三平
05/09/08 23:35:50 0
は？
海フライ＝ボートからの釣りでしょ。
ショア（丘）からの釣りは海フライとは言えないよ。
海でフライをやっているだけの別のジャンルの釣りでしょ。
592:名無し三平
05/09/08 23:38:16 0
え？海フライってボートからの釣りなの？
誰が決めたの？
593:名無し三平
05/09/08 23:39:53 0
＞誰が決めたの？
子供じゃねんだからさ。そーゆーのカンベンしてよ。
何時何分何十秒ってか？
594:名無し三平
05/09/08 23:41:31 0
1 専用クルーザー ブルーウォーターFF
2 漁船 ソルトウォーターFF
3 オカ 海フライ
オレはこんな感じだと思っているが。
595:名無し三平
05/09/08 23:49:35 0
オカからコンスタントに釣れるやつのほうが正直上手いとおもう。
いわしまいて釣るのもう飽きた。
596:名無し三平
05/09/08 23:56:20 0
＞いわしまいて釣るのもう飽きた。
なら撒かずにやってみれ。
丘からなんてダレでもできる。
ダレでもできないような釣り（情報が少ない）について情報交換するのが
このスレの趣旨なんじゃないの？
ダレでも知っているようなことをダラダラ書く（読む）必要はないよ。
このスレ
597:名無し三平
05/09/09 00:05:24 0
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
○◇海でFFをやりたい！◇○
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
1 名前：フライ必死屋 投稿日：02/06/13 18:27
海でのFFのスレが無いので立ててみました。
小物はサヨリ、鯵から海外でのボーンフィッシュ、ターポンまで
マターリと語り合いたいと思います。なま暖かく見守って下さい。
☆☆海でフライフィッシング☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
1 名前：名無し三平 投稿日：02/12/12 00:58
結構みなさんやってそうですね。
またーりとしたスレにしたいと思います。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
皆さんの夢をおながいすます。>>2-10
★★★ 海でフライフィッシング 3Lb. ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
1 名前：偏屈者 投稿日：04/11/10 04:01:05
海でフライフィッシングをするスレの3代目です。
いろいろ情報や意見を交換して行きましょう。
598:名無し三平
05/09/09 00:34:54 0
>2 漁船 ソルトウォーターFF
生活臭あふれてるな
599:名無し三平
05/09/09 00:36:12 0
>子供じゃねんだからさ。そーゆーのカンベンしてよ。
>何時何分何十秒ってか？
じゃあ何で海でフライ＝ボートでの釣りと決まってるの？
600:名無し三平
05/09/09 02:58:49 0
ショアの海FFって、むずかしいというか、すげぇ手ごわい。
まれにアタリはとれるもののほとんどのらない。
サイトでやってもほとんどが見切られるしｗ
601:名無し三平
05/09/09 08:38:27 0
オフショアは仕方ないとして
チャータボートのシーバスなんてのは、陸から釣れない奴が金出して釣らせてもらう釣りだろ
菅釣りと一緒だな
602:名無し三平
05/09/09 10:48:32 0
>丘からなんてダレでもできる
これってショアからやった事のない香具師の脳内妄想そのものじゃんｗ
603:名無し三平
05/09/09 23:25:22 0
ストイックさと読みと経験が物を言う丘の方が断然難しい
604:名無し三平
05/09/10 03:48:43 0
ところで丘って堤防なのか磯なのかそれとも砂浜なのか？
ボート＝海FFってそりゃあんた、昔はそれしか無かったからに近いだろ。
ボーンフィッシュなんて遠浅の砂地だよ。移動はボートだけどな。
605:名無し三平
05/09/10 05:59:20 0
↑やったこと無いな、ボーンフィッシュは移動はトラックだょ、クリスマス島ではな。
606:名無し三平
05/09/10 07:31:15 0
↑こういう知ったか君がいることが、このｽﾚというか海FFの特徴なのか？
607:名無し三平
05/09/10 08:25:25 O
>丘からなんてダレでもできる
これを書いたのはオレだけどね。ダレでも｢釣れる｣と言う意味ではないよ。
ドッチが難しいなんて比べるのはナンセンス。
敷居の低さと裾野の広さで言えば丘でしょ。
それこそメバル程度なら#4持ってる人ならダレでもできる訳で。
大多数のﾌﾗｲﾏﾝは可能でしょ。
海で使いたいかどうか?は別としてさ。
608:名無し三平
05/09/10 09:27:31 0
普通は陸だろよ、丘って・・・
609:名無し三平
05/09/10 10:12:01 0
まあ日本語がなってないなと小一時間・・・
610:名無し三平
05/09/10 12:36:57 0
個人的には磯からグレを狙ってみたい。
611:名無し三平
05/09/10 13:09:27 O
個人的に狙ってください。
612:名無し三平
05/09/13 18:40:52 0
>>607
浜野安宏氏の釣りとか見てどう思う？
613:名無し三平
05/09/14 18:26:32 0
エアフロのリールって海用にはどうよ？
614:名無し三平
05/09/14 18:35:27 0
エアﾌロのリールってどんなんすか？
615:名無し三平
05/09/14 21:32:26 O
泡の出るお風呂
いわゆる泡風呂
616:名無し三平
05/09/14 21:58:32 0
>>607
だから、おまいはすべてが脳内妄想なんだって、
自分の釣りのスタイルに頑なに固執して、
他のスタイルは邪道みたいに言い切って、出入りするなとか言うｗ
井の中の蛙そのものだな （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「脳内妄想」の定義ってなんだかわかるかｗ
脳内妄想＝「事実ではない、事実に基づかないことを脳内の空想で作り上げて信じること」
617:名無し三平
05/09/14 22:17:23 0
Airflo Balanceなら↓
URLﾘﾝｸ(www.tacklebargains.co.uk)
聞いた話では、価格相応のリールだとか。
618:607
05/09/14 22:26:05 O
>>616
何か悩み事でもあるのかい?
力になれるかどうか?判らないけど一応お兄さんが聞いてあげるよ。
話してごらん。楽になるから。
619:名無し三平
05/09/15 12:20:35 0
エアフロリールはなんかスプールガイドにラインを挟みそうな気がするな。
パーミングもしにくそうだし。頭良さそうなデザインで斬新だけど。
620:名無し三平
05/09/15 12:38:10 0
>>617
ようするに安物
621:名無し三平
05/09/15 12:45:17 0
ドラッグ性能は期待できんな
622:名無し三平
05/09/15 12:50:06 0
>>619 ヲマイ頭悪そう
623:名無し三平
05/09/15 13:19:12 0
こいつの作ったリールはやめとけ
カッコいいから色々と使ったがダメ
悪いこと言わんから普通のクリック使っとけ
624:名無し三平
05/09/15 14:17:35 0
そこはかとなく蟻の臭いがするな
芸術作品じゃないんだから、無理矢理な斬新さやかこよさはイラネ
パクリでもいいから道具としての機能を追求して戴きたい
625:名無し三平
05/09/15 17:47:07 0
デザイン至上という意味ではきわめて今日的なのだが、あちこちで出張デザインしすぎ＆
バリエーション大杉＆見掛け倒しの機能性が(ry ＞は～と
渓流から銀王サイズまで5個くらい持ってたこともあるが、ｹｺいい値段で売れるので(ry
626:名無し三平
05/09/15 21:10:17 0
リールはオービスとか３ｍが安くて無難、シイラ、カツオ迄だったらな。
オービスのオデッセイとかＳＳＳが奥に３万以下で出てたら速攻買い。
627:名無し三平
05/09/15 23:02:27 0
これから出品でつか？
628:名無し三平
05/09/15 23:07:42 0
オデッセイの中古が参萬は高いんでねーか？ 造りの良さは認めるが
国内では不人気モデルだし・・・あと、巻き径がナニで忙しくて疲れるよねwwww
629:名無し三平
05/09/15 23:38:13 0
オービスは代理店が最悪だからな
630:名無し三平
05/09/16 00:05:20 0
sssってSTHだろ？
631:名無し三平
05/09/16 00:10:45 0
んだ。アルゼンチン製。モノは悪くないが、参萬は（ry
632:名無し三平
05/09/16 00:18:48 0
オービスは伝統的（？）に、何年かごとにOEMでリールの新製品を出してきた。
自分の知る限り、一番最初のは多分ATH製のマルケサスとアンプカ。自信はないがｗｗｗ
633:名無し三平
05/09/16 10:09:36 0
サゲもそうじゃん
634:名無し三平
05/09/16 10:58:10 0
ｵｰﾋﾞｽと言えば、最強ﾓﾃﾞﾙのﾎﾞﾙﾃｯｸｽはどーよ？
あんまり見かけない気がするけど・・（高すぎ？）
635:名無し三平
05/09/17 21:09:24 0
面白いHP/ブログ教えれ。
636:名無し三平
05/09/21 00:27:03 0
ソルティー アングラー ？
637:名無し三平
05/09/22 10:53:08 0
age
638:sage
05/09/28 11:45:40 0
>>634
Vortex、旧タイプ9/10なら使ってます。
ドラグは強力、作りは頑丈！
でも同クラスのリールに比べてかない重いですよ・・・
リストの強くない人にはお奨めできません。
639:名無し三平
05/09/29 00:30:30 0
Shop主催のスクールって良くありますよねぇ。シイラ、カツオやシーバスの船仕立てて、チャーター
代金は参加者が負担、主催者は裏方に徹してレクチャーはするが釣りはやらないってやつ。
Shopの狙いは、船長からチャーター代金の領収書（全額）もらって経費で落とすのが狙いなんでしょうかね。
勿論、釣りにはまって道具とか消耗品でShopに金落としてもらえれば尚良しなんでしょうが・・・。
640:名無し三平
05/09/29 00:43:17 0
>>639
経費で落としてなんかいい事あるのか？
尚良しのほうが目的に決まってるだろうが
フライショップにとって「おいしい客」は一式揃えてくれる初心者だ
ところが、初心者が渓流・湖タックルを一式揃えてしまうと、タイイングにハマりでもしないかぎり顧客単価は落ちる。
タイイングでマテリアルに凝るよな中級者以上を満足させるには、膨大な在庫を抱えなければならず、リスクや税制上の負担が大きい。
反面ソルトに引っぱれば、流用できる物がないから単価を上げられる上にオフシーズンがない。
641:名無し三平
05/09/29 01:07:06 0
＞経費で落としてなんかいい事あるのか？
税金安くなるでしょ？
利益３マソ（売上じゃなくて）出すよりお手軽かつ確実だもんね。
642:名無し三平
05/09/29 02:08:02 0
>>641
チャーター代が７万かかったとして、税金が７万引かれるわけじゃない
課税額が７万引かれるだけ
節税額は人件費を上回るぞ
643:名無し三平
05/09/29 02:27:37 0
経理のわからない子供に説明しても無駄だよ。
なんとなく妬ましいだけなんだから。
644:名無し三平
05/09/29 09:23:24 0
うぃうぃ
645:名無し三平
05/09/29 15:59:31 0
領収書の話しを釣り板で聞くと、フライビービーのF田を思い出しますね。
あのｵｻｰﾝ今頃どうしてるんでしょうか？
646:名無し三平
05/10/05 00:58:31 0
保守あげ
ってか夏が終わったら下火だな、やっぱり
燃料切れならsaltyanglerがハイオク満タンにしてくれるぞ
見てみ＜ブログ
647:名無し三平
05/10/08 09:25:03 0
保守ついでに、Abel Superシリーズについて誰か語ってくれ。
648:名無し三平
05/10/09 11:56:56 0
＃８，＃１０，＃１２と使ったが、性能的には逆転音以外は文句なし。
だが、何か物足りなさを感じるようになってひとつずつ手放して
現在は手元にない。近頃は逆転音の出るのが選べるからいいんじゃないの
649:名無し三平
05/10/10 08:41:35 0
Tiborと比べてどう？
漏れはGulf気に入って使ってるんだけど、Abelが気になる・・・
Tiborは逆転音最高だし、不満な点は少ないんだけど、Abelは
格好いいよね。
650:648
05/10/10 22:35:26 0
アベルはこだわっていた樹脂浸潤したコルクの使用を何年か前にやめてしまった
ようなので、ドラッグ性能でもほとんど優劣はつけられないと思う。メンテ面では
チボーの方が上のような気もするが、それが決定的というわけでもないし・・・
どっちがイイとか上とかってことじゃなくて、好みってことでいいんじゃない >649
651:名無し三平
05/10/11 00:31:06 0
AbelのＳｕｐｅｒとＢｉｇＧａｍｅの違いは何だろ？
652:649
05/10/11 10:32:44 0
＞648
ありが㌧
AbelはBIGGAME＃０しか持ってないので、参考になりました。
KaufmannでSuper12のPlatinumでも頼もうかな。
黒と同じ値段で買えるみたいなんで。
ところで、SuperはﾗｰｼﾞｱｰﾊﾞｰｼﾘｰｽﾞでBIGGAMEはﾉｰﾏﾙｽﾌﾟｰﾙね。
ドラグ機構とかは同じ。スプールも互換性ありだったハズ。＞651
653:648
05/10/11 22:07:29 0
大きなお世話かもしれんが、Superなら＃11が結構面白いサイズだと思う。
何に使いたいのかもわからんけど、＃12でできる釣りは角付以外なら＃11で
ほとんどカバー可能だろう（ベースサイズは4N） ちなみに漏れが購入した頃は
まだ出ていなかった
654:649
05/10/11 22:45:13 0
アドバイスありがとう。
＃11もいいね。＃9とも迷ったんですが、でかいリールが好きなんで
＃12にする積もりです。
Gulfと同じようなサイズなんですが、私にはこのサイズのリールが
使い勝手が良いんですよね。
シイラとヒラマサ狙いがメインになるでしょうが、シーバスにも
使いますよ。
巻き取りスピード命です。
655:名無し三平
05/10/15 14:45:41 0
藻まいら、青物どう？
今年は今のところ駄目っぽいなぁ・・・
656:名無し三平
05/10/16 00:42:15 0
>>655
南紀・四国のサマーパターンは壊滅だったが
日本海の青物は好調な滑り出し
関西の話な
657:名無し三平
05/10/16 12:52:55 0
あんまりいい話聞かないなぁ。
暫くダメポ・・・
658:名無し三平
05/10/21 15:00:56 0
海アメは？
659:名無し三平
05/10/26 22:24:32 0
神戸で青物のナブラ出まくりだったらしいけど、
釣った香具師いるかい？
660:名無し三平
05/10/30 02:04:20 0
釣れてないな
661:名無し三平
05/11/08 01:16:46 0
age
662:名無し三平
05/11/10 15:45:26 0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（・ω・ ） はいはい わろすわろす
｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ
663:名無し三平
05/11/10 15:46:26 0
実物ドングリ顔の君>662
664:名無し三平
05/11/16 19:52:30 0
?
665:名無し三平
05/11/16 21:58:31 0
>>521
どこのブログですか？
666:名無し三平
05/11/24 18:12:03 0
667:名無し三平
05/11/27 23:42:32 0
URLﾘﾝｸ(www.sabalo.co.jp)
上のやつは変な毛が混じってるような…
668:名無し三平
05/11/28 00:46:41 0
海で使った後のタックルはメインテナンスしてますか？
669:名無し三平
05/11/29 21:30:00 0
勿論するよ。
リールはドラグを締めた状態で水を張ったバケツで
潮抜き。（最低でも１日）
ロッドも水洗いは絶対するよ。特にガイド部分ね。
670:668
05/11/30 19:16:21 0
>>669
サンクす
しばらく使ってなかったロッドのリールシートが塩吹いて固まってた。
メインテナンス不要のタックルってないもんかね～。
671:名無し三平
05/12/01 04:41:38 0
プラスチック製の奴があればね。
でも強度が持たんかも。
672:名無し三平
05/12/04 00:52:16 0
シーバス狙いならＬｏｏｐのヤツとかで
大丈夫だと思う。
知ってる人も使ってるけど、悪い話は聞かないよ。
リール本体のケアも勿論だけど、ラインやバッキングの
潮抜きもしなきゃ駄目だと思う。
673:名無し三平
05/12/05 17:06:18 0
コールドウォーター対応のインタミのクリアー系ラインってどこがお勧め？
おかっぱりの鱸さんで使います。
674:名無し三平
05/12/06 13:16:07 0
>>671
LOOPの新しいやつ、プラスチックだよ。
特殊なプラスチックで、透明のスケルトンさ。ぇーって感じだョ。
じきに日本にも入るでしょ。
675:名無し三平
05/12/06 14:03:57 0
>673
クリアーではないけど、マスタリ－ ストライパーテーパー。
676:名無し三平
05/12/06 22:31:45 0
>>674
もう入ってるよ。
すでに黒を買ってしまった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
677:名無し三平
05/12/07 02:58:07 0
>>676
ごみんなさい。
見慣れないので、ェーって感じなだけで。。。
678:名無し三平
05/12/14 10:24:29 0
SAGEあげ
679:名無し三平
05/12/15 23:45:27 0
ｵｰﾋﾞｽ以外でいいラインバスケットってﾅｧｲ？
そこのおにーさんｵｾｪﾃョ。
680:名無し三平
05/12/16 09:40:15 0
ｵｰﾋﾞｽの籠で満足できんなら、100均行って好きな籠選びな。
ピンは同じく100均で好きな長さ選んで好きな数付ける。
これで桶よ。
681:名無し三平
05/12/16 09:41:23 0
↑追加、ピンは対ラップ使うあるね。
682:名無し三平
05/12/16 10:04:05 0
ｶｯﾁｮｲｲﾉお願いｼﾏｽ
683:名無し三平
05/12/16 10:38:49 0
小物はさり気無くｶﾞﾗｸﾀを使うのが、ｶｸｲｲんじゃん。
わかんないかなぁ～。
684:名無し三平
05/12/16 10:46:16 0
ラインバスケットってピクニックにでも使うんか？
685:名無し三平
05/12/16 11:39:50 0
ｱｻﾘほりに。。。。
というか干潟でｺﾜｲｵｼﾞｻﾝに声掛けられて、
「そんなに本格的なｶｯｺしてんのにｱｻﾘ掘れなかったのかーｶﾞﾊﾊﾊ」
とﾊﾞｸｼｮｳされﾀﾉ
686:名無し三平
05/12/16 11:53:38 0
オビスのバスケットってアサリ用だったのか。
687:名無し三平
05/12/16 11:57:17 0
ﾒｯｼｭじゃないからｱｻﾘ採りには向かんよ。。
688:名無し三平
05/12/16 12:08:30 0
ﾒｯｼｭはドコノガｲｲの？
ｵｾｰﾃﾖｶｸｲｲｵﾆｰｻﾝ。
689:名無し三平
05/12/16 12:28:41 0
しょうがないなぁ・・。
ﾒｯｼｭの奴は大抵ピンが無いからラインが絡みやすくて今一だけど
チミみたいな一般人がｶｺｲｲと言いそうなので選ぶとｼﾞｮｾﾌの奴かな。
収納時が特にｽﾏｰﾄでヨロシ！
690:名無し三平
05/12/16 12:37:09 0
イトーヨーカドーのマークが入った買物カゴをバスケットにしてた
奴見たことあるけど、妙にカッコ良かった。
691:名無し三平
05/12/16 12:42:57 0
ｱﾘｶﾞﾄ。
ｶｸｲｲ一般人ｼﾞｬﾅｲｵﾆｰｻﾝ。
ｵﾋﾞスにも携帯版ﾗｲﾝﾊﾞｽｹｯﾄってあるのﾈｰ
692:名無し三平
05/12/16 12:58:06 0
ＷｉｌｌｉａｍＪｏｓｅｐｈの香具師はウエスト76ｃｍ以下だと使えないよ～
ピザでも(ry
693:名無し三平
05/12/16 14:13:42 0
大丈夫、俺は１１０ｃｍはあるから！
694:名無し三平
05/12/19 12:48:39 0
AbelのSuper10（逆転時クリック音あり）を手に入れました。
昔のAbelのメンテナンスキットのドラグ用グリスを使って、
コルクのディスクに注油しても大丈夫でしょうか？
695:名無し三平
05/12/19 14:52:16 0
駄目駄目！
使うのは青キャップ（ﾆｰﾄﾌｯﾄｵｲﾙ）が正解。 ちなみに
黒キャップ（グリース）はギアなどメカニカル部分に、
赤キャップ（ｶﾞﾝｵｲﾙ）は金属各部のメンテに、ってことで。
696:名無し三平
05/12/19 18:53:08 0
サラダ油とかじゃ駄目なの？
697:名無し三平
05/12/19 19:22:34 0
>>695
便乗して質問させてください。
TIBORのリップタイドを持っていますが、ほとんど出番がありません。
これといってメンテしていないのですが、コルクディスク部に何かオイル
を塗っておいたほうが良いでしょうか？
698:695
05/12/19 19:59:23 0
↑に書いたのはあくまでアベルのマニュアルに沿ったもので、mustって
ことではありませんので、念のため。ただ、オイルによってはごく稀に
コルクディスクの接着を長時間かかって溶かすものがあるので要注意
>>697
ちぼーの場合はメカニカル部分のグリースと共用なので、本体にグリースが
残ってたらそれを塗っとけばいいんじゃない？
699:697
05/12/19 20:52:24 0
>698
ラジャー、早速やってみます。
レス有難うございました。
700:694
05/12/19 21:25:35 0
>>695
ありがとう。
メンテKIT持っているのは確かなんだが、見つからない。。。
そうでしたね、ニートフットでしたね。
AbelのHPみたけどメンテキットは無くなった様子。
701:名無し三平
05/12/20 09:11:28 0
www.abelreels.com -> Accessories -> Lube System -> Lube-Kit US $30
702:694
05/12/20 09:18:48 0
>>701
ありがとう。
見落としてました。
リフィルまで売ってるの知りませんでした。
703:名無し三平
05/12/20 09:51:00 0
www.abelreels.com -> Reels -> Specifications ->
06NewのAbel Aceリールって？
704:694
05/12/20 09:57:06 0
カーボンファイバーのドラグディスクを使ったリールらしいョ
705:694
05/12/20 10:31:47 0
AbelACE
URLﾘﾝｸ(www.midcurrent.com)
SteveAbel氏が、早く発表しすぎたとか何とか・・
完全シールされたドラグらしい。
チャ－ルトン、バンスタール、オールドフロリダのようなドラグなのか？？
706:名無し三平
05/12/20 13:12:05 0
あれれエーベルよおまえもか。。。
707:名無し三平
05/12/20 18:55:25 0
アベルがｼｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｯｸﾞとは・・・時代の流れを感じますな～
708:名無し三平
05/12/21 10:36:57 0
そろそろ初代ビッグゲームの"味"が再認識されるかな？
709:名無し三平
05/12/22 16:11:00 0
喰ったことあるんかい
710:名無し三平
05/12/22 16:15:41 0
やれ、やれ
711:名無し三平
05/12/22 19:03:53 0
ビッグゲーム＃５を喰ったけど、かなり重くて歯ごたえあって
漏れにはちょっと ○|￣|＿ 消化不良ですたｗｗ
712:名無し三平
05/12/25 08:05:54 0
米国に住んでいます。
Abel AceですがAbel Big Gameと見た目については、あまり変わりません。
ドラグ部が少し出っ張ったぐらいですね。
また、ドラグノブにAbel Aceと入っています。
それでは、氷点下の気温ですが、スチールヘッド狙いに行って来ます。
（ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾝﾏｿﾝ）
713:名無し三平
05/12/29 13:17:37 0
フライ初心者です
大阪湾の運河（海の傍）でフライに挑戦予定です
今ならどのような魚がつれますか？
714:↑
05/12/29 13:44:48 0
bora
seigo
715:名無し三平
05/12/29 15:31:21 0
キビレやチヌは時期はずれですか？
716:名無し三平
05/12/29 15:47:01 0
otoshikomi fly ?
717:名無し三平
05/12/29 23:28:19 0
>>713
今からなら、漁港でメバル狙いのほうがとっつきやすいぞ
718:名無し三平
05/12/30 06:41:12 0
俺もそう思う。
面白いかどうかは知らんが
719:名無し三平
05/12/30 13:03:37 0
ロッドが5番、リールは4番、ラインは5番ですが
問題ないでしょうか？
幾分、右も左もわからないもので・・・
720:719
05/12/30 13:05:32 0
もう一点お願いします
フライをはじめるにあたって最も参考になるHPを
おしえていただけませんか？
721:名無し三平
05/12/30 13:09:25 0
>>719
＃５ならメバルで丁度良いんでないかい。
フライを始めるのか
ソルトフライか
どっちなのさ？？
でも、HPぐらい自分でｸﾞｸﾞﾘなYO
722:名無し三平
05/12/30 18:05:22 0
ども
いや～フライHPも多かったもので・・・
5号なら管釣とソルトとバスをある程度
対応できるかなと思っていたんですが
やはり3号あたりも必要そうですね
フライにはまったら2本目購入します！
723:名無し三平
05/12/30 21:50:57 0
サンバン、ゴバンと読もう！
コレで君もフライマンの仲間入りだ!!
724: 【大吉】 【124円】
06/01/01 23:29:49 0
＃６のバットエンド（だったっけ？）付きのが使いまわせると思うけど・・・
725:名無し三平
06/01/01 23:31:31 0
漁港でフライでメバル・・・絶対楽しくなさそう・・・・・
726:名無し三平
06/01/01 23:40:26 0
>>725
フライメバルはけっこう楽しいよ、入れ食いにさせる方法がわかればねｗ
エサやルアーよりはるかに釣れるから驚いたよｗ
727:名無し三平
06/01/03 19:25:26 0
>>726
それが強がりか本当かは知らんが、
それ以前に漁港でフライなんて恥ずかしいし
やっても楽しくない
728:名無し三平
06/01/03 20:43:14 0
それは偏見だわなｗ
729:名無し三平
06/01/03 21:53:37 0
いや、そう言う偏見は持ち続けてほしい。
これ以上、漁港で釣る人増えて欲しくないしね。
特にフライで狙うには、結構場所選ぶから競合する人は特に・・・w
730:名無し三平
06/01/03 22:06:34 0
俺はフライフィッシングの最大の利点は
小さくて軽いエサを表～中層で偏食している魚を釣りやすい事だと考えている。
シイラや市バスをフライで釣れば楽しいが、釣り方として理にかなってるのはルアー。
シラスや甲殻類を食ってるメバルは、無理なくフライで狙える。
9ftのロッドでかわせないほど高い防潮壁なんてそうそうないし、ロープや電線などの障害物も藪沢に比べりゃスカスカだわな。
湖でトラウト釣れるくらいの中級者なら、1gジグヘッド投げてるルワマンより飛ばせるしな。
731:名無し三平
06/01/03 22:09:02 0
>>727
釣り堀でフライやるのは恥ずかしくないのか？
732:名無し三平
06/01/03 22:11:51 0
>>726様
入れ食いにさせる方法教えてください
お願いします
733:名無し三平
06/01/03 22:19:50 0
>>732
726ではないが
入れ食いにさせる方法などない
入れ食いになる状況ならある
734:名無し三平
06/01/03 23:03:37 0
>>733
そうですね
メバルをフライで狙ってるお勧めHP有れば教えてください
735:名無し三平
06/01/04 01:00:38 0
>>732
ヒントだけだけど、
漏れはその釣法をサイトでギルを狙っているときに見つけた。
その時は、ギルが入れ食いになって、止まらなかったｗ
同じことをメバルでやったら、これまた、入れ食いになったｗ
釣法の他に、そうさせる条件が二つ必要だけどね。
736:名無し三平
06/01/04 01:18:11 0
またＨＰ教えろかよ・・・
737:名無し三平
06/01/04 09:50:10 0
「メバル フライ」でググればいいだろ。
738:名無し三平
06/01/04 10:13:59 0
フローティング（5号）は海のフライには向きますか？
ターゲットはシーバス・キビレ・メバルあたりを考えています
タックルは5番のロッドに4番のリール、5番のフローティングラインです
ぜひアドバイスおねがいします
739:名無し三平
06/01/04 10:21:15 0
しつこい奴だな
740:名無し三平
06/01/04 10:25:41 0
タックルは釣り方で人それぞれだと思う。
試行錯誤の上で、自分で選択していくのが一番かなｗ
741:名無し三平
06/01/04 10:36:25 0
わざわざレスありがとう
既出だった？みたいですね
もう少し勉強してきます
742:名無し三平
06/01/04 15:44:45 0
>738
応用範囲が狭いけど＃５で大丈夫だよ。
メバル向きだと思うけど、セイゴクラスくらいだったら
＃５でも良いのでは。
バチ抜け（ゴカイ類の産卵遊泳）やシラスの時期だったら
フローティングラインで遊べると思うよ。
743:名無し三平
06/01/04 16:59:49 0
>>MR.726
「ギル フライ 爆釣」
で検索して所望のHPがひっかかりますか？
ヒントよろ
744:名無し三平
06/01/04 17:02:07 0
>>742
レスありがとう
友人に譲ってもらった5番ですが渓流には少し強いし
海では弱いということで悩んでいましたがメバルやセ
イゴなんかに使ってみようと思います
745:名無し三平
06/01/04 19:39:23 0
河口近くの川で、スペイでシーバスを釣るのは
海のFFに入るのですか？
746:名無し三平
06/01/04 20:01:56 0
>>744
#5だと風が吹くと辛いと思うよ。
オーバースペックな道具でやるのが吉。
747:名無し三平
06/01/04 21:43:05 0
>>745
川で釣ってるなら、市バスだろうがシイラだろうがソルトフライじゃない
748:名無し三平
06/01/04 21:49:08 0
>>738
向きますか？と聞かれれば、向かない。
少なくとも、これから海のフライをはじめようってなら強めの＃6以上を勧める。
市バスまで狙うなら、最低＃8。
しかし、すでに持ってるならそれで出来る釣りを模索すればいいじゃん。
ただ、リールはライン指定より大きい物を使う事はあっても、小さな物を使う事はあまりない。
特に寒い季節、ラインに巻き癖がつくとやっかいだぞ。
749:名無し三平
06/01/05 00:29:42 0
>>743
ギルの検索の方では、自分と同じ釣り方の人は居ないようです。
>>737 の方に、自分とかなり近い考え方の人がいますねｗ
750:名無し三平
06/01/05 01:32:24 0
川でシイラが釣れるとは思えないが・・・
751:名無し三平
06/01/05 09:23:06 0
747はｱﾌｫでつか？
752:名無し三平
06/01/05 09:33:45 0
汽水のFFは、一般的にはSWFFの範疇に含まれる
753:名無し三平
06/01/05 14:07:21 0
だから、なんだってんだい、なにがいいたいんだい？
754:名無し三平
06/01/05 16:09:27 0
フライを１から勉強するのにはやはり「フライフィッシング教書」って
本がお勧めですか？？
755:名無し三平
06/01/05 18:46:14 0
>>754
そんな本は屁の突っ張りにもならん
かー不満の本でも買え！
756:名無し三平
06/01/05 22:10:58 0
>>754
念の為に確認したいのだが
フライフィッシングを一から学びたいのか？
それとも釣り自体が一からなのか？
757:名無し三平
06/01/05 22:27:50 0
念のための確認ありがとうございます
フライフィッシングを一から学びたいです
今までルアー，餌釣は趣味程度にたしなんでいました
758:名無し三平
06/01/05 22:41:43 0
>>757
フライフィッシング教書はいい本だし、読んでおいて損はない。
駄菓子菓子、なんせ古い本。
実用的な入門書としては、地球○あたりのムック本を薦める。
759:名無し三平
06/01/05 22:51:50 0
漁港でフライはやめてくれ・・・・
ジグヘッドにミミズつけるバサーよりももっと恥ずかしい・・・
760:名無し三平
06/01/05 23:22:22 0
>>759
おまいは釣りをやめてくれ・・・
初心者にも劣るマナーしかなさそうではずかしい・・・
761:名無し三平
06/01/05 23:37:25 0
深読みしすぎつうか被害妄想？
762:名無し三平
06/01/05 23:39:44 0
759>
煽るつもりは無いんだが、どの辺りが恥ずかしいのか教えて栗。
763:名無し三平
06/01/06 01:05:44 0
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
↑フライでメバルは、古いですけど、この辺りから読んでみればどう？
764:759
06/01/06 09:19:29 0
いや、普通に恥ずかしすぎるだろう＞漁港でフライ
餌氏のおっさんが見たら呆れると思う。
ジグヘッドにミミズつけてでも釣ろうとしてるバサーを見たら恥ずかしくないか？
俺は恥ずかしいと思う。そして漁港でフライはその比じゃないと思う。
765:名無し三平
06/01/06 10:02:40 0
漁港や堤防で、ロッド振ってると餌釣りの人とかから宇宙人を見るような
目で見られることがあるわな。
以前に地方の堤防で、ロッド振ってたらギャラリーがワンサカ集まってきて
カッコよくフルライン決めてやろうかと、シュートした瞬間、強烈な向かい風
でラインがトッ散らかってエライ恥ずかしい思いをいたこいとが有るな。
でも、漁港や堤防まわりは意外とフライでの釣りが適していると思うよ。
766:名無し三平
06/01/06 10:16:59 0
>>764
そのフライとジグヘッドにミミズの関連付けが、低脳なおまいの脳内妄想だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:名無し三平
06/01/06 10:37:11 0
つーか、フライやってこと自体が結構恥ずかしくないかい？ 漏れはもちろんSWFFM ﾌﾟｯ
768:名無し三平
06/01/06 10:45:37 0
>>766
関連があるわけではなく、それ以上に恥ずかしいというたとえを出してるんだが・・
お前はそんなバサーよりは恥ずかしくないと思う？
769:名無し三平
06/01/06 10:56:05 0
はぁ？漁港でフライ・・フツーでないの？
＞768の恥ずかしく無いスタイルでどんなのよ？
770:名無し三平
06/01/06 11:07:31 0
>>769
少なくとも漁港で投げ釣りや探り釣りは恥ずかしくないな。
嫌味でも何でもなく純粋に聞きたいんだけど、おまいにとって
ジグヘッドにミミズつけるバサーや、渓流で投げ竿でスプーン投げてるおっさんとかいたら
恥ずかしい奴～って思わない？至って普通であまりに違和感ないせいで見過ごすほど普通？
771:名無し三平
06/01/06 11:13:17 0
>>770
だから、そういうものと漁港のフライを同列で扱うおまえの頭が恥ずかしいって逝ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
772:名無し三平
06/01/06 11:16:55 0
>>771
つまりお前の感覚では、俺が挙げた上記２件は「恥ずかしい」
漁港でフライは「ごく普通」だということ？
773:名無し三平
06/01/06 11:18:12 0
>>772
おまい、フライの雑誌とか見たことあるか、あたりまえに特集してるぞｗｗｗ
774:名無し三平
06/01/06 11:28:00 0
＞XXXって思わない？
おめえら価値観の同意を求められても困るし
＞XXXって恥ずかしい。
とかお前らの価値観なんて誰も聞きたくﾈｰや。
2人ともどっか逝け。
775:名無し三平
06/01/06 11:44:55 0
>>774
だったら、おまえの価値観をまず披露してから、批判してほしいな。
それが道理だろｗｗｗ
776:名無し三平
06/01/06 11:46:50 0
>ジグヘッドにミミズつけるバサーや、渓流で投げ竿でスプーン投げてるおっさん
フライタックルで餌付けて、釣りしてたら引くけど、
フツーにフライで釣ってるればオカシク無いと思うよ。
777:名無し三平
06/01/06 11:56:49 0
何の道理だ？
それを説明しろ
778:名無し三平
06/01/06 12:16:28 0
>>777
おまえが、横槍入れて、からみ逃げしようとしたからだ。それが嫌なら、からんでくんなｗｗｗ
779:名無し三平
06/01/06 12:29:38 0
>>778
そういうおまえが、からみ逃げしようとしていると俺は思うが？
780:名無し三平
06/01/06 12:32:48 0
普通に漁港でフライは場違いで恥ずかしいと思うが・・・
781:名無し三平
06/01/06 12:33:26 0
かっかするな。
ｹﾝｶ ｲｸﾅｲ！！
782:名無し三平
06/01/06 12:59:59 0
>>780
では、どこでやれば恥ずかしくないのか？
783:名無し三平
06/01/06 13:04:20 0
もう・・・
そうとう頭きてんだね。
ｺﾜｲｺﾜｲ
784:名無し三平
06/01/06 13:10:12 0
>>782
必死だな（ｗ
785:名無し三平
06/01/06 13:11:44 0
>>770
俺はこっちのほうがよっぽど恥ずかしいと思うが・・・・
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
786:名無し三平
06/01/06 13:13:07 0
新しいスタイルを認めたくない頑固者というか、頭の固い香具師が騒いでいるだけだろｗ
787:名無し三平
06/01/06 13:16:09 0
>>779
おまえは、論外なレベルだから、このスレに来るな。
788:名無し三平
06/01/06 13:17:21 0
＞786
頭が硬いというか、雑誌とか鵜呑みにし過ぎて、
フライフィッシングとはこう在るべし、と洗脳されちゃったんだろうね。
789:名無し三平
06/01/06 13:20:07 0
>>787
やーだよー ﾌﾟﾌﾟ
顔真っ赤だぞ
あはははは
790:名無し三平
06/01/06 13:21:33 0
>>788
んなこたーない、俺は、かなり前から、ソルトでやってるし。
おまえの頭が偏屈なだけだｗ
791:名無し三平
06/01/06 13:23:21 0
>>789
おまいの頭では、ひやかしが精一杯のようだな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
792:名無し三平
06/01/06 13:23:27 0
＞790
チャム船の釣りだけが、海フライでもないでしょ。
793:名無し三平
06/01/06 13:23:33 0
ｦｲ
本人降臨か！？
「俺は」とか言っているゼ。
794:名無し三平
06/01/06 13:25:47 0
おまいら、とうとう、ひやかしレベルになっちまったなｗｗｗ
795:名無し三平
06/01/06 13:30:41 0
ｱﾀﾏﾜﾙｿｳﾀﾞﾅと思って煽ってやったら入れ食いだぜ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
796:名無し三平
06/01/06 13:34:04 0
瀕死状態のこのスレが・・・
と思って来てみれば、このザマか。
どうせだから埋めちゃぇよ。
797:名無し三平
06/01/06 13:34:41 0
もんかげにんふでさめがつれますた
798:名無し三平
06/01/06 13:43:50 0
>>797
KWSK！
>>791
からんでくるなら、をﾏｴがどれだけの頭なのか披露してみろ（ｗ
それが「道理」だろｗｗｗ
あっ！もう披露しているかぁ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
799:名無し三平
06/01/06 13:51:42 0
>>798
おまいこそ厨房丸出しで 必死だな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
800:名無し三平
06/01/06 13:54:48 0
ほーれ入れ食いだぁ！
801:名無し三平
06/01/06 13:56:04 0
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
802:名無し三平
06/01/06 15:25:45 0
このスレおもしろす
803:名無し三平
06/01/06 15:35:31 0
所詮、フライ萬はこの程度。
804:名無し三平
06/01/06 15:52:37 0
762なんだけど、なんか祭りになってますね。ｗ
しかし、餌釣りのおっさんに呆れられてもどうって事ないじゃない？
なんか説得力のある根拠があるのかと思って聞いてみたんだけど、納得の
いく説明は期待出来ないようだね。
一般的ではないから、恥ずかしいって事でいいのかな？＞759
805:名無し三平
06/01/06 16:55:26 0
渓流以外でフライをやると、ひやかしてくる香具師がやたら多いのはなぜだろう？ｗ
806:名無し三平
06/01/06 17:06:15 0
良識有るバサー＆バス上がりは↓で熱く語ろう！
【ロックフィッシュ】バサー限定ソルトルアー【シバス】
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)l50
バスンとか言われないしテクニックやタックルの情報や裏技満載で楽しいよ
807:名無し三平
06/01/06 19:47:54 0
>>805
カッコがおもろいからじゃない？ ﾌﾟｯ
808:名無し三平
06/01/06 19:59:35 0
>>807
漁港でメバル釣るのに、ベスト着て背中にネットぶら下げるようなカッコ？
もちろんウェーダ着用。
そりゃ恥ずかしいな。
809:名無し三平
06/01/06 20:18:01 0
>>805
フライの技術もなくて、安物の道具でしか釣ったことがないようなやつらの、
フライマンへのやっかみじゃねぇーのかな？
810:名無し三平
06/01/06 20:20:44 0
>>809
海のエッサマンにはフライタックルの値段はわからんだろ
変わった事やってる奴がいれば、覗きにくらいは逝く罠
30年前の渓流でも同じだ
811:名無し三平
06/01/06 20:24:31 0
ウミアメやショアカラフトみたいに、海で狙うサケマス類の釣りって日本独自なのかな？
海外のサイト見ても、南国の釣りばっかりでトラウト系はあんまり見ないんだが・・・
せいぜい河口周りでシートラ釣ってるくらいか？
812:名無し三平
06/01/06 20:32:53 0
アメリカなんかの外国で海のフライがブームになってるとか聞くけど、何を釣ってんだろ？
813:名無し三平
06/01/06 20:47:45 0
＞812
場所によるけど、ショアからだったらストライパーがポピュラーじゃね。
2年前に東海岸行ったときは、フライショップ覗いたがソルト用のフライ
タックルがフレッシュウォーター用より多いショップもあったくらい。
向こうのビジネスマンも日本のシーバスみたいに会社帰りに、狙ったり
してるみたいよ。
この前スレで、西海岸でストライパー狙ってる人が以前よくきてたよ。
814:名無し三平
06/01/06 21:40:22 0
>>807
沖縄逝って、パヤオに出撃した時、同船した本土から来たトラウト萬の
かっこにﾋﾞｸｰﾘ・・・ほぼ渓流そのまんまやんかい！ なんとかしてほすぃｗ
815:名無し三平
06/01/06 22:24:49 0
>>813
ストライパーか、いいなぁ。
816:名無し三平
06/01/07 00:26:59 0
海と言えば最終的にはボーンフィッシュを釣らないと始まらないんじゃね
817:名無し三平
06/01/07 01:26:53 0
ボーンフィッシュは始まりであって最終目的じゃ無い。
818:名無し三平
06/01/07 10:27:23 0
>>816-817
両方とも同意！
819:名無し三平
06/01/08 19:16:27 0
久々覗いてみたら、初心者が増えていますな。
820:名無し三平
06/01/08 20:04:59 0
と、香ばしいＤＱＮがもうしております
821:名無し三平
06/01/08 20:42:53 0
港でシーバスを狙いたいのですが
タックルは７番のST（F）では難しいですか？
822:名無し三平
06/01/08 22:31:44 0
>>821
よほど時期を選ばないと難しいね
ってゆうか、フローティングラインが通用する時期ならWFのほうが釣りやすいぞ。
823:名無し三平
06/01/09 11:44:40 0
>821
STだったら、インタミとType6 をお薦めします。
824:名無し三平
06/01/10 01:02:49 0
フライでチヌやセイゴをねらうときって撒き餌するんですか？
825:↑
06/01/10 09:23:29 0
チャムかいな
826:名無し三平
06/01/10 18:20:42 0
Abelリールほしいけど国内は扱い少ないし、高い
海外サイトで安くていいところしりませんか？
827:名無し三平
06/01/10 19:25:05 0
ヤフが安いじゃん
828:名無し三平
06/01/10 22:30:19 0
>>826
カウフマンなら安いって訳ではないんですが、プラチナとゴールドと
マットブラックフィニッシュが割り増し料金ナシで買える筈。
829:名無し三平
06/01/11 16:27:44 0
>>828
どもです。。ちょっくらのぞいてみます。。
830:名無し三平
06/01/15 20:21:01 0
海外かよ・・・・
831:名無し三平
06/01/16 00:53:57 0
＞830
英語読めないのか？
832:名無し三平
06/01/16 02:44:25 0
中卒ジャマイカ
833:名無し三平
06/01/16 21:14:25 0
どうせ 俺は中卒だよ！
834:名無し三平
06/01/17 12:36:02 0
Abelのスプールだけほすぃ。。
835:名無し三平
06/01/21 02:00:10 0
SWFFブロガー君の言い分にも一理あると思った私。
836:名無し三平
06/01/21 04:04:51 0
はぁ？
どこのブログだよ
837:名無し三平
06/01/23 23:46:14 0
シーズンオフのカキコは少ないですな
838:名無し三平
06/01/24 00:59:52 0
>835
右手ケガしてからスネてんでしょ、カレ
ま、漏れもSWFFブロガー君に一理あると思うし、
どこの誰なのかが気になるわけだが（藁
塩系ブログ、たしかに乱立気味だが見るべき所はまだ少ない罠
今後に期待したいところ
839:名無し三平
06/01/25 21:59:58 0
すいませ～ん。
どなたかｳｫｰﾀｰﾜｰｸｽﾌｫｰｽ・ｿﾙﾄ/ｽﾍﾟｲ4.0を
ｿﾙﾄの10～12番用で使ってる方居ませんか？
ｼｲﾗとか青物用でどうかと思うのですが、
船なんかだと結構乱暴に扱うので、華奢な感じが不安です。
840:名無し三平
06/01/26 20:44:01 0
ランニングラインのソルト用とフレッシュ用て
使い心地はかなり違うものなんですか？
841:名無し三平
06/01/27 00:06:26 0
漏れはラム損LSでやってるけど、特に問題ないが >839
違うよ >840
842:名無し三平
06/01/29 11:28:29 0
本日今年初釣行予定！東京湾奥於。
８番竿浮糸仕掛多毛類浮揚釣法試行
良運多毛類流下、有釣果。大方多分無釣果終思。
843:名無し三平
06/01/29 22:57:00 0
＞８４２
望也結果報告
844:842
06/01/30 10:02:12 0
>843
東京湾奥某運河少々魚跳有！但多毛類流下不視。
繰返投続無反応。時々魚跳有。結果的１度極小
鱸喰損有。是今年初釣行也。
845:名無し三平
06/01/30 22:52:32 0
＞８４４
感謝也釣行報告。
汝不釣於東京湾、而汝努力未来時必至報有。
願也継続努力。
846:名無し三平
06/01/31 02:41:43 0
>>841
ボディ剛性はともかく、青物にラム・WWはドラグとシャフトが不安じゃない？
847:名無し三平
06/01/31 03:18:20 0
水族館で気づいたんだが
ペンギンの腹毛っててにはいらんものだろうか・・・
あの輝きは魚そのものですよね
848:名無し三平
06/02/03 22:37:56 0
＞842-845
おもろい、もっとやって。
849:名無し三平
06/02/04 14:43:57 0
メータークラスのシイラを何本かとって問題はなかったから
近海の青物レベルは大丈夫でしょー >>846
欲をいえば本体側にフレームがあった方がベターだが、実際使ってて
特に不自由はないでつな・・・もっともらしいわかったようなことをいう
香具師が多いけど、この世界、自分で確かめるのが一番ってか（笑）
850:追加でつ
06/02/04 14:48:54 0
回転精度の高さと、あの肉厚であれだけの剛性を出せる
WWの造りのレベルは半端じゃないでつよ
851:名無し三平
06/02/05 15:26:43 0
まぁ、結局自分の満足感が全てか。
852:名無し三平
06/02/05 17:48:42 0
そいうこってすな >851
頭デッカチつーか、伝聞情報が大杉なのよ
853:名無し三平
06/02/06 22:11:02 0
URLﾘﾝｸ(www.branhamssaltwaterflytying.com)
ここは便利ですね。
ベテランのみなさまにはどうでもいいかもしれないですが…
854:名無し三平
06/02/07 15:26:01 0
そうだね、今更この手のソルトフライを出されても昔から本に載ってた
ものばかりだしね
855:名無し三平
06/02/08 00:15:01 0
そんな
>854
のフライうｐきぼー
856:名無し三平
06/02/09 01:42:06 0
＞８５３
いやあ、こういうのはいつ見ても楽しいよ。
時々、新しいパターンにめぐりあったりするしね。
８５３さん、ありがとう。またよろしく。
857:名無し三平
06/02/09 11:18:03 0
最近、新しいパターンにめぐりあった？
858:名無し三平
06/02/09 11:55:21 0
パターンは真似も良いけど作り出す
859:名無し三平
06/02/09 13:31:08 0
作り出したパターンとは？
860:名無し三平
06/02/09 15:45:16 0
ほわいとありげーた
861:名無し三平
06/02/09 16:24:24 0
もちろん画像アップするよな
862:名無し三平
06/02/09 17:24:05 0
場をしらけさせる粘着登場
863:名無し三平
06/02/09 17:57:20 0
最後は、それかい。結局作り出せなかったって言えよ。
見栄張ったってしょうがないだろ
864:名無し三平
06/02/09 18:38:54 0
さらに粘着継続中
865:名無し三平
06/02/09 18:57:05 0
くだらんな。sage野郎はいつものしったか野郎だし
それをわかって絡む野郎もｗ
866:名無し三平
06/02/15 23:27:12 0
セイルフィッシュ用にお勧めのラインはありますか？
867:名無し三平
06/02/16 13:32:12 0
面白い！
sageの人ってちょっと頭悪そう。根本的に性格が悪そうな文書ですね
粘着の人ってＢ型で人が適当なこと言うのが許せないお子ちゃまですね
もっと燃え上がってください
868:↑
06/02/16 13:44:14 0
こいつも頭悪そうだね
どうだ燃え上がったか？
869:名無し三平
06/02/16 16:00:22 0
携帯でもあるまいし、行間空けても面白くもなんともない
870:名無し三平
06/02/19 13:08:16 0
URLﾘﾝｸ(www.furainozasshi.com)
871:名無し三平
06/02/22 00:01:30 0
LamsonのLSってドラグが錆びるような症状が出るのが多いよね。
修理しても再発した人が知り合いに何人か居るんだけど、Water Worksのは
大丈夫なんだろうか？
872:名無し三平
06/02/24 13:00:56 0
>>871
ドラグ機構は同一が瓜ですから、WWも当然も・・・orz....
873:名無し三平
06/03/03 12:44:10 0
さあ、解禁だよ。
似非ソルトフライマンがいなくなるね。。
874:名無し三平
06/03/10 20:29:48 0
ほしゅ
875:名無し三平
06/03/11 00:08:36 0
ソルト一筋という変態はいないのか
876:名無し三平
06/03/11 00:16:41 0
少なくとも関東にはイナイと思う。
海汚いし、魚少ないし。
877:名無し三平
06/03/11 15:55:39 0
似非ソルトフライマンとか見下して悦に入ってる変態きめえw
878:名無し三平
06/03/16 01:38:45 0
おもろいブログとかHP教えてくれ～。
879:名無し三平
06/03/17 00:24:30 0
( ´－｀)
880:名無し三平
06/03/17 20:13:26 O
暫くフライやってなかったけど、ソルトとバスで再デビュー予定。渓流は近所の川でいくらでも釣れるからいいや。
881:名無し三平
06/03/17 22:36:51 0
>>880
祝信者？
ﾃﾗｷﾓｽw
882:880
06/03/18 01:34:24 O
ウチの近所はバスもよく釣れるし、雨の後はその辺の川でトラウトなんか飽きる程釣れるから、新しいチャレンジしたくてさ。
883:名無し三平
06/03/18 14:40:52 0
ただのカマってちゃんだなｗ
884:名無し三平
06/03/19 11:24:37 0
横レスでスマンが昨日ジグ船に乗って思ったのだが、一人で10匹以上持ち帰り
の香具師がいて驚いたのだが、船中25名ほど乗り込んでほぼ全員がそんな調子
で毎日持ち帰っていたらこりゃシーバス居なくなるわな。ちょっとジグ船は持ち帰り
規定を設けさせないといけないと思ったよ。
885:名無し三平
06/03/19 11:45:21 O
シューティングヘッド使ってなくても、 ラインバスケットあったほうがいいかな？
886:名無し三平
06/03/19 20:55:19 0
＞８５４
孵化後の生存率が上がるだけだから心配するな。
887:名無し三平
06/03/19 22:59:21 0
>>884
全ての釣り船に同一の規制を設けるならともかく、ジグ船だけを規制するのは不条理かつ無意味。
888:名無し三平
06/03/19 23:00:34 0
>>885
ハンドリングできないならな
889:名無し三平
06/03/20 10:49:42 0
＞８８５
ラインのもちもいいと思う
890:885
06/03/20 20:46:35 O
どうも。次の給料でタックル揃えるんだけど、買い物カゴで自作してる人見たら個性的で、かっこよかったなぁ。 ウエーダーとかも必要だから、自作しようかな。
891:名無し三平
06/03/20 21:48:01 0
URLﾘﾝｸ(projectnessy.web.infoseek.co.jp)
ここのページがなくなってる、結構好きだったのに…
892:名無し三平
06/03/20 22:31:03 0
超しただけ。
893:名無し三平
06/03/22 14:56:18 0
>>892
どこに越したか教えて。
894:名無し三平
06/03/22 21:08:18 0
皆さん、こんにちは。
私は海でフライをしたことがないんですが、やはり皆ボートでしょうか？
漁港で餌氏の横でやるのって変ですよね？
シーバス狙うとしてもやっぱりルアーの方が簡単でしょうか？
フライの方が効率がいい海のターゲットっていますか？
895:名無し三平
06/03/22 21:54:05 0
>>891
サイト名じゃなくて、なぜ無くなったURLを張るんだ？
震えるウェットだろ、そこ。
知ってるけど、教えない。
自分で探せや。
896:名無し三平
06/03/22 21:55:36 0
>>894
変かどうかより、迷惑になるか否かを心配すべきではないのか？
897:名無し三平
06/03/22 21:59:43 0
>>894
効率なんか気にしてる時点でやらない方が良いと思われ。
898:名無し三平
06/03/22 22:01:45 0
>>894
釣りが上手いじゃないか！
899:名無し三平
06/03/22 22:02:39 0
>>894
> フライの方が効率がいい海のターゲットっていますか？
つ 豆アジ
シュリンプパターン７連ドロッパーで、アジングとか言ってるルアーマンをブッチギってやれ。
コマセカゴとアミブロックを忘れるなよ！
900:名無し三平
06/03/22 22:45:58 0
>>894
効率考えてやる釣りじゃないと思われ・・・
効率だけで考えるんだったらサビキでアジでも釣ってちょ。
901:名無し三平
06/03/23 06:28:40 0
>>899
確かに暴釣りかも w
902:名無し三平
06/03/23 22:15:35 0
>>895
すんません、「プロジェクト・ネッシー」でした。
903:名無し三平
06/03/26 14:00:09 O
イクシークってどうかな？
904:名無し三平
06/03/26 23:00:20 0
良いよ
905:名無し三平
06/03/26 23:42:26 0
五味。
906:名無し三平
06/03/27 09:55:55 0
ちょっと高いよね。
907:名無し三平
06/03/28 19:33:37 0
前に話題出てたswffﾌﾞﾛｶﾞｰ君って
URLﾘﾝｸ(swff.exblog.jp)
の香具師？もしかして？？
ﾅｼｺﾅﾝﾊﾟ隊な方はどう見てるよ？ｦｲ
908:名無し三平
06/03/28 21:48:52 0
結構、面白いブログじゃね。
でも、ここの管理人さん、自分の顔はしっかりﾎﾞｶｼ入れてるのに
他人様の顔は大きくｱｯﾌﾟで載せてるのはちょっと・・・
909:名無し三平
06/03/28 22:07:36 0
今度、ソルトFF始めようかと思い、シーバスでバス・サーフェイス・システムを試そうと思ってます。
やっぱり、祝いさんの専用ロッド使ったほうがいいでしょうか？
910:名無し三平
06/03/28 22:10:24 0
>>909
こんな所で聞いてるうちは、信者としてまだまだです。
先生のスクールに参加して、たくさんお布施を払いましょう。
911:名無し三平
06/03/28 22:10:30 0
どんなラインシステムでやるのかをまず書いてから聞け。
祝いなんて胃らねー代。
912:名無し三平
06/03/28 22:18:01 0
>>911
BSSでやるって書いてあるじゃん
>>909がBSSを理解してれば、こんな馬鹿な質問は書き込まんと思うが・・・
913:名無し三平
06/03/28 23:43:15 0
バスフライサーフェイスシステム
信者なら分かるのだろうが俺は信者じゃないから知らん。
そんなﾔｼの方が多いと思われｗ
914:名無し三平
06/03/28 23:55:14 0
>>913
タックルとフライみりゃ、そこそこ水中の釣りしてる奴ならわかるだろ。
信者じゃなくとも、ドライフライの釣りやってればLLの理屈が想像つくように。
915:名無し三平
06/03/29 09:01:22 0
でも、あれってフライタックルでルアー釣りしてるようにしか見えんのだが、どうよ。
916:名無し三平
06/03/29 09:52:48 0
オマイら＞909が釣りだということに気付かんのか？
917:名無し三平
06/03/29 10:49:10 0
DVDみたんだけども、なんかすごく乗らないケースが
多いね。フッキング率があんだけ低いとすごくストレ
スかん汁。まだまだ改良の余地あるんでは？
918:名無し三平
06/03/29 11:30:42 0
＞908
＞でも、ここの管理人さん、自分の顔はしっかりﾎﾞｶｼ入れてるのに
＞他人様の顔は大きくｱｯﾌﾟで載せてるのはちょっと・・・
確かに。
919:名無し三平
06/03/29 12:08:54 0
>>915
ＵＦＯやファシスネイション、ガミーミノーはどうよ？
市バスやってる以上、フライにアクション付けたいってのは誰でも行き着く話で、ルアーっぽくなるのもフライとして合理的なら俺はＯＫ
ウミアメでは、あの手のフライは昔っから使われてるし違和感ない。
920:名無し三平
06/03/29 12:34:06 0
>917
お笑いのDVDを買ったと思えばいいんじゃね？
921:名無し三平
06/03/29 20:47:59 0
表向きは謙虚にしてるけど、結局自己顕示欲が強いつーか・・・
ほとんど初心者なのに良くやるよなあ。
922:名無し三平
06/03/29 21:40:15 0
そんな話は他でやれやタコ共！
ヽ（＊｀Д´）ノゴルァ！
923:名無し三平
06/03/30 07:09:43 0
ある程度の釣果があると、みな自分がベテランだと錯覚するようになるだよね。
何をどんなに書き述べても実際の観察データの積み重ねが無いものはただの想像か空想でしかないのだが。
924:名無し三平
06/03/30 21:43:46 O
Wワークスほしいよー。
925:名無し三平
06/03/30 21:57:02 0
沢田のプリミエール７＃、海で使えるかな？
926:名無し三平
06/03/30 22:33:24 0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ沢田だってヮロス
927:名無し三平
06/03/31 10:26:40 0
今度は、またどうでもいいような小物の員プレか・・
928:名無し三平
06/03/31 13:35:46 0
>>917
それでホントは使いたくないけど、トリプルフックになっちゃうんだよな～。
929:名無し三平
06/03/31 14:00:15 0
>>928
連続ダートアクション～緩浮上～ポーズ
魚を引きつける要素と食わせる間がキモだと思うのだが、バスならともかく市バスやトラウトではポーズは不要。
トレブル化もやってみたけど、たいしてフッキング率上がらない割にダートしにくくなった。
フッキング率向上のためには、フライの構造よりも吸い込みやすい状態を作る方が大事だと思うわけよ。・・・ＬＬか？（Ｗ
それでもルアーに比べ、フライ自体は軽くて吸い込みやすいわけだから、邪魔してるのはラインの負荷。
ラインテンションに緩急つけやすいシステムを考えンとな。
平水ではフローティングでいいけど、海なら波風でラインが動かされるのが問題。
次回釣行でスーパインタミ試してみる。
930:名無し三平
06/03/31 15:23:56 0
出るのに、フッキングしないときは迷わずトレーラーにしてる。成功率高し。
＞スーパインタミ
この冬のメバルで使ったけど、イイよ。
でもよくよく考えると、使い古しで浮力の無くなったフローティングライン
と変わらん気がする。
931:名無し三平
06/03/32 22:05:56 0
イクシークのリールはどう？
932:名無し三平
06/03/32 23:36:47 0
URLﾘﾝｸ(www.fliflicker.com)
URLﾘﾝｸ(www.fliflicker.com)
みんないろいろやってますねー
933:名無し三平
06/04/04 00:04:57 0
Wワークスの一体どこがいいのだ？？？
934:名無し三平
06/04/04 00:10:19 0
ウェーダー姿にどでかい自作ラインバスケットを腰からぶら下げてやってくる人
弁当屋かと思いましたよ
935:名無し三平
06/04/04 06:19:10 0
W-works ｲﾗﾈ
ｸｿﾘｰﾙ
936:名無し三平
06/04/04 07:37:45 0
国分寺のリールよりは良さそうだな。
937:名無し三平
06/04/04 09:37:42 0
>>932
洗濯物とか入れるワイヤ入りの網カゴ（ひねると小さくたためるやつ）が意外にいいよ。
938:名無し三平
06/04/04 10:02:05 0
JAで売ってる肥料やなんかを撒くやつにゴルフのティーを逆さに付けると良いラインバスケット
が出来る、かさばるけど、どうせ車で移動だろ。
939:名無し三平
06/04/04 10:03:32 0
別にオービスのバスケットでいいじゃん。
そこまでやる気が知れん
940:名無し三平
06/04/04 12:17:48 0
>>939
市販品にも使いやすいのはあるが、オビスのは最低だな
941:名無し三平
06/04/04 21:17:10 O
バスケっていつごろから使われ出したのかな？
942:名無し三平
06/04/07 00:30:03 0
関東で安くて品揃えが良いソルトフライショップって何処がある？
943:名無し三平
06/04/07 00:50:45 0
>>942
フライショップは基本的に定価販売だろ
値引きしてるところは、よほどの大手でない限り仕入れ先を絞ってるから品揃えは悪い。
944:名無し三平
06/04/08 11:21:20 0
>>942
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
945:名無し三平
06/04/09 18:26:59 0
海フライの本到着
946:名無し三平
06/04/09 20:54:34 0
家にも来たよ
947:名無し三平
06/04/09 21:16:27 0
うちもキタ！
でも、末期さんの記事が多いのにちょっと引いてます。。ｗ
948:945
06/04/09 21:22:04 0
期待してたけど、これまでの記事をまとめただけでした…orz
949:名無し三平
06/04/10 00:09:15 0
さっき読み終わった。
あまりな内容だよね...フライの雑誌のライターでまとめすぎだね。
あれで海フライと言われると、厳しいなー。
薪さんの記事も今更って感じだし。
買っちゃったけど、立ち読みする価値すらなかったです。
950:名無し三平
06/04/10 00:20:39 0
>>947
ソルトロッドも作ったらしいし、どんな記事書いてるのかと期待して探した。
そっちの末期ーじゃなくて薪かよ！
951:名無し三平
06/04/10 00:53:50 0
末期ーさんの記事だったら面白かったろうに。。。。
952:名無し三平
06/04/10 10:59:06 0
>>950
>そっちの末期ーじゃなくて薪かよ！
すまん、ちと紛らわしかったな。。ｗ
ざっと見た感じでは、確かに期待したほどの内容は無いかも・・。
最後の方にもそれとなく書いてるが、これから始める奴が景気付けに観るのが正しい使用方法だね。
まあ、フックかﾃｨﾍﾟｯﾄを間違って買ったとおもうことに汁。。ｗ
953:５７１
06/04/10 11:46:37 0
折れも期待してた割には‥‥。まだまだマイナーな世界なんでもっと初心者向け
でも良かったと思う。フライのタイイング手順なんかも出てたりすればよかった
かなと。
954:名無し三平
06/04/10 11:53:03 0
少なくとも、これまで購読してた人間には目新しい記事はないよな。
ハウツー本はロッダーあたりに任せるとして、理論や思い入れなんかを語る記事くらいはあってもいいだろ。
新原稿って何枚よ？
955:名無し三平
06/04/10 13:03:25 0
>新原稿って何枚よ？
末尾のほうに書き下ろし一覧があるよ。
956:名無し三平
06/04/10 13:38:38 0
954に同感だな。
確かにあの路線ならロッダーズに任せた方が良いよね。
フ雑って編集者変わってから、普通の雑誌になっちゃったね。
957:956
06/04/10 14:15:36 0
編集者じゃなくて編集長だね
958:名無し三平
06/04/10 21:32:56 0
>>956
普通の雑誌？
クズ雑誌だろｗ
編集長が替わると、こうも酷くなるものかと小一（ｒｙ
中沢さんも草葉の陰で泣いてるだろうなあ
もう、釣り人社に身売りしたら？
959:名無し三平
06/04/10 22:30:57 0
＞＞953
ライターも初心者に毛の生えた程度じゃね？
キャリアはほとんどないし、この前までデーゲームのシバスは難しいとか
ゾンカー万歳とか語ってた人でしょ。
960:名無し三平
06/04/10 22:42:00 0
>>959
> ライターも初心者に毛の生えた程度じゃね？
逆だ
以前は普通のフライヲタが記事を投稿してた
最近はプロが業界のための記事を書いてる。特に海関連。
> キャリアはほとんどないし、この前までデーゲームのシバスは難しいとか
> ゾンカー万歳とか語ってた人でしょ。
言う事が変わるのは歓迎すべき。
過去の権威に固執する人間の方が鼻持ちならん。
新しい発見があれば、どんどん見方を変えていけばいい。
961:名無し三平
06/04/10 23:14:29 0
プロっていってもねー、ピンキリあるっしょ？
＞言う事が変わるのは歓迎すべき。
＞過去の権威に固執する人間の方が鼻持ちならん。
＞新しい発見があれば、どんどん見方を変えていけばいい。
過去の権威じゃなくて、典型的な初心者の見解から
少し進歩した程度でしょ。一般論として同意だが、
今回のケースには該当しないと思われ。
962:名無し三平
06/04/10 23:48:30 0
ライターもクソ（特にＭ）だが海フライがまだ黎明期なんて言ってるふ雑
の現状認識の甘さがでたんじゃいないの？
やってる奴は何十年も前からやってるしな。
交遊丸が一番だと持ち上げてる時点でこいつはダメだと思われ。。。
東京湾でシバスやってる奴のアンケートでもとってみろっつうの。（ｗ
おいらも961に同意だな。
おいらにとってつまらない本なのは間違いない事だ。（ｗ
963:名無し三平
06/04/11 00:06:32 0
ベテラン面してるやつは鼻持ちならないなー。今は上級者なんだろうが、
最初から上級者だったわけじゃなかろうに。
それはさておき
バックナンバー持ってない人は、買っといてもいいんじゃないかな。
記事は2003年11月号から2006年2月号までの掲載分が載せられているから、
バックナンバー揃えるよりもお買い得。
（書き下ろしも、記事の数でいえば、半分程度はある）
色んな試行錯誤の様子が楽しめる人は買え。
それがうざいヤツは買うな。
964:名無し三平
06/04/11 00:46:47 0
だからよー、多数の人が言ってるのは初級者相手の記事をやんなら、
別の媒体で良かったじゃねーのってことっしょ。
何も本にする必要は無かったんじゃねーの？
あれがさあ、ろっだーずから出てりゃ、こんな言われ方はしなかったしょ。
965:名無し三平
06/04/11 00:56:24 0
そうそう
胡散臭くてもイイから、独自理論の展開とか読みたかったな。
ローカル色が濃ければなおよし
966:名無し三平
06/04/11 01:02:53 0
淡水のフライフィッシングの人気が壊滅的な状況なんですかね。
海フライが全国的に盛り上がることはないのに特集組んだりするのが
去年あたりから増えてきているのは。
イワイさんもバスですからね。
967:名無し三平
06/04/11 01:14:10 0
>>966
壊滅ではない、アウトドアバブル前の状態に戻っただけ
ただ、さんざかデフレを進めた業界は、今さら昔のような「小さなマーケット、大きな客単価」への移行は難しい。
多くのフライマンが金を使わなくなって、思ったほど金もかけずお手軽に導入された世代はそれ以上に金を使わない。
生き残れるのはナチュラムのような巨大流通機構と最低限のコストで運営してきた零細地方ショップ。
そこで死活の瀬戸際にある都市部中堅ショップとメーカーが必死で生き残りを模索している。
メディアのスポンサーはこの階層で、利害は一致した。
968:名無し三平
06/04/11 01:21:52 0
ちょっと書いていい？
漏れも買いました。正直それほど期待してなかたけど、それを下回る出来に呆然
これが1,800エソなの？ どっかのホムペやブログの方がいいよ、無料だし
初心者をハァハァさせるんなら、ダイナミックな写真をカラーで見せてほしいよ
海外の海フラ雑誌とか見たことないのかな？
わざとハウツーにしなかったって言い訳してるけれど、要するにハウツー作れないんでしょ？
それにね、なんか決定的に華やかさがないのも気になる
発奮剤にして欲しいんだろうけど、身内ばっかで固めてマイナーのさらにマイナー路線をいき杉
楽しさが伝わらないんだよ、もっとエモーショナルなもんでしょ、海フライって
さっきブクオフに売りに行ったら、買い取れませんっていわれて鬱
ヤフ奥で売るかー
969:名無し三平
06/04/11 01:26:38 0
私も最近インターネット上で発信してるソルト系の釣り人の記事の方が
よほど面白いと思いました。
今回書いてる執筆陣には可哀想ですが、あのコンセプトで本を出したのは
痛いですね。
もっと人間臭い面白さがあればなと思いました。
カブラーさんや、竹竿本のばんどうさんに書いて
もらえなかったんでしょうかね。2人はソルトやってましたよね。
亡くなった編集長の時はそんなライターが多くて私的には面白かったです。
編集人の力不足でしょうかね。
昨日だったでしょうか、即決で既にヤフに出ててましたよ。
970:名無し三平
06/04/11 01:42:11 0
ターゲット層を読み間違えたのかな？
本当に導入にしたいんだったら、エキサイティングな画を見せて、釣って釣って釣りまくる画も見せて、煽んないとダメだろ。
初期の祝いばりに下品なくらい釣らないと。
すでに海フラやってる奴相手の同人誌的ノリでいくなら、まず共通の土壌を作らんと。
しょーもない内輪ネタは昔からある雑誌だが、知らない奴でも「あるある！」とか「ムフっ」としちゃう。共感できるネタだったから受け入れられてきたンじゃん。
971:名無し三平
06/04/11 10:06:30 0
フ雑誌はバックナンバーの同記事を何度も読み返しちゃうんだけども、
新たに装丁しただけで同じ記事読んで「なんてツマラナイんだ？」
と思った。海特集のバックナンバーが売り切れたんで「コレはイケ
る！」と思ってとりあえず出したんだろうな～。
972:
06/04/11 11:10:29 0
フライの雑誌らしい面白さもなければ、ハウツー本でもない中途半端さ。
明らかに新編集長の力不足が浮き彫りになった一冊じゃねーか？
ライターの個性を編集が上手く引き出せていない感じがする。
個人的だけどMが雑誌に書いたバチ抜けの記事は好きだった。
若いのにマニアックで面白い奴出てきたなーって印象だったんだけどな。
この本では編集に丸め込まれて手のひらで踊らされてるって感じ。
たぶん編集のコンセプトに同意しないなら書かなくていいって脅したんだろ。
まぁ若手にはよくある話だけどな。
973:名無し三平
06/04/11 12:39:59 0
フライの雑誌への批判が強いのも、期待の裏返しってことかもね。
中沢さんときがそんなに良かったか？
オレは疑問。
974:名無し三平
06/04/11 12:46:46 0
フライの雑誌２冊買うより、「海フライの本」１冊のほうが安いことに気がつかないバカが多い件について
975:名無し三平
06/04/11 12:47:34 0
ヒント：たかが雑誌
976:名無し三平
06/04/11 12:56:14 0
おまいらに質問
今回の海本を批判してる奴、楽しめた奴
それぞれ、前回の海特集号はどう感じた？
アットいう間に完売ではあったが、あれもスゲェ批判を受けたようだが。
977:名無し三平
06/04/11 13:36:55 0
この書き込みはぜひ編集にみてもらいたいな～。ひとつも良かった
感想がないよ。次回はぜひこの意見を参考にして欲しい。
978:名無し三平
06/04/11 13:46:42 0
>>977
いや、むしろ他人の意見などに惑わされず
独自の堀内ワールドを見せて欲しい
最大公約数的に売れる雑誌は地球丸にでも作らせておけばいい
979:972
06/04/11 13:49:54 0
まぁ冷静に考えてみれば海をやってる奴からしたらイマイチってことかな。
ここに書き込んでいるのも海やってる奴ばっかりだろ？
まったく海をやっていない奴の意見ってどーなんだろな。
980:名無し三平
06/04/11 14:57:05 0
ＳＷＦＦでも買った方が1000倍まし！
981:名無し三平
06/04/11 21:47:11 0
彫家ワールド≒海フライの本≒六打ズ
六打ズに失礼だな、最近あちらは頑張ってるもんな
982:名無し三平
06/04/11 22:00:36 0
地球丸の工作員でもいるのか。
983:名無し三平
06/04/12 01:21:01 0
はたまた六打図の工作員に見せかけた吊り人舎の仕業か？（藁
984:名無し三平
06/04/12 02:20:33 0
地球丸も釣り人もあんな小さい所相手にするはずないだろうが（ｗ
985:名無し三平
06/04/12 02:23:15 0
洋書にはいいものが多いのに、なんで日本のはこんなにしょぼいんだ？
歴史がないからしょうがないのか・・・
986:名無し三平
06/04/12 02:54:11 0
歴史じゃなくて、執筆者が何よりショボイからだと思う。。。
出版社もしょぼいね。（関係者スマヌが！）
洋書と洋雑誌のほうがよっぽど役立つ。
987:名無し三平
06/04/12 03:14:12 0
漏れも執筆者がショボイと思う。
あの程度なら、ＦＦ誌でやってた数回に渡ってやった
小特集みたいので十分。あちらの方がまだ分かりやすいんじゃね。
フ雑が好きだっただけに残念。
編集が意識せずともフ雑でハウツー本を作ったのが間違いの元。
988:名無し三平
06/04/12 07:50:40 0
２０年近く前に読んだバス釣り入門書を思い出す
989:名無し三平
06/04/12 18:08:14 0
なんだかんだ逝ってる藻前らって、どんな本にも文句言うわけで(ry
そもそも海フライやってんのかよ
990:名無し三平
06/04/12 18:11:10 0
だいたいからして、フ雑の読者を標榜する時点でｶﾅｰﾘイタイぜｗｗ
991:名無し三平
06/04/12 18:12:45 0
偏屈者は、やはりいなくなったのかな？
992:名無し三平
06/04/12 18:16:09 0
>>991
島牧くんだりまでアメマス釣りに行く香具師が偏屈者じゃない訳無いじゃん。
ペンＦ持ち歩いてる香具師が偏屈者じゃないわけないじゃん。
993:通りすがり
06/04/12 20:58:32 O
1000取っていいか？
994:名無し三平
06/04/12 21:19:04 0
>>993
携帯厨に１０００は譲れない
995:名無し三平
06/04/12 21:35:17 0
>>990
2chに書いてる時点でお前もｶﾅｰﾘイタイぜｗｗ
俺もだけどなww
誰か次ぎのスレ立ててくれないかな。
996:名無し三平
06/04/12 21:39:09 0
確かに・・・
フライの雑誌読者であると公言するのにためらいはないが
ねら～であると公言するのはちょっと・・・
997:名無し三平
06/04/12 21:40:42 0
そろそろ１０００だな
998:名無し三平
06/04/12 21:44:12 0
まだ１０００いかないのか
999:名無し三平
06/04/12 21:44:32 0
999
1000:名無し三平
06/04/12 21:44:38 0
１０００だったら、沢田御大がソルトデビュー
日本初の海フラ雑誌としてMIND ANGLER復刊
ちゅうことで、次スレよろ
1001:１００１
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