05/07/16 12:16:00 mNakpdDb
>>986
釣りか？？？
金沢と神奈川の区別が付かなかったら、ｶﾅｰﾘ痛い。
988:名無しの与一
05/07/16 12:18:28 mNakpdDb
ついでに新スレ立てました。
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.７
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
989:名無しの与一
05/07/16 13:15:54 cttY3d+T
>>949
> 前が良くて今はダメなんて説明つかないよな。
こんなアフォーなことカキコしている暇があるんなら、もう少し法律・・・
の前に常識を勉強した方が絶対に君の人生にプラスになると思うよ・・・Ｗ
君の理論だと・・・「一般人もけん銃の所持可能」「18歳でライフル所持」
「空気銃でスズメ撃ち（猟免無し）」「狩猟免状提示だけで猟銃即時販売」
「所轄署でその場で許可証作成」etc・・・みんな説明つかないよな？
Ｐグリップ付きの銃に関しても「新規許可はＸ」に通達や指導で変わってる
でしょ？「現所有者の継続所持は認める」銃でも「個人間の譲渡は認めない」
と言うのも「既得権」「財産権」の絡みでそういう曖昧な扱いしかできない
んだよ。ここであまり騒ぐと一気に「法改正」まで行きかねないからなんだ
が、その辺の機微が判るようにならないとね・・・ハァァ
990:名無しの与一
05/07/16 13:49:11 mNakpdDb
>>989
そだね。
新規登録・譲渡不可なＦＡＬを持っている人がいるからって、
「所持している人がいるのに、どうして今は登録がダメなんだよ！」
って言っているようなもんだし。
登録後の規制で「一代限り許可、譲渡不可」なんて銃はいくらでもある。
「一代限り許可、譲渡不可」という制度やどの銃が規制対象かなんて
銃刀法には一言だって書いていないのに、実際には通達や指導要項
レベルで運用されるのが認められているのが銃の世界。
991:名無しの与一
05/07/16 13:51:31 psPLYPyg
新規許可ってそれは鉄砲業者や個人でオカミに輸入許可とるときの話。
それに現場の担当者はＰグリどうのってそんな事知らないよ。
法改正はないでしょう。じゃあＰグリでちゃんと許可とってる人はどーなるの？
10年くらい前に個人輸入したＳＰＡＳ持ってる人いるけどＰストックだよ。
じゃー、既得権が認められるように今のうちから８７０にＰグリ着けとこうっと。
992:名無しの与一
05/07/16 14:14:59 aoo6EzqX
>>991
SPASの正規代理店だった東京アームスの社長に聞いたことがあるが、
正規品はオリジナルで作ったライフルストックがついていたので無問題。
並行で輸入した業者がいたけど、ユーザーが登録しようとしたら当局の
物言いがついて、業者が慌ててアメリカでライフルストックを探し始めたが
そんなものは東京アームスにしかない。
業者が泣きついてきたから予備のストックを分けてあげたと言っていた。
あと某有名銃砲店も何丁か輸入したのだがやはり物言いがついて、
モデルガンのストックを加工して誤魔化したというのは知っている人は
知っている語り草だよ。
いずれも首都圏の話で地方はどうか知らないが、Ｐグリ付で登録できたのは
たまたまや幸運でしかない。
＞じゃあＰグリでちゃんと許可とってる人はどーなるの？
さぁ。規制はいくらでもできるし。
既得権といってもなんだもかんでも規制前に登録したもん勝ちではなくて、
ライフル改散弾銃のように改修命令もあるし、自主返納、譲渡禁止などもある罠。
993:名無しの与一
05/07/16 14:19:58 04cb4xoW
>じゃー、既得権が認められるように今のうちから８７０にＰグリ着けとこうっと。
ちゃんと既得権を認めてもらう為に、警察の窓口に見せに行けよ。
そして「Pｸﾞﾘを付けている事実を確認して下さい」って言わないと
いけないぞ。ガンガレよ。
994:名無しの与一
05/07/16 14:24:07 aoo6EzqX
>>991
少なくとも正規製品の870にはPグリはついてないから、後付けのPグリをつけたら
仮に規制されたら既得権も糞もないよ。
買った時の状態に戻しなさい、って事だろうね。
規制しようと思ったら対象になる銃は多くはないわけで、870、ベネリM1/3、モズバーグ、SPASなど
をピンポイントで指定して写真付きで所轄に該当銃のチェックと改修点を指示すればいいだけ。
そのためにPCでデータベース化しているのだろうし。
995:名無しの与一
05/07/16 15:03:34 cttY3d+T
>>994
何年か前に検査時に許可証の特徴欄に「ピストル・グリップ」と書かれたとか
モデルナンバーを記入されたっていう話を聞いた。許可証現認させてもらた。
それは通関時、購入時の状態がＰグリという「お墨付き」でそれ以外のＰ付は
改造・変造扱いに事もあるかと・・・「全長が変わらなければ・・・」は既に
「18歳でいきなりライフル」と同じ過去の話カモ？・・・ここ数年、個人間譲
渡、個人輸入銃の場合、要事前協議とか申請時に写真貼付するようにってのは
その証拠かと、、、な要は>>買った時の状態>>にしておかないと、ダメボ！が
F.A.かと・・・
996:名無しの与一
05/07/16 15:18:42 aoo6EzqX
>>995
それは漏れもはっきりとは聞いてないからなんとも・・・
ただ以前に警察庁銃対のボスのＩさん（有名なので知っている人も多いはずだが）
に話を伺った時には、それに近い話はしていたが。
今まで当局側で銃の管理と言っても、今時紙ベースの書類だから把握が難しいし
写真もないから所轄担当のチェックなんてザルだからね。
これだけPCやスキャナ、デジカメが普及しているんだから、ＩＴ化で管理やチェック
体制強化とか、庁内ネットで規制銃の機種情報とか情報共有なんと当然のなりゆき。
銃検時にロッカー写真のように銃写真添付などは次回あたりから実施するのでは。
997:名無しの与一
05/07/16 15:31:08 aoo6EzqX
昔のことでちょっと記憶が曖昧なのだが・・・
先に述べた東京アームスの社長に聞いたのだけど、正規輸入品以外の並行・個人輸入の
SPASの登録に関しては警察庁か警視庁から聞き取りがあったようだよ。
外見からして初輸入の時にもちょっと問題になった、とも言っていたと思った。
そういった背景があったのでオリジナルのライフルストックも並行業者にわけてあげたようだ。
その後別の業者か個人輸入の時にもＰグリが問題になり聞き取りがあったが、その時には
余分なライフルストックが無くなっていてどうしようもないと口添えして、結局業者が申請者と
説明に行って許可してもらった、って事じゃなかったかと。
998:名無しの与一
05/07/16 15:44:41 aoo6EzqX
暇なんで連レススマソ。
当局だってＰグリ自体の危険性はないと思っているんだよ。
ただ改造車と同じで、Ｐグリのような射撃の本質にあまり関係ない改造を許すと
この種の改造に歯止めが効かなくなるのを懸念している。
Ｐグリをつけたがっているのは軍ヲタだってのは当局だって承知しているし、
ライトやＲＩＳつけたり、こっそりフォールディングにしたりしているのも知っている。
こういうのをつけている奴は実用というよりは見てくれのドレスアップだから、
用もないのに部屋で弄って悦にいったり、友達に見せびらかしたりなんて
しがちだよねｗ
そういう時に事故が起こったら・・・って事なんだよ。
あとは改造が原因で事故になったら、って事もある。
999:名無しの与一
05/07/16 15:45:15 aoo6EzqX
つーことで埋め。
次スレ。
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.７
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
1000:名無しの与一
05/07/16 15:45:35 aoo6EzqX
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