06/09/18 16:09:18 i9QXTQ8b0
>>408
だから俺はリアクションスタートでMAX0.27秒の早撃ちが出来ると散々かいてるのに
読めないのかな？現代銃のホルスターからの抜き撃ちでそれだけの速さが
出せるものは日本人ではそうそういない。
>>328をよく読め
＞もちろん、ウェスタンスタイルのももに付いたホルスターは現代銃の腰から抜く
＞ホルスターとは違うが、熟練すればここまで俊敏なドロウが出来るという一例だ。
こう但し書きしてあるだろう。
俺はこの様なウェスタンスタイルの早撃ちは出来ないが、逆にこのカウボーイが
俺の使ってる現代銃のホルスターから俺くらいの速さで現代銃を撃つ事は出来ないだろうな。
彼はオールドスタイルのコルトシングルアクションというレトロな銃を使っての
ファストドロウ競技であの銃はその構造上、抜くと同時に撃鉄を叩く「ファニング」
という射法が可能なため0.1秒台の発砲も可能になる。
彼はそういう競技の専門だが俺は実戦スタイルのコンバットシューティング
専門なのでオートマチックを使用して現代スタイルなら俺の方が速い筈だ。
＞それじゃあなたは0.15秒前後で3m先の離して置いた二つの風船に命中させることができるのか？
さてこれが核心だが俺はああいうカウボーイシューティング競技はしないが、
.45口径のオートマチックを使い抜いて腰から一瞬のドロウで
3m先の離して置いた二つの風船程度の大きさの的に命中させるのは0.4秒台だな。
それでも現代オートを使ってなら相当な早撃ちといえる。
俺は実銃による電光石火の速撃ちが出来たうえで更に名手の例も
出してる訳だ。すくなくとも全く出来ない事を出来ると断言するのとは
訳が違うな。
412:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 16:11:47 i9QXTQ8b0
>>408
＞それじゃやってくればいい。実銃じゃなくてもエアガンでもいいでしょう？
おもちゃのBB弾と実弾では天地ほどの差が有るので意味が無い。
幼稚園児が投げるゴムボールが避けれるのとプロ野球の豪腕ピッチャーが
投げる弾が避けれるのと同じこととでも思うのか？いや、それ以上の差が有るぞ。
エアガンでも実験できると言っている時点で君の程度が分るよ。
合気道か何かでも実際にやってて言ってるの？
人違いなら申し訳ないが、君は以前、某スレで俺の師匠は弾丸を避けたと言い張り
俺とやりあった清水白鳳の弟子としょうする男かな？
413:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 16:52:57 A22TgEDl0
>>411-412
＞すくなくとも全く出来ない事を出来ると断言するのとは訳が違うな。
だから俺は出来ないって言ってるじゃない。
あなたもできないんでしょう？
＞出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
＞まあ、何を書こうが俺の説明は銃弾避けに関係ないらしいから、
＞どうぞ皆さんで納得のいく結論付けをしてくださいな。
自分の言葉に責任を持て。
＞エアガンでも実験できると言っている時点で君の程度が分るよ。
別にレーザーポインターだろうがなんでもいいんじゃないんですか？
言うだけ言ってやる気はないんでしょ。
掲示板に質問することさえ出来ないんですか？
＞人違いなら申し訳ないが、君は以前、某スレで俺の師匠は弾丸を避けたと言い張り
＞俺とやりあった清水白鳳の弟子としょうする男かな？
違いますよ。
414:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 18:36:50 30D2xp1n0
>>413
なんだかヒステリックな反応だが、大丈夫か？
あんまりこんな所で熱くなっても仕方ないんだがな。
マニアック過ぎてよく分からないのだが、イケメンは、
0.15秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさ は無理だが
0.40秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさ は可能である
と言っている。
それは、100mを9秒台で走るのと、10秒台で走れる同じ質の話であろう。
公式な大会で、どの競技者にも公平な条件で実施されるものだし、
イケメンは、この競技における勘所が分かっていて、今後の努力によっては、
記録を縮めることができるのではないかな？
それに対して、アンタの「相手の意識を感じる」は、どうなんだろうか？
そもそもどういうことか分かってますか？ 勘所がありますか？ って話だよ。
察するに勘所もヘッタクレもないみたいなので、自分とイケメンが同じ立場だってのは
無理があるんじゃないか？
それに実際にやってみろとか、掲示板への質問もねぇ…
勝手に名前を出されても、日野さんも迷惑なんじゃないか？
415:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 19:26:06 vkYtHMrz0
>>414
ヒステリックねぇ。そうやって印象操作するんですか。
＞出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
近いことができようと出来ないという点では同じ。
自分の言葉に責任を持て。 俺が言いたいのはこれだけ。
あなたも日野さん否定派だよね。>>398で
＞卒業してない人を相手に商売してる人ですから。
と言っている。
掲示板で抗議してみたらどうですか？
世の中のことがよくわかっていない人にインチキを教えるなって。
それともあなたも自分の発言に責任はもてないの？
実際にやってみればというのは>>402で氏が
＞日野さんは俺のドロウする銃弾は避けれない。
と言っているから。
日野さんはまだ生きているんだから、お願いしてやらせてもらえばいいじゃない。
それが無理なら少なくとも掲示板で聞くぐらいはできるでしょうと言っている。
416:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 19:33:26 AQSQtCH30
銃弾を避けた って表現だがら神格化幻想を生み出んだとおもわれ。
射撃の動作を先読みして相手の死角にはいりました！はい！
って表現にすれば非難も収まるだろうに・・・・・・・。
そして、射撃名人の動作は植芝氏も読めないと認めてるんだし。
プリフェッチ機能が卓越していた植芝氏とゆうことで収まらんのか。
417:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 19:57:39 30D2xp1n0
>>415
>掲示板で抗議してみたらどうですか？
>世の中のことがよくわかっていない人にインチキを教えるなって。
>それともあなたも自分の発言に責任はもてないの？
別に自分が無責任だなんて、そんな認識はないが？
以下にも引用するが、>>382で言っているとおり、騙される奴が悪い。
まぁ、その手の人達は、それ以外にゴハンを食べる手段がないからね。
引っ張り出して恥かかせるのも大人げないしな。
要は常識で考えれば分かる話であって、騙される方が悪い。
麻原に騙されて人殺しても、世間は許してくれないからね。
アンタ、空手バカ一代が事実と異なるからって、青スジ立てて怒るのかい？
世の中、芸事で食ってる人間もいるんだしさ、別にいいんじゃないの？
よく分からんが、日野さんがセッティングした場で、日野さんが決めた条件で。
日野さんが選んだ相手が撃つ弾を避ける ってのが、そんなに心酔することかね？
418:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 20:13:35 NI5zioEa0
>>413
0.15秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさは無理だが
0.40秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさは可能である
このことが、がつまり俺が早撃ち出来ないという支離滅裂な理屈はどこから
出てくるのかが全く理解できず、理屈が噛み合ってないんだが？
１発目を放つまでがMAX0.27秒は充分並みの速度は超えている訳だし、
練習して誰でも出来る次元の速さではない。
それなのに２個の風船が0.15秒云々に拘っても植芝先生が俺の銃弾を
避けられないとういう主張の反論にはならない。
>>416
俺もそう思うよ。
＞射撃名人の動作は植芝氏も読めないと認めてるんだし
現代拳銃のホルスターから0.4秒でドロウし、3m先の離して置いた風船レベルの
大きには的中させられる技術ということは正直かなり高水準の腕前ということだ。
俺の放つ実弾は避けられないということだ。
つまり0.15秒まで速くなくとも、植芝が避けられない電光石火の速度で
速撃ち出来る技術がある俺と、察するに別段何の武道経験もない>>413氏とは
同じ立場で発言しているとは言えず、全く持って論点がずれていると言える。
彼が言うようないわゆる高級段階に至ってなくとも、それなりに合気道なりの
武道を修練し、経験した上で語るので有ればまた別だと言ってる。
419:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 20:29:35 30D2xp1n0
まぁアレだな。
好きな先生を引き合いに出して、騙されるっていう表現は適切ではなかったかもな。
それは誤るよ。
420:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 20:37:05 NI5zioEa0
まあ、少年時代の夢や憧れをそのまま持つのもいいが、例えば
植芝先生が車を持ち上げてみせるインチキ映像にしてもあれだけの達人が
そこまで小細工をして自分を超人に見せる必要が有るのかとは思う。
421:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 20:46:07 AQSQtCH30
>>418 あれですかね、素人さんが銃を放つ前段階に、
微妙に肩が上がるとか（力んで）、奥歯をかみして
こめかみが凹んでるとか。
名人だとそれこそ、心身一如、癖が極限まででない人だと。
植芝先生はそのような癖を異様な感性で見抜いていたのかも。
逆に、植芝氏に白旗あげさせた名人もまた、相手の癖を
異様な感性で見抜いたと。合い抜け術理みたいです、かっこいい。
422:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 20:46:29 30D2xp1n0
>>420
ああいうのは本人の意思なのかね？
有名になると周りがうるさくなるからなぁ。
423:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 20:54:32 tcpEy15F0
わかった。
agree to disagree.
意見が違うというということを認めて議論を終わりにしよう。
>>419
＞察するに別段何の武道経験もない>>413氏とは
合気道二段だよ。
あなた達とは意見が違う、それでいいよ。
もし、なにか引っかかるところがあれば日野さんの本読んでくれ。
それでインチキだと思うのならそれでよし。以上。
424:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 20:57:46 tcpEy15F0
>>419でなく>>418ね。
425:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 21:08:57 30D2xp1n0
>>423
インチキっつか、「相手の撃つという意識を感じる」って書き込みに対して、>>423の個人的見解でもいいから、
もっと聞いてみたかったんだがな。
まぁ頑張れよ。
426:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 21:19:56 nyUFwzLc0
スレタイが目に付いて来たんだけど要するに銃弾を避けたというその植芝何とかって人は
エスパー伊東系の人なの？
427:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 21:33:15 reXIqZylO
>>406
亀レス
そう。エアガンで某ショップのシューティング大会での記録。
これ、破られる前にお店が無くなったけど。
銃はKSCのP230だよ。
428:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 23:09:59 OOGJ9t5h0
>>422
確かに極真の大山総裁にしても名が通り始めると周囲に良からぬ連中が
集まりだして、総裁の本意ではないことも宣伝効果の為と勧めた結果
多くの逸材が流派から離脱したからね。
>>423
いやそれは失礼した。
二段といえば大した腕前だと思うし、どの武道も段位を取得するには
相当の修練と忍耐力を要するのは俺も空手をやってたので分かる。
ただ俺が言いたいのは、信じる信じないは最終的に自己責任では
あるんだけど、超人的能力を誇張することによって宗教化して
しまい、武道の本質から大きくずれた方向性に進んで、結果的に
閉鎖的で孤立した世界観を作ってしまうのではないかと。
まあ、それも個人の考え方なので自由と言われてしまえばそれまでだが。
>>427
エアガンでも充分速過ぎだよ。
実銃の場合、トリガープルや反動の影響は有るが基本動作や
集中力という点では共通するので、もしそれが実話なら実弾射撃の
素質も有るんだと思うよ。
俺も日本にいるときはエアガンで集中力などを鍛えてるけど、
マックサカイもエアガンで日に何百発も撃ち込んで猛練習の末、実銃で競う本場アメリカの
スティールチャレンジで見事チャンピオンの栄冠に輝いて向こうのスポンサーも着いてるしね。
確かに実銃とエアガンは色んな意味で違うところも多いが基本操作や、抜いて、
構えて、狙って撃つという一連の動作は同じだからね。
集中力を養うには、エアガンでも本人の努力次第で充分役立つ。
429:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 23:41:34 vG6VTHuW0
>>404に関しては俺もまゆつばだな…。
ファストドロウで、セルフスタート0.0175秒の
世界記録を持つボブ・マンデンすら、リアクションスタート
において、ツイストドロウでは0.16秒かかる。
それを、ダブルアクションで、なおかつ
ツーハンドで、目線まで上げて0.1秒って、
常軌を逸している…。
世界的なシューターでも、レースリグとコック＆ロックの
ガバ系を使用し、0.7秒ぐらいが限界に近かったはず。
だから、0.1秒というのは、 練習とかいう次元を越していると思うんだが。
フライングか、1秒と間違えてるんじゃなかろうかね…。
1秒切りでも、P230 のような拳銃でやってたと
するなら、シューターのトップクラス張りに速いよ。
430:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 23:45:03 vG6VTHuW0
>>早撃ちさん
とりあえず、愛銃の実銃写真をうｐｷﾎﾞﾝ
431:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 23:58:27 OOGJ9t5h0
＞世界的なシューターでも、レースリグとコック＆ロックの
＞ガバ系を使用し、0.7秒ぐらいが限界に近かったはず。
いや、確かに彼が言う目線まで上げたツーハンドで0.1秒は眉唾だが、
ツーハンドの単発で0.7秒が限界というのは無いな。
俺でもヒップシュート＆アイソーサリーのヘッドショットで0.5秒台だし、
ダグケーニッグなどでもボディ＆ヘッドの２連射で0.42秒とか普通に出してるしね。
432:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 00:15:45 01+Jr5vM0
>>431
そうだっけ？
GUNのバックナンバーで、ホルスターの記事に
そんなことを書いてたような気がするが、
バックナンバーが見つからんのでよくわからん。
ところで、実銃うｐｷﾎﾞﾝ
433:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 01:00:40 1emJeGK80
>>432
何か嫌らしい感じのカマかけだな。
俺がホラ吹いてると踏んでるわけだな？
434:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 01:16:31 1emJeGK80
>>432
324 ：名無し迷彩 ：2006/09/18(月) 23:56:17
武板に、似たようなのがいるが、
この人と関係あるんだろうか…。
やけに、45オートでの早撃ち自慢ばかりしているが。
俺と馬鹿エイジェントの何処が共通してるんだかｗ
435:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 02:50:53 01+Jr5vM0
ふふっ、良く見つけたなって、
いうか、お前さんだろ、
あそこでLEの人間って、大ボラふいてるの。
じゃないと、そんなにすぐ見つけれんだろーがよｗ
ホラじゃないなら、とりあえず、実銃うｐしてくれ。
別に、カマカケじゃなく、単純に銃の写真を見たい
というのもあるしね。
436:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 07:30:12 FlOtqJgP0
>>435
好き勝手なデマ流そうとしてるのがバレて開き直りか？
俺とエージェントと名乗る男は別人だし内容も文体も違いすぎるのに
良くそこまでこじ付けできるな。
普通、単純にガバ好きな人間なら普通に見てるだろうが。
とゆうか人にものを頼むのにその言い方は何だ？
人に濡れ衣着せようとする人間に気持ちよく写真うｐする馬鹿がいるか？
写真のうｐ自体は別に問題ないが、気分が悪いのでまず俺があの馬鹿という根拠のない妄想を撤回しろ。
それとお前さんの捨てアドでも何でも良いから晒せそっちに直接送ってやるよ。
俺の大切な私物の写真を勝手にあちこちに晒されたら迷惑極まりないからな。
437:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 07:46:51 LkSvuRKl0
>>435
まあ、こういう掲示板なので面白可笑しくやるのも良いとは思うが
最低限人としてのマナーやモラルがあると思うが違うか？
俺は幾ら２ちゃんねるでお互いに顔が見えない場であっても節操の無さにも
限度は有ると思ってるのでその度が過ぎた人間は嫌いなんでね。
モラルが有るなら人に物事を頼む時は筋道くらい通せ。
438:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 09:02:55 Y+I1flKf0
>>435
話しの成り行きは見えないんだが、確かに冷静な目で見ると
あなたのほうが事を荒立てようとしてるようには見える。
誰だってそんな言われ方をしたら気持ちよく
写真を見せようという気になんかならないと思うよ。
他の板ではどうか知らないが、武道板でそのマナーの悪さは無駄に反感を買うよ。
439:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 09:33:58 NeJolSrgO
P230だけど、嘘では無いよ。
右腰やや後ろ(ヒップポケット辺り)にやや 斜めにベルトに通した革のプルブレイクホルスター、左足を前に右足を半歩後ろに引いて構える。
ハンズアップアップから(掌は耳の位置)肩を動かさないで肘から下だけの半円運動。ブザーと共に肘から下をさげ、グリップを握り引き抜いてそのまま前へ。伸びきる前に左手でサポート。銃口が的に向く直線上でトリガーを引く。
発射。
命中。
この間0.1秒。
440:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 10:42:02 01+Jr5vM0
>>早撃ち
内容や文体は違うかもしれんが、自己顕示欲が
猛烈に強い所は、共通してると思うがどうよ？
「デマを流す」というが、あのスレのだれも俺の書き込みに
反応してないし、俺自身もその後、一切、触れてない。
つまり、みんなあんたにゃ興味がない…ということだな。
そんなとこでデマもなにもあったもんじゃないね。
証拠の写真を見せれたら、妄想（？）も撤回して侘び入れるよ。
銃が嫌なら、45ACPの実弾（プライマーが見えるようにね）と薬莢、
弾箱の写真でもいいけど。
捨てアドの件は遠慮するわ、下手にウィルスでも送られたら嫌だから。
マナーやモラルねぇ…、俺は○○秒で人が殺せるとかいう
自慢話を喋り捲るのは節操があるのかなぁ？
441:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 10:43:13 01+Jr5vM0
>>438
確かに、自分もマナーに反するところはあったと思う。
その部分は、素直に認めます。
でも、相手がマナーがないからと言って、すぐに
キレ返すのも似たようなレベルだと思うんだけどね。
それは、武道をやってる人間が
簡単に挑発に乗るってことと道義じゃないですか？
>>439
頼むから、もう1回計測してみてくれ。
人間の反応速度の限界はどんなに速い人でも0.1秒ぐらいであって、
ようするに、ブザーに反応した人間は0.1秒後ぐらいからしか理論上
動きだすことができないのよ。
それとドロウが同じタイムというのは物理的にありえん…。
ましてや、レースリグからじゃなく、コンシールドドロウのようだし…。
442:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 11:36:00 H2GSvQjg0
>>440
ずいぶん好きなように言ってくれるじゃないか。
確かに自己顕示欲の強さのみ共通してるが、奴の場合は肩書きばかり
強調する割には技術的な話や理論的な説明が何も無く。
ただマイアミバイスばりの世界観を延々書いてる。
.45ACP厨とエージェントは別人だと弾スレで皆言ってたろ？
まあ、いいさ俺はウィルス送るような悪趣味なことはしないが、
そっちがちゃんとメールでやり取り出来る人間ならまあ良いかとも
思ったが、好き勝手言っておいて自分の要求はするが人の要求は
断るのでは筋が通らなくは無いかな？
写真は言われなくともうｐするつもりでいたが、気が変った。
そちらが俺の簡単な要求も断るなら俺も悪いが断るよ。
あと、>>441は自分で吹っかけたほうが言う台詞でもないと思うよ。
>>439
桁を間違えているのかな？
まあ、世の中には確かにとんでもない奴がいるから絶対にないとは
言い切れないが、幾らエアガンとはいえ何しろギネス記録保持者を
上回る数値なわけだから、それはもうショップというよりも世界記録だよ。
俺のアメリカの知り合いで、たとえ両手をホルスターの上に構えた
状態からでもその速さでツーハンドシュートできるやつはいないよ。
443:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 11:59:55 NeJolSrgO
話題が反れてしまいました。
私が言いたかった事はタイミングは兎も角、<相対した両者>がお互いの動きを予め知っていれば(あ:撃つ、い:避ける)動けると言う事でした。
先の先、若しくは兆しを五感に頼らず読める人で有れば可能であろうと言う事です。
(習得的より生得的か)
スレ汚し、ご容赦の程、失礼します。
444:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 12:40:13 01+Jr5vM0
>>442
つーか、だれかと間違われて、ムカつくなら
２ｃｈでコテ半なんか使うなよ。
つけるなら、もっと、まともなコテ半つければ？
コテ半そのものが、「バカにしてくれ」と、言ってるようにしか
見えないんだが。
弾スレなんて、見てないから知らないし。
ここでアドレスを公開すれば、あんただけからじゃない
メールも届くかもしれない。あんたが写真を送ってきても
あんたじゃないのがウィルスを送ってくる可能性だって
あるじゃん。責任取れんの？
まぁ、最初からうｐする気はないんだろうけどね。
サバゲ板ですら、釣りじゃないのを証明するために、
ボロカスに言われようとも、うｐしてる人がいたが、
武道やってる（？）おたくの方がよっぽど気が短いね。
445:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 12:52:44 Xa8fdVHt0
ガンヲタの２人は知識も有るし詳しいのに何かと変な牽制しあって
場の空気を悪くしてるよな。
両方とも詳しいなと感心しながらレス読んでたのに、これじゃまるで子供の喧嘩じゃんｗ
こんな短気な人間がガンマニアで大丈夫かね？
446:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 17:04:55 z8QnI0Wb0
つーか単なるオタクでは？ 詳しいから強いわけでもうまいわけでもない
ゴルフとか武道も同じじゃん。 教え魔はダメ。
447:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 18:01:42 bN5UkCSy0
>>444
しょうがねぇな。
ほれ！銃の種類も本物かどうかもおたくなら分るよな？
もう空気が悪くなるからお互いガタガタゆうの止めようぜ。
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
>>446
オタクはオタクでも単なる教え魔じゃないさ。
実際にトレーニングも受けているし上に書いてる腕は事実だ。
それなりに卓越した水準の射撃技術が有って言ってるんだよ。
448:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 19:51:28 Ffag2sx50
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
こいつの言ってる話は分かるけど日本でそこまで銃の練習をしてる奴がいるとは思えないしな。
銃の利点は気付かれない所や遠方から攻める事が出来る事であって、ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、ねんでこの人がこんなに熱心に語るのかよくわからん。
銃に依存しているから銃の無力化されると自信が崩れて怖いのかな？
449:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 19:56:00 Ffag2sx50
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
ミリの話を持ち出したのは俺だが、その亀田の親の木刀の使い方は知っているのかね？
それこそ君が素人の撃ち方と熟練者の撃ち方を説明したように、亀田パパの木刀の使い方が下手なんだけだろう。
そりゃあおもちゃの銃の方が軽いし動作も分からないのは当然だろうが。
ガンの知識があるだけで頓珍漢答えばかりだな。
450:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 20:10:55 xdtRGMgs0
>ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣る
超接近で、ナイフ使いのほうが早いって話があったなぁ
マスターキートンって漫画で見ただけだがｗ
451:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 20:30:34 bN5UkCSy0
＞ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、ねんでこの人がこんなに熱心に語るのかよくわからん。
大丈夫か？何処から突っ込んでいいやら迷うくらい頓珍漢レスはお前のほうだよ。
逆だ。拳銃の場合は１０～５ｍの接近戦で最も有効な力を発揮する。
上で説明したCQCでの、俺の抜き打ちの技術を理解できてれば近距離でも恐ろしい
殺傷力を発揮するのは分るはずなんだがどうも何度説明しても理解できんらしい。
普通の拳銃弾でも日本車のドアくらいは余裕で貫通しても更に後ろに置いた粘土も
粉砕する。マンションの分厚い鉄のドアでも同じく貫通して室内いる人間を
殺傷する威力がある。
相変わらず、銃弾というものの特性をまったく理解してないし銃弾の破壊力や
現代拳銃の制度、破壊力などを侮りすぎだ。
戦国時代に合戦の結果、どの武器で何人死傷者が出たかを細かく纏めた記録が
残っていて、それによると一番多いのが鉄砲による負傷、次が石つぶて、その次が
弓矢、その次が槍、そして一番少ないのが刀による負傷者だ。
１～３ｍの至近距離において0.2秒台で瞬時に腰の上から発砲出来るのに何をどうしたら
＞ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、
こんなピント外れな解説が出来るんだろうか？と考えたら彼は銃器のことを
何も分ってないからだった。
恐らくライフル（小銃）、SMG（サブマシンガン）、SG（ショットガン）、ハンドガン（拳銃）
といった銃器の種類によるその用途や適正な使用射程というものを全く理解してない。
何も知らないのに知ったかぶりをして解説しようとするとこういう恥ずかしいことになる。
452:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 20:39:54 bN5UkCSy0
＞超接近で、ナイフ使いのほうが早いって話があったなぁ
＞マスターキートンって漫画で見ただけだがｗ
それはあくまで漫画の話だが確かに２ｍ以下の接近戦において熟練した
ナイフ使いの扱うナイフは非常に危険だ。
だが、特筆すべきはどんなに訓練したナイフ使いでも
シースに収まった状態からナイフを抜いて斬り付けるまでは0.3秒以上かかるという点で。
熟練者同士が同時にドロウすれば確実に拳銃のドロウが速いやつが有利だ。
だが、最初からナイフを抜いている状態で襲撃してきた場合は
幾ら銃のドロウが速くとも２ｍ前後では体捌きしながら抜かなくては
撃ち殺してもこちらも傷を負うか、下手をすれば相打ちになるだろう。
武器に限らず徒手の武道でも何でもそうだが、先手を取られたら不利になるのは当たり前だがな。
453:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 20:44:20 bN5UkCSy0
>>449
あとこれだが
＞そりゃあおもちゃの銃の方が軽いし動作も分からないのは当然だろうが。
＞ガンの知識があるだけで頓珍漢答えばかりだな。
誰もおもちゃを使った早撃ちの話しなどしてないんだがな。
俺は、おもちゃを使った訓練など積んでないという意味で自分の愛用してる
実銃の画像をうｐしたわけだが、おもちゃにでも見えたのかな？
454:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 20:45:06 xdtRGMgs0
では、漫画といってもマスターキートンは
ちゃんとリアルに描いてるということでよろしいか。
455:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 20:45:40 JlYi7Y2d0
>>452 もうこれ以上先は限界ではないのか？
あなたの発言が99.99999999・・・・・・正しくても、100㌫じゃないのは、
実際に無数にその技法等々で殺人犯した上じゃないと、絵空事になってしまう。
例えるなら、自殺を語る人間はペテンだ。本当に自殺したら
生還できないんだから。
456:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 21:07:06 bN5UkCSy0
>>454
まあ、色んな文献を参考にはしているし漫画としてはリアルなほうだが、
前述したように近距離でも必ずナイフが早いというのは違うな。
どんな名手でも抜くのに0.3秒以上かかるナイフと0.2秒もしくはそれ以下で発砲できる
飛び道具なら同時にスタートすれば速さでは拳銃に軍配が上がる。
>>455
＞実際に無数にその技法等々で殺人犯した上じゃないと、絵空事になってしまう。
もう何度も説明してるが拳銃という武器においてはしっかりとした訓練を
受けてる者とそうでないものでは雲泥の差が有り、実際にアメリカでは自主的に
コンバットシューティングのセミナーに訓練に参加して貪欲に元特殊部隊員の
教官から学ぶ技術を身につけたものはそうでない者よりも現場での銃撃戦で
実績を上げているケースが多い。
では剣術の免許皆伝と、ただ我流で刀を振り回す人間が互角の条件と思うのか？
過酷な実戦訓練を受けた特殊部隊の軍人は戦場で人をまだ殺していなくとも
ずぶの素人民間兵とは天と地ほどの差が有る。
一体、何を持って俺の主張が限界と言ってるのかが分らんな。
幾ら武道の修練を積んだ達人でも、物理的に無理な物は無理、出来ることは出来る。
銃の名手の撃つ弾が避けられないと植芝は認めてるがその名手は無数に人を
撃ち殺してる訳でもない。
457:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 21:15:06 bN5UkCSy0
はっきり言ってしまえば植芝も日野も俺の撃つ実弾を避けることは不可能だな。
いや、俺でなくともその辺のチンピラでも本気で殺すつもりで気心も知れてない
DQNが拳銃を手にしてそれもご両人に避けて見せろといっても断るはずだ。
何故ならそこには何の約束事も通用せず、そこには自分を撃ち殺そうと
殺気立ってる人間の感情と音速より速い弾丸が有るだけだからな。
宇城先生にしてもそうだが、１発芸の見世物をひけらかす武道家に限って
実戦的な試合は一切しないからな。
458:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 21:25:17 bN5UkCSy0
合気道の達人である塩田剛三先生の神業ともいえる妙技の数々は
ショー的要素に満ち溢れていて俺が見ていても童心に帰った様にワクワクできる。
だが、その神業と同等と事は彼のご子息である塩田某には出来ない。
同じ努力や修練をして特別な人間だけ出来て大多数の凡人には出来ない。
これは有り得ない話だし、仮に合ったとしてもそのような武道が武道として
本来の意味を持つのか？という事が疑問だ。
ただ、神秘のベールに包み秘伝とし、教祖のみを超人と祭りたてる宗教と
同じ臭いがしてならない。
気功の西野にしても自分の弟子や身内との約束事の中でしか成り立たない
曲芸を幾ら披露したところで世の中の大半の人は納得しない。
なぜならば、マイクタイソンやミルコの強さの様に理屈抜きで人を
納得されるほどの説得力がそこにはないからだ。
459:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 22:28:38 JlYi7Y2d0
>>458 あなたの理論武装を否定してるわけじゃなく、当スレ住人を
納得させるには、もう限界であろうと。底なし沼のようになるだけかと。
恐らく、だから？はあ？ が、本心だと思う。人間の洗脳をとくには、記憶喪失
になって人格かえるしかないかと・・・・・・
＞ナイフが早いというのは違うな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これみてください。世の中にはこうゆう体系もあります。
当然ナイフ含む武器もこのスピードでしょう。
因みに、彼は初級レベルのはず。上級はもっと早い。
人の可能性も少しは誇りましょうよ。
460:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 23:53:13 bN5UkCSy0
>>459
何でこれだけ書くのかな？
＞ナイフが早いというのは違うな。
理解力が無い人間に同じことを何度も書くのはめんどくさいから
失礼ながらコピペするよ。もう一度ちゃんと読みな。
それはあくまで漫画の話だが確かに２ｍ以下の接近戦において熟練した
ナイフ使いの扱うナイフは非常に危険だ。
だが、特筆すべきはどんなに訓練したナイフ使いでも
シースに収まった状態からナイフを抜いて斬り付けるまでは0.3秒以上かかるという点で。
熟練者同士が同時にドロウすれば確実に拳銃のドロウが速いやつが有利だ。
まあ、色んな文献を参考にはしているし漫画としてはリアルなほうだが、
前述したように近距離でも必ずナイフが早いというのは違うな。
どんな名手でも抜くのに0.3秒以上かかるナイフと0.2秒もしくはそれ以下で発砲できる
飛び道具なら同時にスタートすれば速さでは拳銃に軍配が上がる。
461:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 23:55:08 bN5UkCSy0
でその動画はジークンドーの上級者によるチーサオのデモンストレーションな訳だ。
その動画と、ナイフと拳銃を同時にドロウすれば拳銃が速いという説明とは何の関係もないわけだ。
ちなみに俺の友人は某所でジークンドーをやってるし、ナイフファイトも知ってるが
チーサオとナイフでは全く同じ動きじゃないわけだ。
しかもジークンドーは非常に素早い動きだがパワーがないチョン当てなので
喧嘩ファイトになるとめっぽう弱く、アルティメットやバーリトゥード
ルールで実績を残している選手はいない。
まあ、俺もブルースリーは嫌いじゃないが、映画のアクション向きのアーシャルアーツだな。
今アメリカでも下手をすれば日本以上に武道、格闘技が盛んだが、犯罪発生率が高い
アメリカ国内において警察官などに最も実戦性を認められているのが柔術系の格闘技で、
今時ジークンドーとか信じているのはアメリカでも喧嘩もした事が無いようなオタク連中だけだよ。
462:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:12:12 1p86vGCo0
ちなみにそのジークンドーの創始者であるブルースリーが武器の中で
最も信頼してたのは拳銃だ。
実際に映画の中での彼の圧倒的強さに難癖を付けてくる馬鹿チンピラも
多かったらしく彼は拳銃を持ち歩くようになったし、常日頃から枕元に
拳銃を置いて寝ていたというのは有名な話だ。
生前、リーは雑誌のインタヴューの中で拳銃以外の武器は信用できないし
それ以外の半端な武器は持っても対して意味は無いとはっきり言っている。
ヌンチャクも映画のアクション用にイノサントが伝授したが、それほど
真面目に取り組む事は無かったようだ。
彼自身はカリにしても武器による単調な反復練習を嫌う性格で、カリや
ナイフなどの技術はリーの死後にイノサントらの弟子が勝手に体系付けしたものだ。
したがってリーが創始した本来のジークンドーに武器術と言う概念はなく、
あくまでも徒手空拳による単純攻撃で急所などを狙うという思想の格闘術だ。
燃えよドラゴンの中で何か必要な武器はと言われた時に「拳銃だ！４５口径をくれ！
それで１発バーン！で解決だ」と言ったが銃が持ち込めない領土内と知り
では何も要らないと言ってた場面があったが、これも彼が常に究極に有効な
物は何か？と探求していた思想が現れている場面だろう。
463:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:21:45 1p86vGCo0
＞しかもジークンドーは非常に素早い動きだがパワーがないチョン当てなので
＞喧嘩ファイトになるとめっぽう弱く、
こう断言したのは訂正する。
あくまで試合等の場で実力を証明してはいないわけだが、それが
そのままジークンドーという武道が弱いと言う結論には直結しないのは確かだな。
リーが創始した基本概念とは変ってる訳だし、現在のそれがジークンドーと言えるのかは定かじゃない。
464:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 00:29:51 aqtngH9m0
55 名無しさん＠一本勝ち 2006/09/19(火) 23:21:41 ID:db7vH9i30
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:41:16 1p86vGCo0
ようつべが出ないんだがアドは合ってるのかな？
あと同時にドロウすれば拳銃の名手が速いというのと何か関係有る動画か？
見れないので内容を言ってくれ。
466:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:53:31 1p86vGCo0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:55:28 1p86vGCo0
>>464
見たよ面白くなくはないけどこれ何？
468:444
06/09/20 01:58:03 WPzaooB50
>>447
むっ、これは、確かにWA製では
ないようだ…ｗ
貴殿の技術の真偽はわからんが、少なくとも、
実銃を所持してることは証明されたな。
もっとも、写真がどっかの拾いもの…という
可能性もないわけではないが、キリがないのでやめとこう。
俺も男だ、一度言ったことは守る。
脳内エージェントと同一人物と妄想してスイマセンでした。
まぁ、訓練された人間の拳銃を避けるのは無理
…という考えでは同じだぜ。
>>445
大丈夫、普段は気が長いから。
好きなものには特別な感情が出る。
そんなものでは、ありませんか？
469:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 05:30:23 l+59GU930
>>451
なに戦国時代を引き合いに出してるの？
武田騎馬隊見ても明らかだが、銃対策もせずに正面から突っ込めば直線的な移動にめっぽう強い銃に負けるに決まってるだろ。
何時ものように頓珍漢な例えで全く説明にも裏付けにもなっていないね。
横に移動されたら弱いんだよ銃は。
＞１～３ｍの至近距離において0.2秒台で瞬時に腰の上から発砲出来るのに何をどうしたら
こいつは銃を抜いて体を固定してトリガーに指を掛けて狙うのに０．２秒でできるそうです。
世界新記録だね。
全てを予備動作や準備を全て行った後にトリガー引いてから０．２秒で出るって意味ならわかるけど。
お前馬鹿だし実際に銃も撃った事が無い、本読んだだけだのオタク決定だな。
470:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 05:32:08 l+59GU930
>>447は実際の意見だけど、超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ の意見が間違いだらけで呆れ果てるよ。
471:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 05:42:38 l+59GU930
ナイフと拳銃の速さだけで議論しているのもアホだね。
拳銃なんて数ミリが先から出るだけ。
ナイフは弾丸の数十倍の大きさがあるのだが。
こいつはあれか？
武術に挫折したが故に武術をしても拳銃には無駄だと自分に言い聞かせたいだけなのか？
とりあえずペイントBB弾とのりを塗ってある程度重しをつけたゴムナイフでやりあえば自分の言ってる愚かさに気付くと思うぞ。
472:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 05:50:16 l+59GU930
はっきりいって植芝も日野も超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ の撃つ実弾を避けることは可能だな。
いや植芝に関しては故人だから子供が撃とうが不可能なんだがな。
実現できないんだから。
論理が破綻しまくりの非常にもろい理論武装だねぇ。
473:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 05:54:11 l+59GU930
銃を避けるのは超人的能力でもないので。
音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ は妄想、思い込みの塊のような人間だな。
話しても無駄に思えてきた。
474:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 06:03:59 l+59GU930
戦国時代の死傷者は銃による死傷者が1番だから刀・ナイフ・槍使いとと銃使いがやり合ったら銃使いが必ず勝つ。
なんていうトンデモ意見を聞くとは思わなかったよ。
どの武器にも有利不利な状況があり、銃の不利な状況と刀剣や素手の有利な状況を組み合わせれば銃にも勝てるという当然の理屈も理解出来ない妄信的な銃信者が居るとはね。
475:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 06:25:44 om/YmCG70
>>468
>実銃を所持してることは証明されたな
日本で個人の趣味で拳銃なんか所持できるの？散弾銃かライフルだけかと思った。
ガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQはそれとも海外在住？
476:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 06:55:47 WPzaooB50
実銃の何十分の一の初速しかないエアガンの弾ですら、
至近距離（10m以下）ではかわせるもんじゃないよ。
そういう意味での安全なプチ体感実験として、
エアガンを使うのは俺はおもしろいんじゃないかと
思うんだけどなぁ…。
ラバーのナイフと同じ感じでね。
植芝盛平のような伝説の超人はいざしらず、
少なくとも人間レベルの武術家には、
エアガンの弾すらかわせないと思うが…。
477:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 06:59:49 WPzaooB50
>>475
日本国内で、ハンドガンは法執行機関の連中以外、
いかなる場合でも所持できません。
日本国内なら、100％ﾀｲｰﾎです。
海外在住でしょうね。
478:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:09:17 osE3DC5e0
>>469
馬鹿が大量発生して必死コイテ取り乱してるが、今日の馬鹿チャンピオンは
こいつに決定だ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞こいつは銃を抜いて体を固定してトリガーに指を掛けて狙うのに０．２秒でできるそうです。
＞世界新記録だね。
＞全てを予備動作や準備を全て行った後にトリガー引いてから０．２秒で出るって意味ならわかるけど。
＞お前馬鹿だし実際に銃も撃った事が無い、本読んだだけだのオタク決定だな。
お前が世紀のドアホウチャンピオン決定だよ。
上にうｐした銃の写真がマブチャカかおもちゃかの判別も付かない。
ファストドロウで世界記録は0.0175秒のボブ・マンデンだということも再三
書き込まれているのも読んでいないし。文章を理解して内容を把握する
という簡単なことが出来ないんだろうな。
両手を体の横に自然に下ろした状態からヒップシュート0.2～0.3秒台は
普通の速さとはいわんが戦闘射撃の訓練を受けた人間やIPSCシューター、
IDPAシューターなどのレヴェルなら世界中にゴロゴロいるよ。
479:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 09:21:28 zI+BxUsR0
日本でも違法に銃を持ってるのたくさんいるよ。 バカな名前のコテがいってたじゃん。そのとおりだ。
まあ無用の長物もって何が面白いのかわからんがｗ
撃てない見せない度胸が無いじゃハッタリにもならんし抑止力にもならんｗ
チンピラやヤクザにボコボコにされたか、いじめられたことでもあるのかもナｗ
そういう奴にこんなのがたまにいるよ。武器を常に持ってるのｗ
でも、こいつはネイチャージモン（のファンｗ）かもしれないけどなｗ
480:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:32:42 osE3DC5e0
>>448
何だかとっちらかっちゃってるが、まあガンヲタ同士穏やかにやりましょうよ。
写真を慌ててネットから拾って来たと思うなら（まあそこまで思うような意地悪でもなさそうだが）
探してみればいいと思うよ。
以前、車のスレでフェラーリを所有してると吹いてた奴がネットから拾った
画像をうｐして俺のだと言い出したが、そういうのは検索が上手いやつが
必ずいるから直ぐに見つかってここのサイトの画像だと叩かれてたよ（笑い）
>>441
とりあえずペイントBB弾とのりを塗ってある程度重しをつけたゴムナイフでやりあえば自分の言ってる愚かさに気付くと思うぞ。
だから戦闘射撃や近距離でのCQC技術を講習するセミナーではそういうのを
訓練するんだよ。マーキング弾とあと、実弾を発射しない空砲だな。
ちなみにマーキング弾はペイントBBとは違うけどな。
＞横に移動されたら弱いんだよ銃は。
遮蔽物から遮蔽物へ移動して一瞬で視界から消えるターゲットに
命中させていく競技はごく普通に有るな。
横に移動したら俺が撃つ銃弾も避けれると思ってると思ってるなら痛い奴だ。
素早く移動する標的には、狙い越し、（リードを取るというんだが）や
リバースリードつまり走る車などから射撃する場合には逆に狙いを自分の
移動分だけずらす。これはもう訓練でしか身に付かない感覚なので
初心者にはまず無理だな。
>>472
無理だな。
植芝は名手の弾は避けれないと認めている分だけお前よりは利口ということかな。
日野も無理だな。そんな実験をしたら日野は故人になってしまい、
俺は殺人犯としてそれこそﾀｲｰﾎだ。
481:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:43:52 osE3DC5e0
>>479
財布でも落としたのか？それとも女にふられたか？
人の悪口で憂さが晴れるならそれくらい許すぞ。
所詮は文字の上の罵倒だからな。
まあ、それはともかくとして技術的な説明にしても弾丸の特性に
しても、もう同じことを何度も説明してるのに読んでないのか読んでも
理解出来ないのかまた同じ間違いを書いてる奴が次から次へと湧いてくる。
一度俺の過去レスを遡って総て読め。そしてちゃんと理解できたなら
今日書いてるようなこっ恥ずかしいレスは書かないようになる筈だ普通は。
だが頭の固い神秘武道ヲタというのは都合の良い解釈でしか頭に入ってこない
構造になってるようだから、近代武器を理解しろといっても酷なことか。
もし、日本人が皆お前らみたいなのばかりなら例え鎖国を解いても、
きっと未だにまだ俺らも袴にちょんまげだったんだろうな。
482:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:55:07 osE3DC5e0
俺も一応は空手をやってた身なのでお前らの武道に対する溺愛ぶりは
理解できんこともない。ただそれの度が過ぎて有りもしない事を有ると
まで主張し始めると宗教的になってしまう。
生身の人間が現代の銃砲に素手で勝てるのならば戦争は皆素手でやっているだろう。
かの坂本竜馬も、いち早く拳銃の有効性を認めて日本で最初に
高杉晋作から譲り受けた連発式リヴォルバーを護身用として携帯していた。
実際に寺田屋事件でそのS&Wモデル１リヴォルバーは押し寄せてくる
浪士達に対して圧倒的な力を見せ竜馬の命を救った。
革靴を履いて拳銃を携帯していた竜馬は一歩先を行っている
進歩的な人だったんだろうな。だが、最後暗殺された時には
知人に譲ってしまった為、残念ながら銃は携帯していなかった。
483:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 10:07:42 osE3DC5e0
気功の遠当てにしてもそうだが、登場して弟子が気合と供に
派手な叫び声を上げて後ろや横に吹っ飛んでみせるパフォーマンスを
披露した後、試しに弟子以外の人間に気を発して何の反応もないと
必ず気功家は「気は通りにくい人と通りやすい人がいる」と言い出す。
これも植芝の素人が約束事を守った上で放つ単発の銃弾は避けれても
銃の名手がやろうとしたらあんたのは避けれないので断るといったのと
共通している。つまりは僅かに的を外して合図と供に撃つなどの約束事
つまりはっきり言えば仕込みをした上でしか出来ない芸当など武術的には何の意味もなさない。
格闘技経験の無い素人に右ストレートで顔面だけ打って来てみてくれと言い
ほら、避けれるよ。でもボクサーのパンチは速いし動きに着いて来てあたるから断るよ。
これと同じ次元のことを植芝先生はおっしゃってる訳だよ。
484:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 10:11:20 osE3DC5e0
こういう直ぐ宗教に騙される人間がいるからオウムもあれだけの
事件を起こしておきながら、アーレフとか名を変えても図太く存続出来るんだろうな。
こういう連中がいる限りは変な宗教による事件はまた起きると思うよ。
485:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 10:16:49 H1568Hx30
菊うざい。
486:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 10:39:11 zI+BxUsR0
ながい
487:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 11:54:24 WPzaooB50
>>479
確かに、トカレフや38スペシャル程度の
リボルバーなんかは、日本で違法に持ってる奴も
少なくないでしょうね（○クザとか）。
ニュースなどで押収された銃の写真を見ると、
そういうのが圧倒的に多いし。
しかし、上でうｐされた写真の銃は、
スプリングフィールドアーモリーという有名メーカーの
カスタムガバメントだ。
日本の○クザまがいの連中には絶対に手に入らない銃だと思う。
よって、彼は外国住まいで、間違いありますまい。
488:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 12:11:34 S9FW7MIY0
>>482
＞実際に寺田屋事件でそのS&Wモデル１リヴォルバーは押し寄せてくる
浪士達に対して圧倒的な力を見せ竜馬の命を救った。
威嚇に数発撃っただけでは？
あと、斬り付けられたのをうっかり拳銃で受けようとして負傷している。
489:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 12:12:40 dkHLStwB0
日野の実験とか信じてるやつも普通に考えれば分るはずだが、
もし日の自信が万一失敗して命を落としても一切文句は有りませんと
何らかの誓約書を書いたとしてもだ、正常な人間が自分に危害を加えようと
してるわけでもなく、何の恨みも憎しみもない人間にむかって引き金を引くことができるか？
例えそれで絶対に殺人罪にならないという保証が有っても俺なら嫌だね。
なにに射手は何故そんな危険な真似が躊躇せずに出来たか？答えは簡単だ。
そこには何が有っても絶対に当たらないトリック（タネ）が仕込まれたたからだよ。
490:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 13:18:00 WPzaooB50
>>489
だから当たっても死なないし、たいして怪我もしない
エアガンでやれと言ってるんだけどね。
エアガンの弾を避けれない奴が実銃の弾をよけれる
わけがないからな…。
491:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 15:18:36 zI+BxUsR0
>>487
いや、海外にはよく出かけてセミナ－とか講習受けたとか言ってたぞ？ｗ
ハンティングも国内でしかやらないそうだ。海外に住んでないだろ。
日本でもマシンガンでもマグナムでも持ってる奴もいると思うぞ。ヤクザ以外でも。
好きな奴は買いますよ。売ってればｗ 自分で持ち込むわけじゃないからね。
492:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 15:49:28 WPzaooB50
>>491
さぁ…、俺は彼の過去ログまでチェックしてないんで
そのへんの諸事情は知らんが。
ただ、日本国内にいて、実銃をうｐするのは
ログが管理されてるここでは、危ないんでは？
まぁ、日本にいて、アメリカに銃を保管しておくのは
珍しいことではないので、そういうことかもね。
マシンガンは銃大国のアメリカ国内やヨーロッパにいても
買えない州（フルオート禁止）が多くなってるから、
どうだろうね…。厳しいんじゃないかな？
でも、これだけは言えるのが、大口径の拳銃とか
練習しないと、絶対に当たらないので
仮に○クザが持ってたとしても張子の虎に近いとｵﾓ。
493:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 16:26:24 zI+BxUsR0
２０年くらい前からグアムとかでは随分射撃場にそういうのいたよ。
あと、戦後すぐでも日本の山中＆船で外海で練習したりしてるのとか。
ある程度は使えないと意味無いからね。なんだかんだで日本で一番実戦？
で使用する機会がある可能性が高いのは奴らだもんｗ そりゃ当たり前
だよね。まあチンピラとかじゃ違うかもしれないけど。
494:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 17:31:43 pshPevjj0
内容：
＞いや、海外にはよく出かけてセミナ－とか講習受けたとか言ってたぞ？ｗ
＞ハンティングも国内でしかやらないそうだ。海外に住んでないだろ。
＞ まぁ、日本にいて、アメリカに銃を保管しておくのは
＞珍しいことではないので、そういうことかもね。
まあ、そんなところだね。
粗末ながら自営で商売してる関係でアメリカに行く機会も多く、
ガンナッツの友人の紹介で面白い戦闘射撃のセミナーなどがあれば
纏まった休みを取れる時に上手く都合が合うものには不定期に参加しているよ。
銃はライセンスが取れる環境だった頃に購入したもので、名義は
自分の物だが日本に持ち帰るのはマズイから普段は白グリスを塗って
ガンロッカーに保管してるよ。アメリカ在住ではない。
画像はガンマニアのよしみで彼に見せる為にうｐしたが、
実銃のうｐはマズイなら削除しておくよ。
495:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 18:01:09 pshPevjj0
>>493
正直、海外で射撃練習できるそこそこ経済力が有るヤクザは
大抵そういう危ない仕事はしないんだよね。
カチコミに行かされるのは大抵、行く数日前にチャカ握らされるような
ドチンピラが殆どで中にはオートの初弾をチャンバーに送り込まないと
発射出来ないという基本操作も分ってないお粗末くんもいたらしい。
カチコミに行けと上からチャカ持たされた若中のチンピラヤクザが
余程珍しかったのか、俺にも見せろ取り上げたりとふざけてたら
暴発して大怪我したとかそういうほんとに子供みたいなのもいるらしいよ。
あっちの世界の人間は精神年齢が低く未成熟なのも多いからね。
逆に海外で射撃出来るような幹部クラスでも撃つといっても静止した的を
マイペースでチンタラ撃つ程度の観光射撃が殆どで、射撃技術的に言えば
一応は撃てるという程度の水準だね。
496:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 18:18:25 0qpYj0Oj0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
植芝盛平が銃弾避けたってマジ話なの？
1 名無しさん＠一本勝ち 2006/07/13(木) 19:37:07 ID:K3HQtVaU0
嘘くせェ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
結論
嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
銃は万能ではなく状況限定の武器。
状況以外では素手にも負けるし初心者にも避けられる。
避ける人の中ではそれ程上ではないけど避けれる人
日野武道研究所 日野晃
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
現実に素人でも銃弾を避けている様子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
以下スレタイとは関係無い銃に安心を求める為に武術武道を過小評価する、
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
を中心とした与太話が続きます。
497:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 18:28:07 H1RECIUJ0
最近拳銃の練習をしている友人が、
実弾で当たるかどうかは精神力の問題だ、と言ってた。
あ、この動画見といたほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 18:44:42 pshPevjj0
銃は万能ではなく状況限定の武器。そんな古い映像出してきてまた。。
その動画の弁護士は血だらけになってたし、避けてたというよりも
射撃が出来ないジジィと臆病な弁護士が大木を挟んでもぐら叩きのように
かくれんぼしてるだけの動画というのが正しいな。
＞嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
嘘かどうか分らないのに実際に避けれる(?_?)
お前、日本語大丈夫か？
＞銃は万能ではなく状況限定の武器。
当たり前だ。どの武器でも徒手の武道でも欠点も利点も有り
使えるとき使えない時が有る。
499:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 18:47:26 pshPevjj0
結論
１．間違いなく>>496は非常に知能が低く文章理解力も無い。
２．拳銃は近距離に置いて最強の武器でありこれ以上、隠匿性、貫通力、
間合いの取れる手持ちの護身具は存在しない。
これはもちろん俺の様に一流の訓練を受け、奪われない、避けられない
そういう技術を持ち合わせた者が使用してこそ100%の効力を発揮する。
ナイフでも日本刀でも、武器は何でもそうだがちゃんと実戦において
使用出来うるだけの訓練を受けていない、技術のないものが持っても
それは単なる鉄の塊であり、ド素人がそれらの武器を使用し殺傷できた
としてもそれはマグレだという事だ。道具が人を攻撃したり身を守るのでは
なく、人がそれを使うという基本的な事が理解できない奴はどうしょうもない。
文章理解も出来ず、理論は支離滅裂、直ぐに勘違いして向きになる。
そういう>>496のような人間に物事を説明するには尋常ではない根気と
精神力がいるだろう。
俺も空手経験者であり、決して武道、格闘技を過小評価などしていないという
ことが過去のレスを読めば普通は理解できるはずだが、相手がこの男なので
それを求めてもしょうがないだろう。
ただ、普通乗用車を頭上に持ち上げるインチキ映像を作る武道家が
銃弾を避けたと言ってまともな人間なら信じない訳だ。
仮に仕込みで素人が撃つ弾を避けてもそれはその武器を防いだことには
ならない。もうこのことについても何度も同じことを書いてるが俺は
根気があるほうなので、夜を徹して教えてやってもいいぞ。
500:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 19:09:28 pshPevjj0
俺の様に戦闘射撃の訓練を受けた名手はな、３０ｍ先の遮蔽物から
見えたり隠れたりする人間の頭大の的に的中させる腕を持っている。
だが、上の動画の下手糞ジジィでもあの気を挟んだ状況であの弁護士を
殺せる方法は無い事無い。
まずはあそこまで追い詰めてるわけだからあいつの腕などを捕まえて、
即座に的の大きいボディに１発撃ち込んで立て続けに頭に１発撃ち込めば
あの下手糞ジイでもあの弁護士を殺せたんだが、ド素人なので逃げ回られた
ときにどうしたら良いか分らずパニくってとにかく必死で撃ちまくったんだろう。
無駄な弾数をばら撒く結果になるとも知らずに、
501:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 19:56:45 QRoCTB8z0
>>496
もう諦めろどう見てもお前らの負けだよｗ
イケメンガンマン～、確かに言い方は偉そうで鼻につくところもあるが
言ってることは理屈が通ってるし読んでてなるほどなと納得はできる。
一方、イケメンに食下がってるやつ等は幾ら稚拙な理論を持ち出して必死になっても
終始彼の大人の余裕と知識に負かされっぱなしで見てて哀れになるよｗｗ
もう少しちゃんと「これこれこうだから銃弾避けは出来る」とか理論的に主張しろよな。
「分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる」とか意味不明なんだよ（嘲笑）
502:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 20:04:53 ZGcMwMSR0
スレが立ってからしばらく経ってるが、
コレ試してみた人はいないのかな？
｢とりあえずは｣モデルガンでもいいでしょ？
503:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 20:15:56 QRoCTB8z0
また痛い香具師が湧いてきたなｗ
ガンマンのレスを読んでればモデルガンでやっても無意味なことくらい分かる筈だろ？
504:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 20:22:28 ZGcMwMSR0
>>503
いやすまん、長文過ぎてあまり読んでない。
できればかいつまんで教えてくれ。
505:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 20:23:54 zI+BxUsR0
ジモンの話は長い！ガンオタに非常に多いタイプだな。
506:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 20:47:45 lbDJp4iz0
＞でその動画はジークンドーの上級者によるチーサオのデモンストレーションな訳だ。
いえ、初級者です。一秒間に5～6発でしょ？中級だと10～15発、上級は
20発だといいます。これは神経をある方法で開発するものなようですから、
人間の可能性もすてちゃもんじゃないといいたかったわけです。
それと、ジー訓度じゃないです。当技法開祖はリーを評価してますが、
それはそれ、これはこれで。
スレ違いなんで、もうやめときます。
507:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 20:59:12 buD2HvNS0
単純計算で、1発0.05秒？
まぁ、「どんなに訓練されたナイフ使いでも0.3秒」（ケースからとはいえ）ってのも
前の「どんなに訓練された武道家でも0.7秒」同様テキトーだなぁ、とは思ったわけだが
508:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 21:18:25 lbDJp4iz0
>>507 技法体験者の意見では、 痴漢のタッチみたいで
威力はないと。ジー君ドーが弱いと加藤ローさ氏が指摘したように。
その代わり、急所を徹底して狙うんだと。までも要するに、一時ごまかす
テクニックとゆう立場でいいかとおもいます。
やはりマイキー体ソン氏の全盛期のパンチがあれば、過剰防衛を
危惧するほど威力あるでしょうから、それにこしたことはないと。
弱者が強者にかつための知恵、それが人間の可能性を引き出す
原動力かとおもいます。頭ごなしの否定はなえますな。
509:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 21:24:14 0SBuHwR00
それは、ナイフでも急所を狙うんだろうし。
マスターキートンでは、銃は狙いをつけるが
ナイフは抜いたらもう斬ってる、ということを書いてたんだよね。
まぁ、あのシーンは銃持ってるほうはただのチンピラで
ナイフのほうは英国SASの元教官でナイフの達人、だったか……
510:507
06/09/20 21:25:43 0SBuHwR00
おっと、勝手に回線切れてID変わってる
511:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:02:13 /En7knuj0
>>506
ちなみにそのジークンドーの創始者であるブルースリーが武器の中で
最も信頼してたのは拳銃だ。
実際に映画の中での彼の圧倒的強さに難癖を付けてくる馬鹿チンピラも
多かったらしく彼は拳銃を持ち歩くようになったし、常日頃から枕元に
拳銃を置いて寝ていたというのは有名な話だ。
生前、リーは雑誌のインタヴューの中で拳銃以外の武器は信用できないし
それ以外の半端な武器は持っても対して意味は無いとはっきり言っている。
ヌンチャクも映画のアクション用にイノサントが伝授したが、それほど
真面目に取り組む事は無かったようだ。
彼自身はカリにしても武器による単調な反復練習を嫌う性格で、カリや
ナイフなどの技術はリーの死後にイノサントらの弟子が勝手に体系付けしたものだ。
したがってリーが創始した本来のジークンドーに武器術と言う概念はなく、
あくまでも徒手空拳による単純攻撃で急所などを狙うという思想の格闘術だ。
燃えよドラゴンの中で何か必要な武器はと言われた時に「拳銃だ！４５口径をくれ！
それで１発バーン！で解決だ」と言ったが銃が持ち込めない領土内と知り
では何も要らないと言ってた場面があったが、これも彼が常に究極に有効な
物は何か？と探求していた思想が現れている場面だろう。
512:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:03:54 /En7knuj0
>>507
「シースから抜くとはいえ」というかシースから抜くから遅くなるんだよ。
お前その様子じゃナイフを触ったこともないだり？
一度シースからナイフ抜いてみろ。 お前なら恐らく抜いてる間にボコボコにされるぞ、
拳銃も同じだ素人に殴る前に拳銃抜いてみろと言っても先にボコボコにされるよ。
だから安易に抜けないようにホールドされてる鞘から一瞬で抜ける様に訓練するんだよ。
拳銃でもナイフでも同時に抜くのでない限りは、先に抜いて構えてる方が有利に決まってるだろうが。
俺は総てちゃんとした根拠で語ってるので何一つ適当な事など書いてないぞ。
素手のパンチとナイフを抜くのとの違いくらいも何で分らんのかな？
もう頭が悪すぎてこんな馬鹿に説明してるのが悲しくなってくるよ。
513:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:05:49 Oh0fEoNo0
451 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/19(火) 20:30:34 ID:bN5UkCSy0
＞ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、ねんでこの人がこんなに熱心に語るのかよくわからん。
大丈夫か？何処から突っ込んでいいやら迷うくらい頓珍漢レスはお前のほうだよ。
逆だ。拳銃の場合は１０～５ｍの接近戦で最も有効な力を発揮する。
上で説明したCQCでの、俺の抜き打ちの技術を理解できてれば近距離でも恐ろしい
殺傷力を発揮するのは分るはずなんだがどうも何度説明しても理解できんらしい。
普通の拳銃弾でも日本車のドアくらいは余裕で貫通しても更に後ろに置いた粘土も
粉砕する。マンションの分厚い鉄のドアでも同じく貫通して室内いる人間を
殺傷する威力がある。
相変わらず、銃弾というものの特性をまったく理解してないし銃弾の破壊力や
現代拳銃の制度、破壊力などを侮りすぎだ。
戦国時代に合戦の結果、どの武器で何人死傷者が出たかを細かく纏めた記録が
残っていて、それによると一番多いのが鉄砲による負傷、次が石つぶて、その次が
弓矢、その次が槍、そして一番少ないのが刀による負傷者だ。
474 名無しさん＠一本勝ち 2006/09/20(水) 06:03:59 ID:l+59GU930
戦国時代の死傷者は銃による死傷者が1番だから刀・ナイフ・槍使いとと銃使いがやり合ったら銃使いが必ず勝つ。
なんていうトンデモ意見を聞くとは思わなかったよ。
どの武器にも有利不利な状況があり、銃の不利な状況と刀剣や素手の有利な状況を組み合わせれば銃にも勝てるという当然の理屈も理解出来ない妄信的な銃信者が居るとはね。
514:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:08:00 Oh0fEoNo0
ID:QRoCTB8z0 も 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ も頭大丈夫か？
515:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:08:31 zI+BxUsR0
ネイチャー、、、友達に向かってそんな頓珍漢なウンチクいってたら
友達いなくなっちゃうよ？
516:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:08:51 /En7knuj0
＞いえ、初級者です。一秒間に5～6発でしょ？中級だと10～15発、上級は
＞20発だといいます。これは神経をある方法で開発するものなようですから、
出まかせいうなって、初心者でそこまで早く動けるかどうかやってみろ。
それにどう見てもそりゃジークンドーじゃなきゃ何なんだ？
それにそのチョコチョコ撫でてるので相手にダメージを与えれるなら
それでプライドでも何でも出てみれば良い。
517:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:12:01 /En7knuj0
>>451
同じ事の繰り返しなのでこれを嫁ｗ
銃は万能ではなく状況限定の武器。そんな古い映像出してきてまた。。
その動画の弁護士は血だらけになってたし、避けてたというよりも
射撃が出来ないジジィと臆病な弁護士が大木を挟んでもぐら叩きのように
かくれんぼしてるだけの動画というのが正しいな。
＞嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
嘘かどうか分らないのに実際に避けれる(?_?)
お前、日本語大丈夫か？
＞銃は万能ではなく状況限定の武器。
当たり前だ。どの武器でも徒手の武道でも欠点も利点も有り
使えるとき使えない時が有る。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここを特に１０００万回嫁ｗ
518:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:14:03 /En7knuj0
アンカーミス>>513 だ。
同じ事の繰り返しなのでこれを嫁ｗ
銃は万能ではなく状況限定の武器。そんな古い映像出してきてまた。。
その動画の弁護士は血だらけになってたし、避けてたというよりも
射撃が出来ないジジィと臆病な弁護士が大木を挟んでもぐら叩きのように
かくれんぼしてるだけの動画というのが正しいな。
＞嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
嘘かどうか分らないのに実際に避けれる(?_?)
お前、日本語大丈夫か？
＞銃は万能ではなく状況限定の武器。
当たり前だ。どの武器でも徒手の武道でも欠点も利点も有り
使えるとき使えない時が有る。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここを特に１０００万回嫁ｗ
519:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:14:59 Oh0fEoNo0
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ は武術をやったが伸びなくて、仲間に虐められて武術を恨んでるのか？
それとも武術としたが喧嘩で勝てなくて銃でも頼ってるのか？
論理が飛躍しすぎていてこじ付けになってるから、こいつはこじつけたい他の目的があるんだろうな。
こいつそっくり。
URLﾘﾝｸ(zhongguo.livedoor.biz)
こいつは事実を捻じ曲げて中国刀＜日本刀にしたいが為に自分に有利な話で不利な話は無視してこじ付けをしている。
◆wonW7/XFiQ は、事実を捻じ曲げて銃＜武術にしたいが為に自分に有利な話で不利な話は無視してこじ付けをしている。
520:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:16:05 /En7knuj0
>>515
小学生はもう寝ろ
521:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:18:19 Oh0fEoNo0
まぁそりゃあ、今まで頑張って銃を練習してきたのにここで崩されたくは無いわな。
自分がやってる早撃ちがたんなる型稽古と同じ事すら気付かないのが笑える。
型稽古しかしてないやつの実戦での弱さは立証済。
522:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:18:41 /En7knuj0
>>519
だから先手を取られれば何でも不利になると何度も説明しとるのに
お前小学校は出てるか？その理解力で社会生活は支障なしか？
523:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:19:23 Oh0fEoNo0
与太話に付き合ってしまった。
最悪だ。
524:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:20:12 zI+BxUsR0
ここは武道板なので、銃弾が避けられるかどうかとか物理的な問題にだけ
重点を絞っているわけではないのだよ。体と心は常に連動している。
ちょっとしたことでそう熱くなってるようでは、実戦でもたかが知れているぞ。
525:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:21:02 Oh0fEoNo0
>>522
>だから先手を取られれば何でも不利になると何度も説明しとるのに
なら先手を取って横に動けば銃弾を避けるのも無理じゃないのに、なんで絶対に無理とお前は書いてるの？
お前は小学生よりも知能が無いんだな。
526:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:22:26 zI+BxUsR0
はははは、みんなしっかり見抜いているようだねｗ
その通りでしょう。修羅場を潜った者の言葉じゃないし多分まだ１５歳～２２歳
だと思う。若いといわざるを得ない。
527:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:24:11 0SBuHwR00
>先に抜いて構えてる方が有利に決まってるだろうが。
>俺は総てちゃんとした根拠で語ってるので何一つ適当な事など書いてないぞ。
いやー、銃のほうの知識はやけに詳しいが
それ以外がどうも根拠にかけ、銃のほうが有利なように誘導してんのかな～というふうに読めたわけ。
アナタの以前の書き込みがね
もちろん「近ければ銃がぜったいに負ける」なんてことは言わないし
互いの技量や、状況で変わってくるんだろうさ。
528:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:24:19 Oh0fEoNo0
発射された時点で標的がその場所に居たら間違いなく当たるよ。
でも発射された時点で標的が数ミリの銃弾に当たらないように、狙った場所から移動していれば当たらないんだよ？
そこを磨くのが武術だと何度も説明しているのだが。
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ は物理的におかしく非科学的な事を言っているって気付いてないのかな？
529:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:27:21 /En7knuj0
まともな理屈で太刀打ちできないと見るや否やガキ臭い野次に走り出して
ヨタ話は聞きたくないと逃げる。
どうしょうもない馬鹿丸出しの連中だな。
悔しかったらちゃんとした理屈でここにいる誰一人逃げることなく答えてみろや。
特定の距離や場所、条件で銃に不利な状況をお膳立てして、素人に銃を撃たせて
それを避けたことに何の武術的意味があるのかをちゃんと説明できる奴が一人でもいるか？
素人に顔面のみの右ストレートを打たせて避けて自慢するのと何が違うんだ？
ガキ臭い野次で逃げてばかりいないでちゃんと納得のいく説明をしろ。
530:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:28:37 /En7knuj0
>>525
＞なら先手を取って横に動けば銃弾を避けるのも無理じゃないのに、なんで絶対に無理とお前は書いてるの？
その俺が絶対に無理と書いてるレスは何処に有る？
531:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:29:02 Oh0fEoNo0
標的が物陰から物陰に動くのを予測して当てるのも知ってるし、民間人と犯罪者でボードを分けて、犯罪者だけ撃つのも知っているが、狙われてる側が物陰から物陰へ順番通りに何もせずにそのまま動くと思ってるのかな？
結局496は前々揺るがないし、◆wonW7/XFiQ の言う事は科学的におかしく、矛盾もスレに出てるから早く間違いを認めたらどうかな？
532:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:31:29 Oh0fEoNo0
>>276
常人とかけ離れた能力が身につくことも知ってるが、西野や植芝の逸話は
度が過ぎる。シャレとしてなら笑えるが真剣に信じてる奴がいることが
問題だよ。
幾らへ理屈をこじつけて物理を捻じ曲げても無理な物は無理という
ことを認識しておかないと危ない目に会う。
これは言い換えれば絶対に無理と同意だろうに。
533:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:32:29 /En7knuj0
>>526
おい、お前１５～２２歳でどうやって自営業やって実銃を持てるんだ？
お前はまさかネットで粋がってる屁タレじゃないんだろ？
俺とあってサシでいまの台詞が言えるか？お前逃げるなよ。
534:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:33:42 Oh0fEoNo0
265 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/08(金) 07:18:01 ID:hgzaKJ0L0
まあ、どちらにしても１００年修行した武道の達人でもしっかり訓練を受けた
シューターに素手で勝つことは転地が引っくり返っても有り得ない。
これもそうだな。
矛盾だらけじゃないか。
他にも色々間違いだらけだが、これは致命的だから他はいいだろう。
お前なんかに時間を使う方が時間の無駄と感じる。
頭大丈夫かね？
535:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:35:02 /En7knuj0
>>532
普通乗用車を持ち上げるインチキ映像を作る武道家が銃弾を避けたと
言ってまともな人間が使用するか？だからお前らは頭がおかしいんだよ。
536:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:36:07 Oh0fEoNo0
>>526
クズガンマンとやりとりしても無駄だから、なんでこのクズガンマンがここまで銃信奉者になったのか？
その精神分析をした方が面白いと思うぞ。
537:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:37:25 /En7knuj0
その武器の能力を100%出せる訓練を受けてないものが扱うのはただの道具だ。
それが避けれて何の武道的意味が有るのかを説明してみろと言ってるのに
逃げてばかりで情けない連中だ。
538:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:39:37 zI+BxUsR0
>>529
止まった的やクレー相手に銃をいくら速く撃てようが、人には撃てないわけ。撃てるのかい？
しかも外では銃を持ってもいないわけ。それじゃ実戦では意味が無いわけね。
人を撃つというのは違うと言う事。どちらも証明出来ない。
ま、とにかくどちらであっても、その人間の経験と技量と心と性格で結果は全く違うだろう。
あと質問していい？
人間を殺す気で撃つとしたらどこを狙って撃つ？
単に無力化したいだけならどうする？
その場で銃を持ってない場合はどうする？（まあ大体は持ってないだろうが）
539:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:39:47 /En7knuj0
>>536
お前みたいにネットで物陰に隠れて野次飛ばしてる奴を世間では
クズいや虫けらと言うんだよ。
これだけ言われてもお前はよしこいつの前で文句言ってやるとも
思わんのか？お前金玉ついてるのか？ネット釜がｗ
540:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:41:54 Oh0fEoNo0
▼▼
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ のトンでも意見まとめ
>>513
>>512
530 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/20(水) 22:28:37 ID:/En7knuj0
>>525
＞なら先手を取って横に動けば銃弾を避けるのも無理じゃないのに、なんで絶対に無理とお前は書いてるの？
その俺が絶対に無理と書いてるレスは何処に有る？
265 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/08(金) 07:18:01 ID:hgzaKJ0L0
まあ、どちらにしても１００年修行した武道の達人でもしっかり訓練を受けた
シューターに素手で勝つことは転地が引っくり返っても有り得ない。
267 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/08(金) 10:20:41 ID:UO+wDEp80
楽しめるが、ここの何人かの
ように本当に真に受けてる人間がいるという事が危険だということだ。
射撃でもそうだが、サイトを見て狙わなくとも直感や感性で腰から撃っても
的中させることは訓練すれば可能だし、武道でも動物的能力を研ぎ澄ませば
常人とかけ離れた能力が身につくことも知ってるが、西野や植芝の逸話は
度が過ぎる。シャレとしてなら笑えるが真剣に信じてる奴がいることが
問題だよ。
幾らへ理屈をこじつけて物理を捻じ曲げても無理な物は無理という
ことを認識しておかないと危ない目に会う。
541:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:44:23 Oh0fEoNo0
◆wonW7/XFiQ はリアルでオカマなんだろ？
あ～だから銃にこだわるのか。男性器の象徴とも言われるからな。
ところで、銃にこだわるやつはソチンが多いそうだが？
542:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:47:04 UsXhFCRn0
銃で狙われてから回避するのは相当ｽｺﾞｲが、
銃で狙われる以前に対応するのも武術、武道だよね。
前にもこれに似た話があった。
清原のスイングには塩田氏もかなわないだろうと。
何故清原のスイングの当たる位置に立ってなきゃならんのかと、
そういう限定的な縛りは概念の中にのみ存在する事を
認識すべきだね。
543:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:50:34 zI+BxUsR0
「俺の銃の技術はトップレベルなんだ。まず避けられないぜ。
「だって銃の初速は云々、、ヤクザなんて銃を扱いも知らないのさｗこんな話知ってる？云々・・」
「やっぱり銃が一番だね。イザと言うときはこれで何も出来ないよｗ」
こんな薀蓄をその辺の飲み屋で言って自慢してたら笑える。何度もしているぽいな。飲み屋の女の前で。
どうしてもそんなイメージがついて回る。
544:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:50:54 /En7knuj0
>>538
前レスを読めよな。
戦闘射撃では止まった的やクレーなんか撃ってない訳だ。
殺す気で撃つならばもちろん頭だがちゃんと訓練を受けたものなら
最初から的が小さい頭を狙わない。
ボディを撃って相手の動きを一瞬でも止めたら立て続けにヘッドショット
これが基本だが、9mmなど小さい口径を使うものは２ボディ１ヘッドという者もいる。
相手を無力化というが、完全に相手を無力化するにはもう殺すしかない。
体重１００ｋｇ以上の巨漢の腹に警官が.357マグナムを３発撃ち込んだが、
その巨漢は死なず、撃ち返された豆鉄砲のような.22口径が急所に当たり
その警官は殉職したという話しがある。
この例を見ても分るように、人間は脳幹を破壊するか脊椎を撃って中枢神経を
立たないと死ぬまでに反撃してくる危険性が有る。
心臓を撃たれた人間も１０秒前後は生きてるのでナイフを持っていればそいつは
死ぬ前に相手を殺す時間は充分にある。
なので完全に反撃を防ぐならボディで相手を止めて直ぐに口を撃って脊椎を破壊する。
545:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:51:43 nuo8MfQB0
>>489や>>501に同感だね。
アンチイケメンはもう少し理路整然と反論できんのか？
546:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:51:50 0SBuHwR00
武道的意味、というと>395-396あたりかね。
「あんたのは避けられん」と降参したってーいう名手が本当にマタギだったのかどうかは知らないが
まったく撃つ気配、意識、存在すらも感じさせないというなら……
野生動物に通用する技術、というか？
547:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:52:51 /En7knuj0
>>541
だからそれを俺の前でツラ見て言ってみろよ。
548:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:53:26 tHEDhm/S0
上芝の弟子にＢＢ弾撃ったら、全部当たったよ。
549:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:55:04 zI+BxUsR0
>>541
それほんとだよね。なんでだろうね？ 自信がないのかな？
550:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 22:59:06 tHEDhm/S0
ジじいにＢＢ弾撃ったら、全部当たったよ。
551:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 23:01:42 /En7knuj0
>>538
＞その場で銃を持ってない場合はどうする？（まあ大体は持ってないだろうが）
これは状況と相手次第だが、喧嘩の話しなら俺は空手をやってたからといって
喧嘩と空手は違う訳だからどうするかはその時々で何とも言えんな。
別スレにも書いたが若いときは多勢に無勢の喧嘩もして、ボコボコにされたよ。
俺の知り合いでボクシング広島県２位のやつも渋谷で３vs１で喧嘩して意識不明に
陥って救急車で運ばれたしな。
武道経験が有ろうが何であろうが圧倒的体重差や多人数の前には誰でも窮地に立たされるだろうよ。
552:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 23:03:36 /En7knuj0
只の小学生の罵り大会スレになってきたじゃねーかｗ
553:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:04:37 WPzaooB50
仮にも武道をするもの同士なら、
もう少しもちつけ(´･ω･`)つ旦~~
でも俺的には、やっぱ正直、火器にはかなわんと思う。
なんつーか、たとえ話で恐縮だが
高橋尚子が人間の中でいかに速く走れるとしても
しょせん49.195kmを原付にすら勝てないでしょ？
武道も戦闘技術としての側面で見たなら、同じじゃないかな…。
あとは、皆まで言わず。
554:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:06:45 zI+BxUsR0
>>544
なるほどね。俺の意見だが、頭はやはり辞めたほうがいいいと思うね。
的が小さいのと脳自体首だけで支えられてて重心が安定してないから。
足を動かしても体の体幹動かしても首を動かしても動いちゃうでしょ。
まあ至近距離で口径がデカイとか頭にぴったりつけてなら別だけど。
頭蓋骨って以外と堅いし丸くて丈夫だからね。 銃弾も跳ね返ったりするし、
正面だと以外と致命傷にならない。こめかみにぴったりとか後頭部の首あたりにならいいけど。
狙うなら口とか鼻の顔がいいとおも。そしてやはり腹だね。腕に自信があれば心臓でもいい。
でも肋骨に邪魔されて身体から抜けて行っちゃう場合も結構あるからな。
ゴルゴみたいな額にバシって！あれは見た目いじょうに寸分の狂いも許されないな。
腹狙えば的はでかいし動かしにくいし骨はないしどこ当たっても致命傷になりえる。
まああくまで妄想の与太話です
555:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:07:34 nuo8MfQB0
>>553
火器に限らず、武器持った相手に対しては、圧倒的に不利だろうね。
そんな常識が分からない人間が多いのに驚いた。
556:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:08:57 WPzaooB50
49.195kmって、なんの競技だよ…
○|￣|＿
557:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:11:19 0SBuHwR00
>原付にすら勝てない
いや そのたとえは おかしいｗ
「スタート切るタイミングは乗り手の判断しだいだなぁ」、とかそんな程度のﾊﾅｼではあるが。
558:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:12:49 WPzaooB50
>>557
うさぎとかめの話のように
途中で原付の奴が寝るかもしれないってか？ｗ
559:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:13:40 UsXhFCRn0
銃社会のコミュニティに近づかなければ銃で狙われる可能性は減るし
銃を持った相手と殺し合いをするハメになったら
相手が銃を持つ前に奪うもしくは殺すなりするのが当然。
原付で４２、１９５を競う例えが上にあったけど、
原付不可のレースに出るとか罠を張るとか色々対処は出来るでしょ。
銃に負けるという前提の状態で戦うのを避け、
有利な状況で戦うのが当然。
超加藤が銃を持って俺を襲ってくる可能性は殆ど皆無。
超加藤と俺が殺し合いを始める可能性も皆無だが、
もしもあったとして、相手が銃を持っているのを知っている事は
こちらのアドバンテージ。
560:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:14:42 zI+BxUsR0
>>551
そうだよな。武道と喧嘩はほとんど関係ない。
しかし武道は普段の生活で本当に活きる。格闘技も暴力ではない。
スポーツや武道と暴力というのは明確に違う。
まあ暴力の才能などあってもいいことなどほとんど無いが。
理不尽な暴力に対抗できる強さとは、それは心の強さと正しさしかないな。
561:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:16:35 lbDJp4iz0
URLﾘﾝｸ(www.thespeedman.com)
>>516 旧式の翻訳ソフトだと、一秒間に16回の攻防のようだ。
盾・矛を一秒間に16回が最高速度らしい・？
562:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:17:44 H1568Hx30
たかが塩田の作り話に何を熱くなってんだか。
563:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 23:23:41 /En7knuj0
>>554
銃弾も跳ね返るというのは弾丸の種類や角度にもよる。
.45ACP+Pならば人間程度の薄い頭骸骨は余裕で貫通するよ。
最近の弾はホローポイントでも硬いものに当たれば先端が閉じて
柔らかい物に命中したら開いてダメージを増加するという優れものもある。
＞的が小さいのと脳自体首だけで支えられてて重心が安定してないから。
その通り。だから初弾はボディに叩き込んで動きを止めるで続けざまに頭だ。
それはもちろん俺の様に訓練されてなければ出来ない芸当だ。
.45ACPという大口径は防弾ベストを着てても当たれば骨折程度のダメージは免れない。
映画の様に撃たれた刑事が直ぐに立ち上がってきてや～これのお陰で助かったよ
なんてのは有り得ないわけだよ。
口か鼻は延髄に抜けるのでそれは正解だ。
１ボディ１ヘッドは訓練されたものなら基本攻撃だ。
不謹慎な話だが自殺する時に口に銃口を突っ込む人が多いのは一番確実に
あの世に行ける撃ち方だからだよ。
>>555
ここにいる俺のアンチは宗教信者だからさ。
564:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:25:03 nuo8MfQB0
作り話に憧れてる奴らは、どれだけ熱心に稽古しているのだろうか疑問だ。
565:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:25:12 H1568Hx30
>まったく撃つ気配、意識、存在すらも感じさせないというなら……
兵隊の時は合図があったんだよｗ
566:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:26:14 lbDJp4iz0
>>562 弾丸を目で追って避けたとゆうなら、誰も神事ないだろう。
が、食卓からスプーンが落ちるそれを掴む自分の動きを
ビデオでみるといい。あれ？人間すげーじゃんとおもう。
だから、植芝氏も射撃の直前にしゃがんで飛んではねてまるでそれは、
輪島氏のようなかえる飛びだったのではないか？と思う。
それくらいありえんはなしか？？？
ではおやすみ。
567:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:27:20 nuo8MfQB0
>>565
違うよ。
金の光が見えるから、一番遅い奴を見つけて避ければ簡単なんだよｗ
568:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 23:27:32 /En7knuj0
>>562
いやもう塩田はどうでも良い。
ここにいる連中は俺の扱う拳銃に勝てると言ってる。
論点がもう完全に変ってて俺が主役になってるのだ。
569:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 23:31:22 /En7knuj0
確か弾避けの逸話は原文を見たことがあるが、どう見ても
銃の種類や弾丸についての知識もデタラメで何も知らない奴が
書いた完全な作り話だったよ。
誰かその原文持ってきてくれたら何処が可笑しいか解説してやるよ。
570:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:31:54 nuo8MfQB0
>>568
拳銃どころか、空手相手にも勝てないであろう連中相手に熱くなんなよ。
571:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:33:27 UsXhFCRn0
>>569
超加藤氏は>>559の文章は受け入れられるのかい？
あと誰かと打ち合った事の経験がある方？
572:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:34:55 nuo8MfQB0
>>569
発想を転換してみたら？
イケメンが銃の弾をよけてみせたら、ここの一部の連中には神扱いさせるよ。
本もDVDも売れるぜ～
573:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:48:15 veO7Ta930
スレタイの話などどうでもいいが
>>351
これ見ただけでこいつはニセモノだとわかる
「アメリカでは経験者の小柄な女が50m先のボーリングのピンを44マグナムで普通に撃ち抜く」
銃すら撃った事がないのではと思わせる酷さ、50mってｗ
574:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:00:06 0bumi7B+0
>>572
そういうインチキで金儲けしてまで有名になりたくないよ。
韓国のSEX宗教の教祖のスケベオヤジと変らない。
>>573
あっそ。じゃ上の画像の俺の拳銃は飾ってるだけという事か？
お前は銃を観光でも撃ったことがあって言ってるんだろうな？
その様子じゃまわりに観光射撃をしたことが有るやつもいないだろうな。
しかも文章、微妙に変えてるし。
575:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:04:25 0bumi7B+0
351 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ ：2006/09/18(月) 01:26:11 ID:tRyj9K7b0
＞弾も骨に当たったり体の中で軌道がずれたりして以外と致命傷にならない事もあるしね。
＞デカイ銃や威力のある銃は普通持たないし持てない（当たり前）しかも撃てないから、
＞銃なんて日本で持ってても意味無いんだけど。まあ本当に撃つ事もあるようなヤクザなら別だけどｗ
もう何から突っ込んで良いか分らないんだけど。。
特に上から２番目はマンガの見過ぎかな？
俺らのガキの頃は44マグナム撃てば反動で跳ね上がった銃の撃鉄で額が
割れるとか、方を脱臼するとか、ドゴーン！と銃口が上を向くとか
そういうことをジャンプのマンガとか読んで信じてたよ。
アメリカでは経験者なら小柄な女でも普通に４４マグも撃ってるんだけど？
しかも50mくらいなら普通にボーリングのピンは外さない。
まあ、初心者じゃ無理だけどね。
こういう女もいるということだ。
別にアメリカじゃ大騒ぎする程のことじゃないよ。
島国日本のネットオタクは自分で海外に行って経験する等の
行動力は全く欠如してるくせに、経験者のレスに対する揚げ足取り
だけは天下一品。そんなだから今、日本の２ちゃんねらーは世界的にも
馬鹿にされてるんだよ。
576:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:07:57 eHQwzzq20
>アメリカでは経験者なら小柄な女でも普通に４４マグも撃ってるんだけど？
>しかも50mくらいなら普通にボーリングのピンは外さない。
では原文からｗ
確認しておくが二度も「普通に」と言う言葉で強調しているからには
アメリカには
小柄な女で
44マグナムを使用して
50m先のボーリングのピンを
百発百中とは言わないまでも、かなり高い確率で撃ち抜くことができるのが
多数存在するわけだな？
577:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:15:56 0bumi7B+0
>>576
アメリカ人でもいるし日本の女でも観光で50AE撃つ子もいるよ。
経験者ならそれくらいの女はいくらでもいるという事だ。
反動の逃がし方さえ知ってれば精度自体は良い銃なので
そんなに難しい神業じゃないよ。多数ってのは何人くらいだ？
お前らほんとに下らん言葉の揚げ足取りしか出来ないのか？
578:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:17:42 0bumi7B+0
まるで思春期の厨房と会話してるようでオジサン疲れるわ。
579:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:20:10 Nfq8f7DY0
>>573
５０ｍてのは一般的な拳銃のぎりぎり最大有効射程と聞いたことがある
経験者なら普通に撃ちぬけるかは知らん
580:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:24:11 eHQwzzq20
「揚げ足とりだ」と連呼する事自体
「しまった、言いすぎた、失敗した」と思ってる証拠じゃないか、あほがｗ
581:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:24:55 0bumi7B+0
嘘だと思うなら人の引き篭もってネットで人の揚げ足ばかり取ってないで
自分の目で身体で確かめて来い。
その行動力も無いならおとなしく経験者の意見を聞いていろ。
俺も海外に行ったり銃を所有したり、講習を受けたりできるように
なる為にはそれなりの努力や苦労もしてる訳だ。
ネットで人を煽るのに精を出すのも一つの趣味かもしれんが、
自分のしたいことを充実させたければまずは収入を増やせ。
銃器に就いての疑問が有るなら自分で海外でもいくなりして経験してから言え。
銃や弾丸に関して俺に対等に意見するなら話しはそれからだな。
582:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:26:26 0bumi7B+0
>>579
聞いた事があるとかそういうのはもう聞き飽きたｗ
583:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:33:41 0bumi7B+0
これだけの数の馬鹿を一人で相手にする大変さが分るか？
分らんだろうな。馬鹿は名無しでその他大勢に混じって
便乗して煽ってりゃ良いだけだから楽チンだのう～ｗ
この中に一ヶ月でもまとにも道場に通った奴がいるとは思えない。
それほどお前らの書いてる低レベルの野次からは武道家としての
男らしさら礼儀正しさが感じられんし、ともかく知らない事を人に
素直に学ぼうと言う姿勢が微塵も無い。
そんなオバカだから相手にされなくなれば論破したと勘違いして勝利宣言しだすだろう。
584:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:34:08 AOG018iR0
>>575
おいおい俺が言ってる意味は全然違うぜ？ そんな銃を日本でどうやって手に入れて
どこに忍ばせるの？ 今の日本で銃を実戦で打つ機会なんかヤクザ以外にあるのか？
そういう意味だよ。
つまり実戦では使えないものを訓練してるのは趣味やスポーツだからでしょ。
それとも戦争にでも行くのか？まあ戦争では拳銃など小さな火器では意味無いけどさ。
相手が銃を持っていることが分かれば抑止力にもなるが、それも分かっちゃうと今度は逮捕なわけだ。
普段は持てない 撃てない これに趣味以外にどんな意味があるのか？と
アメリカでも普段から常に銃をもっている人はギャングやマフィアやポリスでもなければそうはいないし
持っていても後ろから、あるいは隠れていきなりホールドアップ！で何の意味も無いわけだよ。
585:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:41:45 0bumi7B+0
>>584
今度は何の漫画の話だ？
もう疲れたから明日にしてくれ。
特殊学級の先生がどれだけ疲れるか身にしみて分ったよ。
こういうの相手にしてたらもう夜８時に就寝しないと心労で身が持たんな。
また充電したら沢山俺の薀蓄を聞かせてやるよ。
じゃあな。またいなくなってから必死で罵倒しとけよ。
明日見てやるから、俺が顔を真っ赤にして怒るようなの頼むぞ。
586:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:43:37 AOG018iR0
上着のポッケに入れられるほどの小さな銃だとしても、結構な荷物になるし膨らむし
取り出すのには時間がある程度かかるだろう。まして４４マグナムだと、どこに入れとくの？
かばん？かばんから出してる間に色々おこってちゃってたらどうするのかと。
実は俺も銃をもっていたときがあった。何があってもいいように、理不尽な暴力の可能性も考慮してだ。
あれは普通に考えると、持っているだけで心理的にとても強くなった気にさせるものだね。錯覚なのだが。
撃つ機会などないのだ。なぜかと言えば車に入れてるからｗ で、もしも何かの検問でそんなもの見つかってみろ
それこそバカだよ。 日本刀でも捕まるってちゅうに・・・。ゴルフクラブや金属バットで十分だ。
587:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:48:54 82FNhIS60
>これだけの数の馬鹿を一人で相手にする大変さが分るか？
誰が相手してくれって頼んだんだよｗ
そっちも同じﾊﾅｼを二度も三度も書いてるから飽きたってば。
年寄りだから繰り返すんか？
588:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:51:21 0bumi7B+0
＞アメリカでも普段から常に銃をもっている人はギャングやマフィアやポリスでもなければそうはいないし
＞持っていても後ろから、あるいは隠れていきなりホールドアップ！で何の意味も無いわけだよ。
これだけ教えといてやる。
今、アメリカではガンコンシールメントつまり護身用としての
銃器の携帯が法律で認められるようになってから、かなりの割合の
一般人が護身用に拳銃を携帯して歩いているし、実際にそれで
自衛した人のニュースも数知れずだ。
銃を持った奴は必ず後ろからホールドウｐ？違うよそういう場合も有るが、
それは襲撃の多種多様なパターンのなかのほんの一部だ。
あと、武道をやってるやつなら分る筈だが拳銃を相手の身体にくっつける奴は
ドシロウトのチンピラくらいでそんなことをすれば相手が銃を奪う確立が
高くなる。なので訓練されてるものは決して相手の身体に銃口を付けないし
近づけない。そういう意味で初弾はホルスターから抜きザマにそのまま
腰に付けて発砲するということだ。
589:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:51:37 AOG018iR0
>>585
あんたがファンタジーの世界の住人なんだよｗ 普段拳銃もってるわけでも
撃てる機会があるわけでもないのに、撃てば強いって・・・・。初速がどうとか
初速も何も
そもそも撃てないだろうがｗ 車のトランクに銃があるから取ってくるから待ってろ！とか言うのか？
大体持っていたとしても、撃つのこわいだろ？ 逮捕されてもいいのか？ 殺人犯でもいいと？
報復される可能性もあるがいいと？
だから机上の空論なのよ。 「撃つなら撃ってみろや！ボケ！」とかいって突進してきて、
アワワヮ！ってまごまごしてるうちにボコられて終わりっちゃね。物事全て気合と覚悟だよ気合ｗ
590:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 00:56:26 AOG018iR0
じゃねるわ またね
591:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 00:56:56 0bumi7B+0
あと、銃を身体に付けて脅してくる馬鹿がいたら自動拳銃なら
スライドを少し後退するように握り込んでやればもう発射できない。
回転式でまだ撃鉄を起こしてないならシリンダーを握りこめば
回転しないので作動しないつまり発射できない。
この状態にしてから銃身を捻って奪い取るなどすれば対処できる場合もある。
場合も有るというのは実戦では相手の行動は予測できないので何にでも
例外と言う物は有るからだ。
だが、取り合えず物理的な発砲は上述した制し方で防げる。
592:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 01:05:36 GboHcGF60
>>589
殺される危険が有る状況なら俺は迷わず撃つぞ。
俺の性格を知らんからそういうんだろうがな。
お前らみたいな喧嘩もしたことが無い、ただの想像で格闘を
語ってる人間はは怖くて人を傷付ける事を躊躇するだろうが、
命があってなんぼのもんなんじゃ。撃ても物を最初から持つかボケｗ
593:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 01:07:30 GboHcGF60
撃てもせん物を最初から持つかボケｗ
おもちゃとはちげーんだよ。
594:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 08:07:03 YTKNz26m0
506 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/09/20(水) 20:47:45 ID:lbDJp4iz0
＞でその動画はジークンドーの上級者によるチーサオのデモンストレーションな訳だ。
いえ、初級者です。一秒間に5～6発でしょ？中級だと10～15発、上級は
20発だといいます。これは神経をある方法で開発するものなようですから、
人間の可能性もすてちゃもんじゃないといいたかったわけです。
それと、ジー訓度じゃないです。当技法開祖はリーを評価してますが、
それはそれ、これはこれで。
スレ違いなんで、もうやめときます。
507 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/09/20(水) 20:59:12 ID:buD2HvNS0
単純計算で、1発0.05秒？
まぁ、「どんなに訓練されたナイフ使いでも0.3秒」（ケースからとはいえ）ってのも
前の「どんなに訓練された武道家でも0.7秒」同様テキトーだなぁ、とは思ったわけだが
こういう理解力の無い奴にも分るように説明してやる。
まず、体の側面や後ろに装着したホルスターやシースに納めた拳銃とナイフ有る罠。
お互い熟練したもの同士としよう。拳銃の場合は腰から抜きザマに腰瞬時にホルスターの
上から相手のボディーに初弾を発砲する。つまり殆ど手首を返す動作のみで
相手を攻撃できるわけだ。
一方、ナイフをシースから抜いて攻撃するには抵抗の有るシースから抜き出す
までの動作は同じだが、そこから相手の身体に触れるまでナイフの持ち手を
伸ばさないと切るなり刺すなり出来ない訳だ。
しかも、素手で攻撃するのと500gの武器を一つ持つだけでも攻撃の速さは
全然違ってくる。これでもまだ熟練者同士が同時にドロウすればどちらが速いか
理解出来ないか？
595:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/21 08:22:18 YTKNz26m0
何処かの馬鹿が俺が拳銃が完全無欠でどんな状況でも最強だと主張してると
被害妄想も甚だしいことを書いていたが、何度も説明するように、もちろん
銃が不利な状況使用できない状況は有る。
上の例でも銃とナイフお互いがヨーイドンでスタートした場合どちらが
攻撃態勢に入るのが速いかを説明しただけで、実戦で両者が第三者の
合図で攻撃を同時に開始する事は時代遅れの果し合いでもない限りほとんどない。
ただ、ナイフを裸でポケットに入れたりベルトに刺して歩いてる奴は馬鹿な
チンピラでもいない。もしお互いが一食触発の状況になれば必ずどちらが
先に抜くかによって有利、不利が決まり、無論先に抜いた方が100%勝つという
保証もなければ後で抜いて迎えうつ方が必ず負けると言う保証もない。
しかし、やはり先手を取った方は勝利の確立が圧倒的に高くなる訳で
銃がナイフと違うのは相手の攻撃に合わせて後ろに下がりながら、横に身を
かわしながら、または後ろに倒れながら発砲する事も可能、つまりはその場から
距離が離れても相手を攻撃できるということだ。
一方、ナイフや刃物は相手が下がるなりその場から逃げれば相手の身体に
刃が触れるまで追いかけて来なければ攻撃することは不可能だ。
要するに離れたところからも攻撃できるというのは飛び道具の圧倒的メリット
で日本でも欧米でも警察官がナイフなど持ってないのは相手を確実に制圧出来る
可能性の高い武器だからだ。
武道をやってる者がそう簡単に素手で刃物を制することが出来るなら、
世界中の警官は拳銃など装備してないって。