06/09/18 02:17:59 tRyj9K7b0
あと、言っておくが銃弾は直径数ミリ(実際数ミリは.22口径クラスなんだが)しかないので、
避けれるというような旨のことを書いてた奴がいたが、避ける難易度は
物体の面積よりも最終的にはやはり速度で決まる。
今彼の名前を出せば賛否両論有るだろうが、例えばボクシング亀田興毅はトレーナーで
ある父史郎が素早く繰り出す先端にグローブを付けた木刀を上手くかわせるが、
それを更にレヴェルアップした先端が飛び出し式の銛は何度もやっても避けきれない
と言っていた。彼の動体視力は相当なものだがそれでも銛も避けられないということだ。
それを基準に考えてみれば何時撃って来るか分らない銃弾をかわせる確立は、
俺は皆無に近いと思うな。
370:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 02:27:29 tRyj9K7b0
>>367
いや、俺も少し暴走しすぎた感は否めない。
それは謝る。
下の例にも例外と言う物は有ると思う。
>確実に当てるヤシが居る≠確実に当てるヤシが多い
>確実に当てる警官が居る≠警官は確実に当てる
>訓練で達人になるヤシが居る≠訓練で達人になる
>修羅場でも普段と同じ能力を達成するヤシがいる≠練習してればパニックしない
これの一番下の「修羅場でも~」という下りだが、これは普段と同じ心理状態で
いれる奴はまずいないと思うが、逆に火事場の糞力で普段以上の能力を出せるか、
または全く腑抜けになるかのどちらかでそれは本人の素養によるところも有ると思う。
しかし、日々の修練の積み重ねは自信に繋がるのは間違いないと思う。
まあ、関係ない話だが。
371:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 02:45:19 vG6VTHuW0
普通に考えて銃が強いでしょうな。
坂本竜馬はそのへんをあっさり認めて
拳銃を使ってたけど、
どうもそうは思ってない、土方タイプが
この板には多そうだが…。
372:karasu// ◆eJlUd9keO2
06/09/18 08:11:30 GW6HS++gO
(・ω・)スドーン
373:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 08:56:29 e8d9ptlK0
>>369
いいかい、何度も言うけどこの話において弾丸のスピードは関係ない。
仮に弾丸のスピードが半分になろうが、光と同じ速さになろうが
発射する弾丸は一発だけという条件において、
避けられる人は避けられるし避けられない人は避けられない。
見て避けるのでない、それでは遅すぎる。
あくまでも想像だがどうやるかというと、相手の撃つという意識を感じる。
言うのは簡単だけど、とてつもなく難しいと思う。
早すぎたら狙いを修正されるだけだし、遅すぎたら当たる。
これが出来る人は達人といってもいいと思う。
ちなみに俺には無理。
もし興味がわいたら日野晃氏の著作にあたってみるといいと思う。
374:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 09:43:55 1UswuiYu0
学研ムック
小さな力で相手を倒す! 古伝武術の秘術
著者:ナチュラルライフ出版事業部
価格: 1,600円
発売予定日
2006年9月29日
375:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 10:33:33 30D2xp1n0
>>373
>見て避けるのでない、それでは遅すぎる。
>あくまでも想像だがどうやるかというと、相手の撃つという意識を感じる。
よく分からんが予備動作なんかを見て避けてるんじゃないの?
その理屈だと目隠ししても避けられると言ってるように聞こえる
376:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 10:35:05 30D2xp1n0
塩田先生以外の証言者や記録はないの?
377:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 10:45:15 BCp8YHWh0
>>373
>ちなみに俺には無理。
まあ、学生の子か若い子だと思うが、出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
SF的な妄想もほどほどにしないと。初速にしても撃つまでの動作にしても
人間の反応が間に合うかどうかを決める要素の中でスピードが一番重要な要素なんだよ。
その手の本は面白半分に相当読んだよ。
だが、普通そういうのもは武道の神秘性を信じていた中学くらいで卒業するんだよ。
しかも植芝は射撃の名手が撃つから避けてくれと申し出たところ
「あんたの撃つ弾は避けれない」と言ったそうじゃないか。
何度も言うが仮に下手糞が撃つ銃弾を特定の条件で合図に合わせて避けても
それは武道として何の意味合いも持たない。
単発の曲芸ができたとしてもそれは実戦において何の役にも立たず、
サーカスの見世物と同じことだ。その証拠に神秘性を強調する武道家は
必ずと行っていいほど、実戦試合をしない。
亀田もそうだし一流のプロボクサーも見てから避けてるんじゃない。
それでも人間の反応が追いつかないほど速いものは無理なんだよ。
超常現象マニア君はムーでも読んでれば良いよ。
378:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 10:55:02 BCp8YHWh0
訓練された名手の弾は避けれない。
下手糞が撃つ単発の発砲を特定の距離、条件で合図に合わせて避けられる。
つまり、仕込みも出来る状況で撃ち手も限定してそれで避けれるとしよう。
だからどうしたと突っ込まれてもしょうがないぞ。
しかも植芝は普通乗用車を頭上に持ち上げて見せる映像(もちろん車の天井は映ってない)
とか、彼の数々のスーパーマン的ヤラセ芸は、いまでは誰しもがネタとして笑って楽しんでるのに
>>373の様に真に受けて真剣に語ってる人間が出てきているというのが非常に危険だ。
何も知らない一般の方が武道というものを誤解する原因になる。
俺も腐っても空手経験者としてそういうことは好ましくない。
379:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 10:58:18 BCp8YHWh0
しかも植芝は射撃の名手が撃つから避けてくれと申し出たところ
「あんたの撃つ弾は避けれない」と言ったそうじゃないか。
何度も言うが仮に下手糞が撃つ銃弾を特定の条件で合図に合わせて避けても
それは武道として何の意味合いも持たない。
単発の曲芸ができたとしてもそれは実戦において何の役にも立たず、
サーカスの見世物と同じことだ。その証拠に神秘性を強調する武道家は
必ずと行っていいほど、実戦試合をしない。
ここが一番重要なポイントだ。
380:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 10:58:26 eFrDWXbt0
どちらの言う事もわかるのだが、基本的にどちらも極端すぎるし純粋すぎると思うね。
所詮人間ですから、そう思い通りには行きませんよ。大体目的が違うでしょう。
武道は教育です。鍛錬です。心と体を強くする。実生活に生かすのが武道ですから。
もちろん実戦的武道ならば今なら銃の技術や知識も当然含まれます。
射撃技術やハンティングだけではスポーツや趣味ですね。
381:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 11:05:52 BCp8YHWh0
>射撃技術やハンティングだけではスポーツや趣味ですね。
FBIや特殊部隊が身につけるようなゴンバットシューティングは
スポーツ射撃とは全くちがうんだが、どうせ前のレスにも目を
通してないだろうから再度の説明はさけるが、軍人や連邦捜査官が
スポーツ射撃ゴッコをして遊んでたらどうなる?実戦訓練というものを
知らずに語るとそういう安易なレスを書いてしまう。
危険な大型獣ハンティングは人間の数倍の反射神経と動体視力を持つ猛獣との命の
やり取りになるので知らないものが考えるほど甘いものじゃない。
日本のマタギにしても、何人も熊を仕留め損ねて逆襲されて殺されている。
382:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:10:15 30D2xp1n0
>まあ、学生の子か若い子だと思うが、出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
その通り。
想像でものを言われても説得力がないね。
>その手の本は面白半分に相当読んだよ。
>だが、普通そういうのもは武道の神秘性を信じていた中学くらいで卒業するんだよ。
アンタ、案外いいヤツだ。
俺はそこまで言えなかったよ。
まぁ>>373もトンデモ話に傾倒してる訳ではないと思うけど。
>単発の曲芸ができたとしてもそれは実戦において何の役にも立たず、
>サーカスの見世物と同じことだ。その証拠に神秘性を強調する武道家は
>必ずと行っていいほど、実戦試合をしない。
まぁ、その手の人達は、それ以外にゴハンを食べる手段がないからね。
引っ張り出して恥かかせるのも大人げないしな。
要は常識で考えれば分かる話であって、騙される方が悪い。
麻原に騙されて人殺しても、世間は許してくれないからね。
383:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 11:10:40 BCp8YHWh0
実戦戦闘射撃術のCQCぼ基本は緊急時には左手で空手の上段受けの様に、
相手の攻撃をガードしつつ同時にホルスターから抜いて腰に付けたまま
ホルスターの上から瞬時に初弾を発射する。ここまでの動作は俺が45口径のオートでMAX0.27秒。
そして続けざまにアイソーサリーで頭を撃って止めを刺す。
ここまで俺でも0.5秒はかからない。
384:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:14:23 30D2xp1n0
>>383
まぁ落ち着けよw
細かすぎるし、多すぎるし、良く分からない分野の話だから、ついていけん。
385:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:15:14 pxt20V5rO
植芝は普通に弱いでしょ。まぁ笑える人材だから許せるけど。嘘つきだけどラジオインタビューのとか記録読んだら「仕方ねぇかあアホだから」と思わせる、ぬるさがある。
386:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 11:16:28 BCp8YHWh0
>>382
いや、別に見世物として楽しむのは悪くないと思うがそれを
あまりにも神格化してしまうとあんたのいう通り危険を招く可能性もある。
宇城さんは元ミドル級チャンプ竹原が、ボディストレート限定で打って来るのを
何度も自慢げに避けて見せて、竹原も驚いたような表情をしていた。
でも、だから竹原とスパーやってみろとヤボなことを言う奴はいない。
要するに分ってて1発芸としてみんな楽しんでるんだよね。
387:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 11:26:12 BCp8YHWh0
麻原が座布団の上で座禅を組んだまま跳ね上がるという
ちょっと練習してコツを掴めば誰でも出来る芸を見て信者達は
彼は空中浮遊が出来る超人と主張していたのを思い出す。
388:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:27:11 vG6VTHuW0
銃の弾丸をよけれるという人は、
とりあえず、エアガンの弾でもよけて見たら良いよ。
速いのは、秒速100m近く出てるからね。
半分の50m/sで距離が10mぐらいあれば
反射神経が避ければなんとか、交わせなくもないが…。
コルトSAAという銃を使ったファストドロウなら、
「ツイストファニング」という技術で、ホルスターからドロウして
弾丸発射まで、世界最高速で0.0175秒という記録があるらしい。
もはや、避けるどころか、まばたきすらする間もなく
撃たれる。
正直、格闘技を「戦いの技術」として突き詰めた時、
それは、しょせん人間同士のどつきあいでしかないな
…と俺は思う。
389:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:38:00 30D2xp1n0
>>386
まぁね。
でも、俺もガキの頃、日武会(だっけ?)の広告を結構信じていたから、人の事は言えないけどなw
部活で自分自身や周りを見て、人間の能力が少しずつ感じとれてきたけどね。
心配せんでも世の中に出れば、分かるんじゃないかな。
390:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:43:54 30D2xp1n0
>>387
あったな。
髪の毛の様子を見れば、ジャンプしてるって分かりそうなものだがなw
そういえば、江頭2:50が東スポで麻原以上に飛んでみせてる写真もあった。
391:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:50:51 6/9/Ugx80
射撃の名手、といってもどんな技術なのか。
マタギみたいに気配を消すということなのかハッキリせんのに
クイックドロゥだのなんだのごっちゃに語られても説得力ないんだがね……
392:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:51:53 82GTy3/X0
>>386
やっぱり「一発芸」として銃弾を避けて見せた植芝盛平翁は偉大だよね!
393:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:57:20 6/9/Ugx80
つーか、射撃の名手だから?
事前に情報を得ていて回避したのか?
それとも情報なしで、見ただけで実力を悟って避けられんと言ったのかでも
全然ハナシが違ってくるよな
>竹原とスパーやってみろとヤボなことを言う奴はいない。
もっと昔のことなら、本部朝基って人が老齢ながら
当時のボクシングチャンピオンを完封したってのもあるそうだが。
394:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 11:59:29 eFrDWXbt0
まあ戦争とかでは火力が無けりゃ全然ダメなわけですから、今は武力としては
当然生身の人間だけではダメなわけです。しかし精神と身体を鍛えるのは、仕事でも、
人付き合いでも、交渉でも、教育や礼儀にも、いざと言う時にも役に立つわけです。
しかし、一方で昔から騎士道精神やガンマン魂?という、どんな世界や分野にも「道」
とでもいうべき驚くべき世界や精神性というのはあるので、それぞれがそれぞれの道
で考え研鑽すればいいと思う。
究めれば究めるほど、どの道も最後に行き着く先は同じだと思いますよ。一事が万事であり
一芸に秀でれば全てに通ずともいえると思いますし。
>>381
ハンティングや射撃は基本的にはスポーツですよ。ただ、スポーツの世界というのはリアルで
厳しいですから(オリンピック見れば分かりますよね)武道が上というわけではないのです。
一つ違いがあるとすれば、歴史です。文化です。長い時間をかけた分だけ深遠な世界もある
ともいえます。射撃もハンティングもメンタル面が凄く大きいですから難しいでしょう。
私の知っている人やお客でハンティング専門の旅行会社をやっている人はヤクザや右翼なども多い
ですね、まあですから武道やっている人もやはり多いです。男の本能なのでしょうか?
究極の遊びと言ってたりしますね。金もかかるし真剣ですから。
395:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:11:01 zXVo4bSU0
>>375
俺には出来ないからわからない。
>>377
俺には出来ないから出来ないと正直に言っている。
それじゃあなたは0.15秒前後で3m先の離して置いた二つの風船に命中させることができるのか?
>SF的な妄想もほどほどにしないと。
>だが、普通そういうのもは武道の神秘性を信じていた中学くらいで卒業するんだよ。
じゃあそれを日野さんに言ってみろって。
URLリンク(www.hino-budo.com)
>その手の本は面白半分に相当読んだよ。
日野さんの本は読んだ?映像は見た?
>何度も言うが仮に下手糞が撃つ銃弾を特定の条件で合図に合わせて避けても
>それは武道として何の意味合いも持たない。
違う。避けるということがポイントではなく、相手の意識を感じるところに
武道としての意味がある。銃だけでなく刀だろうと槍だろうと同じ。
銃の名手の弾が避けられないのは、意識が違うというお話。
396:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:16:45 6/9/Ugx80
>相手の意識を感じるところに
>武道としての意味がある。
同感。
中国武術でいう「聴勁」ってやつか
397:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 12:18:34 BCp8YHWh0
>>388
>ホルスターからドロウして
>弾丸発射まで、世界最高速で0.0175秒という記録があるらしい。
そいつは俺も知らんかったが、俺でもそんなやつとは鼻なっから撃ち合いたくないね。
>>389
おぉ~!日武会世代でつか?
一回何か買ったら定期的にカタログ送ってくるんだよね。
指一本で相手を倒せる秘伝武術の通信講座で今回のみ入会費割引とか
危うく騙されて申し込むところだったよ。喧嘩無敗に憧れる
未成年はそういう謳い文句に弱いんだよな。
>>394
>ハンティングや射撃は基本的にはスポーツですよ。
違うよ。
基本的には食肉や毛皮と言う生活に必要な物を自力で確保するとめの
戦い=狩猟だ。
スポーツハントは裕福な白人達がそれを娯楽化したもので全く趣旨が違う。
まあ、それで年間何人も猛獣に殺されるわけだからどこまでがスポーツと
いえるのかは分らないがな。
>私の知っている人やお客でハンティング専門の旅行会社をやっている人はヤクザや右翼なども多い
俺の知る限りでは聞いた事が無いな。
というのも海外にハンティング遠征に行くような人は金銭に余裕が有り
また国内でも銃砲所持許可を持っている人が大半なのでヤクザや右翼では
まず親戚にそういう人間がいるだけでも絶対に許可は下りないので難しいな。
まあ、自分は海外専門で国内では狩猟しないという人間ならそういう会社を
やってるのもいるのかもしれんが。
398:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:22:27 30D2xp1n0
>>394
なるほど。
いい事をおっしゃいますな。
>>395
>じゃあそれを日野さんに言ってみろって。
言っても意味ないでしょう。
卒業してない人を相手に商売してる人ですから。
>違う。避けるということがポイントではなく、相手の意識を感じるところに
>武道としての意味がある。銃だけでなく刀だろうと槍だろうと同じ。
相手の意識を感じとれるなら、確かに大道芸レベルではないでしょうが、
「相手の意識を感じる」というのは、具体的にどのようなことなのでしょうか?
目隠ししてても感じられるもの?、不意打ちでも分かる?、何m以内とか制限がある?、日野さんはどんな条件でも感じ取れる?
疑問はつきません。
399:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:26:03 30D2xp1n0
>>397
>おぉ~!日武会世代でつか?
>一回何か買ったら定期的にカタログ送ってくるんだよね。
>指一本で相手を倒せる秘伝武術の通信講座で今回のみ入会費割引とか
>危うく騙されて申し込むところだったよ。喧嘩無敗に憧れる
>未成年はそういう謳い文句に弱いんだよな。
俺は買ってない。
オフクロに否定されたのでw
400:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:29:51 eFrDWXbt0
>>397
早撃ちではとんでもない人もいましたね。銃撃音は一発(人間が聞く限りでは)
で実際は全6発撃っている人とか。しかも的に全て当たっている。
名人レベルとか達人レベルだと一般的には考えられないレベルなのでしょう。
ハンティングするにしてもアフリカやカナダや中部アジアでビッグな獲物を狙いに
いく会社です。会社によってはガイド料含め凄いお金がかかりますから、一般市民では無理
だと思います。私の知る人たちのは数十年前の写真なども多いですからライオンや今の天然記念物
なども仕留めて一緒に写真を取っていますが、今は禁止なのでしょう?違法でやっているのかも
しれませんが・・・ちなみに社長は右翼系の方で187センチの110キロのいまだにパンチパーマ
の人です。それでもライオンと写ると小さく見えますね。顔でかいのに。。。
401:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:44:15 82GTy3/X0
>>393
本部浅木さんの真実は、ボコボコになりながら やっとこさ勝ったそうですよ。
ま、それでも年齢さ、相手がチャンピヨンであることからして凄いのですが・・・・・
402:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 12:45:52 BCp8YHWh0
>>395
>それじゃあなたは0.15秒前後で3m先の離して置いた二つの風船に命中させることができるのか?
それはウェスタンスタイルのファストドロウなので俺の戦闘射撃とは趣旨が違う。
ただ上で説明してるくらいの技術はあるの俺を含め訓練された射手が一瞬で
ドロウして腰から発砲する実弾を避けれる訳はないと実感するだけだ。
日野さんは俺のドロウする銃弾は避けれない。
アメリカにくれば実弾で実証してもいいが120%殺人犯になるので実際は無理だがな。
>日野さんの本は読んだ?映像は見た?
映像は見てないが前レスの説明じゃ完全に仕込みの1発芸としか
思えない。誰か持ってたらようつべか何処かにうpしてほしいね。
俺も空手はやってたし、武道の知識も多少は持ち合わせてるので
言いたいことが全く分らん訳ではないが、そういう能力にも限度が
あるということを言いたいんだよ。
403:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 12:47:50 yxYYbTEcO
ガンを基本から教わるにはどうすればいいの?
404:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 13:07:09 reXIqZylO
相対していれば相手の動きを察知出来る。
シューティングでは3m離れてランダムなタイミングで鳴るブザーと同時に両手を耳の位置まで挙げた状態からホルスターに入れたダブルアクションの銃で直径5cmの的に0.1秒で当てた事が有る。
あくまでこれは反復練習による物で出来た事。
予想不可能な動きは予想出来ない。
405:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 13:09:08 BCp8YHWh0
>>403
俺みたいに極度のガンヲタでなおかつ独り身で多少金銭的余裕があるなら
海外で色々なセミナーに参加するのも有りだけど普通は金も時間もかかるし
そこまでしないので、書籍やDVDなどを教材にして仲間と銃器の基本操作法や射撃法を学ぶだけでも
全然違うと思う。
武道をやる上でもそういう知識は決して損にならないと思うし。
的を知るという意味合いでも銃器に限らず色んな武器術の技術や基礎知識を
身につけることで視野が広くなると思う。
ナイフの技術一つとっても技術のある人が扱えば至近距離では恐ろしいものがあるからね。
こちらは飛び道具を持ってるからと侮ってると完敗すると思う。
406:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 13:15:31 BCp8YHWh0
>>404
エアガンで?
実銃のダブルアクションで0.1秒はIPSCのチャンピオンでも無理だから
もし本当なら凄いな。
少なくとも俺の知り合いではどんな上手いシューターでも出来ない芸当だ。
ギネス記録保持者のボブマンデンでさえ合図に合わせたリアクションスタートなら
0.1秒以上はかかってるわけだから実銃で出来るなら君はギネスに申請したほうがいい。
いや、煽りじゃなくてね。
407:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 14:10:14 yxYYbTEcO
イケメンさん、あんがと。
408:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 15:13:38 A22TgEDl0
>>402
>それはウェスタンスタイルのファストドロウなので俺の戦闘射撃とは趣旨が違う。
そんなことは聞いてない。できるのかできないのかを聞いている。
さんざ早撃ちの実例として出しておいて
>出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
といっているのはどこのどいつだ?
だいたいあんた>>365で
>まあ、何を書こうが俺の説明は銃弾避けに関係ないらしいから、
>どうぞ皆さんで納得のいく結論付けをしてくださいな。
といってるくせに一向にいなくならない。そうとう負けず嫌いだね(笑)
>日野さんは俺のドロウする銃弾は避けれない。
それじゃやってくればいい。実銃じゃなくてもエアガンでもいいでしょう?
そこまでする気はないとしたら日野さんのサイトの掲示板に質問すればいい。
日野さんは避けられないというかもしれないが、
それならどういう意味があるのか聞いてみるくらいは出来るでしょう?
409:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 15:20:38 +R1ZOz0W0
植芝さんは、スーパーマン・リターンズのCMみたいなことをしたわけか?
410:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 15:48:30 30D2xp1n0
>>408
すごい!
よく読んでるね。
ちょっと驚いた。
411:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 16:09:18 i9QXTQ8b0
>>408
だから俺はリアクションスタートでMAX0.27秒の早撃ちが出来ると散々かいてるのに
読めないのかな?現代銃のホルスターからの抜き撃ちでそれだけの速さが
出せるものは日本人ではそうそういない。
>>328をよく読め
>もちろん、ウェスタンスタイルのももに付いたホルスターは現代銃の腰から抜く
>ホルスターとは違うが、熟練すればここまで俊敏なドロウが出来るという一例だ。
こう但し書きしてあるだろう。
俺はこの様なウェスタンスタイルの早撃ちは出来ないが、逆にこのカウボーイが
俺の使ってる現代銃のホルスターから俺くらいの速さで現代銃を撃つ事は出来ないだろうな。
彼はオールドスタイルのコルトシングルアクションというレトロな銃を使っての
ファストドロウ競技であの銃はその構造上、抜くと同時に撃鉄を叩く「ファニング」
という射法が可能なため0.1秒台の発砲も可能になる。
彼はそういう競技の専門だが俺は実戦スタイルのコンバットシューティング
専門なのでオートマチックを使用して現代スタイルなら俺の方が速い筈だ。
>それじゃあなたは0.15秒前後で3m先の離して置いた二つの風船に命中させることができるのか?
さてこれが核心だが俺はああいうカウボーイシューティング競技はしないが、
.45口径のオートマチックを使い抜いて腰から一瞬のドロウで
3m先の離して置いた二つの風船程度の大きさの的に命中させるのは0.4秒台だな。
それでも現代オートを使ってなら相当な早撃ちといえる。
俺は実銃による電光石火の速撃ちが出来たうえで更に名手の例も
出してる訳だ。すくなくとも全く出来ない事を出来ると断言するのとは
訳が違うな。
412:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 16:11:47 i9QXTQ8b0
>>408
>それじゃやってくればいい。実銃じゃなくてもエアガンでもいいでしょう?
おもちゃのBB弾と実弾では天地ほどの差が有るので意味が無い。
幼稚園児が投げるゴムボールが避けれるのとプロ野球の豪腕ピッチャーが
投げる弾が避けれるのと同じこととでも思うのか?いや、それ以上の差が有るぞ。
エアガンでも実験できると言っている時点で君の程度が分るよ。
合気道か何かでも実際にやってて言ってるの?
人違いなら申し訳ないが、君は以前、某スレで俺の師匠は弾丸を避けたと言い張り
俺とやりあった清水白鳳の弟子としょうする男かな?
413:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 16:52:57 A22TgEDl0
>>411-412
>すくなくとも全く出来ない事を出来ると断言するのとは訳が違うな。
だから俺は出来ないって言ってるじゃない。
あなたもできないんでしょう?
>出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
>まあ、何を書こうが俺の説明は銃弾避けに関係ないらしいから、
>どうぞ皆さんで納得のいく結論付けをしてくださいな。
自分の言葉に責任を持て。
>エアガンでも実験できると言っている時点で君の程度が分るよ。
別にレーザーポインターだろうがなんでもいいんじゃないんですか?
言うだけ言ってやる気はないんでしょ。
掲示板に質問することさえ出来ないんですか?
>人違いなら申し訳ないが、君は以前、某スレで俺の師匠は弾丸を避けたと言い張り
>俺とやりあった清水白鳳の弟子としょうする男かな?
違いますよ。
414:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 18:36:50 30D2xp1n0
>>413
なんだかヒステリックな反応だが、大丈夫か?
あんまりこんな所で熱くなっても仕方ないんだがな。
マニアック過ぎてよく分からないのだが、イケメンは、
0.15秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさ は無理だが
0.40秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさ は可能である
と言っている。
それは、100mを9秒台で走るのと、10秒台で走れる同じ質の話であろう。
公式な大会で、どの競技者にも公平な条件で実施されるものだし、
イケメンは、この競技における勘所が分かっていて、今後の努力によっては、
記録を縮めることができるのではないかな?
それに対して、アンタの「相手の意識を感じる」は、どうなんだろうか?
そもそもどういうことか分かってますか? 勘所がありますか? って話だよ。
察するに勘所もヘッタクレもないみたいなので、自分とイケメンが同じ立場だってのは
無理があるんじゃないか?
それに実際にやってみろとか、掲示板への質問もねぇ…
勝手に名前を出されても、日野さんも迷惑なんじゃないか?
415:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 19:26:06 vkYtHMrz0
>>414
ヒステリックねぇ。そうやって印象操作するんですか。
>出来もしない奴が出来る人が要ると力説しても何も伝わってこないんだよ。
近いことができようと出来ないという点では同じ。
自分の言葉に責任を持て。 俺が言いたいのはこれだけ。
あなたも日野さん否定派だよね。>>398で
>卒業してない人を相手に商売してる人ですから。
と言っている。
掲示板で抗議してみたらどうですか?
世の中のことがよくわかっていない人にインチキを教えるなって。
それともあなたも自分の発言に責任はもてないの?
実際にやってみればというのは>>402で氏が
>日野さんは俺のドロウする銃弾は避けれない。
と言っているから。
日野さんはまだ生きているんだから、お願いしてやらせてもらえばいいじゃない。
それが無理なら少なくとも掲示板で聞くぐらいはできるでしょうと言っている。
416:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 19:33:26 AQSQtCH30
銃弾を避けた って表現だがら神格化幻想を生み出んだとおもわれ。
射撃の動作を先読みして相手の死角にはいりました!はい!
って表現にすれば非難も収まるだろうに・・・・・・・。
そして、射撃名人の動作は植芝氏も読めないと認めてるんだし。
プリフェッチ機能が卓越していた植芝氏とゆうことで収まらんのか。
417:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 19:57:39 30D2xp1n0
>>415
>掲示板で抗議してみたらどうですか?
>世の中のことがよくわかっていない人にインチキを教えるなって。
>それともあなたも自分の発言に責任はもてないの?
別に自分が無責任だなんて、そんな認識はないが?
以下にも引用するが、>>382で言っているとおり、騙される奴が悪い。
まぁ、その手の人達は、それ以外にゴハンを食べる手段がないからね。
引っ張り出して恥かかせるのも大人げないしな。
要は常識で考えれば分かる話であって、騙される方が悪い。
麻原に騙されて人殺しても、世間は許してくれないからね。
アンタ、空手バカ一代が事実と異なるからって、青スジ立てて怒るのかい?
世の中、芸事で食ってる人間もいるんだしさ、別にいいんじゃないの?
よく分からんが、日野さんがセッティングした場で、日野さんが決めた条件で。
日野さんが選んだ相手が撃つ弾を避ける ってのが、そんなに心酔することかね?
418:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 20:13:35 NI5zioEa0
>>413
0.15秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさは無理だが
0.40秒 前後で3m先の離して置いた風船レベルの大きさは可能である
このことが、がつまり俺が早撃ち出来ないという支離滅裂な理屈はどこから
出てくるのかが全く理解できず、理屈が噛み合ってないんだが?
1発目を放つまでがMAX0.27秒は充分並みの速度は超えている訳だし、
練習して誰でも出来る次元の速さではない。
それなのに2個の風船が0.15秒云々に拘っても植芝先生が俺の銃弾を
避けられないとういう主張の反論にはならない。
>>416
俺もそう思うよ。
>射撃名人の動作は植芝氏も読めないと認めてるんだし
現代拳銃のホルスターから0.4秒でドロウし、3m先の離して置いた風船レベルの
大きには的中させられる技術ということは正直かなり高水準の腕前ということだ。
俺の放つ実弾は避けられないということだ。
つまり0.15秒まで速くなくとも、植芝が避けられない電光石火の速度で
速撃ち出来る技術がある俺と、察するに別段何の武道経験もない>>413氏とは
同じ立場で発言しているとは言えず、全く持って論点がずれていると言える。
彼が言うようないわゆる高級段階に至ってなくとも、それなりに合気道なりの
武道を修練し、経験した上で語るので有ればまた別だと言ってる。
419:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 20:29:35 30D2xp1n0
まぁアレだな。
好きな先生を引き合いに出して、騙されるっていう表現は適切ではなかったかもな。
それは誤るよ。
420:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 20:37:05 NI5zioEa0
まあ、少年時代の夢や憧れをそのまま持つのもいいが、例えば
植芝先生が車を持ち上げてみせるインチキ映像にしてもあれだけの達人が
そこまで小細工をして自分を超人に見せる必要が有るのかとは思う。
421:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 20:46:07 AQSQtCH30
>>418 あれですかね、素人さんが銃を放つ前段階に、
微妙に肩が上がるとか(力んで)、奥歯をかみして
こめかみが凹んでるとか。
名人だとそれこそ、心身一如、癖が極限まででない人だと。
植芝先生はそのような癖を異様な感性で見抜いていたのかも。
逆に、植芝氏に白旗あげさせた名人もまた、相手の癖を
異様な感性で見抜いたと。合い抜け術理みたいです、かっこいい。
422:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 20:46:29 30D2xp1n0
>>420
ああいうのは本人の意思なのかね?
有名になると周りがうるさくなるからなぁ。
423:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 20:54:32 tcpEy15F0
わかった。
agree to disagree.
意見が違うというということを認めて議論を終わりにしよう。
>>419
>察するに別段何の武道経験もない>>413氏とは
合気道二段だよ。
あなた達とは意見が違う、それでいいよ。
もし、なにか引っかかるところがあれば日野さんの本読んでくれ。
それでインチキだと思うのならそれでよし。以上。
424:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 20:57:46 tcpEy15F0
>>419でなく>>418ね。
425:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 21:08:57 30D2xp1n0
>>423
インチキっつか、「相手の撃つという意識を感じる」って書き込みに対して、>>423の個人的見解でもいいから、
もっと聞いてみたかったんだがな。
まぁ頑張れよ。
426:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 21:19:56 nyUFwzLc0
スレタイが目に付いて来たんだけど要するに銃弾を避けたというその植芝何とかって人は
エスパー伊東系の人なの?
427:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 21:33:15 reXIqZylO
>>406
亀レス
そう。エアガンで某ショップのシューティング大会での記録。
これ、破られる前にお店が無くなったけど。
銃はKSCのP230だよ。
428:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 23:09:59 OOGJ9t5h0
>>422
確かに極真の大山総裁にしても名が通り始めると周囲に良からぬ連中が
集まりだして、総裁の本意ではないことも宣伝効果の為と勧めた結果
多くの逸材が流派から離脱したからね。
>>423
いやそれは失礼した。
二段といえば大した腕前だと思うし、どの武道も段位を取得するには
相当の修練と忍耐力を要するのは俺も空手をやってたので分かる。
ただ俺が言いたいのは、信じる信じないは最終的に自己責任では
あるんだけど、超人的能力を誇張することによって宗教化して
しまい、武道の本質から大きくずれた方向性に進んで、結果的に
閉鎖的で孤立した世界観を作ってしまうのではないかと。
まあ、それも個人の考え方なので自由と言われてしまえばそれまでだが。
>>427
エアガンでも充分速過ぎだよ。
実銃の場合、トリガープルや反動の影響は有るが基本動作や
集中力という点では共通するので、もしそれが実話なら実弾射撃の
素質も有るんだと思うよ。
俺も日本にいるときはエアガンで集中力などを鍛えてるけど、
マックサカイもエアガンで日に何百発も撃ち込んで猛練習の末、実銃で競う本場アメリカの
スティールチャレンジで見事チャンピオンの栄冠に輝いて向こうのスポンサーも着いてるしね。
確かに実銃とエアガンは色んな意味で違うところも多いが基本操作や、抜いて、
構えて、狙って撃つという一連の動作は同じだからね。
集中力を養うには、エアガンでも本人の努力次第で充分役立つ。
429:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 23:41:34 vG6VTHuW0
>>404に関しては俺もまゆつばだな…。
ファストドロウで、セルフスタート0.0175秒の
世界記録を持つボブ・マンデンすら、リアクションスタート
において、ツイストドロウでは0.16秒かかる。
それを、ダブルアクションで、なおかつ
ツーハンドで、目線まで上げて0.1秒って、
常軌を逸している…。
世界的なシューターでも、レースリグとコック&ロックの
ガバ系を使用し、0.7秒ぐらいが限界に近かったはず。
だから、0.1秒というのは、 練習とかいう次元を越していると思うんだが。
フライングか、1秒と間違えてるんじゃなかろうかね…。
1秒切りでも、P230 のような拳銃でやってたと
するなら、シューターのトップクラス張りに速いよ。
430:名無しさん@一本勝ち
06/09/18 23:45:03 vG6VTHuW0
>>早撃ちさん
とりあえず、愛銃の実銃写真をうpキボン
431:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/18 23:58:27 OOGJ9t5h0
>世界的なシューターでも、レースリグとコック&ロックの
>ガバ系を使用し、0.7秒ぐらいが限界に近かったはず。
いや、確かに彼が言う目線まで上げたツーハンドで0.1秒は眉唾だが、
ツーハンドの単発で0.7秒が限界というのは無いな。
俺でもヒップシュート&アイソーサリーのヘッドショットで0.5秒台だし、
ダグケーニッグなどでもボディ&ヘッドの2連射で0.42秒とか普通に出してるしね。
432:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 00:15:45 01+Jr5vM0
>>431
そうだっけ?
GUNのバックナンバーで、ホルスターの記事に
そんなことを書いてたような気がするが、
バックナンバーが見つからんのでよくわからん。
ところで、実銃うpキボン
433:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 01:00:40 1emJeGK80
>>432
何か嫌らしい感じのカマかけだな。
俺がホラ吹いてると踏んでるわけだな?
434:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 01:16:31 1emJeGK80
>>432
324 :名無し迷彩 :2006/09/18(月) 23:56:17
武板に、似たようなのがいるが、
この人と関係あるんだろうか…。
やけに、45オートでの早撃ち自慢ばかりしているが。
俺と馬鹿エイジェントの何処が共通してるんだかw
435:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 02:50:53 01+Jr5vM0
ふふっ、良く見つけたなって、
いうか、お前さんだろ、
あそこでLEの人間って、大ボラふいてるの。
じゃないと、そんなにすぐ見つけれんだろーがよw
ホラじゃないなら、とりあえず、実銃うpしてくれ。
別に、カマカケじゃなく、単純に銃の写真を見たい
というのもあるしね。
436:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 07:30:12 FlOtqJgP0
>>435
好き勝手なデマ流そうとしてるのがバレて開き直りか?
俺とエージェントと名乗る男は別人だし内容も文体も違いすぎるのに
良くそこまでこじ付けできるな。
普通、単純にガバ好きな人間なら普通に見てるだろうが。
とゆうか人にものを頼むのにその言い方は何だ?
人に濡れ衣着せようとする人間に気持ちよく写真うpする馬鹿がいるか?
写真のうp自体は別に問題ないが、気分が悪いのでまず俺があの馬鹿という根拠のない妄想を撤回しろ。
それとお前さんの捨てアドでも何でも良いから晒せそっちに直接送ってやるよ。
俺の大切な私物の写真を勝手にあちこちに晒されたら迷惑極まりないからな。
437:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 07:46:51 LkSvuRKl0
>>435
まあ、こういう掲示板なので面白可笑しくやるのも良いとは思うが
最低限人としてのマナーやモラルがあると思うが違うか?
俺は幾ら2ちゃんねるでお互いに顔が見えない場であっても節操の無さにも
限度は有ると思ってるのでその度が過ぎた人間は嫌いなんでね。
モラルが有るなら人に物事を頼む時は筋道くらい通せ。
438:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 09:02:55 Y+I1flKf0
>>435
話しの成り行きは見えないんだが、確かに冷静な目で見ると
あなたのほうが事を荒立てようとしてるようには見える。
誰だってそんな言われ方をしたら気持ちよく
写真を見せようという気になんかならないと思うよ。
他の板ではどうか知らないが、武道板でそのマナーの悪さは無駄に反感を買うよ。
439:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 09:33:58 NeJolSrgO
P230だけど、嘘では無いよ。
右腰やや後ろ(ヒップポケット辺り)にやや 斜めにベルトに通した革のプルブレイクホルスター、左足を前に右足を半歩後ろに引いて構える。
ハンズアップアップから(掌は耳の位置)肩を動かさないで肘から下だけの半円運動。ブザーと共に肘から下をさげ、グリップを握り引き抜いてそのまま前へ。伸びきる前に左手でサポート。銃口が的に向く直線上でトリガーを引く。
発射。
命中。
この間0.1秒。
440:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 10:42:02 01+Jr5vM0
>>早撃ち
内容や文体は違うかもしれんが、自己顕示欲が
猛烈に強い所は、共通してると思うがどうよ?
「デマを流す」というが、あのスレのだれも俺の書き込みに
反応してないし、俺自身もその後、一切、触れてない。
つまり、みんなあんたにゃ興味がない…ということだな。
そんなとこでデマもなにもあったもんじゃないね。
証拠の写真を見せれたら、妄想(?)も撤回して侘び入れるよ。
銃が嫌なら、45ACPの実弾(プライマーが見えるようにね)と薬莢、
弾箱の写真でもいいけど。
捨てアドの件は遠慮するわ、下手にウィルスでも送られたら嫌だから。
マナーやモラルねぇ…、俺は○○秒で人が殺せるとかいう
自慢話を喋り捲るのは節操があるのかなぁ?
441:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 10:43:13 01+Jr5vM0
>>438
確かに、自分もマナーに反するところはあったと思う。
その部分は、素直に認めます。
でも、相手がマナーがないからと言って、すぐに
キレ返すのも似たようなレベルだと思うんだけどね。
それは、武道をやってる人間が
簡単に挑発に乗るってことと道義じゃないですか?
>>439
頼むから、もう1回計測してみてくれ。
人間の反応速度の限界はどんなに速い人でも0.1秒ぐらいであって、
ようするに、ブザーに反応した人間は0.1秒後ぐらいからしか理論上
動きだすことができないのよ。
それとドロウが同じタイムというのは物理的にありえん…。
ましてや、レースリグからじゃなく、コンシールドドロウのようだし…。
442:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 11:36:00 H2GSvQjg0
>>440
ずいぶん好きなように言ってくれるじゃないか。
確かに自己顕示欲の強さのみ共通してるが、奴の場合は肩書きばかり
強調する割には技術的な話や理論的な説明が何も無く。
ただマイアミバイスばりの世界観を延々書いてる。
.45ACP厨とエージェントは別人だと弾スレで皆言ってたろ?
まあ、いいさ俺はウィルス送るような悪趣味なことはしないが、
そっちがちゃんとメールでやり取り出来る人間ならまあ良いかとも
思ったが、好き勝手言っておいて自分の要求はするが人の要求は
断るのでは筋が通らなくは無いかな?
写真は言われなくともうpするつもりでいたが、気が変った。
そちらが俺の簡単な要求も断るなら俺も悪いが断るよ。
あと、>>441は自分で吹っかけたほうが言う台詞でもないと思うよ。
>>439
桁を間違えているのかな?
まあ、世の中には確かにとんでもない奴がいるから絶対にないとは
言い切れないが、幾らエアガンとはいえ何しろギネス記録保持者を
上回る数値なわけだから、それはもうショップというよりも世界記録だよ。
俺のアメリカの知り合いで、たとえ両手をホルスターの上に構えた
状態からでもその速さでツーハンドシュートできるやつはいないよ。
443:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 11:59:55 NeJolSrgO
話題が反れてしまいました。
私が言いたかった事はタイミングは兎も角、<相対した両者>がお互いの動きを予め知っていれば(あ:撃つ、い:避ける)動けると言う事でした。
先の先、若しくは兆しを五感に頼らず読める人で有れば可能であろうと言う事です。
(習得的より生得的か)
スレ汚し、ご容赦の程、失礼します。
444:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 12:40:13 01+Jr5vM0
>>442
つーか、だれかと間違われて、ムカつくなら
2chでコテ半なんか使うなよ。
つけるなら、もっと、まともなコテ半つければ?
コテ半そのものが、「バカにしてくれ」と、言ってるようにしか
見えないんだが。
弾スレなんて、見てないから知らないし。
ここでアドレスを公開すれば、あんただけからじゃない
メールも届くかもしれない。あんたが写真を送ってきても
あんたじゃないのがウィルスを送ってくる可能性だって
あるじゃん。責任取れんの?
まぁ、最初からうpする気はないんだろうけどね。
サバゲ板ですら、釣りじゃないのを証明するために、
ボロカスに言われようとも、うpしてる人がいたが、
武道やってる(?)おたくの方がよっぽど気が短いね。
445:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 12:52:44 Xa8fdVHt0
ガンヲタの2人は知識も有るし詳しいのに何かと変な牽制しあって
場の空気を悪くしてるよな。
両方とも詳しいなと感心しながらレス読んでたのに、これじゃまるで子供の喧嘩じゃんw
こんな短気な人間がガンマニアで大丈夫かね?
446:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 17:04:55 z8QnI0Wb0
つーか単なるオタクでは? 詳しいから強いわけでもうまいわけでもない
ゴルフとか武道も同じじゃん。 教え魔はダメ。
447:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 18:01:42 bN5UkCSy0
>>444
しょうがねぇな。
ほれ!銃の種類も本物かどうかもおたくなら分るよな?
もう空気が悪くなるからお互いガタガタゆうの止めようぜ。
URLリンク(www.aimix-z.com)
URLリンク(www.aimix-z.com)
>>446
オタクはオタクでも単なる教え魔じゃないさ。
実際にトレーニングも受けているし上に書いてる腕は事実だ。
それなりに卓越した水準の射撃技術が有って言ってるんだよ。
448:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 19:51:28 Ffag2sx50
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
こいつの言ってる話は分かるけど日本でそこまで銃の練習をしてる奴がいるとは思えないしな。
銃の利点は気付かれない所や遠方から攻める事が出来る事であって、ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、ねんでこの人がこんなに熱心に語るのかよくわからん。
銃に依存しているから銃の無力化されると自信が崩れて怖いのかな?
449:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 19:56:00 Ffag2sx50
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
ミリの話を持ち出したのは俺だが、その亀田の親の木刀の使い方は知っているのかね?
それこそ君が素人の撃ち方と熟練者の撃ち方を説明したように、亀田パパの木刀の使い方が下手なんだけだろう。
そりゃあおもちゃの銃の方が軽いし動作も分からないのは当然だろうが。
ガンの知識があるだけで頓珍漢答えばかりだな。
450:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 20:10:55 xdtRGMgs0
>ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣る
超接近で、ナイフ使いのほうが早いって話があったなぁ
マスターキートンって漫画で見ただけだがw
451:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 20:30:34 bN5UkCSy0
>ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、ねんでこの人がこんなに熱心に語るのかよくわからん。
大丈夫か?何処から突っ込んでいいやら迷うくらい頓珍漢レスはお前のほうだよ。
逆だ。拳銃の場合は10~5mの接近戦で最も有効な力を発揮する。
上で説明したCQCでの、俺の抜き打ちの技術を理解できてれば近距離でも恐ろしい
殺傷力を発揮するのは分るはずなんだがどうも何度説明しても理解できんらしい。
普通の拳銃弾でも日本車のドアくらいは余裕で貫通しても更に後ろに置いた粘土も
粉砕する。マンションの分厚い鉄のドアでも同じく貫通して室内いる人間を
殺傷する威力がある。
相変わらず、銃弾というものの特性をまったく理解してないし銃弾の破壊力や
現代拳銃の制度、破壊力などを侮りすぎだ。
戦国時代に合戦の結果、どの武器で何人死傷者が出たかを細かく纏めた記録が
残っていて、それによると一番多いのが鉄砲による負傷、次が石つぶて、その次が
弓矢、その次が槍、そして一番少ないのが刀による負傷者だ。
1~3mの至近距離において0.2秒台で瞬時に腰の上から発砲出来るのに何をどうしたら
>ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、
こんなピント外れな解説が出来るんだろうか?と考えたら彼は銃器のことを
何も分ってないからだった。
恐らくライフル(小銃)、SMG(サブマシンガン)、SG(ショットガン)、ハンドガン(拳銃)
といった銃器の種類によるその用途や適正な使用射程というものを全く理解してない。
何も知らないのに知ったかぶりをして解説しようとするとこういう恥ずかしいことになる。
452:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 20:39:54 bN5UkCSy0
>超接近で、ナイフ使いのほうが早いって話があったなぁ
>マスターキートンって漫画で見ただけだがw
それはあくまで漫画の話だが確かに2m以下の接近戦において熟練した
ナイフ使いの扱うナイフは非常に危険だ。
だが、特筆すべきはどんなに訓練したナイフ使いでも
シースに収まった状態からナイフを抜いて斬り付けるまでは0.3秒以上かかるという点で。
熟練者同士が同時にドロウすれば確実に拳銃のドロウが速いやつが有利だ。
だが、最初からナイフを抜いている状態で襲撃してきた場合は
幾ら銃のドロウが速くとも2m前後では体捌きしながら抜かなくては
撃ち殺してもこちらも傷を負うか、下手をすれば相打ちになるだろう。
武器に限らず徒手の武道でも何でもそうだが、先手を取られたら不利になるのは当たり前だがな。
453:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 20:44:20 bN5UkCSy0
>>449
あとこれだが
>そりゃあおもちゃの銃の方が軽いし動作も分からないのは当然だろうが。
>ガンの知識があるだけで頓珍漢答えばかりだな。
誰もおもちゃを使った早撃ちの話しなどしてないんだがな。
俺は、おもちゃを使った訓練など積んでないという意味で自分の愛用してる
実銃の画像をうpしたわけだが、おもちゃにでも見えたのかな?
454:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 20:45:06 xdtRGMgs0
では、漫画といってもマスターキートンは
ちゃんとリアルに描いてるということでよろしいか。
455:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 20:45:40 JlYi7Y2d0
>>452 もうこれ以上先は限界ではないのか?
あなたの発言が99.99999999・・・・・・正しくても、100㌫じゃないのは、
実際に無数にその技法等々で殺人犯した上じゃないと、絵空事になってしまう。
例えるなら、自殺を語る人間はペテンだ。本当に自殺したら
生還できないんだから。
456:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 21:07:06 bN5UkCSy0
>>454
まあ、色んな文献を参考にはしているし漫画としてはリアルなほうだが、
前述したように近距離でも必ずナイフが早いというのは違うな。
どんな名手でも抜くのに0.3秒以上かかるナイフと0.2秒もしくはそれ以下で発砲できる
飛び道具なら同時にスタートすれば速さでは拳銃に軍配が上がる。
>>455
>実際に無数にその技法等々で殺人犯した上じゃないと、絵空事になってしまう。
もう何度も説明してるが拳銃という武器においてはしっかりとした訓練を
受けてる者とそうでないものでは雲泥の差が有り、実際にアメリカでは自主的に
コンバットシューティングのセミナーに訓練に参加して貪欲に元特殊部隊員の
教官から学ぶ技術を身につけたものはそうでない者よりも現場での銃撃戦で
実績を上げているケースが多い。
では剣術の免許皆伝と、ただ我流で刀を振り回す人間が互角の条件と思うのか?
過酷な実戦訓練を受けた特殊部隊の軍人は戦場で人をまだ殺していなくとも
ずぶの素人民間兵とは天と地ほどの差が有る。
一体、何を持って俺の主張が限界と言ってるのかが分らんな。
幾ら武道の修練を積んだ達人でも、物理的に無理な物は無理、出来ることは出来る。
銃の名手の撃つ弾が避けられないと植芝は認めてるがその名手は無数に人を
撃ち殺してる訳でもない。
457:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 21:15:06 bN5UkCSy0
はっきり言ってしまえば植芝も日野も俺の撃つ実弾を避けることは不可能だな。
いや、俺でなくともその辺のチンピラでも本気で殺すつもりで気心も知れてない
DQNが拳銃を手にしてそれもご両人に避けて見せろといっても断るはずだ。
何故ならそこには何の約束事も通用せず、そこには自分を撃ち殺そうと
殺気立ってる人間の感情と音速より速い弾丸が有るだけだからな。
宇城先生にしてもそうだが、1発芸の見世物をひけらかす武道家に限って
実戦的な試合は一切しないからな。
458:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 21:25:17 bN5UkCSy0
合気道の達人である塩田剛三先生の神業ともいえる妙技の数々は
ショー的要素に満ち溢れていて俺が見ていても童心に帰った様にワクワクできる。
だが、その神業と同等と事は彼のご子息である塩田某には出来ない。
同じ努力や修練をして特別な人間だけ出来て大多数の凡人には出来ない。
これは有り得ない話だし、仮に合ったとしてもそのような武道が武道として
本来の意味を持つのか?という事が疑問だ。
ただ、神秘のベールに包み秘伝とし、教祖のみを超人と祭りたてる宗教と
同じ臭いがしてならない。
気功の西野にしても自分の弟子や身内との約束事の中でしか成り立たない
曲芸を幾ら披露したところで世の中の大半の人は納得しない。
なぜならば、マイクタイソンやミルコの強さの様に理屈抜きで人を
納得されるほどの説得力がそこにはないからだ。
459:名無しさん@一本勝ち
06/09/19 22:28:38 JlYi7Y2d0
>>458 あなたの理論武装を否定してるわけじゃなく、当スレ住人を
納得させるには、もう限界であろうと。底なし沼のようになるだけかと。
恐らく、だから?はあ? が、本心だと思う。人間の洗脳をとくには、記憶喪失
になって人格かえるしかないかと・・・・・・
>ナイフが早いというのは違うな。
URLリンク(www.youtube.com)
これみてください。世の中にはこうゆう体系もあります。
当然ナイフ含む武器もこのスピードでしょう。
因みに、彼は初級レベルのはず。上級はもっと早い。
人の可能性も少しは誇りましょうよ。
460:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 23:53:13 bN5UkCSy0
>>459
何でこれだけ書くのかな?
>ナイフが早いというのは違うな。
理解力が無い人間に同じことを何度も書くのはめんどくさいから
失礼ながらコピペするよ。もう一度ちゃんと読みな。
それはあくまで漫画の話だが確かに2m以下の接近戦において熟練した
ナイフ使いの扱うナイフは非常に危険だ。
だが、特筆すべきはどんなに訓練したナイフ使いでも
シースに収まった状態からナイフを抜いて斬り付けるまでは0.3秒以上かかるという点で。
熟練者同士が同時にドロウすれば確実に拳銃のドロウが速いやつが有利だ。
まあ、色んな文献を参考にはしているし漫画としてはリアルなほうだが、
前述したように近距離でも必ずナイフが早いというのは違うな。
どんな名手でも抜くのに0.3秒以上かかるナイフと0.2秒もしくはそれ以下で発砲できる
飛び道具なら同時にスタートすれば速さでは拳銃に軍配が上がる。
461:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/19 23:55:08 bN5UkCSy0
でその動画はジークンドーの上級者によるチーサオのデモンストレーションな訳だ。
その動画と、ナイフと拳銃を同時にドロウすれば拳銃が速いという説明とは何の関係もないわけだ。
ちなみに俺の友人は某所でジークンドーをやってるし、ナイフファイトも知ってるが
チーサオとナイフでは全く同じ動きじゃないわけだ。
しかもジークンドーは非常に素早い動きだがパワーがないチョン当てなので
喧嘩ファイトになるとめっぽう弱く、アルティメットやバーリトゥード
ルールで実績を残している選手はいない。
まあ、俺もブルースリーは嫌いじゃないが、映画のアクション向きのアーシャルアーツだな。
今アメリカでも下手をすれば日本以上に武道、格闘技が盛んだが、犯罪発生率が高い
アメリカ国内において警察官などに最も実戦性を認められているのが柔術系の格闘技で、
今時ジークンドーとか信じているのはアメリカでも喧嘩もした事が無いようなオタク連中だけだよ。
462:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:12:12 1p86vGCo0
ちなみにそのジークンドーの創始者であるブルースリーが武器の中で
最も信頼してたのは拳銃だ。
実際に映画の中での彼の圧倒的強さに難癖を付けてくる馬鹿チンピラも
多かったらしく彼は拳銃を持ち歩くようになったし、常日頃から枕元に
拳銃を置いて寝ていたというのは有名な話だ。
生前、リーは雑誌のインタヴューの中で拳銃以外の武器は信用できないし
それ以外の半端な武器は持っても対して意味は無いとはっきり言っている。
ヌンチャクも映画のアクション用にイノサントが伝授したが、それほど
真面目に取り組む事は無かったようだ。
彼自身はカリにしても武器による単調な反復練習を嫌う性格で、カリや
ナイフなどの技術はリーの死後にイノサントらの弟子が勝手に体系付けしたものだ。
したがってリーが創始した本来のジークンドーに武器術と言う概念はなく、
あくまでも徒手空拳による単純攻撃で急所などを狙うという思想の格闘術だ。
燃えよドラゴンの中で何か必要な武器はと言われた時に「拳銃だ!45口径をくれ!
それで1発バーン!で解決だ」と言ったが銃が持ち込めない領土内と知り
では何も要らないと言ってた場面があったが、これも彼が常に究極に有効な
物は何か?と探求していた思想が現れている場面だろう。
463:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:21:45 1p86vGCo0
>しかもジークンドーは非常に素早い動きだがパワーがないチョン当てなので
>喧嘩ファイトになるとめっぽう弱く、
こう断言したのは訂正する。
あくまで試合等の場で実力を証明してはいないわけだが、それが
そのままジークンドーという武道が弱いと言う結論には直結しないのは確かだな。
リーが創始した基本概念とは変ってる訳だし、現在のそれがジークンドーと言えるのかは定かじゃない。
464:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 00:29:51 aqtngH9m0
55 名無しさん@一本勝ち 2006/09/19(火) 23:21:41 ID:db7vH9i30
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ
URLリンク(www.youtube.com)
465:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:41:16 1p86vGCo0
ようつべが出ないんだがアドは合ってるのかな?
あと同時にドロウすれば拳銃の名手が速いというのと何か関係有る動画か?
見れないので内容を言ってくれ。
466:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:53:31 1p86vGCo0
URLリンク(www.youtube.com)
467:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 00:55:28 1p86vGCo0
>>464
見たよ面白くなくはないけどこれ何?
468:444
06/09/20 01:58:03 WPzaooB50
>>447
むっ、これは、確かにWA製では
ないようだ…w
貴殿の技術の真偽はわからんが、少なくとも、
実銃を所持してることは証明されたな。
もっとも、写真がどっかの拾いもの…という
可能性もないわけではないが、キリがないのでやめとこう。
俺も男だ、一度言ったことは守る。
脳内エージェントと同一人物と妄想してスイマセンでした。
まぁ、訓練された人間の拳銃を避けるのは無理
…という考えでは同じだぜ。
>>445
大丈夫、普段は気が長いから。
好きなものには特別な感情が出る。
そんなものでは、ありませんか?
469:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 05:30:23 l+59GU930
>>451
なに戦国時代を引き合いに出してるの?
武田騎馬隊見ても明らかだが、銃対策もせずに正面から突っ込めば直線的な移動にめっぽう強い銃に負けるに決まってるだろ。
何時ものように頓珍漢な例えで全く説明にも裏付けにもなっていないね。
横に移動されたら弱いんだよ銃は。
>1~3mの至近距離において0.2秒台で瞬時に腰の上から発砲出来るのに何をどうしたら
こいつは銃を抜いて体を固定してトリガーに指を掛けて狙うのに0.2秒でできるそうです。
世界新記録だね。
全てを予備動作や準備を全て行った後にトリガー引いてから0.2秒で出るって意味ならわかるけど。
お前馬鹿だし実際に銃も撃った事が無い、本読んだだけだのオタク決定だな。
470:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 05:32:08 l+59GU930
>>447は実際の意見だけど、超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ の意見が間違いだらけで呆れ果てるよ。
471:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 05:42:38 l+59GU930
ナイフと拳銃の速さだけで議論しているのもアホだね。
拳銃なんて数ミリが先から出るだけ。
ナイフは弾丸の数十倍の大きさがあるのだが。
こいつはあれか?
武術に挫折したが故に武術をしても拳銃には無駄だと自分に言い聞かせたいだけなのか?
とりあえずペイントBB弾とのりを塗ってある程度重しをつけたゴムナイフでやりあえば自分の言ってる愚かさに気付くと思うぞ。
472:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 05:50:16 l+59GU930
はっきりいって植芝も日野も超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ の撃つ実弾を避けることは可能だな。
いや植芝に関しては故人だから子供が撃とうが不可能なんだがな。
実現できないんだから。
論理が破綻しまくりの非常にもろい理論武装だねぇ。
473:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 05:54:11 l+59GU930
銃を避けるのは超人的能力でもないので。
音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ は妄想、思い込みの塊のような人間だな。
話しても無駄に思えてきた。
474:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 06:03:59 l+59GU930
戦国時代の死傷者は銃による死傷者が1番だから刀・ナイフ・槍使いとと銃使いがやり合ったら銃使いが必ず勝つ。
なんていうトンデモ意見を聞くとは思わなかったよ。
どの武器にも有利不利な状況があり、銃の不利な状況と刀剣や素手の有利な状況を組み合わせれば銃にも勝てるという当然の理屈も理解出来ない妄信的な銃信者が居るとはね。
475:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 06:25:44 om/YmCG70
>>468
>実銃を所持してることは証明されたな
日本で個人の趣味で拳銃なんか所持できるの?散弾銃かライフルだけかと思った。
ガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQはそれとも海外在住?
476:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 06:55:47 WPzaooB50
実銃の何十分の一の初速しかないエアガンの弾ですら、
至近距離(10m以下)ではかわせるもんじゃないよ。
そういう意味での安全なプチ体感実験として、
エアガンを使うのは俺はおもしろいんじゃないかと
思うんだけどなぁ…。
ラバーのナイフと同じ感じでね。
植芝盛平のような伝説の超人はいざしらず、
少なくとも人間レベルの武術家には、
エアガンの弾すらかわせないと思うが…。
477:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 06:59:49 WPzaooB50
>>475
日本国内で、ハンドガンは法執行機関の連中以外、
いかなる場合でも所持できません。
日本国内なら、100%タイーホです。
海外在住でしょうね。
478:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:09:17 osE3DC5e0
>>469
馬鹿が大量発生して必死コイテ取り乱してるが、今日の馬鹿チャンピオンは
こいつに決定だ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>こいつは銃を抜いて体を固定してトリガーに指を掛けて狙うのに0.2秒でできるそうです。
>世界新記録だね。
>全てを予備動作や準備を全て行った後にトリガー引いてから0.2秒で出るって意味ならわかるけど。
>お前馬鹿だし実際に銃も撃った事が無い、本読んだだけだのオタク決定だな。
お前が世紀のドアホウチャンピオン決定だよ。
上にうpした銃の写真がマブチャカかおもちゃかの判別も付かない。
ファストドロウで世界記録は0.0175秒のボブ・マンデンだということも再三
書き込まれているのも読んでいないし。文章を理解して内容を把握する
という簡単なことが出来ないんだろうな。
両手を体の横に自然に下ろした状態からヒップシュート0.2~0.3秒台は
普通の速さとはいわんが戦闘射撃の訓練を受けた人間やIPSCシューター、
IDPAシューターなどのレヴェルなら世界中にゴロゴロいるよ。
479:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 09:21:28 zI+BxUsR0
日本でも違法に銃を持ってるのたくさんいるよ。 バカな名前のコテがいってたじゃん。そのとおりだ。
まあ無用の長物もって何が面白いのかわからんがw
撃てない見せない度胸が無いじゃハッタリにもならんし抑止力にもならんw
チンピラやヤクザにボコボコにされたか、いじめられたことでもあるのかもナw
そういう奴にこんなのがたまにいるよ。武器を常に持ってるのw
でも、こいつはネイチャージモン(のファンw)かもしれないけどなw
480:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:32:42 osE3DC5e0
>>448
何だかとっちらかっちゃってるが、まあガンヲタ同士穏やかにやりましょうよ。
写真を慌ててネットから拾って来たと思うなら(まあそこまで思うような意地悪でもなさそうだが)
探してみればいいと思うよ。
以前、車のスレでフェラーリを所有してると吹いてた奴がネットから拾った
画像をうpして俺のだと言い出したが、そういうのは検索が上手いやつが
必ずいるから直ぐに見つかってここのサイトの画像だと叩かれてたよ(笑い)
>>441
とりあえずペイントBB弾とのりを塗ってある程度重しをつけたゴムナイフでやりあえば自分の言ってる愚かさに気付くと思うぞ。
だから戦闘射撃や近距離でのCQC技術を講習するセミナーではそういうのを
訓練するんだよ。マーキング弾とあと、実弾を発射しない空砲だな。
ちなみにマーキング弾はペイントBBとは違うけどな。
>横に移動されたら弱いんだよ銃は。
遮蔽物から遮蔽物へ移動して一瞬で視界から消えるターゲットに
命中させていく競技はごく普通に有るな。
横に移動したら俺が撃つ銃弾も避けれると思ってると思ってるなら痛い奴だ。
素早く移動する標的には、狙い越し、(リードを取るというんだが)や
リバースリードつまり走る車などから射撃する場合には逆に狙いを自分の
移動分だけずらす。これはもう訓練でしか身に付かない感覚なので
初心者にはまず無理だな。
>>472
無理だな。
植芝は名手の弾は避けれないと認めている分だけお前よりは利口ということかな。
日野も無理だな。そんな実験をしたら日野は故人になってしまい、
俺は殺人犯としてそれこそタイーホだ。
481:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:43:52 osE3DC5e0
>>479
財布でも落としたのか?それとも女にふられたか?
人の悪口で憂さが晴れるならそれくらい許すぞ。
所詮は文字の上の罵倒だからな。
まあ、それはともかくとして技術的な説明にしても弾丸の特性に
しても、もう同じことを何度も説明してるのに読んでないのか読んでも
理解出来ないのかまた同じ間違いを書いてる奴が次から次へと湧いてくる。
一度俺の過去レスを遡って総て読め。そしてちゃんと理解できたなら
今日書いてるようなこっ恥ずかしいレスは書かないようになる筈だ普通は。
だが頭の固い神秘武道ヲタというのは都合の良い解釈でしか頭に入ってこない
構造になってるようだから、近代武器を理解しろといっても酷なことか。
もし、日本人が皆お前らみたいなのばかりなら例え鎖国を解いても、
きっと未だにまだ俺らも袴にちょんまげだったんだろうな。
482:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 09:55:07 osE3DC5e0
俺も一応は空手をやってた身なのでお前らの武道に対する溺愛ぶりは
理解できんこともない。ただそれの度が過ぎて有りもしない事を有ると
まで主張し始めると宗教的になってしまう。
生身の人間が現代の銃砲に素手で勝てるのならば戦争は皆素手でやっているだろう。
かの坂本竜馬も、いち早く拳銃の有効性を認めて日本で最初に
高杉晋作から譲り受けた連発式リヴォルバーを護身用として携帯していた。
実際に寺田屋事件でそのS&Wモデル1リヴォルバーは押し寄せてくる
浪士達に対して圧倒的な力を見せ竜馬の命を救った。
革靴を履いて拳銃を携帯していた竜馬は一歩先を行っている
進歩的な人だったんだろうな。だが、最後暗殺された時には
知人に譲ってしまった為、残念ながら銃は携帯していなかった。
483:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 10:07:42 osE3DC5e0
気功の遠当てにしてもそうだが、登場して弟子が気合と供に
派手な叫び声を上げて後ろや横に吹っ飛んでみせるパフォーマンスを
披露した後、試しに弟子以外の人間に気を発して何の反応もないと
必ず気功家は「気は通りにくい人と通りやすい人がいる」と言い出す。
これも植芝の素人が約束事を守った上で放つ単発の銃弾は避けれても
銃の名手がやろうとしたらあんたのは避けれないので断るといったのと
共通している。つまりは僅かに的を外して合図と供に撃つなどの約束事
つまりはっきり言えば仕込みをした上でしか出来ない芸当など武術的には何の意味もなさない。
格闘技経験の無い素人に右ストレートで顔面だけ打って来てみてくれと言い
ほら、避けれるよ。でもボクサーのパンチは速いし動きに着いて来てあたるから断るよ。
これと同じ次元のことを植芝先生はおっしゃってる訳だよ。
484:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 10:11:20 osE3DC5e0
こういう直ぐ宗教に騙される人間がいるからオウムもあれだけの
事件を起こしておきながら、アーレフとか名を変えても図太く存続出来るんだろうな。
こういう連中がいる限りは変な宗教による事件はまた起きると思うよ。
485:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 10:16:49 H1568Hx30
菊うざい。
486:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 10:39:11 zI+BxUsR0
ながい
487:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 11:54:24 WPzaooB50
>>479
確かに、トカレフや38スペシャル程度の
リボルバーなんかは、日本で違法に持ってる奴も
少なくないでしょうね(○クザとか)。
ニュースなどで押収された銃の写真を見ると、
そういうのが圧倒的に多いし。
しかし、上でうpされた写真の銃は、
スプリングフィールドアーモリーという有名メーカーの
カスタムガバメントだ。
日本の○クザまがいの連中には絶対に手に入らない銃だと思う。
よって、彼は外国住まいで、間違いありますまい。
488:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 12:11:34 S9FW7MIY0
>>482
>実際に寺田屋事件でそのS&Wモデル1リヴォルバーは押し寄せてくる
浪士達に対して圧倒的な力を見せ竜馬の命を救った。
威嚇に数発撃っただけでは?
あと、斬り付けられたのをうっかり拳銃で受けようとして負傷している。
489:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 12:12:40 dkHLStwB0
日野の実験とか信じてるやつも普通に考えれば分るはずだが、
もし日の自信が万一失敗して命を落としても一切文句は有りませんと
何らかの誓約書を書いたとしてもだ、正常な人間が自分に危害を加えようと
してるわけでもなく、何の恨みも憎しみもない人間にむかって引き金を引くことができるか?
例えそれで絶対に殺人罪にならないという保証が有っても俺なら嫌だね。
なにに射手は何故そんな危険な真似が躊躇せずに出来たか?答えは簡単だ。
そこには何が有っても絶対に当たらないトリック(タネ)が仕込まれたたからだよ。
490:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 13:18:00 WPzaooB50
>>489
だから当たっても死なないし、たいして怪我もしない
エアガンでやれと言ってるんだけどね。
エアガンの弾を避けれない奴が実銃の弾をよけれる
わけがないからな…。
491:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 15:18:36 zI+BxUsR0
>>487
いや、海外にはよく出かけてセミナ-とか講習受けたとか言ってたぞ?w
ハンティングも国内でしかやらないそうだ。海外に住んでないだろ。
日本でもマシンガンでもマグナムでも持ってる奴もいると思うぞ。ヤクザ以外でも。
好きな奴は買いますよ。売ってればw 自分で持ち込むわけじゃないからね。
492:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 15:49:28 WPzaooB50
>>491
さぁ…、俺は彼の過去ログまでチェックしてないんで
そのへんの諸事情は知らんが。
ただ、日本国内にいて、実銃をうpするのは
ログが管理されてるここでは、危ないんでは?
まぁ、日本にいて、アメリカに銃を保管しておくのは
珍しいことではないので、そういうことかもね。
マシンガンは銃大国のアメリカ国内やヨーロッパにいても
買えない州(フルオート禁止)が多くなってるから、
どうだろうね…。厳しいんじゃないかな?
でも、これだけは言えるのが、大口径の拳銃とか
練習しないと、絶対に当たらないので
仮に○クザが持ってたとしても張子の虎に近いとオモ。
493:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 16:26:24 zI+BxUsR0
20年くらい前からグアムとかでは随分射撃場にそういうのいたよ。
あと、戦後すぐでも日本の山中&船で外海で練習したりしてるのとか。
ある程度は使えないと意味無いからね。なんだかんだで日本で一番実戦?
で使用する機会がある可能性が高いのは奴らだもんw そりゃ当たり前
だよね。まあチンピラとかじゃ違うかもしれないけど。
494:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 17:31:43 pshPevjj0
内容:
>いや、海外にはよく出かけてセミナ-とか講習受けたとか言ってたぞ?w
>ハンティングも国内でしかやらないそうだ。海外に住んでないだろ。
> まぁ、日本にいて、アメリカに銃を保管しておくのは
>珍しいことではないので、そういうことかもね。
まあ、そんなところだね。
粗末ながら自営で商売してる関係でアメリカに行く機会も多く、
ガンナッツの友人の紹介で面白い戦闘射撃のセミナーなどがあれば
纏まった休みを取れる時に上手く都合が合うものには不定期に参加しているよ。
銃はライセンスが取れる環境だった頃に購入したもので、名義は
自分の物だが日本に持ち帰るのはマズイから普段は白グリスを塗って
ガンロッカーに保管してるよ。アメリカ在住ではない。
画像はガンマニアのよしみで彼に見せる為にうpしたが、
実銃のうpはマズイなら削除しておくよ。
495:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 18:01:09 pshPevjj0
>>493
正直、海外で射撃練習できるそこそこ経済力が有るヤクザは
大抵そういう危ない仕事はしないんだよね。
カチコミに行かされるのは大抵、行く数日前にチャカ握らされるような
ドチンピラが殆どで中にはオートの初弾をチャンバーに送り込まないと
発射出来ないという基本操作も分ってないお粗末くんもいたらしい。
カチコミに行けと上からチャカ持たされた若中のチンピラヤクザが
余程珍しかったのか、俺にも見せろ取り上げたりとふざけてたら
暴発して大怪我したとかそういうほんとに子供みたいなのもいるらしいよ。
あっちの世界の人間は精神年齢が低く未成熟なのも多いからね。
逆に海外で射撃出来るような幹部クラスでも撃つといっても静止した的を
マイペースでチンタラ撃つ程度の観光射撃が殆どで、射撃技術的に言えば
一応は撃てるという程度の水準だね。
496:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 18:18:25 0qpYj0Oj0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
植芝盛平が銃弾避けたってマジ話なの?
1 名無しさん@一本勝ち 2006/07/13(木) 19:37:07 ID:K3HQtVaU0
嘘くせェ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
結論
嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
銃は万能ではなく状況限定の武器。
状況以外では素手にも負けるし初心者にも避けられる。
避ける人の中ではそれ程上ではないけど避けれる人
日野武道研究所 日野晃
スレリンク(budou板)
現実に素人でも銃弾を避けている様子
URLリンク(www.youtube.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
以下スレタイとは関係無い銃に安心を求める為に武術武道を過小評価する、
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
を中心とした与太話が続きます。
497:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 18:28:07 H1RECIUJ0
最近拳銃の練習をしている友人が、
実弾で当たるかどうかは精神力の問題だ、と言ってた。
あ、この動画見といたほうがいいよ。
URLリンク(www.youtube.com)
498:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 18:44:42 pshPevjj0
銃は万能ではなく状況限定の武器。そんな古い映像出してきてまた。。
その動画の弁護士は血だらけになってたし、避けてたというよりも
射撃が出来ないジジィと臆病な弁護士が大木を挟んでもぐら叩きのように
かくれんぼしてるだけの動画というのが正しいな。
>嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
嘘かどうか分らないのに実際に避けれる(?_?)
お前、日本語大丈夫か?
>銃は万能ではなく状況限定の武器。
当たり前だ。どの武器でも徒手の武道でも欠点も利点も有り
使えるとき使えない時が有る。
499:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 18:47:26 pshPevjj0
結論
1.間違いなく>>496は非常に知能が低く文章理解力も無い。
2.拳銃は近距離に置いて最強の武器でありこれ以上、隠匿性、貫通力、
間合いの取れる手持ちの護身具は存在しない。
これはもちろん俺の様に一流の訓練を受け、奪われない、避けられない
そういう技術を持ち合わせた者が使用してこそ100%の効力を発揮する。
ナイフでも日本刀でも、武器は何でもそうだがちゃんと実戦において
使用出来うるだけの訓練を受けていない、技術のないものが持っても
それは単なる鉄の塊であり、ド素人がそれらの武器を使用し殺傷できた
としてもそれはマグレだという事だ。道具が人を攻撃したり身を守るのでは
なく、人がそれを使うという基本的な事が理解できない奴はどうしょうもない。
文章理解も出来ず、理論は支離滅裂、直ぐに勘違いして向きになる。
そういう>>496のような人間に物事を説明するには尋常ではない根気と
精神力がいるだろう。
俺も空手経験者であり、決して武道、格闘技を過小評価などしていないという
ことが過去のレスを読めば普通は理解できるはずだが、相手がこの男なので
それを求めてもしょうがないだろう。
ただ、普通乗用車を頭上に持ち上げるインチキ映像を作る武道家が
銃弾を避けたと言ってまともな人間なら信じない訳だ。
仮に仕込みで素人が撃つ弾を避けてもそれはその武器を防いだことには
ならない。もうこのことについても何度も同じことを書いてるが俺は
根気があるほうなので、夜を徹して教えてやってもいいぞ。
500:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 19:09:28 pshPevjj0
俺の様に戦闘射撃の訓練を受けた名手はな、30m先の遮蔽物から
見えたり隠れたりする人間の頭大の的に的中させる腕を持っている。
だが、上の動画の下手糞ジジィでもあの気を挟んだ状況であの弁護士を
殺せる方法は無い事無い。
まずはあそこまで追い詰めてるわけだからあいつの腕などを捕まえて、
即座に的の大きいボディに1発撃ち込んで立て続けに頭に1発撃ち込めば
あの下手糞ジイでもあの弁護士を殺せたんだが、ド素人なので逃げ回られた
ときにどうしたら良いか分らずパニくってとにかく必死で撃ちまくったんだろう。
無駄な弾数をばら撒く結果になるとも知らずに、
501:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 19:56:45 QRoCTB8z0
>>496
もう諦めろどう見てもお前らの負けだよw
イケメンガンマン~、確かに言い方は偉そうで鼻につくところもあるが
言ってることは理屈が通ってるし読んでてなるほどなと納得はできる。
一方、イケメンに食下がってるやつ等は幾ら稚拙な理論を持ち出して必死になっても
終始彼の大人の余裕と知識に負かされっぱなしで見てて哀れになるよww
もう少しちゃんと「これこれこうだから銃弾避けは出来る」とか理論的に主張しろよな。
「分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる」とか意味不明なんだよ(嘲笑)
502:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 20:04:53 ZGcMwMSR0
スレが立ってからしばらく経ってるが、
コレ試してみた人はいないのかな?
「とりあえずは」モデルガンでもいいでしょ?
503:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 20:15:56 QRoCTB8z0
また痛い香具師が湧いてきたなw
ガンマンのレスを読んでればモデルガンでやっても無意味なことくらい分かる筈だろ?
504:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 20:22:28 ZGcMwMSR0
>>503
いやすまん、長文過ぎてあまり読んでない。
できればかいつまんで教えてくれ。
505:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 20:23:54 zI+BxUsR0
ジモンの話は長い!ガンオタに非常に多いタイプだな。
506:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 20:47:45 lbDJp4iz0
>でその動画はジークンドーの上級者によるチーサオのデモンストレーションな訳だ。
いえ、初級者です。一秒間に5~6発でしょ?中級だと10~15発、上級は
20発だといいます。これは神経をある方法で開発するものなようですから、
人間の可能性もすてちゃもんじゃないといいたかったわけです。
それと、ジー訓度じゃないです。当技法開祖はリーを評価してますが、
それはそれ、これはこれで。
スレ違いなんで、もうやめときます。
507:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 20:59:12 buD2HvNS0
単純計算で、1発0.05秒?
まぁ、「どんなに訓練されたナイフ使いでも0.3秒」(ケースからとはいえ)ってのも
前の「どんなに訓練された武道家でも0.7秒」同様テキトーだなぁ、とは思ったわけだが
508:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 21:18:25 lbDJp4iz0
>>507 技法体験者の意見では、 痴漢のタッチみたいで
威力はないと。ジー君ドーが弱いと加藤ローさ氏が指摘したように。
その代わり、急所を徹底して狙うんだと。までも要するに、一時ごまかす
テクニックとゆう立場でいいかとおもいます。
やはりマイキー体ソン氏の全盛期のパンチがあれば、過剰防衛を
危惧するほど威力あるでしょうから、それにこしたことはないと。
弱者が強者にかつための知恵、それが人間の可能性を引き出す
原動力かとおもいます。頭ごなしの否定はなえますな。
509:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 21:24:14 0SBuHwR00
それは、ナイフでも急所を狙うんだろうし。
マスターキートンでは、銃は狙いをつけるが
ナイフは抜いたらもう斬ってる、ということを書いてたんだよね。
まぁ、あのシーンは銃持ってるほうはただのチンピラで
ナイフのほうは英国SASの元教官でナイフの達人、だったか……
510:507
06/09/20 21:25:43 0SBuHwR00
おっと、勝手に回線切れてID変わってる
511:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:02:13 /En7knuj0
>>506
ちなみにそのジークンドーの創始者であるブルースリーが武器の中で
最も信頼してたのは拳銃だ。
実際に映画の中での彼の圧倒的強さに難癖を付けてくる馬鹿チンピラも
多かったらしく彼は拳銃を持ち歩くようになったし、常日頃から枕元に
拳銃を置いて寝ていたというのは有名な話だ。
生前、リーは雑誌のインタヴューの中で拳銃以外の武器は信用できないし
それ以外の半端な武器は持っても対して意味は無いとはっきり言っている。
ヌンチャクも映画のアクション用にイノサントが伝授したが、それほど
真面目に取り組む事は無かったようだ。
彼自身はカリにしても武器による単調な反復練習を嫌う性格で、カリや
ナイフなどの技術はリーの死後にイノサントらの弟子が勝手に体系付けしたものだ。
したがってリーが創始した本来のジークンドーに武器術と言う概念はなく、
あくまでも徒手空拳による単純攻撃で急所などを狙うという思想の格闘術だ。
燃えよドラゴンの中で何か必要な武器はと言われた時に「拳銃だ!45口径をくれ!
それで1発バーン!で解決だ」と言ったが銃が持ち込めない領土内と知り
では何も要らないと言ってた場面があったが、これも彼が常に究極に有効な
物は何か?と探求していた思想が現れている場面だろう。
512:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:03:54 /En7knuj0
>>507
「シースから抜くとはいえ」というかシースから抜くから遅くなるんだよ。
お前その様子じゃナイフを触ったこともないだり?
一度シースからナイフ抜いてみろ。 お前なら恐らく抜いてる間にボコボコにされるぞ、
拳銃も同じだ素人に殴る前に拳銃抜いてみろと言っても先にボコボコにされるよ。
だから安易に抜けないようにホールドされてる鞘から一瞬で抜ける様に訓練するんだよ。
拳銃でもナイフでも同時に抜くのでない限りは、先に抜いて構えてる方が有利に決まってるだろうが。
俺は総てちゃんとした根拠で語ってるので何一つ適当な事など書いてないぞ。
素手のパンチとナイフを抜くのとの違いくらいも何で分らんのかな?
もう頭が悪すぎてこんな馬鹿に説明してるのが悲しくなってくるよ。
513:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:05:49 Oh0fEoNo0
451 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/19(火) 20:30:34 ID:bN5UkCSy0
>ある程度距離が近ければナイフや槍と変わらないか、それよりも戦力的には劣るから、ねんでこの人がこんなに熱心に語るのかよくわからん。
大丈夫か?何処から突っ込んでいいやら迷うくらい頓珍漢レスはお前のほうだよ。
逆だ。拳銃の場合は10~5mの接近戦で最も有効な力を発揮する。
上で説明したCQCでの、俺の抜き打ちの技術を理解できてれば近距離でも恐ろしい
殺傷力を発揮するのは分るはずなんだがどうも何度説明しても理解できんらしい。
普通の拳銃弾でも日本車のドアくらいは余裕で貫通しても更に後ろに置いた粘土も
粉砕する。マンションの分厚い鉄のドアでも同じく貫通して室内いる人間を
殺傷する威力がある。
相変わらず、銃弾というものの特性をまったく理解してないし銃弾の破壊力や
現代拳銃の制度、破壊力などを侮りすぎだ。
戦国時代に合戦の結果、どの武器で何人死傷者が出たかを細かく纏めた記録が
残っていて、それによると一番多いのが鉄砲による負傷、次が石つぶて、その次が
弓矢、その次が槍、そして一番少ないのが刀による負傷者だ。
474 名無しさん@一本勝ち 2006/09/20(水) 06:03:59 ID:l+59GU930
戦国時代の死傷者は銃による死傷者が1番だから刀・ナイフ・槍使いとと銃使いがやり合ったら銃使いが必ず勝つ。
なんていうトンデモ意見を聞くとは思わなかったよ。
どの武器にも有利不利な状況があり、銃の不利な状況と刀剣や素手の有利な状況を組み合わせれば銃にも勝てるという当然の理屈も理解出来ない妄信的な銃信者が居るとはね。
514:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:08:00 Oh0fEoNo0
ID:QRoCTB8z0 も 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ も頭大丈夫か?
515:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:08:31 zI+BxUsR0
ネイチャー、、、友達に向かってそんな頓珍漢なウンチクいってたら
友達いなくなっちゃうよ?
516:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:08:51 /En7knuj0
>いえ、初級者です。一秒間に5~6発でしょ?中級だと10~15発、上級は
>20発だといいます。これは神経をある方法で開発するものなようですから、
出まかせいうなって、初心者でそこまで早く動けるかどうかやってみろ。
それにどう見てもそりゃジークンドーじゃなきゃ何なんだ?
それにそのチョコチョコ撫でてるので相手にダメージを与えれるなら
それでプライドでも何でも出てみれば良い。
517:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:12:01 /En7knuj0
>>451
同じ事の繰り返しなのでこれを嫁w
銃は万能ではなく状況限定の武器。そんな古い映像出してきてまた。。
その動画の弁護士は血だらけになってたし、避けてたというよりも
射撃が出来ないジジィと臆病な弁護士が大木を挟んでもぐら叩きのように
かくれんぼしてるだけの動画というのが正しいな。
>嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
嘘かどうか分らないのに実際に避けれる(?_?)
お前、日本語大丈夫か?
>銃は万能ではなく状況限定の武器。
当たり前だ。どの武器でも徒手の武道でも欠点も利点も有り
使えるとき使えない時が有る。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここを特に1000万回嫁w
518:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:14:03 /En7knuj0
アンカーミス>>513 だ。
同じ事の繰り返しなのでこれを嫁w
銃は万能ではなく状況限定の武器。そんな古い映像出してきてまた。。
その動画の弁護士は血だらけになってたし、避けてたというよりも
射撃が出来ないジジィと臆病な弁護士が大木を挟んでもぐら叩きのように
かくれんぼしてるだけの動画というのが正しいな。
>嘘かどうかは分からないが、銃弾避ける技術も有り実際に避けれる。
嘘かどうか分らないのに実際に避けれる(?_?)
お前、日本語大丈夫か?
>銃は万能ではなく状況限定の武器。
当たり前だ。どの武器でも徒手の武道でも欠点も利点も有り
使えるとき使えない時が有る。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここを特に1000万回嫁w
519:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:14:59 Oh0fEoNo0
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ は武術をやったが伸びなくて、仲間に虐められて武術を恨んでるのか?
それとも武術としたが喧嘩で勝てなくて銃でも頼ってるのか?
論理が飛躍しすぎていてこじ付けになってるから、こいつはこじつけたい他の目的があるんだろうな。
こいつそっくり。
URLリンク(zhongguo.livedoor.biz)
こいつは事実を捻じ曲げて中国刀<日本刀にしたいが為に自分に有利な話で不利な話は無視してこじ付けをしている。
◆wonW7/XFiQ は、事実を捻じ曲げて銃<武術にしたいが為に自分に有利な話で不利な話は無視してこじ付けをしている。
520:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:16:05 /En7knuj0
>>515
小学生はもう寝ろ
521:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:18:19 Oh0fEoNo0
まぁそりゃあ、今まで頑張って銃を練習してきたのにここで崩されたくは無いわな。
自分がやってる早撃ちがたんなる型稽古と同じ事すら気付かないのが笑える。
型稽古しかしてないやつの実戦での弱さは立証済。
522:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:18:41 /En7knuj0
>>519
だから先手を取られれば何でも不利になると何度も説明しとるのに
お前小学校は出てるか?その理解力で社会生活は支障なしか?
523:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:19:23 Oh0fEoNo0
与太話に付き合ってしまった。
最悪だ。
524:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:20:12 zI+BxUsR0
ここは武道板なので、銃弾が避けられるかどうかとか物理的な問題にだけ
重点を絞っているわけではないのだよ。体と心は常に連動している。
ちょっとしたことでそう熱くなってるようでは、実戦でもたかが知れているぞ。
525:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:21:02 Oh0fEoNo0
>>522
>だから先手を取られれば何でも不利になると何度も説明しとるのに
なら先手を取って横に動けば銃弾を避けるのも無理じゃないのに、なんで絶対に無理とお前は書いてるの?
お前は小学生よりも知能が無いんだな。
526:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:22:26 zI+BxUsR0
はははは、みんなしっかり見抜いているようだねw
その通りでしょう。修羅場を潜った者の言葉じゃないし多分まだ15歳~22歳
だと思う。若いといわざるを得ない。
527:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:24:11 0SBuHwR00
>先に抜いて構えてる方が有利に決まってるだろうが。
>俺は総てちゃんとした根拠で語ってるので何一つ適当な事など書いてないぞ。
いやー、銃のほうの知識はやけに詳しいが
それ以外がどうも根拠にかけ、銃のほうが有利なように誘導してんのかな~というふうに読めたわけ。
アナタの以前の書き込みがね
もちろん「近ければ銃がぜったいに負ける」なんてことは言わないし
互いの技量や、状況で変わってくるんだろうさ。
528:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:24:19 Oh0fEoNo0
発射された時点で標的がその場所に居たら間違いなく当たるよ。
でも発射された時点で標的が数ミリの銃弾に当たらないように、狙った場所から移動していれば当たらないんだよ?
そこを磨くのが武術だと何度も説明しているのだが。
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ は物理的におかしく非科学的な事を言っているって気付いてないのかな?
529:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:27:21 /En7knuj0
まともな理屈で太刀打ちできないと見るや否やガキ臭い野次に走り出して
ヨタ話は聞きたくないと逃げる。
どうしょうもない馬鹿丸出しの連中だな。
悔しかったらちゃんとした理屈でここにいる誰一人逃げることなく答えてみろや。
特定の距離や場所、条件で銃に不利な状況をお膳立てして、素人に銃を撃たせて
それを避けたことに何の武術的意味があるのかをちゃんと説明できる奴が一人でもいるか?
素人に顔面のみの右ストレートを打たせて避けて自慢するのと何が違うんだ?
ガキ臭い野次で逃げてばかりいないでちゃんと納得のいく説明をしろ。
530:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:28:37 /En7knuj0
>>525
>なら先手を取って横に動けば銃弾を避けるのも無理じゃないのに、なんで絶対に無理とお前は書いてるの?
その俺が絶対に無理と書いてるレスは何処に有る?
531:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:29:02 Oh0fEoNo0
標的が物陰から物陰に動くのを予測して当てるのも知ってるし、民間人と犯罪者でボードを分けて、犯罪者だけ撃つのも知っているが、狙われてる側が物陰から物陰へ順番通りに何もせずにそのまま動くと思ってるのかな?
結局496は前々揺るがないし、◆wonW7/XFiQ の言う事は科学的におかしく、矛盾もスレに出てるから早く間違いを認めたらどうかな?
532:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:31:29 Oh0fEoNo0
>>276
常人とかけ離れた能力が身につくことも知ってるが、西野や植芝の逸話は
度が過ぎる。シャレとしてなら笑えるが真剣に信じてる奴がいることが
問題だよ。
幾らへ理屈をこじつけて物理を捻じ曲げても無理な物は無理という
ことを認識しておかないと危ない目に会う。
これは言い換えれば絶対に無理と同意だろうに。
533:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:32:29 /En7knuj0
>>526
おい、お前15~22歳でどうやって自営業やって実銃を持てるんだ?
お前はまさかネットで粋がってる屁タレじゃないんだろ?
俺とあってサシでいまの台詞が言えるか?お前逃げるなよ。
534:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:33:42 Oh0fEoNo0
265 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/08(金) 07:18:01 ID:hgzaKJ0L0
まあ、どちらにしても100年修行した武道の達人でもしっかり訓練を受けた
シューターに素手で勝つことは転地が引っくり返っても有り得ない。
これもそうだな。
矛盾だらけじゃないか。
他にも色々間違いだらけだが、これは致命的だから他はいいだろう。
お前なんかに時間を使う方が時間の無駄と感じる。
頭大丈夫かね?
535:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:35:02 /En7knuj0
>>532
普通乗用車を持ち上げるインチキ映像を作る武道家が銃弾を避けたと
言ってまともな人間が使用するか?だからお前らは頭がおかしいんだよ。
536:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:36:07 Oh0fEoNo0
>>526
クズガンマンとやりとりしても無駄だから、なんでこのクズガンマンがここまで銃信奉者になったのか?
その精神分析をした方が面白いと思うぞ。
537:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:37:25 /En7knuj0
その武器の能力を100%出せる訓練を受けてないものが扱うのはただの道具だ。
それが避けれて何の武道的意味が有るのかを説明してみろと言ってるのに
逃げてばかりで情けない連中だ。
538:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:39:37 zI+BxUsR0
>>529
止まった的やクレー相手に銃をいくら速く撃てようが、人には撃てないわけ。撃てるのかい?
しかも外では銃を持ってもいないわけ。それじゃ実戦では意味が無いわけね。
人を撃つというのは違うと言う事。どちらも証明出来ない。
ま、とにかくどちらであっても、その人間の経験と技量と心と性格で結果は全く違うだろう。
あと質問していい?
人間を殺す気で撃つとしたらどこを狙って撃つ?
単に無力化したいだけならどうする?
その場で銃を持ってない場合はどうする?(まあ大体は持ってないだろうが)
539:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:39:47 /En7knuj0
>>536
お前みたいにネットで物陰に隠れて野次飛ばしてる奴を世間では
クズいや虫けらと言うんだよ。
これだけ言われてもお前はよしこいつの前で文句言ってやるとも
思わんのか?お前金玉ついてるのか?ネット釜がw
540:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:41:54 Oh0fEoNo0
▼▼
超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ のトンでも意見まとめ
>>513
>>512
530 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/20(水) 22:28:37 ID:/En7knuj0
>>525
>なら先手を取って横に動けば銃弾を避けるのも無理じゃないのに、なんで絶対に無理とお前は書いてるの?
その俺が絶対に無理と書いてるレスは何処に有る?
265 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/08(金) 07:18:01 ID:hgzaKJ0L0
まあ、どちらにしても100年修行した武道の達人でもしっかり訓練を受けた
シューターに素手で勝つことは転地が引っくり返っても有り得ない。
267 超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ sage 2006/09/08(金) 10:20:41 ID:UO+wDEp80
楽しめるが、ここの何人かの
ように本当に真に受けてる人間がいるという事が危険だということだ。
射撃でもそうだが、サイトを見て狙わなくとも直感や感性で腰から撃っても
的中させることは訓練すれば可能だし、武道でも動物的能力を研ぎ澄ませば
常人とかけ離れた能力が身につくことも知ってるが、西野や植芝の逸話は
度が過ぎる。シャレとしてなら笑えるが真剣に信じてる奴がいることが
問題だよ。
幾らへ理屈をこじつけて物理を捻じ曲げても無理な物は無理という
ことを認識しておかないと危ない目に会う。
541:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:44:23 Oh0fEoNo0
◆wonW7/XFiQ はリアルでオカマなんだろ?
あ~だから銃にこだわるのか。男性器の象徴とも言われるからな。
ところで、銃にこだわるやつはソチンが多いそうだが?
542:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:47:04 UsXhFCRn0
銃で狙われてから回避するのは相当スゴイが、
銃で狙われる以前に対応するのも武術、武道だよね。
前にもこれに似た話があった。
清原のスイングには塩田氏もかなわないだろうと。
何故清原のスイングの当たる位置に立ってなきゃならんのかと、
そういう限定的な縛りは概念の中にのみ存在する事を
認識すべきだね。
543:名無しさん@一本勝ち
06/09/20 22:50:34 zI+BxUsR0
「俺の銃の技術はトップレベルなんだ。まず避けられないぜ。
「だって銃の初速は云々、、ヤクザなんて銃を扱いも知らないのさwこんな話知ってる?云々・・」
「やっぱり銃が一番だね。イザと言うときはこれで何も出来ないよw」
こんな薀蓄をその辺の飲み屋で言って自慢してたら笑える。何度もしているぽいな。飲み屋の女の前で。
どうしてもそんなイメージがついて回る。
544:超イケメン音速級早撃ちガンマン加藤ローサ ◆wonW7/XFiQ
06/09/20 22:50:54 /En7knuj0
>>538
前レスを読めよな。
戦闘射撃では止まった的やクレーなんか撃ってない訳だ。
殺す気で撃つならばもちろん頭だがちゃんと訓練を受けたものなら
最初から的が小さい頭を狙わない。
ボディを撃って相手の動きを一瞬でも止めたら立て続けにヘッドショット
これが基本だが、9mmなど小さい口径を使うものは2ボディ1ヘッドという者もいる。
相手を無力化というが、完全に相手を無力化するにはもう殺すしかない。
体重100kg以上の巨漢の腹に警官が.357マグナムを3発撃ち込んだが、
その巨漢は死なず、撃ち返された豆鉄砲のような.22口径が急所に当たり
その警官は殉職したという話しがある。
この例を見ても分るように、人間は脳幹を破壊するか脊椎を撃って中枢神経を
立たないと死ぬまでに反撃してくる危険性が有る。
心臓を撃たれた人間も10秒前後は生きてるのでナイフを持っていればそいつは
死ぬ前に相手を殺す時間は充分にある。
なので完全に反撃を防ぐならボディで相手を止めて直ぐに口を撃って脊椎を破壊する。