06/07/17 16:10:22 q43u8wdt0
>>658
葉っぱってリラックスすんだよ。『不安を消す』んだよ。
つまり「怖くない」「体が丁度よくリラックスする」＝強さに関係大アリじゃん！
選手全員、不安や恐怖と戦ってるのにさ・・・・卑怯なのは確か。
661:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 16:40:35 4jErmaU7O
ドーピングに葉っぱと・・・それがチャンピオンなんだから極真は世も末だな！
662:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 16:58:33 x9wWUZFt0
>>660
詳しくないけど、トローンとラブ＆ピースになる時も
あれば計らずも脅迫概念？ｶﾞｸﾌﾟﾙなってしまう時もあれば、
キマって身動きとれなくなるときもある。
トータルで考えれば強さに関してはマイナスだろう。
防御は遅れるし
攻撃は雑で軽くなる
663:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 17:14:04 q43u8wdt0
>>662
トータルで考えるなんて無意味です。
当時本人は「試合前のプレッシャー、孤独感から逃れるため一週間前に吸引した」
と供述したのですから「逃げ」だったのは明らか。
664:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 17:22:40 x9wWUZFt0
>>663
無意味？論点ズレてるのはそっちでね？
俺は塚本がドーピングやってるのは知らなかった。
だからハッパじゃね？って思っただけ。
１週間前ならなおさら関係ないな。
合法の酒にしとけばよかったのに・・・
665:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 17:39:12 4jErmaU7O
↑ドーピングは>647と>654の話じゃないの？
塚本はドーピングもしてたの？
666:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 17:45:39 UB4lmF/W0
スミットはマリファナ吸ってから試合をしていたのは有名な話
だから本人がラリってハイ状態になってるので
相手の技が効かないような感じだったらしい
でも試合に臨む選手はアドレナリンが出て普通にハイ状態だから
別にそんなことはする必要はないと松井社長は言ってたよ
まぁ個人差もあるだろうけどね
667:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 20:37:32 dZCuKQpN0
>>665
塚本が検査で薬物反応でたのは大麻。黒澤はドーピング禁止される前に、パワー
空手で「筋肉増強剤」と使用を仄めかしていた。(18回大会の前)
668:名無しさん＠一本勝ち
06/07/17 21:19:47 bz8Rm0vt0
>>666
オランダ人のスミットにとってマリファナは特別な物でも無いのでは？
何か普通に試合前に煙草を一服ってのと同じ感覚だったのかな？
669:名無しさん＠一本勝ち
06/07/18 01:17:56 JdlErNSc0
ヨーロッパ系は若者のパーティーでは、葉っぱがつきもの。
普段でも巻きタバコに混ぜて吸ってるのがいるよ。
670:名無しさん＠一本勝ち
06/07/18 12:37:20 FwabTb740
でも日本で吸ったらアウト！
671:名無しさん＠一本勝ち
06/07/18 12:47:44 Db6t2HbM0
日本にマリファナ持ち込んでたスミットはアウト！
最後はマシンガン掃射を受けた
672:名無しさん＠一本勝ち
06/07/18 13:24:15 kpvcHEmS0
黒澤や佐竹は練習前でもよくユンケルを飲んでいたらしいけど
そんなこと金持ちじゃなきゃできないよな
673:名無しさん＠一本勝ち
06/07/18 14:50:22 5n8Z4HWl0
そういや、阿佐ヶ谷道場のゴミ箱によくユンケルの瓶が入ってたなｗ
674:名無しさん＠一本勝ち
06/07/18 14:51:50 OhtmLqpe0
皇帝液
675:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 01:45:15 bpzQoA2f0
ここまで見てくるとアホな話が多いなー。
やはり大道塾の長田さんはかっこえーなー。
676:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 05:39:06 qpXaJEjO0
>>673
黒澤は調子悪いときの練習前にユンケル5本くらい一気飲みしてたらしい
どんだけ浪費してんだか…
>>675
長田はまだ体ができてなかったころ
一食に米を５合も食べてたらしいぞ
これもある意味異常だろw
677:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 14:46:57 AttSBLKg0
米か・・・そういえば、体をつくるにはタンパク質を取る必要があるのに
炭水化物を大量にとっても筋肉つかんって思うが、カラテ莫迦一代の
アシワラの真似か？
678:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 18:18:54 Hk86GEruO
米にも蛋白入ってるよ
679:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 18:22:29 jZlnf0fk0
でも毎晩高濃度のたんぱく質を出してたら意味が無い
680:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 18:23:35 1o33KyVt0
米にも蛋白はかなり入ってるが、アミノ酸スコアが低い。
納豆、豆腐と組み合わせるととてもバランス良いです。
それと蛋白質ばかりでは筋肉がつきません。
炭水化物もバランスよくとらねばいけません。
とにかく量とってバルクアップする。話はここからです。
681:名無しさん＠一本勝ち
06/07/19 19:20:59 fHcjVIT+0
>>680
ウエイト板逝け
682:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 11:36:23 FApjdF8n0
長田は、なんでトーワ杯でなかったの？
683:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 19:11:55 20EYdPqX0
長田は、なんで自伝出さないの？
684:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 19:22:45 YHPCsE3X0
過去に長田氏とよく比較された正道の金ちゃんが
総合で秋山とやるんだな。知らなかった。
金ちゃんに勝ってほしいな。
685:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 19:29:21 gyN15wpj0
まじ？金ちゃんエエ年やん！
686:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 20:07:08 A53hfXjE0
金ちゃん秋山の打撃コーチだろ？
しかも在日同士。思いっきりヤオじゃん…
687:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 20:36:54 yQqbPUu40
金ちゃんは在日だけど、ちゃんと本名で生活してるから潔いよな。
688:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 21:27:56 KR4HYiQ90
金と言えば、極真ウエイト制で小笠原とやったのが印象深い。
689:名無しさん＠一本勝ち
06/07/20 22:47:31 auaLMRnr0
どっち勝ったの？
690:名無しさん＠一本勝ち
06/07/22 00:03:12 mR+NNnO60
金の判定勝ちだよ。
でも小笠原、晩年の時。
年の差、10ほどあったっけ。
691:名無しさん＠一本勝ち
06/07/22 15:23:41 KvV5mjoz0
極真の審判、全然公平じゃん。
692:名無しさん＠一本勝ち
06/07/24 00:15:48 ibS7CIOd0
Ｋ-1のヤオ判定と比べれば何でも公平に見える。
693:名無しさん＠一本勝ち
06/07/24 10:45:05 m2giXOeu0
>>690
何年頃の話なんですか？
694:名無しさん＠一本勝ち
06/07/24 22:13:52 ZodF9nKP0
92年の9回ウエイト制だよ。白蓮の南が準優勝した時。
この時まだ新人だった数見も出ていて、2回戦で白蓮の西田操一とやりあった。
関西以外の人間は西田の事知らないから、みんなびっくりしていたよ。
西田よく闘ったけど惜しくも判定負け。
この大会、他にも岡本徹、木山仁、田村、鈴木なんかも出ていた。
昔のウェイト制はおもしろかったけどね。
695:名無しさん＠一本勝ち
06/07/24 23:09:42 /wPSJpODO
オレはこの第九回が一番面白いと思う 特に木浪めちゃめちゃ強い増田 章みたい
696:名無しさん＠一本勝ち
06/07/24 23:14:41 /wPSJpODO
オレはこの第九回が一番面白いと思う 特に木浪めちゃめちゃ強い!増田 章みたい
697:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 18:15:22 NnDWNm6J0
極真以外の流派では白蓮の南が一番強かったって事でおｋ？
698:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 19:20:17 HPO/uxrBO
黒澤戦のスミットはニヤニヤ笑っていた
699:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 19:22:57 HPO/uxrBO
南は打たれ強い
増田さんとガチガチで打ち合って判定に
700:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 20:39:58 OKuo4DHA0
9回ウェイト制の木浪はよかった。正道の柳澤にパンチのラッシュで勝ったが
南には打ち負けてしまったな。この大会の正道勢では金の他に、坂本恵義に
ＫＯ勝ちした藤田実もよかった。
極真以外の流派では、第5回全日本で5位に入った富樫が一番強い事になって
いるんだが、なんせ時代が違うからね。やはり南だと思う。
701:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 20:49:05 TVm436Yd0
第五回の映像見てもわかるが実際富樫の動き酷いぞ。
くるくる無駄に回転してた
702:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 21:39:02 jb8DHuDM0
藤田は頭くっつけ注意に泣かされたね。
703:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 22:50:17 Pzjz5IJG0
第５回の映像ってどっかで手に入れることできるんですか？
704:名無しさん＠一本勝ち
06/07/25 23:26:12 re0/dTiv0
第3回全日本で富樫と佐藤勝昭が対戦しているんだが、お互いの自伝の中で
言っていることが全然違うのには笑えるな。
お互いが、自分の方が強かったと言っている。
705:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 00:02:37 VWpCfiVhO
長田最強
706:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 06:48:46 PLM8zh2w0
>>704
第3回と言えば沖縄拳法の金城健一氏が5位入賞しているんだよな。
若獅子寮に居たとはいえ、あれが他流派の入賞第一号だと思うが。
707:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 08:11:45 XW7N9W6QO
昔のルールはいい加減だし層も薄いし
それらを考慮すれば南が最強
南は川本英じ増田章田村桑島？等と対戦して総て酷い戦いはしてない
708:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 09:47:04 yns4x3jd0
南は高校生時代に、同い年の岩崎達也の試合を見て、
「こんな化け物みたいなヤツとはやりたくない。。」
と思ったそうな。
709:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 10:20:02 XW7N9W6QO
二十歳の岩崎の試合みたけど完成してた
710:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 10:43:12 VneD9mgk0
＞若獅子寮に居たとはいえ、あれが他流派の入賞第一号だと思うが。
正式に入門してたら他流はとはいえないんじゃ・・・
そんな事言い出したら、鳴島とか堀池とかも子供の頃に伝統派やってたろ
松井なんか少林寺だし、増田、左藤は柔道だろ。
それに初期の頃の極真は、他流派から流れてきた人で持ってる部分は多かったよ。
調べてみたら多いぞ。極真の他流派経験者は。
711:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 10:49:03 M0Zb1pvn0
>>666
マリファナはやればわかるがナチュラルなのでどっちかというと闘うにゃ不向きな気がする。
吸うとまったりしたくなるんだよな。
やっぱ闘うならケミカルじゃないと。目とかパキパキになるぜ。でもLだったら心臓止まりそうだな…。
ちなみにオランダのコーヒーショップに行くととマリファナとかキノコは普通に買える、合法だからな。
712:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 10:58:11 lgDl40pI0
>>711
そんなもん自慢すな！
713:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 11:26:07 J4RdXFsB0
岩崎は確かに、二十歳で完成してたな。
高校時代の首都圏交流試合で、既に敵なしだったから、ある意味、
松井並の早熟タイプだった。
当時、城南支部の誰もが、数年以内に岩崎時代が来ると思ったものだった。
しかし、リビエールに後ろ回し蹴りの一本負けしてから、何かが狂い始めたな。
こいつも黒澤に通じるものがあるが、有り余る才能を持ちながら、黒澤よりも
格下成績で終わってしまったのも悲しい奴だった。
始めての一本負け以来、ちょっと精神的に不安定になってたからな。
もともと敗北らしい敗北を経験しないで、チヤホヤされてたのも
崩れていった原因なんだろうが。
714:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 12:02:12 M0Zb1pvn0
>>712
羨ましかったか。。。ごめんな、自慢するつもりはなかったさ。
ま、オランダ行けば合法的にやれるさ、気にすんな。
語る事まで違法な訳じゃあるまい。
715:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 15:11:58 bJI5L9vU0
正道って何で短期間にあそこまで強くなったんですか。
トーワ杯では常に優勝。士道の添野館長は
『佐竹君が日本で最強』と言ってた。
716:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 15:39:45 Wmrpbf1S0
やっぱ研究熱心だったんでしょ。
新しいものを取り入れて発展させていく。
既成概念に囚われないで、常に過去を疑いながら、技術研究していくと・・
717:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 16:40:08 VOMQd/jA0
｢大山倍達正伝｣がTVﾄﾞﾗﾏ化か映画化される時､
主人公を演じる事が出来るのは黒澤浩樹しかいないだろう。
by小島一志
718:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 20:26:24 ppb8MMaW0
716みたく言えば聞こえはいいけど
ぶっちゃけ、トーワ杯やグローブ戦で
勝つ事を何よりも最優先として、
手段を選ばず準備した結果ってのが本当。
719:名無しさん＠一本勝ち
06/07/26 20:47:14 HgNehCc/0
正道は芦原の弟子をほとんど引き抜いたからな。
最初から強かったんだよ。
720:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 01:46:57 ZAwojKmq0
ぶっちゃけ石井の功績は大きいよ
良くも悪くもあそこまで柔軟な発想のできる頭のいい人で
とてつもなく向上心のある人ってなかなかいなかった
それまでの格闘技界って頭の固い人たちばかりの
コミューンのような状態だったから
721:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 05:14:03 rGBsO5AWO
石井館の考え商売屋の考え
大山総裁もよく商売屋に興行の話を打診されたといっていた大会を数カ月毎にテレビでやりましょうやと
722:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 06:03:11 J22N/+0GO
正道の常勝軍団は個性派揃いかつ、あの層の厚かった極真を追いつめたからね。日本人離れしていた佐竹雅昭とセンス抜群の柳澤に、技術と強靭なスタミナの金、破壊力抜群のパンチとなレバー打ちの名手の藤田実と個性派がいて空手がおもしろかったよ。古き良き時代…
723:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 10:08:16 PU5LnvZc0
最近の正道大会もなんかイマイチだな。
なんでや？
724:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 10:51:49 bEZKFzan0
正道もマスコミの力、亀田のようなもの。
ワンマン社長がパクられれば、急激に衰える。
725:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 13:09:31 BM6WmIfg0
プロレスラーの松永は寛水流出身なんだけど
空手時代は正道会館が強すぎて他流は大会で相手にならなかったと。
会場で一回指導してもらった石井館長も強さと理論持ってた怖い人だと。
士道でさえ村上がトーワ杯で正道勢に完敗して大怪我。添野館長も脱帽。
726:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 13:17:17 BM6WmIfg0
思うに石井館長と言うのは興行抜きでも空手を近代化させた功績あがるんではないかと。
あの駅前、シャワーつき道場というのはスぷーツクラブの発想だし
無駄な稽古しないで、合理的科学的でファスティング食品の通販も開始。
流派にこだわらず、大会に出場して空手界の統一・最強にこだわる。
グローブ空手最高峰のトーワ杯で他流・他競技すべて葬り去る。
あの頭の良さで芦原会館の猛者たちも石井氏を総帥に担いだんだろう。
あの若さで独立して団体運営するのは凡人にできんよ。
727:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 13:51:50 FYgFSs9n0
石井さんは、空手事業家としては、大山倍達に次ぐ能力の持ち主だよな。
彼は普通の事業をやっても大成功してたんじゃないの？
728:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 16:11:35 aAylohwj0
>>727
結局逮捕されたんだからK－１でも成功とはいえないのでは？
729:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 16:29:09 ZAwojKmq0
>>727
それは言えるだろうね
晩年の芦原英幸館長曰く
「ワシの弟子の中で一番強かったのは二宮だが一番頭が良かったのは石井だ」
>>728
それでもK-1は残っているから成功と言えるのでは？？
730:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 16:39:40 aAylohwj0
>>729
石井氏個人としては間違いなく失敗者でしょう。
もう前科者です。
K－１も氏の手を離れましたし。
731:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 16:53:33 5Z1O7BLX0
館長の脱税は 本当に「館長の欲だけ」が生んだものだったのでしょうか？
「仕組まれたもの」または「黒幕に操られての行為」では ないのでしょうか・
「武道」「青少年育成」「地域貢献」を掲げ、順調であったK1ビジネスを
普通、自ら棒に振るでしょうか？
是非、自伝を出版して欲しいです。
タイトルは「真っ直ぐに突く！」でどうでしょうか？
732:名無しさん＠一本勝ち
06/07/27 18:21:22 DYhCBE8r0
> K－１も氏の手を離れましたし。
表向きはな。裏ではバリバリ手引いてないだろ、まだまだ手中。
今回の秋山vs金を組んだのも石井でね？
こんなセンスは谷川にないと思うな。
このスレにいる連中も桜庭より金の試合の方が
燃えるだろうな。
>686
> 金ちゃん秋山の打撃コーチだろ？
プロ転向後、短期な。
> しかも在日同士。思いっきりヤオじゃん…
記者会見の時のノー瞬き、瞳孔開きぱっなしの金を見るとそー思えん。
目イッちゃってたぞw
メッキ剥がれる前のサップが暴走した時、金が
速攻リングになだれ込んで四点ヒザぶち込んだのは興奮した。
ヒーローズって四点ヒザ、サッカーボールK反則だったよな・・・。
佐竹×小川、佐竹×吉田・・・今回でまた１つの答えがでるな。
733:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 01:42:22 N0lEPR4X0
事業経営能力
大山＞石井＞アシワラ
こんな感じすかね？
734:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 22:44:18 uMsbOXcr0
カリスマ性では大山、芦原がだんとつだよな。
735:545
06/07/28 23:26:11 sWxM/eEE0
９９％秋山が勝つだろう
736:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 23:33:53 oE81oKuQ0
>>730
おいおい、一回の失敗で失敗者呼ばわりかよ。
そりゃあ、強姦殺人みたいな罪だったら、永久に罪は償いようがないが、
普通の罪は、償えるだろう。それが刑罰ってやつだ。
ゴミクズ公務員とか銀行、パチンコ屋、サラ金なんかの方が遥かに罪深いぞ。
石井は少なくとも、K1や（結果として）PRIDEといった、えらく楽しめるものを我々に残してくれた。
罪もあるが、素晴らしい功績もあるのだ。
格闘議界の田中角栄みたいなもんだ。
737:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 03:49:16 Mynnpx610
>>735９９パーセントは言い過ぎ。
１０パーセントくらいは勝率あるぞ。
俺は願望込みで金に賭けるな。
vsバンナみると秋山は、ややハートの弱さが見えた。
金の打撃でヒケヒケになる可能性もある。
金の大一番、本番の強さに期待。
身体能力 秋山＞＞金
心耐能力 秋山＜＜金
738:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 18:53:46 Gyud7y8N0
>>736
空手をキックボクシングにしちゃったね。
739:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 20:48:21 x6r96n+C0
>>738
空手＝競技、スポーツが全て
と思ってるんならそうなるんだろうな
740:名無しさん＠一本勝ち
06/07/30 20:58:56 xBxY3Zkb0
Ｋ１に寸止めのチャンピオン、出てもらいたいな。
日本空手協会なんか強いと思うよ。
それとボクシングルールでマサトと大東の試合が見てみたいな。
大東、ボクシングルールなら200％オレが勝つって言ってるけど。
741:名無しさん＠一本勝ち
06/07/30 21:07:40 AKg7tfX50
そりゃ国際式だったら大東が勝つに決まってるじゃんよ。
742:名無しさん＠一本勝ち
06/07/30 21:18:53 xBxY3Zkb0
そう思う？
でも大東、圧勝はしないと思うよ。
まあ、Ｋ１にボクシングルール作ったら、ボクサーがもっと来ると思うけどね。
743:名無しさん＠一本勝ち
06/07/30 22:19:56 PaNeTdLe0
>>742
マサトのパンチ当んないと思う。
744:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 10:10:06 GXDhaO+IO
そもそもK-1でボクシングする理由がありません(-_-;)
745:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 10:12:00 GXDhaO+IO
ボクシングの攻撃がフルに使えるのがK-1です
逆は退化です
746:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 10:19:01 VRpSNM5U0
>>744
ｋ－１でボクシングした方がいい理由
興行の成り立たない弱小ジムからも、広く実力のある選手を選べる。
亀田みたいに、タレント育てるためのブックが蔓延らないですむ。
国際式はラウンド数が多すぎ。Ｋ－１のように３ラウンドなら戦いの密度も濃くなるし、選手側にとってもダメージが少ないし、色んなマッチメークもできる。
747:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 10:21:32 VRpSNM5U0
長田は知らんが大道は避けるの下手すぎ。
てか避ける、って観念が欠けてるんじゃないか？
スーパーセーブ試合を中心に回ってる弊害。
748:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 10:59:49 GXDhaO+IO
K-1もタレント作りに必死です(-_-;)
749:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 11:16:15 8K+02JQM0
そりゃ、お前、大道塾の究極ディフェンスに、
スーパーセーフ受けというのがある。
顎を引いて、首を固めて、相手のストレートやジャブに対して、
ガードでしっかり顎の両脇を固めながら、
スーパーセーフ、アクリルの正面部分で、ガシッと受ける。
750:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 11:25:05 Dg5AgVP00
>>744
ベルナルドがK1のリングで国際式ボクシングの試合やったことなかったっけ？
元OPBF王者とかの豪だかNZの選手相手に。
751:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 11:39:32 p9zN7WlY0
K1を基準にして、ボクシングを語られるとアレなんだが、
ムエタイだと国際式で実績あげている選手って多いよね。
752:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 14:55:38 EHBUloLV0
日本のプロボクサーが一度でもボクシング協会の認可しない
金の出る試合などに出たとしたらそのボクサーはライセンスを剥奪されるだろう
（阿部健一なんかがそれに引っかかった。）
だからもしK1でボクシング部門を作ったとしても結局はボクシング界では
通用しなかったロートルたちの寄せ集めのようになってしまうだけ
IBOとかWBFとかの世界戦とかいって派手に嘯いてタイトルマッチとかできるかもしれないが
世界的に見たらほとんど評価されないタイトルマッチしかできないであろう
753:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 15:47:05 pPM8c1nc0
K-1がボクシングなんかに手を出すわけないじゃん
何のメリットも無い
754:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 20:44:39 O4g0YqCi0
オレが言いたいのはあれなんだよな。
ボクサーがＫ１のルールでＫ１の選手と戦っても勝てないでしょう。
だったらＫ１ルールと国際式ルールと一戦ずつ戦えばいいんじゃないか。
それを受けて立つＫ１の選手がいれば、の話だけどね。
だから大東がああいうならば、マサトがそれじゃ国際式でやりましょうか
と言ってくれれば試合が成り立つんではないかな。
755:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 20:57:19 O4g0YqCi0
西島洋介山と武蔵の国際式マッチを見てみたいと思わない？
武蔵、どの程度通用するのか？
756:名無しさん＠一本勝ち
06/07/31 21:47:30 EHBUloLV0
>>755
それは曙とチェ・ホンマンはどちらが相撲が強いか見てみたいと思わない？
とか言ってるようなもので
そうなるとK1の意味すらなくなる
757:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 07:51:42 MgykFbLx0
＞曙とチェ・ホンマンの相撲
ポンコツ化する前の曙となら滅茶苦茶見たい
758:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 08:08:53 FlBVQ/UEO
だからね何でもより解放された物をみたいわけですよ
759:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 08:12:50 FlBVQ/UEO
武蔵と西山のボクシングの試合がみたいなら西山がボクシングをやればいいだけですよK-1はボクシングを禁止してない
760:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 08:18:50 MgykFbLx0
「西山のボクシングが見たい」
ではなく
「武蔵と西山の国際式ボクシングの試合がみたい」
でしょ？
761:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 08:21:02 FlBVQ/UEO
キックボクサーはボクシングの練習しているのではなく
叩いて蹴る蹴って叩くコンビネーションをやってる訳です
762:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 08:22:52 FlBVQ/UEO
ボクシングとは脳の回路が違う訳ですよ
763:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 08:24:48 MgykFbLx0
?
764:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 12:23:19 xzCMVac60
>>740
K-1じゃないけどフルコンルールでなら
現役の重量級世界チャンピオンの組手動画あるよ。
これを見る限り、黒澤、長田級のローならおそらく一撃。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 20:47:17 8o9iqgiq0
オレ、昔キックやっていたけど、ボクシングだけの練習もしたよ。
766:名無しさん＠一本勝ち
06/08/01 20:58:36 FlBVQ/UEO
そりゃするでしょ
で何か？
767:名無しさん＠一本勝ち
06/08/02 01:03:31 e8aXy2Bt0
まぁ、キックボクシングとボクシングは別モンだよ。
768:名無しさん＠一本勝ち
06/08/02 09:34:57 foyCZTxN0
>>764
どんな攻撃が有効なのか？何がしたいのか？よくわからない試合ですね。
769:名無しさん＠一本勝ち
06/08/02 09:46:40 S4VUtsA8O
あのねキックボクサーがボクシングではなくキックを選んでキックの練習してるのに何でもボクシングの試合しなきゃならないの？と言う事ね
逆ならあると思うよ蹴りってどんなものか俺の培ったボクシングテクニックでどう対応するか
みたいな
ボクサーがキックの試合で負けてボクシングでは負けないとか言うの事は、恥曝しそのもの
770:名無しさん＠一本勝ち
06/08/02 11:20:57 mOO3NQ9d0
寸止め、フルコン、キック、ボクシング
全部やった。一番違和感あったのはフルコン→キック。
一番恐怖心あったのはキック→ボクシングだったな。
年上の同階級のキックの日本王者より
年下の階級下のインターハイ優勝者
のスパーの方が怖かった。
向き・不向きもあるんだけど、俺はそうだった。
とにかくボクサーはボクシングルールだと鬼強。
まず引かない。パンチへの免疫がパンパない。
蹴りがないぶん、ごまかし効かない。
あいつらの距離の潰し方は凄い。
まぁ逆を言えば、蹴りがあれば
いくらでもごまかせる。
キックルールならインターハイチャンプでもどーにかなる。
ボクシングルールならKOされる。
実際、倒された俺がいる。
771:名無しさん＠一本勝ち
06/08/02 11:42:00 mOO3NQ9d0
西山vs武蔵のボクシングねぇ・・・
本気で言ってるの？
天田vs武蔵で十分だろ？
KOはないかもしれんが大差の判定で
天田が勝つ。ボクシングなら
○西山【KO】天田●
○天田【判定】武蔵●
が、当然。
西山vs武蔵は試合不成立、ギャグの領域。
マジで武蔵のパンチ１発も当んない可能性あるぞ。
772:名無しさん＠一本勝ち
06/08/02 16:56:32 S4VUtsA8O
去年か一昨年鈴木の試合見たけど昔のがむしゃらな組み手じゃくなくて凄く落ち着いてた
773:名無しさん＠一本勝ち
06/08/03 19:46:08 kPedwUppO
何気に佐竹はこのスレ見てると思った
774:名無しさん＠一本勝ち
06/08/04 22:33:14 XxzGilab0
どうして？
775:名無しさん＠一本勝ち
06/08/04 23:10:11 PV4XYalfO
佐竹のタイトルがこのスレだけだから
776:名無しさん＠一本勝ち
06/08/06 05:53:01 Vth9dAPx0
金ちゃんカワイソス…
これからは、金ちゃんを応援するスレにしよう…
あの時代の選手に戦ってもらって夢を見たい。
777:名無しさん＠一本勝ち
06/08/06 05:56:01 UUjn98a50
もう過去の人。
778:名無しさん＠一本勝ち
06/08/06 17:26:47 OUoaOP0KO
いや在日の人
779:名無しさん＠一本勝ち
06/08/06 22:31:28 FraxINAq0
佐竹、黒澤、岩崎、池田、金・・・
空手家、勝てないね。
780:名無しさん＠一本勝ち
06/08/07 10:16:19 vTnS836l0
他ルールの土壌で戦えば勝てないでしょ。
781:名無しさん＠一本勝ち
06/08/07 21:08:37 xQ7K26NE0
ウイリーの全盛期だったら勝てるだろうが
782:名無しさん＠一本勝ち
06/08/08 02:55:18 svuH7A/+0
>>781
あの猪木と引き分けたくらいだから
そこらの格闘家くらいなら余裕で勝てるよ
つーか>>779のメンバーも全盛期だったらスタンドファイトで余裕で勝てただろ
783:名無しさん＠一本勝ち
06/08/10 16:21:20 fr7Qsqbg0
お前らネタ切れか？
784:名無しさん＠一本勝ち
06/08/11 04:01:41 0aFKsNOR0
純粋さだったらオサケンがダントツ
785:名無しさん＠一本勝ち
06/08/11 15:54:59 RroRMkNm0
誠実さだったらオサケンがダントツ
786:名無しさん＠一本勝ち
06/08/11 16:01:12 qSlSHzDC0
髪の毛の薄さだったら…
787:名無しさん＠一本勝ち
06/08/11 20:35:45 e2ViqdaYO
パンクラスに出た加藤はまあまあの試合した。顔蹴られてヨロめいてたけど。総合出た宮野、リビエールはひどい負け方だった。
788:名無しさん＠一本勝ち
06/08/11 20:46:16 b2HhqT7z0
金ＶＳ秋山は四点膝とサッカーボールキックなしだったから
投げ失敗の時点でスライディングすれば勝てたよ
つーか、腕立て懸垂もまともにできないような
柔道やってる奴にバカにされるのが苦痛でしょうがなかったのだが、
柔道を始めてみると大抵がハッタリだということに気づく。
打撃の大会に出る勇気のある奴なんてごく一部なんよ。
大多数はパンチのときに腕ものびない。
789:名無しさん＠一本勝ち
06/08/11 20:47:35 b2HhqT7z0
練習のときは腰引いてりゃ投げることもできんよ
試合なら消極的指導なんだが
790:名無しさん＠一本勝ち
06/08/12 09:58:24 x/0sQv0TO
柔道は強いいくらだけ気が強くてもクリンチが一度もない試合は殆どない
791:名無しさん＠一本勝ち
06/08/12 10:30:00 7enOGp4Y0
まあ一本背負いでも払い腰でも失敗してくれや
柔道で待てのかからない試合なんてない
792:名無しさん＠一本勝ち
06/08/12 11:31:00 stSt68xc0
よく思うんだけどさ、
フルコンの選手は素手の代わりに顔面殴打禁止で
キックやＫ－１の選手はグローブつけて顔面ありで
試合ってできるんじゃねーの。
顔面ありなしと素手かグローブかって、どっちが実戦的かってかなり微妙だぞ。
両方やったけど、グローブのパンチなんて素手じゃ仕えないしな。
793:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 08:23:11 rLzIbFAaO
比べ物にならない
典型的な腹だけ思考
キックが素手に馴れるのと腹だけがバンチなれするのとは どっちが容易か？の問題
794:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 08:25:38 rLzIbFAaO
腹だけはバンチテクニックと防御0だよ
キックは握り方になれるだけ
795:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 17:44:15 yVqsqO2g0
>>793_794
典型的な素人思考。
グローブみたいな凶器つけるくらいなら堂々と武器でも持てばいいのに。
試合やってみればわかるよ。
だいたい総合で使ってる連中の打撃って一発一発を踏ん張って出してるだろ？
あれはキックとかボクシングより空手に近い。
796:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 19:51:28 n1xfUQ1MO
空手って言ってもフルコン空手の打ち方ではないことは確かだな
797:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 20:23:59 rLzIbFAaO
意味不明
腹だけマニアは見苦しい
腹だけ叩く奴と比べるのは幼稚園卒業少し前までだよ
798:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 21:21:26 yVqsqO2g0
なんだおもしろくねー。
論理のないただのバカか。
見苦しいとか言うだけなら小学生でもできるもんな。
799:名無しさん＠一本勝ち
06/08/13 21:41:19 rLzIbFAaO
頭悪いなお前は
グローブとかアホ
極真は素手だから最強ってか
うんこくさ
800:名無しさん＠一本勝ち
06/08/14 09:14:08 p2pBH7gq0
素手じゃアッパーとか怖くて殴れないって事じゃないの？
自分の拳を潰してしまうかも・・・・って事で。
801:名無しさん＠一本勝ち
06/08/14 13:21:10 qDfKoiQd0
長田さんって、進退能力的にはどうだったの？
スーパーセーフをぶっ壊すようなすげーパンチ打ってたけど。
802:名無しさん＠一本勝ち
06/08/15 19:12:36 Cul2RjjQO
空手でアッパーあるけど
803:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 12:39:44 FzvlTD8P0
スーパーセーフに向けたアッパーかわされて、
アクリルの下部分に親指ひっかけて、脱臼した経験がある。
痛くて、一週間ぐらい箸もてなかった・・・
804:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 17:57:13 TzkQLlStO
空手の素手が凄いとか言うけど白帯ですら素手なのにボクサーが習得出来ないはずがない顔面の場合は
空手でも素手でやらないから空手が強いとか、うんこくさいこと言わないでね
805:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 18:01:00 ZmMByey9O
もう少しまともな文章書けよ。本当に頭が悪いんだな。
806:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 18:03:40 o7XqqhMH0
5歳児が書いてるんだから勘弁してやれ
807:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 18:53:28 TzkQLlStO
なんだ悔しくて連投か
808:昔～昔。
06/08/16 19:21:07 GOuE+/MAO
ある大会のレセプションで黒澤先輩が「この前、有賀さ〇き、とやった。」って言ってたのを思いだすな‥。
後、岡本〇希ともやったって言ってた。
先輩は、大銀行の頭取の御子息だから多方面に顔が効くんだよね。
実際‥可愛がってた後輩とかに「岡本〇希とするか？」って良く言ってたもんな。
俺は、お断りしたけどね‥。
809:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 19:41:49 Q83T+YzQ0
芸人と××できるのはオヤジさんの力ではないでしょう～
芸能関係者や８９３に黒澤ファンが居たからですよ～
810:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 20:04:11 TzkQLlStO
和田圭
811:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 20:32:21 bIEXeLKx0
黒澤ってそんなにプレーボールだったんだ。すげー。
俺っちなんて童貞暦＝人生の、つまらんチンコ男だというのに、
そうか、と踊りの息子か、すげーのがいるんだな。知らなかったよ。
812:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 20:37:23 oe4MCgCM0
黒澤って
実際は、
ニホンオオカミでなくて
送りオオカミだったのかw
813:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 22:34:33 C/jo23mD0
別にやるのは自由で、そのことについては何とも思わんが、それを吹聴するのは
どうかと。
そんなに下品な人だとは思いませんでした。
814:↑誤解しないでね‥。
06/08/16 23:33:49 GOuE+/MAO
う～ん‥何と言えば良いか‥。
あくまでも！空手家．黒澤浩樹も、一．人間なんだよ。って事が伝えたかったんだけどな‥。
勿論！空手家としては、最高峰の一人だけどね。
前レスを拝見してると、何か‥イメージだけが一人歩きしてるのを強く感じたので‥。
黒澤先輩にも、こう言った一面があるんだよ！ってね‥。
やっぱ‥黒澤ファンには、ちょっぴり‥キツ過ぎたかな？
それに空手に関しても、自分にも弟子にも一切！妥協が無い人だったのは確かだったな。
指導で、ボロクソに怒られても稽古から離れるとホント！良い兄貴って言うか‥親身になって相談事に乗ってくれたり‥俺の人生の中では絶対に外せない人なんだな‥
まぁ‥悪気があってレスしたんじゃ無いので、これからも！黒澤先輩の応援を宜しくお願いします！
最後に‥これを見た関係者の方々、大変！失礼致しました！
それでは、失礼致します！
押忍！
815:名無しさん＠一本勝ち
06/08/16 23:49:35 88Fl/PLh0
小室哲哉と知り合いだったり、多分に娑婆っ気のある人みたいだな。
昔東中野で、奥さんと一緒にベビーカー押して歩いてんのを見かけたことがあるけど、
真っ黒に日焼けしてて、ずいぶん小柄な人だった。
816:名無しさん＠一本勝ち
06/08/17 09:42:14 BDrzKy4Y0
純粋な人（世間知らず）だから、そういう人間達に利用されたんじゃないかな。
プライド出場なんてそうだったんだよね？（ヤオ試合）
子供いたの？たしか子供はいないはずだよ
子供いたら簡単に別れないっしょ？
奥さんは美人で可愛い人だったね
817:名無しさん＠一本勝ち
06/08/17 16:27:55 wt4AYCWH0
黒澤のこと書いてんだろ。
ほんとうにみじめだな。
あまりにも哀れすぎだよ。
そのへんにしておけよ。
818:名無しさん＠一本勝ち
06/08/17 16:36:57 nwXypDKW0
黒澤って曙に勝てる？
黒澤に勝った角田は負けたけど，黒澤は相性的にいける気もする。
引退試合，曙とやってくれ。
819:名無しさん＠一本勝ち
06/08/17 16:51:35 BDrzKy4Y0
>>817 ホムポみてみなよ！ 惨めさの欠片も無いよ！
益々 気力・体力が充実してる感じだよ。
現代社会に関する意見も中々！
820:名無しさん＠一本勝ち
06/08/21 21:57:53 kuccopCyO
格で 言えば 佐竹 ヤマキ 長田 で 比較すべき。黒澤は 角田 市原 クラスでしょう。あと 比較したいのは 武蔵 かずみ マッハげり 、田村 曙 西田、松井 柳澤 加藤
821:誤解しないでね
06/08/21 22:22:27 /pbm6VAh0
814＞＞813ですけど、別に私は黒澤ファンでもなんでもありませんので。
格闘マシーン黒澤も人間味があると伝えたかったんでしょ。その人間性が
下品であると述べただけです。
822:名無しさん＠一本勝ち
06/08/22 11:42:17 FSlYCfyh0
なるほど、要するにそういう会話をよくしてるってことでOK?
タレントとねたのは法螺話だろ。
823:名無しさん＠一本勝ち
06/08/22 20:25:09 majEmoyD0
俺は808のレス読んで、なんで冬の時代に入ったか分かった気がした。
実力はあるのにここ一番でポカしちゃう奴って、他人から良く思われてない人が多いし。
名前の挙がったタレントに恨まれてるとかじゃなくて、何処かで他人を見下してる所が
あって、それが態度や発言に出て結構身近な人達に疎まれてたのかも。
824:名無しさん＠一本勝ち
06/08/23 09:39:50 Mdd6XDhs0
>>823
黒澤さんの話だろ？
あの膝蹴り食らった時は、相手を舐めきってたからね～、ろくに受けもしてなかったでしょ。
825:名無しさん＠一本勝ち
06/08/23 10:28:27 4482JooR0
黒澤、黒澤っていうけど今の格闘技ではもう知らない人多いし。
オレもあんまり空手のこと知らなかったけど黒澤ってそんなに凄いのかな。
もし凄かったとしたらだいぶ落ちぶれたのかな？
佐竹とたいしてかわんねーじゃねーのかな。
826:名無しさん＠一本勝ち
06/08/23 10:37:10 /UGRosO/0
＞だいぶ落ちぶれたのかな？
いや、黒澤は求道者だし、だいいち資産家だから、世間的な人気には元々興味ないと思うよ。
亀田は勝ち組、という考えくらい狭量なものもない。
827:名無しさん＠一本勝ち
06/08/24 09:18:31 S1lthSkT0
ここにきて亀田ときたか。
あれは格闘技界の恥でしょう。
かめだはだめだ。
828:名無しさん＠一本勝ち
06/08/24 10:44:23 i7Jt28V90
>>824
あれはトヨタの作戦勝ち！
ビデオをみれば明らかですが、KO劇の前に一度試して黒澤の反応を探っています。
829:名無しさん＠一本勝ち
06/08/24 10:46:23 i7Jt28V90
「どんな強い、有名選手だか知らんが食ってやろう」という気迫！
トヨタは「最後の本部生」と言っても過言ではない。
大概の本部生、内弟子は無名選手には強いが、有名選手には最初から
腰の引けた組手をする屁たれが多かった。
830:名無しさん＠一本勝ち
06/08/24 19:29:20 zpYX9FWA0
その気迫が殺人ま・・・
831:名無しさん＠一本勝ち
06/08/25 11:43:19 qEWVQ4nL0
難しいのは分かるが、
>>746
が実現するような時代になったら面白いな！
832:名無しさん＠一本勝ち
06/08/26 23:04:28 jYEKz9qi0
ローの蹴り合い我慢比べなら黒澤
スピードやテクニック合戦なら長田
経験と勢い安定感なら佐竹
って感じだな
833:名無しさん＠一本勝ち
06/08/26 23:59:25 gZu2vfIC0
>>832
同意。
長田を一番に推したいけど、競技の実績は佐竹だからね。
834:名無しさん＠一本勝ち
06/08/27 01:17:36 MFxpBQAq0
もし自分ならだけど、
この3人の中で一番戦いたくないのは黒澤だね。
やっぱりあの下段は脅威だしはっきり言って怖い。
ただ佐竹や長田に試合で勝つには黒澤以上にもっと難しいような気がする。
スキが見つからないっていうか、どこを突破口に攻めていけばいいのか
イメージが全く沸いてこないから。
ただ黒澤なら、（それでも0.001％くらいだけど）
万に一つくらいの可能性だけども、ひょっとしたらと思うものがある。
前述の豊田のように顔面のガードが下がった一瞬の隙を突いて
飛びヒザか、それかハイだけを狙う。そうすれば・・・
なんて夢みたいなことを思ったりもするのだが、
以上、素人の妄想だと思って聞き流してください。（長文スマソ）
835:名無しさん＠一本勝ち
06/08/28 00:18:00 eUGcErWa0
ガードしていた佐伯の腕をミドルで骨折させてしまった黒澤
対戦相手のスーパーセーフを右ストレートで破壊してしまった長田
突きを肘でブロックしてパトリック・スミスの拳を粉砕してしまった佐竹
3人とも恐ろしいほどにクラッシャーだ
対戦したらとても無傷で帰ることなど不可能だぞ
836:名無しさん＠一本勝ち
06/08/29 00:19:30 +gvOXg6k0
ボディガードなら黒澤
空手を教えてもらうなら長田
友達になるのだったら佐竹
俺はこんな感じだ
837:名無しさん＠一本勝ち
06/08/29 23:58:34 YuXj3+IW0
強いﾖﾜｲとかじゃなくて黒澤ｸﾝは切れると怖いよ
ストリートなら殺人までするかもが黒澤だよw
838:名無しさん＠一本勝ち
06/08/30 00:37:40 vMqOD1aS0
喧嘩なら黒澤
武道なら長田
試合なら佐竹
839:名無しさん＠一本勝ち
06/08/31 01:57:07 h4EOwnpS0
不器用な黒澤
純粋な長田
バイタリティなら佐竹
840:名無しさん＠一本勝ち
06/08/31 01:59:15 3iFcQgN80
どれもだめ、人を殺せる技が無い、空手がまだ強いと思っている馬鹿だな
841:名無しさん＠一本勝ち
06/08/31 02:01:41 4lkydWue0
と通信教育で空手を学んだ男が語ってます
842:名無しさん＠一本勝ち
06/08/31 02:41:57 grrv/YI3O
黒澤は威圧的なので､みんな彼には苦い態度をとる。だがそれに耐えゴマすってみると信じられないくらい人が変わる。それを見て他の支部長立ちは余計黒を煙たがると言う悪循環だったな。
843:名無しさん＠一本勝ち
06/08/31 16:12:27 Ctu7iTPB0
K1ルールで秋山とやったら黒澤だけが負けると思う。
844:名無しさん＠一本勝ち
06/08/31 16:28:52 aN36vcpQ0
確かに支部内でも黒澤は存在感が圧倒的だったね。
実際、やっこさんが負けた時、内心喜んでた分支部長たち多かったんじゃない。
845:名無しさん＠一本勝ち
06/09/01 04:30:57 M8u9xcqZ0
メインダート戦の結果には信じられなかった
でももっと悲しかったのがK-1で一撃KOされた試合
しかもよりによって角田にやられるとは・・・
846:名無しさん＠一本勝ち
06/09/01 07:19:56 reO1UkYR0
結果どうこうよりも、顔面なしの総合ルールというのがおもしろかった。
847:名無しさん＠一本勝ち
06/09/01 21:38:54 nWXPLbdq0
一撃じゃなくてTKOだろ、彼の全盛期なら角田など殺すけどね
848:名無しさん＠一本勝ち
06/09/02 10:14:04 HQ91mAXj0
>>847
「全盛期なら」っていうのがちょっと悲しいね
まぁもちろん今でも黒澤は強いだろうけど
849:名無しさん＠一本勝ち
06/09/02 10:16:22 NOZn5tYGO
怪獣に詳しいのは佐竹
漫画になったのは佐竹
前歯が折れたのは佐竹
小さい頃の憧れは佐竹
850:名無しさん＠一本勝ち
06/09/02 14:48:55 cRyjn9HOO
>847
全盛期っていつ？
今はネタばれしたから試合じゃ使えないぞ！
あの頃はなかったからなぁ、アレが。
851:名無しさん＠一本勝ち
06/09/02 20:14:22 HQ91mAXj0
>>850
極真で全日本初優勝してから
その間には波があるけど
第6回世界大会くらいまでが黒澤の全盛期だと思う
そう考えると長いよな
メインダートとの試合で負けたということよりも
路線を変えたのと大怪我をしたということが
のちの黒澤の格闘家人生にとって何よりもきついダメージとなったよな
852:名無しさん＠一本勝ち
06/09/02 21:04:47 l7nHt5Pe0
顔面なしの総合ルール
853:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 00:39:16 bnd4q6ed0
メインダート戦って見る方もやってる二人も
いまいちルールを把握してなかったような感じだったよね
それとケガをしてからでも根性で戦い続けた黒澤だけど
あれで余計に重傷になってしまった
ケガをしたあと試合が再開されて黒澤が少し攻めたときに
リングサイドにいた一茂が熱狂していたのは今となっては笑い話だね
854:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 00:52:30 81zlCsCR0
まあ、あの試合は片八百長が黒澤の怪我で崩れたらしいけど。
855:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 01:15:14 bnd4q6ed0
片八百で大怪我して負けるっていうのも珍しいパターンだよね
顔面なしのロープブレイクありの総合ルールってw
ルールからして変テコだったけど…
あれで極真魂は完全に崩壊したな
いろんな意味で
856:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 02:19:42 QAjBfJHy0
やはり試合相手の豊富さで佐竹がNO.1。
リングスやプライドに出ていって実際にたくさん試合したからね。
857:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 11:25:44 /2m+7FwA0
>855
その片ヤヲのソースは？
858:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 12:07:43 o+t9Wo090
>>857
あの試合を見て怪しいと思わない？？？
相手が立てなくなればチャンスなんだから一気呵成に攻めるべきなのに
攻めることせず困ったような顔でリング外を伺うメインダート。
明らかに挙動不審でしょ。
859:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 12:16:46 bnd4q6ed0
>>857
ウィキペディアで断言まではしてないけど記事にはなってる
これも真実かどうかまではわからないけれど
まぁ2chのカキコよりかは若干信頼性があるかもな
「PRIDE1.のイゴール・メインダート戦はイゴール・メインダートの不信な動き、
体格差で圧倒できるにもかかわらず手数も少なく消極的な攻めから、
あの試合は片ヤオ（イゴール・メインダートの）という説がある。」
860:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 12:27:38 o+t9Wo090
活字になったものではフルコンタクトKARATEで当時編集長だった山田英司が
「メインダート（＋同日に行われた村上、北尾の相手も）には
勝つ意志が全く感じられなかった」
と、暗に「片八百長だ」という風に書いていた。
861:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 12:32:22 bnd4q6ed0
ひねくれた見方かもしれないけれど
あの試合には元々シナリオのようなものがあったから
黒澤は大怪我をしても仕方なく戦い続けさせられた
とも俺は思えたよね
普通なら即行でドクターストップだろ
862:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 12:49:28 bnd4q6ed0
小島一志は「実戦格闘技論」という本で断言してるよ
「試合は最悪の茶番劇だった。」
「メインダートには最初から戦意さえ感じられなかった。」
でもあくまでも片方のヤオだから黒澤本人には全く罪はないんだろうけどね
863:名無しさん＠一本勝ち
06/09/03 22:37:01 N1JZiRSY0
漏れにはあの足でローを蹴る黒澤のに痺れた
864:名無しさん＠一本勝ち
06/09/04 10:45:12 VgT4g2St0
あの試合、最近、改めて録画で見たけど、確かに変な印象だったな。
唯一メインダートが黒澤にビビッてたとすれば、ああいう展開もありえるだろうが、
多分、それは無い。
それにしても、投げられたときの黒澤の足の曲がり方不自然だな。
下手に踏ん張ったからだろうが、素直に投げられて受身とらないと、
大怪我するな。よくあれで復活できたもんだ。
865:名無しさん＠一本勝ち
06/09/04 11:00:06 Q5Tzeent0
黒澤のミドルが当たってないのにイゴールは痛がって見せるシーンがあったね！
パンチング・グラブ付けても「胸を叩きに行ってしまう」黒澤は哀しかった・・・
イゴールが本気で寝技ありできたら当時の黒澤では勝てません！
866:名無しさん＠一本勝ち
06/09/04 11:11:49 g+YpqQXY0
彼は殺しあいの方が向いてる
867:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 02:32:52 l6F+qh0K0
最初メインダートは普通に負ける気マンマンだったんだろうけど
それが黒澤の気迫が想像以上に凄かったもんだから
あんなアクシデントに繋がったのかもね
いずれにせよ片ヤオではなくて
ぜひセメントで見てみたかった好カードだったんだけどなぁ・・・
868:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 02:50:44 2sjP8cdZ0
かつて、佐竹が世界で3本の指に入るキックボクサー
だと信じられてた時代があった。
かつて、黒沢が極真史上最強だと信じられてた
時代もあった。
だが、長田に関しては、全盛期の東より強かったと思ってた
奴すらいなかったのではないかと・・w
黒のk1敗北で思ったのは、ローなんて顔面のまえでは
通用しないという事だな・・
黒のローが世界トップなのは、誰しも認めてたからな・・
869:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 02:53:49 ThUMe9Am0
否、一発の威力はあるが増田章のローの方が凄いよ。
連発でくるから受けきれない。
870:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 03:11:56 2sjP8cdZ0
って、いまはいわれてるの？ｗ
少なくとも当時は、黒沢のローこそ
世界一ってのが、主流の意見だったと思う
871:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 03:26:22 l6F+qh0K0
数見のローこそが世界一の破壊力と言われてたような・・・
でもやっぱりローキックといったら
まず最初に名前が出てくるのは黒澤だろうな
872:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 09:46:07 1ypdVSVb0
いや、以外と、増田のローキックについても、かなりの高評価だった気がする。
一本勝ちの数では、黒沢に負けず劣らずだったし。
増田の場合、パンチが凄かったから、そっちに目が行きがちだったが・・・
大西、黒沢、増田、田村・・と城西勢はローが強烈だったな。
873:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 09:55:38 N0UwW+xf0
増田は、八巻をローで沈めてるじゃん。
空手の選手としては各上だろ。
黒澤って、単なるポンコツ足刈マシーンじゃないか。
874:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 10:03:07 1ypdVSVb0
増田は緑もローで沈めとるよ。
あのときは、城南勢が城西の二人に悉く、ローキックでKOされまくった。
875:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 11:48:58 V/i6D4cR0
あれを切っ掛けに、城南では、パワートレーニングを相当強化したんだよな。
広重師範は、増田と黒澤はドーピングしてると、稽古後に話していたが、ホントかいな。
876:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 13:48:46 fV8fJ12s0
城西の
ローキックの元祖
大西の名前が出てきませんが・・・・・・
877:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 14:42:07 l6F+qh0K0
ローキックが代名詞な人の系譜
盧山→東→黒澤→数見
こんな感じでいいんじゃない？
878:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 15:08:55 RKS1Q6ixO
>875
その話と、ドーピング検査の実施と、黒澤の冬の時代の検証は価値ありだよ！
879:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 15:42:44 pt5rxpgi0
1発では大西のローがやばかったんでしょ？
そういやおおにしと増田って戦った事あるの？
880:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 15:48:52 rVjuEZy70
>>879
第三回世界大会で大西が判定勝ちしてるはず。
881:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 15:59:06 ODek23hi0
大西のローに合わせて増田の出す関節蹴りが有効に見えたけどね。
関節蹴りの度に大西がガクッ！となってそのうちローを出せなくなった。
882:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 17:03:30 gZaOK/+z0
そういや大西さんも、すでに亡くなられていたんだよね。
議員までのし上った名士だったのに残念。
883:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 17:05:17 0mTVeedn0
黒澤ｸﾝにあと10cm背があれば最強だったかも
でも昨日のSB宍戸よりは今でも強いよ
884:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 20:04:29 l6F+qh0K0
でも逆に今の身長だから
ローキック中心の選手になったわけだし
顔面なしルール云々を否定する人もいるけれど
逆に極真ルールだからこそ
蹴りの技術が飛躍的に発展したことを決して見過ごしてはならない
885:名無しさん＠一本勝ち
06/09/05 22:34:54 0mTVeedn0
いい意味で根性がキチガイだからね
886:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 08:11:14 OmQnKYIv0
そういえば黒澤は北斗旗の試合を見て酷評してたな
「（北斗旗が）過激なルールと言っても、蹴りの技術があのレベルじゃねぇ・・・」
887:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 08:58:18 Axnwf4Sy0
>>845
自分的には平に負けたほうが重みがあるような気がする
一昔前の総合の選手は何をやっても中途半端とかって
揶揄されてたからさ
ただ、新宿への行き帰りに黒澤道場の前でたまに見かけるが
今もってただならぬ雰囲気をかもし出してるよ
888:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 09:13:16 OetPIqdQO
黒澤はもう一度角田とやれよ
今度はぶちのめせ
889:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 09:31:39 JZFyWW2X0
887>>黒澤は総合の選手のこと中途半端と揶揄してましたね。小島の黒澤本で。
890:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 13:48:20 o5YZ4lFH0
黒澤ｖｓ角田（カラテルール）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
891:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 17:11:24 OmQnKYIv0
>>887>>889
それ以上に正道会館とK-1を批判していたのですが・・・
892:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 17:18:38 OmQnKYIv0
>>890
角田にほとんど何もさせずにすごいね
やっぱりこのルールだったら黒澤最強だな
893:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 17:20:20 8HTN+bXx0
>>883
黒がもう１０センチ背が高かったら・・・・・その分、重心も高くなり
よりバランスが悪くなっていたであろう。
あの重心の低い組手であるが故、自分より大きな外人相手に勝てたのである。
894:名無しさん＠一本勝ち
06/09/06 18:08:47 JH2B8VKv0
>>890
くっそ～俺が貼ろうと思ってたのに・・・
895:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 02:20:53 udRrZppZ0
>>886
佐竹はキックに転向したとき
「もう顔面なしの空手ルールの技術は、天まで行ったでしょう。」
と言ってたよ
896:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 07:31:18 wJ+XAm010
顔面なしの空手ルールの技術（の進化は）天まで行ったでしょう
って意味ね
頭打ちになって進化は止まったって意味
石井館長が言ってたんじゃなかった？
897:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 10:51:09 UG+qYBbT0
>890、894
かっちょえ～な！グローブは邪道だよ
898:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 11:26:39 K92/hF3A0
佐竹も「やった者勝ち」とかいっとらんで
極真の大会に出てほしかったな
899:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 11:30:53 udRrZppZ0
>>896
そうだね最初に言ったのは石井館長だったね
極真に勝ってから言えよと当時は思ったものだが・・・
900:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 15:16:53 3p4nivSa0
石井館長にしてみれば、
顔面ありが「美味しい鉱脈」って気がついたんじゃないの？
顔面なしで、日本でちまちま争っているよりも、
顔面ありを「世界の共通語」にして商売していくことに
うま味を知った。
901:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 15:39:56 FdqcSj7yO
いや！
へヴィ級のキックボクシングの原型は石井のアイデアではなく師匠の芦原のアイデアのリメイクなんだよ！
902:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 15:48:30 3EMClXrm0
興行の仕方なんかは全日本キックやリングスのパクリだよね
903:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 15:52:29 xIUimYRPO
アホクサ(笑)そんなもん、誰でも思い付くよ。思い付くだけなら天下一武道会も東京ドーム地下トーナメントも誰でも思い付くよ。芦原信者痛すぎだな。
904:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 16:09:15 plY5B6xP0
顔面パンチのない極真ルールだからこそバリエーションのあるローが産まれた。
長田はグローブでのパンチは大したことはなかったが、拳サポのみであれだけのインパクト
のあるパンチを打てる選手は古今東西皆無だ。あのパンチの前では簡単にローは蹴れない。
対戦相手の硬質プラ製スーパーセーフを固定されていない状態で突き破り、頬骨を陥没骨折
させた長田の拳は最強だった。それゆえ拳を潰したわけだが・・高校時代に既に軽々とヒンズー
スクワット１万回をこなし、背筋力は３６０KGを記録していたほどストイックに鍛錬していた。
一撃必殺を具現化させたという意味では数少ない武道家の一人として歴史に名を残す人物である。
905:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 16:13:39 plY5B6xP0
極真と競合するルールの下では極真には勝てないので
極真にないものを求めた結果が今の正道であり、理念は
武道ではなく経営である。
906:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 16:19:34 V/PGpWIr0
ヒンドゥースクワットなんて意味ないし・・・。
907:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 17:21:41 7Gu7j9w20
天を突いたどころか、第四回世界大会後、飛躍的に発展したわけだが・・・
特に蹴り。
少なくとも、石井が言っていたようなレバーの取り合いのようなスタイルには
成り得なかった。
せこせことレバーを取りに行った正道勢は、殆ど返り討ちにあってしまった。
908:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 17:46:39 JICo8w7K0
極真の方が正道スタイル取り入れたんじゃないか。
城南なんか特に
909:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 17:50:29 3p4nivSa0
レバーとか鎖骨を打つスタイルは
正道が進んでいなかったけ。
蹴りは断然キョクシンの方がすぐれていると思ったけど、
正道のパンチのテクニックには当時けっこう驚いたものだ。
910:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 18:06:36 xNKTg0HP0
>>909 でも「倒せるパンチ」は玉城さんだけだったよね！
911:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 18:51:07 cNqD1aZN0
顔面ありだと「見るだけの人」にわかりやすいからな
顔面なしの強豪を最初のうちはエジキにして強さアピールできるし
912:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 18:54:21 ga1h04Gb0
910>>田前さんや藤田選手もすごかった。
913:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 22:07:35 Ffhj0nCR0
正道は理屈の上では極真を凌駕していたな。
しかし極真のすごいのは、スタミナや精神力だ。
914:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 22:34:41 VwVdT3i2O
そのスタミナや精神力がグローブや総合だと意味がなくなってくるんだよな…
黒澤VSつのだK1ルールは見て悲しかったよ。
つのだごときに…
915:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 22:44:08 cNqD1aZN0
黒澤はアゴも弱かったみたいだし、グローブに向いてなかったね・・・
916:名無しさん＠一本勝ち
06/09/07 22:47:01 VwVdT3i2O
黒澤シュートボクシングに出たんだよね。
勝ったの？
917:名無しさん＠一本勝ち
06/09/08 13:33:55 go8AKHvr0
>>916
確かそれって電撃参戦と報じられたけど
結局試合はしなかったんじゃなかったっけ？？
（↑俺の記憶違いだったらスマソ）
それにしてもまだシーザージムに練習にいってるのかなぁ？
918:名無しさん＠一本勝ち
06/09/08 14:17:18 ZJoLtLpD0
角田は、リングスでフライやK1でスタン・ザ・マンとやってるからね。
それなりに修羅場は経験してるだろ。
919:名無しさん＠一本勝ち
06/09/08 14:48:25 24JkDlZr0
>>908
俺は城南にいて帯研にも出てたが、正道のテクニックを取り入れてる様子など
まったく無かったぞ。接近戦でのパンチの小技なんかは、各自勝手に
研究はしてたかも知れないが、むしろ、ローキックとパンチのコンビネーションを
主眼に置いた城南独自の技術を磨いてた。
920:名無しさん＠一本勝ち
06/09/08 18:10:39 go8AKHvr0
つーか当時の極真の選手にとって正道会館なんてほとんど眼中になかっただろ
俺が通っていた道場でもほとんど話題にすらならなかったような感じだし
たま～に佐竹の話しが出てくるくらいだったかな
当時よくテレビに出ていたから
921:名無しさん＠一本勝ち
06/09/08 18:35:56 ptISkgnsO
眼中にない
フリをしていたんだよ
922:名無しさん＠一本勝ち
06/09/08 19:22:13 go8AKHvr0
>>921
う～んフリだったのかなぁ？？
でも別に正道の話題は禁句とか無視してるとかではなかったよ
あくまでも普通に相手にしてなかったという感じでしたが
それよりも極真の他支部の方がずっと大きな壁だと思っていたし
ただ実際に正道の選手の動きを試合場で見て
驚いてる人は多かったというのもまた事実
ほとんどノーマークだったから余計に驚いていたのだと思うけど
923:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 01:57:04 NLpEYIZ10
強いのだって４,５人位か？外人なんて糞しかいねえし
アンディも金で引き抜きしやがるし脱税でTVに出ちゃうしヤクザには脅されるしw
924:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 05:05:22 ZD5+EP/50
>>923
でもその強い4,5人位が極真の全日本ベスト8に入れるくらいの実力があるから
決して油断できなかったりするんだよな
特に佐竹の実力は傑出していた
佐竹が先頭に立って潰されずに引っ張っていったからこそ
あそこまで登りつめる事ができたんだろうと思う
925:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 05:07:26 ZD5+EP/50
極真の大会に佐竹や長田が一度でも出ていればなぁと思う反面
リアル空手トーナメントやトーワ杯に長田や黒澤が出場していればと思うこともある
まぁどちらにしても夢であることには変わらないのだが
926:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 06:33:28 gks+x0mp0
道場では普通にやってたんだろうが、増田vs黒澤とか大西vs黒澤なんてのも
見たかったけどね。特に第５回世界大会では、決勝での増田vs黒澤を期待して
たのにあと一歩で…。
927:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 08:28:05 ESz7tLRt0
中村誠もからみが少なかった。
黒澤はともかく、松井、増田、水口、大西、小笠原の誰とも当たらなかった。
928:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 09:33:34 cdZu7doY0
>>922
正直大したこと無いだろうと思ってましたよね（笑）
でも試合観て正道の実力認めましたよ。
929:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 10:13:25 ctrcx96V0
黒澤VS柳沢 ローでぼこぼこ
東VS中山 ローでぼこぼこ
角田VSリングス若手の成瀬にもぼこぼこ
930:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 17:52:51 eK8WVcMU0
あの当時の極真の層は本当に厚かったからな～
ただ「俺達のほうが強い」という競技者が普通に抱く感情は別にして
正道の技術自体をとやかく言ったことはないじゃない？
批判してたのは営業方針だったり、
石井館長を昔から知ってたりする人が「拝金主義者だから嫌」みたいなこと
だったりじゃなかったかな
931:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 18:00:00 HlDF5A0Z0
柳沢＞＞＞＞平直行＞＞＞＞黒澤
932:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 18:07:00 YGPcTF0F0
石井館長さんは80年代後半～90年代半ばにかけて急速にゴルフ焼けしていくのが
おもろかった
933:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 18:44:31 eK8WVcMU0
>>931
極真の大会でバックドロップかましたら
総裁は何てコメントしただろう
キミィ、路上なら負けてるよって言ったかな？
934:名無しさん＠一本勝ち
06/09/09 21:15:06 nrGFHp6n0
佐竹の道場の話題ぜんぜん聞かないけど
マダやってるのか？
935:名無しさん＠一本勝ち
06/09/10 01:51:04 t2OGMcsy0
>933
柳沢VS平はあのままやらせりゃ総合経験もある平だろ
路上ならキティ黒澤だろ大学時代ボクサー崩れと
喧嘩し負けそうになったらブロックで頭叩きわって半失神、
次の日新聞見て死んでないかビクビクしてたそうだw
936:名無しさん＠一本勝ち
06/09/10 02:03:11 BWMoBbgQ0
最狂は黒澤
最強は長田
最驚は佐竹
937:名無しさん＠一本勝ち
06/09/11 02:23:38 JEtAm7TL0
ということは最強は長田ということですね
938:名無しさん＠一本勝ち
06/09/11 15:15:51 it/oC9Ct0
違います
939:名無しさん＠一本勝ち
06/09/13 12:05:29 O29XPELY0
佐竹や黒澤は2chでよく叩かれるけど
長田だけはそんなことないよな
940:名無しさん＠一本勝ち
06/09/13 12:40:09 /SVoOqPn0
それだけマイナーだからな。
941:名無しさん＠一本勝ち
06/09/13 22:18:32 c6y+c29L0
でも長田氏が一番紳士的で武道家の雰囲気あるね。
空手家であんな武道家はいないよ。
黒澤氏もちょっぴり雰囲気あったけど今の長田氏にはいろんな意味で勝てないな
。佐竹は話にもならん。
942:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 00:20:14 ojkbtoom0
>>940
それだけ長田さんは富や名声といったものには興味を持たなかったんだ
本物のサムライなんだよ
お前も武道家ならちょっとは尊敬しろ！！
943:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 01:39:49 ojkbtoom0
長田さんを知らないという方はぜひここを読んでください
感動するぞ！！
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
944:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 02:23:41 dq0Xa/fhO
長田、タイで負けた事に関して小島一志が色々書いてたがくだらない。そんなこと言ったら佐竹のがはるかに無茶してる。この三人なら最強は佐竹だよ。やってきた相手がケタ違いに強いせいで弱いと思われるのは変だよ。黒沢や長田がアーツやホースとに歯がたつかよ
945:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 09:38:57 RhfrjQDW0
つか、佐竹がいつ、アーツやホーストに歯が立ったんだかｗ
946:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 09:47:19 RhfrjQDW0
>>942-943
単に逃げてただけじゃん、結果オーライで周りが適当にヨイショしてるだけだよｗ
クダラネｗ
947:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 12:30:49 9HF6OiYi0
ま、長田じゃ、佐竹には負けただろう。
第一佐竹だって、道場開いて、今じゃ格闘技を人生の仕事の一部として
やってんじゃないのか？なんか長田だけが、人生を充実して生きたみたいな
マンセー記事、読んでて気持ち悪いわ。
948:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 13:51:08 /RvkjRSq0
グローブルールじゃ、佐竹が一番強いだろ。
どう考えても長田や黒澤が勝てるとは思えない。
949:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 19:15:37 mGQNFuE30
弱いよ、ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰだしまず浣腸が糞だった
950:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 19:18:56 DHQU5epc0
パンドラの前はアーツ戦とかスタン戦とか強かった。
951:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 20:32:52 189s3oSZ0
スタン戦は佐竹のベストバウトだね。
952:名無しさん＠一本勝ち
06/09/14 23:43:36 ojkbtoom0
選手生活が終わったあともずっと育ててくれた恩義を忘れず
己を知るもののために仕えて一指導者としてがんばり続けたのは誰だ？
長田こそが真のサムライ
現代に蘇った平成の武士なんだよ
心の強さでは長田がダントツだ
953:名無しさん＠一本勝ち
06/09/15 11:50:18 27WWojF50
真っ白に燃え尽きるまで戦い続けた佐竹も、
いまだ燃え続ける黒澤も、みな立派な武士だよ。
心の強さなんて、彼らの１０分の１の努力すらしてない部外者が
気安く語るもんじゃない。
954:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 02:12:35 +PmLecup0
まぁ確かにそうだよね。
ただ佐竹や黒澤にはかつて世話になった師匠や団体などの批判だけは
してほしくなかったけどな。
たとえそこにどんな事情があろうとも、
それを呑み込んで黙って耐えるのも男だからな。
955:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 12:27:02 50od5pbV0
佐竹は現在どうしてるんだ？
京都に道場出してたって記事が載ってから話題がでないね。
956:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 12:30:41 Gbc8qs4hO
普通に道場の運営頑張ってるんじゃないかな？
957:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 13:19:55 +qKHoKw60
佐竹のパンチドランカーってどの辺りから出てきたの？
ある意味、彼が憧れてた梶原マンガを地で行くような部分もあったね。
958:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 15:04:56 UMerhuLs0
確か武蔵とやったあたりは、もう相当ヤバかったと思うが。
現在も脳がスカスカになるのを防ぐ薬飲んでんじゃなかったっけ？
アリみたいにならなきゃ良いけどな。
959:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 16:54:01 +PmLecup0
武蔵戦の後プライドに参戦して黒人にパワーボムを食らって負けたときは
頭蓋骨陥没骨折したんだよね
それでより一層ひどくなったんだろうなぁと思う
960:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 18:27:26 G2GYeQzy0
佐竹の記事が載らないのは石井が圧力かけてるからか？
961:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 18:31:19 l0+gMSjW0
黒澤は批判したっけ？勝手にプライド出て松井に追い出されたんだろ
今だに総裁の墓参りとかしてるけど
962:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 19:07:12 +PmLecup0
>>961
松井のことは少し悪く言ってたよ
お父さんが2000万くらい損させられたらしくて
まぁ批判というよりも苦情みたいなもんかな
963:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 19:27:38 C/StMrQM0
>>692
あれはひどいよな。2000万だぞ。
964:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 19:28:49 w2FOYVgh0
それに対し松井さんは「ボク知らない」って言ったんだよね。
あれを読んだ時、極真のトップクラスって人間的には小学生並なんだと思ったよ。
空手バカなのか？バカ空手なのか？知らないけど、心豊かな人生を歩まないと武道の意味がないよね。
今現在、心が豊かならいいけどね。
965:名無しさん＠一本勝ち
06/09/16 20:22:27 l0+gMSjW0
そのうち松井も館長なのれなくなるしな
966:名無しさん＠一本勝ち
06/09/17 01:48:03 9aFQeSFb0
松井もバカだね
結局やってること全て裏目に出て
やつの周りからはどんどん人がいなくなっている
まぁバックにいる人間にがんじがらめにされて
どうしようもないのかもしれんが
黒澤や佐竹を見習って松井道場として
また一からやり直すのが無難だと思うけどな
967:名無しさん＠一本勝ち
06/09/17 02:39:17 9aFQeSFb0
佐竹は一時期の芦原英幸みたいになってるね（一応孫弟子にあたるけど）
マスコミには一切登場せず謎のベールに包まれているという感じで
そこで小島のような功名心のある雑誌記者が出てきて
取材許可をもらえばその雑誌は間違いなく売れるだろうし
その記者は格闘技ライターとして出世できると思うけどな
ある意味チャンスが転がっているのだが
でも全て佐竹が取材に応じないとどうしようもないが…
968:名無しさん＠一本勝ち
06/09/18 05:27:20 CByU2dI70
ということは佐竹は第2の芦原英幸ってことだね
969:角田
06/09/18 17:43:08 MB5DsOce0
あはははははははははははん
970:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 06:04:59 TSFiEYQa0
かつては一世を風靡した格闘家だったけど選手を引退してからは
全くといっていいほど情報がとれない
なんか沢村忠みたいだな
周囲はいろいろな憶測だけで決めてかかるけど
そういったものには振り回されずに
武道を日々研鑚してほしいな佐竹には
971:名無しさん＠一本勝ち
06/09/19 22:19:09 3mEw975P0
「あの人は今」で20年後に会いましょう。
972:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 01:07:56 AF/r6hH/0
>>971
佐竹はそんな安っぽい番組には出てほしくないな
出るとしたら伝説の空手家としてプロジェクトXのような
上質なドキュメンタリーに出てほしいな
973:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 08:18:04 5FrhySzv0
>伝説の空手家
これはもう何かの紹介で黒澤が使われてた
974:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 10:56:26 CuglcoKx0
>>972
つか、現役の頃から、そういう安っぽい番組に出まくってたやん
ドキュメントに出るとしたら、ＮＨＫの人間ドキュメントあたりか？
パンチドランカーで廃人状態、保障も保護も受けられず、悲惨な末路を
辿った男を通して、格闘技界における選手の人権と保障の問題を問うとか。
975:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 11:28:09 BDHpg8jp0
>>972
佐竹って現役時代に安っぽい番組に出まくってたじゃん。
スーパージョッキーとかお笑いウルトラクイズとか生ダラとかマジカル頭脳パワーとか。
なんか君の言ってることって元ＡＶ嬢に対して
「脱ぐなんて下品なこと辞めてほしい」とか言っているようなものだと思うけど。
976:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 12:22:00 Hd3udIPQ0
フジテレビの日曜午後２時からやっている
ザ・ドキュメントの方がピッタリだと思う。
Ｋ-１。フジ。佐竹。だったからね。
977:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 12:27:47 86h4uo5U0
>>967
芦原とは全然違うでしょ。芦原はマンガで知られているだけで
実物をテレビ等で見たことある人がほとんどおらず
ましてや彼が戦っているところを見た一般人なんて皆無だった。
だから「一体どれくらい凄いのか？」という幻想が膨らんでいた（そして今も続いている）。
一方、佐竹は現役時代の戦っているところを見た人が腐るほどいるわけだし
試合の映像も腐るほど残っている。
「実物はどれくらい強いのか」なんて幻想をかき立てられる要素は皆無。
芦原が「一体実物はどれくらい強いのか？」なら
佐竹は「あの人は今？」的な興味を持たれているだけ。
978:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 13:20:04 /PaMgN/H0
佐竹って謎かね？
取材されないのは、ニュースバリューも何もないからでしょ。
北尾状態だよ。
逆に、アンディフグは亡き後、何度も取り上げられてる。
要するに選手としては、マスコミや団体に祭り上げられた部分が大きかったから
価値がなくなると、いっせいに水を引くように人々が居なくなった。
佐竹の後輩で、一人でも彼についてった人いるか？
979:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 13:32:45 86h4uo5U0
>>978
少々言葉がキツイけど、その通りだな。
K1を立ち上げるのに欠かせない存在だった（当時は佐竹＞K1だった）のは確かだが
そのうちに「K1の佐竹」つまりK1＞佐竹になった。
もしいつまでも佐竹あってのK1、佐竹＞K1だったのなら
佐竹離脱後K1は急速に人気が落ちたはず。
実際は袂を解った後急速に存在がフェードアウトしていったのは佐竹の方だった。
９５年頃からは佐竹がいるからこそK1が人気なのではなく
K1にいるからこそ佐竹も人気があるというふうに力関係が逆転していた。
佐竹は離脱するまでそれが解っていなかった気もするんだが（俺が離脱すれば石井も困るだろう、
みたいに考えていたと思う）。
980:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 19:33:24 INUxTh8+0
まあこの辺の方々（スレタイの）は
悪いけど「空手家」という感じではないね
時代的にも印象的にも
良くも悪くも「空手道選手」という感じ
けして嫌いなわけではないです
981:名無しさん＠一本勝ち
06/09/20 23:54:21 IqYM5dKG0
もしかして長田、現役復帰してる？
18日に試合したんじゃ？！？！
HPに載ってるぞ、告知とかになって。
982:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 01:08:02 WnSoDoDT0
>>981
長田の支部が主催した試合の告知なんじゃないの？
師範日誌見たら試合に関することなど何も書いてないと思うけど
983:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 22:33:41 l1zly0CN0
大道の初期の大会で活躍した岩崎弥太郎さんは今、どうしてるの？
984:名無しさん＠一本勝ち
06/09/21 23:19:40 WnSoDoDT0
>>983
つ URLﾘﾝｸ(www.daidojuku.com)
985:名無しさん＠一本勝ち
06/09/22 21:27:05 jcfAlOje0
昔＝「怪獣王子」
今＝「ハンカチ王子」
986:名無しさん＠一本勝ち
06/09/22 22:46:02 YxFjfQFM0
佐竹は今でもおもちゃ雑誌「ハイパーホビー」にコラム連載してるんじゃない？
987:名無しさん＠一本勝ち
06/09/22 23:56:25 OJgM8Flm0
昔、佐竹が笑っていいともに出演し、ウィリーに勝ちたくて空手を始めたと
のたまっていた。そこまではいいのだが、そのあと、「そのウィリーに私は
勝ちました！」とほざきおった。確かに、正道vsUSA大山 との一戦でウイリー
に判定勝ちしたが、その時彼は40を過ぎてて少し前に交通事故にもあっていたわけだ。
オレはそんな見栄を張る佐竹をみっともないと思ったし、すごい嫌悪感を抱いた。
それであんな奴を空手最強と思っている巨人のテレビ放送が多いというだけでいつのまにか巨人ファンになっている
単細胞なアルバイト先のプロレスファンの親父や、高校時代の同級生になんでこいつらこんなに馬鹿なん？と悲しく
なったものだ。
もし奴がほんとにパンチドランカーならざまあみろってな感じだ。
988:名無しさん＠一本勝ち
06/09/23 01:33:26 TBYpNQAH0
>>987
どこまでも心が狭い極真ファンだな
○。○ーのバーチャファイター裁判を知らんのか？
佐竹だって爺になってネームバリューの切り売りをしてたじゃないか
頭蓋骨陥没骨折した後に
もっとも、相手は空手の選手ではなく柔道の選手だったが。
989:名無しさん＠一本勝ち
06/09/23 22:30:42 pC0SK7tg0
Ｋ１がどんどんメジャーになって実際の佐竹の試合が格闘技雑誌の静止画じゃなくて
テレビの動画として露出するにつれて、同級生も奴の本当のの実力がわかった感じだったけどね。
あの切れのないボテボテした動きが、、、
990:名無しさん＠一本勝ち
06/09/24 00:59:54 b9qYfqKl0
佐竹道場
URLﾘﾝｸ(www.dagekido.com)
991:名無しさん＠一本勝ち
06/09/24 08:02:53 A2Km+Yz60
【プライベートクラス 】
佐竹雅昭総長自らによる個人レッスン。
3分5～10ラウンドのミットトレーニング、ディスカッションなどを行います。
希望により軽いスパーリングも可。
遠方の方や定期的に通うのが困難な方にもおすすめします。
30分 21,000円（消費税含む）
※要予約、日時など応相談
高過ぎ！！
30分で何ができるというのか・・・
992:名無しさん＠一本勝ち
06/09/24 12:40:30 K2OrRE480
ソープより高い・・・
993:名無しさん＠一本勝ち
06/09/24 16:52:06 xwmUQzpJ0
堀の内なら50分1万5千円。
994:名無しさん＠一本勝ち
06/09/24 18:30:59 A2Km+Yz60
時給換算すると4万2千か
まぁ佐竹の全盛期だったら時間拘束料的に見たら安いのかも知れん
でも空手の稽古指導という観点から見るとベラボウに高いな
それでも頼む人がいるんだろうからその料金設定なのかもしれないが
995:名無しさん＠一本勝ち
06/09/25 00:05:43 Eayjr6zC0
まぁこの3人に教わるのならお金だけでは測れない価値があるよきっと
996:名無しさん＠一本勝ち
06/09/25 00:08:43 Eayjr6zC0
結局3人とも伝説の空手家だね
他の選手にはない独特の雰囲気を併せ持っていた
記録よりも記憶に残る
永遠に語り継がれるであろう3人の空手家たちだろう
この3人に少しでも近づけるよう
また明日から仕事や勉強や日常の生活や
そして空手の稽古をがんばりましょう
997:名無しさん＠一本勝ち
06/09/25 00:09:56 Eayjr6zC0
結局3人とも最強ということで
このままこのスレを終焉させてしまいます
みなさんお疲れさまでした
998:名無しさん＠一本勝ち
06/09/25 00:12:41 Eayjr6zC0
ドン！！
はいやめ
判定に入ります判定
引き分け１，２，３，４、主審引き分け
三者優勝
正面に向かって礼
お互いに礼
999:名無しさん＠一本勝ち
06/09/25 00:14:40 Eayjr6zC0
「キミィ三人とも最強だよ
例えワタシが死んでもあの三人がいれば日本空手道はまだまだ安泰だよ」
1000:名無しさん＠一本勝ち
06/09/25 00:16:32 Eayjr6zC0
そして一つの時代がようやく幕を閉じた・・・
1001:１００１
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