06/06/11 19:30:40 q/7VJ5EB0
2
3:2
06/06/11 19:32:51 sCqTcQgN0
このスレッドは２を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
4:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 00:31:32 KMV4e+Cz0
佐竹>>>黒沢>長田 じゃない？
佐竹は石井に滅茶苦茶やらされてたぶん
レベルが違うだろ・・
5:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 00:41:37 iHBza/id0
長田じゃねーかきっと。
パワーは佐竹あたりあったとおもうが
長田は、まるでカーボンシャフトのようなしなりと
とてつもないヘッドスピードで
倒していたようなきがするな。
6:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 01:24:54 HmwrO1vNO
俺も佐竹が一番だとおもう。やりあってきた相手のレベルが違いすぎるから
7:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 01:32:31 xPhCxRS/0
「私は今日まで多くの格闘家・武道家に接してきたが、
現役選手の中で恐ろしく強いと思った男、
そして心が打ち震えるほどの感動を与えてくれた男は、
極真の黒澤と、大道塾の長田だけだ。」
「空手の選手としては佐竹も、極真の大会でも
十分に通用する強豪の一人と言っても良い。」
小島一志『格闘技論』より
8:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 02:46:31 zb21A+S90
極真のフルコンタクトルールなら、やはり黒澤選手だと思われますが。
9:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 03:28:03 uDylLZbJ0
そんなもん余裕で断トツで黒沢だろ
佐竹は昔の極真全日本出ていたとしてベスト８がいいとこ
長田は潜在能力高いしやれば強くなっただろうがルールの全く異なる競技をやってた
からなんともいえない・・キックなら強いけど
10:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 11:04:34 zU10TSHH0
黒澤が強いのは認めるけど、隙を突かれて結構ポカやらかすからね
11:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 11:29:08 iW7KZqiT0
フルコンルールなら黒澤だろう。
佐竹は４０超えた全然稽古もしてないウィリーを倒せなかった。
黒澤のローならウィリーは絶対倒れていた！
12:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 11:29:17 3zAw5XdS0
普通は（八巻健志VS長田賢一VS佐竹雅昭）でしょ。
13:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 11:48:14 gdBDC1BV0
つーかキックルールで比べろよ
14:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 12:12:50 iW7KZqiT0
スレ主が「フルコン・ルール！」っていうから仕方がないよ
15:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 12:21:01 zT4fiEW80
極真ルールなら黒澤
正面に向かって、礼！！
はい、終わり。
16:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 12:22:34 EDcaGqW00
顔面無し：ダントツ黒澤
顔面有り：ダントツ長田
17:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 12:49:40 zT4fiEW80
背中を向けて痛い顔をしてダウンする早さなら
ダントツ佐竹
18:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 19:12:00 EDcaGqW00
↑
ﾜﾛﾀ
19:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 19:14:16 wmEA7rQ/0
空手ルールではどのルールにしても公平では無くなるから
アマレスルールにしようよ
20:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 19:33:53 zMcQJHZ50
全盛時代の極真ルールでしょ？
黒澤＞＞＞＞＞佐竹＞長田
21:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 19:35:51 iW7KZqiT0
>>17
一般受けするのも佐竹だね！
黒澤、長田の現役時代は正に「殺し屋」みたいだった！
22:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 19:36:03 lYx/pGmc0
顔面ありなら
佐竹＞長田＞＞＞＞＞黒澤とみる
23:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 19:46:21 u3fdNpoK0
ヒジと掴みが認められているのなら、
佐竹の方が体重もあるから強いけど、
パンチのうまさは長田だろうな。
黒澤・・・・・・・・
極真ルール専用格闘技者。
24:名無しさん＠一本勝ち
06/06/12 20:04:16 YeFIDnkNO
黒澤選手が顔面に転向したのは年齢的に大分遅かったんだし、
そこは考慮してほしい。
現在でも引退せずトレーニングを続けているのは本当にすごいと思う。
25:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 00:06:35 IV83lBEa0
ダントツで黒澤みたいな意見が多いけれど俺はそうは思わない
まずこの3人が戦ったらダントツで差がつく（1本勝ちで勝負がつく）
なんてことは絶対にありえない
考えられるのは僅差での判定勝ちだろ
そう考えるとパワーとスタミナがあって駆け引きも上手い
佐竹が1歩リードじゃないかな
26:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 00:28:28 f+YztVbH0
なんか一生懸命キックルールに話そらそうとしてる奴いるな
27:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 00:36:34 IV83lBEa0
ルール云々を言うやつがいるけれど長田も佐竹も
元々は極真出身者だぞ（←高校生のとき）
極真ルールでも問題なくすぐに順応できるだろ
28:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 01:10:31 koJHcSOH0
極真ルールだろ？
ルールの違いを舐めちゃいかんよ。
高校までやってたからって、そう簡単にまた順応できるもんでもないよ。
ってことで、極真ルールなら、黒澤＞佐竹＞長田だな。
29:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 01:29:34 IV83lBEa0
実際に佐竹は正道会館のチャンピオンとして
極真の全日本に出場する一歩手前までいっていた
長田は観光でタイに行って経験したことのないムエタイを
急遽そこのチャンピオンと試合をしてしまうような男だぞ
それに比べたら極真のフルコンルールくらいたやすいもんだと思うんだが
だから極真ルールだからダントツで黒澤とは思わない
理由は>>25を読んでくれ
30:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 03:11:03 L4i6Y14G0
極真ルールなら、黒澤＞佐竹＞長田・・これくらい空手家なら誰でもわかるよな
>考えられるのは僅差での判定勝ちだろ
>そう考えるとパワーとスタミナがあって駆け引きも上手い
>佐竹が1歩リードじゃないかな
こんなこと言って笑われないのは２ちゃんだけだよ
31:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 04:20:55 Vz0elnbU0
極真信者かｗ
お前こそ、１０年前は
黒沢がk１に出たらアーツやホースとの
足をぶち折って勝つとか言ってたんだろ？ｗ
そんなこと言って笑われないのは極真道場だけだっただよｗ
32:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 05:36:29 fZH4E60o0
黒澤ｗｗｗ
角田にKOされた雑魚ｗｗｗｗｗ
33:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 05:54:22 wRXihc18O
黒澤(笑)
34:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 08:25:33 D0jrWrMr0
長田で決まり。
素手なら余裕、グローブでもそこそこ圧勝。
気合ダケトーナメントなら黒澤。
35:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 09:52:49 NFdpAJPJ0
てか佐竹はノールールでは一番弱そう(ﾜﾗ
36:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 09:57:46 +Qgn5a8w0
ノールールと総合をいっしょにするなよ
37:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 10:23:05 9q+PWYTl0
当時、分裂前の極真は本当に層が厚かったからね。
そこで“三強”と呼ばれたのはそれなりの実力があったと思うよ。
フルコンルールなら、文句なく黒澤。
ウェイト制大会で、正道の柳沢を子ども扱いしてたし。
ただ、多数意見のようにあくまでフルコンに限ってのはなしだが。
38:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 10:27:45 E8HbTZop0
＞＞３５
佐竹にきまってる！！
佐竹はキックの試合で「頭突き」で勝っちゃうくらいノールールな奴だぞ！
39:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 10:39:27 Hhy8etPN0
セコンドについてった先で（しかも本場のタイ）いきなり「おまえも試合せい！」といわれ、
ムエタイのチャンピヨンと戦った長田は武道家だ！
佐竹、黒澤だったら「フェアじゃない！」と逃げたいただろう
40:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 11:03:42 Ji+ySixV0
>>38
佐竹選手はゴルドーの反則パンチには背中向けて見方に乱入してもらって助かって。
ルールを守らないのは武道家らしくないし男らしくないってコメントｗｗｗ
41:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 11:36:41 Hhy8etPN0
ルールなんてないのが武道なんだけどね！
ごるどーの凶暴さは解ってるんだから「そのつもり」でいかないと。
やっぱ佐竹のは格闘技空手であって武道や兵法の心構えがないんだね。
42:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 12:33:22 NFdpAJPJ0
>>36
してねえよアホが！！
ノールールはノールール、果し合い、喧嘩、死合いだ
43:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 13:02:39 ssiN/ZBW0
黒澤は極真世界大会で八巻に前蹴りで何回もダウンを取られて泣きべそかいてたじゃないの。
顔面アリでも角田に負けちゃったしさ。
八巻VS佐竹にすべきだよ。
44:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 14:41:19 Bq2vVn130
死あいならキチガイの黒
黒は自宅にチャカ持ってそうだ
ぼんぼんの黒はリアルで気違いだぞ
45:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 16:28:29 fZH4E60o0
黒澤ごときじゃスタン・ザ・マンにボコられるだろ。
佐竹に勝てるはずがない。
46:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 18:20:02 D0jrWrMr0
佐竹じゃ勝てないよ、黒澤にも。
まして長田となんて無理、ありえない。
個人的には黒澤が好きだけど
長田には勝てないだろうな。
47:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 18:44:16 qB8xmVcP0
戦歴だと、
黒澤は暴走族のバイクを１０台川に投げ入れ、
長田は喧嘩１４８連勝で、
佐竹はＫ－１の怪物と戦ってと、
どれが一番凄い経歴ですか？
48:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 18:45:53 qB8xmVcP0
あ、長田は高校のとき、他校の６０人相手に一人ヌンチャクで立ち向かったというエピソードもありますね。
49:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 19:03:20 o8+5DPEo0
長田って選手時代にどれぐらい試合してたの？
大道塾以外での試合でだけど。
はっきり言って大道塾での成績だけじゃどんだけ強かったのか
分からんのよ。
誰か教えて。
50:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 19:27:15 IH9cTE2D0
ラクチャート戦とポータイ戦しか知らん。
その試合からすれば強い選手だけども佐竹以上ってのは過大評価だと思う。
51:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 19:57:59 LAxoZx0+0
長田っていいローキックなんだよね
なんつーかバネがあるっていうかさ
52:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 19:59:08 LAxoZx0+0
長田VSポータイ 金VSポータイ 佐竹VS金
53:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 21:32:54 RTDTZylH0
サタケよりクロサワの方が強かった。
ピーター・スミット（談）
54:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 22:19:34 S7WweCN00
「サタケはノーテクニック。七戸タイプだ！」って言ったのは誰でしたっけ？
55:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 23:16:34 mpjO4PO+0
>黒澤は暴走族のバイクを１０台川に投げ入れ、
黒沢は暴走族相手にあっという間に２０人組手完遂したんだっけ？
車のキーも全て抜いて川に捨てたんだったよな。
全員土下座させたらしいがその時やられた奴らはいまだに毎年寒くなると古傷が痛む
そうだ。
後に全日本チャンピオンとなった黒沢を見てどうりで強いと納得したらしいが。
56:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 00:10:58 gWlg3K2x0
素人相手に武勇伝を語られても…
それよりも常に世界の強豪に勇敢に挑み続けた佐竹の方が上だと思う。
黒澤や長田が伝説で最強と言われても所詮は日本国内のみでの評価でしかない。
57:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 00:26:46 Rfw+MDeW0
極真ルールでは黒澤でしょう。掴みありの正道ルールだったらひょっとしたら佐竹かも。
グローブではやはり佐竹ではないでしょうか？？ポテンシャルは長田の方が上なんでしょうが
佐竹はグローブを学ぶ環境が整ってましたからね。
スーパーセーフ着用であれば長田でしょうね。
いずれにせよこの３人が活躍していた頃の空手が一番おもしろかったですね。
58:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 00:46:05 gWlg3K2x0
>>57
ホントこの頃の空手はスゲー面白かった。
大山総裁がまだご健在でなかなか流派間の壁が厚くて
選手同士の交流すらはばかれるような時代だった。
けれどその分観てる方はどんどん想像力が膨らんでいって
極真を中心として史上最強の男は誰だ？みたいなことを
みんなで熱く語り合った。
59:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 01:13:38 Rfw+MDeW0
そうですねー。空手こそが最強の格闘技、柔道なんか屁の突っ張りにもならんと信じておりましたし、
マスコミを中心にそんな雰囲気ができており、表紙や特集も空手中心でしたね。そういった中で、
極真VS正道
正道VS大道
の一触即発の雰囲気にワクワクしてました。まさか今みたいな状況になろうとは。
60:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 01:45:43 gWlg3K2x0
黒澤対柳澤戦なんて本当に感動したよ。
黒澤の快勝だったんだけれども
試合後に深々と頭を下げて握手する黒澤の姿が印象的だった。
なんだかんだ言いながらも強く意識してたんだなぁと思った。
61:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 04:59:58 CgcuShit0
スレタイに関係無いが白蓮会館の南が極真の全日本で活躍したのは興奮を覚えた。
62:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 12:37:21 gWlg3K2x0
>>61
最高で6位くらいだったっけ？
ある意味、極真の上位に行った選手よりもすごい事だよね。
でもその後黒澤が、正道や白蓮の選手が極真の大会に参戦することに対して
否定的な発言をしたのはちょっと残念だった。
63:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 12:41:55 hFWAlTXz0
>>60
柳沢のローの受け方。
確かに見た目や判定には不利な受け方だったけど、あれも研究の成果！
だって当時の黒澤のローがまるで効かなかったんだから！
黒澤本人も 極真支部長も 門下生一同も焦っちゃったんだからね。
64:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 12:49:14 hFWAlTXz0
>>54
マヒアに銃殺されたピーターでなかったですか？
65:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 13:01:37 gWlg3K2x0
>>63
あれは本当に凄い試合だったね
柳澤はまさに名勝負製造機
あの黒澤相手にニヤニヤしながら楽しんで戦ってるようにも見えた
それでいて強かったから凄い！！
当時の極真の選手はみんな無表情のまま戦うのが原則だったから
余計に対比してすごく思えた。
66:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 13:11:03 Nb0Rks1r0
マヒア・・・
67:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 13:19:58 Hk0QKpc50
黒澤先生の極真ルール主な獲得タイトル
極真全日本空手道選手権大会優勝、準優勝
極真全日本ウェイト制空手道選手権大会準優勝、3位入賞
極真全世界空手道選手権大会3位入賞
正道の角田先生がウェイト制４位が最高な点を考えると
極真ルールは、黒澤先生＞佐竹先生＞長田先生
黒澤先生のKー1主な戦績
2000/01/25 ○ マーカス・ルイス 1R KO
2000/03/19 ● 角田信朗 1R KO
2000/05/28 ○ グレート草津 判定
2000/07/07 ● 騰軍 延長判定
2000/10/09 ● 子安慎悟 1R KO
2001/01/30 △ 村上竜司 引分
2001/08/19 ● 平直行 2R終了時TKO
2002/09/22 ○ 須田渉 2R KO
2003/06/28 △ アイヴァン・サラベリー 引分
佐竹先生は33戦 19勝 13KO 9敗 5分に新空手優勝など。
長田先生はスーパーセーブを破壊し頭蓋骨を割る超強打の持ち主。
順番に迷うがグローブでの公式戦戦績の実績で考えると
佐竹先生＞長田先生＞黒澤先生
総合ルールでは北斗旗に出れば優勝の長田先生。
リングス参戦暦のある佐竹先生。
メインダート戦でＴＫＯ負けの黒沢先生。
実績で勝る長田先生か体格と経験で勝る佐竹先生か迷うも
リングスの勝負論がやや不透明である事から
長田先生＞佐竹先生＞黒澤先生
一位３Ｐ 二位２Ｐ 三位１Ｐで計算すると佐竹先生７Ｐ 長田先生６Ｐ 黒澤先生５Ｐ
ただ佐竹先生と長田先生が直接対決した場合、総合やキックルールにおいて１０戦１０勝ではない筈。
スーパーセーブルールを加味すれば順位が入れ代わると思う。
68:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 13:46:12 jxrLcPlG0
長田が海外実績ないというが
オランダ時代をしらないからじゃないだろうか。
オランダでの修行時代
キックがメインではあったが
世界ランカーとの試合はすべて勝ってる。
その試合を見て、サムライだーと感動し
キックボクサーになったのがレミーボンヤスキー。
試合といっても、ライセンスの問題もあったから
公式戦ではなかったはず。
69:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 14:01:29 hFWAlTXz0
>>66
知っての通り正しくは「マフィア」だけど ２ちゃんぽくて面白いっしょ？ｗ
70:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 14:22:06 IyhgZfJZ0
長田先生はタイでの１試合とオランダ２試合でしたっけ？
ＷＫＡのランカーじゃなくて欧州ランカー？
あとは大道の自主興行とか。レミー選手の話は初見ですね。
71:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 14:37:57 gWlg3K2x0
>>67
すごく良い分析だと思います。
僕も大体同じような順位なんだけれど
僕の場合は総合力で結局極真のルールでもうまく順応して
佐竹が有利と思ってるんだよね。
空手の大会実績とかでも佐竹のほうが優勝回数は断然多いし。
（大会のレベルに差があるのは重々承知です。）
まあでもそれぞれの空手家に先生をつけて書いてるのには
とても好感が持てました。
そういえば三人とももう大先生なんだよな～
72:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 14:44:49 6q2KAQF90
この３人の先生、ガチ喧嘩だと、どういう順位でつか？
73:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 15:04:00 gWlg3K2x0
空手の試合 佐竹＞黒澤＞長田
総合格闘技 長田＞佐竹＞黒澤
ケンカ 黒澤＞長田＞佐竹
74:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 15:10:31 hFWAlTXz0
今の人生 長田＞黒澤＞佐竹
75:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 15:32:30 hFWAlTXz0
あれ？ひょっとして３人とも独身？！
76:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 18:02:54 Rfw+MDeW0
67さん、大変すばらしい分析ですが、スーパーセーブというのが気になりましたw
77:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 18:06:03 +995mHuT0
黒澤は美人の奥さんが居た。
78:67
06/06/14 18:24:09 W8k8FGFc0
71さん。
極真の大会実績以外の要素を加味すれば極真ルールでも
佐竹先生は黒澤先生を凌ぐ可能性も大いに感じます。
76さん
セでの変換セーブだったであります。確認しないで馬鹿であります。
恥ずかしいであります。逝ってきます。
世代的には八巻先生や数見先生が入ると面白いですね。
79:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 18:34:04 +995mHuT0
いや、極真からは、松井、増田、緑、辺りが入って
大道塾からは山田、加藤、市原、辺りが入って
正道はからは、柳沢、後川、金、辺りが入って
角田は絶対に要らない…
80:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 18:35:54 hFWAlTXz0
>>77
勿体無いほどの美人でしたよね。
なんで別れちゃったんだろ・・・・・・家庭的でなかったのかな～
81:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 18:43:52 +995mHuT0
別れたんだ！？
勿体無い…美人だから空手家の嫁では収まり切らなかったのだろうか？
82:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 18:48:04 hFWAlTXz0
黒澤さん自身、道場と自分の稽古ばかりで嫁さんほったらかしだったのかも・・
その可能性の方が大きいね！
83:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 20:17:29 V78g270r0
オレ、黒澤さんにサイン貰った事ある。
でも色紙が無かったから大会のパンフレットを差し出した。
貰ったパンフを良く見ると『黒 澤 樹』って書いてた。
それから黒澤さんのファンになった。
となりに物スゲー別嬪さんいたけどあの人が後の嫁さんだったのか？？
その彼女には握手してもらった。
84:柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo
06/06/14 21:12:43 5sWUW3ga0
小川や吉田には全員勝てないの？
85:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 21:20:49 jxrLcPlG0
唯一勝ち目があるのは長田かな。
86:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 21:49:39 qnSYl/CWO
佐竹は吉田に首の骨折られた
87:名無しさん＠一本勝ち
06/06/14 23:28:55 gWlg3K2x0
>>79
5対5の団体戦だったら
選手層の厚さで極真が断然有利だよね
88:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 00:17:05 glnCBzpn0
>>84
この3人の全盛時だったら小川や吉田なんて子ども扱いだろ
89:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 03:20:08 glnCBzpn0
なかなか決着つかないから
体重判定で長田優勝
90:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 04:13:58 1H5+4FJKO
黒ちゃん、チンコ小さいからね…
そのくせ女癖悪いし
91:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 12:54:42 plvnHhu70
嘘つくな
お前見たのか？
92:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 14:33:59 iqqIe/pG0
話題がちがうレスには反応しちゃだめ！
93:67
06/06/15 20:29:37 PDV2CgT90
各流派から代表で、重量級３人中量級３人軽量級３人を
世代を超えて選抜したらどんな人選になるのでしょうね。
もちろん国籍不問です。
でも極真さんの場合、元極真の伝説の先生を選んじゃうと
東先生、葦原先生、石井先生など他流派の主になっちゃうので
松井先生世代以降でいかがでしょうか。なんか妄想っぽいですね。
94:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 21:05:35 iqqIe/pG0
案外、松涛館の金沢先生あたりが優位だったりしないでしょうか？
もう一人いるとすれば、実践塾宇城先生とか
95:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 21:32:22 g3orylNG0
はいはい。ウシロウシロ。ワロス。
96:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 22:37:31 glnCBzpn0
>>93
極真 黒澤 数見 塚本
木山 石原 三明
緑 山本 谷川
正道 佐竹 柳澤 川地
子安 金 田上
田前 安廣 大渡
大道 長田 市原 藤松
飯村 山田 岩木
加藤 小川 平安
各流派上から重量級中量級軽量級の順
あえて外国人は入れなかった収拾がつかなくなるんで
97:67
06/06/15 22:55:20 ozvarr/H0
豪華メンバーですね。自分も似た感じですが
極真の重量級だけ松井先生、八巻先生、塚本先生or数見先生ですね。
七戸先生、増田先生でもいい感じですね。
ブラジル、ロシア勢も大いに凄いですね。
正道さんは階級分けが難しいのですが殆ど同じです。
武蔵兄弟他Ｋ－１勢のポジションが難しいですね。
大道さんは軽量級？にあえて平安さんの代わりに
朝岡編集長を入れて楽しみたいです。
ルールによっては市原氏の代わりに西先生もありかと。
木村政彦先生の直弟子ですからね。
98:名無しさん＠一本勝ち
06/06/15 22:58:09 NydfzYJK0
あれは5年前くらい前の事だが当時高校生だった俺は空手をやりたくて
日曜に見学の申し込みをするために雑誌(格通)で調べた黒澤道場の電話番号を
携帯のメモリに登録していた。
当時の携帯は今と違い二つ折りでなかったため携帯をカバンに入れておいたもんだから
間違ってボタンが押ささって黒澤道場に発信してしまっていたらしい。
そんなことにもまったく気付かず、ある時ふと着信履歴を見ると黒澤道場からの着信が
１日に１０回以上もきていた。発信した事を気付いていない俺は意を決してかかってきた電話に出ると
女(事務？内弟子？)がでて、誰におかけですかと言う。
もしかして僕電話しました？と発信していた事に気付いていない俺が訳も分からず聞くと
いきなりどこの関係者の方ですか？と訳の分からない事を聞いてくる。
間違って電話してしまったらしいと事情を説明し丁重に謝ったのに、信じてもらえず２０分
くらいがんがん文句を言われ、仕舞いにはイタ電扱い。
最後はふざけるなと言って一方的に電話を切られた。
高校生の俺は純情だったのでその夜は飯も喉を戸通らなかった・・・。
関係ない話スマソ。
99:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 00:28:54 5n4ihJ0j0
>>98
その程度のことで落ち込んでるんだったら
黒澤道場でやっていくのは厳しいな
100:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 07:26:02 5n4ihJ0j0
結局勝負つかないから
試し割り判定で長田
101:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 12:45:24 Do32gqn80
>>99
一つ感じたのは武道は礼節、人格形成云々って言ってるけど所詮
チンピラみたいな奴の吹き溜まりなんだなって感じた。
話して見るとわかるだろ?大体の人間性が。常識ある奴だなとか
102:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 12:55:04 CWrZi63tO
黒澤さんもﾑｼｬｸシャしてまで喧嘩して手骨折
103:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 12:57:34 CWrZi63tO
フルコンなら黒澤佐竹長田でしょ
佐竹は柳沢に負けるくらいだから
104:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 19:35:59 QUhqUZ9NO
佐竹が長田から逃げたのは有名な話。
105:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 19:43:33 Qt9+hbkS0
長田さんが逃げちゃったんでなかったっけ。
で、あとで「挑発してゴメンね」とか謝ってた。
106:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 19:57:52 xmmIedt60
古い格闘技雑誌を読んでたら脱税館長が
「私の主催する大会を『興行だ』という人も確かにいます。
でも、若い弟子達が最高に輝いている時に最高のステージに立たせて思い切り戦わせてやりたい！
私が彼らにしてやれるのは、それだけです。
したいことも我慢して稽古しているのは彼らです。
怖い思い、痛い思いをして戦うのは彼らなんです！」とコメントしてた・・・・
「裏切りにあった」のは黒澤もだが、佐竹は特に気の毒だと思った。
107:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 23:39:09 J1LSx9L/0
>>105
トーワ杯のときに
佐竹が出場申し込みをしたことをききつけて
長田さんはすぐ申し込みをしている。
それが佐竹にしれると
佐竹は申し込みを取り下げた。
大道塾は、それなら意味がないと、長田さんの申し込みを取り下げ。
それをしった石井が再度、最終日の締め切りギリギリに
佐竹の申し込みをした。
これが真実。
108:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 23:49:36 +FaffVOu0
家の嫁は佐竹と同じ高校の出なんだが以前筋肉番付けで
佐竹がいんちき腕立てで優勝したのを見て、あれはわが校の恥だと
言っていた。筋肉では黒澤だろう。
109:名無しさん＠一本勝ち
06/06/16 23:51:11 QUhqUZ9NO
格闘技雑誌記者曰く
「佐竹、長田なら断然長田が上」
110:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 00:27:05 NsHNKTfU0
>>103
黒澤は柳沢に勝ってる
柳沢は佐竹に勝ってる（それ以上に佐竹も勝ってるのだが・・・）
だから黒澤＞佐竹だ・・・という意見は合ってるように思えて
実は必ずしもそうではない
空手の試合って相性の問題もあるからね～
ジャンケンみたいなもんだ
>>106
それまでの空手界、格闘技界全体を見れば
正道の選手はまだ恵まれてた方じゃないか？
111:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 00:32:52 NsHNKTfU0
>>107
そんな裏駆け引きがあったとしても
最終的に優勝してるのは佐竹
>>108
筋肉番付の競技だったら俺は長田が一番だと思う
指二本で逆立ちしてしまうような男だから
112:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 00:34:31 90QHQuTL0
長田の動画ってyoutubeにもないかな？
113:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 00:36:51 LE8oqDl80
>>107
でも、佐竹は第二回も出場したよ
114:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 00:37:52 LE8oqDl80
正道の中山師範勧誘から大道塾と正道会館の遺恨は根深いな
115:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 01:24:52 Gt6VvWL80
>>113
二回目も同じ状況。
ことごとく逃げていたんだよ佐竹サイドは。
そしてだんだんと塾長も出場に対して
魅力を感じなくなり、対戦はなくなったんだ。
それから長田さんの長い孤独な沈黙がはじまった。
大道塾の試合すら出なかった。
116:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 01:48:35 rUcp68N90
第1回トーア杯優勝者は稲葉
117:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 02:29:56 NsHNKTfU0
確か一度は稲葉の勝ちになったんだよね
それがなぜか延長になってしまって
その時のポイントで佐竹の勝利となってしまった
でも稲葉も素直に負けを認めていたから立派だった
観戦していた黒崎先生いわく
「一度は500万が手に入りそうだったのにそれを惜しげもなく
自分の負けと認め相手を称えていたのには男を上げた。」
118:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 02:48:56 wkvfdNtuO
稲葉の勝ち判定でた時
脱税館長が基地外的なクレームつけて無理矢理
延長にさせたんだよ。
119:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 02:52:32 MofSBDDK0
当時、長田vs佐竹実現してたら
俺も長田を推すな。
実際、佐竹に勝ってた稲葉って長田の劣化版だし。
正道のカラテのトーナメントで実現した金vs佐竹は
酷かったな。ヤオ丸出し。
120:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 03:57:41 w1MORoUt0
ん～・・・９４年前後の佐竹には勝てんのではないかな。
121:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 04:23:58 IZ0IgpQK0
俺も佐竹だとみるな。
長田のパンチ入れば倒せると思うけども、
ほとんどのパターンにおいて佐竹が圧倒すると思う。
122:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 06:35:41 35RlghRMO
相性には賛成しますしかし黒澤は柳沢に五回やったら五回勝つ位実力ありそうですが佐竹は一回位は負けそうな気がしますことから順位つけました
123:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 06:43:55 35RlghRMO
長田さんは伝説になっている割に実践が少ないのでは？佐竹は良くも悪くも実践が多いから我々の中のイメージも低いのでは？
124:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 06:58:02 wkvfdNtuO
長田が正道にいたら面白かったろうな。
125:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 08:53:22 LE8oqDl80
金VS西の延長連発の流れをみてると決勝の判定は不自然なんだよな
スタミナ消耗した金と稲葉を対戦させたわけだし
126:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 09:07:24 IZ0IgpQK0
判定には審議委員から異議申し立てできて、実際決勝じゃ申し立てがあったわけだけども、
その審議委員に石井館長がいたってのが傍目からはインチキに見えたんだろうな。
それまでの判定のつけかたからして、あそこで稲葉の勝ちってのがむしろおかしかったと思うけども。
127:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 09:33:37 kpa69iZ60
佐竹と長田がキックルールでやっていたら佐竹が勝つよ
長田も凄い人ではあるけど戦ってきた相手の重さが違うからね。
長田と分けたポータイは長田より10ｋｇ以上軽い選手だったし。
ちなみにポータイはその後体重の近い金ともやって負けているけどその時に
「パンチは長田の方がボクシング的に感じたが総合力では金の方が上。
日本人で（日本人では無いんだけど）こんなに強い選手がいるとは思わなかった。
事前にチャンプアから色々とアドバイスを受けていたが上手くいかなかった。」
といった事を語っている。
現場で見ていたトーワ杯の判定に関しては稲葉には気の毒な事になったけど
あの大会の判定基準で言えばそもそも一端稲葉にランプが付いた時点で問題があったんだよ。
ダメージ重視でキック的に言えば１０－８とかの明確に優劣が付いた時点で
一方にランプが付く大会だったのに、あの決勝だけ佐竹はダメージを受けていないのに
稲葉にランプが付いてしまったからね。会場の雰囲気も？？？って反応だったよ。
仕切り直しの形になった稲葉にはやり辛い事この上無かったろうから
最初からきちんとした形で行なわれていればとは思ったけど。
>>107 >>115
別スレでも同じ話してた事あったけど明確なソースってあるの？
出場したがっていた市原の状況も合わせて考えれば避けたのがどっちの誰の
判断かは明確だろうに。
塾長と言ってる事は大道塾の人間なのだろうか？
長田はトーワ杯以前に「佐竹をKO出来る」発言をして物議を醸したけれど
その後第1回トーワ以降かな？佐竹と角田がどこか地方を訪れた際に長田が会いに行って
その時の非礼を詫びたりしてるのに。その時の様子は格通にも載ってたから
格通関係者の取り計らいなんだろうけど。
「佐竹さんのように思うように戦いの場が得られない状況から嫉妬的な事もあって
言ってしまった。」って発言にも色々と現れているでしょ。
128:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 12:32:07 NsHNKTfU0
「実践なくんば証明なし」
結果的にいちばん実践していたのは佐竹だと思うが
129:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 13:16:45 +XNr/X1rO
そうだよな
130:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 13:24:05 iqRNshvI0
こうしててもラチあかんし。
本人たちはもうやらんだろし、こうなったら各支持者の代表で、喧嘩オフして決めましょう！
131:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 14:08:21 NmZv7nEJ0
>>130
現時点なら 長田＞黒澤＞佐竹 かな？
132:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 14:56:36 ILEoTk700
喧嘩で決めるとか言ってるけど
長田さんとこの練習生はやばいよ。
6対1くらいで、平気で勝ってるやつごろごろいる。
一人で族狩りしてるおっさんもいる。
俺は仙台市内で実際に痛い目にあった。
133:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 15:02:37 iqRNshvI0
>>132
痛い目にあう割には内情を知り尽くしてるわけだ。
その「おっさん」って、ズバリあんたでしょ！ｗ
134:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 15:25:55 qw1r32Ri0
>>132
降りかかる火の粉は払わないといけないけどイイ年して
「族狩り」なんてしてると逮捕されるか、いつか殺されるよ。
テクニックばかりで兵法を知らなくて武道家なのかな～
135:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 15:28:16 kpa69iZ60
つーか族の子って要は素人でしょ・・・
弱い者イジメカッコ悪い
136:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 17:10:40 tSVygiev0
プロになってからの佐竹は強いと思う。
佐竹の全盛期だったら長田よりも強いだろう。
137:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 19:33:19 ILEoTk700
>>133
違うって
138:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 19:50:48 WG7l9bXY0
佐竹がパンチドランカーの症状出ちゃったのみんな知ってて書いてんのか？
大変なんだぞ今・・・。マジレスですが・・。
139:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 19:53:36 IZ0IgpQK0
>>138
有名な話だけど、今大変なのか？
京都で自分の道場で指導してるもんかとばかり。
140:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 19:55:29 4o57metY0
サタケはパンチドランカーになっちゃったの？
どんな症状が出てるの？
寝小便を漏らすとか？
141:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 20:00:07 +XNr/X1rO
そりゃ出るだろうなー。
切ないな。
142:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 20:01:43 4o57metY0
誰か、最近のサタケを生で見た人いる？
症状が気になるなあ。 かわいそうに。
たこ八郎みたいなのかなあ？
143:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 20:14:58 NketPS3r0
>>128
残念ながら証明はしていない。
144:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 20:18:06 IZ0IgpQK0
スタン・ザ・マンに勝って、シカティックに勝って、
アーツといい試合したんだからすごいよ。
145:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 21:25:48 8aayJ7mu0
>>138
ショックだなぁ。ファンでもなんでもなかったけど
正道大躍進の立役者だろ。何があって正道と決別したが知らんが
大事にして面倒見てあげて欲しいな。
146:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 21:51:10 NsHNKTfU0
>>144
そのころが佐竹の全盛期だろうね
>>145
佐竹が一方的に暴露本を出したから
正道との関係修復はもう不可能だろう
それにしてもあそこまで書くことはないと思ったが
武道家としては男を下げたね
147:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 21:53:20 X1tPzACX0
佐竹はＫ１でどれぐらい稼いだんだ？
148:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 22:03:20 w1MORoUt0
おちゃらけ系のキャラで出てたから佐竹氏のこと低く見てる人もいるみたいだけど、
どう考えても、黒澤氏や長田氏よりもファイターとしての格は上だと思う。
学歴も、そこそこ高かったよね。
149:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 22:25:58 wkvfdNtuO
あんな「嫌倒れ」ばかりするヤツの
どこが格上なのか理解に苦しむな。
150:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 22:31:32 IZ0IgpQK0
目を蹴られて倒れたアンディ戦以外にもあったっけか。
151:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 22:38:15 D1snR3vY0
骨が飛び出してもまだ試合をやめない黒澤の方がすごいよ。
152:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 22:43:03 IZ0IgpQK0
パンチドランカーの症状が出てて誰にもそれをいえない中、
リングに上がり続けた佐竹もすごいと思うけどな。
153:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 23:03:29 6fhACUbl0
佐竹がタコ八郎みたいになっちゃったのか・・・。
154:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 23:26:08 6fhACUbl0
格闘家の末路って悲しいね・・・。
155:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 23:32:44 6fhACUbl0
ただ佐竹もちょっと調子に乗りすぎてた気もするね。
156:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 23:35:17 j2Nk/nY8O
石井さんが儲けを ほとんど独り占めしたのが始まりの悪でしょう 佐竹さんとの約束事では儲けは五分のはず そりゃ裏方で石井さんも大変だけど 戦うのは佐竹さんだから 石井さんは大会成績ってあるの
157:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 23:38:57 6fhACUbl0
>>156
石井は大会での実績はないでしょ。
たしかにウマサはあったらしいけど、チビだったから
弱かったらしいよ。 結局、石井は佐竹を利用しただけだったんだよな。
158:名無しさん＠一本勝ち
06/06/17 23:55:22 6fhACUbl0
結局、角田が漁夫の利を得たってところか。
159:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 00:18:31 rVMuMu/m0
佐竹って、今じゃ素人よりも弱いのかな？
160:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 01:08:28 x0d27mml0
>>150
1回目シカテック。
探せばまだありそうだ。
161:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 01:46:39 9zvlNB5k0
最初にアーツと戦った時も嫌倒れしなかったっけ？
ピーター・スミットはゴン格で「クロサワの方が強かった」って言ってたね
162:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 02:29:12 SuOt6eQO0
シカティック戦は効かされて立てなかったというてた。
スミットは佐竹にあまりいいとこなく負けてたのであんまり説得力はない。
最初のアーツ戦て格闘技オリンピックⅢのアバラ折られたやつだろうか。
ドローだった気がするんだが。
163:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 03:21:29 9zvlNB5k0
あれはシカティックだったかな・・・ベルナルドか・・・？
記憶飛んでんな、すまん
ストレート入れられて少しよろけたあとに目の辺り押さえながら倒れたのって誰が相手だったっけ？
モーリスと格闘技オリンピックでやったときにダウンしたのは憶えてるが、アーツ戦は記憶にないなー
164:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 03:24:07 fJVRvyx20
佐竹と前田は俺の中ではガタイがいいだけのおっさんだがな。
最後のブタだったし、小川には手も足もでないし。
黒澤は良くも悪くも空手家。
キックではチビブサ角田にも負けるが、空手は強い。
長田って誰よ。
165:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 04:02:14 GjP79qB6O
長田も知らずに能書きたれてる
オマエに乾杯。
166:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 04:24:18 6rxaQuZm0
長田様を知らない素人は来るな！！
167:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 04:51:29 cV4r3I6U0
確かにバネのある回し蹴りだよ。
でも、可能性を残して終わったという部分は稲葉と一致するな。
ハッタリという部分は格闘家には必要だけど、
やりきった黒澤や佐竹と比較するのは間違ってるな。
未完の大器という言葉があるよね？
168:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 05:13:10 GjP79qB6O
メディアに洗脳されてるだけだろ。
169:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 05:23:08 t2tDj1AR0
長田はラクチャートと急に試合させられて本当にかわいそうだったな
押忍の世界だから塾長の言う事には従わざるを得なかったのかもしれんが…
あれが石井館長だったらそんな無謀すぎる
マッチメイクは絶対に引き受けなかっただろうね
170:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 05:39:26 x0d27mml0
格闘家 佐竹、黒澤
武道家 長田
ってイメージだな。
171:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 07:22:36 QMn6LTQB0
佐竹は自分では反則しまくるクセに
ゴルドーに鉄拳浴びせられた時には背中向けて逃げて
セコンドのアダム･ワットに助けてもらっていた。
試合後のコメントで
ルールを守らない奴は格闘家と言うよりも男として最低だ
アナタは…？ｗｗｗ
172:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 07:33:13 qwKWrA600
口だけ番長の長田の方が最低だと思うけどな
173:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 07:42:26 GjP79qB6O
現役時の長田に勝てる日本人なんていねーって。
インパクトの瞬間が全くない
佐竹のパンチなど効くはずもねーし。
174:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 07:50:31 qwKWrA600
ポータイ・チョーワイクンを倒せなかった長田のパンチじゃ佐竹は倒せない
長田関連スレって痛い信者がいつも沸くな
175:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 08:09:49 zUidtERV0
ポータイって、長田戦の数年後フランスかどこかのK１みたいな大会で
一回戦でヘビー級のキックボクサーにKOされなかったけ？（違ってたらゴメン）
俺も佐竹より長田の方が好きだし、技の切れ・スピード・美しさは長田の方が
上だと思うけど。
実際佐竹と戦ったら、体重差に押されるんじゃないかな。
佐竹は自分の体格・パワーを活かす「巧さ」があるしね。
176:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 08:11:57 GjP79qB6O
メディアに作り上げられた佐竹ごとき小者じゃ
長田にゃ勝てないって ｗ
稲葉に負けるくらいだしね。
177:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 08:23:09 qwKWrA600
佐竹＞金＞長田
格闘は単純に比較出来ない部分もあるけど結果からいってこれが妥当な線
メディア言うなら獏や松原の存在も大きいんじゃないの？
178:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 08:25:38 zUidtERV0
>>176
俺もそう思いたいけど、自分より小さいポータイと互角に近かったんでしょう？
そんだけ、ポータイが上手かったのかも知れないけど。
佐竹に絶対勝てると言うのは疑問に思う。
179:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 09:30:42 x0d27mml0
単純な比較はできんな。
長田に関しては大学卒業してから、格闘技１本の
生活してないんでない？
金は環境が整ったら、一気に才能を開花させた印象がある。
佐竹は思ったより伸びなかった。
波が激しくて、強いのか弱いのか最後まで
よく解らなかった（佐竹
180:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 09:42:10 x0d27mml0
うーーーん、さらによく考えたら長田って誰にも
キック、グローブ技術習ってないような感じするなぁ。
全員、同じ道場、同じ指導者の元で育ったら
やっぱ長田が１番かもしれないなぁ。
181:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 09:53:09 t2tDj1AR0
>>180
俺もそう思うけど
問題だったのはやっぱり塾長が北斗旗のチャンピオンだったら
ムエタイやキックのチャンピオンにも勝てると
思い込んでしまったところだろ
182:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 10:01:11 bf+P8kbB0
で、佐竹のパンチドランカー具合はどうなの？
183:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 12:50:30 CgVI+VubO
藤原〉猪狩〉マサト〉佐竹〉金〉武田〉立島>前田
184:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 12:57:48 e5i/4EET0
URLﾘﾝｸ(osada-dojo.com)
現在の武道人生では長田の圧倒的勝利！
185:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 15:03:11 N98jrpHl0
サタケ、寝小便をしているのかな？
186:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 16:12:07 x0d27mml0
佐竹は総合引退の相手間違えたよな。
小川、桜庭あたりなら１Rは打撃に付き合って
見せ場つくってくれただろうに。
あんな試合ならやらない方がマシだった。
187:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 16:51:44 UQgtXzoN0
>>150
バンナ戦。当時のバンナはまだ小さいムエタイ選手に実質負けたりする程度だったが。
>>162
最初のアーツ戦はドロー。しかしあの試合はラウンド毎に優劣は付けず
ダウンが無けりゃ引き分けという最初から佐竹を負けさせないようなルールだった。
モーリス戦はもっと凄い。ＫＯが無ければ引き分けというルール。
だから佐竹が二度ダウンしたにも関わらずドロー。
関係ないがこういったルールなら武蔵は絶対負けなさそうｗ
188:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 16:53:47 N98jrpHl0
武蔵はまだパンチドランカーじゃないの？
189:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 17:04:39 UQgtXzoN0
>>163
>ストレート入れられて少しよろけたあとに目の辺り押さえながら倒れたのって誰が相手だったっけ
これこそがバンナ戦。９５年５月頃の。
190:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 17:20:29 7QEpzu2J0
本来ならK-1運営のの大幹部であるべきなのになあ佐竹
一道場主でパンチドランカーかよ、切ないなあ・・
191:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 18:36:27 UQgtXzoN0
>>190
本人が選んだ道だから仕方ない。
192:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:01:53 BP2eoL3TO
マジで佐竹 パンチドランカーなの 道場開いて普通やったやん
193:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:04:01 TmAeCMfYO
>>191
本当にそう思うの？
佐竹がﾊﾟﾝﾄﾞﾗかどうかの真相はわからないけど
選手の最低限の安全さえ守ろうとしないK1の運営姿勢は初期の頃から最悪だとおもう
それと選手が選んだ選ばないは別な話だと思う
194:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:21:23 3hT4D2QyO
正道が知名度あげたのは佐竹効果
しかし雑魚角田にとられた角田なんかくずなのにな
195:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:26:58 dZ1i6nSN0
>>194
しかしバラエティーに出たときの角田、下手なお笑い芸人より
はるかにしゃべりがうまい！一緒に出てる武蔵はただの人
世の中強いだけでは渡っていけないといういい例ｗ
196:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:29:56 GjP79qB6O
空手でうだつ上がらなかった奴らだから
しょうがないよ。
197:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:32:20 5Y0t+KXy0
パンチドランカーになっちまった佐竹。
ウマいとこどりの角田。
198:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:33:47 TmAeCMfYO
>>194
角田なー(-.-;)
USA大山との5対5マッチのとき 打撃半年の素人白人と互角の
すごい試合をしてたな
199:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 19:40:38 5Y0t+KXy0
角田は、滝田巌にもまったく歯がたたなかったよね。ｗ
あまり実力はなかったよな。
200:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 20:00:40 dZ1i6nSN0
角田は見た目とは裏腹に全然パワフルじゃないｗ
201:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 20:02:51 UQgtXzoN0
>>193
はあ？
俺が本人の選んだ道と言ったのは
Ｋ１を離れたことだよ。
202:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 20:08:19 TmAeCMfYO
どっちかって言えば
理論派のインテリテクニシャンだったね 角田
タマキ選手とかのほうがブルファイター
極真の田村さんもブルファイター
203:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 20:15:44 TmAeCMfYO
>>201
勘違いしまｽﾀ
ｺﾞﾒﾝ
204:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 20:16:17 t2tDj1AR0
でも角田は黒澤をＫＯしてるからな～
それはとても大きな勲章だし
空手界の序列を崩すくらい大きなインパクトのある
ビッグサプライズだった
205:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 20:36:57 6af11JNKO
今の佐竹は悲惨だよな
現役時代にさんざん好き勝手なことを言ってたから、他のフルコン団体には
村八分にされて大会にも参加させてもらえないし、そんな状況だから
生徒は全然集まらないし、石井館長の圧力でスポンサーは離れていったし
おまけに本人は頭に障害が残っていつ悪化するか不安な毎日・・・・
206:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 21:10:48 B65usEs30
>>205
佐竹、カワイソウにな。
207:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 22:25:16 cV4r3I6U0
>>205
谷川と館長の意見を代弁したようなもんだな
208:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 22:28:28 QMn6LTQB0
石井がダニ川時代の格通に大金落として月刊佐竹状態にしてもらっていたのに
飼い主の手を噛む様な真似したからしょうがないよな。
209:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 22:38:06 PcCuUNFs0
黒澤浩樹はすごいよ。第５回世界大会の時は極真最強くらい強かった
緑健二の試合も緑に勝たせたかったのだろう
210:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 23:03:16 s5Ow0/ye0
黒澤が角田にＫＯされるなんてサプライズでもなんでもなかった
間違いなく黒澤がズタボロに負けるのはわかってただろ
既に顔面なし空手の幻想も剥がれまくってたし
211:名無しさん＠一本勝ち
06/06/18 23:08:58 QMn6LTQB0
黒澤大好きだったけど
極真魂って本だっけかな～
アレ読んで一気に引いた･･･ｍ
212:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 17:12:23 Ut17Ot3bO
角田の相手ギャリーは世界大会経験のある選手だったけど40過ぎてたね
黒澤については顔面稽古の早いか遅いかだけの差
黒澤は村上にもダウン奪われてるから
テレビタレントとしては佐竹の方が面白いし人気あった
佐竹の道場開きには緑さんが来たとか聞いたけど？
角田には卑しさがプンプンする品がない武道家らしさもない
213:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 17:17:24 Ut17Ot3bO
黒沢さんは幼稚だな本で正義は必ず勝つとかいったりカップルを妬んだり黙っててりゃいいのに
214:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 17:22:56 lPCuSqmN0
選手引退直後の空手家本は大概つまらんばい！
女々しいセリフが多い気がせん？
もっと年と稽古を重ね 深み、重みをださにゃ。
ま、引退直後でなきゃ誰も見向きせんわな！
215:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 17:34:15 VW+1H3hy0
>>212
>>黒澤については顔面稽古の早いか遅いかだけの差
>>黒澤は村上にもダウン奪われてるから
最近、フルコン誌（ゴング誌？）に、顔面技術の特集にトレーナーらしき人と
グローブの攻防の分解写真が掲載されているけど、、、分解写真を観た限りじゃ、
何にも進歩してねーな。。。。顔面始めていったい何年経っているんだ？
下手すりゃ総合に転進した柔道家達の方が上手いぞ。顔面。
結局、極真の才能はあったが、顔面の才能は無かったんだよ。
216:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 17:34:33 Ut17Ot3bO
佐竹は元K-1ファイターとして講演とかないのかね？
外国回ったり有名人と対戦してんだからさ
K-1から出たのが間違いだったな
結局経営者と選手の関係で逆らえば干されるってことだね
217:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 18:02:54 P6ZuVA7q0
黒澤から
下段蹴りを教えてもらいたい人間はいても、
顔面パンチを教えてもらいたいと思っている奴はいるのか？
218:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 18:07:37 lPCuSqmN0
黒から下段習うなら、黒くらいの脚力、スネを持ってないと無駄だな
219:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 18:14:52 7wS6PUge0
黒から下段習うなら財閥の息子で産まれなきゃ無駄だな。
220:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 18:22:37 Rz/NfHoC0
下段なんて人に習うものか？
空手とツルカメ算をごっちゃにしてないか？
221:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 18:30:29 cDXM0GiJO
黒澤選手の下段
昔タイソンステップとかとの絡みでフルコンで特集組んでたね
ただ 実際試合で黒澤選手が見せる下段は 化け物級の耐久力に頼った蹴られたら蹴り返す的技だったような(・_・)
七戸師範と同じ香りがする人だった
222:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 18:45:22 Ut17Ot3bO
いえバンチはボクサーから習いたいですね空手家からは嫌です
223:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 21:16:12 jn3xgkkz0
下段だったら15大会で優勝した大西選手もすごかった。
黒澤選手より強烈だったかもしれないな。
224:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 23:22:01 9bbzoOMW0
佐竹、寝小便してるの？
ショックだなあ～。
225:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 00:38:39 DanCHkZQ0
各選手のベストウェイトで考えると黒沢浩樹85キロ、長田健一78キロ、
佐竹100キロ位だろうからやはりキックルールでやるとタッパもあり
体重もある佐竹が勝つと思う。（K-1ルールなら）ヒジ・首相撲アリの
ムエタイルールならひょっとしてスピードある長田かも（ヒジでカット
できれば）俺も個人的には長田の右ストレートやキックが好きだけど
佐竹と同じような体格の西良典ををKOできなかった事を考えると西より
もっとキックボクシングが強いと思われる佐竹に勝つのはちと厳しいの
では？むしろ長田健一は正道の金や、魔裟斗とかと比べたい選手だと
思う。黒沢浩樹は恐怖のワンツーローのワンパターン呪縛から逃れて
柔軟なワザを持たないとキックではどうやっても通じないと思う。
K-1ルールなら佐竹＞長田＞黒沢じゃないかな？
226:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 03:30:46 Ug6SVvhz0
あり得ない事なんだけれど
もし3人とも体重を同じという設定にして戦ったのなら
長田＞黒澤＞佐竹になるような気がする
もちろん佐竹の体重の重さも強さの一つだし
それを否定するつもりは毛頭ないが
227:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 07:05:21 l9zM0yOoO
佐竹さんが可哀想なのは ステップ（空手だから運足か）が下手だったから パーリングとかスリップがかなりの水準にあるのに パッと見下手くそに見えてしまうことだったと思う
長田選手はステップも綺麗だし 技もきれた（いまでも北斗旗見るとすごい切れ味だけど）
まぁ 甲乙つけがたいです ほんとに
228:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 08:58:28 20v7fKZS0
佐竹のベスト体重は１００キロじゃないだろ。
１００キロの佐竹って明らかに余分な贅肉が付きすぎで、水増しウェイトだったよ。
武蔵も同様だけど。
ベスト体重は９０キロぐらいじゃないのかな。
229:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 19:58:22 Ug6SVvhz0
佐竹は後半明らかにウエイトオーバーだったね
K-1でデカイやつとの対戦ばかりだったから
力負けしないようにと増量していたのかもしれないが
その結果テクニックやスタミナは明らかに低下していた
230:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 20:33:29 TKfSIX4uO
スポーツライターのＦによると、最近の佐竹と辰吉は何を喋ってるのかさっぱり聞き取れず全然インタビューにならなかったらしい
231:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 21:51:50 6NqmmUJ30
佐竹はＫ１の沢村忠だよ。
表舞台から消える方が人々の記憶に残るさ。
232:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 22:09:50 KwotX3WH0
別にそれ程は記憶に残っていないんじゃないの…
233:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 22:14:34 BCw4Ptv/0
辞め方と選手生活晩年からＫ－１じゃ黒歴史かもしんないけど、
リアルタイムで見た世代、特に９０年代前半見てた人には記憶に残りまくりのはず。
234:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 23:48:10 gGVisPdC0
>>230
アララ・・・。
佐竹も辰吉も廃人同様なんだな。カワイソウに。。。
235:名無しさん＠一本勝ち
06/06/20 23:58:04 20v7fKZS0
>>232
そうかなあ、記憶って意味でもアンディ・フグや辰吉のほうがずっと残っていると思うけど。
ニールセン戦あたりからリアルタイムで知っているけど。
アンディはそれ以前、第四回から知ってたけどね。
236:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 00:57:25 Z1VYs8EO0
記憶なんてのはなぁ・・・・まぁ要するに好みの問題だ。
どうでも良い選手の試合なんか記憶にも残らんものさ。
237:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 05:12:13 JsxfiR4g0
佐竹の記憶って
頭突きと痛そうに倒れる姿とゴジラ位しかない…
238:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 10:03:01 SCLhLd560
俺は誰のファンでもないし
空手もやっていない。
ボクシング一筋なんだけど
一番、やりにくい選手は長田で決まり。
佐竹には難なく勝てそうだし
黒澤は気合と根性だけ。
長田の右ストレートは相当怖いな。
攻めもかなり計算しているし、グローブ技術なんかは
自己流のレベルじゃないな。おそらくグローブ専門の
トレーナーがいたはずだ。
239:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 12:12:14 ChZdg8U80
>>231
沢村忠さんと佐竹を一緒にするなよ。
沢村さんは引退後、一時はパンチドランカー説・廃人説も流れたが
実際は、自動車の修理販売業をしながら子供達に空手を教えて
社会的にも立派に活躍されている。
未練がましく業界にしがみ付くなよ。佐竹。
240:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 12:16:13 5BqxAZUa0
佐竹はプロレス向けだったのにね～
241:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 12:22:16 vH4jQWNk0
そういえば佐竹って「１，２の三四郎」で主役を張ってたよな？
なんで佐竹なんだ？？ってオモタ…
242:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 16:20:41 LE++pSt5O
>>238
ふかすなよ(-.-;)
君 ボクシングどころか 何もしてない人でしょ？
243:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 16:58:01 WreKhcDk0
なんでボクシング一筋の人が武道版のぞいてんの？？
そもそもボクシングやってる人は北斗旗なんかみねーよ
244:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 18:11:49 UxeiUfek0
>>241
以前に佐竹が言ってたんだけど
目指してるのは「空手バカ一代」でもなく「北斗の拳」でもない
「１・２の三四郎」レベルだ。とは本人が言ってた
でもあまりにも下手くそな演技には今でも笑えるよなwwwww
245:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 18:30:40 SCLhLd560
>>238
大道塾の奴にきまってる。
塾長参上か
246:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 18:54:15 LE++pSt5O
238が大道の人ってこと？
そりゃねーよ＼(≧▽≦)丿
長田選手を少しでも知ってたら
『ストレートに注意する』
みたいなこと言わないよ
どの技だって 絶対に貰いたくないな 俺は
多分ローカットしたり ミドルブロックしたら それだけで大ダメージでしょ
長田選手の技は
247:名無しさん＠一本勝ち
06/06/21 18:54:37 bFU9R9lO0
>>244
観るアンタもスンゲェな。
普通観ねーぞ。
248:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 03:43:47 DroKa4Ul0
引き合いに出した側が悪いね
どっかの団体は性格歪んでる人が多いな
249:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 09:20:15 y6hGbRWl0
>>246
＜多分ローカットしたり ミドルブロックしたら それだけで大ダメージでしょ ・・・
永田って、まるでヒグマだなｗ
それにしちゃ証拠ビデオひとつないじゃないか。
誰も知らないからって神格化か！？
倍達といっしょだなｗ
250:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 09:29:46 9RFWQUpC0
↑
ながたじゃないよおさだ。
お前何も知らないんだなw
証拠ビデオもなにもたくさん発売されてるから
みてみろよ。
251:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 09:31:47 lB6vsD0E0
大ダメージ受けんねんやったら、カット、ブロックできてへんちゅうこっちゃ
意味解っとんのか？
252:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 09:39:45 wgMZ7rD8O
三四郎は田村絵里子がでてる。佐竹が一番に決まってるだろ。ゴルドーに負けてるし、フグにかってるし、グレコにはあれ？どうだったっけ？試し割り大好きな佐竹さん。K-1がなければ極真も大道塾も佐竹が荒らしてたと信じてる。
253:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 09:53:06 TRaPKh0K0
長田のビデオ見た事あるけど、
ありゃ強いわ。
254:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 10:53:16 IqyGmtqg0
佐竹って体格に物を言わせて勝ってただけにしか思えない。
だから、日本人相手だと圧倒的に強かったけど同じような体格かそれ以上の外人相手にはパッとしなかったという。
そんなイメージしかないんだよね、パンチも手打ちだし。柳澤の方がよほど格闘センスはあったと思う。
255:Ｋ－１に出てる訳でもあるまいに…
06/06/22 11:15:28 y6hGbRWl0
おさだビデオなんてねえだろ。
悔しかったら作れ！
256:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 11:16:54 c83Hr1Ab0
それはイメージの話で実際は強さも上手さも具えた選手であった。
257:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 11:37:16 9RFWQUpC0
ヒットマン長田賢一というビデオとソウルファイターというビデオが発売されてますが。
それと２５５は北斗旗も知らんのでしょうな。
258:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 11:49:47 mbN3hm4NO
>>249>>251
長田選手の試合は昔の北斗旗で何回か見たよ 俺が直接知ってる他流の選手との試合も間近でみた
その時の感想でカキコしたけど
>ヒグマ っていうあなたの例えは合ってないけど 多分そのくらいの絶望的な威力の打撃が 対戦相手に叩き込まれてるように俺は感じました 殴られてる知り合い見ながらゾッとしたよ
それから完全なブロックとかカットってなに？
スゥエーじゃないんだからいくら完璧にやろうが ダメージもらうでしょ？
まして長田選手のあの打撃じゃさ
>>251さんはやってるひとなの？
259:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 12:05:56 4f7p7Gtb0
>>255
プ
260:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 12:10:50 0WhmHylK0
>>255
ビデオは出てるぞ
よく調べろ
261:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 12:14:40 4f7p7Gtb0
>>255
Ｋ－１とかでしか物事計ねーんだろなｗ
262:255
06/06/22 13:20:53 y6hGbRWl0
おさだなんてやはり絶版だけどね。
本当に強いならタイソンみたいに残るはず。
おさだボックスとか在る？ｗ
それからな、Ｋ－１は人類最強を決める舞台なんだよ。
あのタイソンすらオファーされて青褪めてる世界だ。
ドシロウトは引っ込んでろ！
263:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 13:24:10 4f7p7Gtb0
>>262
え・・ネタ？
264:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 13:27:18 ugJIjjBEO
>>262
久々にイタイのがきたなｗ
面白いからもっと頼む。
265:257
06/06/22 13:37:41 nNAkdSiD0
255>>私が間違っておりました。すみません。・・・・長田BOXあれば欲しいであります。
266:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 14:46:03 o6M7RKNg0
251は佐竹シンパのキモヲタバカでしょ。
素人まるだし
267:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 15:13:22 gNZdxMuq0
>>262
スゲエな。角田あたりがスレしてんじゃねえのかｗ
268:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 15:21:05 4f7p7Gtb0
>>262
長田も知らないヤツに
ドシロウト呼ばわりされてしまったｗ
269:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 18:24:19 FW1Bi+qU0
長田の目って何か怖い目してたよな。
佐竹や黒澤と違って何か・・・人殺しそうな・・・ｗ
西・市原・・・・
二人とも確か各時代の北斗旗の優勝者だったっけ？？
二人とも北斗旗以外の試合ではパッとしなかったな。
まさか長田も・・・・・
270:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 19:15:20 qs7fhDQ40
単純に全盛期のスタンザマンに実質2連勝の佐竹だろ。
黒澤は常勝の選手じゃないが、選手の中で一番単体のビデオが出ている。
全盛期、誰も黒澤のローに耐えられなかったこと考えると稀代の選手。
長田は表舞台に出てこなかったから、本当に伝説だね。
ただ、グローブのレベルはｋ１の台頭で世界規模で半端無いほど
レベルアップしているので（昔は90ｋｇ台のアーツが最強だった）
佐竹は武蔵と勝負にならないと思うし、長田はMAXのベスト８に残るのも難しいと
思う。
色々書いたけど、長田が一番、影が薄い。
271:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 21:28:07 xeV/jWqk0
>>1の通りに、極真ルールなら、
黒沢＞佐竹＞＞＞＞長田だろ
グローブルールなら、
佐竹＞長田＞＞黒沢
272:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 21:33:37 xeV/jWqk0
ただ、黒沢はマジでキチガイだからな。
角田にＫＯされた後、道場で包丁もって、
次にまけたら死ぬと宣言して再戦申し込みしたが、
異様な気配を察した正道側から断られた。
273:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 21:42:26 c2X81KZs0
>ただ、黒沢はマジでキチガイだからな。
その話が本当なら黒沢はキチガイというより真の侍といったほうがいいな。
頭がまともでないとこいうことはいえないからね。
死ぬ覚悟をもって挑むなんてなかなかいえないよ。
274:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 22:06:24 XWBafpqu0
空バカの黒崎みたいだな。
275:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 22:45:54 DroKa4Ul0
昔から口だけ番長と呼ばれていたが、
ネット時代になっても惨いなー
佐竹を引き合いに出して貶さないと、
今の競技者に伝わらないのか？
落とせよこのスレ
276:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 22:59:23 q97h3e/o0
黒澤はグローブだと平らにさえ負けたからなぁ・・・
277:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 23:37:18 ugJIjjBEO
佐竹もそんな強くもねーのに
「世紀末覇者」とか肩書きつけてよくリングにあがってたよな。
脱税館長も日本人ヒーローを作り上げたいばかりに
かませ犬ばかりあててたし。
278:名無しさん＠一本勝ち
06/06/22 23:57:31 DroKa4Ul0
戦わなかったことが全てだよ
見苦しい
パンドラを笑うなら陸上の投擲選手でも崇めてればいいじゃないか
279:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 00:30:33 /pZgU+5L0
佐竹氏なんかＫ-1立ち上げの人寄せパンダだろ。今何してる？
ただのブームで終わってしまったんじゃねーの。
それに比べ黒澤氏、長田氏は現代における立派な武道家、侍じゃん。
ただ強かった、なんていうのはボクシングでもレスリングでも果てしない数いるぞ。
佐竹氏だってその中の一人で、たまたまブラウン管に多く出ただけじゃん。
本当に凄いというのは倒れるまで名を残すこと、だれもが背中を追いたくなるような人が本当に強い人ってこと。
武道家、そして侍の黒澤氏、長田氏と通りすがりのでっけーあんちゃんと比べるなよ。
黒澤氏、長田氏に失礼だよ。次元が違いすぎるよ。
280:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 01:12:15 FJqoXGJl0
>>279
It is a precise opinion.
Both Kurosawa and Osada still shine as a samurai.
281:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 02:29:11 jgr1Ap/G0
長田って顔だけで恐すぎる。殺人マシーンみたいだ
282:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 07:51:49 CkeeTadm0
佐竹ってマンガにまでなったからな。
マスコミに踊らされるだけ踊らされ
踊り疲れて踊り果てたって感じだな～（哀）
283:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 08:47:43 B5A7y5mp0
おれもそう思う。３人ともそれぞれの方向性だけど、佐竹だけは？
品格にしろパフォーマンスにしろ二人は、格闘の世界では別格だね。
ますます磨かれていくようだね。
過去の戦歴より今のほうがずーっと凄いよ。
そういう格闘家、武道家は他にはいないよな。
んー、確かに凄い。
284:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 09:45:09 vlJNuceF0
つーか、佐竹の記憶って試合じゃなくクイズやバラエティに出てる所しか残ってないんだな。
それとプレステージに出演した時の態度はちょっと無礼だと思った。
285:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 09:55:14 CkeeTadm0
佐竹といえば腕立て伏せ…
筋肉番付けだっけ？
286:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 10:13:04 xJIyd6wp0
ああ、あのヘコヘコ腕立てな
287:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 11:52:45 cMbCUBmC0
結局、佐竹では二人に太刀打ちできるレベルでないってことだね。
っというか、二人が凄すぎるんだね。
288:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 12:17:50 GOcDTCM50
佐竹は才能も有るし体格も良い。
環境も申し分無かったし戦績も2人に見劣りする物でもない。
むしろ一番世界の強豪と手を合わせている。
だが、武道家としての生き様を感じられない…
289:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 12:30:29 PsIWTM+u0
関西人独特の「明るさ」「ノリの良さ」も関東では「軽さ」と観られてしまうんだよね
特に武道だから尚更ね！
290:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 12:30:32 qbe0TOliO
黒澤が武道家？侍？
知らないってのは怖いね。
雰囲気だけで知ったような気になるなよ。
291:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 12:32:21 PsIWTM+u0
>>288
正道会館自体に武道的な思想・理念はないからね。
トップの館長が脱税で逮捕ですよ～ｗｗｗ
292:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 12:40:30 vlJNuceF0
>>285-286
あれ見て俺の親父が「インチキすんじゃねえ！」って怒ってた。
293:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 12:48:26 PsIWTM+u0
>>290
確かに 空手に関しては侍であり、武道家だね。
でも私生活、人生については「甘えん坊」「大きな子供」みたいだね。
294:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 14:10:45 A/52iuh60
>>293
空手、武道をやってないで
私生活、人生については｢ヲタ｣なのはお前みたいだね。
295:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 14:13:16 b83Wv8cc0
そこがすごいんじゃないの。
佐竹なんかただのばかだぞ。
最近なんて影も形もないよな。
296:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 14:19:54 F3kq6fIXO
極珍ヲタ必死www
角田ごときにKOされた黒澤wwwwwww
297:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 14:27:45 GOcDTCM50
>>1 がおかしい
何故、黒澤を持ってきたのか？
松井や増田、八巻や数見でなく何故に黒澤なのか？
そこの所をはっきりとさせていただきたい。
298:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 15:15:38 hwI/dQC30
>>289
同じ関西独特の乗り、パフォーマンスでも辰吉のそれは
佐竹のそれと比べ物にならないほど人を惹きつけるものがあったと思う。
辰吉チルドレンを生み出したし。
やはりそれは言葉や芸だけでなく戦いそのものに生き様を感じさせたからじゃないかな、辰の場合。
佐竹の場合、しょせん高見盛と同じような感じなんだなあ。
299:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 15:52:42 +mqIfQZO0
長田最強
300:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 16:21:19 V/gyK9nq0
>>297それは世界中の空手家の中で一番パーソナルビデオが出てることで
理解しろよ。
憧れる人が多いんだよ。数見は常勝で凄いけど憧れはあまり無いな。
301:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 16:40:43 PsIWTM+u0
>>294
いやいや、私は黒澤さんと比較されるようなレベルの者ではありませんよ
302:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 17:03:28 BTThSh7z0
まだやってるよ
どっかの団体は西良典と慧舟會を見習えよ
現役時代を知ってる人が見たら嘆くぞ
303:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 18:15:12 WBb+RE/n0
それもその人の生き方だろう。
それなりのレベルに達した人たちは何かを求めて・・・・・。
ただ、佐竹のように踊らされたらただの、おばかってこと。
304:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 19:22:19 AiyeklaF0
>>297
この3人は伝説に残り続けるからであろう
それぞれが波乱万丈なサイドストーリーも持ってるしね
松井や八巻や数見は確かに強いし黒澤以上の大会成績も残しているが
選手として人々の記憶に残り続けていくかどうかというと？？？
>>288
格闘家や空手家にありがちな厳しさや悲壮感などを
微塵も感じさせないほどの
そして決して人に苦労しているところを見せない底抜けの明るさ
その辺が佐竹の強さなんじゃないかな？
305:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 20:47:16 sl5h2E1l0
戦績なら佐竹が一番でしょ。
世界の強豪と体張って戦ったし戦いもしなかった奴等とは比較にならない。
まぁ長田信者が暴れてるだけなんだろうけど。
306:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 21:23:35 hwI/dQC30
>そして決して人に苦労しているところを見せない底抜けの明るさ
>その辺が佐竹の強さなんじゃないかな？
のはずだったが、暴露本で自分の苦労話・虐げられ話を思いっきり見せてしまった。
307:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 21:38:51 BTThSh7z0
これ最強論争だから削除依頼できるよな
308:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 22:18:26 p0qRSCSyO
>>305
体張って戦ったつーか、
かませ犬みたいな役目だったな。
309:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 22:46:22 P8cPJ66p0
筋肉番付けで佐竹はすべての種目でダメだった。
ケンカでは室伏の方が強いんではないか？
310:名無しさん＠一本勝ち
06/06/23 23:25:26 G31vidne0
筋肉番付けは情けなかった、力技のたる投げで
１６５ｃｍ６５ｋｇの池谷に敗れたのは悲惨だった
あまりの惨めさに佐竹涙目になってた。
でも回は違うがフィリオなんかはすごかったんだよ。
とんねるずの番組でのアンディーやグレコもやっぱすごかった。
アントニオ猪木と佐竹は世界の七不思議（平凡な体力で世界の強豪と戦えた）
311:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 00:36:41 j8HtFpl50
>>308
それってラクチャート戦の長田？
312:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 00:38:05 RBZgp9WS0
表題の御３人の方々が「伝説の空手家」と言う事ですが
どんな驚くような伝説をお持ちなんですか？三誠時代と
騒がれた三瓶や中村よりもすごいんですか？
313:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 01:13:14 hBs39/Tg0
個人的に思う伝説の空手家の伝説の試合
黒澤VS竹山
長田VSラクチャート
佐竹VSニールセン
314:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 01:20:32 RBZgp9WS0
313 ありがとうございます。が、対戦相手も伝説の人なのですか？
それとも良い試合をしたので伝説なのですか？
315:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 03:10:01 hBs39/Tg0
>>314
対戦相手も伝説だし
その試合に至るまでとその後の日本の格闘技史を変えたという意味でも
全て伝説（だと思う）
316:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 06:25:41 rs7Gopcf0
極真時代の黒澤は間違いなく名勝負製造マシーンだったな～
>>313
もう夢枕獏の小説は必要無いって感じですよね。
事実は小説より奇なり。
317:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 09:53:51 u/YOLbkb0
ＴＶやマスコミに作られた今のＫ－１などからでは伝説はもう生まれないな。
写りばえや時間に追われて作られた試合では無理。選手もそれ様に作られちゃっているもんな。
佐竹さんもＫ－１などに出なかったら伝説のかっこいい空手家だったんだろうな。もったいない。
それに比べ、長田さんは凄いよな。あの格闘空手をそのまんま現代に残したヒトだもんな。
決してプロではない、見世物ではない・・・・・。それが本当の格闘家のすがただったのだろう。
技をみがき、探求し続ける侍のにおいがぷんぷん。これが格闘家ではない武道家に近いよな。
318:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 11:02:48 TaLFKAPW0
>>305
確かにそうなんだけどな。けど佐竹にはバラエティの匂いして、
グローブ戦ロクにしてないけど長田の生き様、強さがリアルに感じ、
ドキュメントの匂いがする。俺は。
319:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 11:52:15 rOLucU1Y0
>>317
アンディは佐竹より後にＫ１に出たわけだが
そこでカリスマになったがな。
日本で最も愛された外国人スポーツ選手の一人だと思うよ、アンディは。
320:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 11:55:54 K6ZxKLzb0
死者に鞭打つわけじゃないけど
ハグアンディーは武道家としてはどうだったのか？
疑問がのこるよね。
外人てセンスあって、強いのに薬物を平気で使ったりするよね
武道精神って有名選手でも中々わかって貰えないんだな～
321:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 12:18:26 8evnBNGw0
糊化とやったらしいね
322:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 12:46:14 rOLucU1Y0
外人には武道精神はわかってもらえない？
「日本が負けたら腹を切る！」と言いながらウィリーに優勝されそうになったら
大山茂に圧力をかけてウィリーに反則負けさせたりする人は武道精神わかってるの？
薬物なんかより１００倍恥ずかしいことなんじゃないの？
あ、そうか、大山倍達も外人なのか・・・
323:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 13:29:30 spsiM7Dj0
三浦美幸とコリンズの試合も八百長だったらしいよ。
324:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 16:42:09 YqIubYTs0
いろんな意見があるが
武蔵が一番強いんじゃねーの？
325:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 17:12:49 D+BYeXOKO
Kｰ1ルールならそうだね。
326:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 17:52:14 83WE1ijqO
え、あのクリンチフェチが？
327:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 18:24:02 DRqwIcPM0
そこで野地
328:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 21:18:55 rMs3tN8N0
>>324=伝助乙Ｗ
329:名無しさん＠一本勝ち
06/06/24 21:52:47 Ay2e6h2o0
>>327
残念！！パンクラスに契約ほされてそれどころじゃありません！！
330:名無しさん＠一本勝ち
06/06/25 07:38:36 x/luZi550
三人の中では、長田が一番やばそうな目してるな。
黒沢も怖いが、どこか人間っぽさは残ってるが、
長田は、なんかゴルゴ13みたいな印象うける。
タイに観光で出かけて、いきなりラクチャートと試合させられたのも
伝説だが、半年のブランクあんのに、よく引き受けたな？
331:名無しさん＠一本勝ち
06/06/25 10:25:11 Gpc9VPGK0
>>330
塾長が全部悪い
長田は被害者
332:名無しさん＠一本勝ち
06/06/25 15:43:39 eNw7pB7o0
>>329
だから野地
333:ノブ角田
06/06/25 18:24:00 HI1lF3LY0
ワシも伝説の空手家に入れんかぃ！！
334:名無しさん＠一本勝ち
06/06/25 22:47:15 7neEDcQ70
アントニオ猪木以外、伝説は自分で作るもんじゃないんで。
ごまかし興行から伝説はうまれないでしょう。
残念。角ちゃん。
335:名無しさん＠一本勝ち
06/06/25 22:47:53 4bHoiWVOO
オマイを空手家って言ったら
他の空手家の皆様方に失礼だろが
336:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 06:36:44 hQWPPFzh0
電波な空手家ならおｋ
337:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 07:00:23 Xw5IqDk/O
長田さんは数年前ズームイン朝に出ていた
意外と知的だった
教育熱心みたいな
338:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 10:40:23 zzUxkLV20
オレも見た、見た。
確かに佐竹とはちがう雰囲気だったな。
雑誌なんかにも出てたと思った。
空手家が武道家と言われるのは凄いな。
長田さんはそういう雰囲気ばっちりだね。
339:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 15:31:08 kxq4F/6KO
長田さんて自分の打撃があまりに強くて
手の甲だか手首だか骨折したんだっけ？
どんだけ強いんだよ・・
340:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 21:20:20 pYxYHHXj0
けど、その程度の話だったらボクサーでも聞くじゃん。
ヤツら、バンテージでガチガチに固めた上にグローブまでして、それでも拳を骨折する人もいる。
341:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 21:58:00 XCTRpJxg0
じゃー、誰が最強なんだ？
さっさときめろよ。
決められねーんだったら、俺が決める
中迫だ！
342:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 21:59:48 C6ElILcf0
age
343:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 22:13:02 FvuLgQN70
長田さんと対等以上にやりあった山田さんがサイキョ！！
344:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 22:41:46 XCTRpJxg0
そこまでいうなら、
東さんが最強ってことになんじゃねーのか
345:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 07:03:26 ZruQd0s70
「負けることを恐れて闘いを止めることが一番の恥と認識し、
これからも強くなりたいという男の夢を追い続けるつもりです」
西良典 慧舟會
346:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 08:55:20 AkvoEcgO0
＞長田さんは数年前ズームイン朝に出ていた
＞意外と知的だった
佐竹も十分痴的だよ
舌がもつれるわ、記憶が飛ぶわで・・・・・
347:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 11:15:23 tELB62pn0
>>345
北斗の覇王と言われた西だが
現役生活はあまりにも惨めすぎだったなwww
348:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 11:23:06 kDgL+Loz0
ずいぶん前だけど
代々木第二体育館でやった北斗旗に長田が最後の登場したやつ。
一回線は、他流はの奴を一撃でのしたけど。
二回線、なんか名前忘れたけど、変な奴（菊池とかいう名前だったかな？）
相手に苦戦しまくって、延長戦で、あきらかなインチキ判定で勝ってたな。
あと決勝でも加藤の方が優勢だったのに、これまたインチキ判定で
長田の勝ち。
なんか、どこが最強なんだと思ったんだがね。
市原が加藤に負けたから良かったけど、市原と長田が当たってたら、
たぶん市原にＫＯされてたんじゃない。
349:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 12:05:26 CoAyhV710
アンチ必死だな
どう観ればそういう試合内容に写るんだ？？
350:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 14:04:24 +KKYvcO/0
あの決勝はどう見ても長田優勢でしたが。
351:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 14:32:19 c1UrSV7u0
加藤が短いリーチ振り回していたけど
まったくあたってなかったよな。
善戦したかもしれないが
長田の別格的なイナシを食らっていたんじゃなかったか。
352:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 14:39:16 kDgL+Loz0
信者必死だなｗ
長田なんて２回戦のインチキ判定なきゃ、それっきりなのによｗ
353:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 14:41:26 kDgL+Loz0
信者も、あの２回戦のインチキぶりには言及できまいｗ
あと、カーマンに軽くＫＯされた西にも勝てなかったじゃん、長田って。
354:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 15:32:44 +KKYvcO/0
北斗木ルールだったらカーマン西戦は全く逆の結果になってたでしょう。
355:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 20:24:41 EFY/kGzM0
あの北斗旗、２回線は覚えてないけど、他は楽勝だったよね？
決勝なんてカカト落しまで出してた。
むしろ微妙だったのは市原ＶＳ加藤じゃない？
356:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 20:44:22 kIojSlb60
えっ、ここって北斗旗のとこだっけ？
佐竹や黒澤のことも話してやれよ。
357:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:01:43 A0Jpy7YF0
佐竹は日本の重量級キックボクシング選手としてはダントツ。
黒澤は偏った強さが魅力だった。
358:船木
06/06/27 21:06:17 +KXgmV/l0
佐竹さんはやっぱり強いし上手かったですね。
武蔵選手を除けば今でも佐竹さん以上の人はいないでしょうね。
359:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:16:15 JT0gZnk+0
武蔵を除けば？
佐竹は武蔵より強かったよ。
360:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:19:29 bkpStNco0
佐竹は見苦しい体だったから嫌いだった。
361:船木
06/06/27 21:19:50 +KXgmV/l0
俺はそうは思わないんですよね。
まあタイプ違いますから単純な比較はできませんよね。
俺の考えでは佐竹さんの全盛期はスタンとやったときだと思いますけど、
ここ数年の武蔵選手だったら勝てると思いますよ。
362:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:29:56 kIojSlb60
でも、ふたりとも単なるバカそのものじゃない？
ＴＶにしたって、雑誌等のコメントだってそのへんの「半ケツ出して総合格闘やっていまーす。」
なんていうおにーちゃんたちとさほど精神レベルが変わんないな。
武道家ではないよな。
今度こそぶっとばしてやる、とかつぶしてやるとかって言って、お前がつぶされてどうするって？
363:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:30:46 mxiGAHWw0
そりゃ今やれば武蔵の方が強いだろうけど、ピークの佐竹とピークの武蔵なら佐竹の方が強いよ。
武蔵がスタン完封出来る？
364:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:31:55 JT0gZnk+0
武蔵の試合は煮え切らないから好きでない。
365:船木
06/06/27 21:33:07 +KXgmV/l0
武蔵選手ならスタン完封できると思いますよ。
スタイル的にも相性いいと思いますし。
366:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 21:47:01 v7m+9cxX0
そうかなぁ？スタン、なにげにロー走るからなぁ。
武蔵、脚、きかされちゃわない？そしてフックでフィニッシュ！
367:船木
06/06/27 21:55:21 +KXgmV/l0
スタンのローは確かにいいです。
というかキックルールだとパンチャーはローが強くないとなかなか厳しいですね。
例外もありますけども。
スタンは蹴りのガードには難がありますし、
武蔵選手はパンチで攻める相手に蹴りを上手く入れられる選手ですし、
リーチの差もありますから、俺は武蔵選手だと思いますね。
368:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 22:21:47 Kiq3XgKr0
武蔵と佐竹で別スレ立てれよや
369:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 22:28:18 MnDJBr4o0
武蔵に勝機があるとすればテンカウか？
ま、スタンも武蔵も根性無しタイプだけどね。
370:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 22:29:19 kIojSlb60
別にスレ立てて話すレベルの人じゃないでしょう。
こんなどうしようもない二人のことだもの。
371:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 22:34:21 Kiq3XgKr0
じゃ黒澤ｖｓ長田ｖｓ佐竹で話続けろや
372:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 22:42:37 CWITqqWeO
各信者がいる限り結論はでない訳で・・。
でもまぁ、三人とも堀啓、中迫よりは強いよな。
373:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 23:09:51 ZOq4Egm/0
３人とも超人だと思います。
374:名無しさん＠一本勝ち
06/06/27 23:22:59 Kiq3XgKr0
あん？
そんな模範解答聞きたくねんだよ！
お前の思い入れ聞かせてみろや！そいつ以外はこき下ろせ！
375:船木
06/06/27 23:27:12 +KXgmV/l0
全てがこき下ろされる２ちゃんにおいて長田選手は異常なほど過大評価されてると俺は思うんですよ。
強い選手ですが、実際のところ佐竹さんほど厳しい相手とはやっていないんじゃないかと思うんです。
376:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 00:01:29 BQaiOjXX0
このｽｯﾄﾞﾚ
>>67 で終わったと思ったのに。
377:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 00:15:05 y1venDBV0
>>375
俺もそう思う。
長田評価の根源には小島一志が「最強格闘技論」なる本で、
フルコン史上最強と長田を褒めちぎったところから来てる気もする。
もちろん、長田選手は物凄い強い選手だったとは思いますが。。。
佐竹とグローブルールで戦った場合、やっぱり厳しいとは思います。
378:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 00:41:24 XhE9GMyfO
そーゆーなら佐竹も過大評価だよ。
あんな嫌倒ればかりする奴が日本人最強歌ってたんだから。
379:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 01:09:45 czTjIcDf0
「負けることを恐れて闘いを止めることが一番の恥と認識し、
これからも強くなりたいという男の夢を追い続けるつもりです」
西良典 慧舟會
380:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 05:10:12 yDtICHgi0
ぶっちゃけ増田が最強！！
381:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 05:40:07 p7cF0p/m0
いや、ぼっさんが最強最大の男。
382:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 08:16:21 NUcdjQS80
>>378
佐竹の選手生活の後半はあっけないほどよく倒れていた
でもそれは体が壊れていたからしょうがない
ニールセンやウィリーやスタンと激闘を繰り広げていたころの
佐竹なら間違いなく日本人最強だった
>>379
力王に負け越してる西が何を言っても説得力なし
哀れwww
383:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 09:50:17 L4oP4/Wp0
>>382
ニールセンもウィリーもスタンも、佐竹とやった頃の実力には疑問が残る。
ニールセンは話題先行型で元々実力は低かったし、ウィリーなんてロートルもいいとこ。
スタンも下馬評の割には実力が低かったように思える。
全盛期のアーツ、ホースト、アンディ、ベルナルド辺りに「一度でも」快勝してれば素直に佐竹の実力を認めるんだけど。
まぁ、これは佐竹の実力が低い、というよりも日本人の限界なのかな。。
けど、佐竹みたいな、体格だけで戦ってるような大してテクニックのない選手が「日本人最強」というのは抵抗があるな～。
384:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 10:17:17 zoAFBmyW0
確にスタンは前評判程の実力は無かったね。すぐ逃げるし。
でも、相性もあるだろうけどシカティックに判定勝ちしてるから強い部類でしょ。
なんだかんだ言って現時点での日本ヘビー級実績は佐竹が一番。
長田はもっと日本でキックの試合していれば、客観的に評価できたんだけどな。
好きだからこそ敢えて辛口に、佐竹よりは下と評価する。体重差もあるし。
黒澤はキックの試合したけど、年齢の問題以上に適応能力が低かったと思う。
385:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 10:40:16 Q68pweV30
長田がナンボのものか知らんが、
ボクシングルールなら、やはり亀田さんだよな。
長田がどんなデカかろうと、所詮シロウトの学芸会、
亀田さんのボディブローで秒殺じゃ。
386:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 14:15:44 XhE9GMyfO
ローブローで秒殺、の間違いだろ。
別名チンコ打ち。
387:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 16:04:25 QgjKEMi70
亀田こそ「北斗旗」に出場するべきだよ。
なんたって「金的」がルールで認められているんだかな。
388:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 16:23:27 kSCfD+k/0
客観的にみて
ここに書き込んでるやつを見りゃ
それぞれの選手の価値がわかるな。
品のよさで長田
少し弱い頭で黒澤
だんとつ弱い頭の佐竹
389:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 16:23:47 XhE9GMyfO
オマエ、頭いいな。
390:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 16:45:44 IVd7iQ1L0
> 少し弱い頭で黒澤
ﾜﾗﾀｗ
391:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 17:01:58 czTjIcDf0
>>382
お前、わかってないな
このコピペに反応する団体があるんだよ
392:ノブ角田
06/06/28 18:52:39 f3SHKFuk0
だからワシも伝説に入れろって言うてるやろ！
おまえらアホか？
393:名無しさん＠一本勝ち
06/06/29 12:30:16 Kvdz6Kxi0
猪木やウィリーと戦った空手家角田はある意味伝説だな
394:名無しさん＠一本勝ち
06/06/29 16:30:23 g9gthPNp0
三人とも結婚してんの？
395:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 10:57:17 jiT/1pH90
黒澤はバツイチ、佐竹、長田は知らん。
ちなみに俺は極真で独身。
396:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 11:58:36 HX0TEFVN0
お前の事なんか聞いてねーよ。
そんなことどうでもいいじゃない？
397:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 15:07:26 FYEmu7+e0
俺はキックでバツイチ
398:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 15:11:18 HkuwPbZR0
頭髪の多さでは黒澤と佐竹
399:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 15:14:58 j26TGu8l0
長田は独身。
佐竹は一時美人モデルとの仲を噂されたが、売出し中のころであったのが
どこか哀しかった・・・・・今の佐竹はもっと哀しいわけだが・・・・・
ちなみに俺も極真！独身！
時々、独身会館でも立ち上げようか！と思うｗ
400:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 16:05:41 xzGKN8VS0
あれ？黒沢って離婚しちゃったのか？
やっぱあの性格で一緒に暮らすのは無理だよな。
長田はモテモテだったろ？
やっぱひずんでるのかね？
401:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:08:56 7PIFluY00
黒澤さんの性格ってどんなんですか？
教えてください。
402:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:16:17 wZcgmF6E0
それから３０数年の歳月が流れ・・・
ここは都内の外れにある小さな空手道場
せまいながらも道場内は厳粛な空気に包まれていた。
それもそのはず、これから伝説の空手家たちの仕合がはじまるのだ。
その伝説の空手家たちとは、それぞれが何千人もの門弟を抱える、
三大空手流派の最高師範たちである。
若いころは３人とも選手として大活躍していた。
しかし流派間の軋轢等で対戦するまでには至らなかった。
その３人が３０数年の年月を越えて拳を交えるのである。
今や３人ともすでに喜寿を越えているのだが、それでもその動きは神がかっており、
誰もが認める武道の達人となっていた。
「長田君、佐竹君、久しぶりだな」
「押忍、黒澤先生お久しぶりです」
「押忍、やっと30年以上前に交わした約束が…」
そう言って3人とも目を涙で潤ませていた
そして「ドン！」という太鼓の音が鳴り
３０数年前に果たせなかった夢の続きがついに始まりを告げた・・・
403:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:29:53 j26TGu8l0
>>400
長田師範は「永遠の少年」という表現がピッタリなほどピュアらしいです。
なので女性から「男として」みると「鈍感」「ちょっと変」みたいですｗ
404:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:33:46 7PIFluY00
黒澤さんの性格って？
誰か知ってる方教えてください！！
405:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:40:44 7PIFluY00
長田師範はモテモテの方なんですね。
ちょっと調べてみよう。
406:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:49:30 j26TGu8l0
道場生はOLから奥さんまで美人揃いらしいです！
407:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 18:52:09 7PIFluY00
へえ～。
で、黒澤さんは我が道を行くタイプだから
大変なんですかね。
408:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 10:24:34 rL+iECh+0
黒澤先輩の性格っていうか・・・
結婚するずっと前だけど、なぜか結構女性に劣等感があった人で、
練習帰りに、カップルを見ては、
「ああいう奴みてるとブチのめしてやりたいなぁ」
などと物騒な事を言ってました。
女性からのファンレターは沢山来てたし、その気になれば、ウハウハだった
と思うけど、噂ですが、学生時代に
空手以外の女性に手痛く失恋したのがトラウマみたいです。
離婚したのは、黒澤先輩には、一緒に手を取り合って家庭を築いていこうって
タイプじゃないですからね。
相手の女性にも問題あったような事は聞きます。
409:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 10:55:24 H0dv0ru70
メインダートとの試合で靭帯断裂したときは奥さんが介護していたみたいだね
大きな黒澤の体を小さいからだの奥さんが持ち上げたりしていた
というから結構苦労していたんじゃないかな
それだけにその分２人で幸せになっていてほしかったのだが
まさか離婚していたとはこのスレを見るまで知らなかった
410:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 12:27:07 rjpamMnp0
こういうタイプの人ってのは、どこかで後進の指導に専念して
一線を退くとかしない限り、幸せな家庭を築いたりすることは
ないんだよ。
411:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 12:58:31 M0d2DDPD0
そうなんですか。
詳しく教えていただいてありがとうございます。
412:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 13:09:34 2st7e/OM0
>>584
>なんだかんだ言って現時点での日本ヘビー級実績は佐竹が一番
実績なら武蔵でしょ。嫌だけど。
それに佐竹だって９４年に決勝行ったのはひいき判定に助けられてのこと。
413:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 13:11:23 M0d2DDPD0
黒澤さんの後輩の方ですか？
かなり痛手く失恋したと言うことですが
純なところもあるんですね。
安心しました。
414:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 01:27:33 vY9JNnla0
もっと黒澤さんのことを教えてください。
性格も。
415:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 23:40:28 2qXTZ0Up0
後輩には優しく接してくれるいい人ですよ。
よくギャグも飛ばしてたし、そんなに性格は破綻してないような・・・
練習は厳しかったかなぁ・・
いや厳しいというか、黒澤先輩は手を抜いて蹴ってるんだけど、
それでも色帯たちは、太もも抱えてうずくまるシーンが
何度かあったような。。。
416:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 23:41:39 2qXTZ0Up0
やっぱり女性にはモテモテ（極真内限定）だったですね・・・
417:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 23:46:01 LajJboEL0
黒澤は極真時代はすごくかっこいいと思ってた
究極の硬派、男が憧れる男って感じだったけど
やっぱりプライドやK-1には絶対に出ないほうが良かったね
結果はともかくあれほど散々馬鹿にしていたのだから
そういった矛盾した部分で純粋なファンは多く離れていったと思う
418:Ｓ
06/07/03 00:57:56 dOYcrcVp0
というより、今、２ｃｈで黒沢を
叩いてる奴って、昔黒沢のファンだった奴らだろ・・
黒沢を世界最強の男と信じてた奴らが、
今の黒沢見てアンチになっちまったんだろうな・・
419:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 01:03:13 gttkRrMY0
> 黒沢を世界最強の男と信じてた奴らが、
いくら黒澤ファンでも、そんな奴いないと思われるがｗ
420:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 01:35:03 4O4dYsaQ0
そうなんですか。
私は最近、ファンになったものですから。
だいぶ遅いんですけど。
ＤＶＤを観たり第５回世界大会を観たり。
知り合いが空手をやっていてルールを
覚えてから試合を観戦しようと勉強中です。
421:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 01:39:42 4O4dYsaQ0
究極の硬派と言うのが気に入りました。
女性にモテモテ（極真内限定）には笑いました。
空手だけなら純粋なファンも離れなかったんでしょうね。
422:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 01:56:26 UCJYIbF2O
一番もてないのは佐竹。黒澤は強さとかでなく別格だろ。むろん強いが全体的に魅力ありすぎ。黒澤が某アナとやったと噂で聞いたことあっけどガセかな。
423:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 02:12:54 n13xkfNP0
究極の硬派とかニホンオオカミとかは
谷川や小島が作ったイメージだよね
実像は究極のお坊ちゃんでもある
424:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 02:52:43 n13xkfNP0
>>418
年齢とともに戦績が悪くなったのはしょうがない怪我もしてたしね
純粋なファンが離れたのはそういうことではなくて
「パンツ一つでそれで押忍だなんて、何を考えているんだか
空手家ならば空手着を着て帯を締めて戦うもの
道着も帯も武道家にとっては魂のようなもの
だから（K-1は）ショーだって言うんです」
とまで言って格闘技の試合では極真の大会こそが最高峰だ
みたいな発言をしていた黒澤が
あっけなくその主義主張を忘れてしまったかのように
プライドやK-1に参戦してしまったからだろ
425:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 05:51:03 WfECvWhi0
そしてやっぱりタトゥーだね。
あれ見て一気にひいた…
426:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 06:53:58 tROPK8c70
ショーと言ってしまったらいけませんね。
言ってしまって参戦したらそりゃ～「あんた～！！」って
感じですね。
タトゥーあの腕の？
第５回世界大会の黒澤さんは私好みです。
427:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 07:05:51 tROPK8c70
挑戦することは良いことですが。
総合格闘技に行きたい人が多いですか？
私も空手よりプロレスとか総合格闘技のほうが
好きでよく観ていました。
428:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 08:24:11 Dy/60X3O0
黒澤のホームジムに掘り込まれてる「WOLRD GYM」って英語のスペルミスに笑うた
429:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 08:44:48 tROPK8c70
空手一筋の人ってどうなんですか？
やっぱり私生活はボロボロなんですか？
バツ１とかバツ２とか。
430:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 08:47:09 tROPK8c70
のめり込みすぎてとかそう言う意味なんです。
431:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 08:51:09 tROPK8c70
空手をやっている人と交際してみたい気もありますが
よっぽど理解がないと難しいですよね。
どんな恋愛もそうですけど。
432:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 09:00:51 gttkRrMY0
何事も、一筋でやってる人ってのは、偏屈なのが多いから、
幸せにはなれないんじゃないかい？
433:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 09:38:52 tROPK8c70
そうか～
納得（大爆笑）
434:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 14:25:20 gGksGvAY0
そんなことどうでもいいよ。
ひとのこと言う前にお前はどうなの。
どうせ社会に適応できない負け組みチャンピオン？
435:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 14:26:16 FwUxMT7P0
総裁死去のゴタゴタ騒ぎの巻き添え食らって、黒沢師範も
色々な意味で変わってしまったよね。
やっぱ総裁の死去は、色々な選手の人生に影響を与えてしまったね。
436:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 20:07:56 04eagYM90
黒澤さんも、もう少し早く、そしてもう少し顔面に適応してからK-1に出れば良かったのにね。
そうすれば空手ほど活躍できないにしろ、今ほど叩かれることもなかったろうに。。
437:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 20:22:53 tROPK8c70
色々、言われてるんですか。
438:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 20:27:34 k3asyYXh0
言われるうちがまだ華がある証拠。
格闘会で佐竹なんかもサの字もでてこないよ。
出てくるだけまだ何らかの話題性ありということ。
439:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 21:22:04 lplSUcdm0
佐竹より松茸
440:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 21:25:23 gttkRrMY0
黒澤師範は宴会芸でのバイオリン弾きとかまだやってんのかな？
結構、うまいんですよ。
441:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 22:21:28 M6ImFMPe0
>>424
でもね、人間なんて時が立てば気持ちなど変わるものではないですか
その時にＫ１にでたい！！という気持ちができてリングにあがったのなら
それもすごいことだと思いますけど
あれだけの実績があるのにＫ１で負けてイメージダウンするのを承知の上で
挑戦できるって気持ちが男だと思いますけどね
お金に困ってＫ１にあがったわけでもないでしょ
闘いたいから闘うって自分の気持ちに嘘がつけないだけでしょ
保守的で過去の実績を崩さないために保守的になっている空手家よりよほどかっこいいですよ
442:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 23:08:36 n13xkfNP0
>>441
まぁそうだね
443:名無しさん＠一本勝ち
06/07/04 00:26:17 4KTpuaMc0
うるうる（涙）
戦う気持ち！！
それが１番大事。
444:441
06/07/04 00:35:31 jKpUQX5d0
>>441
純粋に闘いたい気持ちに素直になれる黒澤はすごい
最強とかどうでもいい
プライドでヒョードル、ノゲイラ、ドンフライ程度でも
Ｋ１でシュルト、ホースト、ボンヤスキーなどとやったら勝てないでしょう
そんなのどうでもよくないか
現在のプライドやＫ１の試合で感動できる試合がありますか？
黒澤さんの試合は強さとかそんなものを超えている
あれだけみているだけで震えがくるような感動できる闘いができるってことがすごいのですよ
佐竹や長田はただの強い人。
何十年時代が経っても人々の心に残る試合ができる黒澤と比べるまでもない
445:名無しさん＠一本勝ち
06/07/04 01:02:19 /89lvz7T0
黒澤なんか腹打ち空手の極真ヲタ以外、誰も知らんよ
446:名無しさん＠一本勝ち
06/07/04 01:11:51 NpHivg6v0
平さんといい試合したんでしたっけ。
平さんは非常に強い選手なのですごいと思います。
447:名無しさん＠一本勝ち
06/07/04 01:42:27 4KTpuaMc0
心に残る試合が出来るのは黒澤さんか。
今、死ぬほど練習されてるんですね。
挑戦し続ける男。
448:名無しさん＠一本勝ち
06/07/04 01:45:17 bfUcsJtM0
黒澤の角田に秒殺された試合は心に残った
449:名無しさん＠一本勝ち
06/07/04 01:55:50 UwU+RQyxO
>>445
お前みたいに選手をリスペクトしないヴォケが多いな、ここには。
メジャーだろうがマイナーだろうが黒澤は熱い戦いをしてたって事だよ。
ボロボロになりながらも戦い続けた黒澤、あれもひとつの美学だと思うがな。
佐竹も然り。
到底真似出来ん事だよ。