05/09/12 22:10:16 Re5oImHF0
空手家が虐待していたので、「そんなに、殴ったら捕虜が、かわいそうだろう」といい、
それをやめさせ「俺が手本を見せてやる」といい
地面に後頭部を叩きつけて、捕虜の頭蓋骨を陥没骨折させて一撃で殺した。
145:名無しさん＠一本勝ち
05/09/12 23:43:42 TfqGyEXc0
>>144
そんな感じだろうな。
146:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 01:20:27 D/znjEbN0
苦しませずに殺してあげることすら出来ない空手家ワロスｗｗｗ
147:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 02:22:51 E+KTaqgu0
>144 最低な野郎だな人殺し塩田
148:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 03:00:34 rwqqwzU90
>>144は完全なホラ話し。ていうか、よくそんなん投稿できるな。訴えられたら
どーするん？あっこは塩田剛三が機動隊を指導してたこともあるし、Ｋ察とも仲良し
なんじゃねーの？
149:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 03:46:40 Yyhgmk5O0
>>67
え～？そうか？
木村もすごかったが
定次の方がはるかに有名だったろ、当時は。
150:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 17:08:18 BVRyfjuM0
>>148
訴えられないよ。
>>144には、個人名が入っていないから。
151:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 17:41:12 yYjX/aIu0
でも流れからみて塩田先生の事を言っているのは明らかなんで死刑。
152:名無しさん＠一本勝ち
05/09/13 22:31:59 UsdFdyo00
合気道人生と、数々の証言、さらに本人の常日頃の言動からすれば「さもありなん」だろ。
153:名無しさん＠一本勝ち
05/09/14 07:03:47 h+LAUwGG0
心のどこかでちょっとビビりながらも、そのまま引き下がるのも癪なので、
虚勢をはっての書き込みかな？w
154:名無しさん＠一本勝ち
05/09/14 10:58:10 rwa3BjPK0
自分の目で確かめろ
フィルム、ビデオの無い時代に生きた人達ならしょうがないが
スレの3人はテレビ放送、映画のあった時代の人達。
武勇伝は沢山あっても自伝、小説、漫画、関係者の証言・・・
それを信じるの？
155:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 06:23:10 VoB4VtF90
「合気道の稽古は決して過激でないので老若男女いずれにもでき理想的な健康法であります」
と棒読みで喋っていた某達人の噂。
中国大陸での出来事。
空手家が中国人捕虜を虐待していたので、
「そんなに、殴ったら捕虜が、かわいそうだろう」といい、虐待をやめさせた。
そして「俺が手本を見せてやる」といい
地面に後頭部を叩きつけて、捕虜の頭蓋骨を陥没骨折させて一撃で殺した。
156:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 07:09:27 CO+Bpq8D0
中国大陸での出来事。
空手家が中国人捕虜を虐待していたので、
「そんなに、殴ったら捕虜が、かわいそうだろう」といい、虐待をやめさせた。
これだけが事実で下のは２ちゃんのデマじゃないの？
157:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 09:43:40 c4qt5iDT0
そんな気がする。その話題ではここで後から沸いてきたエピソードだと思う。
そういう流れはここの人好きでしょうし。
158:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 12:39:49 SK6/sIxP0
板垣氏談の中国の捕虜虐待の話を書いたあと
塩田先生が「空手も柔道も全然効かない、俺なら地面を武器にできたよ」
と言ったと書いた、これが噂の原因ではなかろうか。
159:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 21:56:23 VoB4VtF90
相手の顎をつかんだまま後頭部を
地面に叩き付けるという例の技のことか。
160:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 22:32:59 6VHXzQoR0
ＳＲＳだったと思うが塩田が木村を紹介するときに
この人は昔は本当に強かったと紹介していた。
なんかヒデーと感じたよ。
今は弱いと言っているも同然じゃないか。
161:名無しさん＠一本勝ち
05/09/15 22:43:18 SK6/sIxP0
>>160
うん、今でも強いのは俺だけって事だろ。
162:名無しさん＠一本勝ち
05/09/16 02:36:33 D2Io12rz0
実際強いから叩くに叩けん・・・
163:名無しさん＠一本勝ち
05/09/17 15:10:56 SWncDZ8t0
弱いだろ。いや、弱そうだろ。
知り合いの合気道やってるやつのが強そう。
164:名無しさん＠一本勝ち
05/09/17 22:40:48 jwiIko/n0
かっこじゃないんだよね。
俺は塩田剛三館長を体験したからいうのだよ。
165:名無しさん＠一本勝ち
05/09/17 22:58:49 pwhH5PjB0
そいつはエロいな。
よかった？
166:名無しさん＠一本勝ち
05/09/17 23:42:03 9KkI7sEm0
実際に塩田剛三と会っている人間はみな、
塩田剛三が強かったと言っている。
弱かったという証言があるなら教えてもらいたい。
167:名無しさん＠一本勝ち
05/09/17 23:53:15 UAxueuQBO
なんかこの中で木村だけが「リアル」な感じがする。後は…スーパーヒーローて感じなんだよな。よくも悪くも。
特に大山の幻想が支えた時期があるからこその今の極真だし。
168:塩田剛毛
05/09/18 00:31:02 NlxEDGCl0
オレが最強
169:名無しさん＠一本勝ち
05/09/18 15:51:42 n1q5nRHN0
>>164
そうなん？
ビデオ見る限りではどれもこれも果てしなく（ｒｙ
170:名無しさん＠一本勝ち
05/09/18 17:43:17 wt3yQ6eY0
八百長
171:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 01:42:54 yDNDHwBa0
でけえ
URLﾘﾝｸ(ejmas.com)
172:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 03:15:10 7KWdiuCf0
URLﾘﾝｸ(www.daidojuku.com)
173:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 10:41:24 Sa1TIfNa0
>>171
体型がＫ１の角田レフリーに似ている。
174:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 14:13:35 pVwMrSrb0
一撃幻想VS伝説VSリアル格闘家
175:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 14:58:37 3ONkX1Mx0
大山倍達いわく
「今まで生きてきてこいつは俺より強いと思ったのは木村政彦だけだった。」
出典は大山の著書かインタビュー。
176:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 15:08:49 bzhIC7aQ0
三人がどうあれ、やっているやつに庶民は勝てない。
柔道二段のときに極真はいってボコボコにされた。いまではやっとこ黒帯
だけど、とりあえず合気道もしゃれで初段になってみた(笑)。
177:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 15:15:52 Bj5DynaL0
ある意味最強の男だね。
178:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 21:24:40 sj5bBE1+0
>>171-172
誰ですか？
179:名無しさん＠一本勝ち
05/09/21 21:53:15 751tM+ED0
>>171
倍達さん
>>172
東さん
180:名無しさん＠一本勝ち
05/09/25 03:53:17 JG2bsHqk0
「武器の使用も可」ってことなら、真剣扱えそうな塩田氏では。
181:名無しさん＠一本勝ち
05/09/27 12:04:29 N38lGL0s0
大山最弱
182:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 13:26:50 PnGE3XPJO
植芝＞塩田＞木村＞大山 塩田の主観
木村＞大山＞澤井＞塩田 大山の主観
では木村の主観は？
183:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 18:01:47 G0ckcqXL0
大阪で暴徒と化した阪神ファンが
公道を占拠し、通りがかる車の屋根に登り
ボコボコにしていた。
見ていて恐怖と怒りで非常に不快になった。
それと全く同じことをしていたと
自伝で自慢している緑健児がトップである
腐れ外道な新極真会。
184:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 18:22:17 DglTR2fk0
木村＞大山＞澤井＞塩田
普通に考えてこうだろ？
185:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 19:56:39 P4AX+euJ0
塩田剛三にこの人は昔は本当に強かったと言われてしまう木村は弱いだろ
というか年齢によって強さが異なるのでは？
２０代 ４０代 ７０代 それぞれでの順位を述べよ
186:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 19:59:31 PnGE3XPJO
７０代で塩ｼﾞｲの動きができるやつはおらんな。
187:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 20:06:18 DglTR2fk0
２０代
木村＞大山＞＞塩田
４０代
木村＞大山＞＞＞＞塩田
７０代
木村＞大山＞＞＞＞＞＞＞チビ
188:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 21:50:22 HoXTDk7C0
スレタイ三人のうち、
塩田剛三の映像だけが何故沢山残っているのか？
他の二人は晩年の動きは恥ずかしくて見せられなかったからだよ。
189:名無しさん＠一本勝ち
05/09/30 22:17:46 t1Mlocpp0
１８８さんは地方の方ですか？
ある程度格闘技の世界に居ると色んな映像見れますよ。
表向きの話をすると
木村先生はプロレスの一件以来、表に出ないだけです。
詳しくは西良典先生に木村先生の事を聞くといいですよ。
柔道の全日本級ＯＢは総じて強いですね。
木村先生はその中でも実績は別格ですから・・・・。
塩田先生。晩年は病気で大変だった。
でも５０代の動きは突出してましたね。
今も生きていたら、どんな動きなのか気になります。
じつは体格と逆で、一番の性豪らしいです。
そんな先生の意外性とベレー帽が好きです。
大山先生の世界大会での最後の演武を見て泣いた。
晩年でもあの体はキテると思う。
結局、木村先生には教わる機会が無かったけどね。
１８８さんは寂しいよね。
190:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 00:13:37 TT6p1cF90
その映像を何故表に出せないのか？
大山氏は歳をとってからは上段蹴りも満足にできなかったという。
191:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 00:16:05 qzGZgSTP0
歳とって上段できる奴は若い頃無理してなかった奴。
192:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 05:49:08 kRL6Wcn20
>>189
木村先生のどんな映像はどんなものがあるんですか？
193:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 06:10:43 kRL6Wcn20
「毎日放送開局５０周年記念 君は木村政彦を知っているか！」観たいなぁ。
だれかｎｙで流してくれないかなぁ・・・
194:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 11:46:54 YDMuZHkT0
大山空手バカは、晩年のナンチャンの番組に出てた時も、
もういい年なのに、全身の肉が、力士みたいにピチピチ張り詰めてて、
金太郎みたいだった。体に力があることが見た目で分かる体格。
あんな爺さんいないぜ。やっぱバケモンだったろうと思うな。
番組の後で、コロッとなくなっちゃったのは驚いた。
195:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 12:07:27 tdiO5vYu0
カール・ゴッチは大山とほぼ同年代だが、
あれから１０年経った今でもゴツイ体格だぞ。
196:名無しさん＠一本勝ち
05/10/01 22:15:09 YDMuZHkT0
カール・ゴッチだって並みの人間じゃありえんだろう。「神様」だぞ。
こっちは「ゴッド・ハンド」だが。手だけか・・・ちょっと負けてる。
197:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 08:26:09 tBkGizTZ0
ゴッチ＞力道山＞木村＞大山
198:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 08:37:03 tBkGizTZ0
ちなみに力道山vs木村戦で
苦しい言い訳をしている木村信者が多いようだが、
先に反則を仕掛けたのは木村の方。
199:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 08:49:28 9Vsny5hG0
>>198
プロレスにおける反則とは「ブック破り」だけだよ。
急所攻撃だの凶器の使用だのは演出の一環に過ぎない。
200:ゴジラ
05/10/02 09:24:15 Tj16n3yn0
木村→ゴッチ→大山→力道山＝塩田剛三
①大学高専大会で連続優勝。
1937年から全日本選手権3連覇の偉業を達成。
身長１６９ｃｍと小柄ながら実勢では他を寄せ付けていない。
柔道以外に打撃の訓練も欠かさなかった。
他流試合ではＢＪＪ始祖の一人、エリオグレイシーから勝利。
プロレスでは力道山との一戦が有名。諸説あり。
②オリンピック代表などの経歴査証、オールドタイマーからの
告発などで、神様の名前をつけたのは日本サイドであることは
先に述べておく。これはヒクソンの４００戦無敗と同じである。
しかしサブミッションもさることながら、この中では圧倒的な
肉体を誇り、鬼の木村に勝てる可能性はあると推測。
201:ゴジラ
05/10/02 09:26:15 Tj16n3yn0
大山倍徹。実績は梶原マジックで曖昧そのものだが、
マス大山の遺伝子は世界中に広がっている。
ジョンブルミン(極真武道会)オランダ柔道の父。
ヨハン・ボス会長(Ａホースト他のコーチ）
トム・ハーリック会長(ピーターアーツ他のコーチ）
ドージょーカマクラ(Ｇ・ゴルドー）
大道塾(セームシュルト)、葦原会館、円心会館、正道会館(Ｋ１)、
ＵＳＡ大山(ウイリー・ウイリアム)、ＭＡキックの士道館、
全日本キックの加藤会長など、極真出身の逸材は多い。
力道山
昭和のヒーロー。実はレスリングの技術は全く駄目で、
面目を保つのに苦労したと言うのが日本プロレス時代の
レスラーが総じた意見。しかし肉体的には相当なものだ。
木村政彦との一戦はアングル説と片ヤオ説の二つがある。
暴漢に腹を刺され、手術後に医者の制止を無視して飲食。
腸閉塞で死亡。
202:ゴジラ
05/10/02 09:30:38 Tj16n3yn0
塩田剛三。
１６０ｃｍに満たない体で日本武道の最高峰に例えられる。
ケネディー大統領のボディガードを倒したとも言われるが
実際には、外人に正座させて両腕を握らせた座取演武である。
(それでも見事としかいい様がない。画像有り）
硬式空手の王者が挑戦して、玄関で塩田氏の不意打ちを喰らって
敗北との逸話もあるが、当時の防具空手の団体(限定)は全否定。
同じく兄弟子で開祖から十段を貰った、藤平光一は、
アメリカの取材クルーの挑発を受けるも大苦戦。
取材クルーは元レスラーと言われているが、普通の外人。
(画像あり。）
塩田は、大山と澤井健一、木村政彦とも懇意の仲である。
木村政彦と腕相撲をして勝敗が付かなかったのは事実。
木村政彦の生前から塩田は公言していた有名なエピソード。
ＴＶ番組で坂東英二の抵抗に技(２教ほか）が架からず、
途中で坂東の顔面に攻撃を入れ、坂東が鼻血を出すなど
ムキになって技をかける姿が全国放送された。(画像有り）
しかし、暴漢のナイフは確実に避けると思われる。
晩年でも軽量級ボクサーを彷彿させる動きを魅せる
(演武：画像有り）ある意味、力道山より強いと思われる。
203:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 09:52:36 vJ1+CVopO
力銅山に一方的に喧嘩ふっかけたのは木村からだろ。。それをブック破りもくそもないかと。自分から挑んで八百にのるな！
204:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 11:41:15 jc117PIs0
力道木村戦はビデオで見ればわかるが、金的に蹴り入ってないよ
空手で言えば帯の下に蹴り込む前蹴りだな
そのあとに何か言いながら木村の顔面に空手チョップを何発か入れて木村がレフリーに抗議してその後また張り手
ようやく雰囲気が違うことに気付いたような木村だがダメージを受け過ぎ
その後も張り手の連打を食らってコーナーでダウン
グロッキー状態の木村が足タックルに行くが最早スピードもなく叩かれマットに這ったところを蹴られてKO
確かこんな感じ
ヤオ前提だったと考えたらいきなりシュートを仕掛けられてぽかんとしてたのも納得がいくけど、元々プロレスってのは筋書きがあるのが当たり前じゃないの？
でも空気読めなかった木村が悪いと思う
最初からガチって前提ならまた違った結末になったかもね
205:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 11:56:04 dVKM0jPo0
マス大山ここにあり！
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
206:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 12:05:41 dVKM0jPo0
これもおまけ！
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
207:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 12:29:45 dVKM0jPo0
大山伝説、ここにあり。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
208:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 14:34:58 eekj85xT0
写真見たけど空手ホントに上手かったのかな？
なんだかなぁ・・
209:名無しさん＠一本勝ち
05/10/02 22:22:07 O5y3akiJ0
大山さんは全てネタですから。
朝鮮人を甘く見てはいけません。
210:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 00:53:22 IspsyN4g0
空手バカ一代はネタですか？
なぜ、大山神と塩田神は立会いをしなかったのか？
211:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 00:59:26 CLrfTxO+0
木村＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞大山＞＞力道山＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞塩田
木村以外は幻想
今の時代なら雑魚
特に塩田のような体格の人間が強いとは思えない
212:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 01:03:57 pDlTSmSh0
＞ＴＶ番組で坂東英二の抵抗に技(２教ほか）が架からず、
途中で坂東の顔面に攻撃を入れ、坂東が鼻血を出すなど
ムキになって技をかける姿が全国放送された。(画像有り）
なんか酷いなあ。坂東は一流の運動選手だったからかからなかったのでは？
213:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 01:04:54 OWX+T8Ca0
>>211
50代までは体操選手みたいな逆三角体型だったよ。
晩年も小柄だったけど決して華奢ではなかった。
214:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 01:05:06 NpVR8U6L0
日本人が朝鮮人にかなうわけないだろ。空気嫁。
215:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 02:53:38 CLrfTxO+0
>>212
坂東英二と塩田さんの動画みたい
顔面攻撃するところが見たい
216:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 08:27:09 OhZN42kZ0
大山が弱きゃ黒崎みたいなのがおとなしくついてくわけないよ。
黒崎の自伝記事みたいなのみたら、空手やる前から狂犬みたいなケンカ魔で、
柔道もやってる、とにかく強くなりたくてガッついてた人だもん。
>>213
記録が単純に比較できない昔の選手で、短命だったとはいえ、
３０勝とかしたピッチャーだったんだもんな。
「すばらしいですな。さすがプロ野球で活躍なさっただけのことはある。
ご自分では気がついておられないようですが、合気の理をわかっていらっしゃる」
とか言っておさめられなかったんだろうか。すげー気の荒い人なのか。
217:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 13:38:38 IekbUq5g0
くろさきセンセイ？
キョクシンから離れたら色々と暴露話した人か
218:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 14:27:06 taWo6HlI0
＞ＴＶ番組で坂東英二の抵抗に技(２教ほか）が架からず、
途中で坂東の顔面に攻撃を入れ、坂東が鼻血を出すなど
ムキになって技をかける姿が全国放送された。(画像有り）
そのＴＶ番組見た記憶あるけど、坂東に胸倉を掴ませて坂東が引いた瞬間
に掌底アッパーをいれた映像だと思うけど。一瞬の出来事でムキになって
技をかけてたとか、技がかからなかったとかいう印象はなかったけどなあ。
相当昔の話なんで私の記憶が曖昧になってるかもしれないけど。
219:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 14:48:44 OHqsHQ2NO
ルールなしならやっぱり塩田氏。大山氏と木村氏は何とも言えない。
220:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 21:11:46 QZOvZ7OP0
坂東画像みたい。
221:名無しさん＠一本勝ち
05/10/03 23:53:38 QF0cMqz20
やっぱり別にみたくない
222:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 00:02:01 nSafxE5H0
坂東も空気の読めねえ奴だな
223:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 09:51:53 vlhlArL50
坂東ＶＳ塩田剛三
勝者塩田氏！
224:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 10:05:18 kMIjsxBM0
>>223
どう見てもヤオ
ガチなら坂東のほうが強い
150cmぐらいのチビガリ塩田が坂東に勝てるわけがねえ
お前らは塩田にだまされすぎ
塩田の息子の三男がこの前テレビに出ていたが明らかに雑魚だった。
俺のほうが強い。
225:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 11:39:37 vlhlArL50
>>224
見た目で自分の方が強そうだと思ったら勝利者になれるのか。
226:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:01:13 nKPELoDU0
坂東も、いざケンカとかしたら強いオッサンなのかも知れんけど、
そのオッサンに確実に技がかからないようじゃ、
相手が一流の格闘競技者だったら話にならないだろうな。
合気道の上手さを見せる道場では超人に見えても、
空手、柔道の御大二人とまともに戦えはしないだろう。
となると、ピストン堀口や海軍の剣道五段をあしらったという開祖は、
やっぱ別格なんかな。
息子の吉祥丸も柔道６段を制して、弟子入りさせたそうだけど、
やたら幻想の多い塩田より、実は地味な吉祥丸の方が強かったんだったりしてな。
227:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:06:25 we1cZQHF0
>>224
塩田先生は高田馬場駅前にある養神館高田馬場道場に水曜日と金曜日に指導して
いらっしゃるようですよ（以前聞いた時はそうだったが、一応確認してください）。
交通も便利ですから、行けないということは無いですね。
228:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:21:39 /xBSvcO30
番組名は忘れたが、何かクイズ番組だった記憶がある。10年以上前だったな。
とある演武会の模様が流れた。
10人くらいの若い弟子が次々と襲い掛かってくるのを走り抜けながら一触れもさせずに全てすかしてみせるという合気道の演武会でよくやる例の見世物。
で、番組終了間際に出演者がカメラの前で勢揃いしたところで坂東が「先生ね、こんな具合に腕を持たれたらどないしますの？」と翁の右腕を両手で掴み挑みかかった。
塩田翁はすかさず合気を掛けて抑えようとしたが体格差と体力差で坂東はビクともしなかった。
が、そこは塩田翁！弟子ではない相手には合気が掛からぬと悟るや目打ちの要領で左手甲で坂東の鼻をすばやく打った。
いきなり鼻を打たれた坂東は大きくバランスを失い、塩田翁の投げをくらい腕を抑え込まれたという顛末、、、
まぁ、、、酔う震撼の合気道では合気は使えんということが天下に知れ渡った経緯がこれだ。ヤレヤレ…
229:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:29:44 NzkCfF2HO
そんな事が有ったんですか、合気は決まらなかったんだ、素人相手に、でも柔術で制したんだからましか。
230:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:39:07 2PmApTkh0
なんでも自由にやっていいのなら合気を使えなくても誤魔化せるが、
限定状況だとかえってかからないのかも。
人間の戦いには不確定性原理が強く働く。永遠の最強などない。
231:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:45:05 nKPELoDU0
開祖は「わしには神様がついとる」とか言ってたつーからな。
そのぐらいイッちゃってて、普通の人と違う精神状態にでもならんと、
合気をとっさに決めるなんてできないんじゃないのかな。
232:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 14:55:21 NGRnKohd0
塩田翁は自在に合気使えたわけじゃないのね
しかし塩田剛三らしいエピソードだな
力尽くでもインチキ気味でも我を通すとか
233:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 15:09:40 vlhlArL50
「こんな具合に腕を持たれたらどないしますの？」
の答えがそれだったんでしょう。結果として技をかけられてる。
234:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 16:43:44 SsLfp5HE0
この話は坂東が話しているのをテレビで見たことがあるので事実だろう
その相手が塩田だとは知らなかったが
でも若いときでしょ 合気が偽物というわけではない
235:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 18:27:52 aiylcWeT0
>>228
上芝吉祥丸先生は「合気は相手がさあ来いと構えていたら掛からない」と常々言っていた。
塩田先生は「相手がこちらの手をしっかり持ったまま待っていたら、殴ったほうが速いし確実だ」とたまに言っていた。
236:228
05/10/04 19:06:45 /xBSvcO30
>>234
塩田翁が亡くなる数年前のこと。
>>235
私の師匠は相手が構えていようが関係なく合気を掛けられたよ。
「さぁ私の腕をしっかりと掴め。今からお前を投げるから投げられないように工夫してみろ！」
という状態からでも自由自在に相手を飛ばしたり転がすことができた。
もちろん私も幾度となくコロコロ転がされたしズデンと投げられた。
237:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 19:11:42 bCZqBh3y0
「・・どないしますの？」
力づくで技かけようとする剛ちゃん。
にやける坂東
屈辱の剛ちゃんいきなり反則技で
坂東鼻血ぶ～
笑える展開や
やはり佐川先生の言うとおりアイキできる奴は佐川先生しか
いなかったんだな・・
238:228
05/10/04 19:24:17 /xBSvcO30
>>237
私の師匠も佐川師範のことは認めて本物の合気が使える本物の武道家であると尊敬申し上げていたが、
佐川師範のみが合気を使えたというわけではない。
現実に私の師匠も使えたし、他にも合気を具現化可能な先生はいらっしゃったという話は聞いたことがある。
合気道や大東流以外にも剣術の世界にもいらっしゃるそうですよ。
239:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 19:41:03 094Azbm30
誰だよ私の師匠って、、
240:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 19:42:40 Li77coaa0
あれは無礼な態度をとって塩田先生の機嫌を害した坂東が悪い。
信じられないのはわかるが、合氣道を馬鹿にして塩田先生に喧嘩を売ったにも等しい。
テレビじゃなかったら病院送りになっててもおかしくはない。
241:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 19:52:17 Li77coaa0
ちなみに、藤平先生の話も藤平先生より塩田先生のほうが兄弟子だし、
テレビクルーに怪我をさせないために合氣道の技を使わないでくれという
制限を受けていたことも付け加えなければならないだろう。
大体、そのビデオを見りゃわかるが全然合氣道の動きではない。
242:228
05/10/04 19:56:02 /xBSvcO30
>>240
いや、坂東が塩田翁の腕を捕りにいくところまでは台本というか打合せにあったのだと思う。
その後の展開は、塩田翁にしてみれば相手が元プロ野球選手であろうが引退して数十年たつ50男なんぞ簡単に合気の餌食にしてくれると、、、
しかし、塩田翁は過去に弟子以外の人間に合気を掛けたことがあるのだろうか？
養神館初期の頃の内弟子であった人から直接聞いたことがあるが、塩田館長の技は力技であったと、、、
しかし、あの体格で年齢を感じさせない体力は並外れていたということも付け加えておく。
再度記すが、228のエピソードは塩田翁が亡くなる数年前のことであるぞ。
243:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:01:48 094Azbm30
ケネディのボディガードを這い蹲らせたも台本通りなんだね、
244:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:06:32 ZaajCq+K0
>>242
８０近くの爺さんと５０丁度くらいのおっさんが掴み合いして
結果、爺さんが殴りつけ投げてるならそれは凄い事だろう。
245:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:08:20 Li77coaa0
はっきり言おう。
どれだけ相手のガタイが良かろうと素人相手に技をかけられないやつは合氣道家ではない。
もし塩田先生が坂東に技をかけられなかったのだとすれば、
達人と言う話が崩れるどころか、塩田先生は合氣道家ですらない。と言うことになる。
その内弟子の話にしてもレベルの低い人間が力技に感じるのは良くあること。
246:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:26:37 ZaajCq+K0
>>245
合気会の方ですか？
247:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:31:55 Li77coaa0
いいや違う。なぜ？
248:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:43:17 4C8fr9dj0
掛からないとみるや、パッと転換してるあたり流石じゃないですか。
249:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:52:20 K9xEqsc80
そう。
弟子以外にかからないと言うのは、何も弟子が八百長やってるとか言うんじゃなく、
人によって重心の位置とか生理的反応が異なるから。
だからたくさんのサンプルを集めて対策を練らないといけない。
格闘技じゃないとは言え、一流アスリート相手なら誰でもこうなる可能性がある。
坂東さんに悪気はなかったのだろうが、一流とはそういうもの。
イチローかなんかが相手ならもっと厄介だろう。
250:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:53:48 ZaajCq+K0
塩田さんは技を掛けるまでの過程が重要といっていた。
極端な話、投げ方なんてどうでも良いと。
マジで力同士なら、塩田さんより若くて元野球選手の坂東が上。
しかも体制、精神状態も安定してる相手は投げづらい。
そこで裏拳当てて体制を崩して投げる。
いたってまともだと思う。
251:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 20:55:30 Li77coaa0
俺の結論を言うと、塩田先生≠合氣道家。
なんていうばかげた話をいつまでもやってんじゃねえよ。って事。
252:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 21:09:37 hKNtM+fp0
植芝開祖も当身使わなかったっけ？
253:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 21:11:02 GV+pEPYI0
大山倍達！！
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
254:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 21:41:25 aiylcWeT0
>>228
＞さぁ私の腕をしっかりと掴め。今からお前を投げるから投げられないように工夫してみろ
これなら掛かるんだよ。
俺はその映像を見ていないからわからないけど、塩田先生は「しっかり持って」とか言わなかったんじゃなかろうか？
しっかり持ってもらったり、崩れないように動いてもらえばもらうほど合気は掛かりやすくなる。
255:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 22:28:49 094Azbm30
つまり状況の違いに合わせて技を変えたのは正しい選択だったのだな
256:名無しさん＠一本勝ち
05/10/04 22:59:34 XekPNq2R0
俺は２２６書いたもんだけど、別に塩田が全然ダメとか言うつもりはなかったよ。
全然レベルの違う、その辺の有段者相手なら、合気であしらうだろうと思う。それはスゴイことだ。
でも、肉体はオッサンでも元一流アスリートの運動神経に力技ということは、
このスレの後の二人にも力技で戦わなきゃならんので不利だろうと言うことだ。
合気会とか佐川の肩もつつもりもない。
佐川マンセーにしたい奴もいるみたいだが似たようなもんだとしか思わん。
色々内輪の証言があるのは同じだしな。
ただ、合気ってな精緻な技は、理論的に可能だろうが実戦では難しいんだろ。
塩田が、それを実際に一流相手にやった師匠の植芝さんを死ぬまで尊敬してたのは、
自分がいくら技術的に上手くなっても、
「誰の挑戦でも受ける」なんてのがどれだけ難しいか分かってたからじゃないかな。
257:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 01:46:57 OLoMtDW+0
因みに藤平氏とテレビクルーは、レスリング状態。
初期の合気道ＳＡみたいな展開。
手首をこねくり回すも外人パワーには通じず相撲で押される。
小手先の業などまったく取れる気配なし。
目突きやら金的やらあればどうなるか知らんが
普通にＳＡの試合に出たら藤平氏が勝てる雰囲気なし。
因みにＢＢＣの記者が元プロレスラーと言うのは眉唾。
レスラーとしての動きも無く普通の好奇心旺盛な人。
258:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 02:02:49 5y+Ok1d80
木村以外は雑魚だろう
木村は総合でも重要な技術を占める柔道を一日八時間も毎日やってた
んだからな。
259:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 15:52:28 Y34fKwZE0
当時競技として確立していたのは柔道だけだからね。
極真は普及のためにカリスマの幻想が必要だった。
合気道は・・・何をかいわんや。
と言うと、木村はアスリートとしては優秀だが武道家としては・・とか言われるけど。
強さなんて試合で相対的に証明するしかないでしょーが。
260:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 19:33:38 TrKhFabB0
木村がエリオに他流試合で勝ったとかは
大山の武勇伝なんかと違って客観的なソースが残っているからな。
武道家としても実績があると思うよ。
ただ、木村の著書である『わが柔道』でエリオ・グラッシー（そう書いてある）は
身長１８０ｃｍと書いてあったのはちょっとｗ
いくら現在９０歳でもそこまで縮まないよな・・・
261:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 19:44:06 0aDAgR7v0
エリオのほうが言うことかわってるぞ
最初は「激しい試合の末失神はしたがうでを折られたというのはうそだ」
位だったのが少しずつ変わりいまじゃ「俺はタップしてない、負けではない」
とまでw
262:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 20:11:37 9R6OIiAR0
２２６はまだ馬鹿なことを書いてたのか。
合氣道家なら素人に技くらいかけられて当然なんだよ。一流のアスリートもくそも無い。
それは相手がイチローでもタイガー・ウッズでも室伏広治でもそれは同じ。
ましてやそれが、達人と言われた塩田先生、藤平先生ならなおさら。
２ちゃんねる合氣道家のマスターでさえできるって言うだろうよ。
263:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 20:46:13 5KI1RgIL0
そんなに上手く、事は運ばない。
結構手練れでも簡単にかかることもあれば、初心者にすらかからない事もある。
同じように見えても人間は重心の位置とか筋肉の性質とか微妙に違う。
だから誰にでもかかる万能の技はない。
264:■元龍貴と殺人請負サイトの「２ｃｈ被害者の会」詐欺■
05/10/05 20:47:48 u4w948AW0
■元龍貴と殺人請負サイトの「２ｃｈ被害者の会」詐欺■
最近ニュースで話題騒然の「浮気相手の妻を殺してください」との
依頼をうけ、依頼者から1500万円の料金をとっていた探偵事務所
「駆込寺」運営の田部孝治が運営していた「２ｃｈ被害者の会」という
サイト URLﾘﾝｸ(www.blacklist.jp) が、復活した。
実はこの「２ｃｈ被害者の会」というのは偽のＨＰであり、２ｃｈ従業員の
★★元龍貴（contact/Master)の悪口を住人が何度書き込みしても
削除することから、「偽」２ｃｈ被害者の会であることが判明。同時に
殺人請負サイトの運営者田部孝治が、元龍貴の仲間だった事実が判明した。
■おそるべし、元龍貴の２ｃｈ仲間★田部孝治の書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:820番)
820 ：何うだうだとよ ：2005/10/02(日) 09:11:27 ID:2FVKc59XO
細菌で殺す？アポ 詐欺だよ、金も普通頭半金完了半金のみでずるず
る引っ張る事はしない。そんなもん刺せば済むんだから金額もやる相手
によるが今の相場は百から高い所で五百だ 五百なら死体もあがらん
今は高くなったが十年も前なら三十万だよチャイニで
■殺人請負サイト田部孝治（元龍貴の仲間）逮捕ニュース記事
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
265:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 21:02:35 9R6OIiAR0
誰にでもかかる万能の技？違うよ。
相手に合わせてかけるんだよ。技を。
それくらい合氣道家ならできるって言ってるの。
266:無名 ◆kBOgMJht1I
05/10/05 22:01:29 1C6qbqHx0
坂東氏と塩田氏の話ですが、
ごくごく普通の技のかけ方というか、当たり前の概念じゃないのかなあ・・・？
個人的な体験として、合気道の見学に行った時、
そこの先生に「腕を掴んでごらん」といわれ掴んだのですが、
何度か腕をブランブランと揺らして、どうも技が掛からなかったらしく、
ハハハと笑われ、「力いっぱい掴んでごらん」といわれそのとおりにした瞬間！！
地面に這いつくばっていました＾＾；
全く逃げられなかったです。
「合気道は相手の力を利用する武道」というのを、まさしく体感しました。
ちなみに、師範の方に木刀を持たせ、先生は小太刀で、
相手が打とうとした瞬間に、スッと相手の間合いに入り、木立を喉に突きつける、
とかも見せてもらいましたが、正直ヤバイと思いました。
なので、自分は合気道家とやるときは、「何もせずに去る」のが一番だと、
（ふざけてる訳ではなく本気で）思ってます。
267:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 22:21:24 4wTxVYKM0
>>257
ええっ！
籐平先生は外人相手の多人数組み手で大活躍したとご自身の著書に
書いていたと思うんだけど違うの？？
268:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 22:36:19 a7YNaswO0
合気道の技は思いっきり力をかけてこられないと、かからない。
優しく掴む暴漢はまず居ないから、護身術には理に適っている。
269:名無しさん＠一本勝ち
05/10/05 23:40:06 GpuTBQvE0
合気道の演武は中国の気孔の先生と
お弟子さん達の演武と似ている。
柔道＞空手＞合気道
って感じだな。
270:無名 ◆kBOgMJht1I
05/10/06 00:02:32 1C6qbqHx0
>>269
詳しくは伏せますが、ＦＢＩの（現場専門の）方が習ってました。
見学に行ったとこ。
271:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 01:32:18 +GXJGxiR0
URLﾘﾝｸ(www.bbm-japan.com)
合気のビデオサンプル
これを貼って話をややこしくしてみる
272:& ◆nNcyWCSrs.
05/10/06 03:32:07 Wq21s7QE0
＞２６４関連のスレッドがいっぱいあるけど、武道板で何が起こってるの？
273:無名 ◆kBOgMJht1I
05/10/06 03:39:54 3TbCx2gb0
>>268
禿同。逆に、自分から仕掛けるのにはあんま向いてない気がしました。
多分、「わざと」そういう風にしたんじゃないかと・・・
274:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 03:57:25 F5Go97tq0
塩田さんが出てたクイズ番組ってあれか、1990年ぐらいにやってた「わいわいスポーツ塾」？
あの番組で初めて上原清吉さんの動きを見たんだよな
確か大山さんも出てたし以外にマニアックな番組だったと思う
275:無名 ◆kBOgMJht1I
05/10/06 04:00:20 3TbCx2gb0
>>274
是非詳しく！！
276:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 10:47:04 sxaZfEnz0
>>271
瞬間に力を入れて、後は腕をぶらぶらさせて脱力を強調してるように見える。
でも持ってみないと本当のところは画像だけでは解析不能。
277:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 11:24:47 0iG/kY+d0
>>271
受けにつかまれる前から、体をゆるませて受けの力を無効化させようとしているところ
その後、体の勢いを使い、瞬間的に接触部に力を入れて受けを崩しているように見える。
278:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 12:00:20 wnFhz9/d0
塩田先生のＴＶ番組での話、以前この板でその裏話を知っていると思われる
人物のかきこがあったのを覚えてるよ。その人物によると、実は坂東英二が茶目っ気
出して打ち合わせ通りの攻撃をせず、いきなりこうされたらどうするん
ですかあ？って塩田先生につかみかかったものだから、塩田先生が一瞬にしてまじに
なって当身を加えたと。番組の収録後、機嫌を大変損ねた先生の機嫌とるのにすごく
苦労したと。ま、何が真実なのかは本人達しかわからないという話。
279:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 13:04:56 0iG/kY+d0
打ち合わせどおりにやらんと、素人に技がかからんから、
当身を入れるなんて、達人の幻想が壊れた希ガス。
280:228
05/10/06 13:05:41 /CdMWPN40
>>278
私の記憶に残っているTVに映るスタジオの雰囲気はまさにその感じだったよ。
坂東に腕を捕られた塩田師範はその直後、腕を払いとか捻るとかの腕操作で捌こうとせずに合気で坂東を崩そうとされた。
時間にして２～３秒間であったと思うが、師範のちょっと焦った様子が窺われた。
で、合気が掛からぬと悟った塩田師範はまなじりを吊り上げ、いきなり恐い顔になったかと思ったら、
手甲でパシッと坂東の鼻を打ち、坂東はもんどりうって床に崩れた。
塩田翁はさらに腕をも極める鬼な仕置き！
「このセンセ無茶しまんな、、、」と半ベソをかきながらヨタヨタと立ち上がる坂東、、、
その間塩田翁の目尻は吊り上ったままで、かなり気色ばんだ様子であったのはそのような裏話があった故にか。なるほど、、、
281:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 13:40:44 AtGFs/Az0
俺らがワイワイ言うまでも無く、
吉祥丸はかからない条件があることを冷静に特定してるだけ、やっぱり本物だわ。
塩田も本音はたぶん同じなんじゃないか。
その上で、それで相手の気をくじくために当身を放ったんだから、やっぱ本物ですわ。
かけるために何をするかということで、実戦的だと思うよ。
開祖を見れば上には上がいるってだけで、塩田を達人じゃないってのは違うと思うね。
282:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 13:45:00 xmVA+AeE0
塩田氏にとって相手の力を抜く事なんて簡単な事だろう、
素人が考えるように難しい事柄ではない、
坂東英二との一件は諸手できた坂東に意地悪な意思を
感じたので懲らしめるためにどついたんじゃないかな。
283:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 14:24:57 0iG/kY+d0
＞上芝吉祥丸先生は「合気は相手がさあ来いと構えていたら掛からない」と常々言っていた。
＞塩田先生は「相手がこちらの手をしっかり持ったまま待っていたら、殴ったほうが速いし確実だ」とたまに言っていた。
まさしくその通りだ。吉祥丸先生のその話を聞くと、改めて尊敬するよ。
284:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 18:19:58 pVQ5EWip0
動画UPするかい？
そんな裏話も馬鹿馬鹿しくなるよ。
いかにも予定調和って感じの出だし。
塩田も普通
力を入れて粘る坂東
塩田少しあせる。
塩田焦る
塩田ムキになって暴れる。
以上８秒。
因みに別の番組で、抵抗むなしく簡単に柔道家に投げられる坂東。
チャックウィルソンに相撲で負ける坂東。
なんだかね。
285:228
05/10/06 18:35:51 /CdMWPN40
チャック･ウィルソンといえば、これも何かのバラエティ番組だったと思うが、
全盛期の頃のジャンボ鶴田と腕相撲をしてガチンコで苦もなく捻り潰していた。
286:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 18:38:23 xmVA+AeE0
>>284
ぜひUPしていただきたい
287:228
05/10/06 19:36:38 /CdMWPN40
>>284
その番組の録画があるのか？
もう一回見てみたな。
前にも書いたとおり、坂東が塩田師範の腕を掴むまでは台本通りという感じだが、
体捌きではなく合気で制しようとした塩田翁の表情が一変しムキになったのはそれ以降の展開がガチンコだったからだろう。
塩田翁は日頃道場内で弟子相手に掛けている合気が弟子以外の人間にも掛かるものと錯覚されていたのであろう。
ま、そんなことはともかく80歳近くのご老人が元プロ野球選手を叩いて悶絶させ、引きずり倒して腕を捻り上げるなどは一般人にはできんことだろう。
そこはすなおにスゴイと思ふ。
288:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 20:04:44 sxaZfEnz0
＞塩田翁は日頃道場内で弟子相手に掛けている合気が弟子以外の人間にも
掛かるものと錯覚されていたのであろう。
そこだ～っ！
どんな人間にもかかる技というのは存在しない。達人と謳われる塩田翁も
かからなかった瞬間焦ったのだろう。
でもこれは、かからなかったから機嫌を損ねたのでなく負けだからじゃない？
｢その気はなくとも自然に技がかかってしまう｣
｢そのためには敵愾心をなくして我を張った精神状態にならない事｣
と言ってたから、咄嗟の時に理想の精神状態を保てなかった自分に腹が立った
のではないかな。
恐らくその夜は人知れず反省したと思うよ。坂東をせめても無駄だから。
あと、柔道の選手も塩田翁以上の物を持っていても不思議じゃないね。
素人に抵抗心すら起こさせずに魔法のように倒せる人も一杯いるから。
289:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 20:06:42 xmVA+AeE0
>>288
素人の坂東が現役柔道家に倒されるのは当たりまえの事だろう、
魔法でもなんでもない。
290:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 20:13:16 sxaZfEnz0
それじゃ、素人相手に合気がかからなかった塩田翁はどうなるの？？？
291:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 20:25:45 xmVA+AeE0
なら君は井上更正に坂東英二が投げられるのが信じられないのか？
292:わかってないなー
05/10/06 20:54:54 lZSfFT0wO
>>290
君は「体の合気」（触れ合気）の正体がわかっていない。
体の合気（触れ合気）は、はじめての人間には波長があわないとかからない。
弟子は、なんどもくりかえしてるうちに体内に気が蓄積されて師範の発する合気が通電しやすい体質に知らぬ間に変化されてるから力まなくてもかかるんだがシロートの場合は逆に、ちからいっぱい
力ませると筋肉内の生体電圧が高まるため、かかりやすくなるんだけど
やっかいなのは力をこめる演技をしながら軽くもつ奴なんだよ。
塩田に恥をかかせるために合気にかからないコツをだれかが坂東に吹き込んだ事実をさとられるとまずいので作り話の裏話を坂東がでっちあげたフシもある。
テレビの番組のこのテのワナで恥をかかされた武術家は、たくさんいる。オサノｼﾞｭﾝとかリュウヒウンとか。みんな計画的な陰謀である場合が多い。
293:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 20:58:36 0IBfdj8b0
スレタイに坂東英二も追加したほうがいいな
大山倍達ｖｓ塩田剛三ｖｓ木村政彦ｖｓ坂東英二
294:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 21:25:34 IaOv4FZg0
では坂東と塩田が裏で話が出来ていて、合気の恐ろしさを伝えたかったんじゃないの。
295:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 21:44:28 BJMQPYJC0
ここのスレには合氣道を稽古しているやつは何人いるのだろうか？
296:名無しさん＠一本勝ち
05/10/06 21:55:08 IaOv4FZg0
あいよ！ﾉｼ１
297:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 00:12:01 dy87w/cT0
>>292
そんなもの役に立たないじゃないか。
298:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 00:19:32 nG+AraIl0
>>284
↑
こいつがUPすれば分かるのになにをもったいぶっているんだろう
299:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 00:29:15 5rO9Ll3u0
塩田氏自身が言っていたが、実戦で合気道の技が極まったのは
相手が合気道というものをまるでしらなかったからだそうだ。
お互いが知っていれば、なかなか技は極まるものではない。
合気道ＳＡの試合をみればわかると思う。
四方投げなんて、まだ一度も試合で極まったことがないとか。（笑）
華麗に技が極まるのは、演舞の世界だけだろう。
それと同じで、素人でも本気で抵抗されたら、合気道の技は
極まりにくい。まず当身でひるませてからでないと、難しい
と思う。開祖自身、まず当身を必ず入れてから、技をかけろといっも
言われてたらしいし。
300:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 01:08:32 tr4/RMiE0
>>284
何が「UPするかい？」だ、持ってないくせにこの朝鮮人！
301:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 01:28:50 nG+AraIl0
>>299
知らなかったからだとは言っていたが
意味を変に解釈しすぎ。
合気道では決まり手が大事なのではなく
決めの技を掛けられる状態に相手を誘導するのが大事なのだ。
だから無理やり四方投げの形にしようとしても意味がないとも
言っていただろう。
302:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 02:31:07 5rO9Ll3u0
>>301
別に変に解釈しているつもりもないが、
それに無理やり四方投げにもっていくなんていってもない
口だけならだれでも誘導できるでしょう。
四方投げのことは、桜井氏が試合では極まらないと言われて
いたのを引用しただけのことです。
303:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 02:54:13 Dq61Fc3KO
この三人の全盛期より今のアケボノの方が確実につよい。
304:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 04:02:51 QTUstyg00
Ｗinyで開放。
養神館の門下生は結構録画してたのに
この話は封印状態だからな。
俺もその一人だった。
305:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 04:22:20 r0BaX3cX0
素人の坂東相手に一瞬でもあせってしまった塩田はやはりダメだと思うね
藤平なんかただのテレビクルーに大苦戦してるわけだから論外
塩田の場合は自著でケネディのボディガードとの一件も事実を誇張してというか捏造して書いているし・・・・
だいたい合気が使えるんだったら即刻相撲でも柔道でも大会にでてぶっちぎりの優勝をしてみればいいんだよ。できもしないくせに
306:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 08:03:43 icAMmtED0
大山は単なる詐欺師、よくもまあクマと戦ったなんて大嘘つけるよな！
本気で人とクマが格闘したらこうなります！！
*心臓の弱い方は見ないでください！！
クマに挑んだ打撃系格闘家の記録（グロ）
URLﾘﾝｸ(www.ejbdotcom.net)
307:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 08:50:33 l3q94dgE0
>>306
すごい！これこそ、人vs熊だ。Ｗウィリアムスにも見せてあげたい。
308:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 08:58:17 J7mAmiRO0
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜塩田先生の動画ﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
309:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 09:02:11 GEZ7iPiV0
>>306
クマ相手にボディブローが全然効かないのは良く分かった。
310:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 09:36:06 JJ/FyWsZ0
こんな男がいたとな。
世界は広い。
塩田剛三動画楽しみに待っています
311:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 15:02:16 5LBS61KJ0
塩田剛三動画!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
312:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 17:28:39 GcZxeqrE0
>>306
クマと戦ったサロモン氏は後に大型の鮫と格闘の末
飲み込まれたものの無事生還した事があるんだってさ。
313:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 18:24:29 QdXVYXad0
>>306
グロ苦手なんで見るのが怖い・・・
314:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 18:26:54 QdXVYXad0
だから誰か>>306の結果教えてください
目飛び出ました？腸はみ出してます？
315:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 19:22:24 X/wthdTK0
>>313
多分、金玉が・・・・
316:無名 ◆kBOgMJht1I
05/10/07 19:27:52 UJ21dXf80
>>313-314
これ前に見たことある。
あの結末は多くの教示を含んでいるから、
君が武板住人なら、つか、「やっている」人間なら、
見たほうが良いと思う。
勇気を出してクリックだ！！
317:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 19:28:26 62gavYwy0
大丈夫！外国の鮭の缶詰のCMです。数年前にも流行りました。
318:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 19:33:04 nG+AraIl0
違うだろ、タヌキがシャチホコ立ちしてる映像だろ。
319:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 19:45:36 QdXVYXad0
>>316
仮にも若い頃に極真の末席を汚した身
今こそ極真魂を使う時が来たようですね！見てみます！
320:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 19:47:56 TOo6HjR00
塩田権三、達人といっても神じゃない。
321:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 19:52:56 QdXVYXad0
よく見たらサーモンコマーシャルって書いてた
つうか>>317さんが答え書いててくれた
極真魂使って損しました・・・
322:228
05/10/07 20:02:21 LRGcMGG30
当身で崩すのではなく、本来は合気で崩して当身を入れるのが本道だと思うがいかがか？
バランスが崩れると身体の耐性がほとんどなくなるので赤子の手を捻るよりも簡単に打突が効く。
中国武術などはそういうやり方で最小の力で敵を倒す。
323:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 20:35:51 nG+AraIl0
どっちが本道というか考え方の違いじゃないの？
324:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 22:58:10 1H7awNcs0
>>284
違う番組かもしれんが、チャックと藤原組長の相撲はマジで手に汗にぎった。
お互い中央でがっぷり組んで、うかつに動けない状態が、すごく長く感じた。
一瞬の投げで、組長に転がされたときのチャックの悔しがり方は、
本番の柔道の大一番で負けた人みたいで、してやられた！って感じで地面を叩いてた。
あんな面白い試合は、プロの相撲や格闘技でもなかなかお目にかかれない。
325:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 23:22:44 8MaKXe7k0
>>322
俺は塩田剛三ＶＳ坂東英二を見ていないから想像だけど
坂東氏が塩田翁の腕を掴んで投げられまい、としていたわけでしょ？
ということは、意識は腕と投げられまい、に集中されてしまっていたわけだ。
だから、塩田翁の当身が顔面にもろに入る結果となった。
つまり、坂東氏は腕に意識が集中した時点で、合気で崩す必要も無く意識は崩れていたわけだ。
人間は意識がどこにも行き渡っていないときが、最も隙が無く無欠。
そういった人間に対して合気をかけることで、意識に隔たりを起こし隙を生じさせる。
326:名無しさん＠一本勝ち
05/10/07 23:49:16 nG+AraIl0
>>324
アームレスリング世界チャンピオンが来日した時１００人の力自慢が集まり
チャンプと腕相撲連続勝負をした。しかし９８人まで簡単に倒されてしまって９９人目が
今は無き橋本真也だったしかしチャンプにとっては赤子の手を捻るように簡単だった
そして橋本が散り最後の刺客は芸能界一の力自慢チャック・ウィルソンだった
しかし、いい勝負をしていたように見えてもそこはチャンプのテレビ的な手心で最後だから
多少は見せ場をやらないと等と思っていたのかも知れない、しかしチャックも程なくして散っていった。
そして今日の「その時」が来た。しばらくしてチャックと橋本が殴りかからん勢いで（実際つかみかかる
所を止められた）口論を始めてたので理由を聞くと試合前チャックの作戦でチャックが橋本に
おまえが９９人目に出ろ俺は最後に決める、と言っていたらしい。しかし決めなかったチャックに
橋本は「決められないじゃないか！」と怒ったアメ公に場を仕切られたという事にプライド
を傷つけられたのだろう。
あとおまけで１０１人目に現国会議員の大仁田がチャレンジしたが結果は言わずもがなである。。
327:名無しさん＠一本勝ち
05/10/08 02:43:46 qG+5dPZU0
>>306
お前しょうもないなｗ
328:名無しさん＠一本勝ち
05/10/08 09:23:20 1aXbQvtH0
塩田剛三ＶＳ坂東英二upupupupuppupupupupup
329:名無しさん＠一本勝ち
05/10/08 16:08:44 S4JEY0t30
>>304
ファイル名教えて～。
330:名無しさん＠一本勝ち
05/10/08 17:55:20 GFQhJ54z0
お前ら・・・・・
盛平先生も「実践では当身7割」と言ってるのを知らないか？
だいたい、養神館の型でも、
最初に当身で相手を崩すのが普通じゃないのか？
331:名無しさん＠一本勝ち
05/10/08 21:11:49 JEO65OFs0
>>228
つか、実戦で、合気をかけさせまいと、力強く相手の手を握ってたら
合気をかけさせないことばかりに集中して、他の攻撃に対する注意がおろそかになる。
そんな奴には、当て身を入れるのが正解だろ。
そんな奴に、なんとしても合気をかけて倒そうなんていうのは、大道芸でしかないだろ。
332:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 14:52:37 ZFJq8KGb0
だからまあ、腕を掴んだ弟子が吹っ飛ぶなんてのは、
型にもない大道芸だってことだな。
333:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 16:27:39 dj93ECcl0
>>330
今の養神館の当身はまったくお粗末だぞ。
そもそも技が理から外れてる。
翁先生は「合気に構え無し、自然体」といってるのに
今の養神館はガチガチに構えてる。
まして構えてる相手の奥にある手をとって、
四方投げをかけるなんてありえない！
334:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 20:37:27 AXEdkMab0
当身で相手を崩すのが普通？なら
そんな面倒な事しないで
打撃系格闘技やったら良いのに
と、言って見る。
335:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 20:42:32 FruOObgN0
>>334
相手が打撃が得意だったら組み付いてしまったほうがよいだろ。
なにも、全てにおいて当身で崩すわけではない。
ＶＳ坂東戦では、当身を入れたほうが効果的だったということだ。
336:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 21:28:28 5OvH6fI70
当身を入れたほうが効果的だったし、
当身入れなきゃビクともしなかったってのもあるだろうな。ＶＳ坂東
やれりゃやってただろう。
その方がどう考えても見た目すごいんだから。
グラッと体勢崩すだけでも皆ビビったはず。
まあ、なんにせよ爺さんがとっさに当身入れて投げただけでもスゴイよ。
337:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 21:41:23 UPGGItWY0
坂東が塩田にいきなり手をだそうとしたところを
当身を食らわされたと聞いた
338:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 22:07:19 Xk+9Umjv0
動画GET。なるほどね。
合気って本気で力入れたらかからないって感じだね。
いちいち擁護して言い訳が多いよね。
これが柔道やレスリング関係だったら
坂東が力んでも、こんな事態にすらならないのにね。
信者の言い訳ばっかりでがっかり。
339:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 22:09:26 TQbZxTBE0
わ か っ た か ら そ の 動 画 と や ら を 出 せ
話 は そ れ か ら だ
340:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 22:11:36 XAqqXIAi0
あの番組見てたよ。
番組で合気道が紹介されて塩田もその番組に呼ばれて、塩田が弟子を投げる映像が流された後、
「先生あれって約束事でしょ？だから綺麗に投げられるんでしょう？実際、私がこうしたらどうします？」
と坂東が胸ぐら掴んだ瞬間、塩田がいきなり坂東の頬を平手打ち。別に投げてもいないただビンタしただけ。
叩かれた坂東は「先生、私は番組上こうやれって言われただけで何も叩かなくてもいいじゃいじゃないですか、2度とこの番組にはこないで下さい（泣）。」
塩田「はいはい。」会場は笑いの渦。てな感じだったと思う・・・。
ちなみにその日の番組は他に、ムエタイ・テコンドー・カポエラ・モンゴル相撲が紹介されてました。（映像のみ）
341:３４０
05/10/09 22:14:29 XAqqXIAi0
あ・・・その番組の塩田に関する問題は
「先生はある生き物を見て合気道の体捌きを研究しました。その生き物とは一体なんでしょう？」
答えは、みんな知ってるよね？
そういや～、あの番組の回答者にキューティ鈴木がいたな～ ｗ
関係ないがｗｗ
342:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 22:14:41 TQbZxTBE0
>別に投げてもいないただビンタしただけ。
それが本当なら、動画見たって奴らの話、でたらめ杉じゃん。
343:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 22:16:15 TQbZxTBE0
>「先生はある生き物を見て合気道の体捌きを研究しました。その生き物とは一体なんでしょう？」
ザクだと思う。しかも赤い奴。
344:３４０
05/10/09 22:17:39 XAqqXIAi0
>>３４２
新聞の番組欄には「合気道に坂東飛ぶ！」みたいな事書かれてて、俺も期待して見てたんだよねｗ。
ただ叩いただけだから、少しガックリしたなｗ
345:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 22:31:54 5OvH6fI70
もうだめだな。このネタ。
動画なんて出てくるはずないし、後は言いたい放題だ。
346:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 23:05:51 FruOObgN0
>>340
あれ？それが塩田先生だっけ？井上先生じゃなかったっけ？
それなら俺も見てたよ。
坂東さんの
「先生、私は番組上こうやれって言われただけで何も叩かなくてもいいじゃいじゃないですか、2度とこの番組にはこないで下さい（泣）。」
っていうのは覚えてる。
347:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 23:13:53 gbbZzAPN0
さて、またもやわからなくなってまいりました
348:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 23:24:27 guHrr7zF0
坂東は合気の隠れ達人
349:名無しさん＠一本勝ち
05/10/09 23:46:01 TQbZxTBE0
>>346
それが本当なら、って、そんな話ばっかりだが、坂東さんは、塩田先生に当身と投げを
くらった経験があるのに、同じようなことをして、井上先生にビンタを食らったわけだね。
番組上やったんなら、漢かもしれないが。
350:名無しさん＠一本勝ち
05/10/10 08:50:06 JTiR7snZ0
俺が見た動画では塩田が坂東にアキレス腱を噛み切られてたぞ
351:名無しさん＠一本勝ち
05/10/10 11:05:27 1qm7wFhE0
URLﾘﾝｸ(www.aitenshin.com)
352:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 09:03:13 SyCdTjVj0
藤平の完敗あげ！
353:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 09:38:36 BGPJkgGK0
>>351
謙虚に楽しく学んでいる赤井に好感度200％アップ。
354:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 10:01:12 +R8yjILd0
>>330
打撃をやるときにつかんだり崩したりってのは、基本中の基本です
出来ない人は、ただのキックボクサーです
又打撃で気を引いてから崩すのも基本中の基本
極真や正道会館では教えんだろうがね昔は教えてたのに
355:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 14:37:54 k19Bx+uH0
空手だって、掴んで打て！だよ。
356:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 16:34:11 C7UjOssM0
ただのキックボクサー？は強いよ。
掴んだと思った瞬間に気を失ってる事でしょう。
357:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 20:01:40 Ttck9vKH0
>>354
キックボクサーの基本中の基本である首相撲を一度でいいから味わってみなよ(w
タコ踊りする喪前の姿が目に浮かんで笑えてくる、、、
358:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 20:07:29 FddFxImh0
>>354ちゃんはね決してキックを馬鹿にしているわけじゃないんだよ、
合気道との質の違いを述べているだけなんだよネッ！
多分キックの人に首相撲されたらタコ踊りどころか失神しておもらし
するけど悪意があるわけじゃないんだからネッ！
359:名無しさん＠一本勝ち
05/10/11 20:14:50 9L4J0Grk0
>>354
その昔の極真の大看板の一人である黒崎が、
ムエタイに血だるまにされてキックボクシングに転向したわけだが。
首相撲はじめ、つかみ、崩しもより実戦的なものを目指して。
オタはネットで、すぐ自分の知りもしない昔語りをするねぇ。
360:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 00:24:07 ebygHBUh0
黒崎が負けたのはそれ以前の問題。
身体能力からして天と地ほどの差があった。
361:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 00:30:36 9CbirZks0
>>357
ちなみにグローブなしだと首相撲意味なしですからごめんなさいデス
もともと小林流とかやってりゃつかみあるって事は、基本でしたよ
他人のリングでグラブ付けられてつかんでもいいよでは、
何もしようが無いですね？
362:なんだこれ？すべて元龍貴（覚せい剤男）の自演じゃねーかｗ
05/10/12 00:32:29 LUqOcsCj0
■■■元龍貴ヤフー不正アクセス事件■■■
＜関連する人物＞
●元龍貴（覚せい剤中毒の２ｃｈ従業員・HN/Master/反射道）
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
●冨安泰生（HN/BEAMZ）
●今村孝幸 （HN/黒川かえる ）
実は3年ほど前元龍貴にヤフーパスワードを盗まれてプロフィール
書き換えされた友人がいて、その時期同じようにヤフーパスワード
を盗まれて、２ちゃんねらー１３名もの人間が逮捕されてるんです。
●２ちゃんねらー６名逮捕 「ヤフーオークション詐欺、不正アクセス」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
●元龍貴/奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男（不正アクセス追求スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
元龍貴（Master/2ch従業員)が他人のヤフーパスワードを盗み取ったり、
実在するかどうかさえわからない ２ｃｈ従業員の実名？を即削除したりする
ってことは、ヤフーの 掲示板管理やパスワードがすべて２ｃｈ従業員には
つつぬけって コトデスカネェ・・・（コワ
問題のヤフー掲示板タイトビ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
363:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 00:33:30 9CbirZks0
ちなみにキックに首相撲された時に股間の三点に
突きを入れて何度も回避してますので首相撲の使えなさは
人一倍知ってたりします。
364:なんだこれ？すべて元龍貴（覚せい剤男）の自演じゃねーかｗ
05/10/12 00:33:42 LUqOcsCj0
元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）の
ど素人釣りスレまるだしｗｗｗ
■■■元龍貴ヤフー不正アクセス事件■■■
＜関連する人物＞
●元龍貴（覚せい剤中毒の２ｃｈ従業員・HN/Master/反射道）
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
●冨安泰生（HN/BEAMZ）
●今村孝幸 （HN/黒川かえる ）
実は3年ほど前元龍貴にヤフーパスワードを盗まれてプロフィール
書き換えされた友人がいて、その時期同じようにヤフーパスワード
を盗まれて、２ちゃんねらー１３名もの人間が逮捕されて%
365:なんだこれ？すべて元龍貴（覚せい剤男）の自演じゃねーかｗ
05/10/12 00:35:32 LUqOcsCj0
覚醒剤度素人、元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）
ど素人、コメントスレつくんじゃねーよ、
髪の毛むしるぞ はげｗ
366:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 00:43:06 9CbirZks0
ちなみに空手につかみ技無いと勘違いしていた君
500年前からやり直せ！！
367:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 00:52:03 9CbirZks0
ちなみにキックボクサーと何度もやりましたしムエタイ修行も
いきましたが、俺結構でかいほうで相手にならんのよ
ムエタイなんなら関西でキックやってる方俺とやって見ます？
ベアナックルで
368:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 00:59:53 Ve59tUWt0
>>367
じゃあ手始めに熊と闘ってもらおうか
369:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:09:40 9CbirZks0
はいはいキックボクシングやってる関西にすんでる日本人でお願いします
ちなみに人科人モクでお願いします。アンドレは巨人族ですのでごめんなさい
370:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:11:59 dBEXachO0
＞ID:9CbirZks0
ガリヲタがムキになって連続投稿してんな。
そこまで言うんならスレ立てしろ。
「キック最弱！！関西のキックボクサーの挑戦募集スレ」とかさ。
「大山ｖｓ木村ｖｓ塩田」のスレでふかし入れてても
目立たんので誰も気づかないから。まあ、お前は安心だろうけどなｗ
371:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:13:27 Ve59tUWt0
>>369
貴様がベアナックルで希望したんでちょうど良いと思ったんだが
372:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:13:48 eWcqM/V80
大阪コンタクトスパーオフ
URLﾘﾝｸ(yy11.kakiko.com)
【日時】 平成１７年１０月３０日（日）１３：００～１６：００
【場所】 大阪市中央区南船場近辺
【参加資格】 大人
【当オフの主旨】
未経験者はコンタクトの楽しさを実感する。
慣れた人は各自のペースで納得のいくまでご自由に。
【ご注意】
怪我については各自の責任になります。
万が一のため健康保険の写しなどをご用意下さい。
応急手当の準備やスポーツドリンク等は用意しておきます。
【参加費】 無料
373:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:14:47 ebygHBUh0
タイは蒸し暑いからみんな薄着だろ？
そのため、服をつかめないから掴む技は少なく、抱え込む技が多い。
懐に入ってくる相手に首相撲がたまたまマッチしただけで
腕や首を抱えて固定して殴ったり蹴ったりの技はかなりあるし試合でも出る。
ムエタイを護身術として伝えているところでは、相手の手を蹴る技術が多いらしい。
374:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:17:16 81jxp/Kg0
>>7
木村政彦の本にも、あれは八百長破りだったと書かれてたよね。
375:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:23:04 9CbirZks0
八百長企画に載せられたところが木村氏の敗因
>>370
がりオタかどうか関西まで出張って確かめたらどうだい？
ま逃げるのは自由だがね、
376:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:26:11 9CbirZks0
金蹴りした後力道山が、急に本気になったんだっけな
377:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:27:04 81jxp/Kg0
>>93
＞決闘を申し込んだ
おいおい、プロレスなんだが。
全部ブックが基本だｗ
378:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:28:52 dBEXachO0
>>375
だから、ここでイキがったり、
キックボクサーでもない俺にイキがっても仕方ねーってのｗ
お前は関西のキックボクサーにかかってこい、って挑発したいわけだろ。
んじゃ、そのようにしてくださいな、と言ってるわけ。
んで、ここは「大山、塩田、木村」のスレなわけ。だから、
ガリヲタがうっとうしい連続投稿してるから、消えろって言ったの。マジ馬鹿？
379:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:36:37 dBEXachO0
俺落ちるから、ついでに言っとくと、
ここで何時までもクダまいてるってのは、
お前がキックボクサーから逃げてるってことだからね。
俺には果敢に挑戦してるけどさ（意味あんのか、それｗ？）
380:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 01:55:33 q70ndYHm0
>>376
>金蹴りした後力道山が、急に本気になったんだっけな
あの試合のビデオを見たことあるが、木村の蹴りは力道山の腹を蹴ろうとは
しているが、届いてないように見える。もし当たっていたとしてもぎりぎ
りかすっているくらいにしか見えなかった。
木村氏の言っているように、軽く蹴る真似を演じただけなのに
力道山が急にガチンコになったという話はビデオを見て、成る程と思った。
381:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 04:05:50 9CbirZks0
>>379
お前さんが喧嘩売ってきただけなんだがな！！喧嘩吹っかけたいならスレ
別だろうは、こっちが言うべきであってお前さんの言うことではない！
つまり、俺に非は無い。逃げたんなら勝ちとして取っときます。
ちなみに177cm、８９ｋｇ体脂肪10.5パーはガリでもデブでも無いです
更に差別用語繰り返す人間ってのは、人間としてもどうかと思うがな！！
382:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 04:23:47 9CbirZks0
という事で、喧嘩を買わない塩田氏が、結果的に強いんで無いかと
思います。人間的には、マス大山も、木村氏も成熟できて無い
ということに成るし
街中の喧嘩で死ぬ力道山＜それに負けた木村
技を見せて普及した塩田＜空手普及のためとしょうして
見世物に出る男大山
木村や大山には美学が無い、哲学も無い
383:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 04:29:48 qKSdj6980
これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 奇形児が生まれるのじゃー。
〈/_|j_ゝ
384:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 16:22:23 92f0eoR80
＞喧嘩を買わない塩田氏
ちょっと待てｗ
385:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 18:06:32 kITLMCjK0
木村氏＞＞＞大山氏＞塩田氏
木村氏は全日本選手権3連覇してるし、他流試合もしている。
大山氏は真剣勝負したのか判らない。
塩田氏は試合しないし大山氏と同じく武勇伝（昔話し）だけだから。
因みにオレは
身長 80メートル 体重 120トン ガリでもデブでも無いです。
攻撃はプラズマ火球です。
386:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 18:44:08 92f0eoR80
亀はPuでも食ってろ
387:Contact ◆MasterNNok
05/10/12 20:23:49 eWcqM/V80
>>385
>身長 80メートル 体重 120トン ガリでもデブでも無いです。
いや、かなりのガリですよ。
388:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 21:21:47 h7kh8eFc0
大山先生でしょうそりゃあ。
389:名無しさん＠一本勝ち
05/10/12 22:04:31 cgE4Mlme0
木村氏＞＞＞＞＞大山氏＞塩田氏
木村は今の時代でも一流だが、
大山と塩田は今の時代なら雑魚
390:名無しさん＠一本勝ち
05/10/13 00:11:57 4CxGr3Vl0
つーか、当時は空手と柔道がどう戦うか誰も知らず、猪木が現役のころでも
誰も総合の戦い方を知らなかった（猪木対アリのころ）。だから当時木村と
大山が戦っていたらどうなったかは分からない。
だが今なら、柔道＞＞空手は自明のこと。
論ずるまでもない。
合気道は論外。
391:名無しさん＠一本勝ち
05/10/13 09:20:38 3YcpUUNE0
合気道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ
392:名無しさん＠一本勝ち
05/10/13 21:18:35 W/hjVdBV0
①ヒョードルに合気道の技一手を教える。
②ヒョードルが対戦相手をパンチでボコって相手をフラフラにする。
③ヒョードルが最後に合気道の技で仕留める。
結果、「合気道って強えぇよぉ」となる。
どお？
393:Contact ◆MasterNNok
05/10/13 23:10:39 3DtiomPC0
ヒョードルが合気道の道場見学に来て、「○○が大変参考になった」と一言でも言えば、
その後の彼の勝利は合気道のおかげになりそうな予感。
394:名無しさん＠一本勝ち
05/10/13 23:15:43 3YcpUUNE0
あたり前田のクラッカー
395:名無しさん＠一本勝ち
05/10/13 23:49:50 rm4FGM1t0
合気道強いよセガール？ブルブル
396:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 00:33:20 IeL8k1bN0
塩田氏の著書で、実戦は３回だけやったとあった。
そのうち１つは、米兵で身長２メートルのボクシングヘビー級チャンピオンのパンチを
先制でもらって倒れたが、起き上がって四方投げで気絶させた。
もうひとつは、中国ヤクザの拳法の蹴りを受けたら、ヤクザの足が折れた
そうな。もう１つは、弟弟子と２人でテキヤの荒くれを３０人倒したとか。
体重が４５キロしかないのに、よくヘビー級のパンチをもらって起き上がれる
ものだと読んだ当時は感心した。
また、大山氏が米国でボクサーやレスラー相手に２７０戦して無敗とか
以前は、ある著書に書かれてあったが、本当は試し割りのエキジビションとか
グレート東郷の弟分でリングにプロレスラーとして上がっていた
ことが真実に近いのではと思うようになった。
木村氏は、当時柔道で敵なし、空手も有段者である上、ブラジルで真剣勝負をして勝った
記録があるから、一番強かったんじゃなかろうか。
397:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 02:20:02 r6tzbP8H0
>>396
> 塩田氏の著書で、実戦は３回だけやったとあった。
> そのうち１つは、米兵で身長２メートルのボクシングヘビー級チャンピオンのパンチを
> 先制でもらって倒れたが、起き上がって四方投げで気絶させた。
『合気道修行』での記述は、違っていますね。
パンチをもらって倒れたのは、塩田の前に戦った弟子。
塩田はボクサーの左のジャブにあわせて飛び込み右手をつかんで四方投げ。
相手のパンチはもらってない（p.77）
> もうひとつは、中国ヤクザの拳法の蹴りを受けたら、ヤクザの足が折れた
> そうな。
これも正確には、蹴りをさばいて足に手刀をあてた。おそらく足首か膝のあたりだろう。（p.205）
よく調べてからカキコしる！
398:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 02:47:46 sYpkYvVH0
グレーシーに勝ったキムラロックですねでもプロレスラーに
真剣勝負で負けたのでは、言い訳できない弱さね
399:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 03:00:39 FynKpmXo0
塩田氏の体験談と言えば、
自転車こいでる最中に自動車に追突されたけど、
ボンネットに飛び乗って無傷とかあった気が。
400:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 03:04:50 IeL8k1bN0
>>397
俺が取り上げた塩田氏の武勇伝は、「合気道修行」に書いてあるものでは
ない。今から２０年前に書かれたもので、今は廃刊になっている。
その本の中では、米兵ボクサーのパンチが引かれる一瞬を掴んで、四方投げ
を極めたら、運悪く下にレンガがあって、頭を打って気絶したと
書いてあった。中国拳法とのくだりも、蹴りを手刀で受けたら、
足が折れて、合気道の威力に自分でも驚いたと書かれていた。
それよりさらに前に出されていた「合気道入門」の中では、
柔道家、空手家とのやりとりがとりあげられていた。
おまえが知らないだけ。
401:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 03:18:08 IeL8k1bN0
>>398
>グレーシーに勝ったキムラロックですねでもプロレスラーに
>真剣勝負で負けたのでは、言い訳できない弱さね
力道山との試合は、両者の言い分がまったく違っている。
その試合のビデオを観たことがあるが、木村の言い分が
正しいと思った。どんな手を使っても力道山は、プロレス
日本一の面目を保ちたかったんだろう。その試合のことは、専門家
が何冊か本に書いてるから興味あれば読めばいい。
いろんな経緯があるのが興行の世界だよ。
402:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 03:26:36 ZE3NRKNA0
＞パンチをもらって倒れたのは、塩田の前に戦った弟子
>>400 反論できない馬鹿
403:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 03:40:05 IeL8k1bN0
>>402
俺が言っているのは、塩田氏がストリートファイトで、３人の米兵を相手に
戦った武勇伝の話。おまえの言っている弟子がボクサーにやられた話と
はまったく別の事件なの。嘘だと思うのなら、養神館の古くからの弟子の人に
聞いてみなさい。知っている方もいるから。
404:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 03:44:57 wAVPWCT00
知ったかぶり乙
405:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 04:18:32 IeL8k1bN0
塩田氏が戦後間もないころ、３人の米兵に暴行されている警官を
助けて戦った武勇伝は、講談社から出ていた「大きい奴を倒す合気道」に載っている
古い本なので廃刊になっているが、興味のある方は探してみられるといいでしょう。
406:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 07:35:33 nhnfaGX60
>>400
>今から２０年前に書かれたもので、今は廃刊になっている
書名は？
407:((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
05/10/14 07:48:23 sSlNWvqB0
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412:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 10:05:21 IeL8k1bN0
>>406
「大きい奴を倒す合気道」、２８年前に書かれたものｗ
さらに前の「合気道入門」というベストセラーになったものもある。
晩年書かれた「合気道修行」等と違って、５０代の頃のものだけに
いろんなエピソードも雰囲気がかなり違って伝わってくるね。
空手五段の人や柔道五段の人との立会いが「合気道入門」の中に
書かれていたけど、興味深かった。いい本だったな。
その本の影響で合気道を始めたようなもんだ。
413:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 10:13:43 e55xFHDO0
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414:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 10:23:50 sYpkYvVH0
>>401
木村に関して言えば八百長試合を受けたことを
まず非難されるべきだし精彩を欠いた動きをしていたとしても
言い訳にしかならない武道家の恥だ！！
更に負け試合の言い訳を八百長の反故だと言い張る事で、
どんどん男を下げている八百長の反故だと思ったなら木村も
やりようはあったと見るね！！ショウも無い男だよ木村は！！
415:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 10:25:09 GZh5wmk20
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416:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 10:30:57 sYpkYvVH0
八百長の反故だともなれば其処からは、ガチンコな訳だ、
気持ちの整理も付かずぼこぼこにされた木村は、
ロートルな元相撲取りにすら劣る
417:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 10:36:12 9KLwGUGuO
>>1
中村日出男が最強！！！
418:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 18:25:17 Fg2ZaJEn0
力道山に空手を教えたのが中村日出男師範。打ち方を伝授している写真が残っている。
419:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 18:28:38 JN9UjpBW0
>>418
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
420:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 18:38:27 zMPIuRFF0
若木竹丸も入れてくれ！
421:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 22:19:10 N1DMzoHv0
塩田先生の本は、塩田先生を取材した編集者が書いたもので内容については全くのノータッチだった。
422:名無しさん＠一本勝ち
05/10/14 22:28:15 nhnfaGX60
SSS 上泉伊勢守信綱 孫録堂 塚原卜伝 王郷斎 董海川 真理谷円四郎
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文 佐川幸義 梅路見鸞 武田惣角 郭雲深 伊藤一刀斎 松林左馬助
植芝盛平 柳生石舟斎宗厳 男谷精一郎信友 佛生寺彌助 黒田正郡 林崎甚助
---------------------------------------------------------------------------
S●塩田剛三 宮本武蔵 王樹金 井上鑑昭 瀬戸敏雄 上原清吉 中村日出夫
千葉周作 阿波研造 肥田春充 下江秀太郎 黒田泰治 青木宏之 三宅栄堂
---------------------------------------------------------------------------
AAA 三船久蔵 高松寿嗣 岡本正剛 比嘉清徳 山岡鉄舟 宇城憲治
柳川昌弘 黒田鉄山 國井善弥 本部朝基●木村政彦 山下泰裕
榊原鍵吉 澤井健一 馬賢達 光岡英稔 藤平光一 若木竹丸
---------------------------------------------------------------------------
AA E.ホースト 西郷四郎 千代の富士 倉本成春 久保勇人 糸洲安恒
蘇東成 島田道男 中山博道 前田光世 初見良昭 竜明広 古賀稔彦
ブルース・リー●大山倍達 芦原英幸 高野佐三郎 ヒクソン・グレイシー
---------------------------------------------------------------------------
A 数見肇 伊藤昇 高岡英夫 奥山龍峰 横山雅始 嘉納治五郎 杉野嘉男 ジェット・リー
---------------------------------------------------------------------------
B 田中光四郎 須藤百治 澤山宗海 日野晃 宗道臣 時津賢児 鳥居隆篤 S.セガール
C 南郷継正 藤岡弘 新垣清 谷亮子 池田秀幸 島津兼治 真樹日佐夫 落合信彦
D 甲野善紀 堀部正史 板垣恵介 山田英司 河野智聖 小山一夫 毛利元貞
E 元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
柔道初段程度の武道経験者 飯田正春
F 現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
423:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 01:23:25 O5DJhg2D0
>>422
剣術家入をれてるわりに、千葉周作、幕末の剣術家がまったく居ないな。
424:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 02:00:24 e70eUwLY0
木村に勝った力道山は、Sクラスですね！！
425:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 04:17:52 w3f7ajpQ0
>>424
そんなわけねーだろｗ
ガチでプロレスラーが木村に勝てるわけねーだろ。
ばーか
426:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 08:55:19 L1D7IykX0
S●塩田剛三
千葉周作
427:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 22:09:56 e70eUwLY0
>>425
だって途中からガチになったのに負けたんだよ！！
完敗じゃないのよご苦労様
428:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 22:20:37 O5DJhg2D0
嘉納治五郎がＡって低くない？
２ｍのロシア水夫投げ飛ばす男を。
あと明冶、大正の柔道家は怪物ぞろいだよ。
429:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:03:17 MI75hYFw0
〔奥様ちょっとイイ話〕
合気道の道場に通ってるものですが、先日稽古の休み時間に
柔道も習っている小学生と合気道しか知らない小学生がじゃれあってました。
柔道技で何べんも投げつけられ、手の打ちようが無い小学生を、我々大人の
練習生は（なぜか）休み時間にもかかわらず、固唾を飲んで見入ってました。
みんな思いはおなじです「なんだよ、合気道弱えぇぞ」
たぶん私も含め、そう思っていたでしょう。
そこで、それを見ていた７６歳になる会長先生の一言・・
「ハハハ、柔道の間合いで合気道が勝てるわけねぇじゃん」
これは目からウロコ、練習生みんな安心して休息時間となりました。
ルールに弱いのが合気道なんです。
430:Contact ◆MasterNNok
05/10/15 23:05:21 6c3f75FE0
いかにも合気道らしい、情けない話ですね。
431:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:13:33 MI75hYFw0
ＰＳ．ですから、大男を投げ飛ばした云々は
ウエィトリフティングの記録と変わらないのでは？
432:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:20:42 MI75hYFw0
>>430
相手を掴んでから始まる柔道、
相手と距離をおくことが技術の合気道、
一緒に闘えないでしょう。
大体、ストリートファイトで掴みあってから「始め」の
ゴングが鳴りますか？
不自然ですよ、喧嘩なんですから。
433:Contact ◆MasterNNok
05/10/15 23:23:12 6c3f75FE0
>>432
ありゃ、喧嘩だったんですか？
じゃ喧嘩で柔道もやってる子に歯が立たなかったんですね、合気道だけの子供。
434:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:23:12 L1D7IykX0
オリンピックではどんどん競技の記録が伸びてゆく。
20世紀初頭の超一流選手も現在の基準からすれば贔屓目に
見て準一流程度だろう。
昔の柔道家の方が強かったというのは、
情報が少ない故の幻想だと思うのだがどうか。
435:Contact ◆MasterNNok
05/10/15 23:23:57 6c3f75FE0
>>434
僕もそう思います！
436:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:35:37 MI75hYFw0
>>433
まったく逆ですよ
喧嘩だったら合気道は捕まえに近寄ったとたん、
裏拳を顔面（人中）に一発、鼻血ブー。
これは小学生から練習してますから。
437:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:46:39 MI75hYFw0
>>433
あらら、返答がないですね
仕方ないです、正論だから。
正論で話たいならいつでもどーぞ。
438:名無しさん＠一本勝ち
05/10/15 23:53:03 HNQu/wnl0
最強とは。長生きして好きなことを言うことだな。
439:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 00:11:05 4sMA0nFc0
力道んところへ沖縄空手の人間が挑戦に来た時や、木村との一件で
怒った九州やくざのヒットマンがやって来る、と聞いた時の力道の
びびりようったらなかったとか（表面は強がってるが）
440:西田秀子
05/10/16 00:20:11 CcrBTXpp0
打撃の合気道とＨＰに書いてあって、開祖のお言葉とかを
書き込みしていたので、それに騙されて反射道という
覚せい剤中毒の先生に入門しました。
結果は悲惨でした。実際にはくるとわかってるパンチすらよけれず、
子供がいましたが、幼児虐待かと思えるような、
理不尽なことで、どなりちらしてばかり、
ＨＰで騙して、見学者だけはポツポツきてたようですが、
実際にみれば嘘とわかるので、すぐにやめていってしまいました。
稽古中にタバコ休憩があるのはびっくりしました。
ただ強くなりたいのが目的でいかれるのなら、
お金の無駄遣いと思ったほうがいいかもしれません。
大阪の中央区にある反射道 体験者
441:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 00:24:14 72XViUyb0
>>440
そりゃ、武道板で嘘とはど素人で有名な
Contact元龍貴★覚せい剤Masterという人ではないですか？
442:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 00:26:01 72XViUyb0
＞稽古中にタバコ休憩
覚せい剤と２ｃｈがすきな方は、
下記子すると、お金がもらえるようになります。
また踊りの練習をさせられるので、
運動不足の方にはいいリハビリになるかもしれません。
443:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 00:30:41 wNDR39Fs0
>>433
いいですか、もう一度言いますよ
リングで囲った処で戦ってたり、掴んでから喧嘩が始まるのが
不自然だと言ってるんです、そんな状況は実戦にないでしょう。
で、合気道はルールに弱い。
444:Contact ◆MasterNNok
05/10/16 01:24:32 EqM+GJM70
>>436
喧嘩だと言ったのはあなたなんですけどねえ。
じゃ、柔道をやってたんですか、子供たちは？
445:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 02:10:41 1ESG8vyt0
>>443
合気道の稽古の休み時間にじゃれあっていたんだよな？
じゃれあいにルールなんか無いだろ。
446:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 02:24:38 CcrBTXpp0
>相手を掴んでから始まる柔道、
>相手と距離をおくことが技術の合気道、
>>432
ど素人禿げ男・Contact元龍貴★覚せい剤Masterが
またハッタリ話かいてるよ（ゲラゲラ
合気道に型なんてない、
それを形式化したのは、開祖の死後に
金儲けとコケオドシのいんちきにはしった大先生方だろ？
都合のいいときに都合のいいことかいてんじゃねーよ
脳内覚せい剤中毒Contact元龍貴★覚せい剤Masterｗ
447:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 02:26:52 CcrBTXpp0
稽古中のタバコ休憩
プロレスごっこを武道経験とハッタリをかまし
ジャブも知らないど素人男が、
プロ８回戦と、大嘘ｗｗｗ
病気だよ、この禿げは、
Contact元龍貴★覚せい剤Master ｗ
448:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 04:14:47 0UdCo8b30
力道山SSSに格上げですね！！
何せ見事な戦略で木村に勝った男ですから
この戦い巌流島と大差ない完璧な兵法だった！！
レスラーに負けた男とレスラーには負けてない2人このさは歴然です
449:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 04:34:44 akUwFi6n0
力道山って道場六三郎の知り合いの板さんに喧嘩で負けたんでしょ？
450:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 04:44:03 0UdCo8b30
>>449
ほほうそんな奴にすらキムキムニーやんは勝てなかったと！！
なかなかいい情報ありがとう
では、それが本当なら武道家の恥部ですね木村ちゃんは！！
451:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 04:50:15 akUwFi6n0
街の喧嘩とプロレスのワーク破り一緒にしてもなぁ・・・
452:てなわけでこのスレの結論
05/10/16 10:12:40 zrqai+9b0
SSSS ●道場六三郎の知り合いの板さん
---------------------------------------------------------------------------
SSS 上泉伊勢守信綱 孫録堂 塚原卜伝 王郷斎 董海川 真理谷円四郎 ●力道山
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文 佐川幸義 梅路見鸞 武田惣角 郭雲深 伊藤一刀斎 松林左馬助
植芝盛平 柳生石舟斎宗厳 男谷精一郎信友 佛生寺彌助 黒田正郡 林崎甚助
---------------------------------------------------------------------------
S●塩田剛三 宮本武蔵 王樹金 井上鑑昭 瀬戸敏雄 上原清吉 中村日出夫
千葉周作 阿波研造 肥田春充 下江秀太郎 黒田泰治 青木宏之 三宅栄堂
---------------------------------------------------------------------------
AAA 三船久蔵 高松寿嗣 岡本正剛 比嘉清徳 山岡鉄舟 宇城憲治
柳川昌弘 黒田鉄山 國井善弥 本部朝基●木村政彦 山下泰裕
榊原鍵吉 澤井健一 馬賢達 光岡英稔 藤平光一 若木竹丸
---------------------------------------------------------------------------
AA E.ホースト 西郷四郎 千代の富士 倉本成春 久保勇人 糸洲安恒
蘇東成 島田道男 中山博道 前田光世 初見良昭 竜明広 古賀稔彦
ブルース・リー●大山倍達 芦原英幸 高野佐三郎 ヒクソン・グレイシー
---------------------------------------------------------------------------
A 数見肇 伊藤昇 高岡英夫 奥山龍峰 横山雅始 嘉納治五郎 杉野嘉男 ジェット・リー
---------------------------------------------------------------------------
B 田中光四郎 須藤百治 澤山宗海 日野晃 宗道臣 時津賢児 鳥居隆篤 S.セガール
C 南郷継正 藤岡弘 新垣清 谷亮子 池田秀幸 島津兼治 真樹日佐夫 落合信彦
D 甲野善紀 堀部正史 板垣恵介 山田英司 河野智聖 小山一夫 毛利元貞
E 元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
柔道初段程度の武道経験者 飯田正春
F 現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
453:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 10:49:34 CcrBTXpp0
■■２ｃｈ従業員元龍貴（Master)のテーマソング■■■
詐欺師だ、嘘つきだ、（虎だ虎だの部分）
タイで、ネコババ、脅迫、元龍貴ィィ～～
※クリックすると、タイガーマスクのメロディー↓↓が流れる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
たーたーーたたたたーーーたたたたーーーー
たらららららったら～～～ずんちゃ、ずんちゃ
①武道家～、気取りの～口だけ元龍貴～～
今日も、嘘デマカセが、ふきあ～れ～る～
ルール無用の悪党プロ固定、 奈良県警、嘘デマカセ、でっちあげ事件～～～
オフ会、レイプ 暴行～～ オフ会幹事で、やりたい放題～～
②千に一度の 本当の話、現実、世界で～信用されな～い～～～
自作自演で～大勢装い～～ 運営ブラウザで、IDコロコロ、霍乱作戦～～
個人情報 窃盗、覚醒剤 元龍貴の仲間・斉藤正則～～
③奈良県警も～、大阪府警も～ 元龍貴の ハッタリに、おだぶ～つ～だ～
危なくなれば～名無しで隠れ～ IPログは保存してませ～ん～（BY ひろゆき）
誹謗中傷、名誉毀損、営業妨害～ 大阪府警も、妄想扱い・元龍貴（２ｃｈ従業員）～～～
454:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 10:53:10 CcrBTXpp0
2ちゃんねるプロ固定（ｗ
E 元龍貴（寸止め４級）
松田隆智 青木嘉教
長野俊也（プロ固定容疑）
龍飛雲 平上信行 小佐野淳
柔道初段程度の武道経験者
飯田正春 （架空の人物）
455:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 13:30:20 SBC9ZsRH0
>>452
良く見たら藤岡弘、の"、"が抜けている
456:てｐ
05/10/16 16:34:01 7oTRdqp30
>>434
斎藤先生らも今から見れば、
割りかし昔の人材ですけど。
457:てｐ
05/10/16 16:43:59 7oTRdqp30
モントリオールは「現代」なのかな。
ミュンヘン5輪や東京5輪は？
上村先生や野村先生、神永先生の動きを見れば、
間違っても昔のほおが、低かったとか言えないだろに。
458:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 19:20:46 NkunmJvW0
明冶、大正、昭和の柔道家の記録。
大八車を振り回して暴漢数人をなぎ倒す、花見の場で愚連隊(当時の表現）数十人を多数の
柔道家で襲い、禁じ手の実験台にする。将棋の盤で扇いで蝋燭の火を消す。
昔の柔道家は何か違うわ。
459:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 20:05:22 OQ5TTeNF0
金田正一なんかは「今の選手よりワシ等のほうがずっと凄かった」と言って憚らないが
初代ミスタータイガースの藤村はその金田のことを
「金田？ダメダメ。沢村のほうがずっと凄かったよ。」
と言ってたわけだし。
460:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 20:16:58 NkunmJvW0
日本の武道家と野球選手を一緒にされても･･･。
461:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 20:33:31 OQ5TTeNF0
まあ一口に「昔の人」と言っても、視点によって昔にも今にもなるという例で。
金田なんか今から見れば当然「昔の人」だけど藤村とかから見れば「今の人」になるわけで。
462:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 20:58:36 NkunmJvW0
しかし腰の据わり方は現代人と違うなぁ。
生活環境、栄養面が絶対的に違うので、精神面、骨格等違いが大きい。
幼少期に学校行くのに何十キロ歩いて、家の手伝いで子供の頃から重い荷物を担ぎなれてる。
飯はおかずが少なく、何合も食べてたらしいのでそういう食事は現代ではありえない。
現代人で技試すのに歌舞伎町行ってチンピラ、ヤクザと喧嘩する武道家いないし。
精神面でもかなりの違いがある。
柔よく剛を制す、って現代人には出来ない。
463:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 21:03:05 OQ5TTeNF0
江戸時代の力士なんてもっと凄かったよ。
３００キロの石を片手で持ち上げたんだから（その石は現存している）。
464:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 21:16:05 OQ5TTeNF0
太刀山なんて４００キロの砲弾を片手で抱えたんだから。
465:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 21:31:09 PdWVuRIW0
どこまでがホントなんだか
466:名無しさん＠一本勝ち
05/10/16 21:48:34 U8xplTBQ0
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