06/08/12 22:48:16
＞＞３４４
パンク修理と財布だけだな、町うろつくなら着替え、必要ないなら宿着洗濯ですべてすむ。
351:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:07:48
>>324
15キロっていうのは自転車の重量じゃなくて、
15キロの荷物をママチャリに積むってことでしょ。
ただし、320は世間知らず。15キロの荷物だとマトモに走れないって?
それじゃあ子供乗せたママさん達はもの凄い健脚者って事ですな。W
352:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:17:20
まぁ子供を乗せてママさんがぶらり自転車一人旅（日本を適当に一周）
するとは思えないのだが・・・
353:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:34:50
子供乗せてたら一人旅にならん。
354:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:40:30
ままちゃり旅行の基本は軽い荷物と体力
日本一周？
時間にすれば半分以上押して歩くことになるので
荷物の積み方も工夫しないと押すことすら難しいよ。
むかし箱根駅伝のコースをママチャリで往復したけど
やっぱり無謀な旅行でした。
一度やれば次からはまともな自転車で旅しようと思うよ。
355:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:42:15
よし決めた
愛犬を乗せて日本一周だ
丸石のふらっか～ずペット（FRPT163-Y）で頑張るぞ！
URLﾘﾝｸ(www.maruishi-cycle.com)
これで旅してる（した）奴いる？
356:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:45:35
それに愛犬を乗せて日本一周？運子とかどーするの？放置はヤメレ。
あとカゴに排泄されないよう気をつけろｗ
357:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:50:57
ママチャリの呼称定義って3段ギア付きはダメ？
358:ツール・ド・名無しさん
06/08/12 23:54:01
なんでだよ。
359:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:06:36
自転車旅行は予備の自転車も積んでいけば工具、スペア部品全ていらない。
360:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:09:17
その予備自転車が故障したら？
361:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:10:00
>>359
サポートカーが最強。
362:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:10:40
犬と自転車旅行している人は結構いるよ。日本じゃ知らんけど。
363:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:10:50
初めてチャリで旅行した
初日は台風一過でうだるような暑さで
水やCCレモンやら飲みまくったら腹壊した
その日は旅館でとまった。ずっと下ってた
…帰ってきてから右手が痺れてんだけど…力はいらないし
右手で爪きりで爪が切れん
何だこれ？病気？
364:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:11:43
リアキャリアってやっぱ日東キャンピーじゃないとだめ？
テントとかはつまないんだけど。
ミノウラのやつとかって折れますか？
365:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:17:22
リヤカーを引いて行き、リヤカーには予備自転車2台と居住スペースを作れば最強。
366:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:26:29
自転車購入の相談はここでいいんでしょうか？
367:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:26:50
>>338
太平洋岸の方に自転車道があったはず
風は強いと思うけど
368:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:31:23
>>365
つ リアカーが故障する
369:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 00:33:56
>>366
１．左上の「掲示板に戻る」のボタンを押す。
２．２ちゃんねる検索で「自転車購入相談」と入力する。
以上
370:366
06/08/13 00:37:03
>>369
どうもです
371:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 01:31:08
>>365
それってル○ペンと間違われる恐れがw
372:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 12:53:43
おフランスとかイタリーの高級ロードレーサーやMTBを使って
リヤカーにはベンツのエンブレムをつける。
ル○ペンだとは思うまい(￣ー￣)
373:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 15:19:47
俺のバイクにはフェラーリのエンブレムがついてるぞ。
オートバイでツーリングしてる奴らも
見てびっくり。
でも家ではママチャリと同じ扱いで偶に外に置かれてたりして
俺がびっくり！
「なにすんねん、我が家の車５台分の値段するねんぞ」
とは口が裂けても言えないところが辛い。
嫁はこれを高くても２０万もしないと思ってる。
374:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 16:50:09
> 「なにすんねん、我が家の車５台分の値段するねんぞ」
どんなクルマだよと俺もびっくりだ。
375:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 16:51:58
中古で本体ゼロ、登録料のみ のだろ
376:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 16:55:59
くーるまー くーるまー やーっすーいー くーるまー
377:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 16:57:42
峠の上り坂を出来るだけ楽にクリアできる方法は無いでしょうか。
いつも私は日陰で休憩しながら押して歩いてます。
378:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 16:58:13
それでいいじゃないか
379:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 16:59:17
>>377
タクシーを呼ぶ
380:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:00:19
>>377
事前にトンネル抜いておく
381:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:00:54
マジで登りの箇所だけ乗せてくれるタクシー欲シス
382:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:01:20
>>377
そんなコースとらない
383:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:01:55
>>380
トンネルで抜いておく、に見えたorz
384:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:02:21
>>381
呼べばいいじゃないのさ
登山では林道のどんづまりまでタクシーで行くとかやるぞ
片道で1万以上になったりするが。
385:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:03:43
現実的じゃないなぁ・・・・
386:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:32:05
>>377
足を鍛える
387:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:38:51
>>377
まあ自分の脚力に応じて
休憩したり押したりしてもいいんでは？
無理はせぬほうがよろしい
388:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:47:38
この季節はホントにつらいよな。
そういう所って山間で大体風も吹かないし。
389:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 17:52:56
>>364
フロントは市販のでキャンピー以外に適当なの思い浮かばないが、リアなら、
ミノウラの鉄製なら十分すぎるほど丈夫。
キャンピーよりパイプ太いくらいだ。
390:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 18:16:06
俺もミノウラの安い奴（耐荷重10kgほど）でツーリングして
ちょうど10kgくらいの荷物ぶら下げて3日走り続けたけど何も問題なかった。
ただ剛性は大丈夫だけどメッキは剥げやすい。
391:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 21:29:23
俺はむしろ汗を大量に流すのが好きなので今の季節は最高だ
392:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 22:22:33
>>383
warota
393:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 23:21:23
東京（甲州街道沿い）から茨城県水戸市まで行こうと思います。
目的地は常磐自動車道の近くなのですが、これってもちろん自転車は走れないんですよね？
このそばに別の道路とかが通っているか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
地図を見ても、近くに大きな道路がないようなのですが、こういう時って
長距離ツーリングをなさる方はどうしているのでしょうか？こんなケース、たくさんありますよね？
394:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 23:47:58
愛知県の渥美半島一周しようと思います
>>338さんも同じところですね
太平洋側にサイクリングロードがるので自分はそこいきます
395:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 23:51:54
会社の寮に引越ししたときに、なぜか、
サイドバック、フロントバック、キャリア、輪行バック、
予備チューブなど、自転車グッズをすべて紛失…。
結構使ってたとはいえ、鬱すぎる…。
どこに逝ったんだ…。
全部買うと４万近く逝くな…。
396:ツール・ド・名無しさん
06/08/13 23:53:35
ツーリングはダサい
397:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 00:02:00
＞３９３
地図に載ってないからってあきらめるな。
行ってみれば大抵のところには地図にない道がある。
なければ、自分で走ってつくればいい。
MTBならどこでも走れる。
398:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 00:11:18
ＭＴＢはダサい
399:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 00:25:24
渥美半島の太平洋側を走った事あるよ。
海岸がうみがめの産卵場所になってるみたい。海も凄く奇麗。
伊良湖港の近くに多少のアップダウンがある。
道中、コンビニやスーパーが少なかったので注意されたし。
400:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 00:33:46
>>393
これに載ってない？
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
県道クラスのそこそこ太い道じゃないと、遠回りになったり迷ったりするよ。
401:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/14 00:49:55
>>393
> 目的地は常磐自動車道の近くなのですが、これってもちろん自転車は走れないんですよね？
> このそばに別の道路とかが通っているか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
具体的な場所も言わずになにを聞いているんだ・・・？
> 地図を見ても、近くに大きな道路がないようなのですが、こういう時って
> 長距離ツーリングをなさる方はどうしているのでしょうか？こんなケース、たくさんありますよね？
ある程度の縮尺の地図を持って目的の街まで行く、そこから先の細かい道は近くまで行って適当に
走り回って探すか、近場のコンビニで地図をみて確認したりする。
こんなの持っていく人もいる。
URLﾘﾝｸ(www.iiyo.net)
402:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 00:51:29
>>394
サイクリングロードは砂に埋まってたりサーファーに占拠されてたりするんでR42を走ったほうが幸せかも。
403:393
06/08/14 00:57:01
レスを下さった皆様、どうもありがとうございます。
行けないことはなさそうですが、やっぱり幹線や高速ではないので
多少の回り道はしないといけなそうですね。当たり前ですけど。
地図を熟読して、ベストな道を探します。本当にありがとうございました。
404:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 14:50:01
皆さんどれぐらいの頻度で休憩してますか
405:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 16:35:30
↑ウンレス（ウンチレスの略）
406:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 16:36:50
この時期は1時間に1回ぐらい。
もしくは標識見てあと○○まで30ｋｍとか出れば意地でそこまで走りきって休憩とか。
あと、よくやるのが自分の走ってる側にコンビニが10回来たらそこで休憩とか。
下手すりゃ60ｋｍぐらい休みなく走らされるが。
407:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 17:52:07
疲れたら休憩、腹が減ったら休憩。
休みすぎないように注意する。一度公園のベンチに寝っ転がって
軽く休息を取るつもりが熟睡してしまってビビッた。
408:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 20:46:48
夏は１時間に10分だけど、暑すぎると公園で頭から水被って動かなくなる。
409:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 21:25:16
距離を稼ぎたい時は、パワーを絞って休憩無しで逝く。夏場のナイトランもそんな感じ。
ロード乗りの言うところのLSDかね。
410:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 21:54:21
初輪行なのですが
今度新幹線に乗ります
折り畳み自転車なのですが指定席がいいですかね(京都～東京)
指定だと5000位アップだし自由席だと、みんなに迷惑ですかね
411:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:00:20
指定席と自由席は1000円も変わらないよ
412:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:06:23
自由席で3席占領すればいいじゃない。
残り2席には帽子かハンカチでも置いておけばOK。
韓国精神で行こう。
413:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:21:32
>>408
水を頭からかぶるのは良くないって聞いたぞ
汗腺が閉じて悪効果だとか
414:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:23:39
>>140
もしかして盆ラッシュ中に? だったら指定席で最後部席が取れない限りやめた方がいい
415:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:46:08
東京まで輪行してどこ走るの？
なんか意味不明の変な質問する奴多いな、
ひょっとして同じ奴か？
＞４０３
幹線道路があれば走りたいのか？
６号でいいじゃないか。
ほとんど常磐道と平行して水戸でも１０キロも離れてないぞ。
湾岸や首都高のように真下を走りたいのか？
いったい何が悲しくてそんな道を走るんだ。
俺なら、つくば山から益子、笠間をまわって気持ちよく走るぞ。
常磐道OKでも走りたくないし、６号線も地図で見ただけで
走る気がしない。
というか、一桁国道なんて自転車で長距離走るもんじゃないだろ？
４１０も同じだ。
新幹線乗ったことないのか？
通路においとくか、いちばん後ろの席の隙間に置いとけばいいだろ。
指定なんているか！
２時間くらいたって行けばいいだろ、帰りは自由席でいくらでも席はどれる。
それより俺のさっきの質問にまだ答えてないだろ。
いったいどこ走るんだ？
さっさと答えろ。
もうアドバイスしてやらんぞ。
416:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:49:25
偉そうに
417:ツール・ド・名無しさん
06/08/14 22:59:11
>>410
個室グリーン車ですべて解決
418:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 00:58:02
>>410
指定で後部座席を確保できればそれがベスト。
無かったら自由席かな。
ただ自由席の場合、新大阪までで後部座席が埋まっている可能性があるので
そこが注意点。
419:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 02:05:32
5000円UPってグリーンだろｗ
どこの田舎もんだ？
420:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 02:50:36
トム・クルーズのように
新幹線貸切！
421:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 07:05:06
誘導されて来ました、初心者です
千葉県から弘前市目指して北上したいのですが、R4は起伏が激しいでしょうか？
ママチャリなので2週間ちょいは見てますが
猛者の先輩方、初心者な私の足＆ママチャリなら3週間はかかりますでしょうか？
本州一周の勢いで走りたいと思いますので、ゆっくりめで走ると思われます
（弘前手前で秋田方面に多分曲がると思います
日本海に出て一気に日本海沿岸を南下して九州目指そうと思ってます）
422:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:03:20
日帰りツーリングには何を持っていきますか。
423:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:04:12
女
424:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:10:43
>>410
進行方向に関して各車両の一番後部の座席をとれると後ろのスペースに余裕で置けるだろう
425:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:47:25
>>422
・携帯工具袋 アーレンキー/タイヤレバー/パンクキット/チューブ
・携帯ポンプ （ガムテ巻き付け）
・ティッシュ
・手拭い
・一口ようかん×２
・輪行袋
・ボトル
426:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:49:21
＋峠行くならウインドブレーカー
427:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:49:51
>>421
一日50kmなら何とかなるだろ。２週間かな。
VIPPERの旅も参考にｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
428:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 11:55:13
>>422 漏れは
財布・携帯・甘いものをウェストポーチへ。
濡らしたタオルを首へ。
凍らしたお茶・鍵をケージへ。
何かあったら嫁を車で来させるが、いままでそんな事態は発生してない。
まぁ気軽に行ってみたら？
以上。
429:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 12:26:31
>>422
財布・携帯・カギ・タオル。
飲み物等はスタート後、購入。
430:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 15:14:27
>>421
一週間目あたりからラインナーズハイみたいな状態になって1日150キロとか走れちゃうから気にするな
431:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 15:47:47
>>422
走行距離にもよるけど、現地調達できないものを持っていくのが基本だとおもう。
１００㌔超えるなら、予備のタイヤとかチューブも携行品の候補に入ってくる。
上にもあるように、パンク修理セット（ポンプ含む）は必携だけど、紙石鹸も一緒に
しておくと、汚れた手を綺麗にできるから気分爽快ですよ。
432:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 15:52:00
パンクはいつ起こるか分からんから、チューブ持ってないと泣きますよ
パッチセットでもいいけど、水場のある所でないと穴見つけるのが困難だしね。
433:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 15:53:35
流石にタイヤは持たないなぁ、俺。
434:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 16:01:22
タイヤを持つとしたらチベット横断とかよほどの僻地に行く時だな。
435:ライトブルー ◆Qu12rV.DSE
06/08/15 16:25:49
ぶっちゃけ日帰りならｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞと千円札5枚くらいとﾁｭｰﾌﾞだけあればいいんじゃねぇ。
ﾎﾟﾝﾌﾟとかは通りかかった人に借りて、最悪ﾀｸｼｰで帰ればいいし。
436:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 16:33:35
＞ﾎﾟﾝﾌﾟとかは通りかかった人に借りて
こいつの身勝手な性格が如実に出てるな。
437:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 16:35:12
通りかからないし！
438:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 17:06:23
パンクする時は
何故か必ず人通りが極端に少ない場所
人生そんなもの
備えあれば憂い無し
439:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 17:35:22
>>435
通りかかってもお前には絶対貸さない。
440:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 17:41:42
「備えあれば憂い無し」を実践して日帰りツーリングなのに
リュックとパニアバッグに荷物満載でヒーコラヒーコラ140km走った
俺が来ましたよ。
441:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 17:45:53
>>440
ごくろうさん
442:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 17:55:26
8/12に京都→岡山 逝ってきますた
総距離２２０キロ 走行時間８時間 休憩を入れると１２時間
４時 自宅を出発 清滝峠で夜陰に乗じて自転車禁止のところを突破 75km/hがでた
５時 大阪 オフィス街でもこんな時間に人がいっぱい 何をやってますか
６時 芦屋 涼しくって快調 神戸界隈はお洒落な町だぬ
７時 明石 ここらでしっかり食いたいが ほとんど開いてない コンビニめぐりの旅
みたい
１０時 姫路 本来ここで輪行にするつもりだったが、曇りで涼しいので突撃すること
にする
１２時 相生 姫路から２５０号で 景色が綺麗だった 相生からは２号に戻る
１４時 船坂峠 大した坂ではないと思っていたが足が売り切れたか、たいへん苦しむ
１６時 岡山 やっと着いたー
たくさんの手を振ってくれた人達、ありがとう
帰りは嫁の車に積んで帰りました
443:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 18:32:24
>>421
Ｒ4には大した峠はないし比較的なだらかな地形。
体力が平均はクリアしてる若者なら
初心者がママチャリでも1日50ｋｍペースならいけるはず。
444:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 19:00:29
みんな一人旅かい？
445:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 19:01:24
相棒（自転車）と二人旅です。
446:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 19:26:44
>>422
日帰り程度なら普段から携行しているチューブや工具、ボンベだけで充分だから、追加の荷物なんかイラナイ。
447:ライトブルー ◆Qu12rV.DSE
06/08/15 20:34:25
ﾊﾟﾝｸなんかした事ないんだけどﾗｯｷｰなだけなのかなぁ。。
まーぁ、神様も日頃の行いとか見ているのだろうけど。
448:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 20:44:42
>>421
R4は仙台までしか行った事ないが、栃木と福島の県境あたりに
アップダウンが多かったような気がする
>>422
チューブ、携帯空気入れ、パンク修理セット、
ライト（いつも出発が遅めなので）ぐらい
あとは財布、携帯、ボトル、補給食かな
もっとも、一週間のツーリングでも
自転車メンテナンス関連では携帯工具が加わるぐらいだな
携帯空気入れがCO2ボンベ→ポンプ式に変わるが
449:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 20:49:13
雨具とかは持たないんですか。
450:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 20:51:32
>>447
今までトータル1万キロぐらいだが、パンクは1回だけだな
去年、ツーリングで稚内でYHに泊まったんだが、
関東から自転車で来ていた学生2人、
両方ともパンク修理できないって言ってたのを思い出した
俺は30km以上ならパンク修理道具がないと心配でしょうがない
451:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 20:59:12
>>449
天気を確認して出かける。
もし降ったら・・あきらめる。
（雨具着込んで走るのは大変だよ。２日程度なら、私は持っていかない。）
452:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 21:06:25
雨降ったら走りたくなくなるもんね
453:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 22:04:30
ゴアテックスのレインウェアは一着持っておきたい。高いけど。
一般的に雨は嫌われるけど、覚悟と装備さえきちんと出来ていれば実は大したことはない。
風の方がよっぽど厄介。
454:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 22:33:22
小雨ならｻﾝｸﾞﾗｽあれば何の問題もない。
結構降っても帰宅途中なら、そのままだな。
土砂降りなら流石に停止するが、まだそこまで酷いのは経験無い。
問題は走り出そうとしてすぐ雨、これはへこむ長期なら輪行か一日やすみ。
455:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 22:49:49
＞千葉県から弘前市目指して北上したいのですが、R4は起伏が激しいでしょうか？
＞ママチャリなので2週間ちょいは見てますが
＞本州一周の勢いで走りたいと思います。
まず実行しろ。１日走れ。 どんなに疲れていても３日走れ！
雨が降ろうが熱が出ようが１週間走れ！
そうしたら答えはおのずと見えてくる。
自転車旅行において一番の壁は一日目の夜だ。
日帰りなら体力だけで距離を伸ばせるが泊まりになると全く別物になる。
体力も必要だが平均的な体力があれば日本一周は可能。
しかし、普通の大学生１００人が単独でスタートさせたらたぶん９９人がリタイヤするだろう。
自分で計画を練りに練ってスタートした場合でも初トライでは
３割以上がリタイヤしてると思う。（時間切れも含む）
とにかく行け！
そしてリタイヤしたとしても
次に何を改善するべきかわかるはず。
こんなところで質問する内容じゃない。
俺なら・・・
凄い奴なら本州縦断９５時間
ギネス記録なら鹿児島の端から北海道の端まで睡眠時間入れて５日以内
だから８日くらいでいけるんじゃない？
なんてアドバイスをしれくれるが何の意味もない。
ちなみに俺の記録は本州縦断１１５時間
456:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 22:59:04
すげーーーーｗｗｗｗｗ
457:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 23:30:51
福島通るならついでにDASH村行くとか
URLﾘﾝｸ(gen404.jugem.jp)
住所は福島県 浪江町南津島下冷田内
458:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 23:52:56
俺は一日４８３キロだ！
でも、そのギネスの人は東京在住で
毎週末夜遅くまで残業してわざと疲れさせた身体で
深夜スタートして新潟往復とか新潟から名古屋まわって東京までとか
わけのわからん練習をして普通に月曜日出社して仕事しいた。
というのを聞いた瞬間、やる気がなくなった。
というか勝てる気がせんので挑戦することに意味がないように
思えてしまった。
459:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 23:58:48
別に他人が何キロ走ろうがどうでもいい。
460:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:06:48
>>459
同感
>>455 とか、すげーと思うがうざい事この上ないな
461:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:08:43
自己満足ってひけらかすことで醜くくなるもんだな
462:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:25:36
なんとも冷めた反応だな・・。興味ないならレスしなきゃいいじゃん。
>>455がかわいそうじゃないか。
463:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:27:21
おなすれで1日28回ってやつがいて、そこでは全員が素直に賞賛していたことを思い出した。
464:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/16 00:34:06
反応しなければいいというのも一理あるけど、
距離自慢が始まってしまうような流れになると嫌なので反応。
○日で行けるんじゃないとかいう回答はいいと思うけど、
記録とかギネスとか言い出したらそれはもう競技なんだからスレ違いで、
他のスレでやってくれと思う。
465:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:37:38
>>463
つまり>>455の行為はオナニーだって言いたいわけか！
マジレスすると、走行距離を競うスレとかそういうとこなら賞賛されたかもね。
466:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:37:57
それでも遠くにたどりつけば旅、のような気がする。
467:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 00:50:54
猛者の先輩方、色々助言有難う御座います
残業をし今帰って来ましたが、旅の為に今月で退社です
とにかく走ります、はい
山携行グッズはそれなりにあるので、それを持参と思ったのですが、
季節を跨るとなると、やはり荷物が多めになってしまうのが難点
自炊（野営）が主で行こうと思ってますが、持ち物等で助言ありましたらお願いします
取り敢えずママチャリ分解ツールやチューブ、スポーク、パンク修理道具等も携帯して行きます
（タイヤは上質なタイヤに替えました。丸石チャリの国内メーカーにしました）
468:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 01:10:55
>>421
自転車旅行において泊まりなんぞ大した問題じゃない
そこそこの町なら民宿ぐらいはある
大学生が100人スタートして99人もリタイアしないと思う
北海道とか走っていると、思いつきで北まで来ちゃいました
みたいな奴はたくさんいる
学生さんかな？だったらぜひ頑張って欲しい
「迷わず行けよ。行けばわかるさ」
469:468
06/08/16 01:15:29
ありゃ、社会人なのね
470:彼方 ◆BIKEw/paXU
06/08/16 01:21:29
長期ツーリングはゆっくり進んだ方が楽しいと思います
>>467
仕事辞めて旅行するなら気の済むまでやったらいいと思うけど、
まあ程々にしないとまずいかも
楽しんできてください
471:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/16 01:28:43
>>467
こんな感じのタイヤの切れ端。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
布ガムテープ（芯抜きで巻いておくとコンパクトで便利）、針金、瞬間強力接着剤
なんてのはトラブルの応急処置の定番。
それと野宿もパンク修理も事前に一回やっておくといい、
忘れ物の発見にもつながるし。
472:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 02:54:06
なんかココの人たちの距離と時間を見ていると、東京～名古屋間を
勿論休憩入れつつ朝から晩まで走って3日間ってのが
恥ずかしくなってくるなあ。400Kmちょいを、40時間くらいか。
別に野宿の装備をしているわけでもなく。いや、おせえなあ。
473:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 03:07:53
人それぞれ好きなペースで走ればいい。
他人のこと気にしすぎて自分のスタイル見失う方がよっぽど勿体ない。
474:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 04:07:57
>>467
>季節を跨るとなると、やはり荷物が多めになってしまうのが難点
日本国内にいる限りどこにでも店があるんだから，
季節が変わったときに必要なものを現地調達したほうがいいんじゃね？
それにしても仕事辞めてまでして自分探しの一人旅にでるサイクリストっていまだにいるんだな
んでたまたま立ち寄った夏の北海道の牧場で長くお世話になって，
そこで知り合った同類の友人から「冬は沖縄のサトウキビ畑のバイトがあるよ」
とそそのかされ，いつのまにか日本中をサイクリング＆現地でのバイトが
生活スタイルになってしまう．．．ってのが典型例らしいw
まあ部屋にこもってるニートに比べればずっと立派だ
がんばれよ
475:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 07:13:30
日帰りツーリングの荷物は何に入れてますか。
リュックやサイドバッグを持ち出すほど大荷物でもないし、
かといってサドルバッグには収まらないし…
476:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 07:57:38
小ぶりのデイパック
フロントバッグ
でかめのサドルバッグ
なんでもいいじゃん。
477:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 08:27:56
猛者の方々（敢えてこの言葉を入れるのでコテハン代わりだと思って下さい）早速のレス有難うです
レス番付けずにお答えさせて頂きます
自分探しの旅ではなく、ぷら～と旅の風が吹いた時に仕事を辞めて旅に出てるだけです
帰宅後は毎回わざと違った仕事を探してはしてます（常に刺激が欲しいので）
旅に使うお金の他多少の貯蓄もしてますので、それには手を付けずの旅です
先を考えたら旅を楽しめないので、一番身近な未来だけを多少考え今を楽しんでます
仕事→辞職→旅→仕事→辞職→旅・・で自分内に経験と人という財産を貯蓄し続けてます
先輩の助言に基づき自転車が手元に来たら、走ったり分解したりしてみます
極力旅先での支出を抑えたいので「旅先でその都度物を買う」ってスタンスで挑みたくないと思ってます
「如何に基本料金に近く、ガス代を使わないか」的なことをするのが好きな性格だと思って下さい
（食材とスペアガスは買う予定ですが）
朝から長文失礼致しました
478:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 08:35:31
>>475
リアキャリア付いてりゃ、上に普通のバックをくくりつけるなり、上に金具などで
固定できる取り外し可能なタイプのバックをつけるなりとどうとでもなるんじゃ？
479:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 08:36:39
キャリアの有無が大きいな
480:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 09:56:49
>>477
どの辺回るのか忘れたけど、東北方面なら湯治場で自炊ってのもありだね。
楽しんできてください。
481:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 11:00:11
夏場の北海道の牧場は飛び込みで行っても働かしてもらえる所はあるかもな
うまくいけば数ヶ月間の飯・寝床・給料にありつける。
給料は一ヶ月10万として3ヶ月で30万貯められる。（働いてる間は金使う暇もないくらい忙しい）
482:ライトブルー ◆Qu12rV.DSE
06/08/16 12:10:52
家畜系の匂いがすると出力が60％ぐらいﾀﾞｳﾝする。
朝霞水門より上流部は危険な領域。
483:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 12:40:29
仕事辞めて北海道自転車旅行ってしょぼすぎるな。
仕事辞めるくらいなら世界一周くらいしないとつり合わん。
484:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 12:45:06
(´・ω・｀)知らんがな
485:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 12:45:32
>>483
人それぞれ。
自分の物差しでしか考えられないお前の方がよっぽどしょぼい。
486:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 12:54:45
>>481
俺が牧場主だったとしたら飛び込みの奴なんか絶対雇わない。
相手がどんな人間かまったく分からないからな。
487:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 13:25:16
20年前なら、夏は北海道の牧場バイト、冬は沖縄でサトウキビ畑バイトも可能だった。
今は無理だよ。旅先で旅通ぶってそんな事言う人いるけどね。
それとママチャリで長期走ろうとしている人多いけどオレは疑問だ。
峠なんてほとんど押し。トラブルおきても整備性最悪。
ツーリングするなら、サイクリング車ぐらい乗りこなしなよ。
488:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 13:45:53
>ツーリングするなら、サイクリング車ぐらい乗りこなしなよ。
んなこたーない。
ツーリングスレで旅通ぶってそんな事言う人いるけどね。
489:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 13:48:12
北海道は農場か水産関係だろ
牧場のバイトなんて聞いたことない
490:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 14:04:08
ママチャリで長期ツーリングしてるヤツなんていくらでもいるよ。
旅のスタイルなんて人それぞれ。
整備性は悪いが、どこでもパーツが手に入るしどの町にも修理できる
店がある点は大きなメリット。
一番苦労するのは荷物の積載性が悪いことだそうだ。
あと、農場は最近は知らんけど、鮭バイとサトウキビは今でもできる。
もっとも自転車で鮭バイやっちゃうと南下するとき寒くて大変だが。
491:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 14:54:19
ママチャリでも楽しいだろうが、
５，６万円以上の旅にあうちゃんとした自転車なら
走るのが楽しくて、しかもラクのような気がする。
492:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 15:37:55
猛者の方々どうもです（今お寺から帰宅）
私は風が吹くままに走らせるタイプですが、一応イメージはこんな感じです
千葉（南房総出発）→東北目指し（青森折り返し）→日本海側から南下→中部近畿地方
→九州（→屋久島）→太平洋側を通りそのまま千葉（自宅）を目指すコース
（3～4ヶ月の予定。旅費10万円目安。郵貯に突っ込んでいきます。最悪の場合の資金も別に確保）
私の場合は「ツーリング」というより「旅」なので、基本はチャリですが徒歩（登山含む）も入れてって感じですかね
登りたい山があったら（入りたい温泉があったら）そこを目指すって感じです
ママチャリなら国産がいいと助言を貰ったので、丸石のママチャリの6万円ぐらいのです
仕事を辞めないと私の性格上旅を楽しめないと思い、毎回辞めてるだけです
前回は1年ほどイタリアを主にヨーロッパを電車・バス・徒歩で回ってました
493:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 17:38:28
>>487
ママチャリ旅の良さが分かる奴は完全に「旅情派」だね。
スローに、そして視界に入る景色をすべて目に焼き付けておきたいという人間だろう。
ちなみにママチャリマスターは気合いで立ちこぎして峠越えします。
俺が会った人は箱根の旧道でほとんど自転車を降りないで登ってました。
途中、普通に押して歩いてるローディーを抜かしてました。
俺もクロスだったけどその人に追いつけなかったｗ
494:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 17:41:02
＞丸石のママチャリの6万円
ママチャリとしては割と高級品に属するな。
495:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 17:46:41
６ﾏｿも払うなら普通にクロス買った方がよくね？
496:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 17:52:40
腰とかケツ痛めて酷い目に遭いそうだがな。ママチャリ旅。
まあ若いうちはそういう非合理的なことをしてみたくなるものか。
6万も出すのならもっとマシな自転車がいくらでも手に入るだろうに。
「あなたの自転車組みます」スレッドにお願いして余剰部品で格安で
1台組んでもらうのでもいいし。なにしろ移動速度が違うから、同じ期間なら
より広範囲を回れるし、体を痛めて全てが台無しになる可能性も低い。
497:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 17:56:17
本人がママチャリで行きたいって言ってるんだからそれでいいじゃねーか。
6万の"マシな自転車"よりもママチャリがいいって自分で判断したわけだろ。
他人の旅のスタイルにまでいちいち口出しするなよ。
498:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 18:00:11
>496
つチラシの裏
499:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 18:02:03
だから馬鹿な奴だとあざ笑っているだけさ。行け行け。6万のママチャリで行け。
・・・・・馬鹿な奴ｗ
500:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 18:03:36
心の貧しい奴
501:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 18:03:47
>>492
その行程を登山しながらママチャリで4ヶ月はきついと思うよ。
6万のママチャリ買ったの?そこまでママチャリにこだわる理由は?
放浪癖は若い時は良いけど、何処かで区切りつけないと人生の負け組になるから気を付けてね。
502:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 18:04:28
でも，無知が原因で誤った判断をしてしまうということもあり得る
自分の考えだけで決めるんじゃなくて，
他人のアドバイスを聞いておくことは無意味ではない
503:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 18:34:29
猛者の方々今晩は
ママチャリに拘る理由はメジャーよりマイナーな部類が好きという性格です
「一般的に」や「普通は」とか「絶対」という言葉があまり好きではない輩です
3～4ヶ月で無理なら、更に長くなっても構いません
傍から見れば人生の負け組みと思われるかも痴れませんが
私の人生において勝ちとか負けとか無いので、あまり心配しておりません
（心配して下さって有難う御座います）
ママチャリだと腰とケツが痛くなるのですか（ま、想像通りですが）
因みにチャリは、中型犬を前かごに乗せるタイプのです（20インチの）
自分なりに情報収集し、あれこれ考えた結果決めました
毎回長文失礼致します
（>>502氏 私もそう思っております）
504:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:05:45
ママチャリでの長距離ツーリングははむしろ最近はメジャーなんじゃないかなあ？
最近国道１号走ってるとシュラフその他の大荷物を積んで真っ黒に日焼けして頭にタオル巻いた
ツーリング中とおぼしきママチャリーライダーを結構よくみかけるよ。
2chのVIPでも大阪からコミケまで自走するだの，東京から沖縄までの実況だので
今年はママチャリツーリングが流行している模様。
505:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:06:13
シートポストにつける荷台に、リアサイドバックってつけれますか？
506:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:11:43
>>505
リアサイドバックってキャリアの下の部分にもひっかけてとめるんじゃなかったっけ？
俺の使ってるシートポストのキャリアはゴムひもをひっかけるでっぱりもなかったりしていろいろ不便だった
507:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:22:20
>>505
問題が2つあって
1.側面に枠がないタイプはサイドバッグはまず付けられない。
2.耐荷重がカタログスペック上でも少ないし、実質的にはカタログスペックよりも少ないので
バッグいっぱいの荷物を運べない。
508:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:31:24
>ママチャリに拘る理由はメジャーよりマイナーな部類が好き
むしろ自転車としてはママチャリの方が遙かにメジャーだろ日本じゃ。
ランドナーなんて言葉を知らない自転車ツーリストの方が多いから、
ママチャリツーリスト目撃談が一杯書き込まれているんじゃないの？
ほんで個性的なつもりで実は非常に通俗的な選択としてママチャリツーリングに出る
若者が沢山いるんじゃないのかなあ。
丸石エンペラー（実売75000円）という宝石のような名車があることを知らない、知ろうともしない
視野の狭い自称個性派の若者の方が圧倒的に多いような気がするよ。
自転車で超長距離を走るという目的の為に長年積み上げられてきた先人の叡智を実践の場で
経験出来るまたとないチャンスだったのに。
マイナーなつもりで実は全くマイナーじゃなかったね。若者の浅知恵なんてそんなもんだけどね。
509:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:35:21
はいはいそうですね。
510:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:36:38
ロードなんてマイナーでしょ。ママチャリ・ツーリングの方が圧倒的にメジャー。
なにか勘違いしてないか？
511:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:37:33
ママチャリという「日常」の道具で長距離ツーリングという「非日常」に挑む
それがかっこよくて達成感があるんだよ
512:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:39:00
尻痛くならなければいいんだがな
513:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:47:16
俺も若い頃はそうやって「外し狙い」を色々やってみたんだけど、
結局時間と金をいっぱい使ってわかったことは、道具や方法論で
個性派を演出しようとしているうちは永遠に雑魚のままだってことだな。
一流の探検家はコンバットプルーフされた王道の道具しか使わないし、
ケッタイなスタンドプレーは決してしないもんだ。王道の道具と方法論で
そいつにしか出来ないこと、創れないものを見せつけられる奴が一流。
ま、それを学ぶ為にもママチャリで日本一周してみることをお勧めするけどね。
514:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:51:10
ほとんどの人が一流の探険家になろうってわけじゃないんだから
ママチャリでも何でもいいと思う
やろうとすることが大事
515:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:51:58
ママチャリは後輪パンクすると地獄だから嫌
516:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:52:12
昔はナンちゃんとか、今は銭金なんかでやってるから出来るように見えるんかな＞ママチャリ旅
あれはスタッフがチャリの管理をしてくれてるんだろうからいいけど、
自分でメンテするとなるとスポーツ車の方が断然メンテしやすい。
517:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:54:18
だからママチャリで行けって言ってるじゃん。実際やってみないと
そのアホくささに気づけないんだから。やれよ。なあ？
まあ一流の探検家なんて話はどうでもよくて、わざと向いていない道具を
使って差別化しようなんて考え方じゃあ、何に付け大したことは出来ないよって話。
仕事でも趣味でもね。だってそんなの小学生でも思いつく方法論じゃんか。
518:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:54:46
んじゃ一流の人って具体的に何やる人？
519:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:55:43
6万も出すならそこそこのクロスが買えるじゃん・・・
520:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 19:58:06
今の日本はどこいっても同じ
道を走ればコンビ二に当たる，郊外にはホームセンターと巨大スーパーマーケット
自販機はそこらじゅう
知床だの屋久島だのも完全に世俗化
ネットでググれば旅先の情報はなんでも手に入るし，
もう行く前からお腹いっぱいという感じ
521:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 20:16:47
>>513>>517
単に本人が楽しみたくてやるだけなんだからどうでもいいだろ。
別にアンタらみたいに道具論や方法論語ろうってわけでもないし、
アホくさいかどうかで物事の価値観決めようってわけでもないんだから。
522:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 20:24:28
なんか基地害が一匹沸いてるな
523:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 20:58:36
もちろんエンペラーとかグレート・ジャーニーみたいな選択肢もあるけど、
6万のママチャリなら作りもしっかりしているし、街の自転車屋で修理もOK。
多少重いかもしれんが、別に走行距離や時間を稼ぐ旅じゃないんだろうし
本人がその気なら是非それで行いってほしい。
ここは購入相談スレじゃ無いんだし
524:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:03:35
そうそう、もうなんでも良いよ。何でも乗って何処でも行けようざいから。
525:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:07:32
大荷物が積めて頑丈であるという利便性と，
ツーリングで乗っている人が少ないというマイナー性を両立するなら
ここは業務用実用車を選択してもらいたかったな。
値段も確か６マンぐらいだし。
526:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:08:36
電動自転車で行くよりマシ
527:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:11:13
ビーパルにこの手の旅行記事専門にしてるライターいたよな。シェルパ斉藤だっけ。
528:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:12:24
この人はなにに乗っていっても大丈夫な人っぽいね
529:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:12:44
>>525
マイナーが好きなんじゃなくてマイナーなことやってる気分に浸りたいだけですから・・・・
530:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:13:53
ママチャリ型三輪車とか良いんじゃないか？ 荷物積めるぞ。
531:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:19:48
>>530
あれ後ろの部分が邪魔で押すの大変だから、坂道とか苦労しそう。
そういやあれってどこで買えるの？売ってるの見たことないな。
532:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:23:57
まあ、専門板としては旅用自転車を勧めたくなるし後輪パンクの不都合はあるが、
１万円チャリと違って決定的に間違った選択じゃない
キチンとしたメーカーの高級ママチャリはいい自転車
ママチャリの気軽さを生かして、楽しんでいってらっさい>>503
533:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:30:51
ちなみに「ママチャリ旅行記」とかググるといっぱい出てきますが、
中には5日間で1000kmオーバーなんて連中もいます。
俺の知り合いにも一人いる。
板的にはいろいろ旅の為のいい自転車を薦めたくなるけど、ママチャリ
ならパーツの入手製の心配も少ないし、問題なく旅行できますよ
534:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:40:06
「デコチャリの旅」
URLﾘﾝｸ(www37.tok2.com)
旅の楽しみ方はいろいろだな
535:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:52:21
子連れ狼みたいに乳母車を手押しして行くのはどう？
536:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 21:58:17
すでにいる。
537:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:01:00
馬に乗って日本一周なんか目立つと思うな
538:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:04:20
日常乗っているママチャリでの旅ならば応援したくもなるが
わざわざ、2CHの嘘アドバイスを信じて6万のママチャリを購入って…。
ママチャリなら何処でも修理出来て安心て何だそれ。
ママチャリ推進派（明らかに自演）がいかにいい加減なのかがばれるな。
539:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:16:06
旅は競うもんなのかい
540:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:18:14
>>538
もうわかったから、キミはこんなところじゃなくて購入スレにでも
行って適切なアドバイスとやらを披露してきてあげなよ。
541:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:24:37
んだんだ。ここはママチャリ旅を無条件に応援する為のスレなんだから空気読め。
542:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:26:28
×ママチャリ旅
○自転車旅
スレタイと>>1くらいちゃんと読もうな。
と、マジレス。
543:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:38:43
三輪車はスレ違いだったのかOrz
544:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:40:28
>>527 シェルパ斉藤は耕うん機でゆっくり日本一周したり犬と歩きの旅したりする人だよな。
ママチャリの旅もいいと思うよ。
ママチャリの利点は前カゴとでかいサドルとその下にバネついてることと前傾にならないから
景色が見やすいことぐらいかな。ギヤは付いている方がいいな。
545:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:41:44
猛者の方々の討論拝見させて頂きました
末永く愛用したいので、それなりに頑丈と思われるママチャリを購入したまでで
何も全ての猛者の方々の意見を鵜呑みにしたとかではなく、それらを参考にし自分なりに考えた結果です
ホームセンター物を買って旅に行く程無鉄砲はしません（私にとっては信用がない物なので）
（パンク修理道具、スポーク、空気入れ等は勿論積んで行きます）
個性派を演出したいとかでもなく（それでいて既に皆さんも個性があるように）
ただ日常生活の延長線上に存在している一般的な乗り物で旅がしたかったという話です
旅って純粋に自分なりの楽しみを得る為だと思っています
応援をされたいとか、そういう類で書き込みしたわけではないので
ツーリング＝クロスやロードが一般的と解釈していたので
今やツーリング＝ママチャリというぐらいメジャーとは知りませんでした
申し訳御座いませんでした（特にTVは観ないので）
本来の趣旨に戻りますが、皆さんの「野営（野宿）するならここで」や「注意点」を教えて頂けませんでしょうか
山では経験はあるのですが、街では経験がないので
546:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:48:34
＞ママチャリ旅の良さが分かる奴は完全に「旅情派」だね。
＞スローに、そして視界に入る景色をすべて目に焼き付けておきたいという人間だろう。
↑
あほ？
ママチャリ旅は若者だけにゆるされた
非合理でチャレンジングな旅だ。
民宿に泊まるなんてオプションはない。
景色のよさもほとんど目に入らないくらい過酷な旅だよ。
本当の旅情派ならできる限り快適に走れる機材を用意して
のんびり旅するよ。
俺の自転車旅行７日はハワイ一週間より高くつく。
547:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:50:33
＞前傾にならないから景色が見やすい
そして腰に上半身の重さが全てかかるから、通常のママチャリポジションで長時間乗ると
腰痛さんコンニチハ。景色どころじゃなくなったりして。
548:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:51:58
>ハワイ一週間より高くつく。
しかしネイバーアイランドに出たとたんにハワイ滞在費は2倍から3倍に跳ね上がる罠！
549:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:52:38
> 本当の旅情派
> 本当の旅情派
> 本当の旅情派
550:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 22:54:04
高校の先輩で、ママチャリのクランクとスプロケを交換してギア比上げてた人がいたな。
なんかハブもクイックハブになっていたような記憶があるぞ。
551:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:00:03
>>546
なんなの、このイカレポンチ？
552:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:01:43
>>545
一般的には公園とか橋の下とかそういった場所かね。
厳密にいえば街中は基本的に"私有地"だから、あまり大きな声で
ここならいいって言えるような場所はないわけだけど。
まあ常識とマナーの範囲内で判断するしかない。
あんまり街中だと野宿はできないから注意ってことくらいかな。
あと、治安悪そうなとこ（トイレが汚いとか）は避けた方が無難。
この板の住人はほとんどがスポーツ車乗りで何かしらこだわり持っ
てるし、中にはママチャリは邪道とまで思ってる人もいるから、
必要と思われる部分以外は適当に聞き流しといた方がいいよ。
553:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:13:02
ママチャリは邪道
554:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:18:24
また、変なのが湧いてきちゃったよ……
555:ライトブルー ◆Qu12rV.DSE
06/08/16 23:25:03
一週間もﾂｰﾘﾝｸﾞしてると鼻毛とかも伸びてくるよね。
鼻毛ｶｯﾀｰとかも持ち歩いてんの、あと爪きりとか。
556:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:26:28
>>555
ハサミ一本で十分じゃない？
557:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:33:59
>>545
これ参考になるかな？
つURLﾘﾝｸ(elparque.cside1.jp)
558:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:37:50
>>545
例えばメット被ってサイドバック付けたMTB乗りが無人駅の待合室や神社で野宿しても，
一般人から見たら「またサイクリストが来てるな」程度でスルーされるだけ
でもママチャリ＆日常的な格好の奴が大きな荷物を持って野営してるとなると
地元民に通報されたり，不良に襲撃されたりする可能性があるから，
そのへん注意しといたほうがいいと思う
559:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:42:24
参考にスレの内容読まずにリンク
△ ノン・テント脱力野宿派 △ ２泊目
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
【どこでも】野宿した？２泊目【バイクの上でも】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
何泊か野宿すれば自然に野宿できそうなところはふいんき（なryわかるしようになるよ。
それと>>552も書いてるように「野宿をしていいところ」というのはないので
黙認を含め他人の好意によって成り立ってることは忘れないように。
560:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:43:01
ママチャリでも充分邪道なのに545が買ったのは20インチ犬乗せ自転車。
丸石のサイト見たが本気かよ。あんなのに男が乗ってるの見たことない。
それでもママチャリ派は本人の自由だって言うのだろうな。
561:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:43:26
ママチャリ 日本一周 の検索結果 約 17,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
562:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:46:25
日本一周 の検索結果 約 674,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
ママチャリ日本一周は全体の2.5%にすぎないのな
563:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:47:39
ランドナー 日本一周 の検索結果 約 784 件中 1 - 10 件目 (0.76 秒)
ロードレーサー 日本一周 の検索結果 約 978 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
スポルティーフ 日本一周 の検索結果 約 86 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
クラブマン 日本一周 の検索結果 約 415 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
MTB 日本一周 の検索結果 約 24,800 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
クロスバイク 日本一周 の検索結果 約 302 件中 1 - 10 件目 (0.89 秒)
ピスト 日本一周 の検索結果 約 255 件中 1 - 10 件目 (0.99 秒)
564:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:49:43
リカンベント 日本一周 の検索結果 約 343 件中 1 - 10 件目 (0.80 秒)
565:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:53:27
つまり
MTB＞ママチャリ＞ロードレーサー＞ランドナー＞クラブマン＞クロスバイク
＞ピスト＞スポルティーフ
ピストに負けるスポルティーフ哀れ
566:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:53:38
>>563
クロスバイクの件数がおかしい
＞クロスバイク 日本一周 の検索結果 約 1,160 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
567:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:54:25
>>562
日本一周って自転車よりバイクの方が多いんじゃ？
他にも色んな物で日本一周してる人いるし。
568:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:54:52
>マウンテンバイク 日本一周 の検索結果 約 713 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
569:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:55:03
リカンベントで日本一周良いなあ。
570:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:55:23
ピストで日本一周…漢だねぇ
到底真似できそうにない
571:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:55:34
シクロクロス 日本一周 の検索結果のうち 日本語のページ 約 764 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
572:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:56:30
いちいちくだらねー検索結果貼るな
573:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:57:34
>>567
そこに突っ込まれてもｗ
徒歩 日本一周 の検索結果のうち 日本語のページ 約 36,600 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
三輪車 日本一周 の検索結果のうち 日本語のページ 約 667 件中 1 - 50 件目 (0.73 秒)
逆立ち 日本一周 の検索結果のうち 日本語のページ 約 580 件中 1 - 50 件目 (0.80 秒)
全裸 日本一周 の検索結果のうち 日本語のページ 約 11,300 件中 1 - 50 件目 (0.29 秒)
574:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:57:34
まじでやってる人がいた！！！！
「リカンベント日本一周紀行」
URLﾘﾝｸ(www.loro.co.jp)
575:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 23:59:59
全裸なんでそんなに多いんだよ・・・・・？
576:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:12:13
どうでもいいけど
箱根の旧道は石畳だろ
あれをママチャリでありえん…
577:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:14:50
きぐるみで日本一周
URLﾘﾝｸ(www.el30.net)
他にもカヌー、スケボーとかあった。北海道一周だけどインラインスケートもあった。
578:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:20:33
予報が晴れだったから滑り台で寝てたら急に雨が来たよ。寒い風邪引いたかも知れん。で、聞きたいんだが道中病気になったらみんなどうする？
579:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:25:04
きつい風邪の場合は輪行で自宅に戻る
その体力さえも無い場合は近所のホテルに転がり込んで体力回復を待つ
もっとヤバそうな病気の場合は速やかに医者にみせ、指示をあおぐ
輪行できないママチャリの場合はどうするんだろうなあ
ところでお前、滑り台で寝るなよ
580:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:26:10
>>576
んなこたない、ｽﾋﾟｰﾄﾞや距離求めないならママチャリはどこでもいけます。
ギアなしのママチャリは、泥除けや籠や荷台はずすと７ｋｇ切るよ。どこでも担いで登れる。
581:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:27:38
書き忘れ
１、あきらめて電車で家に帰る
２、回復するまでしばらく休む
３、その他
582:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:28:41
>>577
アバズレに口で抜いてもらって、本番要求したら拒否されたおっさん？
583:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:28:50
輪行できないママチャリは駅前放置
次の駅のｽｰﾊﾟｰで9000円で新車が買える。
584:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:33:41
>>578
多少からだが冷えたくらいで体調崩すほど消耗しないようにする
585:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/17 00:37:08
>>578
たっぷり食べて早く寝る。
ツーリング中の自炊だと食生活が偏りがちなので、
足りていないものを考え食べるようにする。
深夜に２ｃｈしてないで早く寝るのが吉。
586:５７８
06/08/17 00:41:33
さんくす。とりあえずバファリン飲んで明日からは走りすぎないよーにします
587:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:45:56
レッドブル飲んで翼を授かる。
588:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 00:55:32
柑橘類（ビタミンＣ）も意識して摂ると良い
589:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 07:21:05
猛者の方々おはよう御座います
野宿の件有難う御座いました
勿論無闇に野営は組む気はないので、一応はテントを張る場合は周りの方に聞きます
やはり浜近くの野営はキツイでしょうかね（テントの劣化は早いとは聞きました）
色々自分でも調べたいと思います（基本はこの時期ならシュラフ+シュラフカヴァーかな）
ママチャリの輪行ですが、私が購入したママチャリは前輪を外せば多少ハンドルが出るだけで
なんとか入ります（ハンドルについて云われたら傾けます）
大きいママチャリは後輪も外さないと難しいですね
590:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 07:46:41
前輪だけ外せば入る輪行袋ってのがあって、
ヘッド周りが分解しにくい自転車が多い最近では
そっちの方が主流になってる。
591:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 08:02:51
>>589
滑り台の上では寝ない方が良いぞ
592:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 08:31:42
寝る時には熱が逃げて涼しいが、朝になるとお腹が冷えててくだｒうわなにすんだやめｒ
593:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 10:34:05
６月から、安物ロードで自転車通勤してる者です。職場の関係でやむを得ず乗り始めたんですが
自分の足でこぐことが楽しくなってきて、８月中に自転車でどっか出かけたいと考えてます。
で、質問なんですが、ロードの細いタイヤでもツーリングって可能なんですか？
それとも、ロード乗りの方はツーリング用に別の車種を用意されているのでしょうか？
パンクなら自分で交換できるようになったんですが、これでいけるのかちょっと不安です。
594:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 10:39:59
深砂利ダートにでも行かないかぎり大丈夫。
595:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 10:54:14
26とか28のタイヤに履き替えて行け
596:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 11:22:34
昨日ちゃりで３０kmほどのとこにある温泉に行ってきた。
きもちよかった。
597:593
06/08/17 12:00:51
>>594
>>595
さっそくレスが…どもありがとうございます。
荒れた路面を踏まなければOKで
安心したくば、タイヤに履き替えとけばさらにバッチリということですね。
598:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 12:38:36
>>593
日帰りや宿泊程度なら荷物も少ないし何ら問題はない。
長時間乗ってるの抜重が疎かになったりするから、その点は注意。
キャンプツーリングとなると無理ではないがちと厳しいので最初は
やめておいた方が無難。
599:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 17:13:57
>>598
ロードで旅行って疲れるよね。
少しぐらい車重があってもランドナーかマウンテンバイクの方がマシ。
600:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 17:21:27
MTBはポジションが長距離走行向きじゃない。走行時間が延びればのびるほど
ドロップハンドルの優位性は増す。結論として言えばランドナーがぶっちぎりで
自転車旅行には向いているという、ごく当たり前の結論に辿り着くｗ
601:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 17:30:48
新潟から出てきて、今高知なんだけど、
台風で足止め中。宿毛からフェリーに
乗るつもりだったけど、欠航か船酔い
確実だな…時間はあんまないけど、
休憩だと思ってのんびりするか。
602:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 17:43:58
全裸で？
603:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 17:47:21
クロスバイク(700c×28c)にマルチポジションバーをつけてツーリングしてるけど快適だよ
見た目はダサいのでやっぱりランドナー欲しいけど。
604:ライトブルー ◆Qu12rV.DSE
06/08/17 18:56:15
ﾗﾝﾄﾞﾅｰも決してﾀﾞｻくなくわないからなぁ。私見だけど。
605:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 19:33:40
シクロなんかがダボ穴ついてるの多いし、頑丈だしいいのでない
606:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 19:55:21
>>600
ぶっちぎりはリカンベントだ よ。
607:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:11:45
輪行しないで、交通量の少ない、峠のない平らな道だけをツーリングする時には、
ぶっちぎりでリカンベント
608:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:14:54
オランダに逝けｗ
609:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:17:31
>>600
市販のランドナーならアラヤ、エンペラー、フカヤ位だが、
それがぶっちぎりでイイかというとまったく疑問
勿論悪くはないが、少なくとも手元変速は付いてないと一般論としては
自転車旅行に向いているとは言えない
ドロップハンドルの優位性も言うほどじゃないと思う
610:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:20:06
>>607
随分注文が多いんだなあ。
611:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:23:23
手間がかかるかわいい子なんです。
612:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:25:04
まあWレバーでの変速に何のめんどくささも感じない俺としては
STIで重量増よかWレバーって感じですね。
613:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:40:32
その程度の重量差なんてどうでもよい
614:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:46:43
手元変速もどうでもよいってとこですね、はい。
615:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:49:43
人による。以上。
616:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:52:40
手元変速のロードが一般的になってから入門した子はこだわりあるのかもね
617:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:55:09
サスペンションシートピラーってどうよ？使った事のある人いる？
618:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:57:29
サスペンションシートならママチャリについてるけど
619:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 20:57:40
>617
あれで乗り心地よく感じるのは短い時間だけだと思う。
620:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:09:49
ママチャリにドロハンというのはどうだ
621:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:10:36
>>616
数十グラムの軽量化と手元変速の利便性を秤にかければ
一般的にいって、こだわりがあるのはＷレバー派だな
6キロ以下の自転車を作りたいというのでもなければ、
ましてヒルクラ競技用自転車じゃなくツーリング用であれば、
これから自転車を選ぶ人には、ＳＴＩをお勧めする
622:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:17:18
>>617
canecreekのはいいよ。
不快な振動だけ吸収してくれる。
623:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:19:53
エルゴパワーじゃ駄目？
624:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:25:32
>620
背中を立てて乗る自転車で、腕でよりかかるハンドルは意味無いかと。
と、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてみる。
625:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:25:50
ランドナーにSTIが最強ってことだな
626:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:28:16
ママチャリのシートポストを上げて前傾ポジションを取れるようにするとか
そんでSTIつけてフロントトリプル、リア10速のワイドレシオ化
ホイールはクイック付きの６５０Bホイール
気がついたらフレーム以外は全部交換
627:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:30:04
漏れは調整がラクチンでほとんどトラブルがでる要素が無いという理由でフリクションのWレバーを使用。
ツーリングでレバーに手を伸ばす暇がないほど慌てて変速することって無いし。
使ったこと無い人は敷居が高く感じられるみたいだけど使えばすぐ慣れる。
とはいえ、今時物好きでもないとわざわざ勧めないけどね。
628:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:32:27
フリクションのWレバー良いよね
SISのメン毒せー調整から解放される
部品無いけどなもう
629:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:56:33
インター８内臓ママチャリ、もっと売り出せー！＞メーカー各社
今の所、アルベルトぐらいしかないからさ。
愛車も老朽化しているので、買い替えるなら、インター８と思ってるからさ。
愛車は旧インター３のママチャリbyナショナルのハーモニー
のんびり走行ならママチャリヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
ちなみに、京都の山科にすんでるけど、先日は和歌山行って来たぞ。
（山科→宇治→奈良→橿原→五條→橋本→粉河→和歌山。概ねR24沿い）
御所がずっと上り坂で押しまくりで、英語（豪）でプッシュバイクと言うのが身に沁みたw。
630:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 21:57:48
自分で組めよ
631:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 22:04:37
>>628
ヅラのダブルレバーをフリクションモードで使えばいいじゃん。
漏れはそうしてるぞ。
632:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 22:11:19
>>628
ダイヤコンペから発売中だ。
633:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 22:59:31
>>617
重量増、部品点数増、サドルバッグ付けにくくなるなど良いこと無し。
サドルからの細かい振動はサドル自体のクッションの減衰で消えるし、
道路の継ぎ目や落下物をまたいだときの衝撃はケツを浮かせばいい。
一番振動でダメージを受けるのは手だよ。
だから良いグローブが要る。
634:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:11:04
>>633
グローブは要るな。
手の甲の日焼けが、ひりひりひりひりひりひり。
素手で１日チャリのっただけでこの有り様w
635:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:20:12
一日乗ってると、終盤で突然手の平の神経にビシッとくる
あれなんだろうね
636:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:28:52
細い血管か神経が切れたんじゃない?
あるいはただの腱鞘炎か。
637:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:36:00
来週アタマに白馬駅から148を使って糸魚川河口（新潟）まで走ろうと
思ってます。
誰かこのコース走った事ある人いるかな？もしいたらコースの情報
（アップダウンとか）、どんくらいかかったとか教えてもらえると
うれしいんですが。
チャリは20インチの8速っす。
638:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:37:56
ツーリング用途ならそんなバチバチ変速しないからWレバーで十分だけど
そうすると後ろに９枚も１０枚も要らない・・・というか、頻繁に変速しないからあんま意味無いよね
フロントがトリプルとかコンパクトドライブだと馬鹿でかい激坂対策ギアもつける必要もないし
639:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:51:16
>>637
楽なコース取りだね。ほとんど下り。眺めよし。車チョイ多め。
雪避けのトンネルが道荒れ気味なので要注意。
2年前にロードで逆を走りました。
640:637
06/08/17 23:57:39
>>639
ありがとうございます！
やっぱり下りメインですか、目算で大体50kmくらいですかね。
ところどころあるトンネル、あれ雪避け用のヤツもあるんですね、注意します！
ちなみに前日は穂高⇒白馬まで自走の予定、こっちのがツライかもしれないですねぇ。
641:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 23:59:56
ママチャリってどんなちゃり？
１０段変則以下ならOK？
インター８のママチャリ？
そんなもので旅してなにがうれしいんだろうか？
642:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 00:01:49
みんな旅でビンディングはく？
643:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 00:11:00
>>641
いい加減うざい。
644:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 00:15:50
>>642
SPD使用。スポーツサンダルも持ってくけど。
以前は片面ノーマル片面ビンディングのペダルを使っていたけど、
結局サンダルで長時間乗ることはないので現在は両面ビンディング。
645:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 01:28:03
>>629
嵐山木津自転車道は通ったの？
五条→和歌山は何時間ぐらいかかったですか？
646:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 01:49:24
>642
ロードシューズ。チャリ降りたらサンダル。
以前はSPD対応のトレッキング系シューズだったが、夏は蒸れるし
ソールがペダリングするには柔過ぎ、歩くには硬過ぎた。
647:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 01:50:59
>>626
シマノのデュアコン＋RDは
初期状態からほとんど調整なしにスムーズに変速するぞ。
SORAは知らんが。
648:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 02:10:18
４度ほど、東京～郡山(福島)を走ったのですが、
途中４号と新４号、
どっちの方がいいのかな？
新４号だと、道はまっすぐで最短だけど、
単調で飽きてしまう感じ、
トラックが多いから、気づくと顔や腕が黒くなってる。
４号だと、遠いけど、町中を走るから、
気分的には変化を感じて、いいのかもって感じ。
だけど道が凸凹で汚い。
４度走って、
なんか最短の新４号を通るより、
４号を使った方が後半が踏ん張れる気がする。
って、自分だけかな。
みんなはどっち使って行く？
649:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 03:18:22
>>641
いわゆる軽快車。
それでなくても、京都市内へでるのも山越えなんよw。坂に強い通勤お買い物用チャリ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ちなみに、自宅から四条河原町まで三条越えでおよそママチャリで４０分。
京阪バスで３０分。徒歩（２０分）＋地下鉄（１４分、椥辻→京阪三条）でもいいけどさ。
タクシーなら１５分位で１５００円ぐらいかかるかな？
>>645
> 嵐山木津自転車道は通ったの？
通って無い。洛東でなく、洛西に住んでるなら利用したと思うけど。
しかし、終点（木津）はR24にあるので、そこの交点は通ったよ。
> 五条→和歌山は何時間ぐらいかかったですか？
んー、１０時間弱かなぁ？。ノンストップなら数時間かも。
道の駅やオークワというスーパーやコンビニで休憩しまくりだし。
粉河寺とかあちこち行ってたし。のんびり漕いでたし。
山科（夕方）→奈良（夜）→橿原（0時ぐらい）→五條&御所（丑三つ時）→
道の駅（早朝）→粉河寺参拝（朝）→和歌山（お昼前）→昼飯→紀三井寺参拝（御昼過ぎ）
→和歌山市内散策（夕方過ぎまで）
→R２４走行（夕方から早朝）→奈良健康ランド（早朝→お昼まで仮眠）→
奈良（御昼過ぎ）→宇治（夕方）→山科（夜）
橿原はR24のチャリ向け地道がよくわからないので、迷い、かなり時間ロスったけどw
車は高架に入れるけどさ。歩行者通行止めだし。ママチャリじゃ、入るの怖いってw。
650:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 03:54:15
国道６号線って、道的にも車に乗ってる運転者の方も含めて
自転車が車道を通るってこと意識してないですよね？
片側二車線で、自転車が左端を走ろうものなら、
左レーンの車が抜きづらくなる。
左の路肩のラインを基準にして走ってる運転者が多い、
またあからさまに自転車をブロックするために、
限りなく左端に寄ってくる香具師も多い。
試しに、俺を抜いた車が左に寄ったので、左折するのかなと思って、
流れに乗ってその車の右に出たら、
いきなり急加速かけた。そしてあからさまに右に幅寄せ。
ま、地方だから自転車が車道走ってんじゃねってのもわかるけどね。
それにオーバーパスが大杉。イコール自転車は遠回り。
オーバーパス使わないととんでもない遠回りになりすぎる。
ほんと良くなってほしいな６号線。
651:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 05:05:48
>>625
ランドナーにＷレバーって基本だと思います。同じポジションを続けなくてもすむ
ランドナーバー、そしてＷレバーもポジションを変える一つの手段だと思います。
早く走るためにでは無く体に優しく健康的に。やっぱランドナーにはＷレバーが
最強だと思います。
652:バーコン
06/08/18 06:20:02
たまには、ぼくのことも思い出してください。
はあと。
653:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 07:57:53
ママチャリに批判めいたことを書くだけで脊髄反応する奴が一匹いるな
654:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 08:10:50
ほらまたママチャリで日本縦断とかいってる
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
655:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 08:12:51
靴ってやはり重要ですかね
登山靴を別途に持っていくのにかさばるから履いて行こうと思ったけど
激しく重くて堅くて蒸れて疲れそう
せめて普通のゴム底の体育館シューズ系で行こうかな
656:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 08:13:21
自転車旅行の目的は、人それぞれなんだろうね。
根性試し、の人も結構いるみたいね。
657:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 09:07:50
>>655
ミリタリーブーツで日帰りツーリング140km走ったけど何とかなったよ。
事前に脚によく馴染ませて、足首が自由に曲がるぐらいに柔らかくしておけばOK。
寧ろ問題なのは、ブーツ自体が馬鹿でかいから、パニアバッグに踵が干渉する点。
仕方無しにパニアバッグを後ろにずらしたよ。だからパニアバッグのブリッジと
キャリアの天板が2/3しかラップしてない。
658:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 09:17:27
縦断とか一周という気負いが、過剰に最適なマシンの追求に向かう人もいれば
嫌味なほどの「ハズシ」に向かう人もいる。
659:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 10:07:40
嫌みというよりはベタだけどな
でもさ、ランドナーやシクロベースのツーリング車だったら気軽に行ってみるかと
思える山でも、ママチャリだったら回避しがちになりそうで、ちょっと勿体ない
気がするな。時間も体力も限りはあるわけだから、色々広く見て回りたいなら
然るべき選択は自ずと見えてくる
660:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 10:40:46
>>648
4号使わないでいく。
661:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 10:49:09
>>657
おう、情報どもです
ゴアテックスだから雨の日もいいかなと（勿論防水クリーム等は更にする）
実際履いて何日か走ってみますわ
662:639
06/08/18 11:25:44
>>640
穂高～白馬は比較的平坦です。国道外して平行する田舎道がお薦め。
北アルプスを眺めながら田畑の中を進むのんびりした風景が続きます。
私も18インチ買ったばかりなので、久しぶりに訪ねてみようかな。
663:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 12:07:13
>>655
今の時期サンダルの人もいる
664:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 12:34:40
>662 塩の道じゃないのか？
665:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 12:51:39
>>659
ギア比が低ければ乗ったまま登れるが、どうせ押して歩くのと大して変わらない速度なんだから、
ママチャリで乗ったまま登れないなら、押して歩けば良いんじゃないか？
666:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 12:59:47
え？ 俺、自転車押して時速12キロも出せないYO
667:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 13:02:42
>>666
12km/hで登れる程度の坂なら、ママチャリでも乗ったまま登れるだろ。
668:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 13:05:19
ママチャリだと5km/hに落ちちゃうYO
669:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 13:05:51
500ｍくらいならな。
670:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 13:09:24
ママチャリってポジション出せないから「踏んづけて上がる」しかないよな。
回して上るということが出来ない。太ももの表側の筋肉があっという間に
疲労して結局押すことになる。まあママチャリ批判許せない人はそれでも
ママチャリは劣っていないって言うんだろうけど。
671:637
06/08/18 13:10:30
>>662
穂高～白馬、木崎湖とか青木湖の手前多少アップダウンあったような。
スキーシーズンに車でしか行った事ないけど・・・。
脇の田舎道って、旧千国街道の事ですよね？時間に余裕あれば行ってみよう
と思います。
672:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 13:22:05
つ ママチャリにトゥークリップ着ける
673:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 13:33:10
そこまでするなら原チャリで旅に出た方がよさそ
674:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 14:11:44
>>665>>670
横から見てると全く議論がかみあってない気がする。
ママチャリ派は性能だとか「～した方が楽」とか、そういうことには
こだわってないでしょ。
675:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 14:52:27
だから議論なんかしてないんだってば。
「ママチャリなんか使えないよな」というところで意見が合った人たちがいて、
そういう人だけで議論しているの。ママチャリでツーリングなんてやってらんないのに
ご苦労さんだよねと。ママチャリが好きならママチャリで行けば良いだろって話には既になっている。
676:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 14:56:46
そんな話はどうでもいいから、ツーリングの話しよう
677:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:00:27
ま、実際に走った者が勝ちでしょ
678:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:07:25
俺は負けでいいや。
旅行のやり方に合わせて自転車を選ぶ話と、
自転車に合わせて旅行のやり方を変える話は、
対立のしようが無い。
679:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:18:59
まぁ、膝壊すだけだからあまりオススメしないけどねぇ
680:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:21:44
ループって怖いな。
681:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:23:10
マルイシエンペラーで久々にツーリング行った。
たったの100キロでケツが痛くて死にそうになった。
やむを得ず横浜市内の某ホームセンターでスポーツサドルとジェル入りサドルカバーを購入し、
交換した。8年間使った純正鞍型サドルよ、さらば。
やっすいサドルなのに全然痛くならなくて感動。
帰り道はどってこともなく帰れた。
俺みたいに糞古いチャリに乗ってる諸君はサドルだけは新型に交換した方がいいよ、マジで。
682:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:24:11
今度はサドルについて平行線をたどります
↓
683:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:46:05
旅に勝ち負けがあるのかい？
684:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 15:57:06
あるとすれば、楽しんだもん勝ちってくらいかな。
もっとも、その楽しみ方だって人それぞれ違うわけだしな。
685:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 16:03:48
結論・勝ったものの勝ち。
686:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 16:04:35
自己満足でいいだろ。
687:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 16:16:20
旅なんて行くか、行かないか。
それだけ。
688:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 16:20:48
>>681-682
ふかふかのママチャリサドルはラクチン。
689:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 16:45:12
タイヤの寿命ってどれくらい？ランドナー買うんだけどサイズが６５Ｂなんで
旅先での供給が心配。たとえば新品なら日本一周くらい出来るよね？？
690:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 16:50:42
６５Bなんて オートバイかなにかですか？
691:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 17:03:06
楽しんだ上で心身とも無事に帰還出来た奴の勝ちじゃないの？
心身ともってとこがポイントだ。特に三十路も半ばにさしかかるとな。
692:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 17:09:00
旅の勝ち負けなんて論じてる時点で負け組
693:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 17:10:58
お盆、4日間ツーリングしてた
「がんばれー」「それっ！俺より遅いじゃんｗ」「止まるな！走れ！」「うわーおそっ！」
ロードマンが追い抜くたびに言われた。
別に速度競ってるわけでないんで、うるさいよおまえら。
694:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 17:17:56
>>689
走行距離的にはもたないことはないだろうが、サイドが裂けたりする可能性はある
これから日本一周用に買うのなら650Bはヤメトケ
もう買ったんなら度胸試しだ
695:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 17:43:55
>>689
俺の経験からすると、タイヤの寿命は30m～10000kmだな。
650Bの自転車売る店ならストックしていないわけがない。
電話して送ってもらえばよいでしょ。
タイヤの供給が心配になるような旅行で、
一日二日足止め喰らうことになんの問題があるのだ。
696:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 17:53:24
いまどきロードマンに４回も追い抜かれるとはレアな話だな
697:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 18:06:47
>>689
今時日本一周に650Ｂ使うならスペアタイヤ持って行くべき。
それか置いてる店を事前に調べとくべき。
650Ａならママチャリタイヤが使えるから補給には困らないけど。
698:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 18:11:14
俺は650x38Aのチューブが地方だと何処にも売っていないから困ったな。
たった1000kmで４回もパンクするんだもんなぁ。
699:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 18:11:51
>>693
「がんばれー」はともかく他のセリフは幻聴だと思う
700:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 18:19:35
>>698
リム穴を広げておけば困らないじゃないか
701:689
06/08/18 19:08:39
>>694
実はもう買いましたってかオーダーなんで注文しました。タイヤサイズはあえて
６５Ｂを選択したんだけどその店が無くなったときが心配で・・・サイドが裂ける
事なんて有るんですね。
>>695
なんか安心しました。まさにそのとおりですね。
702:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:09:25
なんかきもぉい
703:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:26:25
>>698
チューブに関してはサイズはかなりアバウト。
700Cに26HEのチューブ使った事あるし。
704:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:29:20
>>703
それは酷すぎ
705:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:32:25
>>701
自分で650B選択したの?店の奨めだとしたら、かなり悪質だよ。
Bサイズは在庫持っているショップはかなり限られるし。
歩道との段差なんかにぶつけたサイド切れの話はよく聞くよ。オレは経験ないけど。
>>702
普通だよ。ついて来れないヤツが素人すぎるだけ。
706:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:33:42
650Bを６５Bって書いてみたりするのが普通なんだー
君、きもいの気づかないと、周囲みんなが離れていくよ
707:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:47:20
お前は日本語書けるようにならないと就職出来ねえぞ
708:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:48:23
え？いまは日本語が必須なんですか？
709:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:49:45
オーダー済みのものを四の五のいうのがキモイ。
それを擁護するやつらも同じ。
だね？>>702
710:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:54:06
あぁそんなかんじ
オーダーした本人は自転車のじの字もわかってないし
おまえなんかクロスバイクとかでたっぷりツーリングしてから凝った自転車つくれ！
711:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:55:07
＞ついて来れないヤツが素人すぎるだけ。
これがきもい
712:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:55:53
ランドナースレでやれ！キモヲタは閉じこもって出てくるな！
713:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 19:57:47
自転車？なんでもいいよ！おまえの今乗ってる愛着のあるので旅に出ればいいんだ！
カタチなんざないんだ、見栄はってどうする、なにしにいくんだ
714:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 20:00:02
ママチャリなら新幹線で現地まで行ってレンタサイクルで良い罠
715:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 20:01:39
ツーリング向きのタイヤって何ですか。
716:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 20:02:40
チャリンコ板に常駐している時点で一般的にはキモイです
さらにマニアな会話をスルーできずにいちいち注文つける点でキモサ百倍
>>706
おまえのことだよ
717:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 20:12:04
なんかエラソーな香具師ばっかしやな・・
718:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 20:17:38
マニアな会話って自分で言ってるじゃん。
719:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 20:25:23
何か知識ひけらかしたいリア厨武勇伝バカのようなのが混じってるな
720:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:04:11
>>715
ロードの700×23Cじゃなく、少し太いタイヤのほうが楽
MTBの26HEブロックは舗装路長距離はつらいからスリックがいい
700Cなら25以上、26HEなら1.5までぐらい
650Bや650Cは入手性、バリエーションの観点でお勧めしない
また、20インチ18インチ17インチ650Aにしたいなら、アドバイスなんか聞くな
6インチは止めといたほうがいい気がするが、勝手にしろ
721:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:08:10
やはり長距離乗るならレーサーパンツなるものが有利なのかしらん。
我慢できないほどではないのだけれど、長時間はお尻痛いしで。
使っていらっしゃる方、どれくらいいますかい。
722:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:08:40
700×23CのチューブをBICに買いにいったら、ナショナルの18－23Cと23－26Cしか売っていなかったです。
長距離の場合どっちを買うのが正解なんでしょうか？
723:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:11:08
>>722
18-23Cで大丈夫
724:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:11:27
>>721
レーパンのほうがいいことは確か、擦れないしね。
725:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:16:47
長時間サドルに乗るツーリングでは、パットがあり擦れにくいレーパンは絶対に有利
数日間の旅なら速乾性がある点も便利だ
もっこりが恥ずかしいなら上に何か穿けばいい
726:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:25:50
レーパンの上から何か履くとウンコもらしたように見えます。
727:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:29:23
>>721
日帰りツーリングでSUGOIのレーパン使用中。
その上にユニクロのドライメッシュショートパンツ。
728:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:46:18
レーパンはいてるときはトイレはどうするのですか
729:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:49:06
ガマンする
730:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/18 21:50:24
>>728
ビブタイプじゃなければ勿論普通にできる。
ビブタイプでも生地の伸縮性がいいものがほとんどなので
男の小はできなくもない。大のときは上も脱ぐ。
731:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 21:59:49
具体的に小便をするときはどうやってムスコを出すのですか。
大のときは上も脱ぐって全裸になるということですか。
まぁ自分は今でも大は全裸派なのでどうということないですが。
732:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/18 22:06:36
>>731
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
へその下をビヨーンとのばして下からムスコを引っ張り出す。
大のときはほぼ全裸。
スレ違いなのでこれ以上なにか聞きたかったらウェアスレで聞いてくれ。
733:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 22:13:06
>>695
タイヤを30mで御釈迦にした経験って…
いきなり五寸釘でも踏みましたか？
734:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 22:18:49
レーパンはいてホテルにチェックインは抵抗があるんだけど…
735:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 22:19:31
チンコが小さい俺はレーパンはくときに何か詰め物したほうがいいですか？
736:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 22:22:33
>>733
10年くらい寝かせた物じゃないのかな?
737:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/18 22:25:51
>>734
自分は、自転車に乗るだけじゃない遠出（行った先で観光したり）
の場合はレーパンの上にショートパンツ履いていきます。
そんな使い方でもレーパンの恩恵を十分に受けることができます。
738:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 22:56:43
俺はイケメンだからうんこしない
739:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 00:07:08
>735
チョリソー。
740:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 01:48:15
>>734
別に平気、嫌な顔されたことないよ。
741:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 01:53:33
気になるなら施設に入る時だけレーパンの上に短パン履けばよい
ナイロンや木綿でペラペラのあるじゃん
742:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 08:23:13
みんな荷物はザック派？パニアバック派？
743:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 08:35:22
日帰りツーリングだったら大きめのウエストバッグをキャリアにゴム紐とカラビナでくくりつける。
泊まりがけツーリングだったらパニアバッグつけてウエストバッグを銀マット用ストラップとカラビナでくくりつける。
キャンプツーリングだったら仕方なくパニアバッグとザックにして無理せず走る。
本当はフロントにもキャリアとパニアバッグ付けてその上フロントバッグも付けた方がいいのだろうけど、
自転車が重くなりすぎると振動が大きくなって(所謂バネ下が重くなる)返って疲れるような気がする。
フロントバッグはワイヤーの取り回しが面倒だし、ハンドルに付いているライト2発とサイコンとGPSとベルの
レイアウトが全見直し(つーかフロントバッグとこれ全部は絶対に両立できない)のでパス。
ところで
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
こういうでかいサドルバッグというのは如何なものなんだろうか。
容量ばかりで重い荷物を入れると即腰に来るクソウエストバッグに比べて自転車との親和性も良いし
臭いがきついらしいが防水だし、取り付けスペースさえ許せばいいような気もする。
744:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 08:37:23
とはいえ、ザックの出来が良ければザックに全部詰め込んで100km走ることもできる。
やったことあるけど、腰は痛くならず、足が先に攣った。
745:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 08:40:44
出来が良くても負荷はかかるからね
746:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 09:25:54
>>743
横型の大型サドルバッグは腰を引いて踏む時に腿裏に触れてイマイチ。
オーストリッチ製品、バッグサポーターで後ろ寄りに付けたつもりだったが。
上品でキレイなペダリングの方なら良いかも。
747:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 10:27:59
ザックしょって自転車に乗るなんて苦行以外の何者でもないのに
未だに自転車通販店でザックのコーナーがあるのはなんでじゃろ
748:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 10:38:30
大抵のヤツは苦行になるほどの距離を走らんからだろ。
749:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 10:40:13
軍用リュックで10kg背負って100km走っても平気だったのに、
ウエストバッグで5kg背負うと100mで腰が痛くなります。
どうしてですか。
750:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 11:13:32
50kmくらいならザックだろうが平気だしね
751:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 12:55:35
>>693
嘘だ、絶対嘘だw
752:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 13:06:39
>>747
お前さんがヘタレなだけ。
オレはFバック、Sバック、ザック背負って10日ぐらい走るが何ともない。
753:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 13:11:22
>>752
４つも背負うのか…超人だな。
754:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 13:14:50
一つが握りこぶしくらいの大きさなんだよ
755:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 13:56:11
自転車用のは背中が蒸れない工夫がしてあるのが多い。
756:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 17:56:11
それも良し悪しだけどねぇ
エアコンフォートみたいなのは、ザック自体が結構重くなっちゃうし
757:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 19:25:02
んー、そうでもないよ
オスプレーなんかは軽量でいいの出してるよ
ドイターのバイクパックは何がいいのか分からん
758:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 19:28:29
例えばどれ？
759:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 21:16:08
>>756
重いってどれくらいのことを言うの？
エアコンフォートのタイプはどのメーカーでも大体1kg前後だと思うけど
760:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 21:36:51
1kg越えたらだめだね
761:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 22:02:56
エアコンフォートで100km程度を、５日くらいの旅行はよくやるけど
そんなに疲れない、荷物詰めすぎか体にあってないんじゃない？
762:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 22:21:47
腰ベルトしめたほうが疲れない？
763:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 22:29:31
丁度バッグの話題なので便乗です
リアサイド？バッグ（後輪の両サイドに分かれているバッグ）と
リアバッグ？（後ろの荷台の上に設置タイプ）、どっちが自転車に負荷が掛からず安定しますか
両方のタイプのお勧めってありますか
多分入れる物は食材・食器（といってもコッヘルとバーナー）・工具やテントぐらいです
764:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 22:44:06
重心が低い方が安定すると思う
765:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 23:06:52
>>762
もちろん。荷物がブレると体もブレるから余計な負担になる。
766:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 23:14:13
私も便乗
サイドバッグを前輪につけるのと後輪につけるのと、
走る上でどんな違いがあるのでしょうか。
何となくリアの方が安定しそうな気はするけど、実際はどうですか？
767:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 23:40:12
フロント
■長所
・駆動輪の軸重が増えないので漕ぎの重さに影響少ない(重要)
・登りは安定する
■短所
・ハンドル捌きが重くなる
・下りは不安定になる
・前輪入力によるハンドル振動が激しくなる→手が厳しい
カーボンフォークや前サスだとその傾向が著しい。
・カーボンフォークや前サスに負荷がかかる→故障率増大
リヤ
■長所
・ハンドル捌きに影響少ない
・下りは安定する
・リヤブレーキがよく効くようになる(ロックしづらくなる)
・急ブレーキしてもジャックナイフしづらくなる
■短所
・駆動輪の軸重が増えるので漕ぎが重くなる(重要)
・ただでさえ大きい後輪の軸重が更に増えるので、後輪のタイヤのパンクリスク増大
また、ただでさえ後輪は前輪より速く摩耗するのに、その速度差が拡大する。
・後輪入力によるサドル振動が激しくなる→ケツが厳しい
・登りは不安定になる
リュックで背負うメリットの一つが、車体の操縦性や振動特性が変わらないこと。腰に来るけど。
768:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 23:48:35
リュックを背負ってる人、何リットルぐらいのを背負ってますか？
店で30リットルぐらいのザックを物色してたら店員さんに
「自転車で使うには重い、せめて20～25リットルまで」と言われました。
やはり重い荷物はサイドバックに分散させて背中はコンパクトにするべきでしょうか。
769:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/19 23:50:18
>>766
よく言われるのが、
前搭載はハンドリングへの影響が大きいが、登りでウイリー状態にならないメリットがある。
後ろ搭載はその逆。というもの。（他にもいろいろあるけどね）
昔は前につけるのが主流だったが、今は後ろにつける人が多い。
これはキャンプツーリングで使用される自転車本体の変化が原因だと思う。
以前主流だった細身のクロモリやハイテン製のランドナー等では
後搭載をしたときに後三角の剛性不足で走りに影響が出てしまう。
一方最近の主流である太アルミのMTBやクロスバイクでは、
第１にフロントサスのあるものが多くフロント搭載しづらい。
第２に後三角の剛性が十分で後搭載でも問題無い。
ことから後搭載が主流なのだと思う。
このことから考えると、実際どっちがどう違うというのは一概に言えることではなく、
自転車本体の性質に寄るのではないかと思う。
770:ツール・ド・名無しさん
06/08/19 23:51:22
前に積むと、縁石との距離の判断がしやすい。
自分は、寝袋とかをリアキャリアの上にくくりつけるので
サイドバッグはフロント。ハンドルは重くなるけど、
どうせサイドバッグには軽いものしか入れないから、問題なし。
771:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:00:43
サイドバッグは走るのは楽だけど、輪行するのにちょっと不便なんだよな。
片手に左右のサイドバッグともう片手に自転車を持って改札通るのは辛い。
772:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:01:28
>>768
できれば背負わないのが吉
登山とかで慣れてるというのなら別に良いけど
773:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:01:53
>>768
容量より重量が重要だと思います
かさばるけど軽い物なら、たいした負担はないわけで
774:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:06:05
もう少し､涼しくなったら､東京～名古屋間を走ってみようかと思います｡
本当は一気に大阪まで攻めたいが､まだ初心者なので｡
自転車で東海･山陽道を全走破するのが､目標です｡
775:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:10:39
>>774
できれば旧道制覇して、HPやブログででも公開してくれ。
山陽道は魅力だなぁ。各県境あたりがおれは好き。
776:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:11:49
そうそう容量より重さ、大きいバックにすかすかより
ｷﾞﾘｷﾞﾘにつめてパンパンにしたほうが楽なのは登山と一緒。
背負わないほうが楽は確かだけど、100km/日程度なら問題ないよ。
777:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:14:01
東京～名古屋間はどこも車が多いから初心者向きじゃないと思う
景色もあまり良くないし沼津の工場群からの煙を浴びるとへこむよ。
778:豚速 ◆p8BBQ8fJSo
06/08/20 00:14:57
>>768
自分もまったく背負わないのを薦める。
779:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:18:15
中山道ルートで名古屋へ行け
780:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 00:25:12
>>768
３０リッターと２０リッター使っているが、３０リッターの
方が肩に食い込みにくいので意外と苦にならない。慣れの
問題もあるかもしれない。