06/03/29 21:06:56
2ゲットー!!
3:ツール・ド・名無しさん
06/03/29 21:27:48
余裕を持って華麗に4様
4:ツール・ド・名無しさん
06/03/29 21:30:23
いのちをだいじに
バッチリがんばれ
→ガンガンいこうぜ
5:ツール・ド・名無しさん
06/03/29 21:45:03
>>1 乙！
お手軽輪行＆ポタリングにはいい季節だなーーー。
6:ツール・ド・名無しさん
06/03/29 22:47:52
あのですね、
前スレで前輪の口径と後輪の口径が異なるのの話が出てたけど、
あれって前輪の回転径が小さいから小回り？は効きそうなんだけど、
逆に安定性に支障は出てこないものなのですかね？
なんかその点が疑問に思えてならないのですが。
7:ツール・ド・名無しさん
06/03/29 23:59:58
乗りにくそうだよね
8:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 00:20:04
>>6
トランジットライトに乗ってるが
前輪の径が小さいと歩道の段差とかに神経使うね
あと径が小さいと最初乗り出しでふらつきやすい
径が違うからといって乗りにくいことはないよ。
ふだん乗るなら18ｲﾝﾁ以上がいいとおもう
16ｲﾝﾁ以下の用途は折畳みにして使う頻度が高い場合。
9:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 00:51:26
昔24-27のファニーロード乗ってたよ。慣れればなんだって平気。
前後20インチだって27インチのママチャリと乗り較べるとフラフラして乗りにくいよね。
そういや後輪が16インチくらいで前輪が普通のママチャリサイズという
大昔のだるま自転車を模したような折りたたみがあったな。
10:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 00:56:55
>前輪の径が小さいと歩道の段差とかに神経使うね
なるほど、それはありますよね。
16インチ以下の場合は特に段差に当たりつんのめる感じがしそうで怖いな。
20インチ以上が最低線の実用基準かな。
特に女性よりも体の大きな男性は20インチは最低限欲しい気がする。
あとは慣れという事ですかね。
11:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 01:05:49
俺、MTBと小径持ってるけど最近小径しか乗ってないな・・・
小径も仏式チューブに交換しようかな
12:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 16:03:27
小径は使い始めると便利だものね。
13:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:38:05
思うに、2折畳み20インチ径の小径車で重量が15Kg以上の物は問題外としていいのでは。
24インチ径の折畳み車でもその位の重量はざらなのに20インチ径でそれと同等以上の重量では
小径折畳み車の意味がまったく無いと思う。
やはり20インチ径以下の小径折畳み車は出来れば変速機付きでそれ以下の重量に収まらないと
例えば輪行などで電車移動など、それだけで疲れてしまい話しにもならないと思うな。
14:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:38:59
やっぱホイールはディープリムだよな？
車体よりホイールの方が高いってのが萌えるね
15:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:48:22
輪行しか考えてないアフォが居るな。
意味がまったく無いてｗｗｗ
見た目が可愛けりゃ、それでよしとする向きもあるんだよ。
16:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:52:11
輪行をこれっぽっちも考えていない俺が来ましたよ
17:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:55:28
輪行考えないなら折りたたみ機能は必要無いんじゃ？
18:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:55:51
MTBやロードってズボン汚れるし・・・・orz
19:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 19:58:53
ちなみにカタログ値の重量は正しいわけじゃないよ。
【装備品・泥よけ スタンド ライト】なんて書いてあると、そのぶんは重さに入れてないのがほとんど。
スチールの泥よけが前後で６，７００ｇくらいはあるし、スタンドとライトを入れたら１キロ半は余裕でアップする。
だいたい自転車の重さを測る奴なんかめったにいないからねｗ
20:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:38:01
それだと法律違反の様な・・・間違いなく不当表示だよね。
21:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:42:56
>>13
折畳み小径車なら重量１２kgがギリギリらいんじゃないの。
でなければ、わざわざ折畳み小径にする意味が無い。
女性が容易に持ち運びできるのが最低ラインですよ。
男の発想だから１６kgだとか１８kgなんて平気に作っちゃうんだよね。
22:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:46:12
そんなこと言ったら、実使用状態で測ってない数字なんかいっぱいあるじゃん。
バイクでもエンジン馬力とか、乾燥重量とか・・
あくまでカタログ値なんだから、目安くらいに思っておけばいいのよ。
23:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:47:12
強度を落とせない以上 重量は値段に影響される。
丈夫で軽いのが安く作れれば 誰もわざわざ重いのを作らない。
軽いのが欲しいならもっと金を出せってことだ。
男とか女とかは全く関係ない話。
24:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:48:16
激安車で折畳み小径で変速機付きなら１５KG以下は無理だぜ。
25:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:49:58
>>21
だからぁ、持ち運ぶだけのために折りたたむわけじゃないんだってばよｗ
自転車屋の話によれば、買ってもたたまない人はけっこう多いらしいぞ。
26:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:52:06
>>22
不当景品類及び不当表示防止法
（不当な表示の禁止）
第四条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号に掲げる表示をしてはならない。
一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
二 商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
三 前二号に掲げるもののほか、商品又は役務の取引に関する事項について一般消費者に誤認されるおそれがある表示であつて、不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認めて公正取引委員会が指定するもの
27:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:53:47
>>21 畳まないのなら意味が無いと。普通のママチャリ買えばよいとか。
28:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:56:17
>>23
それって企業努力の否定じゃん。
実際は数年前よりも格段に品質は良くなってきているよ。
同じ値段でも昔より今の方が遥かにアップしているよ。
だから、このスレも成り立つ余地があるんだよね。
29:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:57:34
何か議論が白熱してきた。
30:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 20:57:49
>>26
ちゃんと「カタログ値に付属品は含みません」とか謳ってあればＯＫ。
たいてい書いてあるはず。
31:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:06:14
>>28
パーツの性能なんかはそうだけど、フレーム重量はなぁ・・
安価な鉄（ハイテン）材を使うしかないなら、そう変わらないし、
実際にも鉄フレームの重量はそう変わってないでしょ。
でも激安によくあった重い鉄製リムは最近見ないね。
近年はアルミフレームがすごく安くなってはいるけど、
１万前後の激安に取り入れるにはまだコスト高なんじゃない？
一部例外もあるけど、逆にちょっと怖い・・ｗ
32:615
06/03/30 21:16:06
>>28
企業努力の否定などしていない。
しかしそれにも限界がある。
現に１万そこそこで変速機付きで１２キロ以下の折畳みなんんて
バーゲン特価などでもなければ まずないだろ？
安いパーツは鉄製で重い。
オレは例のヤツの改造でハンドルを元の鉄製からグランジのアルミに
替えたけど 380gが160gになって220gの軽量化さ。
他のパーツも同様。
このクラスで価格を下げようとすれば 材質の変更が基本となり
結果的に重くなるのさ。
33:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:19:48
国内の鉄鋼各社もアルミ各社も、アジア産の低価格品に対抗する為に品質の差別化を計っているから、
ますますその動きに拍車がかかり、資材の価格低下と品質向上に寄与してくると思う。
34:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:21:02
では、激安を軽くするには、まずどこから替える？
俺は意外にタイヤがでかいと思う。標準のを１段細くする。
回転部分が軽くなれば、ペダルも軽くなるはず。
35:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:26:36
>>32 でも安くなると思うよ。
いまや殆どの部品は中国で作られているからね。
その中国の工場のレベルアップのスピードは目を見張るものがあるよ。
部品の元になる型だって中国でコンピューターを駆使して安価に作られる様になった。
すでに台湾の各メーカーも主力工場を中国に移管している。
日本ではブリジストンやナショナルが僅かに国内の埼玉などで製造しているけど
いずれ殆どの物は中国やインドで作られるようになるから価格は今以上に下がるようになるな。
36:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:28:56
>>34
それもあるよね。
タイヤの軽量化はフレームと共に大きいと思う。
37:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:35:30
鉄のシートピラーを軽合に替えるとかなり軽くなるよね。鉄製のヤグラもけっこう曲者。
だがママチャリサイズがほとんどの激安号に入れられる細いピラーはあまり種類が選べない・・・
38:615
06/03/30 21:42:26
>>35
だからここで話してるのは今以上に安くなるかではなく
価格と重さの話だ。
そして中国うんぬんをいうなら 手元の激安車を見ればいい。
上のクラスにも負けないイイパーツがどれだけ付いている？
オレのはシマノのパーツ以外は正直ゴミ。
せいぜい鉄ハンドルが丈夫さを見込んでMTBに将来付けるかも？という程度。
中国でいかに自転車製造が盛んになろうと 激安車は自転車界の
底辺のパーツで組まれ 品質より安さを主眼に作られている事を
忘れてはいけない（言い換えれば そういう用途の為に底辺の
パーツは製造される）
このスレに反するようだけど ノーマルで重さも品質も満足できる
折り畳み車は ３マン位は出さないと無理だと思うよ。
39:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:48:51
>>38底辺も底上げされると言うのを忘れていないか？
今まではこの価格帯で折畳み小径車を手に入れるなど殆ど不可能だった。
それが曲がりなりにも今では可能になったからこのスレもある。
そして次の段階では価格を今のままにしての品質アップ。
それも数年の内には充分に可能だと、それが市場主義経済だよね。
40:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:52:37
>>39
たぶん>>38が言ってるのは、将来はともかく、今はまだそうではない、ってことだろう。
中国だってこのまま右肩上がりが続くかどうかは予断を許さないしな。
41:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:54:13
今や高級品のパーツも低価格品のパーツも中国製じゃん。
これからはそんな中国国内の工場同士の技術力をあげる競争だろうね。
42:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:57:33
>>40
いや、彼はいつの時代も底辺は底辺と言っているんだと思う。
43:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 21:59:49
前のスレで一番重い小径折りたたみは何だ？てのがあったな。
２０インチで１８ｋｇくらいだったか？
44:615
06/03/30 22:00:42
>>39
市場主義経済とか言い出すなら これまでの日本がデフレスパイラルで
今後はようやくインフレに転じると考えられているのも考慮したら。
45:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:02:42
私の友人が商社で対中関係のセクションにいます。
殆ど毎月の様に向うの工場へ行くみたいですが
ここ数年の工場の近代化のスピードには間を見張るものがあるそうです。
彼の担当するのは時計の製造工場だそうですが
例えば機械式の腕時計はすでに普及品はスイスと並ぶのではないかと言っていました。
又最近の中国の工場ではスイスでは超高級品でしか作られていなかった
特殊な機構の製造にも成功しすでに搭載を始めたそうです。
あの国は今貪欲に技術レベルの向上を狙っています。
失礼ですが自転車のパーツなどあっという間に品質向上可能と思いますよ。
46:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:09:45
>>44
インフレはまだ先の話と思います。
金利は今秋あたりから上がり始めるのかもしれませんが
国内の景気は地方ではまだまだで全体に波及して物価にも影響がでるのには
まだ相当の時間が要すると思います。
それよりも中国のインフレの方が私には気になります。
世界の製造工場の中国のインフレが酷くなるのと元の切り上げがどういう影響を及ぼすか。
もっともそうなると資本は移動していくだけでしょうが。
47:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:17:18
激安車の重量が重いのは実はバンドブレーキが原因ね
バンドやめてVとかキャリパーにするとそれなりに軽くなる
あれ結構重いのよ
ホイール単体で計測しても 8S20インチ非バンドブレーキ完組みホイール：1300グラム
バンドちゃん6Sホイール：2500グラム
48:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:17:34
>>45
そういう需要が有れば、ね。
重量に限って言うなら、今の低価格バイクを上級クラス並の軽さにする必要はそれほどない気がするよ。
そりゃ軽いのはうれしいけど、一般的な感覚からすれば今の１５ｋｇクラスだってずいぶん軽いよ。
普通の人にとっての生活用自転車＝ママチャリは国内一流メーカーだって装備重量２０ｋｇ近くはあるんだからｗ
とりあえずフレーム材質は今のままでもいいから、
まずはいじりにくいリアドラムブレーキをやめてＶ台座にして欲しいね。
シートポスト径もDAHON並に太く。
フレームはいったん買ってしまえば替えがきかないけど、
せめてパーツ交換でグレードアップ出来る下地にしておいて欲しい。
49:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:18:32
中国製が安いのは あくまで人件費が安いから。
原材料は他国と同様に市場から購入している。
今後中国の生活水準があがれば それはすなわち人件費の上昇という事。
今後も世界のレベルと相対的に比べれば安いだろうが 低価格化が今後も
更に続くと考えるのは甘いと思う。
50:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:50:06
>>49
いやいや、それだけではないよ。
大量生産しても吸収できる巨大な市場を国内に抱えているせいも大きいと思う。
そしてその市場は安くないと受け付けないから、工場の機械化も加速するんだ。
つまり大量生産と急激な機械化も中国の生産基地としての役割に意義付けを与えている。
ただ指摘どおり原材料の商品価格が随分と上がってきているのも事実だね。
これからは原料の価格がどこまで上昇するかとの兼ね合いで価格が決まってくるのかもね。
51:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:56:22
高級品は今どこの国で作っているの？
実は中国だったりしないの？
もし高級品も中国で作っていたらいずれ値崩れおこすんじゃない？
52:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 22:58:49
だね。たぶん
53:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 23:02:12
>大量生産しても吸収できる巨大な市場を国内に抱えているせいも大きいと思う。
中国人が折畳み自転車をそんなに欲しがってるとは思えないｗ
54:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 23:24:40
中国仕様は、折畳み機構が削除されてるよ
単なる20インチの外装変速機付き自転車です。
ぶっちゃけそっちの方が、俺の用途じゃ良いんだけどね
1万円くらいで非折畳みギヤ付きってほとんど無いからね
55:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 23:43:43
>>51
しない
56:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 23:45:36
>>54
たぶん日本国内じゃ、たためる方が受けがいいんだろうね。
乗ってると、便利そうでいいですねってよく言われる。
さして必要じゃないけどあれば便利そう、というツボを突かれるのかな。
最近ではサス付きモデルもそうかも。
57:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 23:46:00
中国人気だなｗ
正直、10年前の書き込みかと思ったよｗ
58:ツール・ド・名無しさん
06/03/30 23:52:58
>>57
て言うか、今や中国製抜きに日常生活が成り立つか？
59:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 00:08:01
>>58
なければないで成立するだろ？
60:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 00:47:37
>>59
身の回りにあるMADE IN CHINAを全部捨ててみればわかる。
先日報じられた割り箸もそうだな。
61:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 01:01:54
今現在使ってるモノに中国製がどれだけあるかと 中国製のモノが
一切輸入停止になると日常生活が成り立たない程生活に支障が
出るかは別の話だろ？
62:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 01:10:45
>>61
まあ読め。そして考えろ。
URLﾘﾝｸ(www.near21.jp)
63:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 01:11:49
>>61
多分日常生活は成り立たなくなるな。
ただ国際分業時代なのだから、それ自体を問題視する方がおかしいぞい。
逆に中国だって日本から工場の部品が供給されなければ操業がストップするんだからね。
64:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 01:27:31
成り立たない訳ないじゃないｗ
いいかい、値段が安いから中国から輸入してるだけであって
値段に拘らなければ 代わりの国を見つけたり育てるのは
時間は掛かるが難しい事じゃない。
そもそも日常生活が成り立たないってのはそんなレベルの話じゃない。
石油や食料品の輸入が完全に止まったら？とか そういうレベルの話だ。
65:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 01:57:40
>>64
藻前さ、日本の食料自給率って知ってる？ 愕然とするぜ・・
66:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 02:01:41
社会科の苦手な子みたいだな。
67:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 02:08:10
なんかどこかのスレで見た「自称国際派」って感じ
68:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 02:20:24
中国で仕事してるヤツ
そろそろヤバイから早く撤退しろ
69:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 02:27:07
逃げて逃げて！
70:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 08:36:31
>>65
で、日本の食糧輸入のうち、中国が占める割合は？
できればフカヒレや上海ガニみたいな贅沢品じゃなく
小麦や大豆みたいな食生活の基本となる物だけについて
教えてくれ。
ちなみに中国からは野菜の輸入が多いけど、これは
国内産より安いからで 仮に輸入が止まっても一時的な
市場の混乱こそあれ 市民生活が成立不能な訳じゃないよ。
71:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 09:30:09
チャイナリスクがそろそろ顕在化するから、激安車は今が買いだ。
健闘を祈る
72:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 10:21:43
>>70
教えてくれだって？ お前知ってて言ってるんじゃないのか。
73:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 10:24:06
頼むからこれ以上中国に関する輸出入のネタ話をしたいなら、
極東ニュース板にでも行ってやってくれないか？
74:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 10:41:43
73の言う通りだ。
ぶっちゃけ、中国なんて無くなっても構わんだろう。
激安車はインドで作るさ！
- - - - - - - - - - 激安スレ再開 - - - - - - - - - - - - -
75:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 11:17:28
16インチで車重16キロというのを発見した。インチウエイトレシオで言えばジャスト１．０かｗ
URLﾘﾝｸ(www.be-s.jp)
76:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 11:33:19
インチウエイトレシオｗ
77:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 17:36:02
実売価格ウエイトレシオってのもいいな。
キロ当たり幾らとかｗ
78:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 18:29:04
量り売りかよ！
79:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 18:46:23
>>74
インドは今のところインフラ整備が遅れているから、2次産業はそれを整備してからと思う。
近い将来、中国に変わる代替地はむしろベトナムなのではないかな。
実際に自動車のスズキを始め、日本の幾つかの企業が進出している。
但し、大方の工場のレベルは中国に比べるとかなり低いので、今の段階では代替は難しいのが現状。
と言う事を蛇足だけど付け足しておきます。
以後は話題を変えてマクロ視点からミクロ視点へ話を戻しましょう。
80:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 18:51:20
>>76
16インチで16キロはかなり重いな。
やはり0.75位が適当ではと。
価格はさらに0.6位にして欲しい。
81:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 19:31:22
>>78
スーパーで買い物してて、おっ今日はスゲェ安い！と思ってよく見ると、
小さい字で「100gあたり」とかあって、スゲェがっかりする・・
激安的にはキロあたり1,000円くらいが相場？
82:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 20:41:20
>>65
中国の野菜って毒菜って言うんだよ
83:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 21:18:36
前ブレーキがきかねーえ
レバーをテクトロに代えた ワイヤーもXTRにした パッドも福岡のユーラス製にした
それでも前ブレーキがきかねーえぞ
84:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 21:23:43
>>83
85:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 21:28:56
>>83
福岡のユーラスって何だろう。有名メーカーなのかな。
激安にはむしろ普通のママチャリ用がいいんじゃない？
86:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 22:02:01
>>83
ベースは何だったの？
87:615
06/03/31 22:06:13
>>83
もしキャリパーが原因（剛性不足とか）なら ワイヤーや
パッドを替えてもダメ。
ウチのもそれで悩んでたんだけど 安くていいキャリパーの情報が
入ったので 近日注文予定。
88:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 22:35:08
どこのブランドなのか興味津々。
89:615
06/03/31 22:46:18
>>88
中国・・・・ウソ
90:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 22:46:39
ブレーキから先に換えろよｗｗｗｗ
91:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 22:50:00
サイドプル式でなんかいいのある？
ホイールとの距離が大きいから、結局ママチャリタイプしか使えないんじゃないかな。
92:615
06/03/31 23:47:12
ヒント：アルホンガ
93:ツール・ド・名無しさん
06/03/31 23:59:45
>>85
福岡のユーラスってのはD1グランプリで常勝してる野村って人のショップで
自転車用のブレーキパッドも出してるのです。（これママチャリ用では一番きく）
通称チャリドリパッドって言う奴なんですyo
ユーラスの商品は、面白い名前のパーツが多いんです
ノムの箱舟とかタツのオトシゴなんか結構有名バイ
94:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 00:05:43
>>91
定番のアルホンガ
95:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 00:29:30
>>94
コンニチワ サヨナラ ソレイクラ？
96:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 00:41:05
>>95
前後セットで3020円。 シューは換えたほうがいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.occn.zaq.ne.jp)
97:615
06/03/32 01:09:14
>>96
アルホンガにも色々サイズがあって 紹介されたモノだとトレンクルとかの
定番パーツなんだけど 太いタイヤが最初に付いてた自転車だと付かない
可能性がある（オレのにはムリ）
注文する前にリムからキャリパー取り付けボルトまでの高さを計って
適合するか調べる必要がある。
オレのは９０ミリ位高さがあったんだけど なんとかその辺りを
クリアできそうなブツを見つけて 現在細部を問い合わせ中。
98:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 01:16:58
アリガトウ ワタシノ オリタタミバイセコー ハシートチューブガ タカイイチニ アルタイプネ
ソノブン シートポストがミジカイネ Rサスだけツイテテ リヤハバンドブレーキネ
マイパラスとはチトチガウ フェラリーノトオナジフレームネ
ヤマホン ヨリ マニアルシヤスイアルネ タイヤハ 20HE1.75ダネ
チェーンウィールガスモールダカラ ノットハイスピードネ
99:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 02:56:06
>>96
情報THNX！ でも最大リーチ73ミリだと俺のマシンにはちょっと足りないっぽい。
今のでも普通に効いてくれてるからいいけど。
100:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 22:45:32
1万5千円位までの予算で、20インチ径で、変速機が付いていて、重量が12,3Kgまでの物といえば
皆さんが推奨できる自転車と言えばどのへんなのでしょうか？
折畳み自転車を買ったら、行楽地へ遊びに行った時に使おうと思っています。
普段はママチャリを使っているので週末に役立てたいと考えています。
こんな条件でアドバイスお願いできますか？
101:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 22:51:19
行楽地への行き帰りは自家用車それとも電車？
102:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 23:03:47
>>101
電車です。よろしくです。
103:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 23:34:34
>>100
ゼロバイク
104:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 23:41:07
>>103
8インチのおもちゃじゃん。
105:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 23:44:29
>>100
その条件に当てはまる物ってあるか？
106:ツール・ド・名無しさん
06/03/32 23:55:37
yｅａhかな
個人的にこれは気になる。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
107:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 00:08:02
>>106
そのクラスで重さが11キロ台というのも凄いね。
ただ、耐久性が気になるけど。
108:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 00:17:07
焼き入ってないんだろうな。
109:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 00:23:39
>>100
Yeahが一番適当な気がするんだけど
もう少しここの方々の意見を聞いてから決めたらいいんじゃないかな。
110:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 00:39:48
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こいつのスイングアームだけ欲しいな
俺のこいつと同じフレームだけどリヤがバンドブレーキなの・・・
111:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 06:42:32
>>110
でも、少し重くねえ（１６キロ）
112:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 09:21:05
このオシャレな人が乗ってる小径車って何ですか？
www.imgup.org/iup185940.jpg
113:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 09:45:25
>>112
ミニウォーカーじゃね？
114:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 09:52:45
エクスウォーカーって制限体重８０ｋｇだろ
なに考えてんだこのデヴｗ
115:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 10:52:25
空気デヴ
116:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 12:55:10
>>100
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ウインブルトンです。
117:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 13:17:25
そういや激安折畳み車で、
具体的なお薦め車人気投票みたいなのやってなかったなあ。
昔に比べれば使えそうなのが出揃っている昨今だし、
そろそろやってもいい時期なのかも。
て言うか、そもそも激安って幾らぐらいまでが範囲なんだろ？
やっぱ2万位まで含むの？
だとしたら一番目に上げるのはｙｅａｈのＹＲ２０６かね。
実用的20インチ径で6段変速機付きで重量も13.5㌔だしね。
118:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 13:17:59
ウィンブルドンw
119:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 13:44:03
ウィンブルドン最高！！
120:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 14:24:58
ウインブルトンです！
121:615
06/04/02 14:46:53
ダホン系のアレは物はいいんだろうけど 改造する気がまったく起きない。
今日、クランクをティアグラに換えました。
速度とケイデンスのバランスがスポーツサイクル的になった。
122:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 14:50:39
>>117
やるならダホンのライセンス物は外そうよ～、あれはちょっとズルイもんｗ
個人的には「ええっ、こんなのどこに売ってんの？」みたいなのがザクザク出てくれると嬉しい。
123:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 14:59:25
なんだかんだ言って一番売れてるのはマイパラスだろ？
124:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 15:04:34
マイパラスはキング
125:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 15:29:15
裸の王様
126:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 16:31:55
>>117
ここの住人に（一部除いて）まともな反応を期待するほうが無駄。
見てみろアホな書き込みが雨後のたけのこの様に湧いているじゃない。
127:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 16:38:36
自演ｗ
128:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 16:45:07
楽天の調査のよると
MTB部門NO1 マイパラスMTB6段変速シマノ
折り畳み小径自転車部門NO1 マイパラス折り畳み20インチ6段変速シマノ
クロスバイク部門NO1 マイパラスクロスバイク6段変速シマノ
129:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 17:09:09
マイパラスはキング
130:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 17:23:28
輪行するなら5万くらいのMTBの
方が実は軽い
折りたためないが、タイヤは外れるから
小さくはなる 面倒だが
131:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 17:41:26
なんでMTBを？
132:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 18:06:28
>>130
輪行目的で５万も出すなら、中途半端な装備のMTBよりも素直にDAHONあたりを買うね。
フルサイズの輪行はやってみると手も汚れて結構うっとおしい。
133:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 18:24:50
>>130
5マンくらいMTB買うなら6万円出して富士の最下級ロード買うね
ジャイアントは気分的に嫌
俺の中じゃ自転車って言ったらフジかパナかアンカー
134:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 18:41:06
いや別にMTBでもロードでも富士でもパナでも
なんでもいいんです
ただ皆、重い重いって言ってるからさ。
折りたたみでも輪講は面倒だしつーか重いし
まーあくまで重さ重視なら、素直に好きなフル飼ったほうが
乗り心地良いし ってことだす
135:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 18:43:57
>>130>>132
DAHONの折り畳み20インチ変速ギア付きで2万6千円位かな。
それの廉価版がyeahのだと1万5千円程度。
確かにMTBを輪行目的に使っている人見かけたけど面倒そうだった。
駅の入り口の脇で分解しているのを見たけどね。
136:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 18:55:15
>>135
そうそう、あれって結構嫌なもんだよ、みんな見るしねｗ
っていうか、ここは一応激安折りたたみ小径スレだからその線でよろしく＞ＡＬＬ
137:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 21:40:34
やっぱ折畳み小径車の推奨車という事にしますか。
ダホン以外に適当なのあるかなあ？？
138:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 22:17:08
マイパラス
139:615
06/04/02 22:46:50
よく小径車の走る走らないをギヤ比が原因だという人がいる。
確かにギヤ以外が同じ条件ならそうだと思うけど オレは
乗車ポジションの方が重要ではないかと思う。
サドルが低かったりハンドルが高かったりして 適度な
前傾ポジションを取れないとダメね。
それとステムが長いのもなぜかダメ。
ハンドルを引き付けるのを無意識に躊躇うからかも知れない。
オレのは前レスに書いたように今日クランクも換えたけど
ポジションとサドルを換えた段階で すごく走るように
なった。
高速向きのギヤだろうと 直立乗車ポジションでは生かせない。
140:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 22:56:29
マイパラスはキング
141:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 23:14:09
615さんの推す自転車っと言ったら何になりますか？
もしよかったら二つ三つ上げてください。
ここではyeahが人気あるみたいですが、これって台湾製でしたっけ。
他のは中国製が殆どみたいだから人気が集まるのかな。
142:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 23:29:19
yeahって台湾製だったんだ。
てっきり中国で作っているのかと思ってた。
143:ツール・ド・名無しさん
06/04/02 23:32:50
>>141
YearやYAMAHONはパーツ構成など基本がしっかりしてるからね。
クランクがちゃんとしていて、ギアも大きい。グレードＵＰ可能なＶブレーキ台座装備、
シートポストが太くて長いから、うんと伸ばしても安心、など。
作ってる国がどことかは、あまり関係ないと思うよ。
ギヤ比だが、２０インチならやはりトップギアで４８×１４は欲しい。これでやっとママチャリレベルで走れる。
激安にありがちなのが前４０だけど泣けるほど遅い。お散歩用と割り切るしかないよ。
あとクランク長も重要だが、これは体格や回し方にもよるので一概には言えないかな。
144:615
06/04/02 23:35:22
>>141
他人に激安車なんて勧められないよｗ
145:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 00:21:23
ここでお薦めを書くと、宣伝乙！とか言い出す香具師がいるからムカツクのよ。
146:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 00:24:00
宣伝乙なんて挨拶みたいなもんじゃん
147:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 00:25:47
>>144（こと615）
おいおい、そもそもここは君のいうところの人に薦められないような激安車のスレなんだぜ
そんな風に思っているのなら来なければいいんじゃないの、君性格かなり悪いぞ。
それに比して>>143さんのなんと紳士的な事、
たとえローコスト車であっても、そこには自転車に対しての確かな愛情があるよな。
こういう人こそ本当の自転車愛好家なんだろうな。
>>145
そんな香具師に左右される君がへたれ。
143さんのように堂々としている人もいるんだから。
148:141
06/04/03 00:51:39
>>143
丁寧なレスありがとうございます。
勉強になります。
ギヤ比２０インチの場合、最低でトップギア４８×１４を
参考にさせていただきます。
149:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 00:56:24
>>148
でもギアの枚数を書いてくれてる激安通販サイトってめったにないのですよｗ
だから、写真のクランクからだいたいのギアサイズを推測するしかない。
まあ前が４６Ｔ以上のを入れてる所はたいてい「大型ギアでスピードが出る！」とか書いてる場合が多いかな。
150:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 01:09:03
>>148
ちなみに安い自転車についている６段フリー（後ろギア）は
ほとんどシマノ製のMF-TZ06で、１４Ｔ～２８Ｔというサイズ。
これを同社製のMF-HG50-7に交換するとトップ１１Ｔとなり、
前ギアが４０Ｔのままでも、４６Ｔにする以上の高速化が図れます。
MF-HG50-7は７速ギアだけど６速のシフトグリップでも２～７まで使えるようです。
これの１速は異常なほどの大ギア（３４Ｔ）なのでなくてもいいでしょう。
参考
URLﾘﾝｸ(mako-mako.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamaiko.com)
151:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 01:22:11
スギノのサイトでもなにげに分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
これ以下の粗悪品は知らんけど。
別 Product もチェック。
152:141
06/04/03 01:31:01
こんなにも丁寧に対応していただき感激です。
すべて参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。m(_ _)m
153:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 03:30:58
YAMAHONの存在を知り、現状で最適だと思われるイオンのYT062を買おうと思います。
で、今売ってるグレーとゴールドが05年モデルですよね？
そろそろ06モデルが発売なんてこともあるんですか？
それともイオンはイヤーモデルは関係ないのでしょうか？
154:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 09:03:34
>>153
それ、店頭売りで幾らなの？
通販では載っていないよね。
155:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 10:42:10
>>154
19800円。
156:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 11:24:58
なら通販の方が安いなあ。
通販のYearから出ているのは1万円から1万5千円位だもんなあ。
でもイオンモデルの方がいいものなら別だけど。
157:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 11:59:13
通販ものと店頭ものは仕様が少し違うみたいですよ。流通経路が違うから？
URLﾘﾝｸ(www.yamaiko.com)
158:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 12:19:00
>>150
それって6速バンドブレーキ車にも付くの？
159:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 12:32:11
イオンのYT062と
NEWTON ニュートンHT-061 URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
はどっちがいい？
Yearの通販は安いんだけどハンドルが調整できなくて位置が高いのが嫌。
YAMAHONは見にいきたいんだけど多摩に住んでいるので遠い。
160:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 12:47:08
>>159
ベースのグレードは062のイオンの方が061より上だよ。
材質が違ったはず。
161:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 14:36:29
>>158
つくと思う。エンドまでの幅にも少し余裕あるし。
162:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 14:43:24
というか、ブレーキは関係ないし。
163:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 17:59:52
Yearのダホンライセンス車はハンドルの高さ調整が出来ないのかあ。
それはちと辛いな。
他のライセンス車はすべて高さ調整が可能なの？
164:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 18:30:06
>>160
ありがとう。
しかし、イオンの方の１９，８００円は微妙な値段だなー。
もう少し頑張ればメトロが買えちゃうしなー。
１６,０００ぐらいだったら買うんだけど。
165:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 18:47:56
それよりも鉄フレームと言うのが嫌だな。折りたたみでは特に。
166:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 19:08:15
>>165
鉄の方が粘るし強度もあるから、デザインの自由度が高いんだ。ついでに安く作れる。
アルミは比重は軽いが、鉄と同じ強度を出すには厚く太くする必要がある。
167:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 20:09:48
スポーツDEPOのもDAHONのOEMだよね？
168:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 20:12:45
安物のアルミは危険だぞ。
169:ツール・ド・名無しさん
06/04/03 21:03:11
ポーキサイト！
170:ツール・ド・名無しさん
06/04/04 09:58:42
サティにある\15800も、あれYAMAHONだよね
ハンドルが黒に塗装されているから高級感がナイス
171:ツール・ド・名無しさん
06/04/04 10:28:21
そういえばイオンもサティも同じ系列なんだよなあ。
探せば仕様違いの兄弟車が見つかるかもね。
172:ツール・ド・名無しさん
06/04/04 12:06:30
ダホンの仲間がどんどん増えていくなあ。
ただ近くにイオン系列がな～いのが残念。
173:ツール・ド・名無しさん
06/04/04 15:52:40
イオンにノーパンクヤマホンある
つーか普通のヤマホンは無かった・・・ノーパンクイラネ
174:ツール・ド・名無しさん
06/04/04 17:46:08
>>170 すみませんが
どこのサティですか？
本体は何色がありましたか？
多摩方面に住んでいるんだけど近ければ見に行きたいなー
175:ツール・ド・名無しさん
06/04/05 06:57:58
サティのサイトで店舗位調べろよ
176:ツール・ド・名無しさん
06/04/05 18:14:19
>>174-175
つうか。
イオンGの店舗は、東京多摩地域には一店舗あるだけ。
それは昭島にあるジャスコ。
ここでは自転車は扱っているから、該当車もあるかもよ（無いかも）。
東京は西友やイトーヨーカドーは一杯あるんだけどね。
177:ツール・ド・名無しさん
06/04/05 18:41:02
DEKI DK-ZEROを2年位前に2万で買って今も元気です。
最近前のブレーキがキーキー鳴り初めてきた・・
178:ツール・ド・名無しさん
06/04/05 21:22:35
9500円で行こう曰くYeahの04モデルから、RDハンガーがロード等の
汎用のタイプになってるらしいが持ってる人どうよ？
普通の105とかのRD付けられそうかい？
ヤフオクをみると若干高い方と安い方の2タイプがあって、前者が上のようだが。
後者はRDとハンガー一体のやつっぽい。
179:ツール・ド・名無しさん
06/04/05 21:32:10
逆か。13kの方が汎用エンドっぽいのか。
180:ツール・ド・名無しさん
06/04/05 22:17:23
西友で売ってる12990円、前後サス、6速、20インチ折畳み自転車って乗ってる人いますか？
ﾀﾞﾎｰﾝも気になるけど近場ですぐ買えるからそっちもいいなと迷ってます。
西友自転車ってどうなんでしょうか…
ちなみに西友自転車は『アスレチックワークス』って名前？メーカー？でした。
181:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 13:55:45
>>178
シマノからディレーラーダボのないフレームに付ける用のアダプター出てなかったっけ？
182:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 14:24:01
>>178
要するにエンド共締めのRDじゃなくなったってこと？
シマノのエンドアダプタ使えばどちらにしろ普通の使えるけどね
183:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 16:25:28
それじゃ駄目なんだなぁ。
9速以上にするとハンガーを取り付けるボルトor
ワッシャーとチェーンが干渉する可能性がある。
184:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 17:06:19
>>183
でも２０インチ・フォールディングバイクで９速や１０速なんて必要かい？
俺は６速でも全然平気。ていうか、６速でもあまり使わない段があるけど。
185:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 17:23:45
9速にしてるけど、問題ない。
186:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 21:37:27
yeahのYR-206を検討してるんですが、自分は身長154ｃｍという小柄なものでして、
ハンドルが少し高いとかおっしゃってましたが、違和感なく乗れますかね？
えーと あとこのサイトには調節可能と書かれているんですけど、やっぱり嘘？
URLﾘﾝｸ(www.sports-diary.com)
187:ツール・ド・名無しさん
06/04/06 22:38:00
>>186
この写真には調整機構はなさそうだね。
まあステムの根本の固定を引き上げれば調整可能と言えなくもない、かｗ
188:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 00:47:22
>>187
やっぱりそうですか～
ちなみにハンドルのアジャストキットって他メーカーのやつでも平気なんですか？
質問ばっかりですみません。
189:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 00:50:29
YR-206かあ、あれも値段の開きが随分とあるからなあ。
ネットの最低価格は10200円。
190:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 00:58:35
>>188
たぶんDAHONのアジャストステムが付くと思うけど、2005以降のDAHONはフレームへの固定方法が変わったらしいよ。
Yearのはたぶん旧型だよね。
つーか、このDAHON純正アジャストステムだけで１万５千くらいするよｗ
自作改造ではステムの途中でノコギリ切断して、スレッドレスコンバータを挿入してアヘッド化する手法がポピュラー。
このあたりに画像あるかも
URLﾘﾝｸ(dahon-mania.hp.infoseek.co.jp)
191:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 01:03:19
>>189
なぬっ！？もっと真剣に探さねば・・・
>>190
お～どうもありがとうございます。いっそMetro D6でも買っちゃったほうがいいんですかね・・・
でもそこまでお金を出す勇気がorz
192:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 01:12:31
>>191
ここで書くのも何だがMETROはいいぞ、軽いし。
少々高いが、それだけの内容はある。
193:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 01:51:31
>>191
送料が高いところだから大差無いよ
ヤフIDは雨いっぱいw
194:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 02:07:53
URLﾘﾝｸ(www.cycle-webstudio.jp)
これはYR-20変速機なしと同じかな
フレームはアルミだけど
195:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 08:22:54
なぜにフロントだけキャリパーブレーキ？
196:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 10:20:59
下り坂での前転防止
197:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 11:29:38
そだな、素人はVブレーキでも四本がけするからな。
198:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 12:16:35
なるほどな
199:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 12:23:56
>>194
それは最近ホムセンでも見る。チェーンリングもでかいし、フレームもいいんだが、
いかんせんシングルギアでその値段じゃなあ。
195-198
乙。
200:ツール・ド・名無しさん
06/04/07 12:52:50
？
201:ツール・ド・名無しさん
06/04/08 21:10:32
>>178
亀レスですが、そしてレス違いかもしれませんが、yamahonはエンド共締めではなく、汎用タイプになってました(17800円@山新土浦店)。
105のRDとか付けられそうです。
個人的にはホイールがクイックで固定できそうなので便利だと思いました。
共締めだとパンク修理がﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
202:ツール・ド・名無しさん
06/04/09 12:07:07
>>201
なるほど。エンド幅は汎用なのかね。RDハンガーが汎用でも、ハブがオリジナルとかだったら
あんまり意味がないからなぁ。あと軸そのものが収まるエンドの幅とかね。
8ミリ用か9ミリ用か・・・
203:ツール・ド・名無しさん
06/04/09 12:12:33
>>202
もし8,9速化を狙うならハブは恐らく交換しないと駄目でしょうね。
ただエンド幅はフレームがスチールなので無理やり広げても大丈夫かと。
まぁその辺は9速化してる人いるみたいなので気にせんでも良いのでは?
204:ツール・ド・名無しさん
06/04/10 00:32:00
age
205:615
06/04/10 21:46:13
親父の葬式でしばらく休んでいた。
実家に帰ってる間に 注文しておいた新キャリパーが届いた。
アームの肉厚は充分あり 剛性は高そう。
リーチも長い物を頼んだのでリムまでキチンと届く。
近日、取り付け予定。
206:ツール・ド・名無しさん
06/04/10 22:04:05
>>205
お悔やみ申し上げます
207:ツール・ド・名無しさん
06/04/11 21:14:58
>>191
まだあるかは知らないけど、一昨日までセールでメトロが22000くらいだったよ。
神奈川のサガミね。
208:191
06/04/12 00:48:48
>>207
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!?
209:207
06/04/12 01:27:50
ごめ、税込みで23940だった。
210:ツール・ド・名無しさん
06/04/13 22:36:12
20インチ、クッションとシマノ製の6段変則付きの自転車が新古品で9000円でした。
相場としてはどうなんでしょう？
ちなみに車体にはｍ’clubと書いてあります
211:ツール・ド・名無しさん
06/04/13 22:52:39
>>210
クルマやバイクならわかりますが、自転車の場合の新古車って何だろう？売れ残り処分品って意味かな。
とにかくそれだけの情報では何とも言えないです。
似たようなタイプのが載ってるカタログページでも紹介して貰えればいいんだけど。
たとえばこんなのとか。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
212:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 08:32:09
>>211
試乗車落ちとかじゃないのかな？
213:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 20:34:54
家の前に駐輪スペースがないので庭に置きたい。
でも庭の入り口が狭いので、折りたたみできると庭に運び込みやすくて良いんじゃないかなんて思ってます。
週2回以上はそれに乗って買い物に行く予定なのですが、こういう用途なら、なるべく手軽に折りたためる自転車が良いと思うのですが、何か安い車種でお薦めはないですか？
214:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 20:37:22
あっと、今は普通のママチャリです。
それほど不満はないですが、家の前においとくと車の通行に邪魔らしく、しょっちゅうクラクションならされて｢どけろ、邪魔だ、死ね！｣と言われます。
215:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 20:38:09
>>213
入り口が狭いって、どれくらい？
たたむと全長や高さは小さくなるけど、手で持ち上げて運ばなきゃならないから、
狭い場所への出入りはむしろ大変になるんじゃないかなあ。
216:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 21:12:23
>>215
幅にして55㎝㎝でした。
217:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 22:31:58
折畳めるハンドルを購入すれば解決するお
218:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 22:45:09
>>213
ハンドルだけ縦に出来るチャリでええやん。
219:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 22:47:26
ドロップハンドルのロードレーサーはたいてい幅40cmくらいだけどね。
220:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 23:20:20
それならMTBで自転車を転がすやり方を試したら
ハンドルを持って→前輪を持ち上げ→倒立→後輪だけで移動。
ママチャリは重たいから1３kgぐらいのフラットハンドルの自転車
だと楽かと思うが。
221:ツール・ド・名無しさん
06/04/14 23:23:26
俺のハンドル、フラットバーだけど45cmだな。
55cmあれば余裕で通る。
222:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 01:33:23
ありがとうございます。早速倒立やってみました！
こいつぁ重たいっ！流石ママチャリ。
ひーひー良いながらゲートを超えようとします。ガッ。ハンドルが当たってしまいました。
ゲートはそれほど高くないので根性で自転車を持ち上げて乗り越えます。ぬおおっ。
なんとかゲートは超えましたが…、しまった曲がるスペースがない！
書き忘れてましたが、わが家の庭にはいるためには、ゲート→家の扉までの約30センチの空間を曲がらねばなりません。
ガッ、ガッ。どうしてもフレームの途中がゲートに当たります。根性でママチャリを直立させます。ぬああーっ。
そのままバランスを崩さぬように3段のの段差を超え、ママチャリを置きます。ドスン。
もう完全に精根尽き果てて座り込みました。
駄目です。とてもこれを週2回のペースでやる気力は…。
223:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 08:40:28
>>222
それだと折畳みも苦労しそうだな、軽いの選ばないとダメだ。
あとクイックレリーズって知ってる？
ワンタッチで車体から車輪が外せる機能
フレームと車輪を別々で運べる。
それが付いた外装変速のクロスバイクでも選んだ方がいいかも。
慣れたら３分もあればできる。
折畳みより強度はあるし、軽いし、合理的。
224:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 09:58:20
すみません！ 後輪持ち上げてました ＞＜
225:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 10:18:10
>>224
アッ両立スタンドがあったのね！気づかなかった。
もし後輪接地で何とか押せるなら、
そのスタンドを取って、センタースタンドでも買えばいいんじゃない。
226:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 15:25:18
>>223
なるほどー。色々あるんですねえ。
軽いのは必須条件ですね。
クイックレリーズも便利というか、面白そうなんですが、それだけだと曲がり角が狭すぎるため、フレームが当たってしまいそうです。
それに私みたいな忘れんぼさんは、ついレバーを完全に固定しないまま走り出して、段差でバーン！とか言うことにもなりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙですし。
227:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 16:06:46
>>226
でも激安品でクイックハブ付きはほとんどないしね。
奮発する気があるならこういう世界もあるよ。
URLﾘﾝｸ(nagoya.cool.ne.jp)
228:ツール・ド・名無しさん
06/04/15 23:53:56
イオンのYT062とやらの情報求む。
ニュートンのHT-062のイオン版？
どこが違うのだろうか。
229:ツール・ド・名無しさん
06/04/16 02:15:44
>>227
Stridaって面白いですね。
5万円台の価格がネックかな。
安めのだとこの辺かな。
URLﾘﾝｸ(www.jitenshashop.com)
あとはトランジットコンパクトとか…私の用途だと4～5万円は出さないと満足に使えるものは買えそうもないですね。あうう。
230:ツール・ド・名無しさん
06/04/16 04:14:00
>>228
『イオホン』でググってみて。
231:ツール・ド・名無しさん
06/04/16 10:26:06
パールの折り畳み乗ってる人いる？
232:228
06/04/16 19:47:45
実際にイオンに行ってみた。
コンフォートなんたらとかいうパンクしない自転車しか
ダホン系のフレーム形状の自転車は無かったぽ。
これはイオホンじゃないよなぁ・・・
ちなみに北戸田の以前ジャスコだったイオン。
233:ツール・ド・名無しさん
06/04/16 19:57:40
>>232
ウチの近くもなかったね
代わりにこのタイプでノーパンクを付けたのが売っていたが、
それも一台だけね。
それを見た限りではよさげ
ただ、ライトもついて24,800円になっていた。
234:615改めB-St
06/04/16 23:31:48
ブレーキキャリパーを注文していたアルホンガと交換した。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
まだ当りは出てないけど ロードやMTBほど強力ではないものの
元パーツとは比べ物にならないほどしっかり効く。
ロード/MTBがギュッ！という効きだとすると 元パーツはニュ～～という
感じで 今度のはシュウといった所か（？）
これで制動の度に感じた不安からようやく解消されるｗ
235:ツール・ド・名無しさん
06/04/17 03:17:32
近所のイオンにイオホンはあったな、確かゴールドとガンメタ？っぽいカラーで19800円。
色が気に入らなかったから買わなかったけど。
なんで白とか黒じゃなく、この二色だけなんだか謎。
ならヤフオクで数千プラスして05モデルのDAHONでも買うわ。
ちなみにネットで紹介されてる14800円のモデルはもう無いみたい。
とりあえず店員が4月下旬から5月には自転車が入荷されるとかいってたな。
それが在庫の事か、もしくは06モデルの事を意味してたかはわからんけど。
聞き流さなきゃよかったわ。
236:ツール・ド・名無しさん
06/04/17 12:27:03
近所のチャリ屋にHANG TENのダホンフレーム20インチが18000円で置いてあった。
６速前ギア52T、ステアリングの高さ調整なし。
同様の製品を通販で買う方が少しは安いわけだが、ここで買っておけば整備修理も頼みやすいかな。
237:ツール・ド・名無しさん
06/04/17 13:00:46
>>236
ネットによると、それは形式がLRT061でイオンとかの062より元のグレードが低いらしいよ。
ハブやスポーク、ブレーキが鉄仕様らしい。現行はわかんないけど。
18000円ならイオンが19800円で買えるし微妙じゃね？
238:ツール・ド・名無しさん
06/04/17 15:08:05
埼玉・東京でイオホン売ってるの何処よ。
近所で売ってた人は教えておくれ。
239:ツール・ド・名無しさん
06/04/17 22:49:53
どんきにあるARKSもダホンライセンスなのかなぁ
ステアリングの高さ調整もあるようだし
ペダル折りたたみ、シマノレボシフト
ただリヤサス付きなんだよなぁ、ただし激安
240:ツール・ド・名無しさん
06/04/18 03:11:17
>>238
イオンの自転車のサイトで店舗検索ではだめ？
>>239
リアサスのダホンなんて上級モデル以外にあるのか？
無ければライセンスも何も無いような気がするが。
もしかしてダホンライセンスって、インパルス系以外にもあったりする？
241:ツール・ド・名無しさん
06/04/18 05:53:17
>>229
手軽に折りたためて軽いって条件だとどうしても高くなるよ
242:ツール・ド・名無しさん
06/04/18 07:59:01
>>240
これとまったくいっしょ
まぁパチモノだとは思っているんだけど・・・シールが無いだけかなと
URLﾘﾝｸ(yowauma.seesaa.net)
243:ツール・ド・名無しさん
06/04/18 10:56:38
>>242
すげぇ！こんな詳細なYearのクローズアップ写真は初めて見たよ。
yearを買いたい人にはめっちゃ参考になるね。
244:ツール・ド・名無しさん
06/04/18 18:01:18
>>239
先生！質問。
どこのドンキですか？見に行きたいなー。
NEWTONもリアサス付（後ろに一本）のYEAHタイプがあったな、\２２９００ぐらいだった。
値段が微妙なんだよなー。
245:ツール・ド・名無しさん
06/04/18 20:57:02
>>244
それだ！たしかにNEWTONにあったね
残念だけど売り切れ、値段は12800円だった
246:ツール・ド・名無しさん
06/04/19 23:13:50
最近折りたたみじゃない小径ってあんまないのね…
２年前探したときはもっと色々あったけど
無印みたいな20インチの探してるけど、無印しかない
247:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 00:19:02
>>246
ちゃんと探した？ｗｗｗ
248:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 08:46:23
>>247
ビーチクルーザーみたいなのしかない
あとはクロスバイク風とか
249:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 08:47:08
もうちょっと頑張りな～
250:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 10:29:15
頑張って探さないと見付らないほど減ってるんだよ。
251:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 11:09:19
>>246
GIANT ESCAPE MINI3、これ店頭でみたけどカッコイイ。
値段が激安じゃないけどね。
このところ小径は量販で品数少なくなっているみたい。
さらに激安ママチャリも少なくなり２万弱のママチャリが多くなってる。
252:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 11:16:48
BAAのテレビCM効果かねぇ？
253:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 15:04:38
>>251
ｶｺｲｲﾈ
ルイガノなんかよりはずっといい
でも無印みたいな泥よけと籠付きが絶対条件だから無理
重い本を荷台に載せて都内移動するのよ
ないなぁ・・
254:ツール・ド・名無しさん
06/04/20 21:41:18
御徒町のタケヤと秋葉のヨド行ったけどスカだった…
ヨドには
URLﾘﾝｸ(www.panabyc.co.jp)
があってまずまずだったんだけど、
変速がついてないし籠取り付けが面倒そう
それともっと直線的な感じなのがいい
車輪間が長くて安定した
籠さえいらなければ、ダホーンのYeahとかいうのが１万であるんだけどなー
255:ツール・ド・名無しさん
06/04/22 06:34:44
NEWTONのカタログもらってきた。
ある程度なら答えられるぞ。
ちなみに>>244が言ってるのは型番だとTST-060だと思う。
定価は\24990（税込み）だ。
サスがないのはYT-060で定価\22890（税込み）。
256:ツール・ド・名無しさん
06/04/22 11:14:26
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
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257:615改めB-St
06/04/22 23:28:23
タイヤ焼いた
嘘、タイヤ換えた。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
色々いじった結果、ベース車１万円とは思えない速さになったｗ
車道を普通に巡航できる。
手持ちパーツを別にすれば パーツ価格はタイヤ込みでだいたい
合計15000円位。
手持ちパーツも含めたら30000円位か？
荒川デビューが待ちどうしいｗ
258:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 00:29:39
ハンドル下げるより遠くすれば？
て、ちょっと思った。
259:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 02:07:25
>>255
NEWTONを出来るだけ安く買う方法は？
ハンドルが下げられるのと無難な黒があるのが魅力だが、
その他はイオホンよりグレードが下みたい。
１５，０００円ぐらいでどっか売ってない？
260:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 08:09:06
>>257
走行中に分解しないことを祈る！
多分車道を巡行するような乗り方を考慮してない設計だから。
261:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 10:17:16
車道の方が条件良いだろｗ
262:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 11:19:03
マイパラスのサドルめっちゃｹﾂいてぇ～。
ﾏｼﾞでｹﾂの骨割れるYO！
早速サドル交換予定。
263:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 12:38:28
>ﾏｼﾞでｹﾂの骨割れるYO！
割れたらうｐしてね。
264:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 13:13:47
最近折り畳みってよく見かけるけど流行ってるの？
若いねーちゃん、にーちゃんがよく乗ってる。
265:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 13:18:01
最近というか、大分前からだけど。
266:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 13:22:45
>>265
そうなんだ。田舎物でスマン。
やっぱり田舎と都会のギャップってあるなぁ・・・
267:264,266
06/04/23 13:24:31
都会に移ってからそう感じたって事です。
連カキコ申し訳ない。
268:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 13:56:50
>>213
ブリヂストン トランジット・コンパクト
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
269:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 15:30:27
>>268
>>229
270:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 17:14:33
ママチャリ以外でなおかつロードや
MTB以外となると 折り畳みや小径しか
選択肢がない
271:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 20:45:27
イオホンについいて聞いて来た。
結果はイオホンではなくて、ジャスホンだったということ。
イオン系列というよりかは実際は元ジャスコのみ取り扱いとのこと。
注文すれば10日程度で何処でも取り寄せ可能。
型番は既出どおりYT062で19800円だ。
以上。
272:ツール・ド・名無しさん
06/04/23 21:32:59
>>271
激しく乙
273:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 02:38:23
>>266
あと安いってのもあるんでない？
ドンキとかでも安い自転車はママチャリか折り畳みに選択肢がなっちゃうし。
ちなみに今は都内だが田舎の北関東の地元に帰省した時に
やっぱり折り畳み自転車が増えてた。今はホムセンにたくさん売ってるしな。
小学生もいたが、じーちゃんが乗ってたりしたぞw
共通してるのはみんなホムセンの安物ってことだな。
このスレ的には高いが、メーカー物では手頃なDAHONですら田舎では見ないな。
274:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 09:24:00
そういえば最近、激安折り畳みが走行中に突如分裂して事故る例が増えてるんだってね。
租製乱造かなあ。
275:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 11:10:17
最近ダイエーで買ったママチャリが走行中にフレームが折れたよ
折りたたみネタじゃないんだけど
最近の激安自転車は要注意しておかないと
276:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 11:35:31
ちゃんとメーカーにクレーム出した？
277:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 15:53:41
折りたたみでもスピードを求めるなら２６インチくらいを買ったほうがいいかな？
使ってる人いますか？
ヤフオクでも1万くらいでかえるし よさそう
278:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 17:48:50
別にいいけど、そこまでして折り畳みにしなくても。
279:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 18:01:54
1万円の26インチに何を期待してるんだか。
280:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 18:41:04
タイヤは大きい方が走りやすいけど、
26ｲﾝﾁじゃ畳んでもコンパクトにはならないよ。
あと重さは？？
281:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 20:13:39
>>274
それってただハンドル部分をちゃんと止めてなかっただけじゃ・・・。
段差の上り下りの衝撃で外れたとか。
282:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 21:04:30
フレームの溶接がダメなのが多いらしいよ。
その道の人に言わせるとノリ付け同然だって。
溶け込み不良だね。
283:ツール・ド・名無しさん
06/04/24 22:48:41
JIS検査済みや振動テスト済みとかってウソってこと？
284:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 00:39:32
自演の匂いがすごい
285:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 07:30:37
>>284
人間ってでたらめと思えば、あっさり見通せる時もあるし不思議だよな。
しかし、
～よ。
～だって。
～だね。
てのは、どんなもんだろう。
286:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 08:30:48
>>285は何を言ってるんだ？
287:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 09:18:12
本当に折れたんなら写真アップしてよ。みんなの参考にもなると思うし。
つーか、折れる壊れるって言いふらす人が多い割には、画像はほとんど見ないのよね。
オレなら真っ先に晒すけどな。
288:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 09:27:24
ストアと出品者必死だな
289:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 09:39:00
２０インチでサス、６段変速付きで
１５０００円以下のオススメマスィーンを
紹介してください＞うんこ業者の皆さん(＾ω＾)
290:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 09:45:14
>>287
よく街角で見かけるが・・・。
291:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 10:21:59
>>286
俺にも分からん。
>>287
外に出てみ
292:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 10:24:09
>>287
激安車を購入する人の大半は 自転車そのものには脚代わり以上の
思い入れがない人。
そんな人が壊れたからといって 撮影してアップしてといった手間を
好き好んでする訳ないじゃないか。
293:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 10:56:32
２年使って俺の大事な9800円号は折れてない。それで十分。
高価でないと思い入れが発生しないと思い込んでる阿呆もいるようだがなあ。
294:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 12:00:26
え？何処に？
295:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 12:43:29
>>293 バカ？
296:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 12:53:49
たぶん
297:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 12:56:07
ただの貧乏人
298:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 17:23:18
通販で買った人って通販で防犯登録できなかった場合は
ホームセンターとか行って登録してるの？
299:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 17:32:02
もうこのスレもおいしい情報交換がだんだん無くなってきたね。
くっだらねーゴミも沸いてるしｗ
今やDAHONの新型折りたたみ20インチ・METRO D6とか、
ライセンスもののジャスコ系20インチが2万ちょっとで買えるのに、
品質・寿命が数段劣るホムセン9,800円車を買う事に意義が感じられないんだよな。
300:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 17:34:33
>>298
自転車屋でもやってくれる。500円。シール貼って警察宛の葉書を出すだけ。
自分の店で買った物以外はやってくれないイジワルオヤジもいるがね・・。
301:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 17:40:00
>>299
そういうことを知らなきゃどうしようもないだろ。
事実俺もやばかったし。
302:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 17:59:56
>>299
激安ではないにしろ低価格である以上 DAHONのMETRO D6とやらとか、
ライセンスもののジャスコ系20インチとやらが圧倒的に優れているとも
言えないと思うが？
303:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 18:02:07
「似合わん」と殴って、自転車奪う 鹿児島
2006年04月25日11時32分
似合わないという理由で男性を殴り自転車を奪ったとして、鹿児島西署は２５日までに、鹿児島市草牟田２丁目、無職高橋和男容疑者（６６）を強盗致傷の疑いで逮捕した。
高橋容疑者は容疑を認めているというが、「足が疲れた」と及んだ犯行に、同署はあきれ気味だ。
調べによると、２３日午前１０時ごろ、廃品回収業の男性（７０）が市内の空き地で自転車を横に置いて休憩していた。
高橋容疑者が男性を殴り、よろけたすきに自転車を奪って逃げた。
男性が自転車をさして「おれのもんだからね」と言ったところ、「似合わん」と左ほおを殴打したという。
自転車は男性が３月末、２万２０００円で買った「新車」。
来月から月３０００円の月賦払いをすることになっていた。
２人でもみあっていたところを、通りがかりの青年が通報した。
事件当時、男性は紺色の雨がっぱを着ており、高橋容疑者の目には新品の自転車と釣り合わないと映ったらしい。
304:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 18:26:28
>>303
色々突っ込みたいところもあるが
2万2000円の自転車でローンってどういうことよｗ
305:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 18:50:28
強盗致傷か・・・重いな
306:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 19:06:33
>>304
コツコツと廃品回収のバイトをしながら
つつましく年金生活を営んでいるからでは？
70歳だし。笑うなよ。
307:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:03:18
>>302
残念だが・・ま る で 別 物 。
駆動系のパーツ構成は激安と同じシマノ６速ターニーだったりするけど、
地のフレームが違うとこうも変わるものかと思う。
まあ激安もYAMAHON系もフレームは同じMADE IN CHINAなんだが、
素人目にも明らかに素材の質や作り方が違うとわかる。
これを知ると、もうバンドブレーキとママチャリパーツ流用の激安折りたたみには戻れなくなるよ。
308:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:15:47
素材の質の違いがわかるって フレームは両方とも鉄だろ？
309:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:20:14
鉄にもいろいろ種類があるのよ。厚さや材質や鍛え方や・・人間と同じだね。
まさかスチールフレームはすべて同じパイプから造ってるとでも思ってた？ｗ
310:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:23:24
>>299
２万ちょっとでD6買えるとかあるから2万2,3千円かと思ったら
ほとんどのショップで2万5千円以上するじゃないか！
値引きしてもその値段の自転車なら そりゃ1万前後のヤツより
品質はいいだろうよｗ
311:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:28:41
>>309
ふ～ん。
それで素人にもフレームの鉄の違いが乗るだけでわかっちゃうんだ～、すごいねｗ
オレにはきっと素材や作り方の違いなんてこの程度の差ではわからないね。
具体的にどう違うの？
参考までに教えてよ。
312:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:33:42
>>310
その１万前後の激安も”値引き”してその値段でしょう（笑）
たとえばこれ URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
ウソかまことか知らないけれど、すごい定価を出してる所ばかりだよ。
313:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:42:29
>>311
うん、全然違うよ。一度DAHON本家か、ライセンスフレームの車体を実際に見てみるといいね。
もし可能なら試乗も。
踏み込んだときの剛性感が段違い。ギヤ比が高いせいもあるけれど、前にグイグイ進む進む！
高いモノはそれなりに違うって事だろうね。
というか、METROやYearを激安品と呼ぶのはちょっと違うよね。
実売価格はさておき、限りなく非激安に近いグレーゾーンて感じだ。
314:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:53:00
>>312
だから書いてるだろ「値引きしてもその値段なら」って。
つまり仕入れ値が違うって事だ。
>>313
その剛性感、実はタイヤの影響も大きいよ。
一概にフレームの違いとは言えない。
あとはサスもどきの有無とかさ。
315:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 20:57:26
>>314
値引き幅が全然違うんですけど・・ｗ
316:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 21:05:30
>>315
客寄せの出血大セールでもない限り 仕入れ値より安く売るバカはまずいない。
だから定価と値引き後の価格の差が大きいという事は 定価と仕入れ値の差も大きい。
つまり定価は事実上ブラフ、本来の適正価格ではないって事さ。
317:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 21:14:20
俺もHANG-TENでも買って激安使いから引退したくなってきた。
318:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 22:29:51
とりあえずひし形になってないのは不安だよね。
319:ツール・ド・名無しさん
06/04/25 22:36:11
>踏み込んだときの剛性感が段違い。ギヤ比が高いせいもあるけれど、前にグイグイ進む進む！
腹がイテーｗｗｗ
320:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 00:14:04
これってどう？
写真はドロップハンドルの角度がおかしいと思うが
なんか速そうな雰囲気。
折り畳み部分の強度が心配かな。
URLﾘﾝｸ(www.be-s.co.jp)
321:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 00:16:40
>>320
乗ってみれば？
322:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 00:18:32
ゴメン。sage忘れた
323:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 00:49:34
>>311
たぶん形状や加工がまったく同じに作って（厳密に言うと苦しい設定ですが）
鉄の材質「だけ」を換えても
段差一つ乗り越えただけで、貴方には分かると思う。
324:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 04:12:07
>>308 >>309
metroのフレームはアルミじゃなかったっけ？
325:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 06:57:24
>>323
だから具体的にどう違うのか教えてよ。
素材と乗り味についてね。
326:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 08:28:38
>>325
買って体感しろ
327:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 09:59:44
まぁメトロのフレームは7005アルミなのでお買い得ってこった
ハイテンのやわらかさはもともと華奢な折り畳みには
マイナス要因って感じだしな
328:324
06/04/26 11:08:08
一万円以下激安折りたたみの某ブログ（晒すのはｱﾚなのでｱﾄﾞは書かないがここの住人ならどこかわかるよな？）
が具体的にダホンの中下位モデルあたりと激安車の乗り味の違いについて書いてたのを読んだことがある。
やはり激安よりダホンの方がいいみたいですよ。具体的な話は自分で読んでね。
329:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 11:29:47
そんなの読んで簡単に信じちゃうお前って・・・
330:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 13:16:35
俺は安さでドンキで一万ちょいの折り畳みを買ったが
友人でイオンのYEAH乗ってる奴がいて、乗せてもらったけど
やっぱり違ったな。１番違うのは出るスピードだった。俺のは６段で１番重たいギアにしても
軽くてママチャリ３段の２段くらいって感覚だが
YEAHは30キロは普通に出せそうだった。感覚的にだがママチャリの１番重い感じ？
あとは安定してたな。ネットでたまに聞くが、実際に手放し運転が出来たよ。
俺のも20インチだけど手放しはキツイ。
あとｼｰﾄﾎﾟｽﾄが太くて安心感があった。ﾌﾞﾚｰｷも良く効いたし。
ま、俺はドンキで事足るがな。
331:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 13:28:49
自分で読んでみたら、と言いたかったのだが・・
高級車ﾏﾝｾｰな内容でもないし。
まぁ俺は乗り比べとかした事は無いけど、あっちの方が車種とか出して具体性あるし
ここでヘリクツこねてるお前よりはよほど信頼できると思う。
でも本人が納得して乗るなら値段は関係ないと思うけどなー。
激安でいいならいいんじゃない？
俺も最近欲しくなったから割り切って買うつもりです。
332:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 13:29:00
続き
日常の足ならなんでも事は足りるが、サイクリング知るなら
YEAHとかがいいと思ったのは事実。スピードでるしポジションも良い感じだったし。
俺のは漕いでもあまり進まなくてスピードでないから、最初は乗り回したけど
今は正直サイクリング行く気にはならないw
フロントの歯数？はスピードに関係してくるから、選ぶときはその辺もよく見た方がいいかも。
333:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 14:24:31
YEAHはサスなくても良い感じです？
334:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 19:30:44
このスレの住民はチェンホイールの交換という発想がないのか？
335:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 19:43:02
交換するくらいなら初めから上のクラス買うわ
336:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 19:43:02
>>334
激安スレだぞ、よく考えろ。
337:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 20:02:51
たとえばソラのチェーンホイール、あさひだと170mm-52/39tで\5,386だ。
これの下の２２００？とかはもっと安いだろう。
５０００円前後でシングルギアのチェーンホイールは買える。
それで自転車の走行性が大幅に向上するなら安いもんだろ？
手元にある自転車にそれで再び乗る気になれるなら 買い替えるより
安く済むしな。
338:ツール・ド・名無しさん
06/04/26 23:18:41
337
マジで言ってるのか？
激安にSORAリングはつかねーよ！
339:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 06:26:03
当然クランク丸ごと交換だよ。
BBは四角タィプだろ？
340:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 09:23:24
使ってないスクエアのクランク持ってるやついっぱいいるし。
パーツスレいけば安く譲ってもらえるよ？
341:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 10:10:35
安いからまた買えばいいという気持ちで
打ち捨てられたであろう無残な自転車を
町で見るたびに凹む。
良い板ですね。
この間、アルミのオリチャを三万で買った。
でもやっぱり値段なり。
安い自転車のちゃちぃ折りたたみの連結部のクイックを
もっとしっかりしたものに換えたい。
ロックナットで固定するハブをクリックのハブにかえたい。
聞いても、買った量販店の店員さんは知らないって。
安いちゃりだろうとも、自転車は手を入れたかったら、
しっかりしたとこで買った方がいいですかね？
342:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 10:47:45
>>339
四角だが、SORAクランクはつかねーよ！
343:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 11:46:35
現行のＳＯＲＡはオクタリンク！
344:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 11:51:42
>>341
そりゃプロショップでも知らないだろ
『クリック』のハブなんて…
345:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 12:06:25
>>341
板じゃなくて、スレな。
346:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 12:10:10
>>341みたいな事は店員に聞くんじゃなくて自分でやる事なんだな。
347:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 14:28:37
>>342
ソラもティアグラも四角タイプも併売してたんじゃなかったか？
それに2200？は四角だろ。
ようはヤル気の問題だ。
348:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 15:23:39
こんなの見つけた。DAHONライセンス車の記号表。
URLﾘﾝｸ(ja.dahonlicense.com)
349:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 15:32:30
あーあ、ホイール軸がまたゆるんできたYo・・何度締めても１週間くらいでまたガタつくんだよな。
激安向けのグレードアップ用ハブがあるといいんだがなぁ。
具体的には、SORAやTIAGRAレベルの回転精度と耐久性を持った、ナット締め＆バンドブレーキ用28Hハブなどだｗ
350:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 17:02:55
>>347
だから、四角は同じでもオスメス逆なんだよ。
BBを変えないと付けられない。
そりゃ、金だしてヤル気があれば出来るけどな。
チェーンリング買えばOKみたいな書き込みすんなってこった。
337じゃなかったらごめん。
351:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 19:03:58
でもSORAクラスのBBって、新品買っても２千円くらいだよね。
URLﾘﾝｸ(www14.big.or.jp)
そのまま付けばよし、付かなくてもBB換えればＯＫ。
シェル幅やシャフトの長さに気を付けるべし、だね。
352:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 19:50:11
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンのこれって電車に持ち運んでかさばらないかな？
353:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 19:51:41
まあ、そうだね。
ただし、自分でやるなら現在のBBを外すのはタガネとハンマーで良いとしても、
ボトムブラケット取り付け工具やコッタレスクランク専用工具も（出来れば）
必要になると言うことだよ。
後者の工具を回すアジャストレンチは大きなものを要求されるから
一般家庭には無い可能性の方が高いね。
ヤル気があれば、そりゃ出来るが自転車の購入価格を越えるかもね。
354:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 21:33:19
コッタレス抜きはチャリ自作いじり派には必須！ 千円程度だし、ぜひ１本買っとこう。
回すのにも普通のモンキーレンチがあれば全然ＯＫ。
旧型ＢＢ抜くのに困る部分は右ワンかな。でかいモンキーでもいいけど、専用工具の方が楽だし、安全。
これもセットで１，２千円くらいであると思う。
左ワンはマイナスドライバーと木槌、モンキーレンチがあれば簡単。
新しいＢＢの脱着にはちょっと特殊な締め具（ギザギザしたやつ）が要るけど、これも何百円かだよね。
工具は別のチャリを買ったときにもいろいろ使えるし、持っておくと何かとお得ですよん。
355:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 21:59:08
>>350
まるで全ての激安車がそうであるかのように書くのは違うんじゃないか？
現にオレは余ってたティアグラをBBそのままで付けてるぞ。
元の価格がどうとか関係ないんだよ。
尻が痛けりゃサドルを換えろ、制動力が不安ならキャリパーを換えろ、
走りが重い気がしたらタイヤを換えろ。
そうやって自分に合わせていくもんだろ。
それとも その為の数千円も出せないほど貧乏人なのか？
356:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 22:55:17
ところで内ワン式のＢＢって今もあるのかな？
あれは抜くの大変だったなぁ、工具も売ってないし。
結局店でやってもらった。
357:ツール・ド・名無しさん
06/04/27 23:39:05
激安でカートリッジは珍しいんじゃないかな。
俺は見たことない。
工具は売ってるけど、買うの勿体無いね。（いやなんとなく
358:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:15:43
すみません。ちょっとお聞きしたいのですが、
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
（この写真のお店は単に楽天の検索で最安値なだけです）
の購入を考えてるのですが、（ギアとダンパーと泥除けが付いてて一番安い）
本日量販店で実物を見たところ、
①ダンパーとパイプフレームの間の「板状取り付け金具」と
②タイヤの車軸ベアリング部を支えてる板部品と、パイプフレームの間が、
あくまで素人目にはなんですが、
ハンダ付けでいう 「いもハンダ」 接合に見えるのですが大丈夫なんでしょうか？
隙間を溶けた金属で溶かしながら埋めた、ではなくて、
「ハンダの金属で、橋渡し状態」に見えます。
周りの日本製？の自転車を見ると、ベアリングはパイプフレームをそのまま滑らかに平たく潰して、
穴を開けてベアリングを通すようになってるんですが・・・。
要するに一体なので、素材が悪くない限り、大丈夫そう。
オペルみたいなドイツの会社が・・・とは思うのですが、
自分の目で見たものは、見たものですし。
359:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:24:59
自分が安心して乗れないんなら買わなきゃいい。
てか、別にドイツって安全性と何の関係もないよね。
360:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:30:58
>>359
そう言われると言い返せないのですが、
一番バランスのよい車種に見えるので、
自転車の溶接に詳しい方？が居れば心配すべきなのか
どうか判断できるかと思いまして。
361:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:47:14
板状取り付け金具が極めて小さいとは言えるね。
362:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:50:45
>オペルみたいなドイツの会社が
ドイツのオペルは設計にも製造にも一切関わって無いと思うよ。
363:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:51:53
>>358
これ近所のレンタサイクルにある。別に普通だよ。
ていうか、そんなに心配性なあなたは通販で自転車買うのはやめた方がいい。
もしくは、どこかで現車を見てから決めること。
364:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 00:56:07
>>361
やっぱそうですよね・・・お情けで卒業させてもらえましたが、
一応工学科の学生でした。
一回だけ、電気の溶接もやりました。
>>362
名前を貸しているか、または借りているだけですか。
となるとあのイモハンダは思慮の上にされた物では
ない可能性が高いという感じですか・・・。
365:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 01:02:37
>>358
それってここの会社のチャリかな？
URLﾘﾝｸ(www.gic-bike.com)
オペラは単に名前を貸してるだけっぽいね。中身は価格なりでしょう。
MG、シボレー、ローバーも同じやね。
366:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 01:15:26
>>363
心配性と言われれば、それまでなのですが・・・
ただ、「溶接だけで橋渡し」を見ると、観察力が
ある方は「？」だと思いますが。
>>365
オペル、自転車でやっても公式ページ出てこないと思ったら。
367:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 01:18:53
('A`) CHVROLET・CORVETTE・ＯＰＥＬ・ROVER・ＭＧ
368:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 03:39:11
>隙間を溶けた金属で溶かしながら埋めた
溶接ってそもそも母材同士を溶かしてくっつけるんだと思うよ。
そうすっと溶けた部分が下に落ち込むから、
それを補うために溶棒で埋めるって感じじゃないかな？
橋渡し状態ってことは溶接できてないってことかと。
369:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 07:32:53
>>366
だったら買わなきゃいいだけじゃんｗ
つーか、この手の製品にはけっこうバラツキあるから、たまたまその１台が変だっただけかもよ？
現物見てないから何とも言えないけどね。
370:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 09:08:24
エンドに関して言えばスポーツ車はほとんどエンドパーツとフレームは別。
エンドとフレームでは素材に求められる要素が違うし 精度を要求されるから
別に作った方がいい。
そもそもパイプ端をつぶして作ると エンドの厚みはパイプの厚みX２しか
確保できないよ。
371:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 09:54:20
>>358
自転車だけじゃなくネットも初心者か？
普通、しばらくロムって最低限の知識を付けて
板の空気を読んでカキコするだろ？
親切にアドバイスしてやるとな、「それはやめとけ。」
サスなんか邪魔だし、大体それで15kgなんて論外。
372:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 10:27:43
買いかどうかは本人の判断にまかせるとして、この仕様で15kgは激安としては標準的数値。上級車と較べちゃいかんよ。
マドガードも鉄製スタンドもディレーラーガードも付いてるし、1kgくらいはすぐ減らせるだろう。
373:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 10:54:04
こんな安物
買ってみて駄目だったら捨てちまえばいいのに
だいたい同じ様な値段でそんなにずば抜けていい物なんて有る筈が無い
374:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 11:10:40
中身がスカスカのレスだから一行開けで大きく見せないとｗ
375:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 13:11:14
アイスクリームは中に空気が入って150%ぐらいに膨らませないと美味しくないと美味しんぼで言ってました！
そういう事です。
376:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 17:39:27
そうは言っても>>358はそんな粗悪品じゃない感じだよね。
前ギア大きいし（クランクは少し短いっぽい。152mm？）、
地金もたぶん軽合金だよね。
ペダルも両踏み式だ。安い片面じゃないのがいい。
シートポストが安物の鉄ヤグラ式じゃなくて微調整式なのはちょっとビックリ。
前後Ｖブレーキ仕様ってだけでもグレードアップの可能性はグンと高まるから、サイドプル＋バンドブレーキの激安よりは十分買いだと思うけどね。
サドルとバーエンドのワンポイント色もナカナカかわいいじゃん。
・・あんまりほめると業者乙とか言われそうだがｗ
377:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 20:52:46
>>376
オレはBBがスイングアームに付いてるのがいやだな。
路面の振動がペダルに伝わってくるという事だから。
リアサスもスプリング式なら多少の調整ができるけど コレは全然
ダメみたいだね。
378:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 21:16:43
>>377
＞路面の振動がペダルに伝わってくるという事だから
実際の経験はないわけね。
379:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 22:48:14
本当に何にも知らないんだな
無知が偉そうにレスするなよ
激安車に付いてるサスなんてスプリング式でも何一つ調整できないよ
まさかプリロード弄ってサスの特性が変わるとでも思ってるのか？
重たくなる分スプリングなんて無い方がまだまし
ＢＢがスイングアームに有るのもペダリングロスにならないから
激安車の使い方や製品程度を考えればその方が向いてる
まぁ>>358がゴミである事には変わりないけどな
中身の無いレスだから一行開けにしといたｗ
380:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 22:53:36
ホントだ。これ、377の言う通りだわ。
381:358
06/04/28 23:18:07
親切な方も、罵倒の方も、超本気の方も
情報下さってマジありがとうございます。
お見舞いの為、途中までしかＪＲも高速バスも来てない、
長野県内のある場所に一ヶ月に一回は安く通いたい
という使用頻度とか、用途をもう少し考えて決めます。
382:ツール・ド・名無しさん
06/04/28 23:28:50
高速バスは折りたたみでも持ち込みキビシけどな
まーがんばれ
383:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 00:39:58
イオホンが無いのでYAMAHONを買いに茨城まで遠征しようと
おもうのですが、山新に行けば買えますか？
それとどの店舗に行けば買えるんだろう・・・
ｼﾞｮｲﾌﾙ山新？ ｸﾞﾗﾝｽﾃｰｼﾞ水戸？
茨城の方で知ってる方が居たら教えて戴けないでしょうか<(_ _)>
384:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 01:16:09
> 結局、どうしてもYamahonそのものが欲しくなり、
> 上野から常磐線に乗って水戸まで行き、
> 山新グランステージというホームセンターで
> Yamahonを購入してしまいました～。
> 20インチのもので17,800円。
> DahonのMetroという自転車と並んで売っていました。
前スレからコピペ
つーか店に聞くのが早くて確実ではなかろうか
385:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 02:41:34
そだね。遠路はるばる行ったはいいが在庫無しってのも悲しい。
386:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 03:01:22
>>379
＞まさかプリロード弄ってサスの特性が変わるとでも思ってるのか？
実際の経験はないわけね。
387:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 09:29:21
>>386
リアユニットなら分解調整出来ますがなにか？
お前は本当に無知なんだからネットで知った知識程度で書き込むなよ
恥晒w
388:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 11:39:06
>>387
プリロードの調整機能があるという事は 当然それを調整する事で
何かが変化するという事だろ？
それともオマエはそれをいじっても何も変わらないと主張するのか？
分解調整できるといっても その意味を知らないんじゃしょうがないですねｗｗ
389:358
06/04/29 11:57:23
>>382
ぐはぁ！
「高速バス 折りたたみ自転車 持込」 でぐぐった。
規則で決まってるのか。
教えてくれてありがとう。 隠蔽手段を考えるか・・。
390:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 13:05:09
>>389
隠蔽もなにも 大きさで断られてる訳だし
391:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 13:41:15
A-BikeならOKかもね
ハンディバイクは結構でかいんだよね
392:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 14:27:04
キックボードでも買ったらどうだ
393:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 14:29:55
まあバス内は狭いからね。気のきいた路線（運転手さん）ならトランクルーム使わせてくれたりするけど。
JRならタダで持ち込めるよ。輪行袋は必須だけど。
394:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 16:23:17
>>387
>何かが変化する
爆笑
だからわからねぇなら黙ってろての
期待通りの能無しレスに免じて教えてやるとな
激安車のサスじゃプリロード調整なんか出来ないんだよバ～カw
それっぽく見えるあれはただのコイルスプリングを取り付ける為の板の役割しかしてねぇの
もっともプリロード調整出来たとしてもサスの特性に体感出来る変化は無いけどなw
395:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 16:40:28
>>394
はたから見てるとお前の方が痛いので信用しない。
たとえお前の方が正しい事を書いてるとしても信用したくない。
396:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 16:43:50
>>394
> 激安車のサスじゃプリロード調整なんか出来ないんだよバ～カw
> もっともプリロード調整出来たとしてもサスの特性に体感出来る変化は無いけどなw
どっちなんだかよくわからんが、でぶなんだな。
かわいそうに。
>>358
のリヤサスは、ネジが切ってあるように見えるが、飾りなのか？
ウチの激安は、ちゃんとネジが効いて固さくらいは変えられるので、
フワフワしないように調整してある。フワフワじゃ疲れるよ。
397:388
06/04/29 19:39:00
>>394
オマエは本当にバカだなｗ
どう変わるか知らない者が>>377みたいな事を書くと思ってるのか？
プリロード調整で初期の沈み込み量、動き出す荷重、ストローク量が
変化する。
そしてオレは自分の自転車のを締め上げて 変更したよ。
大体コスト重視の激安小径車がスプリング取り付け板固定だけの為に
あんなに手間の掛かるネジきりする訳ないだろｗ
やだねえ、あんなに変わるのに体感できないとはよほど鈍感なんだな。
それともサスは沈みっぱなしか？ｗ
398:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 20:59:50
感情的なレスはもうやめようぜ。
358さんが悲しむよ(´・ω・｀)
でも勉強になった。ありがとう。
399:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 21:19:32
>>397
ねじ切ってあった方がパーツ組み立てが簡単にできるから安くつかない？
バネ交換も可能になるから、ボディ１つで何種類も作れるだろうし。
ていうかホムセンの安チャリ売り場でも完全固定式のサスユニットって見たことないような気がするんだが。
たいていは「調整済みなのでいじらないで下さい」ってシールが貼ってあるけどねｗ
400:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 21:30:48
>>397
ネジを切るにしても あんなにたくさん？切る必要はないでしょ、
調整させないなら？
バネだって太さこそ違っても 見栄えからもダンパーの機能からも
そんなに長さが違うモノをセットする前提じゃないだろうし。
ともかくプリロード調整では変わらないと言ってる>>394は
バカという事で終了ね。
401:ツール・ド・名無しさん
06/04/29 21:49:46
「サスをいじらないで」ってのは、言ってみれば「電気製品の筐体を開けないで」ってのと同じニュアンスだと思うよ。
ユーザ側で基本設定を勝手にいじってもメーカーとしては動作保証しかねます、ってことね
それに後からどんな長さのバネが入るかわからないなら、長めに切っておくのもアリでしょう。
フォークコラムのネジ山だってそうじゃない？汎用性を持たせるために多めに切ってあるもの。
まあこれ以上はスレ違いだから、 終 了 。