06/06/29 19:00:52
４００万のクラウンごときで勘違いしてる歯槽膿漏オヤジもウザイが
ブルーカラーが乗ってる干支ひと回りしてそうな年式のホンダ車とか
ワゴンＲとかマジ最悪。
いつも「お前の月給より高いねんからな、この自転車」と心の中で
毒づく俺の愛車は１０５ロード・・・
自慢じゃないがそんなに高くないｗ
651:ツール・ド・名無しさん
06/06/29 21:39:29
俺も一言。前方が狭くなってる道で後ろから突っ込んできて（エンジン音で
それと判る）、俺を抜いた後、対向車が来たので慌てて左へハンドル切って
停止する車。俺のロードはそういつもいつも左ドアの寸前で止まれないぞ。
652:ツール・ド・名無しさん
06/06/29 21:59:02
マナー悪し、ってのもあるけど奈良（北）は道が狭いんで運転手に余裕ないんだよ。
細くてクネクネ信号過多、んで車密度高くてみんなイライラしているのさ、多分。
653:ツール・ド・名無しさん
06/06/29 22:11:46
きっとそうなんだろうね。６５１のような例、俺も経験があるのだが、
自転車を追い抜くときはちゃんと認識しているのに、対向車の存在を
認識した途端、今左に自転車がいたってこと忘れてるんだろうな。
654:ツール・ド・名無しさん
06/06/30 01:29:57
ホムセンなどからの出口で歩道＆路側帯を直角に塞いでぐずぐずしている車。左右確認
はいいんだが100%自転車の進路妨害している事なぞ全く気づいてないよ。ちゅうか自転車の方が
だまってても除けてくれると思ってるのかね。
655:ツール・ド・名無しさん
06/06/30 01:35:10
それはしょうがないと思うけど・・・
656:ツール・ド・名無しさん
06/06/30 11:12:33
趣味にと買っては見たものの
生駒で自転車に乗るのは正直しんどいorz
657:ツール・ド・名無しさん
06/06/30 11:19:58
なんで？清滝、暗、十三、近くにこんなに峠があるじゃないか
まあ道路と車のマナーが最悪なのは確かだが
658:ツール・ド・名無しさん
06/06/30 12:53:59
いやあの多分、峠ばかりだからじゃないかな。
>656は初心者っぽいし。
659:ツール・ド・名無しさん
06/06/30 17:55:51
>>656
走ってるうちに体力もついて楽しくなると思うよ。
平坦な道が好きなら、東にちょっと走れば郡山や奈良があるじゃないか
660:ツール・ド・名無しさん
06/07/01 12:22:07
>>656
君は俺か？？
俺も生駒に住んでて最近自転車を買ったけど、あんまり乗ってない。
一回、生駒～東生駒まで行ったけど坂が多くて死にそうだった。
自転車は折りたたみ＋輪行袋も買ったんで、電車で遠征に行こうと
思ってる今日この頃さ。
661:ツール・ド・名無しさん
06/07/01 12:53:48
おいおい、たったあのくらいの距離で死にそうになってたら輪行しても駅前走って終わりじゃないか
少しづつでいいからもっと走らないと走れないままだぞ
662:ツール・ド・名無しさん
06/07/01 12:55:11
自転車乗り＝ローディー＝坂が好き
ってわけでもないからなぁ。
俺も登り坂嫌い。もっぱらダージャンとショートトラックのMTBer。
663:ツール・ド・名無しさん
06/07/01 13:55:39
そのうちに生駒に住んでることを感謝したくなる。
夜練でヒルクラできる土地なんてそうそうないからな。
664:ツール・ド・名無しさん
06/07/01 22:46:32
宝山寺まで上がったあと、風俗旅館でヌキすぎて、
帰りの下りフラフラになってもたよ。
665:ツール・ド・名無しさん
06/07/02 00:18:44
マムシドリンク、マジお奨め
666:ツール・ド・名無しさん
06/07/02 00:44:43
なんせ3回ヌカれた。1回終わっても立ってたのを嬢が見て、
「まぁ元気。あと2回は大丈夫ねっ」って言われて・・・
強制で2回発射させられてしまいまつたよ。
667:ツール・ド・名無しさん
06/07/02 01:08:19
夜練だって？しかも坂？
怖い事やってるなぁ～。ケガしないでね。
668:ツール・ド・名無しさん
06/07/02 02:05:02
>>666
宝山寺に嬢はいない。婆ばっかｗ
669:ツール・ド・名無しさん
06/07/03 17:05:15
>>668
何才ぐらい？
670:ツール・ド・名無しさん
06/07/03 23:25:02
30～40台が主力
671:ツール・ド・名無しさん
06/07/04 01:33:02
最近競輪場近くに越してきたんだが開催期間中、周辺道路で選手が
走ってるのを時々見ます。たまに抜かれるんですが・・ もうね、バケモノ。
自分が自転車乗ってるのが恥ずかしくなる位。
おかげで最近競輪見に行くようになりました。小遣い程度賭けるのも又楽し。
今週末も行きます。抜くポイントなどみてて参考になります。
以上、ここ数日の抜き話題とかけてみました。
672:ツール・ド・名無しさん
06/07/04 11:07:57
バケモノのようなローディが
宝山寺の風俗旅館で3回・・
673:ツール・ド・名無しさん
06/07/04 17:21:32
>>671
競輪選手の体は凄いようで。
一般のローディーとは体つきが全然違うので、見かけたらすぐに競輪選手か、短距離選手だと思うね
674:ツール・ド・名無しさん
06/07/04 21:12:40
>たまに抜かれるんですが・・ もうね、バケモノ。
>自分が自転車乗ってるのが恥ずかしくなる位。
分かる分かるｗ
パッと見は似てるけど中身がぜんぜん違う
マブチャカとモデルガンぐらい違う
675:ツール・ド・名無しさん
06/07/04 21:13:42
うほっ
676:ツール・ド・名無しさん
06/07/05 00:15:47
そういや近くなのに競輪見に行ったことないな。
いっぺん行ってみよう。
677:ツール・ド・名無しさん
06/07/05 01:57:21
実際に選手が走るのは月イチしかやってないので
開催日の確認を忘れずに。
間違えると汚いおっさん達がうようよしてるだけですから。
678:ツール・ド・名無しさん
06/07/05 21:02:32
えっ、そうなんや。
とりあえずブックオフでギャンブルレーサー買ってきた。
読んで競輪勉強するわ。
679:ツール・ド・名無しさん
06/07/05 21:27:52
すごいです
日本最大のＳＣ
奈良大和郡山に イオンが開発
阪神百貨店が核に
阪神百貨店西ノ宮店をモデルに
URLﾘﾝｸ(p17.fileseek.net)
2006年6月29日産経新聞記事より
680:ツール・ド・名無しさん
06/07/09 13:35:21
大台が原行った人乙
681:ツール・ド・名無しさん
06/07/09 15:18:58
あんな坂を登る奴は、バケモンだ。
そしてあんな坂を上る子供もいる。ポケモンだ。
682:ツール・ド・名無しさん
06/07/10 02:37:54
なんでポケモンなの？？？？？？？？？？？？？？？
683:ツール・ド・名無しさん
06/07/10 07:45:12
知ってるか？
ポケットモンスターってちんこの隠語なんだぜ
684:ツール・ド・名無しさん
06/07/10 15:50:23
そういえばいつの頃だったか、テレビの中の住人であるピカチュウが
現実世界の子供たちに攻撃を仕掛けた事件があったな…。
685:ツール・ド・名無しさん
06/07/10 17:48:06
>>684
実際に生で見てたけど何とも無かったけどなぁ。
それから一年ぐらい、学級王ヤマザキだっけ？それ放送してたね。
686:ツール・ド・名無しさん
06/07/11 21:18:48
先日下り攻めてたら、変なおばさんたちが路上にいてビックリ!！
マジ当たりかけた
山奥で何してたんだろう…？
ポケモン捕まえ……
687:ツール・ド・名無しさん
06/07/11 23:12:11
>682-686
漏まいらなんでそんなにポケモンに反応する
688:ツール・ド・名無しさん
06/07/12 23:25:24
俺もポケモン好きだ。
この秋、新作ゲームが出るしな。
689:ツール・ド・名無しさん
06/07/12 23:27:23
>>674
＞パッと見は似てるけど中身がぜんぜん違う
いや、パッと見が全然似てないという話の流れなんだがｗ
ローディーと競輪選手の体型って、一目であからさまに違うぞ。どう
間違えても「パッと見」が似てるはずがないｗｗｗ
690:ツール・ド・名無しさん
06/07/12 23:31:54
まぁ短距離選手と長距離選手だからな。
体型が違うのは当然。
691:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 01:56:27
でも知らないい人が見れば同じようんもんじゃね？
関係ね～かｗ
692:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 09:26:42
知らないって何を？意味不明。
一目で見てわかる体型の違いなんだから、自転車とか陸上競技に
ついての知識は何の関係もない。
>>691の言ってることがまるでわからんｗ
693:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 10:18:11
あいかわらず民度の低いスレだな
694:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 11:41:44
お前ながｗ＞＞６９３
695:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 12:48:12
最近蒸し暑いねー
走ると一ヶ月前の倍ぐらい汗をかくわｗ
696:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 13:51:22
ホンマ暑いっすね。
夏場は脱水症状にならんように、適度な水分補給を心がけてます。
697:ツール・ド・名無しさん
06/07/13 22:33:24
>>692一般人はおまえが思ってる以上に自転車競技に関しての知識はないぞ
自転車乗りはみんな競輪選手みたいな足だと思ってる
つーかそれ以前にローディーも競輪選手も
｢マッシュルームみたいなヘルメット被ってピチピチの服で変な自転車に乗ってる気持ち悪い人｣だ
698:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 05:52:51
家の近所に大台ケ原でヒルクラのため通行止めという看板があった。
あれを見て自転車競技のヒルクライムだと分かった人間は一体何人いたのだろうか？
699:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 07:16:36
>>698
13人。
700:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 09:23:06
>>697
絶句。ここまでオツムの弱い人間は生まれて初めて知った。
ていうか、頭の悪いフリをして自分の勘違いをごまかそうとしてるだろｗ
そういうの、恥の上塗り、と言いますｗｗｗ
701:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 09:30:37
ま、もしかしたら天然に頭が悪いのかもしれないから
きちんと説明してやろう。
もう一度繰り返すが、ローディと競輪選手の脚の太さ
なんて、誰が見ても一目ではっきり太さが違う。
目の前で見れば一目瞭然で、そんな見てわかることに
自転車競技に関する知識は、「まったく関係ない」。
そう説明しているのに、頭の悪い697(=691=674)は、
なぜかまったく理解不能なのだが、
>一般人はおまえが思ってる以上に自転車競技に関しての知識はないぞ
などと、まさに直前のレスで否定されたばかりのたわごとを
繰り返してきている。ばか？
しつこいが、足の太さなんて「パッと見」ただけでわかる
客観的事実。事前の知識の有無なんてまったく無関係。
>自転車乗りはみんな競輪選手みたいな足だと思ってる
は？
>｢マッシュルームみたいなヘルメット被ってピチピチの服で変な自転車に乗ってる気持ち悪い人｣だ
はぁ？
702:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 10:31:54
両方ウザイ
703:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 10:46:47
両方キモイ
704:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 11:12:38
ごめん、>>697は俺だがあとの奴のことは知らん
だから他のレスに関しては責任持てん
ちなみに>>697に書いたのはみんな俺の実体験だorz
どうせ俺はｷﾓﾒﾝだよ!ヽ(`д´)ノ
705:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 11:25:20
一般人はなぜ競輪にどれほど筋力が必要とされるかやローディーがなぜガリガリにならないといけないか、さえ知らない。
ロードレースの存在自体知らない人も多いし、ドロップハンドル＝競輪だと思ってる人も多い。
そんな人らに体系の違いなんてもはや関係ないかと…
706:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 13:18:28
一般の方とは次元が違う世界ですので、説明しても無駄かも。
ある意味自転車競技全般が舐められている証拠かもしれない
707:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 13:26:23
競技やってる香具師なんて種目に関らず、
多くのイパーン人からすれば非生産的な肉体労働者程度にしか思われていない。
708:ツール・ド・名無しさん
06/07/14 19:36:20
それにしても大台で、昼蔵してる小学低学年くらいの女の子がいたのが、
めちゃくちゃかっこよかった。いいなぁ萌え～～
娘が授かったら一緒に自転車に乗りたいもんだが、ヨメが第二子に反対なので
しょうがないから息子とポタするか。
709:ツール・ド・名無しさん
06/07/16 11:34:57
押忍！
今朝、芋ヶ峠へ行ってきた。
やはり犬は駆除されたようだな。
710:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 15:37:16
>698 「ヒルクラ」ってーと・・・・「昼間営業のイメクラ」かと・・・。
711:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 16:01:01
>>704-705
まだぐずぐず言い訳してるのか。ほんまにめめしいやつ。
だから競輪とか自転車競技の知識なんてまったく関係ないだろ？
(何度言わせればこの頭のわるいガキに理解できるんだ？）
誰にでもわかることだ。競輪選手の筋肉もりもり体型と
ローディのマラソン選手型体型。
一目見れば（パッと見れば）明らかに違う。自転車競技の知識なんて無関係。
＞そんな人らに体系の違いなんてもはや関係ないかと…
はぁ？そこまで露骨に話のすり替えをしますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初から体型の違いの話であって、「体型」の違い以外の話ではない。
醜いごまかしはやめろ。な。
712:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 16:11:49
>>697がそもそも頭の悪さ丸出しの意味不明なレスなんだな。
おれは692だが、
＞一般人はおまえが思ってる以上に自転車競技に関しての知識はないぞ
と言われる理由が思い浮かばない。
もちろんおれは「一般人が自転車競技に関して知識」を持っているとは
思ってないし、>>692を読み返しても、そういう誤解を与える表現すらしていない。
そういう知識とまったく関係なく（もっと言えばそういう知識なんかないほど）
見ただけでわかることだと書いているわけだから。
真面目に質問したいのだが、お前がそういう誤解をしたポイントを
教えてくれ。
713:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 20:39:00
だからー、一般人はロードレースなんて知らないんだってば
日本の一般人の認識では自転車競技＝競輪なの
だから当然ローディーなんて存在も知らない
714:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 20:51:34
ごつい人が乗っててもガリガリのローディーが乗っててもドロップハンドルで変なかっこしてたら競輪選手っと認識されるのか
まあ、ローディー＝マラソン体系とは限らないんだけどね
ご存知のように、クライマーやスプリンターやＴＴのスペシャリスト、更にオールラウンダー等々、体系から変わる。
オフのスプリンターなんて競輪選手に近いものがあるんじゃない？（あくまで「近い」）
だから、一目瞭然とは限らない～
715:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 20:57:27
あー、ようやくわかったかも。｢ムキムキの人、ガリガリの人｣ってだけで良いのか
それなら確かに知識はいらんな。すまん
ちなみに>>697=704=713は俺ね。他のレスは知らん。フシアナしてもいい
さっさとID付けてくれねえかな……
716:ツール・ド・名無しさん
06/07/17 23:03:53
あいかわらず民度の低いスレだな
717:ツール・ド・名無しさん
06/07/20 19:07:36
おまえらどんだけレスストッパーなんだよwwwwwwwww
718:ツール・ド・名無しさん
06/07/20 19:44:51
今週末、グランフォンドｉｎ吉野に参加します。
昨年は、ピーカンで昼から夕立だった。
今年はずっと雨か・・・
719:ツール・ド・名無しさん
06/07/21 00:06:16
夕立というと前の日曜の夕立は痛かったな。サングラスが見えなくなったけど
はずすと雨が痛すぎて目が開けれないのね。でもこの時期の夕立は気持ちいいわ。
720:ツール・ド・名無しさん
06/07/21 00:42:58
おれも吉野参加予定なんだが、雨の中をあのコース走るのは気がめいるな。
最近ずっと雨だから川も濁流だろうし、.土砂崩れとか大丈夫なのかね。
721:ツール・ド・名無しさん
06/07/21 04:06:28
大阪八尾から室生寺までいってみようと考えています。
ルートは165号を使おうと思っているんですが、この道はトラック等の交通量・道幅等、ロードで走りやすい道でしょうか？
722:ツール・ド・名無しさん
06/07/21 05:40:09
>>721
以下、一般論です。
まず、国分～穴虫交差点は、R165をおすすめしない。
石川沿いに南下し、臥龍橋からR166～春日北交差点左折～r703で穴虫交差点へ行くのが楽で安全。
次に、穴虫峠からのルートだが、土日朝早く（07:00台）なら、そのまま旧R165を走って問題なし。
ただし、ご存じのように大和高田市内でR165自体が曲がっているし、詳しくは言えないがどうも雰囲気がよくないので、あまり好きではない。
それ以外は、広いR165を行くべし。
穴虫交差点から直接入りにくかったら、旧R165を少し進んでここを右折し、踏切を渡って進入せよ。
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
r30へつないで竹内からR166～R24という走り方もあるが、おすすめはr30をさらに南下し、R165&R24高田バイパス（南阪奈自動車道の続き）下の道を東へ爆走。
少々遠回りではあるが・・・
723:ツール・ド・名無しさん
06/07/21 11:44:13
>>721
高田市内、トラックはあまり走ってないと思います。
道幅は歩道が無い２車線で、やや狭い感じ。
新しく舗装されたので走りやすくなりました。
市内ではいちばん走りやすい道ですが、県外の人から見ればどうだろう、うーん。
724:ツール・ド・名無しさん
06/07/21 20:14:00
レスありがとうございます。
R166-165-24の道がちょっと遠回りになりますがわかりやすいのでこのルートを選択したいと思います。
早く梅雨明けしないかな・・・（-人-）
725:ツール・ド・名無しさん
06/07/22 09:43:30
>>724
さっき久しぶりに穴虫峠を走ってきたけれども、r30はやめた方がいいかも。
07:20頃に新R165（あいかわらず走りやすい）からr30へつないで走ったが、トラック多い。
r30は自動車の流れ次第では走りやすくもなり走りにくくもなる。
また、旧R165から新R165への入り口（踏切を渡る細い道です）も、うっかり通りすぎそうになった。
というわけで、新しく舗装されたという旧R165を道なりに進み、今里交差点（大和高田市）で左折し東進する方が賢明かも。
726:ツール・ド・名無しさん
06/07/22 11:48:03
>>725
穴虫峠の拡張工事が行われているという話を前に聞いたけど、もう完了してるんですか？
727:ツール・ド・名無しさん
06/07/22 12:50:00
>>726
峠の拡張工事？
今年の3月頃と変わっていなかったような気が。
峠って、大阪側からr703の緩い坂を上っていった所ですよね？
峠っちゅうよりもただの県境＆近鉄電車の上に橋が架かっているだけの所ですがｗ
奈良側の穴虫峠～穴虫交差点は、あいかわらずきたねー所だな、おい！
上の太子付近から穴虫峠にかけてずっと「バン！パン！」という音が聞こえていた。
鳥獣でも追い払っているのか？
728:ツール・ド・名無しさん
06/07/22 19:26:30
>>727
奈良県側の拡張工事があったっていう話だったんだけど、ガセだったのかな（汗）
あれじゃないですか、ブドウ畑があるから、実を食われないように･･･
って防鳥ネットぐらい使ってるか。
729:ツール・ド・名無しさん
06/07/23 22:50:11
いや、頂上付近（近鉄との交差付近）が少し広くなった。
が、結局途中で昔の道幅なので意味なし。
朝なんかは自主的に交互通行になってる。
730:ツール・ド・名無しさん
06/08/02 19:22:49
みんな、ちょっと教えてほしい。
広域農道あるいは十三峠へ奈良側からどう行けばよいのですか？
いちばん勾配が緩いコースでおながいします（勢野北口駅からのr236信貴山線はアウト）。
１）近鉄生駒線東山駅東方からちょい南下→右折→R168の上に架かる橋を通ってどういけばよいのですか？
ひたすら道なり（途中トンネルがありますね）を行けばよいのですか？
２）平群町役場付近からr250平群信貴山線
３）近鉄元山上駅ちょい北から西へ→緑ヶ丘・椿台の住宅地を通過
４）平群駅・元山上駅の中間から西へ→若葉台の住宅地を通過→西浄寺南方→福貴畑
某サイトに「東山駅－のどか村 標高369 標高差232 獲得標高407 距離11.79 平均勾配2.0% 最高勾配9.7%」とありますが、
十三峠へ上らなければそんなにぬるいのですか？
731:ツール・ド・名無しさん
06/08/02 19:25:46
すまそ
揚げ忘れた
732:ツール・ド・名無しさん
06/08/03 01:01:59
>>730
オレは１だね。
トンネル通っていくつかアップダウンをこなしたら
消防団？の建物がある交差点を右折。
よーく見るとその交差点に道標がある。
そこからは通なりで十三峠に着くよ。
733:ツール・ド・名無しさん
06/08/03 01:06:07
ゴメン
×通なり
○道なり
734:ツール・ド・名無しさん
06/08/03 11:00:32
>>730
さっき見に行ったら道路に行き先表示出てたわ。
ちゃんと十三峠って書いてあるから間違わんと思う。
735:ツール・ド・名無しさん
06/08/03 11:35:17
>>732-734
ありがとう。
行ってみます。
736:ツール・ド・名無しさん
06/08/06 18:00:02
今日も暑かったな。
大和高原へ行ったが、誰とも出会わなかったぞ。
737:ツール・ド・名無しさん
06/08/07 22:53:19
明日は台風だそうで、家でのんびりしましょうかねぇ
738:ツール・ド・名無しさん
06/08/07 23:11:18
オレは明日休みなんで早起きして走るぞ
739:ツール・ド・名無しさん
06/08/07 23:40:18
早朝ランですか、気持ち良さそうですねぇ
740:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 01:58:57
統一スレッドに移動してください。
大阪府の自転車乗り統一スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
741:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 02:05:02
たよしのCMも映らん土地に移動できるかい
742:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 02:40:48
「戦は数やない。味で勝負や！」
あれ、ちがった？
743:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 12:28:19
ここは奈良のスレだけど
744:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 15:03:40
奈良のうまいもんって何があるかなあ
745:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 15:19:18
マジでない。
ラーメンぐらい。
746:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 17:00:28
この時期ならソーメンかな。
奈良に美味いもん無しって言うけど、ソーメン、柿の葉寿司、笠そば、お茶とか
けっこうあると思うだけどなぁ
747:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 18:37:45
奈良漬けもうまいよ
練習後に一切れ食うとさっぱりする
748:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 18:44:03
マイナーだが、寒いときは吉野あたりで売ってるこんにゃくだけをじっくり炊いたやつが
味染みててプルプルして妙に美味い
749:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 19:14:39
わえら奈良県民やったら肉食えっちゃ
750:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 20:34:53
>748
道の駅でよく食うおｗ
751:ツール・ド・名無しさん
06/08/09 23:44:50
他にもいっぱいあるおー
みむろ、明日香ルビー、三笠焼
榛原牛、茶粥、吉野の葛、だんご庄のだんご
752:ツール・ド・名無しさん
06/08/10 00:01:07
今度柳生行く予定考えてるんですが、何か名所ってないですか？
あと美味しいものとかもある？？
753:ツール・ド・名無しさん
06/08/10 00:07:48
道の駅のも美味しいけど、●滝茶屋のこんにゃくもピリからでおいしいよ。
754:ツール・ド・名無しさん
06/08/10 14:05:50
>>751
団子があったね、いつも祖母ちゃんが買ってきてくれる、あれは美味い。
明日香ルビーはまだ食ったこと無いなぁ
755:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 00:21:28
彩香ラーメンうまー
756:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 06:14:26
彩香ラーメンか・・・
若い頃はよく深夜に食いに行ってたが何か客のガラ悪かったなー
757:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 17:37:56
今日の奈良は凄く暑かった。
ボトルの水がお湯になってたよ。黒いボトルは駄目だね。
758:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 18:51:43
たしかに今日は暑いね。
いつもは５時前くらいから涼しくなるんだけど
大陽の力が凄すぎる。
759:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 23:36:03
>>758
夕方はちょっと怖くないですか？
そのころから事故率が増えるらしいです、夕方近視か何かが原因で
760:ツール・ド・名無しさん
06/08/15 23:55:47
夕方近視、そんなものがあるんですか。知らなかった。
確かにあの時間帯は明→暗への移行時間で目が慣れないし
気分的にも何か油断しやすいよね。車も自転車も。
761:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 10:39:27
夕方になると、薄暗くなってきますし、その日の目の疲れが出て来るそうで、
視力の一時的な低下が発生するそうです。
762:ツール・ド・名無しさん
06/08/16 17:00:40
>>576-577
鹿路トンネル旧道、南から登りました。つらかった。
最後の激坂は押してしまいましたが、車のまったく来ない下りは最高でした。
763:ツール・ド・名無しさん
06/08/17 09:20:19
>>762
でも逆に北から上るのはラクだが下りがつまらんぞ。
北からなら新トンネルの方がマシ。距離は長いが下りなので。
764:ツール・ド・名無しさん
06/08/18 02:24:17
金曜日こそは雨が降りそうだね。
最近、夜は嵐のようなんだけど、なぜか風だけで終わっていますが。
765:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 21:46:08
土曜に和束～信楽～上野～天理と走った。
雨降ったり晴れたり大変な天気でした。
766:ツール・ド・名無しさん
06/08/20 22:11:53
山の方は天気が変わりやすいからね
767:前スレ443
06/08/21 03:48:07
会社が始まってしまうよう。(´・ω・`)
768:ツール・ド・名無しさん
06/08/23 18:53:36
初めまして。
質問なんですが、皆さんビンディングペダルを装着してるんでしょうか？
自分はしてるんですが、どうしても馴染めません。
とても怖いんです。
ビンディングペダルにしてから自転車に乗る回数も減ってしまって
ノーマルのペダルに戻そうかと、とても迷ってます。
ビンディングペダルは筋肉の使い方や色々メリットもあると思いますが
皆さんはどんな感じなのでしょうか？
もし、よければ感想や意見を聞かせてもらえれば助かります。
よろしくお願いします。
769:ツール・ド・名無しさん
06/08/23 19:32:11
今日久しぶりにフラペで走ってみたんだ
たった5キロ位だけど走りにくいったら無かったよ
固定力が強すぎるんじゃないの？
770:ツール・ド・名無しさん
06/08/23 23:13:44
>>768
自分はトゥークリップ、バンド走行ですので、ビンディングに関しては分からない
点も多いのですが、クリートの固定がきついのでは？
あと、左右に若干動くクリートもありますので、完全固定タイプでしたら、動く方に
変えられるという手もあるかと思います。
後は、安全な場所（広い駐車場とか）でもっと練習して慣れることでしょうか･･･
771:ツール・ド・名無しさん
06/08/24 04:40:39
>>768
無理して使う必要ないよ。気楽がいちばん
772:ツール・ド・名無しさん
06/08/24 14:26:52
>>770
俺はSPD-SL（ロード）もSPD（ランドナー）も使用しているが、トゥークリップは恐そうで使っていない。
恐くないですか？
773:ツール・ド・名無しさん
06/08/24 15:15:42
ついさっき菜畑周辺で堂々と信号無視するローディー発見
どんなに速くても信号無視する奴はカスだぬ
774:ツール・ド・名無しさん
06/08/24 21:36:34
>>772
慣れたら怖くないですよ、蹴返しもお手の物です。
775:ツール・ド・名無しさん
06/08/25 10:23:32
ＭＴＢ乗りの♀ですが急坂の下り、岩ごつごつのトコロ
どうしても怖くて降りれませんorz
（前に段差の大きい所でひっくり返った経験アリ）
皆さんはどんなふうにして下りてるのですか？
コツがあれば教えてください。度胸のみなんでしょうか
776:ツール・ド・名無しさん
06/08/25 10:55:38
>>775
なぜその質問内容で性別を明記するのかわからん。
777:ツール・ド・名無しさん
06/08/25 11:15:29
奈良とも関係ないな
778:ツール・ド・名無しさん
06/08/25 12:42:28
男女で筋力の差とかも関係あるのかなと思って書いたまでです。
スレ違いならすいません
779:ツール・ド・名無しさん
06/08/25 13:11:09
>>775
ヒントつバランス、体重移動
信号待ちでスタンディングの練習しれ
奈良で信号待ちのときスタンディングしてる♀がいれば>>775ということで
780:ツール・ド・名無しさん
06/08/26 17:38:46
また警報か
781:ツール・ド・名無しさん
06/08/27 00:16:33
なんだ今日のスコール（市内だけだった？）
日本は東南アジアになりつつあるのか？
782:ツール・ド・名無しさん
06/08/27 15:16:09
おい、さっき降られただろ？
783:ツール・ド・名無しさん
06/08/28 12:32:07
ヘルメット（OGK W-3R w--5あたり）がほしいんですけど
どこに買いに行けば売ってますか？
やっぱり あさひかな？
784:ツール・ド・名無しさん
06/08/28 22:53:23
>>783
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
785:ツール・ド・名無しさん
06/09/03 20:10:45
ゲロ水ジャージの人、乙。
今日も日差しは強かったね。かなり涼しくなったとはいえ。
786:ツール・ド・名無しさん
06/09/03 20:18:53
>>785
ん？俺か？
どこで会った？
787:ツール・ド・名無しさん
06/09/03 20:37:45
ドリームランド閉園だそうですね。子供の頃、家族で一度だけ行ったことがある。
その親父もとうに他界しその思い出も薄れつつある。なんか寂しいよ。
788:ツール・ド・名無しさん
06/09/04 03:40:14
知ってる人いたら教えてください。二年程前に奈良を離れたのですが、生駒にあった絹の道がやめたって噂で聞いたけど本当ですか！あそこの店長にはすごく世話になったので、ホントならすごくショックです。
789:ツール・ド・名無しさん
06/09/04 19:12:27
>>785
すれ違った方ですよね。いやホント暑かった。
午前中は快適だったのになー。
790:ツール・ド・名無しさん
06/09/04 19:45:13
>>789
東大寺の裏手ですれ違ったのだとしたら俺だが。<ゲロ水
水間と柳生の方は涼しかったですよ。
下は暑かったが。
791:785
06/09/05 18:52:44
785です｡
すまん､こちらは車だったのよ｡
郡山ｼﾞｮｰｼﾝからの帰り道で｡
家族サービス中だったから､いいなーって思ったのと､
ｹﾞﾛ水は奈良で見たことなかったから印象に残った｡
792:ツール・ド・名無しさん
06/09/05 19:54:12
下呂水ってどのジャージのことですか？
793:ツール・ド・名無しさん
06/09/05 20:18:54
ゲロルスシュタイナー
794:ツール・ド・名無しさん
06/09/05 20:35:42
>>791
>>790です。
そうか。
じゃあ、あの日は少なくとも俺ともう一人が奈良県内でゲロ水を着て走っていたわけですね。
795:ツール・ド・名無しさん
06/09/06 00:52:43
おぉ、これ面白いかも知れんね。
「今日○○で××に乗ってた人、挙手！」ってね。
796:ツール・ド・名無しさん
06/09/06 22:34:49
ずっと雷鳴ってるなぁ･･･
797:ツール・ド・名無しさん
06/09/07 00:16:03
うん。怖い (つω-`)
798:ツール・ド・名無しさん
06/09/07 01:52:25
雷がうるさくて寝られません。
家がビリビリ震えてるよ。
799:ツール・ド・名無しさん
06/09/07 02:48:23
ほんと。いつまでたっても止まないね@奈良市内
800:ツール・ド・名無しさん
06/09/07 02:56:53
どこに落雷してるんだろ＠上牧町
801:ツール・ド・名無しさん
06/09/07 18:29:45
平城京から斑鳩の終点までって大体何キロくらいですか？
802:ツール・ド・名無しさん
06/09/07 18:32:48
>>801
３０キロぐらいじゃなかったかな？
803:ツール・ド・名無しさん
06/09/08 10:24:16
>>802
㌧くす ってことはこの前往復したから60くらいは走ったのかな
804:ツール・ド・名無しさん
06/09/08 21:16:05
そんなにあるか？
805:ツール・ド・名無しさん
06/09/08 23:57:15
>>804-805
忘れちまったよ、２７～２８キロぐらいだったかな？
３０キロは長いな、訂正するよ
806:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 01:58:06
全路線の公称は21.9km
平城京がどこを言ってるのか分からんが
秋篠川沿いの入り口からならGPSで12.8kmだった
後は自分で推測しろ
807:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 09:21:57
＞788
シルクロードのことだろ？店は潰れていないが、二年前に店長が変わったよ。確かに前の店長は、腕も確かでいい人だった。俺も、よく世話になったよ。今の店長の腕は素人以下だし、店はゴミ置場並みの散らかり様だよ。もう昔の常連は少ないと思うよ。
808:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 17:57:39
吉野山いったら猟銃もった人が何人か道歩いてた。熊でもでたのかな。
熊よりあの連中に間違って撃たれそうなのが恐いが・・・
809:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 18:22:35
ゲロルシュタイナーにレモンイエローのメットの人をみた。
810:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 20:58:32
>>801
斑鳩住民の俺が来ましたよ。
今日はR163使って月ヶ瀬まで走ったが、行きはあまり誰にもすれ違わなかったな。
帰りもすれ違わなくって今日はチャリ乗り少ないなと思っていたら、加茂辺りで
やっと荷物満載のランドナー？とすれ違った。
大学生辺りの年代だったな、向こうも俺に気づいたから手を挙げたら笑って会釈を
返してきた。
クソ暑かったが、ちょっぴり爽やかな気分になれたな。
811:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 21:02:58
ジャマだから国道は走らないで
812:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 22:24:38
そういう考えが邪魔だよ
813:ツール・ド・名無しさん
06/09/09 23:30:23
店の悪口はやめようや。
いい大人なんだから一々理由なんて言わなくても分かるだろ？
814:ツール・ド・名無しさん
06/09/11 22:52:49
別に悪口を言っているつもりはない。＞788の質問に応えただけだ。間違った事は言っていないと思うが？
815:ツール・ド・名無しさん
06/09/11 23:19:35
オレもほぼ同意だな。
816:ツール・ド・名無しさん
06/09/11 23:57:51
別に悪口言うわけじゃないが>814って頭悪いよな。
間違った事を言ってはいないだろ？
817:ツール・ド・名無しさん
06/09/12 00:12:58
言い方は少しトゲがありますが、私も807さんと同意見です。長くお世話になりましたが、今後伺う事はないと思います。
818:ツール・ド・名無しさん
06/09/12 01:18:24
>>808
恐いね。熊も猟銃も。
この前吉野行ったとき熊の足跡あったよ。
819:ツール・ド・名無しさん
06/09/12 21:37:17
>818
銃声がしたら逃げれば大丈夫。
弾よりも速く走るのがコツ。
820:ツール・ド・名無しさん
06/09/13 02:00:42
スーパーマンだ。
821:ツール・ド・名無しさん
06/09/14 09:04:09
高い峠もひとっとび。
822:ツール・ド・名無しさん
06/09/14 12:41:01
奈良って言うだけに、ならずものが多いんだなｗ
823:ツール・ド・名無しさん
06/09/14 18:45:52
うんこ
824:ツール・ド・名無しさん
06/09/14 19:34:50
熊鈴って効果あるのだろうか？
825:ツール・ド・名無しさん
06/09/14 22:47:11
チャリに付けると気が散る。
826:ツール・ド・名無しさん
06/09/15 01:24:12
北海道の田舎部の学生は付けてると聞いたが本当だろうか。＞熊鈴
827:ツール・ド・名無しさん
06/09/15 02:12:56
俺は河川敷LSDのときだけ人鈴をつけているけれどもな。
828:ツール・ド・名無しさん
06/09/15 04:54:29
>>827
そういうときは大声でアニソンを歌いながら走れば良いですよ。
829:ツール・ド・名無しさん
06/09/15 12:55:14
北海道にツーリング行ったとき奈良の道と比べてあまりに単調だから
歌を歌いながら進んだがアニソンの歌詞しか思い出せませんでした。
>>828
にやにやしながらよって来るやつがいるかもしれんぞ。そっちのほうが危ない
830:ツール・ド・名無しさん
06/09/16 00:59:57
誰もいないと思って大声でアニソン歌ってたのに、
実は後ろにつかれていたと気が付いたときは
最高にきまりが悪いよな。
831:ツール・ド・名無しさん
06/09/16 10:30:35
>>830
バックミラーつけれｗｗｗ
832:ツール・ド・名無しさん
06/09/20 01:20:46
ほすぅい。
833:ツール・ド・名無しさん
06/09/20 13:47:17
明日吉野行きます。熊出ませんように。
834:ツール・ド・名無しさん
06/09/20 14:16:50
>>833
大峯林道かい？
835:ツール・ド・名無しさん
06/09/20 14:53:22
奈良に熊って出るの？
836:ツール・ド・名無しさん
06/09/20 18:30:13
足跡を見た人もいるらしい。
吉野山中ならば、いてもおかしくないだろう
837:ツール・ド・名無しさん
06/09/21 00:13:27
どひー
838:ツール・ド・名無しさん
06/09/22 09:18:39
おう～
839:ツール・ド・名無しさん
06/09/22 20:47:58
質問なんですが、
・国道１６３号線の清滝第一トンネルって自転車の通れる歩道ありますか？
あるんだったら片側ｏｒ両側どちらですか？
・奈良ファミリーから生駒のジャスコまで、勾配が少なく短距離の
ルートってどのルートですか？阪奈以外で。
840:ツール・ド・名無しさん
06/09/22 22:54:58
>>839
トンネルより旧道？の方がお勧めかと。
トンネルに比べりゃ交通量少ないし、さほど峠の頂上も高く無いですので。
841:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 00:38:03
奈良に鹿が住んでるって伝説は本当ですか？
842:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 01:01:59
鹿ぐらいどこにでも住んでるだろ？
843:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 16:29:47
夜中に奥山ドライブウェイ進入しよう！！
844:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 17:48:01
今日平気で信号二つ無視してるローディーを発見。
そんなことしてたらいつまで経っても、俺らの地位は向上せんぞ！
845:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 18:56:57
俺も昨日半裸のルック乗りが信号無視しまくってたので(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧしたんだが、
外人だから通じてなかった……orz
846:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 18:57:02
そんな子としなくても、俺らの地位は向上せんわ！
847:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 21:57:49
諦めてはいけんぞ！！
848:ツール・ド・名無しさん
06/09/23 22:24:51
>>839
＞トンネル歩道
あります 大阪向きの片側のみです トンネル中央部のクランク形状に注意
でも目的地が大阪北部なら１６８おすすめ
＞ジャスコ
チャリで移動したことはないけど，俺だったら普通に押熊経由，外環かなぁ
849:ツール・ド・名無しさん
06/09/24 03:58:50
ときどき169号や旧24号を逆走しているローディを見るのだが・・・
（同一人物かも知れないが）
850:ツール・ド・名無しさん
06/09/24 12:49:59
大和川畔にやたらでかいサイクングロードの看板、昨日発見。京都人なので場所ははっきり
説明できないが、河合町って書いてありました。いいっすねー、奈良も！
851:ツール・ド・名無しさん
06/09/24 17:22:25
日本最大級のショッピングセンターが奈良大和郡山に
イオンモールが開発するイオン大和郡山ショッピングセンター
URLﾘﾝｸ(www.aeon-mall.net)
阪神百貨店、ジャスコ、シネコン、176の専門店モール 駐車場4500台
4階建て
敷地面積は日本最大
店舗面積は日本第2位
852:ツール・ド・名無しさん
06/09/24 20:12:58
>>850
看板ってここのことかな？
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
853:ツール・ド・名無しさん
06/09/24 22:25:54
>>852
うぃす！ ズバリそこです。あれって役所が積極的に自転車道の宣伝してるってことですよね。
854:ツール・ド・名無しさん
06/09/24 22:42:00
>>850-852-853
あ、その看板なんだけど、橋の工事が始まってちょっとしてから出来たんだったかな？
すぐそこにサイクリングロードあるけど、どうやって伸ばすんだろ？
橋を渡って富雄川につなげるのかな？
855:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 02:31:16
奈良 自転車道
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
856:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 12:12:47
なんで pref.nara.jpなんだろ？
普通なら nara.pref.jpだと思うが。
857:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 12:13:23
先月、名古屋から引っ越して来ました。
ヒルクライムが大好きで、奈良は峠が多そうで楽しみです。
皆さんが良く行くコースや、名物峠がありましたら、教えてください。
また他店のバイクでも、気持ち良く診てくれるお店、ありますでしょうか？ ちなみに家は、西大寺です。
バイクは、PASSONIでカンパ好きなので、イタ車が分かっている、
メカに強いお店があると、助かるのですが・・・
858:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 12:15:16
まずは暗峠に参れ>>857
これ以上の名物峠はない。
奈良の峠は暗がりに始まり暗がりに終わる。
859:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 14:25:10
うん、酷道308を登らずして坂好きは名乗れんな
落車しても大丈夫なように絆創膏と携帯を持って行け
860:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 17:10:34
小南峠がお勧め。山深さを感じることができるし、大峰林道とかに
つなげやすい。
861:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 19:08:43
早速、暗は危険かも（汗
まずは芋峠とでも言いたいですが。
西大寺にお住まいならば遠いですなぁ
862:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 19:10:53
旧鹿路峠は？
863:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 21:39:54
広陵方面から法隆寺に行くのに>>852の橋（激せま）を渡るのがイヤだったな・・・
車が途切れたタイミング見計らって「うりゃぁぁ」って感じｗ
>>850
木津～嵐山の自転車道と比べると奈良の自転車道は全然ダメっす
っていうか国道を含めてどこも道が狭い
864:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 22:30:04
>>863
あそこの橋の南北の交差点、信号が無くて危なかったけど、信号が設置されるみたいね
865:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 22:54:58
>>857
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
よそのバイク云々がどうか知らんが，行きつけ
866:ツール・ド・名無しさん
06/09/25 23:25:20
豊富が富雄に見えた…orz
しかし良い意味でも悪い意味でもショップを晒すのはどうだろうね
店長や常連との個人的な相性もあるだろうし、多少面倒でも自分で探したほうが良いかも知れんね
ちなみに俺は学研北生駒近くの某ショップのお世話になってるとさり気なく宣伝
867:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 11:56:45
いろいろ、アドバイスありがとうございます！
早速、暗峠行ってみますね。
以前、雑誌でも見た事あるので楽しみです！
868:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 12:29:41
>>867 あの～いきなりですか？
869:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 14:35:51
ちょっと質問があるのですが聞いてください
870:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 17:59:55
聞いてやるくらいは出来ると即答できるが
返答できるかどうかは質問を読まないと分からないから
聞いてくださいって言うより、質問も全部書き込んで、答えを待てよ。
871:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 18:38:57
>>869
何でしょうかね？
上のお方も仰られていますが、質問も書いてください
872:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 21:22:40
ちょっと質問があるのですが抱いてください
873:ツール・ド・名無しさん
06/09/26 22:01:49
それはきみの性別しだいだな
もちろん付いているほうだろうね？
874:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 00:37:46
>>866
今となってはその宣伝も無意味かもしれない。
875:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 01:15:48
↑同感。
前店長は、知識、スキル、人柄全てにプロと呼べる人だった・・・
あの店長がいなくなって、奈良にはロードでまともな店が
無くなってしまったと思っている人も少なくないはず。
866さんは、前店長をしらないのかな？
知っていれば、今の店をとても紹介など出来ないと思うが・・・
876:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 01:38:14
〉866
絹道だよね。
アソコは確かに、カンパやイタ車に強いし、お店の雰囲気も良いね！昔は・・・
今は、とても自分のバイクを触らせる気にはなれないけどね。
だいいち店が散らかりすぎて、店内歩けないし(笑
前の店長、今は何処にいるんだろ、またホイール組んでもらいたいなぁ～
877:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 02:16:59
あれっ、知らないの？
絹道の元店長、今は福岡で「cycle garage PROVA」
っていうお店やってるよ！
さすがは、こっちで仙人と呼ばれただけあって
もう向こうでも、マニアの中で有名店みたい。
別スレの【山口関門京築筑豊】北九州のみんな集まれ 5
で話題になってるよ！
878:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 07:12:48
>>865
そこの店のツーリング写真（7月30日・蒜山高原での昼食）見てたら・・・
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
879:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 07:37:10
>>878
見かけはこわいけど、店長は良い人だよ！！！
実際に会えば、全然こわくないし。写真でこわい人とか思わないでほしいな。
880:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 08:38:53
〉879 っていうか、これは飲酒運転だよね・・・
それを言いたいんじゃないの？
881:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 10:36:52
昼食にビール飲んでも、酔いを醒ましてから乗ったなら無問題では？
882:ツール・ド・名無しさん
06/09/27 18:40:47
今のご時世、これはマズイですね。
883:ツール・ド・名無しさん
06/09/28 00:47:08
やっぱりココでのショップ評価はやめましょうよ。
奈良のショップなんて狭い世界なんだし
「以前は良い店だったが今は･･･」なんて事は他人が言うべきセリフではない。
上でも書かれていたけどガキじゃないんだから。
884:ツール・ド・名無しさん
06/09/28 10:36:15
なんだと！？
885:ツール・ド・名無しさん
06/09/28 10:41:46
立命館大４年の男子学生、自転車の酒酔い運転で摘発
泥酔状態で自転車を運転したとして、京都府警中立売署は２７日、道交法違反（酒酔い運転）の
疑いで京都市上京区の立命館大４年の男子学生（２２）を摘発、交通切符（赤切符）をきった。
同署によると同日午前５時半ごろ、上京区鷹司町の市道交差点で、ふらついて蛇行しながら
走行する自転車を巡回中の同署員が発見。運転していた学生から酒のにおいがし、降りるよう
何度も注意したが聞かなかったため飲酒検査したところ、呼気１リットル中０．３ミリグラムの
アルコールを検出したという。
学生は「午前０時から４時ごろまで市内の居酒屋でビールをコップ５、６杯飲んだ」と供述している。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
886:ツール・ド・名無しさん
06/09/28 12:05:34
〉883
他人の事をガキ呼ばわりする方が、よっぽど失礼だと思いますが。
明らかな中傷でなければ、情報交換の場として、
自由に語り合えるのが、こういうサイトの特徴でしょう。
お店の常連の方からは見えない、客観的な意見も
耳を傾けるべきだと、思いますが・・・
887:ツール・ド・名無しさん
06/09/28 12:52:31
配慮の欠けようではどっちもどっち
888:ツール・ド・名無しさん
06/09/28 22:13:39
ショップの話になるといつもこういう流れだね。
>>886の言うとおりそれなりに情報交換があってもいいじゃない。
それでサービス改善もありえるわけだし。常連だけでまとまって
るから狭い世界になってるんだろ。
889:ツール・ド・名無しさん
06/09/29 01:23:57
>>888 確かに、ここの板はショップの情報少ないよね？
奈良はショップが少ないから、もっといろんなことが
OPENになればみんなが利用しやすくなると思うんだかが・・・
890:ツール・ド・名無しさん
06/09/29 02:26:19
>>883
店主乙！
891:ツール・ド・名無しさん
06/09/29 03:18:09
>>866
バーテープ巻いてもらったけど、左右同じ向きで巻かれてしまった・・・
しかも、手が汚れていたので、白いテープが既に黒くなっていたorz
自分で巻けば良かったと、反省WW
素人以下の腕なのに、工賃だけは一人前だった・・・
892:目指せ！８９３♪
06/09/30 00:48:47
≫891
それは、もしかして．．．
私が毎日、AM0:00くらいまで、たむろってる店のことかな？
今日も、行って来ましたよ！本日は、早目に終了。酒も飲んでまへん(笑)
素人以下はアキマヘン！八百屋が自転車売ってんねんから．．．許してくれよ！
客も客やから．．．(大爆笑)
893:目指せ！８９３♪
06/09/30 00:50:33
居心地の良い店を探しているんだったら、是非、シルクロードへ！おこしやす♪
894:今福鶴見・スーパーエロー
06/09/30 01:03:21
気軽に愚痴も言える、良い雰囲気だと思うよ！
店の事は言うなよ(怒)そりゃ、汚ねェさ(笑)
でも、たむろえる店は、奈良には、他には無いね！
日付けが変わって、わいわい騒げる店はココだけさ♪
前店長時代よりも、多く通っているしね．．．
891
わかりまっす！
モンキーが店長やろ？
サルの八百屋が自転車売ってんねんから、素人以下なのはわかるぞ！
珍獣の店ってか(笑)
おい等も、100万は使っているよ。この店で！
でも、何も問題は無いぞ。無問題ですわ(笑)
893
ボクも大ファン♪
シルクロードは、奈良では、評価低いけど、オンリーワンの客が
いる限り、ナンバーワンの店を持続して行けると思いますよ～～！
895:今福鶴見・スーパーエロー
06/09/30 01:07:33
奈良県での評価は低いけど、
ボクには、ナンバーワンの店ですよ！
オンリーワンの客がいる限り、ナンバーワンで有り続けると
思いますよぉぉ～～～～～～～～～～～～～～～ぉんだ！
896:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 01:29:13
８９５
イイこと言いますねぇ(感心)
そのショップを教えて欲しいです。
シルクロードですかぁ？電話帳に載ってるかな？
早速！調べて、行ってみたいと思います。
因みに、ロードバイクを購入希望で、レースにも参加したい人ですが．．．
897:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 07:02:31
>>896
悪いことは言わんやめとけ。
今のあの店は、酔っ払い親父の溜り場だ。
静かな住宅街にあるのに、周囲の迷惑も考えよらん。
居酒屋みたいに深夜営業して、店主が客を囲ってるだけ！
店の前は、ゴミ捨て場みたいで、店内も足の踏み場もない。
客の言うとおり、店主の腕は猿以下だし、言葉使いもしらん。
客にはいつもタメ口だし、常連客だけで甘い汁吸ってるから、
新規客なんて、相手する気ないんとちゃう。
898:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 07:26:45
>>892から>>896までの自作自演に乾杯！！
いくら酔っ払ってるとはいえもっと上手くやれｗ
899:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 07:38:16
>>894
やはり貴方も前の店長をご存じないんでしょうね。
以前は奈良県はおろか、全国的に有名な、スゴ腕店長だったんですよ。
お店の評価が下がったのは、今の店長になってからです。
以前はお店もキレイで、とても紳士的な素敵な店長さんでしたよ。
私も前の店長さんには、とてもお世話になり、
信頼して全てお任せしていましたが、
今のお店の整備では、何度も危ない目にあっているので
今後お付き合いすることはないと思います。
>>896さん
自分でメンテ出来ない初心者の方では、
今のお店はお薦めできません。
お探しなら、郡山のKTサイクルの方が安心ですよ。
900:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 08:19:36
>>892-896
バレバレすぎる自演ﾜﾛﾀ
店の人必死ですね
901:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 08:47:19
いまさらなに書いたって、あんな素人以下の組み立てしか出来ん店だれもいかんだろ！
整備不良もいい加減にしろ！(怒
でも、猿が八百屋で自転車売ってるって、いうのはウケたな。
まさにそうかもしれん、猿店長がバナナかじりながら、
散らかった八百屋で自転車さわってるっていうのは、当たってるよ。
でもって、そこにたむろしている客って、まさに猿山。 (笑
902:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 09:16:14
最近うんこでぶさんが全然来ないな。
走りやすい季節になってきたのでまたオフ企画して欲しいのに。
前回は行けなかったので期待してるんだが。
903:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 10:17:30
キャノンデール馬鹿がやってる素人の店は勘弁してください。
オレもＫサイクルですが、高の原の団地にある店ってどんな店？
904:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 15:17:58
>>878
あれ？ジョンイル？
905:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 17:26:10
ちょいと汗流しに葛城～大和中央自転車道をつないで５０キロほど走ってきたが
草刈りと野焼きのオンパレードで鼻がグジュグジュになった。
906:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 20:15:01
>>903
プロショップ行脚してるわけじゃないが，ごくフツーのプロショップだと思う
オレはメンテは自分でするのが基本なんで，腕は知らんが，店長は気さくな話しやすい人だよ
907:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 20:35:41
自転車屋なんて、人柄云々よりも技術や知識を求めて来るんだろ。
908:ツール・ド・名無しさん
06/09/30 22:05:19
酷い自作自演を垣間見ることが出来たな。
>>905
この時期は夏草の処分で野焼きが多いのですよ。
酷い時なんて、野焼きしてるのに誰も火を見ていないこともありました。
完全に放置状態でしたので、消防に通報しようかと思ったほどです。
909:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 00:41:31
>>907 同感。
簡単なメンテなら、自分ででもこなすが、
どうにもならないトラブルこそ、プロショップの出番！
絹道も前店長なら頼りになったけどね・・・
今の猿店長じゃ、素人以下のだからね～
あの腕で金取っちゃ、詐欺だわな！
それでも金払って、居場所求めてる常連は惨めだな WW
910:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 01:28:15
ショップならポップコーンがいいお！
911:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 01:41:50
あの焼き肉屋の裏にあった店かい？
とっくに、潰れたんじゃないの？
912:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 10:49:40
奈良にも話の流れにも関係ないんですが
キャノンデール馬鹿という発言があったので
以前からあった疑問をさせてください
私は、去年からロードを始めたんですが
雑誌等のインプレを見て
初めて買ったロードがキャノンデールです
しかし、買ってからネットなどを見ていると
キャノンデールヲタとか
気持ちの悪いキャノンデール乗りとか
キャノンデール乗ってる奴なんか・・・
という書き込みを非常にたくさん見かけます
まわりに自転車乗りがいないため
他社の自転車を乗り比べることもできないので
キャノンデールのどこに問題があるのか分かりません
理由を知りたいです
913:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 10:55:47
平気でスレに関係のない長文を書いたりするところかな
914:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 11:04:39
だね、乗っている本人がキモイってことだな
915:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 11:38:20
>>912
キャノンデールに問題はない。
916:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 15:32:32
あー奈良のオフ会懐かしいなあ
またどこかでやれればいいなあ
山道をせっせせっせと走るオフなんてステキだと思うんですがいかがなものですか？
917:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 15:46:47
いいねー。
でも、私はクロスバイクしか持ってないんだ。
それでも参加OKかな？
918:９１６氏
06/10/01 18:46:30
一回稜線沿いのコースを３２Ｃで走りましたがまあ余裕でした。２６Ｃとかの細さなら
多分無理だと思います。
稜線沿いの簡単なトレイルをみんなでゆっくりと走れば
楽しいかなーおもてます。
もし某丘陵に詳しい方がもう一人いれば途中からのんびり組とエクストリーム組で
分かれてもいいと思います。
919:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 18:56:48
寒くなる前に暗を制覇するオフとか
やっぱみんな嫌かな
920:ツール・ド・名無しさん
06/10/01 19:54:08
山荒らしＭＴＢはお断りです
921:ツール・ド・名無しさん
06/10/02 23:00:16
暗よりキツイ、高見山もイマイチ...坂馬鹿にもってこいの
グランフォンド超級クラスで、奈良で、どこか無いかにゃ？
922:ツール・ド・名無しさん
06/10/03 01:17:26
そんなことより南京終のジャスコの前のひき逃げはどうなったんだろ？
犯人は捕まった？
923:ツール・ド・名無しさん
06/10/03 18:23:46
>>909
絹道の元店長のおかげで助かってます。
こちらで（北九州）では糞みたいな自称プロショップが幅を利かせてましたから。
正に神降臨といった感じです。
924:ツール・ド・名無しさん
06/10/03 18:47:55
北九州ってヤクザとか筑豊のゴロツキ乞食のイメージしかないな・・・
925:ツール・ド・名無しさん
06/10/03 22:55:10
>>923 そちら(北九州)のスレッドも拝見しました。
やはり、絹道の元店長が活躍されている様で、嬉しいです。
こちらでも「仙人」と呼ばれて、みんなから信頼されていた店長ですので、
どこに行ってもその実力は評価されると思います。
こちらでもう、あの店長のテクニックが見れないのが残念で、
そちらの方達が羨ましかったりします。
また924の、失礼な発言お許しください、
同じ自転車乗りとして恥ずかしく思います。
926:ツール・ド・名無しさん
06/10/03 23:28:27
今度木津から奈良を縦断して、大宇陀方面へ行こうと考えています。
奈良自転車道～飛鳥葛城or大和中央自転車道経由で橿原まで出て、
藤原京跡を横目に見ながら桜井から女寄峠を登ろうと思うのですが、
飛鳥葛城と大和中央はどちらが走りやすいですか?
というか飛鳥葛城って完成しているのでしょうか?
927:ツール・ド・名無しさん
06/10/03 23:53:19
>>926
先日ひさしぶりに通ったが、完成していない。
近鉄大阪線北方で迂回を強いられる。
飛鳥川（これが大和中央か？）は、途中砂で滑りやすくて嫌い。
R24をガンガン南下した方が吉。
どうしてもノンビリ走りてーんだよ、と言うのなら飛鳥川沿いをﾄﾞｿﾞｰ。
ノンビリ南下なら、
イ）猿沢の池から上街道で桜井へ出るか、
ロ）R24or大和郡山から下ツ道（中街道）で嘉幡まで行って大和川沿いを南東へ向かい桜井へ出る
という選択肢もある。
928:ツール・ド・名無しさん
06/10/04 00:15:24
レスさんくすです。
上街道、面白そうですね。地図を見てたら天理近辺以外はトレースできそうですし。
基本的には寄り道しながらノンビリ南下しようと思ってます。
929:ツール・ド・名無しさん
06/10/05 00:03:02
>>926
女寄峠、標高はないけど途中10%超えだよ。
トラックなど交通量やや多いのでがんばってw
質問とは離れるけど
のんびり登るのにおすすめな峠↓
程よい斜度で交通量ほぼゼロ。
URLﾘﾝｸ(map.livedoor.com)
930:ツール・ド・名無しさん
06/10/05 00:09:12
あと、行った後で女寄峠の犬に追いかけられたか否かも報告頼む。
>>929
ああ、そこは緩くてよいね。
俺の場合は、吉野川～高見川沿いに東進して、東吉野村役場から鷲家川沿いに北上せず、
丹生川上神社から木津川（こつかわ）沿いを北上して、谷尻川沿いを走り一谷峠へ出る。
で、菟田野へ下るわけだ。
たしかに交通量ほぼゼロ。
931:ツール・ド・名無しさん
06/10/05 13:44:18
>>916>>917
未舗装路主体のオフだとロード派は参加しづらいしね。
確か前のオフは法隆寺南大門前から薬師寺ってルートだった記憶が。
このルートをまったり走行だったら、どんなバイク所有者でも満足度は別に
して参加し易い気がする。
とりあえず住民の顔見世程度のオフにして、気が合う者同士が次回から一緒に
走ればいいんでない？
ＫＴサイクル、昨日は大将不在だったみたいだな。
奥さんが店中走り回ってた。
932:ツール・ド・名無しさん
06/10/05 14:58:01
>>931
またメリケンへ行ったのかな？
大将がいないと奥さんが走り回る。
奥さんがいないと大将が商品の在処に少しとまどう。
933:ツール・ド・名無しさん
06/10/05 15:14:14
>>932
正：商品の在処がどこかうろたえる、結局在庫有りでも無しになる
誤：商品の在処に少しとまどう
結論：小物買いに行って奥さん不在だと泣きをみる、大将腕は確かだと思うが
これだけは何とかして欲しい。
934:ツール・ド・名無しさん
06/10/05 15:26:51
>>933
ばかやろう
せっかく大将の名誉のために「少しとまどう」と書いたのに・・・
おっしゃるように腕はたしかだし、憎めないんだよなｗ
俺は初心者の頃よくお世話になっておりました。
>これだけは何とかして欲しい
事前に電話してから行くのが吉。
走りの帰りに寄った場合は、運を天にまかせなさい。
935:ツール・ド・名無しさん
06/10/08 16:12:16
>>929
うす、がんばります。
>>930
この3連休に行くつもりが、仕事が入ってしまいますた。
来週からも週末の予定が埋まっているので、
女寄犬レポートはしばらく先になってしまいます。すまぬ。
936:ツール・ド・名無しさん
06/10/09 23:38:29
うは、ロード派だけど予定あえばオフカイいきますよ。
法隆寺から南のサイクリングロードとかもいいですねぇ。
南部になっちゃうから人があつまらないか。
937:ツール・ド・名無しさん
06/10/12 08:31:33
>>936
俺もロード派だ、ただしコンフォート系でヘタレ足だから速いペースで走られると
ついて行けない。
まったり走行で都合がつけばオフ会参加したいな。
さっきLOOK海苔に出会ったな、ツーキニストなのかビジネスシューズの平ペダル
だったな。
４９６でのんびり走っていたら一気に追い抜かれた。
938:ツール・ド・名無しさん
06/10/12 20:28:57
まぁ大抵はイチビリが後ろからロックオンして必死に追い越すから
一気に追い抜かれた形になるけどな。
張り付いてやると殆どが息切れしよる。
939:ツール・ド・名無しさん
06/10/12 20:44:02
>>936
オイラは南部のコースは好きだよ。
吉野は景色いいから走っててホント気持ちいい。
940:ツール・ド・名無しさん
06/10/12 23:48:50
オフカイまったり走りましょう。南部といっても吉野まで行くと峠を
越えるけど参加者集まるんかね。最低でも６０km以上のこーすになりそう。
熊に襲われても保証はないよ～。
941:ツール・ド・名無しさん
06/10/13 02:36:34
絹道は店長が変わってから置いてる商品がつまらなくなったね。
何かあさひみたいな感じになってきて、専門性が薄れたような雰囲気。
まだ店長も若いし、生暖かい目で見守っていきましょう。
ついでに店は以前よりキレイになったと思うぞ。いや、というより
何も無くなったって感じかｗ
942:ツール・ド・名無しさん
06/10/13 08:53:15
売れない時は在庫予算を絞る、一番手っ取り早い自衛策ですな。
943:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 01:50:44
匿名で相手を名指しで批判か。偉いもんだなオマエラ。
944:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 09:02:00
ほｎ
945:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 09:22:44
オフ会参加希望！
ｵﾝﾛｰﾄﾞでお願いしまつ｡
木津川CRは遠いかな？
946:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 15:50:42
暗峠ママチャリオフ
947:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 20:00:55
>>943
貴方こそ、他人のことを「オマエラ」呼ばわりするのは、失礼ではないですか？
以前にも上の方でも、「ガキ」呼ばわりされてましたよね。
匿名がいけないというなら、貴方も実名で書き込めば如何ですか？
貴方の通っている、お店に対してのコメントに反応しているようですが、
全て客観的な意見でしょう？
特に中傷とも感じられないものに、抑圧的な書き込みをする
貴方の方が問題ではないでしょうか？
948:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 20:42:42
みんな口調が丁寧な2ch想像したらきめぇwww
2chにだいぶ毒されてますwwwwww
949:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 20:54:08
確かにオマエラは間違いだな
おまいらだろｗｗｗｗ
950:ツール・ド・名無しさん
06/10/14 23:37:44
ｵﾏｴﾗは明日どこに走りに行きますか？
久しぶりに日曜の休みなんで自転車乗りがいるところを走りたい。
951:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 00:08:44
富雄川沿いでLSDの予定
今年自転車始めたばっかなんだけどLSDにちょうどいいコースってどの辺りですかね
当法生駒市民
952:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 00:43:05
>>951
木津川自転車道がLSDにはおすすめ。
953:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 01:01:23
>>951
オレ（生駒市民）のLSDルート
R168を枚方まで北上→淀川沿いを京都方面へ→御幸橋から木津川自転車道
→気が向いたら玉水橋を渡って井手和束線で和束方面に行って頂上折り返し
→けいはんな学研都市→北登美ヶ丘→北大和→白庭台
井手和束線を通らないで約70キロ
通ると約100キロだね。
954:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 01:16:08
>>951
俺も>>953と似たコースを走ることがあるが、ちと違う。
井手和束線で和束方面に行って頂上で折り返さず和束～木津
→けいはんな学研都市→東畑鳥谷→生駒北小学校→白庭台
955:951
06/10/15 10:04:16
寝過ごした……orz
皆さんサンクス！自板の良心を見たよ（つд｀）
色々走って自分に一番合いそうなコース探してみまっす！
956:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 20:28:01
オレの家の前を気持ちよく走ってるのはオマイラでつか
オレもそのコースだよ>>954
957:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 21:43:20
今日、初めて三輪から笠まで登りました。
450mを約4キロ11％平均でした。死にました。
登ったことのある方感想お待ちしています。
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
958:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 22:58:47
大阪人です、先週310号線金剛山から五條に下ったけど、
帰りは坂がきつすぎて登れなかったよ。
ずーっと南下して和歌山から戻りました。奈良県怖wwwww
959:ツール・ド・名無しさん
06/10/15 23:03:09
>957
序盤の坂道もさることながら、２車線に広がるあたり
（不法投棄多し）のところで心が折れる。
なのでそのルートはあまり使わないｗ
960:ツール・ド・名無しさん
06/10/16 20:11:15
＞959
やっぱり心が折れそうになりますよねぇ。
私は連れが先に行ってしまっていましたので、
心は折れても先に進まざるを得ませんでした。
961:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 14:33:12
>>940
滋賀の長浜で熊が暴れたらしいな、しかも住宅街。
昼のニュース見てガクブルだった。
>>945
斑鳩在住だが、木津川沿いだったら時間が合えば一緒に走るぞ。
マターリ走行って条件付きだが。
962:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 15:34:09
>>957
巻向からのぼるところだよね。大和高原に上がるときはトレーニングコース
としていつも上ってますよ。平均11％もあったっけ？最初がかなりなだらか
だから前半で飛ばして疲れてきたところで2車線区間になることが多い。
川沿いだから夏場は天理ダムのぼるよりは涼しいよ。春秋は運転が下手な
車が突っ込んできてよく渋滞している。このあたりの峠道としては一番
きついかな。小南峠のコンパクト判って感じ。
963:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 19:19:32
矢田丘陵をMTBでマターリトレックしたいと思ってます。
ここは北上か南下のどちらがお勧めでしょうか？
また、他に何かアドバイスが有りましたら、お願いします。
964:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 19:50:30
>>963
まずは、いくら周知の場所とはいえこんなところで矢田の名前を明示しないことだな。
965:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 20:14:59
やだ
966:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 20:17:21
3点
967:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 20:21:52
ロード色の強いこのスレでは間違いなくＭＴＢ乗りは嫌われ者です
968:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 20:49:00
すみません！
先日、木津で追い抜いていったスリックＭＴＢです。
やはり、ショックでしたかぁ？
969:ツール・ド・名無しさん
06/10/17 21:04:41
>>968
釣れますか？
970:ツール・ド・名無しさん
06/10/18 10:13:15
田尻峠抜けて大阪逝くのってどうですか？
あそこ、自転車だと危なそうだけど。
971:ツール・ド・名無しさん
06/10/19 13:34:30
>>970
県境は狭いし、車が多い。
時間帯によるかも知れんが、お勧めルートではない。
Ｒ２５か、穴虫を越えて行く方が気楽かな
972:ツール・ド・名無しさん
06/10/19 15:18:40
m(_ _)mありがとうごさました
973:ツール・ド・名無しさん
06/10/19 19:49:10
今日の夜中、阪奈道路を歩いていたら、誰かが通報したらしく！オイラ...
今まで、警察に厄介になっていました(笑)
自転車は通行可なのに...歩行はダメなのか？
伯父さんは怒ってるゾ(怒)
974:ツール・ド・名無しさん
06/10/19 22:20:25
今日の夜中と言われても
君が書き込んでる19時49分は
まだ夜中ではない
975:ツール・ド・名無しさん
06/10/19 23:15:33
今日の夜中って夜中０時～朝の５時くらいのことでは
976:ツール・ド・名無しさん
06/10/20 00:05:00
次スレ建てましょうか？
スレタイは
奈良の自転車乗り集合！4台目
あたりで。
977:ツール・ド・名無しさん
06/10/20 01:10:56
yrsk
978:976
06/10/20 02:04:11
新スレ建てました。
奈良の自転車乗り集合！4台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
979:ツール・ド・名無しさん
06/10/22 01:08:28
日曜日は奈良市から五条市経由で高野山ぐるりん予定。
でも、なんか天気が悪くなりそうな予感(´･ω･｀)。
980:ツール・ド・名無しさん
06/10/22 08:21:44
夕方までは大丈夫
981:ツール・ド・名無しさん
06/10/22 09:59:17
>>980
ありがとう。
んじゃあ、行ってくるよ。
982:ツール・ド・名無しさん
06/10/22 17:04:59
朝方はもう冬仕様必須だね。
けさ7時半ではインナーの上に冬ジャージ、レーパン、
レッグウォーマでちょうどいいくらいだった。
しかし日がさしてくると暑くてたまらん。
983:ツール・ド・名無しさん
06/10/23 11:42:20
そして雨が降ってくると寒い
秋は気難しい