【初心者から】スイスイ泳ぐスレ【上級者まで】at SWIM
【初心者から】スイスイ泳ぐスレ【上級者まで】 - 暇つぶし2ch664:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 07:58:20 4dIphrqM
>>663
それなら、間違った方法がなぜ悪いのかを説明するのが筋だと思うが。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 08:28:34 Dh24o8rz
>>658
> へそから下のぜい肉を無くす場合、
> やはり水泳が一番効果的なんでしょうか?

ヘソから下だけ痩せることは,どんなスポーツをしても無理です。
全体的に痩せます。


> ちなみに肩幅とかもつけたいのですが。

ウエストより肩幅が広くなれば,痩せたようには見えます。


> もし効果的なら、泳ぎはクロールが一番いいんですかね?

バッタ > ブレスト > クロール > バック

666:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 12:46:55 /BCsLsN4
>>664
まず「いろんな発見」の説明が最初じゃないの?
初心者いたぶってるようにしか見えないよ。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 15:02:23 F+jWtAic
クロール時、入水した手(うで)は水面と平行して伸ばしますよね?
でも柴田愛さんなどの水中映像みると伸ばしはあまりないようにおもうのです。
今はそれぞれをやり、混合(1・2はちいさく3でのび)もやってますが
どのような効果の違いがあるのでしょう?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 16:38:52 4dIphrqM
>>666
俺は>>657でないから、なんともいえないな。

まあ、俗に言う正解は正解たる理由があるんだから、
不正解との違いを意識することこそが、一層の技術向上につながる。
だから、まんざら無駄ではないと思うが。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 17:17:51 EcJjI7UH
>初心者いたぶってるようにしか見えないよ。

心がすさんでるよ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 20:53:14 kqhPHW6r
2ビートのキックは、推進力よりも、下半身が沈まないことが重要でしょ。
人それぞれ泳ぎに特徴があるので、どれが正解というキックもない。




671:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 20:59:54 R+hvqqah
>>670
それは同意。目的にもよると思う。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 21:53:34 wPREF5Vd
今日、ちょっとプールに行って2ビート6ビートを確認するようにやってみたんだが、
今までいかに適当にキック打ってたか思い知った……

 正直よくわかりません

 とりあえず、プッシュのときに親指で腿を軽くなぞるようにして、そのタイミングで
その足を強く蹴るようにしてみました。
 今までより微妙な加速感があるような気がしますが……

673:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 23:10:45 Wk2DJmjn
クロス2ビート
なぜクロスをすると泳ぎやすいのかさっぱり分からないが
2ビート歴1年にして無意識のうちにクロスになるようになった
泳ぎやすいけどどうしてなのか全然分からない

674:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 00:03:30 Sidxe/9N
そういう風に癖がついちゃってるだけだよ

675:長文ごめん
04/09/23 00:37:35 xVri6Nba
>659
50Mで50秒というタイムを見ると、技術がまだまだというレベルだと思います。
マスターズレベルでもちょっと早い人だと板キックで50秒楽に切ってきますから。
気を悪くしないでください、今は伸びしろが大きい状態だという事です。

まず技術の取得に努めるのがよいと思います。
スクールなどで基礎から教わるのが一番です。
やめた方が良いのはラップスイミングという連続して長く泳ぐ事です。
疲れた状態でちゃんと泳ぐのはとても難しく、変な格好で泳ぎ続ける事でかえ
って下手になります。

うまく泳ぐ、これが一番。そうすれば体力を温存してバイク、ランにつなげ
られますから。

練習方法は、集中できる短い距離をこなしていくのがよいので、今のような
距離の短めのインターバル練習は正解だと思います。
それとトライアスリートの嫌いなキック練習は少しでも入れた方がよいと
思います。


676:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:05:17 5kgxcdCh
中級の大人向けスイミングスクールってどういうところがありますか?


677:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:18:22 ACG7zW2F
おー久々に来たら2ビートの話題で盛り上がってるね。

ウチは10年ずっとクロス2ビート(深く考えてなかったw)
だったんだけど、最近一般的な2ビートに矯正した。
やっぱり右手プッシュ+右足キックのほうが
ローリングの切り替えがしやすいから。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:19:28 xVri6Nba
夜の時間帯にあるスクールは大人向けだと思いますよ。
問い合わせてみれば。

セントラルは会員向け無料レッスンがあります。
べつにセントラルの回し者ではないが...
URLリンク(www.central.co.jp)


679:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:29:48 +XHeHoem
>>675
659じゃないんだけど
>それとトライアスリートの嫌いなキック練習は少しでも入れた方がよいと
思います。
だよね、苦手だけどがんばってみる。


680:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:32:23 1P6GVfNa
しかし、エバンスの2ビートは、
俺の6ビートよりハイピッチだ。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:35:01 SzSDeTBr
>>676
家に近くてそこそこ規模のあるスポクラがいいでしょう。
小さいところだとレッスンの数が少ないですから。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 01:45:44 xVri6Nba
>679
頭を下げて(呼吸がしにくい)、腰を浮かすようにしてキック練習がんってください。
悪い板キックは、頭が上がって(楽に呼吸ができる)、背中がそって、腰が沈む
パターンです。



683:659
04/09/23 02:39:54 52jOaY7d
>>660,675
回答ありがとうございます。

練習メニューとして、形を意識するのに主眼を置きながら、
50Mx12本、100Mx8本、6ビート板キックのインターバルトレーニング
を中心に10日に1回ぐらい1kmといった感じにしようと思います。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 02:58:41 0WITdV3F
>680
エバンスは、2ビートより上半身ほうが気になる。マネできん。

685:659
04/09/23 03:11:23 52jOaY7d
>>675,678,681
私のレベル(中級?)にお勧めのスイミングスクールってありますかね?

カナヅチだったのでジムのスイミングスクールに入会しているんですけど、
2つのクラスに分かれていて、今いる下のクラスは1時間700mぐらいなので
はっきり言って物足りなく、インターバルトレーニングに時間を当てたい。
25mがやっとという人も多いので、人数多いときは私のチェックはほとんどしてもらえないし・・・
上のクラスは、私の目的のクロールをほとんどやらないので意味ない。
そもそも、平泳ぎ、バタフライは全然できないんで、上のクラスに入れないんだけど。

という訳で、先日退会届を出したところです。
今のジムで続けるなら、週1回のワンポイントレッスン(30分)ぐらいしか、
形をチェックしてもらう機会がありません。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 03:50:38 0u2xf3q1
うーん、難しいですね。
そのくらいのレベルの人のためのクラスといえば大抵は四泳法の習得ということになりますからねぇ。
お住まいの地域にはたくさんクラブがあるんですか?
それなら有料レッスンの多いクラブを探すかマスターズに混ぜてもらうのがいいのかもしれませんね。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 05:01:38 OlDbmPdn
あの、立ち泳ぎや横泳ぎを覚えたいのですが、習えるところはありますか?
立泳ぎって難しいですか?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 08:00:59 Sidxe/9N
ティップネスなんかだと個人レッスンがあるから
レベルに合わせてマンツーマンでコーチしてもらえる。
べつにティップネスの回し者ではないが...

689:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 09:18:17 C54ydBfq
俺が逝ってるとこは、
クロール初級、クロール中級、クロール上級(他の泳法も同様)、
マスターズ…とかのプログラムで好きなのに参加というスタイル。
但し、プログラムによっては平日の昼間だったりするので、参加した
くても無理だったり。


690:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 10:40:23 iz3y6Z7j
公営のプールでもレッスンあるとこあるよ
レッスンなくても監視員のお兄さんに聞いてる人もいる
常連ばっかだけどね

691:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 10:53:26 m7YRYZ6H
 ~ ~~       。。
 ゚。゚o 。 ∩   ∧∧  。゚   ゚
   ゚o⊂、⌒ (,,゚Д゚)⊃ ~ ~~  
 ~~^^^^~~ ∪~ ^^^~~^^^ 


692:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 23:26:11 WgGSjcDD
~ ~~       。。
 ゚。゚o 。 ∩   ∧∧  。゚   ゚
   ゚o⊂、⌒ (,,゚Д゚)⊃ ~ ~~  
 ~~^^^^~~ ∪~ ^^^~~^^^ 
        ジロジロミルナ。ゴルァ

693:659
04/09/24 02:17:22 EIrTnrfW
>>686-690
回答ありがとうございます。

う~ん、やっぱり私の考えと同じですね・・・
形としては完成していない(コーチに毎回必ずどこか指摘される)ながら、
有料レッスンぐらいしか、私の目的とレベルにあったものがない。
マスターズ初級にも参加してますが、練習会という感じだし

ジム変えも視野に入れるか・・・

694:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 05:10:04 f59bSxxm
>>693
指摘するのがコーチ、イントラの仕事なんで。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 17:50:29 q9PoIaf4
平泳ぎだけ教えてもらいたいんですけど、そういうのって都内だったらどこで
やってますか?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 17:55:25 xRBwC3PL
コナミ
URLリンク(www.konamisports.com)

697:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 18:31:55 CoizDpYh
>>695
どこかにそういう情報が得られるスレがあったようななかったような

698:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 21:42:01 EGZqa6vT
>>695
大抵のクラブではやっていると思いますよ。

699:695
04/09/25 03:28:30 Vt4BL11w
696~698
みなさんありがとう。私は女なのですが、やっぱりインストラクター
や生徒さんは男性が多いのですか?
だとしたらちょっと恥ずかしいなーとか思っているのですが。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 04:58:38 mXTrACOz
>>699

インストはどっちもどっちだけど、生徒はおばちゃんが一番多いと思う。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 09:58:19 9pGAKvkJ
無料レッスンは、おばさんばっかりだよ。
しかも、ダイエット目的で始めたと思われるトドみたいな人が多い。
そんな中に男一人で入るのは、はっきり言って無理。
俺は友達と二人で入ったけど、30分間、そんな中でやるほうが辛かった。
以降、レッスンは受けたことない。
まあ、選手になるわけではないし、ストリームラインを常に意識して
ゆっくり泳いでいたら、力の入れ方とかもわかってきた。
ローリングだって、肩にかかる水の抵抗の差、しっかり感じられる。
泳いでいて楽しくなった。 以上終わり。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 10:05:48 EDU6EzXs
>>701
何で無理なの?
漏れは、おばちゃん20人くらいに対し、
男20代の漏れだけのレッスンに3ヶ月通ったよ。

上手くなりたいのなら、一々人目を気にしてられなかったよ。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 10:11:46 eUmUhym8
上級者の人たちも大昔は泳ぐの遅かったんでしょ。
毎日1.5時間ひたすら泳ぐとして、上級者の皆さんの
レベルに追いつくためには何年かかりまつか。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 11:54:09 bpB7myKP
>>703
自己流だとかなり長くかかります。
下手をすると一生無理かもしれません。
俺の行くジムでは、いつ行っても、超きたないフォームで
長い時間泳いでいるおじさんがいます。
見ていてかわいそうです。 悪いフォームで固まってしまったんですね。
自己流の場合、まずはストリームラインを意識してください。
そして、全身の力を抜いて、クロールから習得してください。
問題は息継ぎでしょうね。 みんな、ここを急ぎ過ぎて失敗しています。
頭上げすぎ、脚が下がる、脚をバタバタ、抵抗が大きい、遅い・・・・
そんな泳ぎでも固まると、長い時間泳いでいられる。
そうならないようにがんばりましょう。



705:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 12:08:41 RzlFG2vu
クロールの次はどれが良いでしょうか。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 12:35:40 cN5wLsxx
クロール→バック→平泳ぎ→バタフライ 

これが一般的な順序かなあ。
ブレストとバッタは逆になることもあるけど、クロールの次はバックで間違いない。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 13:58:48 cJtUAVfZ
ストリームラインを常に意識して変なフォームで泳いでいる自己流の人(男女問わず)をたくさん見かける
自分のフォームは自分で見れないという事実を認識した方が良いと思う


708:703
04/09/25 14:11:40 eUmUhym8
>>704
了解しますた。がんがりまつ。
ちなみに「頭上げすぎ、脚下がる、脚をバタバタ、抵抗大きい、遅い」でつ。
今日も夕方からプールに出撃してきまつ。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 14:27:53 W12U0tCU
>699
自分の行くスポーツクラブはインストラクターは女の子(若い人が多い)が多いです。
レッスンは一番うまい人のクラスは男の方が多いですが、中級以下はおばさんが
圧倒的に多いかな。



710:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 14:57:05 IJTEL98Z
中には良い頃合いの人妻もおるでよ。
コツはお婆ちゃんにもワケ隔てなく爽やかに接することだな。

ぐへへ・・・

711:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 21:25:13 hrvwXL4D
ランニングで膝を痛めてしまったので、水泳をやろうと思います。
一通りは泳げる、といったレベルなのですが・・・
平泳ぎをするとき、膝に負担はかかるでしょうか。
また、平泳ぎをすると、下半身の筋肉はどこが鍛えられるでしょうか。
ぐぐってもわからなかったので、教えてもらえると助かります。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 21:31:57 8+9Byci7
私はジョギングとスイムを嗜んでいます
ジョギングで筋肉痛になり歩行困難状態なのに
クロールは何の問題なく泳げます。

ジョギングで主に使う筋肉と
クロールで主に使う筋肉は違うということを知りました。

日記終わり

713:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 21:34:37 cN5wLsxx
そんなの当たり前でしょ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 21:57:18 /p1ZCnbt
クロールのフォームが酷いのでブイ?を股に挟んで練習してますが小さなブイだと体が沈むのは下手くそだからですか?右側をカクとき沈みます。ビート板はザラザラしてて長時間やると擦り傷になります。ブイっていくら位するものなのですか?

715:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 22:22:38 qRFjhYtS
プルでえられる推進力が7として、キックの推進力が3として。

だからといって全体の推進力は10になならないんですよね(?)

プルの推進力をキックが邪魔する結果になる(?)

したがって、プルとキックの推進力を同調させないと意味がない(?)

この解釈ってあってますでしょうか?



市営プールで水泳初めて15年。なかなかウマくならないなぁ・・・

716:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 23:36:50 /f+o+rdH
>>711
平プルで背中や腕・肩、平キックで内モモあたり。

>>714
沈まないように練習しないと意味がないと思います。値段は通販サイトでもgoogleしてください

右を掻く時沈む=息継ぎ時なら
顔を上げすぎないで自分の右肩を見るような息継ぎに変える

右を掻く時沈む=息継ぎしてなくても
右を掻いている時に左腕を伸ばして水を押さえつけるように浮力を得る

右でも左でも掻いたら沈む人
けのび(伏し浮き)の練習が完了したら、力を入れないで水を掻くクロールをしてください。
スピードは遅いけどきちんと全身が水に浮いている感じがわかるでしょう。

>>715
その通りかと思われます。
プル7+キック3=同調したら12くらいにパワーアップしてるかも。



717:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 23:44:43 bdiuzPtM
>>714 はっきり言って下手くそだからです。
キャッチアップで泳いで見ればいいですよ。
手がそろったとき、極端にストリームラインを維持してみるといい。
プルブイは1000円も出せば買えます。

>>715 競泳選手レベルで、短距離は、7対3、長距離では8対2といわれています。
キックが下手だと、プルの推進力の邪魔になります。
同調させないと意味がないです。
ただ、キックは下半身が沈まないように安定させる程度には打ったほうがいいです。
キックはあまり力をいれず、プルの推進力の邪魔にならないようにするほうが
効果的です。



718:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 23:48:43 Z8ipMxEz
>>714
プルブイ
URLリンク(www.trops.co.jp)


719:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 23:50:59 jF+Oij29
クロールすると腰がクネクネしてしまいます
キックを使うより手だけのほうが速いし
プルブイ使うと腰が反り返ったような感じがして
うまく泳げません
どうすればいいでしょうか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 00:32:10 EWxwraGI
>>719
ローリングしてますか?
肩だけでなく足も横に倒すように意識してみてください。
体を水平に保とうとするとクネってしまいやすいと思います。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 00:42:14 EWxwraGI
あ、あと腹筋を使ってプルすることも意識してみてください。
手先で水をかくのではなく、腕に体全体を引き寄せるようなイメージで。
体のブレを抑えて、ストリームラインを維持しやすくなると思います。
腹筋を使ってプルするというのはすごく大事です。がんばってください。

722:715
04/09/26 01:46:46 IEgvrh0I
みなさんありがとうございます。

「同調させる」これが難しいんですよねぇ・・・
オリンピック見てると長距離の選手なんかほとんど足使ってないですよね。
2ビートで、ポンポンと打つだけ。

723:618です
04/09/26 02:32:11 jyZkrtFE
>2ビートで、ポンポンと打つだけ。

これ、おかげさまで突然できるようになりました。
他人からみればまだまだでしょうが、
なんだかはじめて自転車に乗れるようになったときみたい。
今週は2日しかプールに行けなかったけど。

100発言ほど前で教えていただいたことに加えて、
頭の下げすぎを指摘されたことがあったので、
すこし視線を遠目にしたらリズムが安定するようになりまして。
以上御礼をかねて御報告でした。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 03:08:32 PK0gCtTK
一通り泳げるレベルの人は一度にどのくらいの時間練習すればいいのですか?
1時間?2?


725:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 11:24:49 71/Twf6D
>>706
俺も昔エグザス(つ~か旧ピープル?現コナミスポーツ)通ってたけど
そんな感じだったね。バタフライは一番最後だった……。

でも習った時のコーチめちゃめちゃ怖かったな……ことあるごとに
「何やってんだよ!!てめぇ~はYO!!」って容赦なく言われて泣かされてました。
女でも容赦なかったしな……。でも選手コースはこんなもんじゃないらしい……。

コーチが怖いのはサッカーや野球だけじゃないんですね。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 12:26:07 JcCC9D6q
溺死防止の為の水泳ならクロールは必要ないと思うが、フィットネスで水泳を
するのなら、クロールだけは確実にマスターしてほしい。
息継ぎの時、顔上げすぎで脚の沈む悪い癖のある人が本当に多い。
そういう人が他の泳法を習得するのは無理。 
1時間で3キロくらいは泳げないと、クロールが出来るとは言えない。


727:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 12:31:24 09XbqHzM
ちゃんと泳げ手いるかの判定は、長さよりも100,200のタイムで測ってほしいものだ。
ラップスイマーさんにはどうでもいいことかもしれないけどね(w

728:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 13:01:28 8mYCudf8
725
今時のスポクラって
お客様は神様ですみたいな感じじゃないの?

そこまで厳しく指導してくれるの?コナミは

うちなんかコーチが逆にビビって
はっきり指導してくれないから
いつも辛目でコメントお願いしますって
指導してもらってるよ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 17:55:01 peR3xDcI

週2回1500m程泳ぐ程度のスイマーです。

50mのタイムが50秒(キックスタート)もかかってしまうのですが、
一体なにが悪いのでしょうか?呼吸はほとんどしていないので
そのせいではないし、ストロークは30程度(左右で2回)でそんなに
変な泳ぎはしていないつもりなのですが。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 17:58:21 7bTBZ4lM
ストロークは30程度(左右で2回)

↑けっこうバシャバシャ泳いでるほうだよね?

731:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 18:10:31 lF2GXY41
>>729
加齢だよ

732:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 18:11:34 peR3xDcI
>>730

そうですか?35秒位で泳いでしまう人って
どの位なんですか?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 19:11:26 NlTiJb3C
下手な奴に限って速く泳ぎたがるな。
呼吸もほとんどせず、必至に泳いで何が楽しいんだ?
しかも遅いんじゃな。
ちゃんと指導受けて、ポイントおさえてゆっくり泳げよ。

パラリンピックの成田選手の手だけの平泳ぎだって50M50秒ちょっとだぞ!



734:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 19:19:15 nQ3xVPpc
平泳ぎは手だけだと、ぜんぜん進まないよ orz

735:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 19:30:46 iXJ0nPj5
>>734 進むよ。
水を掻き分けて身体を前に押し出してから。後ろに水を押しやってるか?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 19:31:26 8OJdI8i1
>728
スポクラじゃなくてスクールもサービス業化してきてる。
子どもがちょっとでも嫌な思いするとバカ親が文句言うからコーチは子どもを叱れない。

「クロール嫌がってるから先に平泳ぎ教えなさいよ!」って・・。
コーチも年下の女にそんなこと言われたら怒れよ。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 19:48:26 peR3xDcI
>>733

オタクには聞いていません。ちなみに「必至」ではなく「必死」と
書きます。私は50m程度なら必要が無いのでbreathをしない
だけです。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:06:19 XCreksK+
>>733
泳ぎの確認だろ?
タイムが縮まれば、それなりのフォームで泳げてるってことだし。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:07:41 Q39sibYw
>730
横からすまんがそうなの?
50mを30ストロークでバシャバシャという感じで泳いだら、遅くても30秒台で
泳いでそうな気がするのだが。


740:730
04/09/26 20:21:38 fNLS6OGR
俺の勘違い
25m30だと思ってた
50mで30なら効率いいほう

741:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:38:13 lF2GXY41

アテネ五輪男子50m決勝をビデオで確認してみた。
優勝したゲーリー・ホールの25m~50mが22掻き。
2位のドゥエ・ドラガンヤの15m~50mが32掻き。
身長2mクラスの大男でも結構な回数掻いているようだ。

30回は、一流選手と比較しても決して多くないと考えられる。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:44:09 w7zI0ke5
>>730
50m50秒ってどの泳法なんだよ
クロールなのか?平なのか?息継ぎなしということだからクロールと推測。

一応マジレス
クロールならプルがなってなくてスピードなさすぎ。
ましてや50mノンブレスならもっと速く泳げるはず、せめて30秒代~40秒くらいで。
キックがダメすぎてスピード殺してる可能性もある。

743:737
04/09/26 20:55:48 peR3xDcI
>>741

一流選手との比較なんておそれ多いです。

スクールに行ってコーチに聞いてみます。どこぞの
アホみたな人間で無いこと願いながらね。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:57:51 lF2GXY41
>女子100メートル自由形(運動機能障害3)で成田真由美(神奈川)が
>自己の世界記録を4秒99上回る1分25秒07の世界新記録

下半身不随、左手麻痺でスタートやターンで壁も蹴れず、
実質右手一本で泳いでこの記録。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 21:38:39 bshzUrNp
じゃぁ真似てミロや。

746: 名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 21:59:08 SNXP3YzM
前のほうにいくつか心拍数のことが出ていましたが、心拍数でトレーニング管理されている方多いですか?
ちなみにどのようにされています? プールサイドの時計で、例えば15秒間の心拍数を手首で測るとか?
防水の心拍計ってあります?Polarとかみてもプールに持ち込めるような防水性能は無いような。
また、乳バンドタイプはかっこ悪い。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 22:16:56 EWxwraGI
6秒間で計って×10

748:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 22:20:43 ZxJkS4XD
>50Mをノンブレスで30ストロークで50秒

ありえねぇだろ。 60ストロークの間違いでしょ。
25M15ストロークで泳ぐには、かなり伸びを入れないと無理だよ。
しかも50Mで50秒もかかっている人が30ストロークノンブレスなんて
絶対不可能。シュノーケルでも使えば別だが・・・・・


749:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 23:21:08 jZFABf8i
なんか色々ゴッチャになっているようなので・・・

クロール、バックの場合は左右一掻きで1ストロークです。
つまり左右30回掻いたら、それは15ストロークです。

クロールの6ビート、4ビート、2ビートの定義は
1回のストローク動作の中でキックを
6回打つ6ビートキック泳法、
4回打つ4ビートキック泳法、
2回打つ2ビートキック泳法となります。
(ちなみにイアン・ソープは8ビートです(^^;;;)

ブレスト、バタフライは両手が一緒の動作なので1ストロークが分かりやすいですが
クロール、バックは勘違いされている方が多いようです。


750:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 23:29:17 GHARIDRk
URLリンク(news.bbc.co.uk)

このおっさんは片方一カキを1ストロークといってるよ
「10ストロークで泳ぎきれるんだぞ、そごいだろ!!」って。

余談だけど
頭に何か載せてバックするやつ
やってみましたが大したことないです。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 23:33:12 gJlY4i7a
俺に泳ぎ方教えるスレ
スレリンク(swim板)l50

ここの1さんが泳げるようになりたいそうです。助けてやってください。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 23:39:43 EWxwraGI
>>751
っていうか、おまいがそのスレの1じゃねえか。助けてやってくださいじゃないっての。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 01:08:07 evE7fZxh
>>746(ちなみにイアン・ソープは8ビートです(^^;;;)

チェックしてみたが、6ビートだぞ。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 08:04:13 VhKZigsQ
ストローク数を意識して泳ぐのは大変良いことですね。
ゆっくり泳ぐことも大切です。
推進力と水の抵抗を体全身で感じましょう。 
今日は辰巳に泳ぎに行ってきます。 

755:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 08:24:48 QluGmyYc
自由形なんだけど、
左右交互に息継ぎしようとすると、途中で、息が続かなくなって、
苦しくなってしまう。練習方法としては、左右交互に拘った方が
いいのかな。ちなみに、3掻きで呼吸1回の割合です。


756:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 10:38:37 Ii+zluNl
往路は右、復路は左 にすれば均等に呼吸することになりますよ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 12:15:55 /bT3yQmc
716、717、718さんブイの話し、ありがとうございました。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 12:49:04 Lx/ZTUlw
しかし、キックを2ビートで大きくゆっくり打つって、メリットよりデメリットの方が多くないですか?
水の抵抗が大きくなるようにも思うんですが。

それよりほんとに小さく、小型のスクリューのようなキックの方が・・・・・・(消費カロリーが高いか?)

759:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 16:48:37 uLnkIdKk
足首がかたく、畳の上とかでの正座が苦しい漏れ。
Frでキックしても体が進んでくれないので、どうにか足首をやわらかくしたひ。
お勧めの柔軟法とかありませぬか?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 18:04:34 mrBwxTut
>>759
一日一キログラム
酢だこを食べる

761:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 22:36:34 AqxeeJKe
S字プルきつすぎ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 03:03:51 mHN4WGVn
>>761


763:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 09:52:33 AuIcwjHB
自分は今25m15.48秒なんですが
飛び込みが出来たらどのくらい早くなりますか?
あと、スピードつける練習で効果的なのとかありますか?

764:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 11:27:24 qyn8y2NZ
1秒は早くなると思うけど

765:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 13:02:36 QsUtrfTm
私も市民プールで飛び込み禁止だから、飛び込みなんてほとんどやってないんだけど、
一つ大きな疑問が・・・

飛び込んだ水圧で、ゴーグルってずり落ちません?
思いっきり顔下に向けて水圧受けないようにしてるけど、やっぱりずれます。
なんかコツってあるんでしょうか?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 15:12:05 jnm8ycxP
(・∀・)

767:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 16:01:05 H8on4BDu
どーしてもダメなら顔から行くしかない。
いやマジで。

768:763
04/09/28 16:09:19 9YzWlV2T
>>764
一秒は。って事は、それ以上もありえるって事ですか?
それとも一秒早くなれば良い方って事ですか?

769:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 16:18:13 aZyOnYYa
763の経歴ちょっとでいいから教えてよ

そういう風になる経過を知りたい

770:763
04/09/28 16:51:49 6ZuH51dk
>>769
と言うのは今までの水泳暦ですか?
それとも、飛び込みが気になったのは?って言う事ですか?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 18:32:25 lGjYRffk
水泳歴

772:763
04/09/28 19:35:02 REEpM2Lo
>>771
水泳はスポーツジムで一年半です。
クロール中級っていうクラスに一年出てます。
練習はそこで教えてもらった方法で
月水金、一時間くらいやってます。
ほぼ我流で、スピードはついたけど
距離はあまり泳げません。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 20:41:48 Gvu/BCOL
ジムで泳ぐ程度だったら、タイム重視より距離重視のほうがいいですよ。
俺はジムでウエイトやったあと、2キロ40分前後で泳いでいる。
無酸素運動はウエイト、有酸素運動は水泳が効率的だって教わった。
ウエイトの前に20分バイクこいでね。



774:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 21:23:16 0n6z+xR0
クロールで左手を掻くと右側が沈んでしまいます。人に相談したら前で手を揃えてから手を掻くクロールの練習からやり直したらと言われました。めっちゃきつくて50m泳ぐのがやっとになってしまいました。続けるべきでしょうか?上達しそうな感じがしません

775:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 22:07:07 L8g5KTEo
成人男性の平泳ぎの平均タイムを教えてください
クロールは17秒/25mなんですってね

776:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 22:22:37 Zeo501ll
どうやって求めたんだその平均
あるプールに来る男全員のを測ったのか?
それにしても、泳げない人はプールに来ないからなぁ・・・

そんな平均に全く意味はないと思われるが・・・・

777:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 23:00:31 uQftlWaj
25m15.48秒

クロール中級クラスで一年習って
このタイムが出せたということは
コーチもうれしいだろうな

778:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 23:59:44 RwcrClm2
クロールで2000M50分は遅いですか?

779:763
04/09/29 00:38:50 ztBW25Ie
>>773
自分はやっぱりスピードを目指したい。
距離泳ぐのもやってみようとは思ってるけど、
なんか向いてない感じで・・・

>>777
自分はレベル的にどの程度ですか?
まだ成長出来ますか?
どう言う練習が必要ですか?

780:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 01:02:49 WDOljTzK
>>774
>クロールで左手を掻くと右側が沈んでしまいます。

それでいいんじゃない?ローリングってヤツ。

頭から肛門に向かって串を通して、その串を左右に回す感じで。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 01:06:57 eAdnBO/7
>>779
お前らの25m自由形の記録
スレリンク(swim板:26番)

ここ参照にすると、「 金紙メダルスイマー(ちょっと遅い) 」 ってことだそうだ。ガンガレ。


782:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 01:19:14 5XjpbA0c
プルが苦手(すぐばててしまう)のですが、ばてにくくなるコツってありますか?
泳ぎ始めて3,40分すると手がヨレヨレです。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 01:45:15 WwW0JJ//
>>774 悪いフォームで長い距離を泳ぐより、正しいフォームで短い距離
を泳いだほうが、上達は速いです。
キャッチアップは、前で両腕をそろえるのでストリームラインが作れます。
最初は面かぶりで、一回一回しっかり伸びてください。
教えてもらえる人がいるなら、指導してもらったほうがいいですね。



784:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 09:53:40 KAXEI327
>>782
俺も同じような感じだった。
ドラえもんクロール(グーで泳ぐ、掌以外の部分で水かく癖が付く)
で練習してから楽になったよ。
あと、無駄な部分に力入ってるんじゃないですか?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 12:10:03 JepJdZdz
774です。今まで自己流で泳いでいて女、子供を圧倒していい気になってました。基礎の練習をおろそかにしていましたが…ワシいいスイマーになります。みなさんアリガトゴザイマス

786:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 14:02:02 WDOljTzK
ところで皆さん、S字プルで、手が外側から体のセンターの方に入ってきますよね?
これってどれくらいまで入ってきます?(どれくらいきついS字カーブを描きます?)

私は、反対側の体側くらいまで通ります。右手ならへその左まで。
ローリングをきつめにすると、もっとかも・・・

これっていいんでしょうか?

私もキャッチがどうも苦手というか何が正しくて何が間違っているのか、とらえどころがなくて・・・

787:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 15:36:34 t5vo+Dgi
私は水泳指導者♀です。各個人で癖があるので良いアドバイスになるかわかりませんが・・・。
>>786さん、
S字プルはお腹前までかき、そのまま親指を太ももにタッチして(しっかり水をかききる)、リカバリーします。
これは子供でも選手でも同様です。
キャッチは手のひらを利用し、水を自分の方に持ち込んでくる感覚にするとイメージが湧くかもしれません。
応援しています。
がんばれーっ♪

788:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 15:43:46 t5vo+Dgi
↑S字の説明として太ももタッチと書きましたが、軽く触れる程度です。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 15:54:28 iXx+FjBp
>>787
キャッチしてからアウトスイープはしないの?

790:ポポフ
04/09/29 16:32:50 fAMdrot9
>786
体の外側に沿うぐらいですね。ほとんど内側には入りません。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 16:36:56 t5vo+Dgi
>>789
初心者でなければしますが、そんなにはしません。広げすぎは抵抗になってしまいます。

792:786
04/09/29 17:33:54 WDOljTzK
>>787さん 790さん
レスありがとうございました。

いまいちわからないんですが、

1,入水する時(かき始め)の手のひらの位置って、肩幅くらいでしょうか?もうちょっとセンターより?
2,>S字プルはお腹前までかき、
  このおなかの前までの手のひらの軌道はどんな感じです?内側に入ってくる感じ?
3,オリンピックを見ていると、入水してかき始める時、手首を「真下に曲げ」水をたぐり寄せているよう。
 そして、途中で手のひらがかえっているのでやっぱりS字を描いているよう。

一応今私は太ももまでしっかり「かききる」ことは意識してやってます。しかし手のひらが体に対して
どの辺を通のが正解なのか悩んでいる最中です。

ハギトモさんの動画見ると、
入水は結構外側から>ちょっとかいてから手のひらが内側に入ってくる>腹から太ももに向かってやや外向きにかききる
こんな印象でした。


793:787
04/09/29 22:00:57 t5vo+Dgi
>>786さんのレベルがどの位なのかわからないのですが、初心者ではなければ、
1・クロールのかき始めは腕と肩をしっかり前に伸ばしきったところからです。頭上一直線上に前に伸ばしましょう。そうすると肩幅にはなりませんよね。そこからS字ストロークが始まります。胸の辺りがS字の中心です。
2・手のひら、というより腕をある程度曲げて体の下の水を手のひらでしっかりキャッチして後ろに水を押し出しましょう。腕は曲げすぎてはいけません。
3・S字はしっかりかきますよ。786さんの、入水時に手首、とありますが、腕を曲げ始めて水をキャッチし始めるのですから(S字の開始)手首も自然にある程度曲がっています。水をかく=手首も曲がりますよね?

外側にかく→S字の最初、手のひらが内側に入る→S字の中心、お腹から太ももに向かう(水を後ろに押し出す)→S字の後半、となります。
オリンピック選手と言っても全員癖があったりしてフォームが違います。やはり見てみないとハッキリ言えないのですが・・・スポーツ教本などでも絵で丁寧に説明されています(知ってる先生だと、筑波の野村先生がたくさん書かれてます)。
参考になってなかったらゴメンナサイね。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/29 22:12:11 eAdnBO/7
いいコーチだ。このスレに常駐キボンヌ。

795:786
04/09/29 23:57:58 WDOljTzK
>>793
詳しい説明ありがとうございました。


う~ん。何となくわかりました。
S字の中心が胸のあたりに来るんですね。

また、はっ!と思ったのは、

>外側にかく→S字の最初、
入水してからかき始めは、外側に向かうんですね!前述のハギトモさんの動画では、
入水する位置がもうすでにちょっと外側のようなんです。ですから私は手を肩幅に?と聞いたわけです。
(ちょっと外側からそのまま下にかく、つまり「S字」の上がまっすぐ)


今まで本はいやというほど読んだのですが、「今の技術」はどうなのかなぁと思って。
それと全然速くならないもので、私がどこか間違ってるのかなぁと思いまして(笑)


ありがとうございました。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 00:32:32 qM2rcl35
 おいらの感覚だと、

 体の真下をまっすぐに掻くように心がけ、力がかけやすいようにローリングすると、
自然と掻き手が体の正面に対してS字になる

つまり、
 右手掻き始めでは体がやや右にローリングしているので、
体の正面に対しては外側、プールの底に向かって掻き始め、
ローリングが戻ってきたら、体の真下、つまり正面で掻く
 右手プッシュはホントは体の左脇に抜きたいけれど、物理的に無理なので……

 って感じなのだが……
 おいらはクロールは専門じゃなかったのでアレなんですが……

797:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 00:35:19 x+APG/hz
ハギトモさんの動画というのは
URLリンク(www2.edu.ipa.go.jp)
のやつですか?
ここのお手本では入水位置は肩幅です。

S字を意識しすぎるよりはスカーリング、ローリング、ハイエルボーを丁寧にしっかりやることの方が重要かと思います。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 05:20:28 B0BIc2FY
たしかにS字を意識しすぎると、
水の中で手をこねくり回す感じになっちゃうよね。

意識せずにやって、気が付いたらSの字になってた、
っていうのが理想だけれど。

オレの場合、まだ「く」の字くらいだな、正直。

799:786
04/09/30 11:56:04 gAFW+CG0
>>796
> 体の真下をまっすぐに掻くように心がけ、力がかけやすいようにローリングすると、
>自然と掻き手が体の正面に対してS字になる

これとおんなじことを千葉スズさんが言ってたような。結果的に「S」になると。


>>797
そうですあの動画です。
で見直してみるとやっぱり手の入水は肩幅より少し狭いくらいのところで、
そこからちょっと外向きにかいてから内側に入ってきますね。>>792は訂正します。
しかしプールサイドでやってるの見ると、あんなかき方で進むんかい?と思ってしまいます。


>>798
>水の中で手をこねくり回す感じになっちゃうよね。
そうですよね。盆踊りかい!って(笑)
しかもえらく疲れます。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 13:38:42 KPw+qu17
>>799

URLリンク(www.enjoyswimming.jp)

801:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 15:30:00 NNnc7Y7G
いろいろ読んでて思ったのですが(自分、素人っす)、
クロールで手と足のタイミング(パワーの同調)を身に付けようと
思った場合、もしかして、6ビートより2ビートを先に練習した方が
よかったりします・・・?

802:799
04/09/30 20:05:50 gAFW+CG0
>>800
アリガトウ。
さっそく教授の言うようなS字プルとローリングを意識して泳いできました。

なんだかちょっとスムースになったよう。でも手が忙しいですね。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 22:41:31 /fEqD2Th
漏れはSではなくMです。

804:801
04/10/01 11:46:33 C6sFsnoK
やっぱだめぽ・・・(>.<)
キックのタイミング(6ビート)がわからん・・・。

気づくと何故か、右手プッシュの時も左手プッシュの時も、
右キックしてる・・・。

いい練習方法ないでしょうか?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 13:05:53 aIqEQ2JP

 Don't think.FEEL!

806:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 13:17:18 spBq8dl8
>>804
脚は放置して徹底的にポポフのプルを真似る。

あら不思議。

ふと気づけば6ビートになっている。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 14:45:49 kafal+fP
レスありがとうございます。

>>805
頭で考えすぎてもダメって事ですね。

>>806
ポポフさんを見たことないのですが、
何やらソースなどありましたら教えて頂けないでしょうか・・・。

いずれにしても、キックのタイミングなんぞ「考えてる」うちは
だめってことっぽいですね。

808:806
04/10/01 17:09:35 spBq8dl8
>>807

すぐ消す
URLリンク(49uper.com)

809:807
04/10/01 18:05:42 C6sFsnoK
>>806
ありがとうございます!無事おとせました!
こんな風に泳げたらいいな~。参考にして頑張ります。

すいません、本当にありがとうございます!


810:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 18:19:47 +lsiY8/a
背泳ぎすると、6ビートがたたき込まれると思うんだけど

811:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 19:37:40 hy2Zcmve
イチニッサン イチニッサン イチニッサン イチニッサン

このリズムで手をかいて、自然と出来るようになりました。



2ビートは全くダメ。足が勝手に動きやがる・・・・

812:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 23:31:06 LODK7aJ+
2ビートのコツは
案外何にも考えないことかもな

みんな勉強家で
理屈で覚えてやろうとするから
かえって混乱しているのかも

813:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 23:40:32 P14VeTe1
足なんて飾りですよ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 23:56:57 zI0fW26Y
そうだよね。足は沈まなければOK
図書館でクロールのビデオ借りたら、鈴木大地解説の萩原智子模範演技
実演、おばちゃん。 
2ビート、あれでいいのかよ! って感じのキックだよ。
まあ、上手く泳いでいるけどね。


815:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 00:00:45 T7Q5OJ70
2ビートって結構足の振りが大きいじゃないですか。あれって抵抗にならないんです?

「足は飾り」ということで、ほんとに小さく(振り幅20㎝くらい)チョコちょこちょこって足先だけでけってます(6~8ビート)。
この方が理にかなってないかなぁ??

816:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 00:14:30 9dPg/NYA
>>815
体力消耗しそう。結局は考え方次第なんだろうけど。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 01:22:25 nXR+LZSI
飾りじゃないのよ足は ハァハァ

818:815
04/10/02 01:47:42 T7Q5OJ70
>>816

「足」であって、「脚」ではないからね。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 02:54:21 9NhspR1Z
2ビートなんてそんなに実用性ないって。
泳ぎに占めるプルの効率が上がらないうちは2ビートなんて覚えない方がいい。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 06:26:12 AvHry0N6
クロールはツービートなのに、背泳ぎはツービートではない。
なんでだろう。。。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 07:55:46 m5+dSOrd
>けってます

そんな意識では、いつまでもバタ足だけで100m1分切りは無理だな。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 09:05:42 dTQeIgng
820
背泳ぎで2ビートで泳ぐようにすると
効率の良いプルとキックのドリルになりそう

823:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 09:21:54 3FrL0kPD
クロールは手だけで十分に推進力を得られます。
パラリンの成田選手、100M1分25秒です。
半身不随、片手不自由です。
五体満足の人は、最低、このタイムは超えたいですね。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 11:54:30 lYm+FPGz
>五体満足の人は、最低、このタイムは超えたいですね。

超一流たる資質と技術を磨いてきたアスリートに対してなんと失礼な!

825:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 12:29:13 KAi0qgs3
>>823
氏んだほうがいいな お前

826:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 13:37:34 UrqgJR7s
成田選手は片手のプルだけで100M1分25秒ですか。
技術を磨いたとはいえ、すごいタイムですね。
クロールは手だけで十分に推進力が得られるというの納得です。

>>823 は、これが言いたかったんだろう。
最後の一行が余計。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 15:49:42 +eLCVa1I
1000mを15分目標で泳いでるが、16分30秒が精一杯です。
教室に入ったけど、タイムアップしませんでした。
100のインターバルを1分半でまわすコツ有りませんか?

828:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 15:52:02 AaUPKmln
>>827
50と100のタイムは?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 16:03:39 SN76XbFu
1000Mを15分ペースって、すごいね。
どんな環境で泳いでいるんですか?
夏の公営プールの長水路で平日の天気が悪いとき、そんなペースで
泳いだことがあるが、ジムや公営プールの短水路では、まず無理です。
それとも、貸切とかですか?
プール情報ください。


830:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 16:26:25 +eLCVa1I
>828
50m全力で35秒、100mは1分20秒ですが、インターバルは、1分30で4~5本しか回せません。
>829
通ってるジムは短水路14レーンありフリーコースの7レーンは、ほぼ貸し切りです。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 16:53:44 AaUPKmln
>>830
1000m=16分半≒1分40秒/100mなのに1分30で回るのは相当無理がある。
1000mくらいになるとベストからはある程度落ちたタイムで泳ぐことになるのだから
50や100のスピードを上げたほうが良い。

それとまさか100のインターバルばかり練習してるわけではないよね?

832:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 17:39:37 +eLCVa1I
>831
200アップ
1000mトライ
100m 1分半サークル続くとこまで、大体5本位
100m×5本2分15キック
50m×10本全力1分サークル
200ダウン
週2回位
練習方法は、我流です

833:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 17:50:33 AaUPKmln
>>832
200や400の距離の練習を入れたほうが良い。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 17:53:42 wITIYEiG
> 200アップ
> 1000mトライ
ネタなのか?

835:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 17:58:44 AaUPKmln
>>832 補足:我流でやってるなら少し古いがこの本あたりがおすすめ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

>>834
俺は釣られたのか?

836:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 19:07:29 xTlTUvg9
> 200アップ
> 1000mトライ

初心者なので、このメニューの何処がおかしいのか分かりません。
教えてエロい人

837:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 20:03:31 +eLCVa1I
>834
>835
ありがとうございます。
ちなみにネタでは有りません。
トライアスロンやってるのですが、オフシーズンに入ったので
ロングインターバルはやってません

838:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 20:28:32 8VZVFaPn
>>830
>通ってるジムは短水路14レーンありフリーコースの7レーンは、ほぼ貸し切りです

恵まれた環境のジムですね。
高級会員クラブですか?
地域はどこですか?
俺は普通のジムの水泳のみのコースで5800円/月
たまに、辰巳に泳ぎにいきます。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 00:16:49 Uu+cr63a
今日は手をグーにしてクロールの練習しますた。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 00:19:40 EF1BDn8h
>>839
手をグーにしたら何かいいことでもあるの?

841:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 00:35:44 Uu+cr63a
>>840
グーにしたら手のひらで水を捕らえられないので、腕全体で水を捕らえる
練習になるって本に書いてあったよ。ドラえもんクロール。
うまく腕で水を捕らえないと前に進みにくいのがよくわかりますた。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 01:04:42 EF1BDn8h
>>841
そういう練習法もあるのか。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 01:08:41 VwSOuxtt
俺もグーで泳いでいたよ。公営プール混んでいたんでね。
グーでも追いついちゃうよ。 てか、けのびキックでも追いついちゃう。
25M1分もかかる人はフリーコース行って欲しいよね。



844:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 01:30:49 /EKelZhv
ハイパー低速さんって何故か延々と泳ぎ続けるよね。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 02:12:51 5u+eYIvL
25m1分でもスゲー

俺なんて25mも泳げない_| ̄|○

846:839
04/10/03 03:24:41 Uu+cr63a
>>845
がんがれ。ひたすらひたすら泳ぐべし。
明日も行くぞ、プール。


847:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 07:33:58 sOrXhvbA
泳げない人はシュノーケルと水中眼鏡からはいったらどうだろう?
僕がそうだった
息も苦しくないし、鼻に水も入らないから楽チン

季節的に海外でも行かないと無理だけど


848:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 08:30:15 liBTyLGy
水泳は万一の水難事故の際、非常に役立つので覚えておいて損はないよ。
スポーツクラブでは、無料レッスンもあるし、きちんと基礎から
教わったほうばいいよ。 
間違えたフォームでは上達しない。最初は短い距離から、徹底して
基礎をがんばろう。 力を抜いて、しっかり浮くこと。
しっかり浮けない人が多すぎ。



849:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 12:45:57 1AhrRip7
しっかり浮けない人が多すぎというのは、
水中での浮く技術がたりないせいもあるだろうけれど、
陸上での姿勢が悪いとか、
歩きかたがかっこわるい人が多すぎるのとも通じてないだろうか。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 13:18:54 DnUF0E+R
関係ないと思うよ
陸上のスペシャリストだけど泳げない人が身近に居るし

851:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 16:34:14 XJpWwD8w
それは泳ぎ方を十分教えられていなくて
陸上での筋肉の使い方と泳ぐ場合のそれがリンクしてないからじゃない?
室伏は泳ぎもうまいとどこかに書いてあったと思うが。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 16:37:45 S85e8/fU
柔道の古賀が、こないだテレビで泳げないって言ってました。
柔道選手は日焼けすると、エリのあたりが痛くて練習にならないので
泳げない人が多いとのことでした。
彼なら少し練習すれば、人並みくらいにはすぐなるでしょうね。
ただし、自己流で無理かもしれませんね。

853:
04/10/03 18:31:55 zDsuBHmk
サッカー>水泳

水泳やってるやつ体格も顔も身障並でキモインだよ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 18:58:47 tH4q2uyE
>>853
おまえのほうがキモかったりする

855:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 18:58:49 h2J+zV6k
教室入れば早く泳げる様になりますか?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 19:01:28 SXphdF0v
>>854
いじめちゃダメだよー。彼は泳げないんだから。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 19:06:53 tH4q2uyE
>>856
そうかそうか、それはスマンかったw
>>853は学生時代に泳げなくて恥をかいたのか?
それが理由で引き篭もりに(ry



858:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 19:15:07 4UsOakmq
>>854
おまえは俺か?

859:名無しさん@お腹いっぱい。[]
04/10/03 21:26:45 Z5/flCBc
25m泳げない初心者です。
クロールの息継ぎができないのですが、それより先にみなさんがいうとおり
浮かぶ練習をいっぱいしたほうがいいんでしょうか。息継ぎを意識すると、そのこと
しか頭になくおぼれているような泳ぎ方しかできません。

息継ぎなしなら(自分的には)水に乗って前に進めているような気がします。
できるだけひとかきで大きくいけるように務めています。
ただし20m程度しか泳げませんが。一連の動作のなかで自然に息継ぎできるように
なれば・・と思って今はノーブレスでいけるところまで、フォームを意識しながら
練習しようかな、思っています。

それとも最初から息継ぎを意識してやったほうがいいんでしょうか?長文スンマセン。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 21:40:23 S4EzPnR8
胃とおなかまわりの贅肉を落としたいんですが
どんな泳ぎ方が良いのでしょう?
ちなみに女なので、胸が小さくなると困ります。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 21:44:42 NMsP+v9V
>>860
バタフライ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 21:48:53 S4EzPnR8
>>861
アドバイスありがとうございます
区営プールなので、混んでいる時、バタフライすると注意されるので
イルカ泳ぎはどうでしょう?

863:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 22:40:44 WIb/dd0P
>>860
部分痩せなんてほぼ無理です。

おなかまわりの筋肉を普段使ってないのであれば
筋トレや腹筋で多少は効果が出ると思いますけど。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 23:52:47 kMzo0QeA
>>860

泳ぎながら胸をもんだらいいんじゃない?

865:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 00:01:47 XYUoTBCs
>>859
おいらは教則本で一項目づつ地味に潰してマスターしたよ。
まぁ、あれだ。
一人一人原因は違うだろうけど
ある日突然スコーンと体得できる時が来るから♪



866:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 05:10:44 yBwpItL0
泳げない奴がこの板に来るのか?

867:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 08:54:07 n5wpcsaY
>>859
そこまでできればあと一歩。
片手をビート板に乗せ、
片手クロール+息継ぎの練習だ。
ガンガレ


868:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 15:13:37 9ZYPikgi
この手の質問、しつこくてスマソ。

>>811 さんが言われているような

>イチニッサン イチニッサン イチニッサン イチニッサン

において、「イチ」「ニッ」「サン」でそれぞれ、手の位置・状態は
どんな感じでしょうか?また、どこに重点的に意識をおいてますか?


869:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 17:18:14 wdXXMipf
>>868 口で説明できるものじゃないだろが!
キャッチアップかコンティニアスでもタイミングは違うしね。
レッスン受けられる環境なら、レッスン受けて自分の泳ぎにあった
タイミングをつかむと良い。
無理ならレッスンビデオだね。 一流選手の実演ではなく
マスターズ60歳以上なんて人の泳ぎが参考になる。


870:868
04/10/04 18:38:29 9ZYPikgi
>>869
すんません素人なもので、もしセオリー的なものがあればと
思いまして・・・。
ご指摘の通り、ビデオ等見ながら練習してみます。

871:811
04/10/04 21:06:26 CAhEfffY
>>868

私もえらそうなこと言えないのですが、


クロールの1ストロークとは、「左右一回づつのカキ」ですから、

極端に言えば、イチ、ニ、サンの「サン」のときに両手が前といった感じ。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 22:30:49 Xo+9vo/w
漏れはティンポが抵抗力になっているので遅い。
ティンポの向きを変えて微妙な舵取りもしている。
背泳ぎのときは潜望鏡代わりに周囲を見渡している。


873:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 22:33:30 kdb76i5G
漏れはティンポをスクリューとして使ってる


874:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 22:34:02 rJoJMQ3t
>>872
0点

875:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 22:35:03 rJoJMQ3t
>>873
-50点

876:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 03:46:27 AauaOMmP
>>820
遅レスだが、プルの効率の差では?
背面で水を捉えるのだから当然といえば当然だろうけど。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 02:45:08 H+FlAP4n
昨年から水泳はじめてクロール50m38秒です。
どういう練習したら30秒切れますか。(30歳)

878:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 08:55:32 6HlT8zp9
>>877 ストリームライン。
キックの基本動作の反復練習、プルの基本動作の反復練習
キック、プルの連動。
てか、30なんだから、きれいに泳ぐこと考えたら?
きれいなフォームを身につければ、タイムも自然とアップするよ。
持久力練習いれたほうがいいね。 38⇒30未満は簡単には無理。



879:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 16:17:01 UM7hvcfe
練習前に潜水して遊んでるんですが、
どうしても50mが限界です。
コツとかありますか?
潜水もやってるうちに距離が伸びますか?

880:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 16:19:34 YxAhqvZ3
>>879
伸びるけどブラックアウトの危険も考える事

881:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 17:10:48 latsM+qj
>>877
あなたの泳ぎを見ることができる人に聞いてください。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 20:43:29 T4fsgcLc
クロールのプルって、速く泳ごうとするとかなり肩疲れませんか?
俺の泳ぎ方が悪いのかもしれんが。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 20:50:51 nA5SwVPJ
>>882
肩に力が入りすぎているのかもしれない

884:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 23:27:28 d5uyMGbT
おいらも「ふにゃふにゃと脱力し過ぎてる」とアドヴァイスされて
ヒジを立てて泳ぐようにしてるけど
そうするとすぐに腕が疲れてきます。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/06 23:30:13 oWxpKP08
>>884
今まで使ってないところを使っているから疲れやすくなってるんじゃない?

886:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 18:23:37 KCMXmd1i
クロールプルだけキックなしで泳いだ場合の
25m20秒って速いほう?それとも遅いほう?

プルがきちんと出来てるかの目安にしたいので聞いてみました。
(公営プールで1人で練習してるもので)

887:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 18:24:40 VzJiwFQW
>>886
年齢や水泳を何年くらいやってるかによる

888:886
04/10/07 18:49:33 KCMXmd1i
>>887
28歳♂ 水泳歴は3ヶ月でガキの頃泳いでたので(といっても選手コースとかじゃないよ)
25mは最初から泳げたが50mはキツくて無理だった。ブランク18年。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 21:32:47 gepdglWQ
みんな耳栓してるのか?
俺は無いと駄目なんだが耳に悪いという噂におびえている

890:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 22:18:23 4x/AoR/g
ビート板を使ったらより一層バタ足が難しくなりませんか?
バタ足だけでどうやって25メートルも泳げるのか不思議でなりません
顔は真下を見て、両手は前に肩から突き出すように。真下を見ている視界には時々バタバタとしている足先が入ってきます。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 22:55:19 RyXjIZZO
バタ足やってて、ケツが痛くなった……
おかしいのかも。

クロールやってると左脇の近くとか、左の二の腕付近とか痛くなっちまう。
クロールって正しく泳ぐとどの変が痛くなるんだろう?人によって違いそうだけど。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 23:21:27 tr9qRPSE
>>889
耳栓してるよ。
耳に悪いってのはサーファーズイヤーのことかな?
冷たい水が入るのは良くないみたい。
(これからの季節は確かに海の水は冷たいです。
サーフィンもやってます。)
温水プールの温度はどうなんだろ?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 23:48:47 OEke9ewa
>>891
>クロールって正しく泳ぐとどの変が痛くなるんだろう?人によって違いそうだけど。

おれの場合は肛門周り。

なぜなら、おれは「いぼ痔だから」。

夜露死苦

894:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 00:23:39 Lx2samAa
>>892
サーファーズ・イヤーはむしろ耳栓をするのが予防になるみたいね。
俺のもってる水泳の本には耳栓を押し込んでこすると炎症になるので使用はやめておけと書いてあったので
気になったんだが。スイマーズ・イヤーと言われる外耳炎も怖いな
最近のシリコン製なら大丈夫かな?耳栓なしの水泳は考えられないしなー

895:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 06:30:33 A3yHRoDq
>>891
今年の夏からマジでクロール泳ぎ始めて最初は腕が傷んだ。
先週からポポフ流肩から入水っぽいフォームに変えてみたら見事に肩が痛む。
ヒラ専でやってたときは腰が痛んでたし、結局は使ってなかった筋肉を使うから傷むのだと思って
この頃はあんまり気にしてないよ。

>クロールって正しく泳ぐとどの変が痛くなるんだろう?
これはワカラン、漏れはほぼ初心者。
んで、上級者でも筋肉痛ってあるんすか?

896:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 08:30:55 yU7VPVGg
>>895  基本的に普通に泳げばどこも痛くならないよ。
上級者だろうが、自分の体力以上に、何時間も泳げばクロールなら肩や肘、
平なら腰、膝が痛くなるよ。 また長時間泳いで、変な場所に痛みが
出るのは、フォームが原因と考えて修正していく。
水泳は障害の少ないスポーツだが、練習前のストレッチは大切にしたいものだ。


897:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 11:44:30 qZMtrYDX
クロールで腰が落ちたフォームをやっちゃうと、腰に悪いと良く聞きますね。

_○__←理想のストリームライン

_○_ ←腰が落ちた悪   \ いフォーム

キックが効いてないとこうなるらしいので、お気をつけあれ。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 13:34:46 oQKvPQKk
>>897  おっしゃる事は、全くその通りなんですが、
今、ジムで水泳の指導をしているので一言加えます。

キックが利いていないと指導する。⇒強く打つ⇒25Mで疲れ果てる・・・・
それでは泳げませんね。 練習ではビート板を持って、ゆっくりで力を入れないで進みましょう。
進みことよりも、まず水平が維持できること。 そして徐々に進みように、やわらかく打っていきましょう。
極端な話、足が沈まない(腰が落ちない)なら、キックは重要では
ありません。 ただ、そのバランスをつかむまで、キックの練習をするのが近道です。 


899:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 13:59:33 20lrPINP
>>872-875
ワロタ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 17:55:47 qZMtrYDX
>>898
補足㌧クスです
強いキックじゃなくて巧いキック、って感じでしょうか。
俺も先程偉そうに書いたわりにはできてないと思うんで、精進しますね。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 20:25:17 cMExaRcy
腕を上にあげて両耳までいきません。クロールにはむかいないでしょうか?

902:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 20:30:36 VYicJ3m9
テストでイイ点が取れません。勉強にはむかいないでしょうか?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 20:35:37 sA+qAzsi
明日台風だけど俺はプールに行くぜ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 21:39:35 LEj6o6MJ
長い距離を効率よく泳ぐ場合、極力キックは控えめにバランスを保持する範囲で打つことが大切です。
しかしキックが必要ない訳ではありません。ここが重要です。
少しのキックで姿勢保持といった目的を達成するためには、少ないキックでも確実に効力を持つレベルの精度が必要なのです。
結局、キック力が乏しいと十分な効力を得られず、必要以上の運動量を要してしまい疲れてしまうのですね。
こういった意味でもキックの練習が必要となるわけです。
たくさんの量を練習し十分なレベルに達してこそ、疲れず最低限度の範囲でキックが打てるようになるわけです。



905:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 22:40:00 hIvGYFGw
あと3キロ減量したい!!
どのように泳げばいいですか?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 22:42:28 tjDIvRbl
>905
メシを食わずにひたすら泳ぐ。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 22:54:42 nnNNvjDJ
少ないストローク数で泳ぐ練習を始めたんですが、
泳いでいて右肩が痛くなってくるようになってしまいました。
どんなことが原因だと考えられるでしょうか?

908:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 23:12:10 jEjX+ubA
>>907
ストレッチが足りない

909:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 23:19:21 52NANkzY
リカバリーの時手のひらを身体側に向ける
抜く時から入水までずっと

肩が痛い人
肩を痛くしたくない人向け

910:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/08 23:51:46 OzEtdJko
>>895
俺はクロールしてると肩から腕の上の方がだるくなる…三角筋っていうの?

911:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/09 02:43:08 lSY3L9Tw
何でかわからないけど、肩がカクッ!となって痛い時ありますよね。
何か関節が微妙にずれてる、みたいな。


それにしても、手のひらを身体側に向けるって??
江頭2:50みたいになる(笑)

912:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/09 06:56:45 W00nS56I
初心者の場合、肩の柔軟性が足りない人が多いから背泳ぎやクロールのローリングで傷めやすい。
俺は現役時代に水泳肩になってしまって何を泳いでも痛いよ・・・。

水泳の故障は急激な負荷によるものではなく、関節部分の連続運動による故障だから常に気をつけていれば避けられる種類のもの。
肘(全種目)、肩(Ba)、腰(Fly、Br)、膝(Br)に注意して泳いでください。

913:895
04/10/09 08:21:45 1KO+3j3B
おお、多数の回答サンクスコ。
(筋肉痛と故障が原因の痛みの区別も肝心かと、、、)

まんどいのと泳げるのがうれすぃので(ガキみたいだな、漏れ)ストレッチは
いい加減のまんま泳ぎ始めるし、クールダウンもごまかす癖がついてしまって
いけない。明日からはちゃんとするですよ。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/09 20:18:09 w7U4uu6R
俺も現役時代は肩、膝、腰とあらゆる関節を痛めた経験があるけど、
水泳の故障っていうのは、いわば関節が“すり減る”感じだと思う。
毎日1万㍍以上の練習をやっているような人以外で故障が出るのは
フォームに問題があるんじゃないかな。
クロールで一番使う筋肉は脇の下の背中側(広背筋?)じゃない?
最近ちょっと泳ぐとここの筋肉が落ちているもんだから非常に辛い。


915:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/09 20:20:50 Kf3scuwf
ビート板でばた足をやると前に進むのが遅いです。時には止まっている様にも感じます。
人に見てもらった所「ひざから下で打ってるからじゃないか」と言われて、
以後ちゃんと太ももから打っているのですが、それでも前に進みません。
何でだろ・・・。泳ぎの上手な人を見ているとビート板のばた足でもスーッと速く進んでいるから
すごいなぁ、と思ってしまいます。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/09 23:52:23 FfY7JvFp
>915
太ももから発生したキックが足先まで伝わっていないのでしょう。
キャッチボールのときに 肩→肘→手首 の順に滑らかに連動していかないとちゃんとしたボールが投げられないのと一緒です。
「蹴る」という意識を捨ててリラックスすることが重要ですよ。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 00:19:16 sUby1ZVk
クロールのキックなんですが、今日意識してみると、私は膝下で蹴ってます。
ひざと足首で、なるべく鞭のような意識で蹴ってます(中距離の時)。

これって間違いでしょうか?やはり太ももごと動かした方がいいのでしょうか?
すごく疲れそう・・・




しかし泳ぎに行っても日によって、もんのスゴイ鼻水出る時ありません?
もうターンの時、ダラ~ンと出てないか心配で心配で。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 01:51:48 TsVEa/la
>917
それでいいと思いますよ。
短距離でなければ、クロールのキックなんて
バランス取るためだけに打っているようなもんだし。
太ももから動かそう、なんて意識しなくても、
ある程度は自然に動いているもんです。
>915 さんのようにあまり意識して太ももから動かそうとすると
かえって足全体に力が入って、肝心な足首の動きが硬くなり
推進力という点では逆効果だと思います。
それと、足(特に太もも)は大きな筋肉があるので
そこを大きく動かすということは、それだけ酸素を消費します。
つまり必要以上にキックを使うということは(特に中長距離では)
さして推進力に役立たない部分にエネルギーを使っていることになります。

919:915
04/10/10 04:01:30 qCGJyoez
>>916
アドバイスありがとうございました。さっそくやってみます。

920:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 04:22:33 qcO7U6tP
速い人のプルを見真似することはできるがキックだけは無理…。
自分と板キック50m30秒台で回る人との違いが良く分からんです。
やはり才能のあるスイマーはキックが優れていると思います。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 07:20:27 SJ+Vjd7l
なかなか手と足が教科書どおりの組み合わせでは動かないっすね。
ただ、腹筋に力を入れて、体を一直線にした状態で、
キックの幅を意識的に短めにして腰から打つと、進みがいいように感じる。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 08:23:48 bZpNmk8U
>>920
シンクロ選手は足裏を外から内に回すスカリーングを使った巻き足で立ち泳ぎをする。
トップスイマーのバタ足は、足の甲を内から外に回すスカーリングで推進力にしている。
ズーマーを使った練習では上下運動になるから足首より先の回転運動はやりにくい。
一般スイマーも足首をグニャグニャにして回転させるコツをつかめばキックが速くなる。

923:917
04/10/10 10:20:15 sUby1ZVk
>>918

レスありがとうございました。
膝下キックで、スカーリングまでもってゆければなぁ。


最近足首が柔らかくなってきていると実感できるので、今度はもうちょっと回してみます(笑)

924:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 11:34:07 qCGJyoez
普段25㍍プールで泳いでいるのですが、ある日50㍍プールへ行く機会があり、
そこで泳いでみた所、手をかく時水が重く感じたのと、50㍍が果てしなく長い距離に
思えたのとで非常に驚きました。あと、50㍍プールで泳いでいると、足がつかない恐怖感が拭いきれません。
もし沈んだら浮き上がれるだろうか、と考えてしまいます。
周りの人曰く「慣れだよ、慣れ」と言うんですけどね。あっ、本当に初心者の話ですみません。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 11:35:38 j9TsJYed
>>924
何度も泳いでたらそのうち慣れます

926:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 11:50:31 7AKG4Ije
>>924
漏れも初めて50メートルプールに行った時には、
プルがとてつもなく重く感じ、全く進まなかったよ。
50Mのベストが37だが、長水路では、7秒近く遅くなった。
バタ足は、ターンが1回少ない分を計算に入れると、
タイム的にも25Mとあまり変わらなかったが。

選手の人は、短水路でも長水路でもターンの分しか
タイムが違わないが、信じられないね。

ただ、長水路で3時間も泳いだ後に、短水路に戻ると、
プルのタイムがかなり速くなったよ。


927:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 12:11:16 wChgbo5P
>トップスイマーのバタ足は、足の甲を内から外に回すスカーリングで推進力にしている。

俺はつい最近これに気付いた
うまい人のキックを【後方から】見ると
クルクルやってる人が多い
どうしてコーチはこれを教えてくれないんだろう
かえって混乱しちゃうからかな

928:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 12:24:13 KkSUiu3z
確かに足首の固さは常々感じる…。
巻き足といえば肩に圧し掛かっても沈まない水球部員にびっくりした記憶がある。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 12:25:02 l6K9tVHD
普通の人は足首がそんなに柔らかくないからだよ。
しっかりしたキックが打てるようになえば、自然にそういうふうになっていくよ。
単調な練習の繰り返しになるが、太ももからしっかり打つ。 
これが大切。
膝から下で推進力を得ようとすると腰が落ちるからね。
力いっぱい打つのとは違うんだよ。
ここを勘違いしている人がおおいね。
速い人の、腰も見てみな! 結局はストリームラインなんだけどね。


930:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 12:35:32 7AKG4Ije
脱力感が大事なのは良く分かりますが、
25Mのダッシュでも、手、足とも力を入れてないのですか?

931:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 12:48:37 ynJykhgJ

     //,.へ.二-―--、 (( \ i             _ノ ノ
   ,</ <\     \\_! |           lヽ_} |__、
   |r|   ト、\|      \ / |           ヽ-┐r--J            ,.-─、
   |}|   |,へ、lj  /_二二)||  |    ノ^i     |\__ノ/     r-‐┐   rー-' / ̄
   `|   \ノ|  /'"_,.ィ  || /   /,へニニゝ ー--'      ,二) |    `⌒´
   |    ⌒  /て_ノノ  /|/    ⌒´,.‐--、           _つ {                  ノ ,ゝ
    ||     ,  ヾ ̄⌒  //     r-、二二-┐   n_   n_`⌒´__       __     |`ー'二/
.  / ヽ    `,.-,"    /       \r ̄ フ.ノ   (` r' ヾニ, r二_ _} {_,.、  / }  (ヽ. \(´
_ノ |  \   /ー{  ,. '゙|        r、ノ> |{_ノ|  } レァr_ニ-┐r'゛`v┐「ヽ!  \ {__jヽ. )_)
   | |  \ =="_/ノ |\_     -=ニ、ゝ \_ノ ヾ r'ヾ二ニ、つ  ノノ,.-‐-、  ヽ_ノ
    | !     ̄ /   |  \             J |  ,-、 | |   ヽ/⌒) )

932:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 13:35:50 KkSUiu3z
速いボールを投げようと思って力んでしまうと逆に遅くなるのと同じかも。
キャッチでぐっと水を掴んでから徐々に加速させ、フィニッシュの時にまたぽんっと力を出す、そんな感覚。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 19:46:54 vH2n8v/i
太ももから打ったらすんごい疲れないか?

934:924
04/10/10 20:52:19 qCGJyoez
>>925
ありがとうございます。
>>926
すごいなぁ。50㍍37秒なんて私には夢のまた夢です。この前試しに25㍍のタイムをはかってみたら、
30秒でした。これでも5秒縮まって喜んでたくらいですから(笑)
つくづく思うのが、水泳選手(オリンピックでメダル争いをしている人なんか特に)って
何気なく見てたけどすごい事しているんだな、と尊敬してしまいました。
あ、それといつも教えてもらっている先生に聞いた話なんですが、4泳法の中で、
一番難しいのが平泳ぎだと聞いたのですが、みなさんはどう思われますか。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 20:55:39 gCXFBaCr
>>934
人によって難しい泳ぎは違う。
平泳ぎは得意な人間にとっては一番簡単だが苦手な人間には本当に難しい。

936:926
04/10/10 21:41:44 1PK2yRsU
>>932
どうも㌧クス。
結局は、如何に水をよく掴み
ストロークのスピードを高めたのが
短距離なんでつね。
力加減はそんなに変わらないでつね。

>>934
週3回以上3ヶ月も通えば、♂で20代なら、簡単に23秒位は出せると思うよ。
あと最初は、コンビネーションより寧ろ、
ビート板、プルブイの練習を多用した方が
専念出来るので、いいと思うよ。

平泳ぎは、一見すると息継ぎが楽なので簡単に見えるが、
一番奥が深い泳ぎだと思います。
中級のレベルまでは人によっては、わりと簡単に物に出来ますが、
それ以上となると、如何に抵抗を減らすのかを考えないとダメで、
他の泳法みたいに力でごり押しが効きません。
中には、なかなか中級のレベルまでも到達できない人も多いですね。

だから体格で劣る日本人が世界と渡り合える泳法は、
一番技術を要する平泳ぎだと思います。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 23:00:05 SJ+Vjd7l
「体幹をつかって泳ぐ」ってわかるようでわからん。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 23:58:44 sUby1ZVk
皆さん、サプリメントってどんなものとってます??

私は泳ぐ前に、アミノ飲料500ccと泳いだその夜にプロテインです。

何が効くんでしょ?

939:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/10 23:59:55 k/RLFZQT
サプリを摂る目的は?
それによって飲むべきサプリも全く変わってくる。

940:シンプルキック@すず
04/10/11 00:48:38 4jkUlKju
1.「足首で打つのがポイント」
●キックの基本ですが、ほとんどの方が股関節から下の脚全体を動かしてキックを打つ
 イメージを持っていると思いますが、それがキックではありません。そういう打ち方では
 股関節を痛める可能性もあります。キックとは思っている以上にとてもシンプルなんです。
 意識するのは太ももではなくて足首です。

2.「フィンをつけているイメージで」
●足首で打つコツとして、ダイビング時に使うフィンをつけてるイメージを持つとことです。
 長いフィンをつけていると、太ももごと動かすことは難しいので(負担がかかるから)ゆっくり
 動かそうとします。脚全体でキックを打ちがちな人は、いつもフィンをつけているという感覚
 (イメージ)を頭に入れ、足首だけをしなやかに動かすようにすると、足首で打つコツがつか
 めると思います。

3.「足首と足の甲に意識を集中する」
●脚全体を硬く真っ直ぐにして、上下に動かすのではなく、足首を柔らかく打つことがコツです。
 自分の足の甲をフィンだと思って、甲で水を後ろに蹴るような感覚でキックする。ポイントは、
 足首と足の甲の2つです。ヒザや太ももばかりに集中して、進まないからと力いっぱい脚ごと
 上下に動かしても身体は前には進みません。

4.「小さく早く打つのが大切」
●キックを打つ足と足の幅は、両足の親指同士がちょっと触れるか触れないぐらいがちょうど
 よい間隔です。ハの字型に打つようなイメージを持つこともいいでしょう。そして大切なことは
 大きく上下に打つのではなく、小さく早く打つことです。極端に小さすぎるのも良くありません。
 自分の身体に合ったキックの幅を見つけるようにしてください。

URLリンク(www.mizuno.co.jp)

941:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 01:51:39 VXGm1C9u
>>週3回以上3ヶ月も通えば、♂で20代なら、簡単に23秒位は

俺には無理だな、25m23秒なら理解できるけど。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 02:04:20 iZ4VYwUr
>>940
なんだ…
言ってることがここの書き込みとだいぶちがって混乱するな

943:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 02:04:36 x+U9u8Gl
>>941
936は50とは言ってないだろ。25とも言ってはないが

944:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 02:05:53 x+U9u8Gl
>>942
人によって考え方も違うし、完璧な泳ぎなんてものもない

945:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 03:30:47 0NBNSkee
940は確かに基本だと思うよ。
キックでスカーリングなんて、意識してできるもんじゃないと思う。
実際、クロールなんてローリングしながら泳いでいる訳で
自分のキックがスカーリングしてる、って
泳ぎながら分かる人なんているのかな?
俺的には疲れない2ビートが最強なんだが。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 09:00:15 EiExL9tB
キックなんていうのは無意識でバランス良く打てるように練習するしか
ないだろ。 俺もジムで3年は泳いでいるが、無料レッスンうけて、反復練習
して、25Mなら楽に30秒は切れるようになった。
クロールも6ビートで楽に長い距離は泳げるようになったあと、2ビートを覚えた。
呼吸も左右どちらでもできるようになった。 
何より、泳いでいて楽に速く進みようになって、泳ぐのが本当に楽しくなった。
これが一番だね。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 09:58:55 I1CWChAC
フィンつけたときのキックって、足裏で打つときは真っすぐ、
甲で打つときは、膝を曲げて、脚の付け根から順に伸ばしていく
感じじゃないと進まないな。
脚を振り上げ終わって、蹴り下ろし始めた後も、フィンは慣性で
上向きに動いて、ちょうど足首中心に回転する感じになる。
そのときに推力が発生する。
その瞬間のために、フィンを加速するべく脚を振り上げてる感覚。
足裏側は、こうやって、慣性とフィンの弾力で水を打つのであまり力はいらない。
そこでしっかりフィンが返ってると、蹴り下しの瞬間にフィンの先っぽに
水圧を感じるので、フィンの弾力を利用してゆっくり押し出す感じ。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 11:10:24 YTzVJqjQ
URLリンク(1y7g1f1qpsz4.imess.net)
URLリンク(0ty9s1skoepz.hotusa.org)


949:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 13:14:45 4jkUlKju
>>947
フリッパーうんちく

1998年から2000年の全日本スポーツダイビング選手権400mフリッパーを3連覇

URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

950:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 14:03:43 0UIggCW9
足のスカーリングという言い方をしてなくても、
それっぽいことはすずさんも高橋雄介さんも言ってるね。すずさんは4のとこ。
高橋さんだと「クロールがきれいに泳げるようになる!」の73ページ。

「足を少し開き、足首はやや内側に向けるイメージで力を抜ければ、
だれでも自然に足が内側を向くようになります。

足首を内側に向けることで足の横幅を利用できるので、1回のキックで
効率よく多くの水を蹴られるようになり、より多くの推進力が生まれるのです。

蹴り下ろすときだけ、足首を内側に向け、力を抜いて最後の瞬間に「ピッ」と
スナップを利かせます。」

これがちゃんとできたら、実質的にスカーリングしてる感じにならないかな?

951:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 14:25:28 XyfBXXDY
うんそうなんだけど、その書き方よりも
スカーリングのようにと比喩した方がイメージが掴みやすい

難しいことを簡単な言葉で例を挙げてわかりやすく説明できる人が
本当にすぐれた指導者だと思う

952:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 14:28:08 VQLNv2KY
スカーリングのように、という比喩自体が中級以上の人に向けた言い方だと思うけどなあ。
高橋氏の本は基本的に初心者向けの本だよね。
だったら表現の仕方としては適切だと思う。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 17:50:26 jiFDKqs8
>>922に書いてあるのを試してみたんですが、脚の動きにつられて腰がかなり
動くのですが、こうゆうもんなのでしょうか? よろしくお願いします。


954:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 18:14:49 HDgFCxu0
それ、ビート板で試したの?
それともスイムの中で?

955:953
04/10/11 18:16:49 jiFDKqs8
>954
あっ、すいません。ビート板です。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 19:42:44 HDgFCxu0
腰がローリングする感じなら別にいいと思うけど
左右に動くなら駄目だと思う。
キック(特にクロールとバック)は確かに推進力にもなるけど
正確なボディポジションをつくる、という役割も大きい。
左右に腰がブレるというのは、速く泳ぐ上ではマイナス。
いずれにしても実際のキックは泳ぎの中でやるもんだから
ビート板で速いから即推進力につながるともいえないし
(もちろん目安にはなるけど)その逆もいえる。
あまりスカーリングって意識しないで
>940を参考にしてみれば?

957:953
04/10/11 20:27:28 jiFDKqs8
どうも有難う御座います。
>腰がローリングする感じ
まさしくこれです。 ちょっと安心しました。(もともとキックがダメダメなので)

あとクレクレ君ですいませんが、
>>940「小さく早く打つのが大切」なのですが、
これは、単にキックのテンポを上げると言うことではないですよね?
なんと言うか「ドババババ」でなく「バッ バッ バッ」でよろしいでしょか?


958:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 21:16:32 Qu8Us4BD
小学生低学年から高校生まで水泳やってた現在27♂だけど
最近スポーツクラブの体験コースで、久しぶりに泳いでみた
んだけど、頭の中では現役の頃のイメージなんだけど現実は
全然進まなくて、かなりショックだった。泳いでて景色って
言い方はおかしいけど、景色が全然違うんだよ。あまりにシ
ョックだったから通うの止めた。高校の時の50Mのベスト
は26秒台だったのに・・・(早くは無いんだけね)
同じ経験した人います?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 21:21:35 3m2+KSgz
>>958
1・2年のブランクでもそんな感じになった。
そんなもんだ。
しばらく泳いでいるうちに慣れたけど。

960:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 21:34:48 CRFpoI19
>>959
10年ブランクで、2,3ヶ月たつけどさっぱりです orz
>>958 さんもほぼ10年だよね。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 21:43:00 HDgFCxu0
>957
音だとそんな感じかな(w
でも、あくまで>940にあるのはスイムの中での話だと思う。
クロールを泳いでいる時のキックは、リカバリとのバランスをとる都合上、
6ビートでもそのうち2回だけは大きく打つ感じになる。
(その2回しか打たないのが2ビート)
残りの4回は「小さく早く」ってことではないのかな。
まぁ実際には大きい2回と小さい4回にそれほど差はないけど。
(ポンポンポーン、ポンポンポーンって感じかな?)
私は最近ゆっくりしか泳がないのでほとんど2ビートだけど(w

962:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 21:47:37 Qu8Us4BD
>>960
そうですね。高校卒業して暫くは友達と夏の間だけスイミングクラブに
行ったりしてたのですが、継続的に通ってはいないので9年になります。
何がショックかって昔は50Mなんて準備体操の内にも入らないほどだ
ったのに、50Mで息が上がっていたんですよ。昔は50Mを45秒?
サークル8本とかウォーミングアップ程度にやってたのに

963:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 23:14:54 ubycrFko
水泳部の人達なんか、毎日スンゴイ長距離泳ぎますよね?
あれは、何パーセントくらいの力で泳いでるんです?

1万とか、オレには信じられん・・・・
千がやっと・・・・・

964:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/11 23:50:08 YNMy1WVd
>>963
練習の中身によって違う。
それにいきなり練習で1万とか泳げるようになったのではなく過去の練習の積み重ねによるものだから。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/12 01:45:55 RskMbH7H
ぼちぼち新スレ。
このスレのように、良スレになりますように。。。

966:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/12 04:23:33 WZYU+Wg+
【初心者から】スイスイ泳ぐスレ 2m【上級者まで】
スレリンク(swim板)l50

建てられたので建てておいた

967:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/12 19:50:04 aqido9nv
泳ぎを覚えた時からすでにそうだったのですが、息継ぎがどうしても右でしか出来ません。
選手になる様な人達はやはり、左右どちらでも息継ぎが出来るものなのですかね?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/12 20:15:03 x9sQUqfj
私も元来右ブレスでしたが、大学で直されました。
片方でしか息継ぎしないと、ストロークが左右非対称になりがちなので
できれば両側で呼吸できた方がいいと思います。
プル練習の時に、3、5、7など奇数ストロークで呼吸するよう心がければ
そのうち左でも無理なくできるようになりますよ。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 01:21:41 vtUfME0b
そうそう、ずっと片側だけで息継ぎしてると
フォームが変に偏っちゃうんだよね。
左右どちらかで息継ぎができてるのであれば、
繰り返し練習すれば反対側でも必ずできるようになりますよ。

970:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 12:08:11 mblO3RXv
>>968>>969
ありがとうございました。あ、それといつも4回で息継ぎをしているのですが、
ある人に、どうしても左で出来ない事を話したら「本当は3、3で両方がベストだけど、
4なら右だけでも構わないよ」と言われました。それでもやはり左も必要でしょうか。
ちなみに2で息継ぎするのはフォームが乱れるから避けてね、と言われて来たので、
まだ片側しか出来ない自分は、これだけは心掛けて来たんですけど・・・。

971:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 12:13:00 fSMhL9yb
左右両方でできると不測の事態に対応できるからね。

何かの原因で息継ぎを失敗したとか、ターンするとき息継ぎのタイミングが合わず
クイックターンの後死ぬほど苦しかったとか言うことがなくなる。

972:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 12:15:05 gS2B1npN
野球の右バッターも必ず左スイングをして筋肉のバランスをとるとだけ言っておく。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 22:28:37 vSUhqyeK
>ちなみに2で息継ぎするのはフォームが乱れるから避けてね

教則本等だと2で一回とかよく書かれているような・・
おいらは3で1回ですが、呼吸がイマイチ左右均等でないことが自分でハッキリとわかります。
顔を上げすぎないよう水面を見て呼吸する練習すると、
延々と右呼吸の際水を飲み続けたり・・・orz

974:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 02:54:24 fg1L2QrT
泳いだ後に髪が松ヤニつけたみたいにベタベタしますが。
シャワーでもとれんね

975:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 14:59:35 x2JauKch
>>974

あ、それ他人の精液だよ。

なかに変態がいるんじゃない。

976:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 15:33:55 wUvsL07Y
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |        >>975
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

977:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 19:38:09 aj22rtnf
クロールの左右で呼吸できるようにするのは当たり前でしょ。
試合では左呼吸だけとかいう人は多いけど、練習ではみんな左右呼吸
をマスターしているよ。 
タイムも意識しない、健康目的スイマーだったら絶対マスターするべき。


978:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 22:13:27 5KUtYS9w
>>977
> 試合では左呼吸だけとかいう人は多いけど
ワロタ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 03:02:32 17XPnwQ5
別に笑うとこでもない

980:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 03:16:03 W9oxkbxS
が、977を読んで論理的に納得できない向きはあると思われ。
選手なら当然できるがタイムのためにどっちかにきめてる、というのはいいよ。
だけどそれって、タイムを意識しないフィットネススイマーについては、
できてもいいはず、というならともかく、
絶対マスターすべきということの理由づけにはならないもん。

漏れは数十年ぶりに泳ぎはじめたとき、得意なはずのほうもヘタクソだったから、
ローリングを身につけるついでに両方できるようにしたけど。

981:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 07:49:03 7iXDb7K6
海で波対策出来ると何かと便利なので両方出来るようになる事をお勧めします。

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