04/09/04 04:17 u5JfYA/Y
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
ゆっくり長く泳ぎたい！ゼロからの快適スイミング
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
ゆっくり長く泳ぎたい！ゼロからの快適スイミング もっと基本編
書いた人は同じだけど
内容は違う
二冊読んだほうがいい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 10:36 DMKjrLht
今年の4月からジム行くようにしたんだけど、プールもクロール初級とか
無料コースあるけど、昔のお姉さんばかりで授業を受けにくい。
>>358 の本、図書館にあったので、参考にしながら泳いだら
楽に長い距離泳げるようになった。 1時間続けて泳いでも気持ちいいもんね。
難しいこと書いてないし、俺もおすすめ。
まあ、図書館にあるだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 14:27 gS/jQyl5
>>359
どんな内容だった？うちの図書館検索したけど無かったよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 17:52 0HtBFsCc
>>360 クロールと言えば、ほとんどがローリングとか、Ｓ字プルとか
初心者には難しいけど、この本は、そんな難しいことは書いてない。
簡単に言えば、けのびで7、8Ｍすすめるように姿勢を正す。
まあ、これにプルを加える。 キャッチアップクロールで、水の中でも
安定する。 無理に息継ぎせず、苦しくなったら立つ。
こんな感じです。 俺も図書館で読んだ。
本に書いてあった1600Ｍを45分でという目標は、楽にクリアできるように
なりますよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 18:57 rRBwPdJR
自分は1時間で1500位のペースだ。
これってすごく遅いってこと？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 19:03 wiRMmudV
>>362
遅いよ･
１時間３kくらいで泳いでくれなきゃ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 19:40 kp8V/Hdl
>>362
1500mを60分てことは、
25m1分か・・・
って、もちろんインターバルでの話だよね？
泳ぎっぱなしじゃないよね (;´Д｀)？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 22:12 +hH1CDB0
>>364
> 25m1分か・・・
きっとウォーキングなんだよ（ﾟ∀ﾟ）
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 22:38 SSBoyuHR
筋違いかも知れませんが
息継ぎがきちんとできん
苦しくて苦しくて
息継ぎできたらいくらでも泳げるの？
みんな苦しくないの？
馬鹿と思われるかもしれないけど
本当に困ってます
情けない
どうしたらいいのでしょうか
一部マルチしましたすいません。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 22:44 8GKfJ0OH
>>366
そういう事しちゃダメ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 22:59 /UONNIf4
ラップさん、とにかく長距離さん、ダイエットさんには申し訳ないのですが
25ｍ/1分とかで1000～3000ｍ泳いでも
たしかに身体的にはウォーキングみたいな効果しかないかもしれません。
同じ1000ｍを40分でも、25ｍ/～60秒でサイクル練習した方が
体力的には短期間で向上が見込めますし
技術的にも、身体能力と相応した速さが身に付くと思います。
健康維持のお年よりや、運動経験の少ない方の初期ダイエットには
ゆっくりラップで十分効果があると思うのですが
ある程度慣れるとどうしても距離に満足してしまい
自分の使いやすい筋肉や動きがメインの
ルーティーン作業になります。
ものすごいフォームでマイペースで長い距離泳いでる年配の方とか
いらっしゃって、それはそれで尊敬の念を持ってしまうのですが
健康維持ではなく体力増進や、ダイエットではなくシェイプアップが
目的な方は、まず距離より質の練習をされた方が良いと思います。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:08 SSBoyuHR
>>367
ごめんなさい。
クロールがうまく泳げませんにも書いちゃいました。
ネタや釣りじゃなくて本当に困ってます。
中学高校とプールがないところで育ってしまい
全くかなづちからのスタートで
今市民プールで一人でがんばってます
あどばいすをお願いします。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:09 /UONNIf4
>>366
息継ぎが苦しいのはクロールですか？
息継ぎができないから苦しい
（息継ぎさえちゃんとできたら苦しくない）のか
苦しくてフォームも乱れて息継ぎもちゃんと出来ないので
よけい苦しいのか？
371:３６０
04/09/04 23:16 SSBoyuHR
クロールが苦しいのです。
今日、見知らぬ紳士から
ちゃんと息水中ではいてる？
はききってクチだけあけたら息継ぎできるよ。
あとあご上げたらだめとか言われたのですが・・・
あと動作をゆっくりと
それを元にリラックスしてやっているつもりなのですが
どうしても水中でいきをとめてしまう癖と
意識してはいて息継ぎしてもクチに水が入ってしまいます。
周りでは90歳の大先輩がずーっとクロールで
いつまでも泳いでいる側で30代の自分が２０ｍ付近で
足をついてしまってます。
平泳ぎは泳ぎかたはどうかわかりませんが
息がしやすいので２５は泳げますが体が限界です。
実際２５泳ぐ感じってのは歩く感覚くらいのらくさなんでしょうか？
息ができなくて死にそうになっている自分が情けないです。
長文すいません
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:21 SSBoyuHR
↑３６６です。すいません
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:25 zAthBPvi
>>366
首を上げて息継ぎをしようとしてるんじゃないのかな？
腕を大きく回すように心がけると、
首をちょっと右とか左に向けるだけで口が水面に出るから、楽に呼吸ができるかも。
374:366
04/09/04 23:28 SSBoyuHR
>>373
うーんそうなんですけど
どうしても水が入ってくるんです。
また自分の息継ぎは人と比べて長いような
上手な人は一瞬だけ水面に顔でているみたいですが
あれでも息できているんですか？
苦しくないですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:28 Nr9F1pzU
うーむ、正直言うと、およげないものにとっては、具体的な練習量とか期間とかの方が知りたかった
りする。
４０分もあれば簡単に１６００メートル位およげるようになりますよって言われても、できねーよ
としか言えないものがある。
そもそも休憩時間込みなのか、そうでないのかすら分からないし。
こういう練習をどれだけで、これこれの期間をやったら、こういうペースでこれだけ泳げるように
なっていった、という説明でないと別の星の生命体の話みたいで参考にならない。
自分らとは関係ない話にしか聞こえないから。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:38 /UONNIf4
>>366
息継ぎはどのくらいの頻度でしていますか？
2ストロークに一回？
3ストロークに一回？
それともテキトーに苦しくなったとき？
25ｍ泳ぐ感じは
歩き、小走り、ジョギング、、全力疾走などと
人や目的によって違うと思います。
（能力によっては、
自分でジョギングや全力疾走のつもりの人が
歩きや小走りのつもりの人よりも泳ぐスピードや楽さが低い場合も
あります）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:40 Nr9F1pzU
長距離がラクラク泳げるという人が「楽だよ、簡単に泳げるようになるよ」というのは、
「楽だよ、俺エラ呼吸できるから」って聞こえるんだよね。
普通の人間はエラがついていないから参考にならない。
378:366
04/09/04 23:43 SSBoyuHR
>>376
すいません苦しくなったときにﾃｷﾄｰです。
最初はいきをはいてはききって
息継ぎするんですよ。
そのとき「あれ？息継ぎしても苦しくない！」って
いう完璧？パターンがたまにあるんですけど
そこから馬鹿みたいに息を無意識にとめたり
はいているにもかかわらず
苦しくてだめって足をついてしますんです。
きまって２０ｍ～２３ｍくらいなんです。
２５たどり着いても
ゴホゴホとなってしまい
そこから当分動けません・・・・
周りから変な目で見られているかもしれませんが
笑われても辞めるつもりはありません。
必ず泳げるようになるまでやるつもりはあるのですが・・・
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:47 P78niqrN
これ全部読んで練習しろ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
380:366
04/09/04 23:48 SSBoyuHR
>>379
ありがとう
ちゃんと読んでやります。
真摯にうけとめます。
ちゃんとやりとげたいので
今後もよろしくお願いします
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:57 /UONNIf4
競技ではなく練習の場合は
規則的に呼吸することをおすすめします。
できれば練習では3ストロークに一回呼吸で
左右均等に息継ぎ出来るよう。
息継ぎ後ひと掻きは息を止め
2掻き目で息を吐き
3掻き目で呼吸するようにする。
（ずっと止めっぱなし、吐きっぱなしでは過呼吸になるのでダメ）
それを習慣付けて、尚かつ苦しくない、フォームの乱れない限界が
その人の平均した実力だと思います。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:58 8GKfJ0OH
>>380
直リンまずいかなぁ・・・
でもここで殆んど解決するよ
URLﾘﾝｸ(www.swimming.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:16 vJvQrGIo
横から失礼します。>366 &ALL
366さんは息をするときに、前方を見るように顔を上げてしまっていませんか？
私の場合、体ごと横向きに回転してちょっと後ろを見るような感じで息継ぎすると
頭の"影"にできる水のくぼみに口元があるようなかんじになって、
不思議と楽に呼吸できるような気がします。
もしそれでも水がクチに入ることが不安なら、もっと体を回して、
背泳ぎのように仰向けで息をするつもりでも、良いんじゃないでしょうか。
なれてきたら、水面に近いところで息をするように体のひねりを抑えていけば
良いと思うし。
というか、じつは、私は息継ぎ下手なのか息継ぎのときに、多少クチに水が入ります。
それを水の中で息を吐くときに"捨てて"います。
もちろんそれをすると、目いっぱい息を吸い込むなんてできないので、
苦しくなったらじゃなくて、3ストロークに1回とか決めて、少しずつ肺の中の空気を
入れ替えるつもりでやってます。
あまり上手くないので参考にならないかもしれませんが、そんな泳ぎ方をしている人間もいるということで……
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:24 U+C334va
>>379にクロールにドルフィンキックを織り交ぜて泳ぐというのがありました。
片腕を1回かくごとに、1回のキックだそうですが、かなり難しそうです。
これができるようになるとバタ足より速いですか？
それと泳法違反だそうですが、自由型でも泳法違反なんですか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:41 G4Z5CRSZ
>>375=377は
具体的に誰に何が言いたい、尋ねたい？
「ダイエットのためにカロリー消費したい」
「全身を使う有酸素運動として泳ぎたい」
「別競技のトレーニングの一環として筋肉のリラックス及び増強のため」
「競技としてより速くなりたい」 etc.
個人の目的や体力、能力によって
具体的な練習量とか期間はまったく違ってくるでしょう。
別の星の生命体の話みたいに感じるのは
自分がより上を目指して、
一生懸命工夫して、考えて、勉強して、想像して
ないからでしょう。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:42 1WMRgpl9
>>385 独り言だと思うよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:54 evnnLQSG
>>384
>自由型でも泳法違反なんですか？
シドニー五輪前はマイケル・クリムに期待していたが本番ではバタ足だった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:54 G4Z5CRSZ
あっそう。
Blog なの。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 01:15 U+C334va
>>387
ありがとうございます。
やっぱ速いことは速いんですね・・・五輪選手にすら難しいだけで。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 02:03 6aPcO/VW
ほんとに久しぶりに全力で50メートルクロールしたら
47秒もかかってしまって、ガックリ・・・
さすがに中学時代のタイムは出せないか。
つーてもんなに速いわけじゃなかったが。40くらいか。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 02:55 FomWOf+L
>>385
そんなに難しく考えないでも、メニューと期間を教えれって言ってるだけだと思うが・・・・
初心者に文字で技術的な事言ったって実感湧かないし、ただ単に「簡単、簡単」って言っても
共感出来ないと思うよ？
単に長距離泳げるようになるまで、どれ位かかったか、どういう練習したかの方が聞きたい
と言ってるだけなんじゃないの？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 04:05 WWO6vjdO
>>384、>>387、>>389
ぜんぜん難しくないですよ。
スクールのドリル練習でも普通に出てくるし。
２ビートを両足でやる感じ。
私はこの泳ぎ方の場合はキャッチアップ気味になりますね。
ただ、体幹をしなわせたり比較的大きな筋肉を使うせいか
長距離には向いてないようですね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 09:15 MTB+fgPc
>>371
>どうしても水中でいきをとめてしまう癖と
俺と同じです
息を止めると力が入りすぎて最初のうちは沈みやすくなります
そして疲れやすくなります
水中で鼻から息を出し続けるようにしてみてください
少しずつ息を出し切るようなかんじで
俺の場合は泳がないで潜りながら練習しました
次に浮く練習臥浮きです 脱力して浮きます
浮いて鼻から息出し続ける
下半身が沈んだ状態から水平に保てるようにした
腹筋と背筋も強化しています
>息継ぎしてもクチに水が入ってしまいます。
大問題です クロールの難関中の難関です
しかしこれさえできればＯＫです
俺の場合は右呼吸なので
左上腕（あたりまえか）を枕にして水面で横になるようにした
当然このとき右腕は空中にある
それでも水が入るときもありましたそのときは
この状態からさらに首をねじってあごだけ上に少しあげたら
水が入らなくなりました
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 11:06 FkAIUqDU
泳ぎながら陸上と全く同じ感覚で呼吸をすることは不可能です。
息継ぎが苦手な人は、まず水中での呼吸方法になれた方がいいと思います。
毎日お風呂に入るついでに、ブリージングの練習をしましょう。
鼻下まで湯につかり、４，５秒息を止めます。その後鼻からブクブクーと息を吐きます。
ある程度吐ききったら、水面に口を出し息を吸います。この繰り返し。
ポイントは水面に出て息を吸うとき、あわてて空気を吸い込もうとしないで、
口をあけると同時に一度口から息をプハっ「吐く」ことです。最後の力を振り絞ってもう一度空気を吐き出すと
その後自然に空気を吸い込むことができます。これが大事です。水が口に入ることも少なくなると思います。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 16:34 y0q8YKTo
こっちは水の中の感覚に慣れすぎたのか
水中で鼻で息を吸おうとして鼻に水が入る。
水の中だとリラックスし過ぎるっつーか。
ただ馬鹿なだけだな。
396:366
04/09/05 18:30 GyeIs8X4
皆様いろいろありがとうございます。
イメージでしか感じられてませんが
早速火曜日にでも実践してみます。
もしかすると前をみているような感じだったかもしれません。
息を吐くことと、後ろ？を見る感じでやってみますね。
やっぱり力が入りすぎているんでしょうね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 01:28 ujfr4J85
>>366
マルチしてる時点で失格。死刑
398:クーベルタン男爵さん
04/09/06 01:57 rbyorfrE
小学校のプールで習って以来、３０年たってフィットネスに
やせようと思い立って半年くらい毎日通っている４０代です。
クロール、背泳ぎ、バタフライはスクールとかオリンピック
を見て、泳ぎ方や改良点を見出して、よりうまく速く泳げる
ようになったと思うのですが、問題は平泳ぎです。
フィットネスの先生の指摘やオリンピックの選手の泳ぎとか参考
にして泳ぎ方をいろいろ試してみるのですが、どうやっても２５
ｍ３０秒は変わらず。クロールだと２５ｍ２０秒は切れるので、
なんでこんなに違うのかと。
平泳ぎだけが１ストロークでの進みがどうも劇的に増えないん
ですね。４泳法の中で最も難しい泳ぎ方だと思っています。
平泳ぎで、２５ｍ２５秒切るくらいで泳ぎたいのですが、何を
注意して泳いだらいいでしょうか？ 宜しくお願いします。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 03:38 UfiFRR6U
確かに平泳ぎは難しいですからね...なかなか口で説明してもわからないとはと思いますが。
プル、キックが出来ているかどうかわからないので何ともいえませんが、
キックの後に意識的にストリームラインでのびている時間を１秒ほど作ってはどうでしょうか。
プールで見かける多くの人は、キックの後にすぐプルを開始して
「ただでさえ少ない」推進力を自分で消していることが多いので。。。
これぐらいフィットネスのインストに言われてますよね
400:398
04/09/06 04:10 rbyorfrE
ありがとうございます。キックが出来ているかと言われると、
例えば、ひとかきひとけり（これもオリンピックで学びましたｗ）の時に、
ひとかきでは凄く進みますが、ひとけりでは進んでいる実感がありません。
足の関節が堅いのか、おばあさん座りもできないので、キックの形が出来
ていない気もします。キックは今はビート板で模索中です。北島選手のキ
ックとか見たとき、意外にもかかとをお尻に付きそうになるまで引き付け
ている感じじゃなかったし、蹴るときもほとんど股を開いていないので、
イメージしていたキックと違うので驚きました。カエルじゃなくスクリュー
のような動きといえばいいでしょうか。そんな感じがします。
プルについてなのですが、どうも平泳ぎの場合、体を起こすため
にやるのではないかと最近思い始めました。そして、起こした体を
けのびのイメージで、エントリーしていくような。
あと、脇の閉めですか、北島選手とか見てるとヒジは顔の前くらいで
閉めてますよね。私だと顔の下あたりで閉まってしまうので、もっと
腕（肩）をのばしたイメージで顔の前で掻かないといけないのかなぁと
思ったりしています。
フィットネスでは背泳ぎのＳ字とかも教えてくれないので、結構自分で
調べてやってかないと上達しないんですよね・・・。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 10:01 wlw2XKlK
>>400
北島康介のキックは，ウィップキック(whip "ムチ" kick)と言われていて，
最近は，一般に習うウェッジキック(wedge "V字型" kick)とは区別されているようです。
ウィップキックの特徴は >>400さんがお気づきの点がまさにそうで，
膝を広げず狭い位置のまま膝から下をつかってしならせるようにキックするものです。
ただ，膝や足首の関節をフルに使いますので，
まずはウェッジキックをきっちり覚えた方が，良いかと思います。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 11:03 40KUmEjB
>>400
北島、北島って技術以上に同じように泳ぐ体力もないんだから
外見ばっかり似せようと思っても無理でしょう。
25m30秒ってことは基本からしてどっかできていないと言うこと。
じっくり練習しましょう。
↓参考に
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 13:10 v/nCLQIQ
クロールのS字プルを練習しているのですが
うまく出来ません
なんかこねくり回しているだけになってしまって。。。
なにかコツとかあれば教えていただけませんか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 13:30 tFYxSdEu
>>403
URLﾘﾝｸ(www.enjoyswimming.jp)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 14:11 v/nCLQIQ
>>404
<(_ _*)> ありがとうございます
406:398
04/09/06 23:01 rbyorfrE
皆様いろいろとありがとうございます。参考にさせていただきます。
クロール、背泳ぎ、バタフライは、どんどん泳ぎ方の向上に従って、スピードも
上がってきたのですが、平泳ぎだけが、インストラクターの人に指摘された点を
直しても、スピードが変わらないもので、何か劇的に変わる秘訣のようなものが
あるのかと思った次第です。
クロールは２ビートをマスターすること、背泳ぎはＳ字、バタフライは
水面下でのキックと自分なりの課題があるので、平泳ぎも何かしら課題を
持って今後とも取り組んで行きたいと思っています。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 01:35 X2RiYcS6
ﾀｲﾑばっかり意識してもね Orz
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 02:47 IaJhTuwL
i
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 09:58 SDX9YIG8
クロール25m20sの人が２ビートのマスターと言っても...
他にやることいパイあるだろうに。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 10:10 Ggozp4hU
オレならまず蹴のび10メートルを目指すな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 10:40 B5Eebl7B
>>410
それが王道。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 12:38 l5SMFlcv
そう言えば、けのびの距離ってどうやって計ってます。
惰性がなくなって完全に止まるまでの距離？
それともある程度深く潜って浮上するまでの距離？
あと手先で計るか足元で計るかで2m以上差がでるけど、基準点はどこ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 12:43 C/P/MLc1
自分の場合は惰性がなくなって完全に止まるまでの指先が１４ｍ地点。
浮上するまでの指先距離＝７～８ｍ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 12:47 8mDCGCfP
俺は今のところタイムよりもストローク数を減らす事しか意識して無い。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 14:39 94o/6Ut9
自分は完全に止まるまでの指先が１０ｍかな……ストリームラインは
まあまあいいって言われてるんだけど、最初の蹴り出しが甘いんだろうか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 17:13 evnrt5dF
10M弱かな。もう少し直す必要があるのか。
まあ、どこまで泳ぐ中でストリームラインが維持できているかも
重要なことなんだろうけど。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 17:50 rUWLJ29n
どこかに書いてあるの？何メートルか？？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 18:26 Ya9iO+eo
毛伸びのときって
腕にピンと力入れてますか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 22:26 tvbA/SCY
>>417
大体だ、大体。だから俺は目の下が基準かと思ってた。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 23:23 RTNaG3mx
私も目の下が基準だと思ってた。
通っているプールは５ｍと１２．５ｍの位置にラインが引いてあって、
最初のラインを通過すると次第に推進力が落ちていく。
なかなか浮上できなくなり焦る。最初から斜め上方に向かってスタートするようになってしまった。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 18:17 HbmKN/jp
>>420
それはもったいない。息吐き過ぎです。
ケノビで伸びるコツは，浮力を如何に利用するかです。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 18:31 sSilua/L
なんかお手本動画ではつんのめりみたいな感じでけのびってるね。
それをイメージしてやてますが、なんｍかわからん。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 19:26 5Q7+tVGP
>>421
なるほど！！
424:ひろぽん
04/09/09 00:41 6+pcEx3f
金槌なのを友人に笑われて最近スクールに通いだしたんですが、
クロールが3ヶ月たっても全く泳げるようになりません。
周りのおばちゃんたちはメキメキと上達してるのに。
やっぱり基本的に水泳向いてないんですかね？
ちなみに37歳、男です。
自転車競技をやっていたので体力には自信があるのですが。（182cm、78kg）。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 00:55 E7AE94UP
体力には自信
これがポイントだね。力任せは駄目です。
426:ひろぽん
04/09/09 01:03 6+pcEx3f
うーん、「力を抜け！」とはいつも言われているのですが、
力を抜いたつもりで泳ぐと沈んでしまうんです。(+д+)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 01:10 E7AE94UP
コーチに言われるなら力みすぎでしょう。
また体脂肪率が低く、筋量が多いとやはり沈んでしまう
プルブイを使って泳いだことありますか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 01:12 S0DR8g2Q
それでもまだ力が入ってるのだと思います。
伏し浮き、蹴伸び、バタ足、プルという具合にひとつづつ順番にクリアするようにしてますか？
あんまり先を急ぎすぎて手足を使ったクロールの形に固執しすぎると結局遠回りになりますよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 02:10 at6UjBb2
>クロールが3ヶ月たっても全く泳げるようになりません。
>力を抜いたつもりで泳ぐと沈んでしまうんです。(+д+)
ひろぽんさんはクロール以外では泳げるのでしょうか？
泳ぐと沈んじゃうけど、蹴伸びとかでは沈まないのでしょうか？
もしそうならフォームなど泳ぎ方のせいでしょうし
そうでないなら>>427、428さんを参考に
基礎の基礎から練習された方がよいと思います。
自転車競技なさってたのなら、特に腹筋以下の下半身の筋肉各所や
心肺能力も鍛えられてると思うので
地道に練習して、きちんと泳げるようになれば
その身体能力が生かされてくると思うので
めげないで練習続けてください。
（157ｃｍ、47.00ｋｇ±0.5ｋｇ、もうすぐ40♀、水泳歴4年目、
月4～5回しかスクールに行けないので
たまに体力作りのためBD-1で片道10ｋｍを自転車通勤してます）
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 02:57 1NentbBa
今計算したら、中学時代1500Mフリーで50メートル当たり42秒もかかってたんだ。
>>424
力んでるとホントにカラダは浮きませんよ。
バタ足は殆ど下半身の浮力を得るだけの物だと思ってください。
推進力は手の動作で生まれます。
中学時代の練習メニューですが、ちゃんとビート板を使ったキック（キック練習）、
プルブイを使ったプル（手の練習）が含まれていました。
それと、空気はいっぱい吸い込んだ状態を維持するようにしてください。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 04:46 ygGHtc7R
力むのはたいてい呼吸に問題あるから、鼻から出して口で吸う動作を練習すべし。
鼻から水入るの嫌がって力む人多いですからね。無理に息とめたりして。
泳ぎは誰でもできますよ。おばちゃんは脂肪多いから上達早いもんです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 05:45 238k2NHA
水泳がうまくなる人かどうかは概ね性格でわかる。
４～５年やっても２５ｍ限界の人達は、ほぼ同じ性格の持ち主。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 07:31 wuQwyR4b
どんな性格？
434:ひろぽん
04/09/09 08:04 6+pcEx3f
>>427
プルブイはうちのスクールにはありません。
基礎から順番にやっているのですが、
バタ足のフォームが悪いと言われ、
それで引っかかってしまってます。
どうしても膝から先の動きになってしまうんです。
435:ひろぽん
04/09/09 08:07 6+pcEx3f
>>429
平泳ぎ（幼稚園の頃海で習ったから、顔をつけない遠泳用のカエル泳ぎに近いやつ）なら1kmは泳げるし、
背泳（自己流ですが）は50m行けます。
他の泳ぎは全く駄目です。
基本的に顔をつける泳ぎが全くできません。
436:ひろぽん
04/09/09 08:10 6+pcEx3f
>>432
性格が関係するですか？
やはり怖がりで神経質な人が駄目なのかな？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 08:26 Va8TSw63
ほぼ初心者です。つまりだいぶ前から自己流ヒラであんがい泳いでたんですが、海での長距離やりたく
なってクロールに挑戦。一ヶ月で1000ｍ楽に泳げるようになりました。ひじょーに遅いですけども、、。
問題はどう泳法を変えてもちっともタイムが縮まないこと。初めての1000ｍ達成時も今も28分のままです。
かえって早く泳ごうと努力、つまり6ビートちゃんとやってみる、プルもきちんとやる、、とかすると余計時間
かかる。この場合、
1. あきらめて今のままオキラク泳法を続ける。
2. テクに力を入れていろいろ改善してみる、プルブイとか足ひれ使用とか。
1500ｍを30分で、が今のところ目標なんですけども。どーしたらいいかおせーてください。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 08:39 IwH86Psq
>>434
バタ足のフォームが悪い！？
うちの旦那も自転車競技（長距離ロードレース）やってたんですが、
クロール泳いで同じことを言われています。膝と足首がスンナリ
伸びきらないというか、固いというか……。
柔軟体操とかしてみたらどうでしょう。すごく地道な方法ですが……。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 09:43 5PBP6yX4
大人用の水泳スクールは一度やってみたいかも。
どうしてもフォームが自己流になってしまうしね。
自分も探してみようかな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 10:11 HEm9076u
＞ひろぽん様
スクールにどれくらいの頻度、時間（例えば週１、６０分とか）で通っているのか分かりませんが、
> ３ヶ月やっているのに泳げない。
> バタ足で引っかかっている。
もし有料のスクールなら、ハッキリ言ってそのコーチでは駄目です。
無料のボランティアコーチなら許せませすが、お金をとっていてそれではお粗末ですね。
または貴方が素直に教わる気持ちがあるかどうかも重要ですよ。
できれば他のコーチに教わることをお勧めします。
子供を教えるのももちろんですが、大人の場合はコーチが大変重要です。
良いコーチと巡り合えると良いですね。
がんばってください。
441:ひろぽん
04/09/09 12:07 6+pcEx3f
>>440
週2、60分ずつ通っています。
周りのおばちゃんたちは着実に泳げるようになっているので、
コーチのせいではないような気がするのですが。
おいら1人がダメなんですよね。
他のコーチに教わることは、スクールに聞いたところダメだそうです。
442:ひろぽん
04/09/09 12:11 6+pcEx3f
>>438
やはり自転車やってる人って膝が固いんでしょうかね？
おいらの場合、膝はともかく、身体はかなり柔らかいほうです。
おいらの友人でマスターズ大会まで出た人のほうが、
柔軟とかするとはるかに固いです。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 12:18 +0whTpJZ
週2って、土日なの？
間隔が空くと水泳はなかなか上手くならないよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 12:53 Fa4kMwYv
>>442
クロールの場合，膝よりも足首が重要です。
ひろぽんさんは足首をネンザしたことがありますか？
あるようなら，足首は硬いです。
ズバリ，競泳選手はネンザしにくいです。
足首が，かなり気持ちの悪い曲がり方をしても，ケロっとしています。
膝が重要になってくるのは，平泳ぎです。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 13:49 lYFMHXnU
簡単なカキコでみなさんがいろいろ指摘できるのに
3ヶ月も実際に見てるコーチが指摘できないのは
やっぱりコーチが悪いよ。
肩や首の柔軟も大事です
加えて力が入ってるとやはり硬くなるし、
息継ぎが苦手な人は、その硬さと怖さで
顔を前に上げてしまうので、下半身がしずんでしまう。それをリカバーしようと
必死でバタ足。このパターンが多い。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 15:19 uH8doeo4
力み過ぎだろやっぱり。
だらーんと死体のように浮くことはできても
「手伸ばして」「おなか凹ませて」「膝曲げない」言われると
全身力入っちゃう人いるもん。
あとプルで浮力得ようとしてたりとか。
447:ひろぽん
04/09/09 15:32 6+pcEx3f
>>444
捻挫したことはありません。
足首をかなりひどくひねっちゃったりしても、
痛くなったりしたことはありません。
>>445
コーチ、指摘はいろいろとしてくれるのですが、
全く指摘通りにできないんです。
おいら、前屈とか身体の柔軟性はあるんですが、
肩や首は何度かバイクのモトクロス・レースでケガしてるので、
回すとポキポキ音がします。
やはり固いんでしょうね。
>>446
力まないための効果的な練習ってあるんでしょうか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 16:17 uH8doeo4
コツはとくにないですけど・・・とにかく力まずゆっくり。
手で進もうとかバタ足で進もうとか今は考えないでいいと思う。
肘は真っ直ぐだけど手首から先はだらーんプラプラとか
陸上でコツつかむとか・・・
呼吸全然できない？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 16:27 PO4j7u5D
・ゆっくり長く泳ぎたい！
ゼロからの快適スイミング
・ゆっくり長く泳ぎたい！（もっと基本編）
ゼロからの快適スイミング
この板見て、お勧めみたいなので上記の２冊の本を買う予定ですが
今の自分の泳ぎではクロールで５０Ｍを超えたあたりから
苦しくなり、フォームも乱れてきます。インターバルなしでは１００Ｍが限界です。
この本読んで、１６００Ｍもインターバルなしで泳げるように
なるのか試してみます。
１６００Ｍは無理でも５００Ｍを目標にしたい所です。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 16:41 uH8doeo4
あとプルブイないんならちょっと浮力強すぎて不安定になるけど
ビート板またにはさんでふし浮きして（力はまたにはさむ力だけ）
肘も膝も曲がってもいいから、とにかくだらーんと浮かんで、
そんでもって手をまわして進んでみるとか。
5ｍくらい無呼吸で。
掻こうなんてしないでまわすだけ。
ビックリするほどスピードでます。
まずは力はいらないっつーコツがわかってもらえれば・・・
コーチの目を盗んでやってみてちょ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 19:04 1NentbBa
バタ足は膝を伸ばして!
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 19:27 XRZdPPVL
誰だって苦手はあるもんだろ。
ある程度やって、感覚つかめないのは、センスがないんだよ。
ストリームラインが基本、これに手のかき、足は沈まない程度に
2,4,6ビートなんでも良し。
1時間3キロなんて、それだけで楽勝。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 21:42 xbzULWOl
クロールが上達しにくい人を見ると、動きがカタイ。
コーチが代わっても、タブン同じだと思われ。
水泳って習うより馴れろだし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 21:49 I26nXL8y
水泳はストリームラインにつきるといっても過言ではない。
抵抗が少なく、最も安定する形。
汚いフォームでも、距離は泳げるようになるけど、
正しいフォームで泳げるようになってほしいものだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 22:15 28wCaChX
>>454
同意！ｽﾄﾘｰﾑﾗｲﾝ重要。
ついでに言うなら、ｽｶｰﾘﾝｸﾞも追加。
自分はこの２点。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 22:18 /vP9jSd+
>ひろぽんさん
自転車に乗ってたら分かると思いますが、
2ビートクロールって、自転車の立ち漕ぎだと思って泳げばいいんですよ。
しかもぶっかける時の立ち漕ぎではなく、ゆっくり力抜いた立ち漕ぎのリズム。
肩が固かったら、無理しないで、肩が固いなりのフォームで十分です。
もちろん理想はストリームラインですけど、現実の身体がそういう形になるのを
待ってたら何年もかかります。とりあえずカチカチの身体でいいから、
なるべくリラックスして、立ち漕ぎのリズムで泳いでみましょう。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 23:04 Za/Dqx2t
3年前は50mがやっとだったけど、50mを70%で泳ぎ10秒休憩×10本目標に練習してたら今では100m×30本1分50秒ｻｰｸﾙまでなったよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 23:29 Epmvhxjv
けのび専門スレッドはまだないんですかね。
１０ｍいってみたい。
まだ８ｍぐらいだよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 00:17 7PDl9npR
壁を蹴ってスタート。
ドルフィン1～2回入れてバタ足で浮上。
1ストローク目がなんかすごく失速した感じがするんですが・・
何がまずいんでしょうか？
皆さんは浮上後の1ストローク目って失速感ないですか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 00:28 G3vzPyPK
クロールではないなぁ。
平のひとかき後手を戻すときには
失速感ありありと感じるけど・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)
461:名無しさん
04/09/10 00:51 DGsCgjIX
>459
水中にいるのにかき始めているとか？
あと、1かき目で頭を上げた呼吸をしているとか？
肩胛骨あたりから浮上するようにすれば減速しないはず。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 00:55 a54R2CIz
>>459
> バタ足で浮上。
ここで失速していることに気付いていないのか・・・(ﾟДﾟ;)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 01:17 G3vzPyPK
>>459
ドルフィンでなく、ALLバタ足なら失速感ないの？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 01:21 G3vzPyPK
あと、ストリームラインの問題かも。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 01:22 7PDl9npR
>>460
クロールではないかぁ・・いいなぁ
>>461
3かきくらいまで呼吸はしてないんです。
肩胛骨意識してみます。
>>462
バタ足はタイミングとるくらいの感じつもりで蹴ったつもりだたんだが・・
それも注意して練習してきます
皆さんありがとう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 01:29 7PDl9npR
>>463
ＡＬＬバタ足でも同じ感じが・・
ストリームライン気をつけてみます。
ありがとう
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 01:43 dEO7A3Ot
>平のひとかき後手を戻すときには
これって仕方ないんですかね・・・
なんかキックと手の戻しで相殺されてる気がする
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 01:48 7kEVXiBV
>>462
その辺は個人差があるから一概には言えない気が・・・
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 03:44 kdd3lm7X
ストロークじゃなくて浮き上がりの姿勢というか角度の問題じゃないの？
それか頭が浮いてくる前にかき始めてるとか。
バタ足打つのは別に問題無いだろ。
水中でのキックの動作は細かく速く。
大きいと足に抵抗受けて失速。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 05:54 2qfAm1cb
>437 のほぼ初心者@1000ｍ28分、です。
なんか私はヒロポン氏の逆をやってるような気がします。
体は柔軟、呼吸は大体出来てるし、よく浮いてるんですが進まないっつー。
んでヒロポンさん、これって海で一回だけコーチしてくれたプロの言ってたことなんすが、
《キックをちゃんとやろうとすると、酸素が足に回って息が苦しくなる。だから最初は足のことは
ほぼ忘れて楽に浮いたまま腕で進め。呼吸は3プルに一回でジグザグ予防にもなるし、、、》
でした。これで楽に1000泳げるようになったスが、その後の進展なしなんですよお。トホ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 09:33 09FIv8TE
>>470
その通り、キックで酸素が足りなくなるので腕だけで進むべし。
腕だけで進む事が出来るようになったらローリングとキャッチの意識。
慣れてくると今までより1掻きで進む距離とスピードの違いに気がつくはずだ。
その後はバタ足と手の掻きの連動を意識すれば更にスピードを体感できる。
楽に1000泳ぐ→speed upして250泳ぐ練習してみたらどうだろうか。
speed upと言っても足に力入れると自滅するので2ビートと腕・ローリングで。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 01:48:24 couhAvEu
>>467
そう！自分のは相殺以前に大幅なマイナス赤字な気がする｡･ﾟ･(ﾉД`)
比べても仕方ないのだけど、アテネの選手の水中映像観ると
華麗なるひと掻きひと蹴りで、手を戻すのに水の抵抗がないかのよう。
それだけ強く効果的なひと掻きなんでしょうが
筋力のない素人のひと掻き後のリカバリーって
どうすればいいの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 02:04:49 Jotww2Z4
力が入りすぎているのか、上半身から疲れてくる。
足のスタミナが切れて、キックがつらくなることはないのに、手で掻くのは泳ぐにつれてよれよれになる。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 08:14:35 BTf4xnWA
クロール 左手がうまく使えない
右手は上手に回せるのに左手はぎこちないんだ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 08:41:28 6oEFExIH
ほぼ初心者@1000ｍ28分、です。
>>470
そーか。
今日は1000を三部に分けて泳いで見ますた。なぜか合計30分かかってしまった。
なるべく大きく泳ぐように、キャッチは一回ずつ先の水をつかんで最後まですっきりのばす（のつもり）
で各部ごとににテーマを決めて泳ぎますた。
今まではゆらゆら6ビートやってんですが、２ビートはむずいですねえ。腕とのタイミングがあわん。
ローラ・マノドゥちゃんみたいに泳ぎたいもんですが。
あといろいろ考えながら泳ぐと何回往復したのかわかんなくなるのがツライ。
こないだのオリンピックでボート選手がボートもスキーやサーフと同じ《滑り》のスポーツだって言ってまし
たが、ブレスはともかく水泳もやっぱ《滑り》もんなんじゃないかって気がする。
脱力しつつどうやったら筋肉使えるのかが今んとこの課題かな。
あしたはローリング意識してやってみます。
《スピードを体感》まで行ってくるぞー。（筋肉痛はもうしっかり体感してんですけどもね）
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 10:33:40 MVjXqap1
筋肉痛出るよねー。二の腕の裏と、肩胛骨の間が痛い。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 11:58:51 Qg4IoeYL
>>475
そうね、滑るために水を掴む感覚が正しいかと。
よく滑るようにするには力を抜いてストリームラインに気をつけてみるといい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 12:48:52 7/UfdVMU
ストリームライン、重要とか言っている人。
具体的に、コツとか教えてもらえませんか？
けのびで、25Ｍプールの半分なんて絶対行かないし
足から沈んでしまいます。
クロールはキャッチアップ気味に変えて、２ビートで
長い距離も足も沈まず楽に泳げるのですが（１キロ２０分くらい）
けのびは、どんなに手のひらに重心を持ってきても、足から
沈んでしまいます。
上手い人、よろしくです。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 13:08:54 630T/Gqb
>>478
「脚が沈んできたら、またあげる」と
鈴木大地が最新刊で述べている。
脚があがるように力を入れる筋肉を
自分の感覚で探し出す。
不感症の人には困難である。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 13:21:04 aLjr807q
単純に、頭沈めたら足上がるべ。
けのびする時の腕の位置は耳より後ろで頭を腕の間にガツンと突っ込めと大昔
子供スイミングで習った希ガス。
泳ぐ時のやや前方見るのと違ってむしろやや後方自分の腹見るくらいの気持ちで。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 13:36:31 630T/Gqb
>>480
>単純に、頭沈めたら足上がるべ。
言われてみればそうだね
シンクロの逆立ちは頭が底を向いて
足は水上に出ているから
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 13:42:11 pTFZa04Q
こないだ立ち読みしたオリンピック特集のなにかの雑誌の最後のページに
アディダスの広告でイアンソープがでてるやつがあるんだけど
ストリームラインをとってる姿が本当に美しい。
あまりの直線っぷりに鳥肌がたちました。誰か見た人いる？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 13:51:58 Qg4IoeYL
>>478
肺に空気が入ってるんだから、体をまっすぐという意識より
前のめりという感覚のほうがわかりやすいかもしれん。
まっすぐだと胸のほうが浮く→足が沈む
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 13:57:01 I9yGkAcF
とはいえ、次第に足が沈んでいくのは仕方がないんですよね？
それとも、息が続く限り、二分でも三分でも伏し浮きで
ストリームラインをキープできるのですか？
485:478
04/09/11 14:14:04 7/UfdVMU
しかし、「頭沈めたら足上がる」という人がいて、納得する人も
いたのには驚いた。
手のひらに重心を持ってくるというのは、前のめりだと思うのだが
それでも、上手くいかないんで聞いているのです。
>>484 そうなんですよ。 結構上手い人は、時間はわからないですが
かなり長い時間、それをキープできるんです。
そのコツが知りたい。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 14:16:53 T8TeM1wS
息を吐ききってしまったら沈むと思われます。我慢してもいい事なし。
以前どこかにも書きましたが、鉄棒にぶら下がった姿勢をｲﾒｰｼﾞするといいです。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 15:01:02 630T/Gqb
>>485
>しかし、「頭沈めたら足上がる」という人がいて、納得する人も
>いたのには驚いた。
じゃあ専門的に書くか
腸腰筋を起始部（大腰筋：T12～L4、小腰筋：T12～L1）から
停止部（大腿骨の小転子）に収縮し骨盤を後傾させる。
大殿筋を起始部（腸骨･外面後方、仙骨･外縁）から
停止部（大腿筋膜、大腿骨）に収縮させる。
中殿筋を起始部（腸骨翼･後面）から停止部（大腿骨の大転子）に収縮させる。
小殿筋を起始部（腸骨翼･外面）から停止部（大腿骨の大転子）に収縮させる。
重心を肺尖付近に移動させ、浮心を第３腰椎付近に移動させる。
488:478
04/09/11 15:09:03 7/UfdVMU
>>487 ありがとうございました。
大変よくわかりました。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 15:55:47 UVGCUldz
>>48
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 19:46:31 M4pitGWs
> とはいえ、次第に足が沈んでいくのは仕方がないんですよね？
> それとも、息が続く限り、二分でも三分でも伏し浮きで
> ストリームラインをキープできるのですか？
伏し浮きはできる（静止状態で全く無理なく浮いていられる）。
でも背浮きができないんだよね。足が沈んじゃう。
体型が関係しているのかな。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 21:38:38 GbHdbT9u
ただ浮くだけなら、手も足も少し広げれば、上下どちらでも浮いていられる
けのびだと、やっぱり8Ｍくらいで足から沈んで来てしまう。
鉄棒にぶら下がっている感じで、重心も前の方にしているんだけどね。
トップスイマーの人は、ストリームラインで静止するまでいられるのですか？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 21:47:01 UVGCUldz
>>491
初めて半年だけど
けのびで静止できるよ
12メートルは無理だけど・・
上の解説でおしり突き出す意識したら
だいぶ進んだ･･
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 21:54:03 GbHdbT9u
>>492 上の解説って誰ですか？
>>487 さんではないですよね。
頭沈めるとかも違いますよね。
おしり突き出す意識かぁ～
今度やってみます。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 22:50:31 a8bIEeE7
つい身体を反らせてしまうんですよね。脚が沈むのがイヤで。
それがいけなかったのかな。
６ｍで水面に浮き、前進も止まってしまう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 22:54:58 ZjCO5d8t
クロールばかりじゃなくて
背泳ぎもがんばったほうが良いよ
クロールのヒントがたくさん隠されてるので
頭を上げると足が沈むなんてまさにそれだし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 00:17:21 Sft8AMX4
ローリングで傾いた角度で、サイドキックぽく脚を
斜め下に打つようにしたら、太ももからしっかり打てて、
ひざが曲がることがなくなった。まあ、4ビートなので、
魚が尾をふにゃふにゃして泳いでいるかんじになるけど。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 01:02:18 /j4lCowb
背泳ぎってなんか疲れる……いらん力が入っているってことなんだろうね。
クロールだとほどよく脱力できている（プッシュの後とか）気がしていたんだけど、
背泳ぎがギクシャクするあたりに>>495さんが示してくれた「ヒント」があるのかもしれない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 01:02:58 p/edJU+n
みんな頑張ってるなぁ。
自分もきれいに泳げなくて苦戦してます．．
スクールに入る時間もお金もなし．．
最近はプルブイをはさんでの練習でちょっと理想の泳ぎに近くなってきました。
バタ足が苦手で．．手だけの方が断然早いです。
ローリングって頭のてっぺん以外（身体の中心？！）は左右に動きますよね？
独学なので変な癖とかついてるだろうし、きちんと泳げるようになるか不安です。
あまり水中で人の泳ぎを見てると変態だと思われそうだし．．orz
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 01:24:43 /j4lCowb
以前いたクラブで、泳いでいるところをビデオ撮影してもらった。
でもあまり寄ってくれなくてわけわかんなかった……水中撮影ってないかな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 03:25:51 xf7F5XDy
中1の新人大会を見に行った。
みんなとてつもなく速いね。
100freeでも、1分切ってる人や、
女子で100バタで63秒の人がいました。
漏れは、ジム内では5番目に速いが、
競泳に人には、中学生にも足元にも及ばなくて、
いい勉強になりました。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 04:08:21 1zyrU8Yd
タイムなんか気にするな。
要は気持ちよく泳げるかどうかだよ。他人に迷惑
かけずにね。
・・・と自分に言ってみる。
でも今日隣りのコースで泳いでた人の頭を殴って
しまいましたごめんなさい・・とっさに止まって
謝ろうと思ったのに、そのまますごい勢いで泳いで
行ってしまい謝れなくてすみません・・反省。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 04:17:56 2aHLReBW
その場でなくても、後で一声謝っとけよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 07:48:39 Oq5/1qCM
ネットのビデオは単独スイマーにはほんとありがたいんだけど、自分のフォームが
見えないっつーのは痛い。キレイな形で泳ぎたいあるいはキレイに泳いでるつもりで
いても、自分に見えるのは結局タイムしかないから、タイムが縮まないとじれるし。
ま、少なくとも筋肉はしっかりついてきたからいいとするか、、、と独り言。
地元のスイムスクールに入って、、とか考えたんだけど調べたらガンガン泳げる子供と
もとガンガン子供のベテランしかおらん。最低条件は４種目泳げることだそうで、、あ
きらめますた。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 07:54:28 l3U4Bsw4
>>503
ｽｲﾐﾝｸﾞｽｸｰﾙに入る条件が4泳法できることなんですか！？
いったい何のためのｽｸｰﾙなのか！！？？それは大会出場する人のｸﾗｽだと思われ。
普通ｸﾗｽみたいのはないんですかね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 09:45:50 o0fiQ7hr
>>501
殴られた方はずっと覚えているものだよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 10:07:59 zqhf6EAr
辰巳で泳力測定ってのやってて、水中撮影もしてくれるよ。
水中と言っても、飛び込みプールで泳いで覗き窓からの撮影だけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 11:10:15 cXq/LK0p
わざとでなければ
少々あたっても
声かけらるほうが負担だけどな・・
こぶできるぐらいの衝撃なら
謝った方がいいけど
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 11:48:31 o0fiQ7hr
１時間のうち、２回以上ぶつかったら謝るべきだよね？
そいつ他の人にもガンガンぶつかってた。
泳ぎに来てるのか、どつきに来てるのかどっちだ！
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 12:20:29 cXq/LK0p
>>508
謝るべき
チョッと会釈するだけでもﾈ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 14:07:54 YqivO8OJ
>>503
随分敷居の高いところだな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 17:50:18 83HxsrF5
クロールすると頭痛くなります。平泳ぎなら平気です。平泳ぎは五百Ｍ位泳ぐと喉奥が渇きマス。対策を教えて下さいお願いします
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 17:57:08 YqivO8OJ
>>511
マルチするな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 20:15:23 nUQtWsDO
>>511
ﾏｼﾞﾚｽしちゃう、近所の病院いけ。
もしくは精神科。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 00:52:09 VABtPJyI
512にマルチすんなと言われて二典＋ヲ見たヨ。悪気はない。掲示板のマナーとか仕組みとか勉強不足でスマン
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 00:55:50 YmyEgQGY
板キックがおばちゃん連中より遅いんだけど
どうしたら早くなんの？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 01:13:30 tph+8j5S
〆 ←クロール
⊂ ←平泳ぎ
∠ ←背泳ぎ
～ ←バタフライ
517:sage
04/09/13 01:41:56 rVuwvjH8
>>504 >>510
そこは最近改築プールでやってて全国大会に選手出してるしHPも持ってるわけで敷居が高いんだと思う。
もっとマイナーは“水泳愛好会”探せばいいんだろうが、おばさん老人で盛り上がってそうで怖いしな。
いいコーチと乙選手がいるとこで練習したいが、ヘボ単独スイマーにはやっぱ無理か。
>>515
足首が硬いと思われ。足首ぐりぐり手でまわせ。フィン使いも良。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 01:44:39 JInIZgCR
>>517 スクールってスポクラじゃなく有志による同好会のことか
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 05:33:16 2Ui+poHw
ただの、通りすがりですが…職業柄気になっちゃいましたので、
>>515
足首が硬いと思われ。足首ぐりぐり手でまわせ。フィン使いも良。
ま～何処かのこの発言は問題外として…
理：足首グリグリだけじゃ力抜けませんｗ…フィン使う事は無理だったら？
お勧めは柔軟(足首グリグリも有り)も大切だけど、・ヒザがあまり曲がらない・
足首の柔軟・浮き身(水平姿勢)など、練習しましょう！
キックの足は少し内股でひざを出来るだけ閉じましょう
キックは、ひざ先だけだと進みません、ましてやヒザを曲げて後ろに蹴って進む
のは平泳ぎくらいですよ、ヒザはあまり曲げず斜め下後方へ蹴りましょう
良く考えましょう…ヒザを曲げた時、ふくらはぎで水を止めてませんか？
いかに水の抵抗を少なくキック出来てるか考えて練習頑張ってください。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 06:02:26 tupQLnUP
スポクラと同好会はだいぶ違うね。
同好会のレベルによっては、入れてくれない罠・・・。
スポクラはカナヅチだろうが肥満だろうがヨボヨボだろうが入れてくれますです。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 15:16:54 +aRvQj98
質問なんですが、平泳ぎをマイペースで泳いでいけば20-30分くらいは普通に泳げる
タイムだそうとして泳ぐと恐らく50ｍ/60ｓ程度
クロールだと50ｍで死にそうになるんですが、これは平泳ぎがかえる泳ぎとかいうのなってるってことですかね(;´Д`)？
↑のほうにあったリンク飛んだら楽に泳げる平泳ぎはかえる泳ぎと書いてあったので(´･ω･`)
ちなみに一連の動作の中に伸びは入ってます
クロールは4掻き？に一回呼吸、毎回同じむきで息継ぎしてます
結構なヘビースモーカーなため、単純に酸素不足だとも思えるのですが・・・
クロールのほうが楽に泳げる人の気が知れない＿|￣|○
水泳自体は小学校前後までやっていて、現在23歳ダイエットというか体作りのためにやり始めました
いまのとこ3回しか泳いでませんがね、一回いくと大体2.3ｋｍ泳いでると思います
月曜日は公営プール休みなのね、時間あったから泳ぐ気まんまんでいったら駐車場に柵が＿|￣|○|||
微妙に自己紹介まじった長文＆質問でｽﾏｿ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 15:35:39 FJAqIkcT
アゲアシ取りじゃないですが、ｽｸｰﾙに入会してくる初心者さんで
「平泳ぎは出来ます」という人は、ほとんどの人が「カエル泳ぎ」です。（手足同時の）
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 16:36:28 fMV1vw4j
まぁ普通の人からすれば、蛙も平泳ぎの一種だからいいんじゃない
マスヲタでもブレスト専門ではないと、上半身偽北島、下半身蛙だしw
バックに関しては溺れているのかと思うくらい自己流の極地だし
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 19:40:24 IECO3L5G
>>521
すみません、ホントにド素人な者がレスするのもどうかと思ったんですが、
「呼吸は４かきに１回」を「呼吸は２かきに１回」にするだけで、クロールは
だいぶラクになるんじゃないでしょうか。
私、４かきに１回だと100mくらいしか泳げませんが、２かきに１回だと
１ｋｍもちます。
ちゃんとしたアドバイスは、上級者の方お願いします……。
525:521
04/09/13 20:03:23 +aRvQj98
>>524
それも考えたんですがなんか必死なような気がして(´ω｀；)
変なプライドが邪魔してる系です
しかし、524さんのを参考にさせていただくと私でも500ｍくらい持ちそうですねぇ
平泳ぎである程度体力つけてからクロールに乗り換えようと思ってたんですよ
ただ別板覗いた感じ、公営プールの混雑時での平泳ぎは迷惑そうなので
混んでたら2かき呼吸でやってみます
レスサンクスでした
いろんなサイト見てたら自分の平泳ぎはちゃんとした平泳ぎなのか気になるようになってきました(´･ω･`)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 20:03:40 ptPuE4hu
>>521
50Ｍ泳げないのは、泳ぎ方が悪いからですね。
息継ぎが十分に出来ていないのか？ 力が入りすぎているのか？
4カキに1回の息継ぎでも、１キロくらいは普通に泳げる人いっぱいいます。
カエル泳ぎでも平泳ぎでもいいですが、伸びが入れられるんですよね。
クロールも、同じです。 ゆっくりと、キャッチアップでひとかきごとに
伸びを入れてみてください。 泳ぎのバランスが良くなると、息継ぎも楽に
なります。
527:521
04/09/13 20:27:26 +aRvQj98
泳ぎ方の問題なんですかΣ(￣□￣；）！
てっきり煙草のせいで肺活量がじぇんじぇんないからかと
今頭の中でイメトレした感じだと
平泳ぎの呼吸は、はーーって感じですえますが
クロールだと、はっとしかすえないのがきついぽいです
今度はクロールの泳法でもチェックしてみます(=ﾟωﾟ)ﾉ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 20:42:38 lAVmNG/j
他の泳法は正面でブレスできますが、クロールは横向きですから結構特殊ですよね。
正しいフォームに矯正、反復して習得するしかありません。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 21:11:31 8Cakiwqx
平泳ぎでもカエル泳ぎでも、タイムを競うのでなければ問題ない。
万一、水難事故にあった時、非常に役に立つ。
クロールだって、綺麗なフォームで泳げている人は半分もいない。
息継ぎを無理にするので、足が沈んで抵抗が大きく速度も出ない。
最初は無理に息継ぎをしないことだ。
キャッチアップはかなり効果的。 汚いホームで固まってしまうよりも、今は
基本を覚えたほうがいい。 基本が出来れば応用も利くものだ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 22:13:19 SZ9loung
>>521
息ちゃんと吐けてますか？
クロールの呼吸がきついと言われる方で
吐くのが出来てなくて苦しくなってる人
多いですよ。
試しにハッハッっと息吐かずに吸い込んでみてください
6～7回で苦しくなりませんか？
フ～と吐いてハッと吸うと吸ってる時間短くても
意外とすえてると思いますがどうでしょうか。
長くなってスマソ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 23:35:24 3z6leS3y
ビート板を挟んで息継ぎ無し25mクロールやりました。
15mくらいで力尽きました。でも、力の抜き加減がチョットわかったよーな。
加減がわかれば、だいぶ楽に泳げますね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 23:39:28 wPJCdfMN
クロールですが、アメリカ人の友人からスイムゴルフという練習法（？）を
教わって意識する様にしたら、だんだんスムーズに泳げる様になって来た
気がする。普通にメジャーな練習法なんでしょうか。
練習法と言っても50mのタイム(秒)とストローク数を足したものをゴルフの
スコアに見立てて、パー（７２）を目指すっていうだけですが。
上手い人はもちろんアンダーパーですね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 04:46:42 v/HZD4ZN
初めて聞いた。
面白いね、それ。
534:521
04/09/14 11:47:48 02zaW94P
>>530
息は水中で吐いています
ただし今考えると吐きすぎな感もいなめないような・・・
呼吸までの間に、普段息を吐く量を水中で吐けばいいんですよね？
（↑文章へたくそですまそ
なんかバタ足が苦手で昔からずっと平だったからなぁ(´･ω･`)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 12:51:33 EAJnC7bE
>>532
一本ずつタイムを上げていきながらストローク数を落としていくって練習ならやったことあります。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 13:31:29 XckHLvT8
自分の平泳ぎがカエル泳ぎかどうか簡単に見分ける方法
25m 10ストローク以内で泳ぎきれる=平泳ぎと認定
（壁キックスタート）
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 13:32:36 qfyI0B+a
>>536
ヤッター！！おれ蛙だわ！！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 13:36:55 pWRdGr/b
20回以上の人はおたまじゃくしでOK?
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 14:00:43 oZgwOZ3i
>>536
12 ストローク以内でもいいのでは？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 14:04:47 qfyI0B+a
>>539
だったら平だ！！11だし
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 14:06:06 U1mgfL/h
7ｽﾄﾛｰｸは？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 14:53:15 LKAPWVkG
１４ストロークです。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 16:03:32 dwOuLtWa
ひとかきひとけりはカウントに含めない？
だったらぎりぎり平。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 16:04:26 gTE5lETn
クソー
まんまとつられてみるか・・・・
今から数えてくる
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 16:29:45 fWeXVjMC
このスレはもっと上級者が多いと思ってビビってたよ。
俺は通常11ストローク。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 17:53:24 dGJKBT9X
◇参考記録
アテネ五輪 女子１００ｍ平泳ぎ決勝
優勝者：Luo Xuejuan（中国）のターン後５０ｍ～７５ｍの２５ｍ間に
水面から頭を出した回数は１２回
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 18:10:06 qfyI0B+a
>>546
俺も気になって見てみたｗ
アテネ五輪 男子１００ｍ平泳ぎ決勝
優勝者：北島ターン後５０ｍ～１００ｍ間に
水面から頭を出した回数は２４回
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 18:46:17 JblqgmDQ
長水路とはいえけっこうガバガバ掻いてるな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 20:09:38 aluEDW91
トップスイマーがゆっくーり伸びると何ストロークなんだろうか
>536
やたー平泳ぎだ。壁キックで８ストローク（１かき１けりなし）
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 20:18:13 qfyI0B+a
>>549
ゆっくりじゃないが
アテネ五輪 男子２００ｍ平泳ぎ決勝
優勝者：北島 ５０ｍ～１００ｍ間・１００ｍ～１５０ｍ間両方とも
水面から頭を出した回数は１７回
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 20:35:53 aluEDW91
すごい推進だね。壁キック25㍍だと７回くらいで余裕そうだね
他人の作った流れを利用したときしか７回は出せない‥
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 20:46:24 qfyI0B+a
>>551
調子の乗って調べてみたｗ
アテネ五輪 男子２００ｍ平泳ぎ決勝
優勝者：北島 ５０ｍ～７５ｍ間
水面から頭を出した回数は７回 約14秒
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 22:08:45 XckHLvT8
平泳ぎが出来ていればそれだけの推進力を持っているはずなので、
タイム重視で泳げば
ストローク回数増=タイムup
となります。
ちなみにうちの近所の区営プールに岩崎恭子が来たことあるらしいが
飛び込み→４ストロークで25mだったそうです。（12.5mを飛び込み+残り12.5を4ストローク）
背の高い男子選手クラスの人たちなら壁キック→6-7ストロークで泳げるでしょう。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 22:38:39 dSqjNca1
２６才の岩崎恭子タソの平泳ぎの後ろを
クロールで付いて行きたい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 22:43:25 k5+UjZoA
今日やっと２５ｍクロールでスイスイ泳げますた。
みなさんありがとうございますた。
８月初旬はまだカナヅチですた。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 01:46:59 6H/stU6A
>>555 良いなあ。漏れもクロール練習中。息継ぎのコツを会得中っす。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 01:52:05 lkpPiemU
クロールで左側の手をかく時に右側が沈んでしまったり呼吸時に自分では顔を横に向けてるだけのつもりでしたが上半身が大きく水面からでてしまっているようなのですがどうすればよいかどなたか教えて下さいm(__)m
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 02:18:06 qCwi5VwY
脳天からケツの穴にむかって一本の串が通ってるイメージで。
息継ぎするときでも、串を軸にコロンと体を回すだけ。炭火で回転焼きされる焼き鳥になるのです。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 03:17:22 0Dv/Qh+L
スイミングスクールに通ったことがないので知らないのですが
ジョギングの時は「１・２・１・２・１・２」掛け声（リズム）ですが
クロールもやはり「１・２・１・２・１・２」で良いのでしょうか？
どのポイントでリズムをとるとスムーズに泳げますか？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 03:37:09 R9Ako5QV
最近泳ぎに行ってますがバタ足が異常なくらい遅いのに
気付きました、 よくビート板を使ってバタ足だけの練習を
している人を見ますが、練習する事によって速くなるでしょうか？
25ｍを１往復しただけでくたくたになります。
コツ見たいのがありましたらお願いします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 07:50:16 3v/CCGy6
>>560
参考になるかわからんけど、俺の場合、常によく蹴れているかどうかを意識している。
「今日はよく蹴れてるな」と感じたら、その感覚とか姿勢とかをできるだけ覚えておくように意識する。
俺ももともとバタ足苦手だったけど、
今は、バタ足でも、公営プールでもがきながら普通に泳いでいる人よりは速いくらいになれた。
漫然とやっていても、無意識のうちに体が覚えることもあるから、
取り敢えず練習していれば速くなるんじゃないかな？
でも、いろいろと意識した方が良いと思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 08:49:18 TQQgJchg
>>561
50M何秒くらいでつか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 12:53:34 WaAK8k2o
>>561
俺も同じ感じで速くなれたよ、タイム計ったことないけど。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 12:54:34 L7wXEKXd
ﾌﾞﾚを7ｽﾄﾛｰｸで1000ﾒｰﾄﾙﾗｯﾌﾟしている椰子は強者か？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 15:22:26 WaAK8k2o
>>564
普通だとおもわれ。けのび姿勢で伸びてれば楽だし。
ダッシュブレ30本とかやってたらツワモノ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 21:27:23 QuSMC4ag
クロールで５０ｍがやっとの初心者です
ビート板でキックの練習をする時
ビート板のどこを持つのが正しいですか？
手前の端のほうをちょっと持つだけ？
それともガバっと抱え込むように腕全体で持つ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 21:50:39 Lf7EOHyb
公営プールで泳ぐ場合どのタイプの水着がいいですか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 22:08:19 T8F59mwf
>>567 男なら何でもＯＫ
女性の場合は容姿端麗ならビキニ、ハイレグ水着。
そうでない場合は、露出がなるべく少ないものを選んでください。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 22:30:50 JTlvE8Sd
サーフパンツはあまりいないですよね。泳ぎにくそうだし。
ふとってる人はブーメランよりスパッツタイプにしてほしい。
こないだジャグジーで向かいにこしかけてる人がブーメランだったんだけど
はらとももの肉が水着が隠れるほどせりだしてて
一見なにも着てないように見えてかなり気分が悪かったですw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 23:37:32 D2S/E+sl
>>568
ﾋﾞｷﾆって･･･。
下手したら出されるよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 00:06:17 n+kXPe6d
>>566
初心者ならばビート板を持たない（つかまない）方がいいと思います。
板の上部に手をのばして乗せて、ビート板に乗って滑る感じで進むようにする。
下手に初心者ががばっとつかむと肘と腰が落ちて、進まない上に上達しません。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 08:01:24 2f4WFJHW
>>566 ビート板を使うよりプルブイを使って、先に腕の動きを覚えたほうが効率いいよ。
キックは腕の補助、足が沈まないバランスを取る程度でいいんだから。
ある程度泳げるようになると、余裕が出来るから、キックも2、4、6と試して
見ればいい。 50Ｍ競泳とか、そういう目標なら別だけどね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 08:04:56 gMDkU4MJ
２ビート難しすぎ
諦めようかな･･･(´；ω；`)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 08:30:20 h8bOdXgZ
２ビートの分解写真欲しいね。
右手入水時に左足キック・左手入水時に右足キック、ってところまでは
わかるんだけど、なんかバランスとれなくて余計なキック打ってしまう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 10:07:10 kUCsD/go
2ビート息継ぎ絡むと片足だけ出来なくなる、もどかしい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 10:26:42 V8iU1Ibg
>>575
なら４ビートにすればいい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 10:31:23 oahtNxrd
軸がぶれる＝頭がぐらぐらする（左右に顔がぶれる）のですが、
直すとしても、左右の腕の掻き方やローリングをバランスよくする以外には
特に改善方法はないですよね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 10:34:47 wFEPr13d
>>577
上目で底のラインではなく壁のＴ字に視線を定めて泳ぐ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 10:50:34 DyTHlREH
残り5mぐらいまで壁が見えません…水汚すぎ。
某50mプールで反対側の壁が見えた時は感動した。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 11:47:06 XJfYo8Vn
>>566
先日ビギナー向けの水泳教室で、一応25メートルは泳げる人のクラスに入ったら、
我がクラスのコーチは、最初にけのびを叩き込んだあと、
その姿勢からゆったりしたキックをつけて、息が苦しくなる前に立つように指示。
これで１往復ほどしましたが、板キックは全くやりませんでした。
その日のレッスンは、片手クロールやどらえもんクロールなど手のほうが中心で、
リカバリーの途中で手を高々とあげて振ってみる、という練習も。
それで各人各様の息継ぎの修正にかかったところで初回は時間切れ。
これはいいコーチに当たった～と思いました。
隣のひとつ下のクラス（25メートル未満組？）ではビート板を使っていましたが。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 12:05:37 C5Ha7P4P
>>573
ビート板を2つ持って泳ぐ → 2ビート (*・∀・)b
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 12:50:07 ioyZX/5N
お～い山田クン。
座布団１枚持って行ってくれ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 13:35:38 BfTidrW5
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>581 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 16:13:24 xPBCuJmb
手の動作で最大パワーの時、
キックの動作で最大パワーの時、
これを一致させることが最重要なんだよ、ツービート
言い方変えれば
これだけ覚えればいいんだよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 16:31:17 kUCsD/go
∧＿∧
（ ・∀・）
（( （ ヽ ﾉ ）
ﾉ＼(○´ ｺﾞｯ ｶﾞｯ
（＿ﾉ（＿＼ ∧
＝ ()二) -=≡三 ●< >,∧∩
.Ｖ｀Д´）/ ←>>581
/
586:581
04/09/16 19:49:31 n0Y6FXo8
>>573
マジレスすると、2ビートの場合、
まず水に浮くことから始めた方が良いと思う。
沈むまいとして泳いでると、ぜったい足がﾊﾞﾀﾊﾞﾀしちゃうから。
てか、漏れは2ビート覚えるまで1年掛かった… (;・∀・)b
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 20:20:19 JONkxKRH
このすれ参考になるね
> 手の動作で最大パワーの時、
> キックの動作で最大パワーの時、
> これを一致させることが最重要なんだよ、ツービート
両方が最大パワーというと、こんな感じになるの？
○──
│ ＼
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 20:24:40 oahtNxrd
>>578
>上目で底のラインではなく壁のＴ字に視線を定めて泳ぐ
たしかにそれだと安定はするんですが、首が疲れますし、
息継ぎなどのときに水平に戻すのが面倒なんです。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 21:01:09 yRG2v57K
２ビート出来なきゃ、最初は悪津のリズムで６ビート。
ずん、立った、ずん、立った、ずん、立った、ずん、立った。
慣れたら立ったをだんだん弱くすればよし。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 21:24:33 jVuzXabV
あーそうそう、私の２ビートもワルツのリズムだｗ
591:566
04/09/16 21:59:29 3V90FDPO
アドバイスありがとうございました。
ある程度泳げるなら板なしのほうが良さそうですね
クロールで泳ぐとどうしてもキックができなくて、
というよりローリングに夢中になってキックを忘れてしまうときがあります
50ｍ泳ぐとどうしても腕（肩？）があがらなくなってしんどいのは
腕にたよりすぎてキックがなってないからだと思うのですが・・・。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 23:26:47 jVuzXabV
極端な話、キックしなくてもクロール出来るよ。
（厳密にはそれをクロールとは呼ばないのかもしれないが）
腕に頼りすぎというより、プルがちゃんとできてない、どこか無理な力が入ってると推測。
板キックより >572氏のいうようにプルブイつかってかきの練習をした方がよいと思われ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 23:30:04 N/695SzL
>>591
長く泳ぎたいのならキックはおまけぐらいに
考えたほうがいいかも。タイム縮めたいなら別だけど。
ゆっくり泳げば（力抜いて）距離泳げるようになるよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 01:32:11 zA4vfv1i
2ビートは
> 右手入水時に左足キック・左手入水時に右足キック
つーより
左手プル時に左足キック・右手プル時に右足キック
に意識変えてバランスとれるようになった。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 01:33:07 VhP/4v6Q
地上を歩くときと同じだと考えるとわかりやすいかも。
右手を後ろに引いてるときに（右手をかき始めるときに）、右足を前に出す（右足をキック）。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 01:41:55 ST30B14Z
それはプッシュの時ってわけじゃなく、その一拍前？
597:594
04/09/17 01:55:08 zA4vfv1i
＞596
すまん「プッシュ」に訂正。（あくまで俺の場合っだけど）
598:584
04/09/17 05:16:08 btBpMf4V
○──
│ ＼
その通り
ビート板使える環境の人は
左手をビート板において
右手+右足で、右手がプッシュ+右足キックで
双方が最大パワーの時に同調するような練習を
して体にタイミングを覚えこますといいよ。
オレは逆の形で2ビートを覚え
上の方法で一からやり直して
矯正した
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 06:06:53 TKApZrrl
>>592が正解。
2ビートもプルがしっかり出来ていないと、進みません。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 07:51:15 fZmjOcGc
マナドゥに聞いたところ、彼女は”ドルフィンフリー”で、
手と足のタイミングを習得したそうだ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 09:31:24 EXSF0Ii0
６ビートだと、右手プッシュの時は左足キックだよね？
きちんと習ったことがないので、何の疑問もなくそれで２年ばかり来てしまったが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 09:41:05 Zfg7G4sn
いや６ビートでも右プ右キだろ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 09:51:59 VhP/4v6Q
そう習うね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 16:38:40 duoHvTxj
足にビート板はさんで、プルだけで泳いで見ると、
知らず知らずに足がキックしたがってるリズムがある。
わたすは、そうやって2ビートを覚えマスタ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 23:00:08 rWqFe83E
あー、俺もそうだ。
足揃えてバタ足無しで、プルonlyクロールでやってたら
プチバタフライキックみたいに動いてたな。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 23:27:27 nBRivCvT
2ビート泳法に関しての確認ですが、
プッシュのフィニッシュ付近で、ダウンキックというイメージでよろしいですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 23:29:00 KoN65QdV
>>600
決勝のビデオ何度か観て
2beatトライしたがまるでなってませんですた( ' v`)ﾃﾍﾃﾍ
>>584>>594の意見も参考にしてみたが
どうしてもプッシュ前にキックしてしまいます。
キチンと浮けてないんだろうなぁ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 00:55:13 e7FBokui
プッシュ+キックが同調した時のパワーを
一度でも体感すれ
分かりやすいんだけどね
マスターズ練成レッスンで6の人を
2で追っかけまわしてるよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 01:24:52 Ug8ecx8g
なんでみんなそんなに２ビートキックを覚えたいんだろう？
クロスオーバーでビートの強弱をつける６ビートを覚えた方が実用的だと思うんだが。
まぁ２ビートキックの練習ならバッタのキックを打ちつつクロール、がお勧め。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 01:37:55 Vcxndlh7
>>609
ちなみに6ビートはどういうリズム(強弱)でするのですか?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 01:38:53 e7FBokui
6を完璧にして
おまけで2を習得すると良いかも
そういうオレは6できません
空を切る感じで打った気がしない
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 02:20:14 Ug8ecx8g
>>610
2ビートキックのタイミングで「強」。
後は「中」ないし「弱」。
意識して練習するとリズムの矯正にもなる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 02:48:32 Vcxndlh7
>>612
手を入れるタイミングで強くキックして、次の手を入れる間に、
中or弱で2回キックですね?
ゆっくり泳ぎつつ、試してみます。
普段は足と手でばらばらに動いているので。 orz
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 11:09:59 UXHef67S
パラリンはじまったよ。片手しかない人が50Ｍ40秒だよ。
まあ、両手があれば20秒というわけにはいかないだろうが、ちょっと参考になった。
効率良く泳げばいいんだよね。
足、沈まない程度にキックが打てればそれでいいんでしょ。
バランスだよね。重要なのは
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 17:43:00 gDgHk7yz
>609
６ビートだとスタミナが続かないから。すぐに息が上がるorz
２ビートでキックの後、足持ち無沙汰なんだけどユラユラしててもオケ？
>613
ちょっと違うような気がする。
○── 【手】ひじ曲げで強く掻き始め、
│ ＼ 【足】キック振り下ろす
瞬間のが強。手を入れるタイミングをスタートにすると、
中～強～弱の順番になるんじゃないかな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 22:21:19 0pUTmAoa
記録からみれば、２ビートの女王はエバンスだな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 23:23:56 +IXyI49Z
>>608
短距離しかないマスターズの方がなぜ2beatで練習しているのですか？
>>615
2beatにしろ強弱をつけた6beatにしろ、キック（強キック）はプッシュに合わせましょう。
バタフライの第２キックがプッシュに合うのと一緒です。
っていうか基本ができてればこんなの常識だろうに...
2beatを練習するにはまだまだ早いよ。普通に6beatで泳ぎなさいって。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 00:01:53 TCF+8ZX6
＞2beatを練習するにはまだまだ早いよ。普通に6beatで泳ぎなさいって。
目下2ビート練習中につき素朴な疑問ですが。。。
2ビートを4分音符、6ビートを8分音符の3連符（4分音符1個分）にたとえると、
2ビート＝4分音符で、拍の頭で手足を同調させるのがむしろ基本で、
これができるようになってから3連符で刻む練習をするほうが、
結局6ビートでもスイスイ泳げるようになれそうな気がするんですが、
水泳ではなぜ6ビートが普通と考えられ、そう教えられているのでしょう？
619:618
04/09/19 00:08:21 TCF+8ZX6
2ビートを4分音符×2、6ビートを8分音符の3連符×2（4分音符1個分）にたとえると、
2行目はこのほうがわかりやすいかな。ｽﾏｿ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:25:43 mXNbf8Ie
足＝筋肉の塊＝動かすのに多大なエネルギー必要
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:33:01 b+RkkLQj
617じゃないけど、俺の場合2ビートでも頭では3連符×2でリズムとってる。そのほうがキャッチ、プル、リカバリ、キックの準備～キックがやりやすいんだ。なんて言うか6ビートのリズムが体にしみこむと後は応用がきくと思う。キックを休符にする感じ。
622:621
04/09/19 01:45:47 b+RkkLQj
ｽﾏｿ。プッシュが抜けてた。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:27:35 daIWNhuS
>>618
そうそう、プルのリズムが618さんの言うところの３連符のリズムに近いとおもう。
８ビート、４ビートがほとんどない理由の「ひとつ」でしょ。
プルのリズムが出来ていれば自然とキックのリズムも6ビートになり、
その中でプッシュのときに強く蹴るようなタイミングになることがわかる。
６ビートが出来なくて...という人はプルからリズムよく出来てないということ。
だから２ビートの練習はまだ早いのではないでしょうか。
キックに力を入れなければ、２ビートだろうが６ビートだろうが疲れません。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:35:51 daIWNhuS
>>618
それを言うなら ４分音符の３連符
625:621
04/09/19 03:22:27 b+RkkLQj
>624
8分音符の3連符（4分音符1個分）でいいんじゃないかな。
６ビートを４分音符の３連符にすると、２ビートは全音符かな・・間違ってたら
ごめん。
626:624
04/09/19 04:47:41 daIWNhuS
>>625
細かいようですまん。
４分音符を３等分にしたものを、４分音符の３連符といい
８分音符の３連符だと、８分音符を３等分したものになります。
８分音符と３連符（４分音符の３等分）の音の長さは一緒ではありません。
音楽の話はこれまで
627:626
04/09/19 05:13:27 daIWNhuS
>>625
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
俺が間違ってたみたいだ.....すまん orz
628:618
04/09/19 09:44:16 TCF+8ZX6
みなさんコメントありがとうございます。
たしかにプルブイをつけて延々泳いでいると、プルのリズムが
3分割のリズムになじみやすいことまではわかるのです。
ところが、手だけでほとんど泳げることを先に覚えてしまったために、
いざプルブイを外すと、はっきりどこかで手足を同調させるポイントを意識しないと、
足が単なるｶﾞｸﾌﾞﾙ状態になっている感じでして。
そうなると、623さんの表現をかりるなら、
＞プルのリズムが出来ていれば自然とキックのリズムも6ビートになり、
これって、大人になってあれこれ思い悩みながら泳ぎを覚え直している身には、
少々ハードルぽいです。あることができれば次のことは自然にできるとはかぎらない。
だから、ここでも悩んでいる人が少なからずいるんじゃないでしょうか。
子供のときはじめてクロールをならったときにそこまで教わっていたら
すぐに身についたにちがいないことなのでしょうが。
右プ［ッシュ］右キ、ていうのがいちばん意識しやすいかな。また練習に励んでみます。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 11:17:24 daIWNhuS
>>628
では、最後に。
ある程度蹴れていない状態で２ビートをしてると必要な浮力を継続して得られず、
腰が沈んでしまうおそれがあります。そしたら目も当てられません。進みません。
（まあ６ビートなら平均的に浮力を得られるのですが）
そうならないよう、一回一回きちんと蹴れるように頑張ってください。
630:618
04/09/19 15:15:21 TCF+8ZX6
>629
ああ、なるほど。
浮きやすい日となんかそうでもない日があって、
プルブイを使う前に、ちょっとでもキックだけの練習をした日は
プルブイを外したあとでも比較的浮きやすい気がする。心当たり大アリです。
（６ビートなら平均的に、というのはわかるけど、やってみるともっと打ってる...w）
頑張ってみます。いろいろアドバイスありがとうございました。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 17:25:05 nasYTmpz
スイスイ泳ぐには２ビートより
フリップターン習得が先決だ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 17:51:22 X1jILAm6
>右プ［ッシュ］右キ、ていうのがいちばん意識しやすいかな。
この時にローリングもしてね。俺が初めて手足のタイミングを理解した時の話
なんだけど、なんかすごく体が傾いたように感じたんだ。ま、実際はそんなに
傾いてないんだけどね。
633:618
04/09/19 19:38:44 TCF+8ZX6
>632
そうすると、608にかいてある「プッシュ+キックが同調した時のパワー」には、
体幹の筋肉をつかった螺旋運動の力も加わってることになりますね。
ローリングはfishlikeのDVDで一応できるようになったけど、
全部のタイミングが合ったら超気持ちよさそう。。。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 21:07:09 X1jILAm6
ちょっと考えてみたんだけどね
1 片腕伸ばし（左腕伸ばし）で伏し浮き
2 この状態で、右足を斜め右下に蹴り下ろし、左足蹴り上げ（ちょっと大きめに
蹴ってみてよ）
3 すると右肩が水面から出るように体が傾く
これでローリングとキックの感じはつかめると思う。 つぎに
4 両腕伸ばしで伏し浮き
5 デタラメでいいから、右腕をかきながら 2 をする
これで「プッシュ+キック+ローリングが同調した時のパワー」をちょっとでけ
体験できると思うんだ。 試してみてよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 21:52:24 sCaNXWJc
２ビート
キックのタイミングは合わせられるようになりますた。
後は、推進力をしっかり得られるようになれば。。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 21:56:58 7ia2QQO7
一言コツを伝授されて急に上達する段階と
理屈じゃなくてひたすら泳げという段階があると思う
635は後者
壁にぶつかって進歩が無い時は
たいてい後者の時期
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 22:02:54 sCaNXWJc
はい
ひたすら泳ぐ所存でつ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 22:59:04 mXNbf8Ie
私もひたすら泳ぐ所存でございまつ。
がんがりまつのでよろしくおながいしまつ。
639:618
04/09/20 01:00:09 2iu/yl0d
>634
腕をかかないでローリングとキックを先に合わせてみる、という方法は目から鱗！
あしたゆっくりやってみます。どうもありがとう。
640:618
04/09/20 17:35:30 2iu/yl0d
634のドリル、やってみました。
２で蹴ったあと、一瞬足が自分で把握できない動きになるんだけど、
そのままブレスできそうな角度までローリングが入ります。
それで５は、まずfishlikeのDVDにある、顔の下あたりに手のひらをもってきて
プル後半とプッシュだけやるドリルを応用。これが無理なく感じられたので、
面かぶりキャッチアップ２ビート、のようなことを超ゆっくりとためしてみたら、
時々だけどガバッと進む！ 泳いだあとはいつもより腹斜筋のあたりにきてました。
水中では足が強度に右利きになることに気がついて（実は４ビート向きなのか？w）
右だ左だと考えながら泳いでいる状態ですが、２を何度かやったあとで
５の部分を他のドリルにあてはめる、というパターンを繰り返せば、
いずれは2beatでも6beatでも行けるのではないかという気になってます。
きょうのところはそんな感じでした。あらためて感謝。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 22:17:23 qjnNTRpT
泳ぎつづけてるとなんだか分からないけど
「あ、今すごく楽だ」と感じる時がある。
それを持続できれば何キロも泳げるんだろうなぁ・・・
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 23:57:13 nzRFhQyn
いま、イアンソープの動画を見てるんだけど、この人プッシュとキックがあってない。入水とキックは合ってるんだけど、プルだけ遅れてる。これって変則なの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:08:52 qxod3W8W
変則ってことは無いと思います。
むしろ理想的な泳ぎだと思います。
200ｍFRの決勝の映像(ソープ、ホーヘンバンド、フェルプス)がクロールの良いテキストだと思います。
手が入水してグライドするタイミングでビートが入り前にぐっと伸びている様子がわかります。
フェルプスの泳ぎに関して、スイマガでは「６ビートの2つのタイプのキックを使い分ける」と書いてありました。一体どのように使い分けているのかが気になります。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 06:11:14 NxoZBK7+
ソープの手の使い方を見てると、このスレにも何度か出てくるハギトモの
動画なんかをテキストにS字プルを必死に練習してる香具師はバカなん
じゃないかと思えてくるね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 09:27:42 yRQuZ7C2
ソープの真似ってできんわ。。
よくあそこでひじ曲がるなと。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 10:12:51 TtWa21F7
プル右、キック左の方が、体のねじれができて、
いいように思ってしまうが、、、
キックはわりと場当たり的に打っていたから、
いまさら右ー右で合わせることは難しいね。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 10:49:32 isJ0ySpM
「ソープの手の使い方」「ソープの真似」って
底だけ読むと、なんだかエロい話してるみたいだね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 10:52:16 SuKDPCqq
ねじれができちゃマズいだろ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 11:10:37 TtWa21F7
>>648
ローリングを肩から起こすのではなく、
腰から起こしていくという意味なんだが。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 11:51:41 N87wNx6H
>>642-644
馬鹿ばかりw
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 13:38:27 3BwsQ6CB
げっ馬鹿だったんだ 。ﾊｽﾞｶｼ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 19:40:32 7KMinBNM
>>650
釣り？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 21:18:16 PC4IbE4c
クロールで左手でかく時、右側が沈んでしまいます。コーチが言われるにはそれでだいなしらしいです。右手で左側は沈まないのですが…アドバイスよろしくお願いします。m(__)m
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 22:22:21 wcMHYKRd
>>653
コーチにプレスを教わりなさい。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:19:34 DFisyNTq
コーチがいるならコーチに聞けばいいじゃない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:30:01 RpY8HtYX
>>647=649
自分もプル右キック左の方が、ローリングしやすいです。
体力なし・ゆったりスイムの初心者ですので、勢いつけないとなかなか
自然に右肩が上がってくれません。
上級者コースを２ビートで優雅に流してる人がいたので、ちょっと見学
させてもらったところ、左手入水・右手プル・右足キックでした。
すぐに真似してみましたが、混乱してしまいました。
最初にきっちり覚えておけばよかったのか、と後悔しています。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:41:16 yVqw8Nz6
656どっちが良いかじゃなくて
両方できるようにしてみな
いろんな発見があるよ
経験者
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:37:25 jENUmsT4
へそから下のぜい肉を無くす場合、
やはり水泳が一番効果的なんでしょうか？
ちなみに肩幅とかもつけたいのですが。
もし効果的なら、泳ぎはクロールが一番いいんですかね？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:56:41 SU6/73yP
トレーニングについて相談させてください
レベルはジムのプール(25m)で50m全力で50秒、
1500m(最近ようやっと泳げるようになった)は45分かかります
一回ジムに行くと2時間で2kmぐらい泳ぐといったところ
目標はミドルのトライアスロンのスイム(1500m)時間の短縮です
1. 過去ログ読むと、練習が質重視の時期と、量重視の時期があるみたいだけど、
どちらのレベルですかね？
自分では量重視にすべき時期だと思っています
2. 1500mのタイム短縮の為に、効果的なトレーニングは？
今やっているのは、インターバルトレーニングで、
50mを90秒x4本→85秒x4本→80秒x4本の計12本を1セットとして、1日2～3セット
負荷としては終わると疲れて肩で息しているので、ちょうど良いと思ってます
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:17:28 a9RXzUF8
>>659
自称ディスタンス専門としての意見を書くと、
１５００のタイムを縮めるためにはどちらを重視するにしてもある程度の練習量は必要。
それと５０以外の距離（１００，２００，４００，８００etc）のインターバルや
１５００をストレートに泳ぐ練習をたまにでも入れたほうがいいと思う。
１５００の場合ペース配分かえるだけでタイムが伸びたりすることもあるから・・・
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:22:16 GEU6ZXAf
素朴な疑問。
ここの初級者と上級者の段階ってどうなってるのか教えて下さい。
以下、30過ぎて泳ぎ始めた成人クラスの感じでは
初級---まさに初めて泳ぎ出した人から、
クロール、平、バック、どれかの泳法で25ｍ泳ぎきれる。
中級---クロール、平、バック、バタフライ各種を25ｍは泳げる。
サーキット練習が出来る（25ｍ/45～60秒を4～6本程度）
全4種各25ｍ以上泳げなくても、得意な泳法でタイムにこだわらなければ
100ｍ/2分以内位で泳げる。
上級---個人メドレーで100ｍ以上泳げる。
4泳法のサーキット練習がこなせる。（各25ｍ/25～50秒を8～10本程度）
から「ゆっくりなら何千メートルでも泳げる」マスターズさんなど∞
ソープとかハギトモとか、このスレ上級者向けなのでしょうか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:49:47 gIVcpQVx
初級・・・初心者から５０ｍくらい泳げるレベル
中級・・・選手ではなかったけどスイスイ泳げるレベル
上級・・・Ａ級選手レベルでバリバリ泳いでる。泳いでた。
こんな感じかと。練習についてはこれらに準ずるものとして。
ハギトモとか水泳に関する間接的な知識についてはレベル関係無いかと。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 07:14:17 8IVfzgPL
>>657
間違った方法覚えたって得るものなんかないだろ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 07:58:20 4dIphrqM
>>663
それなら、間違った方法がなぜ悪いのかを説明するのが筋だと思うが。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 08:28:34 Dh24o8rz
>>658
> へそから下のぜい肉を無くす場合、
> やはり水泳が一番効果的なんでしょうか？
ヘソから下だけ痩せることは，どんなスポーツをしても無理です。
全体的に痩せます。
> ちなみに肩幅とかもつけたいのですが。
ウエストより肩幅が広くなれば，痩せたようには見えます。
> もし効果的なら、泳ぎはクロールが一番いいんですかね？
バッタ ＞ ブレスト ＞ クロール ＞ バック
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 12:46:55 /BCsLsN4
>>664
まず「いろんな発見」の説明が最初じゃないの？
初心者いたぶってるようにしか見えないよ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 15:02:23 F+jWtAic
クロール時、入水した手（うで）は水面と平行して伸ばしますよね？
でも柴田愛さんなどの水中映像みると伸ばしはあまりないようにおもうのです。
今はそれぞれをやり、混合（１・２はちいさく３でのび）もやってますが
どのような効果の違いがあるのでしょう？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 16:38:52 4dIphrqM
>>666
俺は>>657でないから、なんともいえないな。
まあ、俗に言う正解は正解たる理由があるんだから、
不正解との違いを意識することこそが、一層の技術向上につながる。
だから、まんざら無駄ではないと思うが。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 17:17:51 EcJjI7UH
>初心者いたぶってるようにしか見えないよ。
心がすさんでるよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:53:14 kqhPHW6r
２ビートのキックは、推進力よりも、下半身が沈まないことが重要でしょ。
人それぞれ泳ぎに特徴があるので、どれが正解というキックもない。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:59:54 R+hvqqah
>>670
それは同意。目的にもよると思う。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:53:34 wPREF5Vd
今日、ちょっとプールに行って2ビート6ビートを確認するようにやってみたんだが、
今までいかに適当にキック打ってたか思い知った……
正直よくわかりません
とりあえず、プッシュのときに親指で腿を軽くなぞるようにして、そのタイミングで
その足を強く蹴るようにしてみました。
今までより微妙な加速感があるような気がしますが……
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 23:10:45 Wk2DJmjn
クロス2ビート
なぜクロスをすると泳ぎやすいのかさっぱり分からないが
2ビート歴1年にして無意識のうちにクロスになるようになった
泳ぎやすいけどどうしてなのか全然分からない
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 00:03:30 Sidxe/9N
そういう風に癖がついちゃってるだけだよ
675:長文ごめん
04/09/23 00:37:35 xVri6Nba
>659
50Mで50秒というタイムを見ると、技術がまだまだというレベルだと思います。
マスターズレベルでもちょっと早い人だと板キックで50秒楽に切ってきますから。
気を悪くしないでください、今は伸びしろが大きい状態だという事です。
まず技術の取得に努めるのがよいと思います。
スクールなどで基礎から教わるのが一番です。
やめた方が良いのはラップスイミングという連続して長く泳ぐ事です。
疲れた状態でちゃんと泳ぐのはとても難しく、変な格好で泳ぎ続ける事でかえ
って下手になります。
うまく泳ぐ、これが一番。そうすれば体力を温存してバイク、ランにつなげ
られますから。
練習方法は、集中できる短い距離をこなしていくのがよいので、今のような
距離の短めのインターバル練習は正解だと思います。
それとトライアスリートの嫌いなキック練習は少しでも入れた方がよいと
思います。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 01:05:17 5kgxcdCh
中級の大人向けスイミングスクールってどういうところがありますか?
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 01:18:22 ACG7zW2F
おー久々に来たら２ビートの話題で盛り上がってるね。
ウチは10年ずっとクロス２ビート（深く考えてなかったｗ）
だったんだけど、最近一般的な２ビートに矯正した。
やっぱり右手プッシュ＋右足キックのほうが
ローリングの切り替えがしやすいから。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 01:19:28 xVri6Nba
夜の時間帯にあるスクールは大人向けだと思いますよ。
問い合わせてみれば。
セントラルは会員向け無料レッスンがあります。
べつにセントラルの回し者ではないが...
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