05/03/20 22:17:08 fkW0Bo1l
>>軍用・警察用という名目でカタログに載ってる銃は輸入出来なくなったはずじゃ？
８７０Ｐとモスバーグは確かにその認識で間違ってはいないポ！
しかし、ベネリＭ１、Ｍ３、マリンマグナムについては教授の発言後も問題梨なのを
知っているか？もちろんＥＸチューブ付でね
153:名無しの与一
05/03/20 23:02:10 MhjUU6iu
>>152
でも国内流通分なら所持許可自体は下りるんじゃないの？
154:名無しの与一
05/03/20 23:07:23 ilb0GZ2A
>>153
それは無問題
新規輸入ができないだけ
>しかし、ベネリＭ１、Ｍ３、マリンマグナムについては教授の発言後も問題梨なのを
>知っているか？もちろんＥＸチューブ付でね
これは新規輸入の話
155:名無しの与一
05/03/21 01:58:33 zP6utWG/
>>146
＞おいちゃん悪い人では無いのだが、物忘れはげし杉！！！
忘れているわけじゃないんだよ。
漏れがタマタマなのか・・・と思ったら、ここに話が出るようじゃ有名なんだね。
店の常連同士じゃ、あまり話題に…。
覚えてはいるが、他の興味があることに目が行って後回しにするからで…ヽ（´Д｀;）ﾉ
悪い人ではない、つーか好人物でご馳走にもなったりしたけど、漏れも納期が２ケ月遅れ
経験者。
確認すると「あと●日」とか言うが話し振りからして、どうもチェックや催促はしてないんだよね。
付き合いがあるから穏便にしようとは思いつつ、ちょっとキレ加減に強く言ったらすぐ入って来た…。
過去に輸入先の問題とか荷揚げの問題で遅れたことは確かにあるが、オサーンのﾎﾟｶﾐｽと言うより
怠慢で遅れているのは多いと思う。
オサーンって店や指導員の仕事で忙しいのはわかるが、受発注は奥さんや娘などに振り分けて
やんないとマズイと思う。
156:名無しの与一
05/03/21 11:42:56 wuKjhmtF
まあね、カネコオサーンは日本中の銃砲店主でいろんな意味で有名ですよ。
それといまだに修理屋に持ち込んで弾倉を改造してくれというアフォがいるようだが、
ＥＸマグはアメリカでも最近は販売が厳しいのでライセンスが無いと買えないぞ。
ここ最近、Ｐグリの比では無いくらい厳しくなった。
欲しきゃ旧ベネオーナーから銃ごと高値で譲渡してもらへ。バカチン～
157:名無しの与一
05/03/21 11:54:50 5ZTgxNxQ
>知っているか？もちろんＥＸチューブ付でね
これみて改造できると思っているアフォは死んで良し！
輸入されているベネリについているＥＸチューブはスプリングも無い
只の筒なのを汁！！
158:名無しの与一
05/03/21 12:37:45 kd3/mF62
レミの話しで恐縮だけど、銃の先のウェイト代わりに一時買い揃えた、6,7,8RDのEXMagを複数持ってる。
が、今は全く使わないもんなぁ。
法律に引っかかるなら、そっと粗大ゴミの日に捨ててしまおうかと思ってる。
銃の部品とは言え、ただのパ－カ加工された鉄の筒だから問題ないと思うのだが・・
159:名無しの与一
05/03/21 13:36:17 V7BPQhqg
頼むから売ってくれ（ｗ
160:名無しの与一
05/03/21 15:31:11 7jYNc/LA
>>法律に引っかかるなら、そっと粗大ゴミの日に捨ててしまおうかと思ってる。
一応、重りって事で装弾数増やせない加工をしてあるなら問題梨
クレクレ違法改造厨には餌撒かない方が良いかと思われ・・・
161:名無しの与一
05/03/21 16:30:46 HtBGfNnH
不安なら、半田付けでもして穴を塞げば？
162:名無しの与一
05/03/21 18:59:32 wU+W8Llm
>>158
ヤフオクにｼｭﾋﾟｰﾝ汁！
DQNが超高値で落札のﾖｶｰﾝ
そもそも
EXマグ付けて装弾数が増えるような銃なら
EXマグ付けなくとも３発以上装填できる状態だろｗ
163:名無しの与一
05/03/21 19:28:03 WSplzh8C
>>152
旧ベネって現行のとどう違うの？
>>162
少なくとも俺にとっては、実際に装弾できるかはどうかは二の次なんだが。
164:163
05/03/21 21:31:52 hdw9HBc4
ごめん、>>162の間違い。
165:163
05/03/21 21:36:56 hdw9HBc4
うわ、又間違えた・・・・。
>>156のつもりだったのに。
鬱だ・・・、逝ってきますm(_ _)m
166:名無しの与一
05/03/21 21:51:10 kd3/mF62
>>160
アドバイス、ありがとうございます。でも、自分の銃はマガジン本体にプラグが入っているので本当に錘としてしか機能しません。
>>162
ヤフオクは実銃の部品は出品不可だった様な気がします。
実際、純正の8RD以外は、タックスターとかスキャッターガンとかいう会社の社外品なので新品でも幾らもしない物です。
それも、中古なので（あまり使ってないので外観はきれいですが、もうパッケージもありません）1000円くらいがせいぜいかと。
手間ばかりで、知らない人に買われて改造されて警察沙汰も恐ろしいですし・・
167:名無しの与一
05/03/22 10:35:40 /8x7LKep
★★★★★★★★★★★★★★★★
ＰグリＤＱＮがいなくなったと思ったら
今度はＥＸマグＤＱＮかよ・・・
★★★★★★★★★★★★★★★★
まったく厨房初心者所持者どもは、どうして違法情報を欲しがるんだろうね！
知ったかかまして、自慢げに情報出す奴もｱﾌｫだが。
いい加減、この手の話題はスルーしろって！
168:名無しの与一
05/03/22 11:00:24 Ls0CPkqL
>>167
禿しく反応しているｵﾏｲもﾄﾞｷｭｿｗ
169:名無しの与一
05/03/22 11:31:49 52U2NzyE
漏れはめんどくせえから知り合いの鉄工所にたのんでＥＸマグ作って貰ったよ。
今まで輸入の事ばっかり考えてたが、なんでこんな簡単な事に気が付かなかったんだろ。
170:名無しの与一
05/03/22 12:23:01 f7Ff/Zgu
>>168-169
きちがい警報発令！！
また低脳高卒か？
>>169
妄想ネタ乙！
（*ﾟДﾟ）つ-ﾛ|> ｵﾏｲﾉ腐ｯﾀ ﾁﾝﾎﾟｶﾞ落ﾁﾃﾀｿﾞ ﾎﾗﾖ！
171:名無しの与一
05/03/22 13:04:08 Hl5qhEUb
妄想でも何でもないんだけど。スプリングもそのまま使えるよ。
簡単にはずせる２発までしか入らない棒も作ってもらった。
外して使わなきゃ違反でもなんでもない
172:名無しの与一
05/03/22 13:06:29 f7Ff/Zgu
>>171
はい、通報！
173:名無しの与一
05/03/22 13:45:21 Hl5qhEUb
たいしたこないよ。漏れの知り合いでもっと凄いのいるよ。
Ｍ１プラクティカル使いだけどシアーの所を改造してフルオートにしてる。
９連発＋１だからカモたんも逃げられましぇん。銃声が「バーーー！！」という感じ。
半矢は無いそうだ。よくやるよホント。
174:晒しａｇｅ
05/03/22 14:56:52 /8x7LKep
>>173＝ ID:Hl5qhEUb
ここでﾄﾞｷｭｿ部落民どもの俺様ルールの尺度での考えを
持ち出されても困るわけだが…
175:名無しの与一
05/03/22 15:12:57 onBOzH0O
せっかく合法的に面白い銃を持てる現状を、何故自ら壊すような真似をするんだ？
176:名無しの与一
05/03/22 15:28:06 /8x7LKep
>>175
合法的に面白いクルマやバイクに乗れるのに、自ら改造車で違法改造や走行をしてしまう
のが低学歴ﾄﾞｷｭｿの本分だからして・・・
また、香具師らはそれを自慢するんだよね。
ID:Hl5qhEUbのように。
177:名無しの与一
05/03/22 15:32:14 Hl5qhEUb
ハァ！？ そりゃアンタ、カモたんを他人よりも多く捕獲したいからでつよ。
Ｍ１プラクはポーテッド加工＋コンペンセイターも付いてるからマズルジャンプも少ないでつに。
カモたんハンターには大人気でしゅしゅにｗ
178:名無しの与一
05/03/22 16:30:19 /8x7LKep
>>177
コンペンセイター・・・
激ﾜﾙな趣味してるな・・・
おまえのクルマって、変なエアロパーツやステッカーがついてるだろ？
1BOXだとテールが異様に長かったり、クワガタみたいなウィングが付いてたりとか。
179:名無しの与一
05/03/22 16:50:24 QRXJeqHp
>>177
>・・・カモたんを他人よりも多く捕獲したいからでつよ。
この一文がもまいさんのドキュソ度を如実に言い表しているようだね。
装弾数が多ければ、獲物も多いという短絡的犯行？2+1で足りないの？
もし、3発で足りないと言い切るなら、それ以上に脳味噌の量と皺が
サル並みにすら足りていないということを認識しないといけないよ。
>>178
177がクルマ持っている訳ないだろう。持っていたとしても、せいぜい
軽トラ（４駆がご自慢！でも、耕耘機代わり）止まりだよ・・・Ｗ
180:名無しの与一
05/03/22 18:15:40 PsmEaxtc
ハァ！？ そりゃアンタ、カモたんは1羽とは限らないでしょうに。
４羽５羽を３発でどうやって仕留めるんでしゅか？
いちいちリロードしてたら逃げられましゅよ。
知り合いはイングラムＭＡＣ１０並みのフルオート＆９+１の弾幕で８羽仕留めたでしゅに。
カモたんにはＭ１プラクティカル改、これ最強。
181:名無しの与一
05/03/22 18:22:24 0u3MX28o
合計10発もフルオートでねぇ。何番装弾で何号弾撃ってるんだ？
182:名無しの与一
05/03/22 18:23:33 zH2BjVcL
真昼間から、気持ち悪いヨツアシ無職が釣られまくってるなＷ
あさから、スレにへばりついて大粘着、他にやること無いんだね。部落民 /8x7LKep。
ID出ると馬鹿丸出しで釣りあげられまくってるのがまるみえだＷ
釣られて煽る文句にも知性のかけらも感じられない、まるでガキのたわごとだな。
これじゃあ、リストラも仕方ないＷ
屠場でも糞運びでも、なんでもいいから早く就職しろよＷ
183:名無しの与一
05/03/22 18:51:50 EIhBUNOB
>>180
そこまでして鴨を獲る・・・
部落民は生活の糧を得るのに必死ってことでつか（溜息
184:名無しの与一
05/03/22 18:52:51 EIhBUNOB
>>182
例の高卒部落民おやぢも出てきてしまったようですねｗ
185:名無しの与一
05/03/22 19:39:55 PsmEaxtc
>>178
ハァ！？ そりゃアンタ、ミロクの上下も持ってるけど元台にロリータアニメキャラの
ステッカー貼ってるけどなにが悪いの？トラップ撃ちにいくとよく声かけられましゅよ。
186:名無しの与一
05/03/22 22:14:26 RTm9Gaqc
問題は、違法かつ反モラル的な行為を武勇伝のごとく語るお前の品性だ。
早々に鉄砲やめることをお薦めするよ。
まぁ話してる内容からして釣りだとは思うが・・・・。
187:名無しの与一
05/03/22 22:43:25 +ZCsA1tk
おまいら、ネタにつられるなよｗ
フルオートのショットガンがそんなに有効なら、
とっくに軍用のショットガンはみなフルオートになってるって
188:名無しの与一
05/03/22 23:43:01 AsgEkVvx
>>ALL
そろそろアフォ～を相手にするのは止めんか？
高卒ドキュソの思うつぼの悪寒・・・
>>167以降から撒き餌に釣られまくってるぞ！ALL・・
189:名無しの与一
05/03/23 00:02:13 5bgt9iPc
いやぁ，釣ってる方はもちろんのこと，釣られている方も確信犯のような気がする・・・
スレが荒れているという点からすれば，どちらも駄目。
じゃぁ，何かネタがあるかという話しになるのだが・・・
今度M3の初撃ちをしようと思ってる。しかもよりによってスラッグで。
で，質問なんだけどやっぱり肩当てとか買った方がよいのだろうか？
それとも気休めにしかならん？
190:名無しの与一
05/03/23 00:07:10 L4jSzjfL
>>189
オートで撃つなら漏れは肩当の必要性感じないが？
体格によっては有効だが、肩当の分ストックが長くなった
のと同じだから注意汁！！
191:名無しの与一
05/03/23 00:18:02 5bgt9iPc
あ，なるほど。情報ども。
M3の慣らしももちろん込みなのでオートで撃つつもりです。
現状のストックでも「ちょっと長めかなぁ」と思う程度なので買うのは見送ります。
あとは弾を買って射場を予約して・・・
と，その前に明日はトラップを撃ちに行ってしまうのだが（ｗ
192:名無しの与一
05/03/23 01:26:48 7s/YtkAr
>>186
>問題は、違法かつ反モラル的な行為を武勇伝のごとく語るお前の品性だ
ハァ！？親戚でもねえのにお前呼ばわりとはテメー何様だ？オイ。
誰が武勇伝だ。偉そうに言うな小僧。
テメーがそこまで言うなら猟場の実態をを書きまくって上下以外全面禁止にしたろか。
その方がいいんじゃねえの？散弾は上下だけで充分だろ。
日本ＯＫのマガジンやピストルストックの通販サイトも晒すぞ～。
俺が先々月、輸入して所持許可証未提示で通関できたんだから間違い無い。
キチガイを怒らすと大変なことになりますよ。
193:名無しの与一
05/03/23 01:40:21 L4jSzjfL
>>192
アフォなカキコに腹が立つのは分かるが、粘着君はスル～汁
>>猟場の実態をを書きまくって
自分の首も絞まってしまう悪寒なので、冷静にカキコ汁！
アフォに突っ込まれないカキコを期待汁！！
194:名無しの与一
05/03/23 09:29:22 sxhmHvp7
>>193
192は自他共に認める欠格事由該当者だから相手に市内！粘着ドキュソは
192の方だよ。違法行為を自慢している以外のなにものでもないでしょ？
「チューブマガジンに9発装填」「その部品も税関の遺漏による違法品」
って自ら違法行為を認識した上での吐露をしているんだから・・・こんな
アフォーが実際にいるから猟場にまで検査棒持ち出して臨検する警察官が
絶えないんですよ。以前は「一斉検査の時くらいはちゃんとしといてよ」
だったのにね。「法の遵守」が出来ない>>元台にロリータアニメキャラの
ステッカー貼ってる>>様なキティちゃんは、とっとと、タイーホされれば
いいんですよ。
195:名無しの与一
05/03/23 12:04:47 oEP3tcGe
>>193
何をどう解釈したら192の発言に正当性を見出せるんだ？
196:名無しの与一
05/03/23 13:56:02 T663tr7W
>>189
スラッグの反動は散弾に較べると結構きついよ。
射場で何発撃つかによるが、初めてなら何かクッションになるものを持って行く事を勧める。
20Ｇでも20～30発撃つと、最初は肩のあたりが鬱血するしな。
それで様子を見て、必要ならリコイルパッドを付けろ。
197:名無しの与一
05/03/23 13:56:57 T663tr7W
>>193
つーか、192自体が粘着でｱﾌｫなわけで…
198:名無しの与一
05/03/23 13:57:32 GigRciO5
素朴な疑問なんですが？猟銃・空気銃所持許可証持ってる人って、、いるんですか？
私は持ってるんですけど、あまりの低レベルさに寂しくなりました。
199:名無しの与一
05/03/23 13:57:53 T663tr7W
>>195
脳内別人格＝ｼﾞｴｰﾝだからｗ
200:名無しの与一
05/03/23 13:59:37 T663tr7W
>>198
違法行為やって許可証取り消されたﾄﾞｷｭｿはいるんじゃないか？
漏れは所持者だがなｗ
201:名無しの与一
05/03/23 14:07:16 BVX4Sy5W
>>198
持ってても、レベルの低い方はいらっしゃるようですね。
中には、実社会で抑圧されてるので、そのストレス発散に無内容のレスされてる方もいるようです。
ね、>200さん（ｗ
202:名無しの与一
05/03/23 14:15:53 oktK8o4i
>>201
高卒部落民おやぢ ｷ…（-_-）ｷ（_- ）ｷ!（- ）ｷｯ!（ ）ｷﾀ（. ﾟ）ｷﾀ!（ ﾟ∀）ｷﾀ!!（ ﾟ∀ﾟ ）ｷﾀ━
＞実社会で抑圧されてるので
抑圧されている部落民が、平民様に向かって言う口のききかたじゃねえな！
妄想もいい加減にしろ。
203:名無しの与一
05/03/23 14:41:23 GigRciO5
198 です
>>200さん 201>>さん
あ、いるんだ！許可持ってる人。少し安心しました
204:名無しの与一
05/03/23 14:43:14 GigRciO5
２０２さんは大卒なんですか？大卒ってそんなにすごいのかなぁ？
あ、自分は国立大卒ですがなにか？
205:名無しの与一
05/03/23 15:40:49 NrV7Pq9R
ここの板って馬鹿しか居ないのか？
206:>>189
05/03/23 19:30:33 5bgt9iPc
>>196
そうですね，とにかくクッションになる物・・・座布団しかないよ（ｗ
タオルたたんでテープで留めてクッションもどきでも用意するかな。
何発撃つか・・・実は自分でもよーわからん。みんなどれぐらい撃つもの？
今の考えでは50発も買っていけば十分かなと思っているのだけれども。
それはそうと，今日トラップに行ったのだが，M3の話しをしたら師匠が「持ってくれば良かったのに」って。
20吋で平筒で，ただでさえﾍｯﾎﾟｺな私が当てられるわけないじゃないですか，って言ったら「気分だけで十分だろ」って。
本質を言い当てられたorz
207:名無しの与一
05/03/23 20:32:54 KFMaLIna
>>206
タオルで充分だとは思うが。
漏れもM3は持っているが、銃が思いせいで反動はちっとは軽い。
予算面からも50発撃てば充分だろ。射場代含めて1万ぐらいだし。
ただ短時間に撃つと体の負担もあるし、10発も撃つとバレルがｶﾅｰﾘ加熱する。
サイティング・スコープで確認しながら、ゆっくり撃つのが吉。
208:名無しの与一
05/03/23 20:35:19 7s/YtkAr
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちぅ・・ぁ・ぇ・・・
うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
209:名無しの与一
05/03/23 20:52:56 7s/YtkAr
気を取り直して・・
射撃用の24ｇをバラしてデジコンの0.3ｇピッカ弾イパーイ詰めたよ。
プライマーだけで発火させると室内で遊ぶのにはちょうど良い。
家のお座敷で8ｍで15センチのグルーピング。みかん箱ふっとんじゃうよ。
週刊誌にもめり込んだ。さすが本物のプライマーは音の割にはスゴイ爆発力だね。
Ｍ３ポンプモードでみかん箱をあちこちに置いてＣＱＢトレーニングだ。
ヒットするとみかん箱が吹っ飛ぶ。爽快だ。
210:名無しの与一
05/03/23 21:06:25 +iFs/ddp
なんか変なのが混じってるな・・・・。
211:名無しの与一
05/03/23 21:11:53 lVBTRfcV
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
212:名無しの与一
05/03/23 21:33:17 oktK8o4i
>>209
鯖ゲヲタがバレちゃう脳内レスだな・・・
散弾銃のプライマーなんてキャップ火薬ほどの威力しかないよ。
リローダー持っているから、クリンプしないシェルにプライマーを付けて
撃ってみたら「ポスっ」て感じの情ない音がしたｗ
ガスもあまり出ない罠。
213:名無しの与一
05/03/23 21:33:58 oktK8o4i
訂正。
キャップ火薬ほどの威力もないよ。
214:名無しの与一
05/03/23 22:24:51 RQnF9uNK
>>213
そうだよなあ・・・・・・・・
プライマーにカップごと弾を銃身から打ち出せるほどの爆発力があったらパウダー吹き飛んじゃうだろ・・・・・
ここではベネリが人気みたいだけど某弾倉式の散弾銃を持ってるんです。
で、予備の弾倉を買おうと思ったら問屋品切れ・・・・
仕方ないので海外のメーカーに直接言って売ってもらったんだけど・・・・
「２発タイプの弾倉」を頼んだら「５発のが２個」きた・・・・・
クレーム入れたら「安心しろ、値段は変わらない」ってきたよ
俺の英文が悪いのか相手が悪いのか・・・・
仕方ないからプラ版はさんで２発用にした。
215:名無しの与一
05/03/23 22:31:21 5bgt9iPc
そういうの良くあるらしいですね。
以前にも，プライマーなし薬莢を輸入したらプライマー付きできちゃって，クレーム付けたら「値段は変わらないよ」って。
要は日本国内法の問題が先方に理解されていないと言うことなんだろうけど・・・
それはそうと，私はアイアンサイトでスラッグ行くつもりだったんですけど，M3につくマウントベースってあるんですか？
なんか，ずーっと教えて君で非常に申し訳ないのだが・・・
216:名無しの与一
05/03/24 00:25:36 S8+7mdQp
ベネリNOVAってどうよ？
M870より軽くてよさそうだが。
217:名無しの与一
05/03/24 00:59:25 i/3G0FSS
>>206
まあ、スラッグの反動は確かに24ｇと比較するとキツイが
オートだと反動を有る程度逃がしてくれる。
あと、Ｍ３はリコイルパットが厚いのでそれほど怖がる必要は
ないよ！
>>タオルたたんでテープで留めてクッションもどきでも用意するかな。
射撃ベストにタオルはさんでもある程度は違うよ
>>何発撃つか・・・実は自分でもよーわからん。みんなどれぐらい撃つもの？
>>今の考えでは50発も買っていけば十分かなと思っているのだけれども。
漏れのスラッグ初体験では50発撃ったら、もうお腹一杯だったよ・・・
218:名無しの与一
05/03/24 06:59:24 UkdqsNIB
>>216
あの作りのちゃちさとデザインが許せるならＯＫじゃないかな。
219:名無しの与一
05/03/24 08:53:15 W7ZVpKNI
>>206
レストやバイポッドがあるかでも体の負担は違ってくるよ。
レストやバイポッドがないなら、Ｍ３にスリング付けて腕でテンション掛けて
保持して撃つとｶﾅｰﾘ安定する。
あとスラッグは当然だが散弾よりバレルへの鉛付着が多い。
Ｔ●Mで売ってる「アタルーベ」なんてグリスをスラッグの開口部に塗りこむと
付着防止になるがあれ高いしｗ
（元々はマズルローダー用のパッチグリスなのだが…）
ハンズやホームセンター、カー用品屋で売ってるモリブデングリスで充分。
チューブでノズルが付いていると充填作業がやりやすいぞ。
220:名無しの与一
05/03/24 10:29:20 rzEtarog
>>212
散弾のプライマーはそうなの？ライフルプライマーだと、弾頭をバレルの
中程まで撃ち出せるよ。どっちに抜くのも苦労するくらい逝ってしまうよ。
バラしたケースの処理でプライマーだけで撃っても30ｃｍくらい火が出るよ。
>>219
本当は安いカップグリスで充分なんだけど、今は探すの大変だからね・・・
猟で数発撃つだけなら要らないが、射場で数を撃つ時は弾頭とクリンプの間
の段差を埋めるような感じでちょっと塗るのがいいかと・・・多すぎると、
燃え残りが飛び散って大変なことになるよ・・・Ｗ
221:名無しの与一
05/03/24 11:07:32 W7ZVpKNI
>>220
ライフルとはパウダー自体も性質が違うから・・
散弾のプライマがそんなに強力だと、シェルがもたない気がする。
キャップ火薬は.22LR並みの威力があるそうだが、それにも劣ると思う。
222:名無しの与一
05/03/24 12:29:44 yFRnyBCJ
おまいら本当にアホだな。
一度、弾バラしてプライマ発火させてみろよ。おもちゃのキャップ火薬比じゃないぞ。
リロードもやったことないド素人ばかりなんだね。
散弾もライフルもプライマは大差無い。
＞キャップ火薬ほどの威力もないよ。
＞散弾のプライマがそんなに強力だと、シェルがもたない気がする
ゲラゲラ！腹痛いよ、もっと勉強しましょうね。
223:名無しの与一
05/03/24 13:11:38 upeBd2G5
レミ870とベネリのＥＸマガジンいくらなら買いますか？
レミのはタックｽﾀでベネリは純正品です。
随分前に入手したのですが今や貴重品みたいですね。
いまならＥＸマガジンをはずせる剥離剤もお付けします。
その他レミのピストルストックや強化樹脂製折りたたみストックもあります。
８７０用の強化樹脂製伸縮ストックもあります。
結婚で銃を辞める事にしたので全部放出です。
224:名無しの与一
05/03/24 13:20:10 W7ZVpKNI
>>222
■今日の部落民ＩＤ＝ID:yFRnyBC
皆さん気をつけましょう
225:名無しの与一
05/03/24 13:20:54 W7ZVpKNI
>>223
通報しよう♪ そうしよう♪
226:名無しの与一
05/03/24 13:38:27 upeBd2G5
223ですが
単独所持では違反にはなりませんよ。
実銃のストックなんてオークションでしょっちゅう出品されてます。
装着すれば違反ですけど。自己責任前提です。
227:名無しの与一
05/03/24 14:11:58 8ixvXJR7
>>226
通報しよう♪ そうしよう♪
228:名無しの与一
05/03/24 14:55:18 FDZFr6fb
>>223
検索：ベネリ マガジン
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
検索：870 マガジン
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
「オークションアラート」で↑の検索ワードを登録しておくと、>>223のしゅぴーんが自動で
わかって、ここで晒したり、Yahooや警察に通報できるＹＯ！
偽装落札して、>>223の本名や連絡先を晒すのは「絶対」ダメだぞ！
「絶対」だぞ！まちがったもやるなよ！ｗ
229:名無しの与一
05/03/24 15:42:53 DKarIdgJ
↑オマイ必死だなｗ
230:名無しの与一
05/03/24 16:54:02 t8zyzO5u
>>228
ご教授ありがとう。そういう嫌がらせもあるわけね。落札通知メールには引っ越した住所書いとくよ。
それとオークション取引の少ない人や捨てＩＤと思われる人の入札が在った特は
別のＩＤで自分で落札するのでそのつもりで。
以上了解の上、希望者は入札してください。オークションに出品します。
231:名無しの与一
05/03/24 16:59:08 W7ZVpKNI
>>230
＞落札通知メールには引っ越した住所書いとくよ。
ぉぃぉぃ、それはまんま詐欺しゅぴーん者じゃねーか。
＞別のＩＤで自分で落札するのでそのつもりで。
Yahoo規約違反！通報しよう♪そうしよう♪
232:名無しの与一
05/03/24 17:03:42 H7jkPmsa
>>223
マジネタなら純正ロングマグは買い手殺到か？。
ベネ純正Ｐグリも前にオークションに出て３万くらいだった気がするナ。
233:名無しの与一
05/03/24 17:13:39 kMhsS1Py
ＥＸマガジンなんか通販で今でも普通に買えるよ。
税関普通に通過しちゃうじゃんか。
日本についてから２発に加工すれはイイだけの話。
買えるサイト晒してもいいよ。
234:名無しの与一
05/03/24 17:24:06 yamRNHEv
ちょっと前にヤフーオークションで本物のスパスが出てた。
たしか１００万位の値が付いた気がするけど。
今はもっとするだろな。スパスなら俺でも無理して落札する。
だれか売ってよ。
235:名無しの与一
05/03/24 18:38:16 W7ZVpKNI
>>233
ドキュソの釣り乙！
236:名無しの与一
05/03/24 18:42:13 DKarIdgJ
釣堀に餌を撒いて楽しむスレはココでつか？
237:名無しの与一
05/03/24 19:41:00 W7ZVpKNI
>>236
このスレ的には、デコイを使って寄ってきた鴨を撃って楽しむスレｗ
238:名無しの与一
05/03/24 19:44:08 UkdqsNIB
スパスこの間あるプログで落札者募ってた
希望金額メールして一番高い人とかいっときながら
「現在○○さん50万」とか入札ルール自分で破ってた
結局売れたとか続報載らないし、50万位しかつかなかったみたいよ
つうか譲渡時に許可おりないと思うけどね。
239:名無しの与一
05/03/24 20:11:06 W7ZVpKNI
>>238
漏れはSPAS持っているが・・・
フォールディングでもない限り許可にはなるだろ。
こういう事を書くと例の「固定して許可取った」厨が出てくるが、それは田舎の担当が
間違って許可しただけ。
引っ越して他の所轄に行ったらアウト。
並行輸入のＰグリだと許可が降りなくて、並行業者が日本の正式代理店に泣きこんで
仕方ないからライフルストックを譲ってあげたって話を関係者から聞いたがな。
SPASは世界で600丁ぐらいしかないレア銃だが、アメリカで中古が$3000ぐらいだから
50万、100万はぼったくり杉。
まだ動く銃を無可動にする例の店でも、ちょっと前まで30万前後だった。
最近行ってないからﾜｶﾗﾝが勿体無い・・・
240:名無しの与一
05/03/24 20:40:30 UkdqsNIB
>>239
うーん場所によってはなんて書くと厨の反論受けるかだろうけど
写真添付しろ～とか五月蝿いところだと固定でもダメみたい。
241:名無しの与一
05/03/24 21:07:36 SSgmxxTo
ＳＰＡＳ所持者でつ。
やはりオークションが一番高く売れると思うよ。
こんな掲示板で宣伝してもたかが知れてる。
ヤフーもいいけど極東オークションの方が高値付きそうだね。
沢山の所持者が見てる訳だし。
モスバーグ590銀めっきが２０万付けたんだからＳＰＡＳなら１００万の可能性もあるね。
どちらにしても年数経てば経つほど価値が上がるでしょ。
242:名無しの与一
05/03/24 21:21:52 8ixvXJR7
>>240
写真添付も何も、登録時に所轄に持って行くだろうが・・・
基本的にはフォールディングはもちろん、Ｐグリもダメと警察庁のは担当を指導しているが
交通課と掛け持ちやっているような婦警とか、ドキュソな担当が間違って通してしまうだけ。
散弾の許可は所轄決済といっても、指導要項は全国一律。
地域事情によって厳しくなることはあっても、緩和はない。
だから「地域によっては許可」ってのﾄﾞｷｭｿの妄想でしかないの。
243:名無しの与一
05/03/24 21:23:20 8ixvXJR7
>>241
＞どちらにしても年数経てば経つほど価値が上がるでしょ。
レアな銃はパーツの供給も難しくなるから限度があるよ。
相場を知らないｱﾌｫが騙されて大金つぎ込むことはある鴨だがなｗ
244:名無しの与一
05/03/24 21:31:33 cS9qdcBg
>>219-220
参考情報ありがとう御座います。
M3にバイポットかぁ面白そう。
グリスは射撃までに購入しておきます。
245:名無しの与一
05/03/24 23:06:58 UkdqsNIB
>>242
持っていくよ？もって行かなきゃ確認できないじゃない？
僕が言ってるのは申請時にってことだよ
僕の所轄は写真添付無かったんだけど某銃を申請して許可が降りたんで
持っていったら「え？これ？あーこういうの～」と・・・
名前だけだとなんだか判らないんだけど写真添付するとこだと
先に「ヤバイ」となって許可下りない場合あるのよ。
246:名無しの与一
05/03/24 23:30:11 82hE+uEP
>>242
>だから「地域によっては許可」ってのﾄﾞｷｭｿの妄想でしかないの。
許可はちゃんと出ますよ。ただしＰグリ状態では新規では無理です。前は良かったですが。
なので昔取得した人はそのままＰグリですよ。ＳＰＡＳが許可が出ないということは絶対ありません。
許可が出ないというデマを流してＳＰＡＳユーザーをビビらしちゃいかんですよ。
Ｍ３Ｐ、ポリスマン、８７０Ｐ、モスバーグ、全く問題ないですよ。
これらの銃は輸入禁止になったので価値があるんです。
＞レアな銃はパーツの供給も難しくなるから限度があるよ。
ご心配なく。元々軍用銃ですからタフですよ。松葉バネなんか使ってないですしねｗ
それにコレクター目的だから皆そんなにバカスカ撃たないよ。
在庫は国内限りです。２度と日本に入ってきません。価値は年々上がるのは間違い無いですよ。
247:名無しの与一
05/03/24 23:38:29 82hE+uEP
それと前もいたけど申請時に担当者が写真持って来いなんて言いませんよ。
個人譲渡でなんで写真がいるの？銃砲店から買うときも個人譲渡も同じ書類だよ。
写真がいるのは個人で輸入するときの話。いらないという所もあるし。
ヒートシールドついてるとダメというのも輸入するときの要件ですよ。
本当にデタラメばっかですね、まー2ちゃんだからしょうがないのかな。
248:名無しの与一
05/03/25 00:19:18 2XAVIs/v
>>247
貴方の所轄だとそうだろうね。
個人譲渡・銃砲店からの購入でも写真出せって所轄は確かに有る！！
自分の世界を全てだとは思わない方がいいよ
249:名無しの与一
05/03/25 04:41:19 Jc2Q3H2G
>>248
うーんとりあえず、82hE+uEPさんが
一般的ではありますが全般的な話ではなく自分の所轄のみ話をしてるのは
「写真もってこいなんていわない」の台詞から明白ですよね
まあ、井の中の蛙が吼えてるんだなと判ったので以後僕の脳内ではスルーできるので
いっか
>>248
ありますよねえ、カタログか写真出せって所轄。
自分のとこは必要無いけど銃を修理に出す時修理さんで別のお客さんと店主でその話してて
面倒なところもあるんだなあと思ってた
250:名無しの与一
05/03/25 09:27:25 JRECrDzY
>>245
受付と許可は違うだろ。ヴォケ！
＞先に「ヤバイ」となって許可下りない場合あるのよ。
だから書類で受け付けても、持っていって不許可になる場合もあるわけでさ。
＞持っていったら「え？これ？あーこういうの～」と・・・
そこで書類受付たからってｏｋ出すのはDQN担当ってことな。
251:名無しの与一
05/03/25 09:28:55 JRECrDzY
>>246
話の流れを読めよ低脳。
SPASが許可されないって話ではなくて、フォールディングがダメって流れだろうが。
252:名無しの与一
05/03/25 09:35:18 JRECrDzY
>>247-248
246-247は田舎の知ったか厨か？
所轄で形式等に疑問がある場合は、写真や仕様についての書類提出を求められるぞ。
これはドリリングなど一見散弾銃に見えるが実際はニ連+ライフルなんて銃があったり
するから。
そつのない担当なら、内部で持っている銃砲の形式リストに無いやつは警察庁の担当に
問い合わせたりして、そこの指示でそういう処理をするんだけどな。
普通生活安全課内で２年程度の当番で担当になる銃の素人に、自分の判断だけでﾜｹﾜｶﾗﾝ
銃の登録を許可させたらまずいだろうに。
253:名無しの与一
05/03/25 11:58:24 UG/BMxYv
>>252
所轄で形式、人物等に疑問がある場合は、のほうがより普遍的な気がする。
でも、実際は大丈夫な所轄もぼちぼちあるみたいだよ。
それをDQN所轄とか呼んでる様だけど、歓迎すべきことじゃないのかな？
俺なら、ちと引っ越したい（ｗ
254:248
05/03/25 12:00:04 awNBf5JT
申請するときにいちいちＦストやＰだってこと申告する馬鹿が何処にいるの？
そんなこといえば何処だって写真もってこいてことになるわな。
わざわざ本部に電話してうちの県はＰグリってＯＫなんすか？って聞くようなもんだよ。
そんなもんヤメロって言われるに決まってるだろ。
それと全長が変わらなければライフルでも散弾でもＰ＆固定Ｆストは銃刀法違反にはなりません。
銃刀法の何処に書いてあるの？よく読んでよ、明確な規定はありませんよ。ただ、望ましくないという見解です。
散弾の申請は京都府でも写真なんか要らないから全国何処でも同じだとおもうよ。
形式等に疑問って国内流通品で散弾ではそんな銃は無いよ。
ライフルと勘違いしてるんじゃないのかな。ＡＲやサールならわかるけど。
255:248
05/03/25 12:11:33 awNBf5JT
それに散弾の申請で形式なんか書き込むか？
メーカー名と銃番号しか書かないよ普通は。
ブローニング ＯＯＯＯＯＯ
ミロク ＯＯＯＯＯＯ
これがスパスなら
フランキ ＯＯＯＯＯＯ
ドリリング銃みたいな特殊銃の話なんかしてないじゃんか、スレタイ嫁。
ここは軍用散弾銃のスレですよ。
256:名無しの与一
05/03/25 12:27:17 asInCw1X
>>248
それがマイルールだって言うの。警視庁管内だって、自分とこの資料に写真の
無い銃は個人間譲渡だろうと、銃砲商からだろうと関係なく申請時に写真添付
だよ。実際に、漏れは古い空気銃の申請してそう言われたからね。ライフルの
場合は、事前協議という形式で写真先行で本庁照会しておかないと「手数料が
無駄になっても知らないよ」・・・やるやらないはおいといて、担当と円滑に
やって逝こうと思ったらそのくらいの要請には答えてあげなきゃね。
>ただ、望ましくないという見解です。
通達では「新規に許可出すな！既許可銃は更新・検査時に使用実績の確認を
徹底して行って、眠り銃を洗い出せ！」って逝ってませんか？
257:名無しの与一
05/03/25 12:33:08 asInCw1X
>>248
あと
> 散弾の申請で形式なんか書き込むか？
「判るんだったら書いてね」って言われませんか？あと、一昨年の検査から
受検票に「モデル名、型式」を記載していますよ・・・モスバーグは許可証
の特徴欄にもモデル名が入っていますよ・・・京都府警だけ違うのかな？
258:名無しの与一
05/03/25 12:43:37 JRECrDzY
>>253
＞それをDQN所轄とか呼んでる様だけど、歓迎すべきことじゃないのかな？
何年かたってから生活安全課から自主返納してくれ・・・と打診されてもｗ
>>254
＞それと全長が変わらなければライフルでも散弾でもＰ＆固定Ｆストは銃刀法違反にはなりません。
厳密に言うと違法ではない。
しかし内部の指導要項では基本的には受け付けるな、とある。
結局、窓口規制で「これは受け付けないよ」と言われればアウト。
受け付けてしまったら行政処理だから法的問題があるが、受け付け前だからね・・・
受け付けない、と言われ受け付けろやゴルァ！やりたいなら裁判しかないわ。
＞散弾の申請は京都府でも写真なんか要らないから全国何処でも同じだとおもうよ。
なんだ、部落民が多い京都かよ・・・
259:名無しの与一
05/03/25 12:49:00 JRECrDzY
>>255
＞それに散弾の申請で形式なんか書き込むか？
譲渡証には「銃の商品名等」に「ベネリ Ｍ３ Ｓ９０」などと書かれているな。
曖昧な表現の場合は、カタログなどの提出が求められる。
京都みたいな田舎やドキュソ担当はどうか知らないがｗ
「同和が糾弾するぞ！」とか脅している藻前のような部落民のことはﾜｶﾗﾝ。
＞ドリリング銃みたいな特殊銃の話なんかしてないじゃんか、スレタイ嫁。
頭が弱い高卒くんは、話がややこしくなるから引っ込んでて～
260:名無しの与一
05/03/25 14:12:00 UG/BMxYv
>>258
散弾銃とライフルとでは管轄が違うから、許可、非許可と言う事態が起こるんじゃないの？
ライフルは中央まで行くけど、散弾銃は所轄止まり。
Pについても貴殿の論理は一般的にライフル銃のもの・・・
実際に、Pについても少なくとも二年前までは許可になる所轄が事実あったんだから、それぞれだと思う。
自主返納も、散弾銃の場合は所轄による見解の差が存在すると思うよ。
あと、少々苦言を呈するようで申し訳ないんだけど・・・
主催者から、スレッドストップされた某スレから移動してこられた方とお見受けしました。
あちらでは、常識だったかもしれませんが、やり取りの上で少々煽りが酷いように思います。
余所からやってきたのでしょうからご存知ないかもしれませんが、こちらはマターリとやってたのですよ。
もう少し、煽りは控えめに御願いできませんか？
スレ住人は、皆望んでいると思います。レスは冷静に、宜しくお願いいたします。
261:名無しの与一
05/03/25 14:25:09 /h0b1ZI7
>>260
＞散弾銃とライフルとでは管轄が違うから、許可、非許可と言う事態が起こるんじゃないの？
管轄じゃなくて、許可の決済権が所轄か本庁かっていうだけ。
散弾は所轄決済だけど、指導要項は最低ラインとして全国一律。
実情に合わせ要項より厳しくなることはあっても、緩くなることはない。
それと所轄決済と言っても、定期的に本部や本庁に許可状況は報告しチェックは受けている。
そこでチェックや追及を受けて慌てる所轄や担当は実際いる。
結局は担当の知識不足や上意下達が徹底していないだけであって、「～県は大丈夫」というような
緩和的なローカルルールはない。
262:248
05/03/25 18:05:27 ivPIRPTa
＞なんだ、部落民が多い京都かよ・・
＞「同和が糾弾するぞ！」とか脅している藻前のような部落民のことはﾜｶﾗﾝ。
何が言いたいのかよく分かりませんね。なんで同和問題なの？話をすり替えないようにね。
2ちゃんとはいえオツムが知れますよ。こんな発言している人物だから信憑性は
全く無いのが皆さんもよくおわかりかと思います。
このスレでいう散弾銃、ＳＰＡＳ、サイガ、ＭＰ３、レミ870Ｐ、モスバーグ、ＳＤＡＳＳ、
ファバーム、ベネリ、バルサン、等のソレ系の銃でも既に流通しているモノは写真も必要ないし、申請が却下なんてありませんよ。
心配な人は代理店に聞けばよく分かるよ。カタログ落ちしたポンコツ空気銃は写真がいるかもわからんがね。
263:248
05/03/25 18:22:16 ivPIRPTa
前から気になってたんですけど、いろんな掲示板でサイガが許可でないとかデタラメばっか
書き込みしてる人いるけど同じ一人物のアンチ軍用さんですかね。
くどいようですが散弾の場合、Ｐグリ等は別としてそれ以外、銃の都合で申請却下されることはありません。
現所持者が転売できないという事もありません。デマに流されないように。
代理店に電話して聞くのが得策。
264:248
05/03/25 18:25:01 ivPIRPTa
訂正
ＭＰ３は絶対所持できません。Ｍ３Ｐですね。
265:名無しの与一
05/03/25 18:59:00 /h0b1ZI7
>>262-264
部落民ばか丸出し
266:名無しの与一
05/03/25 19:05:11 JRECrDzY
>>262
＞既に流通しているモノは写真も必要ないし
バカかおまえ？
＞それに散弾の申請で形式なんか書き込むか？
と書いただろ？
そういう場合、普通は「ベレッタ 口径１２番」だけじゃわからないから、
「写真かカタログを提出してね」
って事になるのが普通だろうが。
まったく脳味噌がとろけた、低学歴野郎だな！
267:名無しの与一
05/03/25 19:44:04 Jc2Q3H2G
>>250
は？
許可が出さえすれば確認で形で不許可になる事は無いよ
銃番号、や長さ、口径、弾倉数と申請したものと記載が違う場合は当然不許可になるだろうけど。
申請どおりで記載どおりの銃もっていって不許可に出来るわけ無いだろ？
あんたほんとに銃持ってる？
268:名無しの与一
05/03/25 19:46:28 JRECrDzY
>>267
それができるんだな～。
269:名無しの与一
05/03/25 19:52:05 Jc2Q3H2G
>>263
サイガ許可でるよね。
去年の12月に買ったよ。
あ、でも確かに東京の銃砲店で聞いたときは「出ないかも」って言われた
で、実際には地元では普通に通った
で、確認で持ってたときにあからさまに「はあ～」となりましたけど
>>268
実例キボンヌ
270:名無しの与一
05/03/25 21:08:06 sXHhwKMb
>>269
マジ？
いったいどの情報を信じればいいんだぁヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
271:名無しの与一
05/03/25 22:21:35 5AMKm7fG
EXマグのベネやレミが許可出るんだったらいいじゃん。
って思うのは俺だけ？
272:268ではないが
05/03/25 22:34:13 asInCw1X
>>269
２、３実例は知っているがあげると個人の特定ができる事例ばかりなので、
ここではできません。でも、確認拒否や確認後、許可取り消しになったり、
税関で通関拒否される事例が急増しているのは事実だよ。
サイガは申請受理されれば許可はおりるが、殆どの所轄で受理してくれない
ので、実質許可おりないという認識でいた方が良いということ。
>確認で持ってたときにあからさまに「はあ～」となりましたけど
おめでとう！君の所轄公認ミリヲタ愛好者の仲間いりですね・・・Ｗ
次の銃を申請逝ってみると実感できるよ。担当の態度の微妙な変化（Ｗ
>>270
もう統一見解は無いよ。同じ所轄、同じ銃でも、申請者によって受理したり
しなかったりする。269の後にサイガの申請逝ったらダメだろうね・・・Ｗ
273:名無しの与一
05/03/25 23:54:48 CRXRfcE7
サイガは品目指定で警察庁から不許可の書類が出ています。
通達ではなくて、取り扱い注意ですから一般には開示されません。
274:263
05/03/26 00:10:47 3Nn3Wo9i
また変なデマ流してる。心配な人は山梨の店に聞いて下さい。
本当に困った人だね。露骨にやると正規代理店に対する営業妨害になるよ。
いいかげんにしないとトムおじさんに知らせるよ。
275:名無しの与一
05/03/26 00:11:25 QmqORf3Y
他に品目指定で不許可のショットガンってあるんですか？
276:名無しの与一
05/03/26 00:12:06 HmVDAcpq
>>サイガは品目指定で警察庁から不許可の書類が出ています。
それって何時でた？
ソースを示す時期によっては確実に脳内扱いされるから注意しろよ
漏れは許可でた実例を知ってるから、ソース示す時期によっては
脳内確定だよ
だからって、昨日でたとか書くなよ（笑）
277:名無しの与一
05/03/26 00:15:32 iEMniLpE
現在国内で流通してるEXマグの散弾銃については、今後どういう対応が取られていくのでしょう？
ベネリM３かマリンマグナムあたりの購入を考えてるのですが・・・・。
278:名無しの与一
05/03/26 00:35:47 IeK2EKrJ
>>277
国内在庫は当面問題梨！今のところは輸出入の規制だけだからね。
>>276
だ、か、らぁ・・・あんまりそうやって騒いでいると、お上も放置出来なく
なって、過去に遡って許可取り消し（実際は更新拒否）になるってぇの。
.444マーリンみたいに「2週間以内に直すか、返納汁！」ってなって欲しい
のかい？サイガだって申請数が増えればどうなるかよく考えた方がいいよ。
ライフルでは「あそこで許可出てるじゃん！」とやった椰子の所為で取り
上げられた例も何件かあるんだよ。
279:名無しの与一
05/03/26 01:17:57 0u89qQh1
>>あんまりそうやって騒いでいると、お上も放置出来なく
漏れは>>273にちゃんとしたソースを示せって言ってるの？
あなた分かります？
漏れはサイガが登録できないって言っている香具師の根拠が
知・り・た・い・の！
どう考えたってＭ３Ｐが良くてサイガが駄目な理由がワカランだろ
それともあなたが正当な理由を知ってるの？？？
280:名無しの与一
05/03/26 02:19:18 WoDAsePu
>>279
たぶんそんな通達出てないと思いますよ。
「サイガ」でちゃんと許可でてますし・・・・
>>272は公認ミリオタ決定、次回は態度違うとか書いてくれてますけど
私がサバイバルゲームしてる事初心者講習の受付時から担当官知ってますから。
えーっともう完璧には覚えてないんだけどあの調書みたいなのに
「サバイバルゲーム等で射撃に興味を持ち、実銃での競技（大会へ）の参加や狩猟を経験してみたくなり～云々」だったかな
とか書かれてますが、許可までに別段そっけなくされた事も無いし、対応は非常に良かったです。
２丁目（今度は上下２練）も近日申請しますよ？
281:名無しの与一
05/03/26 02:20:23 WoDAsePu
は、まさか魚河岸の陰謀？
282:名無しの与一
05/03/26 07:15:41 PN3X58h1
Ｍ３のクロモ、ええねぇ～。。。金ありゃあなあ・・・
銃銀行さん、安くしてくんねえかな・・
283:名無しの与一
05/03/26 07:22:14 WoDAsePu
新銃としては充分に安いだろ・・・・・
つうか幾らくらいならと思ってるのか聞きたいよ
284:名無しの与一
05/03/26 08:25:18 XUnHBajo
この話題も飽きたな。
大体おまいらは、理屈ばっかりが一人前で、実力なんて全然ない。
このボゲェが！慎で良し！！暴発させて、逝って良し
285:名無しの与一
05/03/26 10:36:37 IeK2EKrJ
サイガはレシーバーの形状が「軍用小銃の主要構成部品であるという判例が
出たので、直ちに違法という訳ではないが取り扱いに注意を要する」だって。
国内在庫分は、輸入を認めてしまった経緯があるので申請受理してしまったら
許可を出すしかないので、許可がおりているだけ。扱いは.444マーリンの時と
一緒。申請数が増えてくれば末路も一緒。第一、部品の供給もあてに出来ない
現状で敢えてあんな銃を持つのはどうかと思うよ・・・輸入元はサービスでの
前科がイパーイあるしね。専用弾が無くなったらどうするの？ＡＲ？１０改の
様に一発毎に洗い矢で排夾するのかな・・・爆
286:名無しの与一
05/03/26 11:01:08 QmqORf3Y
>>285
他人の趣味にとやかく文句つけるのは大人気ないのでは？
いいたいことはだいたい分るが、スレタイをもう一度読んで欲しいね！
AR10でも好きな人は好き、そう言う人の集まるスレッドなのです。
そんなこと言い出したら、帯に短し襷に流し、日本では活躍の場なしのベネリM3も
＞現状で敢えてあんな銃を持つのはどうかと思うよ・・・
の仲間入り。
マターリ逝きましょうや、テンパらずにｗ
287:274
05/03/26 11:39:40 oCR8Gtpm
またデマ流してるのがいるね。アンチ軍用さんですか？
輸入禁止で国内在庫限りの銃でも補修用パーツの輸入は出来ますよ。
正規代理店に聞いてみて下さい。
輸入禁止のモスバーグ590なんかも全く問題ありません。
専用弾も輸入禁止になるなんて誰が言ったの？勝手な事言わないで下さい。
こりゃ業務妨害だね、犯罪行為です。匿名掲示板でも身元なんかすぐ割れますよ。
288:名無しの与一
05/03/26 11:49:41 QmqORf3Y
>>287
トムさんにメール送ってこれこれのやり取りがされてますってチクルのはどうだろうか？
これ以上ガセ流すようなら営業妨害には敏感な彼のこと、いつものようにさっさと訴訟となると思うのだが・・
この案、如何でしょうか？
もしや彼は、スレッド止められてホームレスになってこちらに来られた方でしょうか？
早く、こちらのマターリペースに慣れて頂きたいものです。
289:274
05/03/26 12:06:53 oCR8Gtpm
だいたい察しがつきますよ。ライバル同業者かも知れませんね。
290:名無しの与一
05/03/26 12:28:04 pkVG6RZe
274=T○M
乙！
291:280
05/03/26 14:29:29 WoDAsePu
>>285
専用弾ってなんですか？
私のは普通の20番ですが？
パーツがなくなるってなんですか？
どこを見ても銃の寿命より俺が先にくたばりそうな堅牢さですが？
＞現状で敢えてあんな銃を持つのはどうかと思うよ・・・
ここにいる奴は「あえてこんな銃を」持つ方々ではないのですか？
ていうか専用弾ってＺＮの事だと思うけど別に金属薬莢弾じゃなくて普通の410で回転するよ？
292:名無しの与一
05/03/26 14:36:28 QmqORf3Y
すみません、質問なんですが・・・
箱型弾倉で気持ち良く回転しますか？
12番と20番とどちらがポピュラーなのでしょうか？
出来れば、12番でバックショットを撃つ用で検討したいのですが。
教えて君でゴメンナサイ。
293:名無しの与一
05/03/26 15:41:22 WoDAsePu
>>292
箱型弾倉で気持ちよく回転するか・・・ですか・・・銃によると思いますけど
私のサイガを前提にすると気持ちよく回ります。
装弾の強さによって切り替えスイッチがあるのでちゃんと設定すれば回転不良は起きません
でもサイガ20番と410番しかないです（実際には12番も存在しますが輸入されていません）
294:名無しの与一
05/03/26 19:37:13 QmqORf3Y
>>293
ありがとうございます。
295:名無しの与一
05/03/26 22:14:12 gDb5Z3nh
箱とくりゃM3Pとかもあるでよ。
296:名無しの与一
05/03/27 02:23:52 HWNbnNKM
>>274
>正規代理店に聞いてみて下さい。
>輸入禁止のモスバーグ590なんかも全く問題ありません。
漏れは「Ｍ５９０の銃身入りますか？」って訊いたら、「ムリボ！」って
言われたぞ。他のパーツも訊いたが「年一回しか発注しないから、次は来年」
だってさ。どこが全く問題ないんだい？あと、サイガおまけの410番専用弾は
「在庫限り」って自分で言っていたはずなのだが、それのどこが営業妨害？
少なくとも漏れは「輸入禁止」とは言っていないぞ。それと、プラケースの
.410番で排夾しないのは数丁確認しているのだが、それでも営業妨害なの？
事実を指摘して訴えられるなんて、どういう思考回路なんだろう・・・爆
あと、漏れが腹に据えかねているのは、自社でミリっぽいのをウリに輸入・
販売した銃をある日突然「軍用銃だから売らない！」ってのは商売人として
アリなのかな？もっとも、漏れの場合は電話で照会した段階で「何を逝って
いるんだこの店は？」と思ったので、個人輸入したが・・・でも、海外の業
者・メーカーから「ここが日本の代理店だからメンテはここに逝って」って
紹介されたのに、知らん顔ってのは問題ないの？総代理店を名乗るのなら
最低限パーツの供給の義務はあるんじゃないの？輸入出来ないなら出来ない
でそう正直に言えばいいのに・・・欧州車でこんな対応したら大問題だよ。
297:名無しの与一
05/03/27 03:18:08 +XeQSutb
>>296
>サイガおまけの410番専用弾は 「在庫限り」
それはおまけに500発つくのは「セール対象在庫」数限りでしょ？現実に今でもサイガ取り扱ってるし・・・
16年二月末にセール終わってるけど16年9月に聞いたときは20も410も銃在庫あったし
専用弾だっていまだに売ってる過去のニュースよく見れば？
>年一回しか発注しないから、次は来年」 だってさ。どこが全く問題ないんだい？
一社に年に何回も発注する鉄砲の問屋ってあるの？個人輸入とは違うんですけど？
発注になれば入ってくるんだから「輸入」は問題ないじゃん？
業者はお前専用の代行じゃねーぞ。ベネリのバレルだって相当待つぞ。
＞プラケースで排莢しない
プラケースじゃなくて3インチマグじゃないからでしょ？ZNは真鍮薬莢でクリンプの巻きが無いから２３/4になってるけど実際はマグだし
＞自社でミリっぽいのをウリに輸入・ 販売した銃をある日突然「軍用銃だから売らない！」ってのは商売人として・・・
売らない？売れなくなったんでしょ？・・売れないなら別に商売人としては問題ないよ
なんか「個人的に」うらみ持ってるみたいだけどそんなDQNじゃだめですよ、君・・・かわいそう・・・・・・・
298:名無しの与一
05/03/27 03:22:34 +XeQSutb
あれ？ところで替え銃身って
個人輸入OKだっけ？教えて>>296以外のエロイひと
（>>296さんは個人的発想＆思い込みが強いようなので結構です、あてにならん）
299:名無しの与一
05/03/27 07:15:03 kDGW6JSr
>>296
は、スレスト食らった、ここのニセモノスレッド出身者ダロ。
嘘八百の適当なガセビア流し、自作自演（もう出来ないけど）で押し切るのがあちら流Ｗ
他所者に騙されちゃいけませんぜ！スレ住人の皆さんＷ
300:名無しの与一
05/03/27 07:23:15 yzHznN/2
Ｍ５９０の銃身なんか輸入してどうするの？
初めから付いてる20インチの固定チョーク物か１８インチとか１４インチしか設定ないと思うけど。
軍、警察専用モデルなのでロングバレルやチョーク交換式の設定はありませんが。
301:名無しの与一
05/03/27 10:30:50 Ul04tnEc
>>278
＞だ、か、らぁ・・・あんまりそうやって騒いでいると、お上も放置出来なく
＞なって、過去に遡って許可取り消し（実際は更新拒否）になるってぇの。
同意。
偶発的ｏｒ担当の不見識で許可になったＰグリとか、当局がお目こぼしｏｒ重要視してない
ＥＸマグなどって、
「漏れもほし～」、「どうすれば入手できんのよ？」
って騒げば騒ぐほど、当局が注目して規制される確率がどんどん高まるのに・・・
だから心有るＢＢＳでは話題にしないんだよ。
米軍のトレンチガンに「とっても良く似た」、ウィンチェスターの散弾銃や中国製レプリカだって
「トレンチガン」、「軍用」なんて言葉を使うとチェックが入って、管理人が削除する有名サイト
だってある。
それだけ皆神経質になっているんだよね。
日本で銃所持は権利じゃなくて制限が特定条件で解除されているだけだから、実質的に既得権
なんて存在しない。
まずい事があって、返納ってのは充分にあるよ。
所持は既所持者のみで譲渡禁止ってのも結構あるんだし。
302:名無しの与一
05/03/27 10:39:38 Ul04tnEc
>>278
＞サイガだって申請数が増えればどうなるかよく考えた方がいいよ。
漏れもSAIGA所持者だが、これは充分に心配だ。
ＡＫ系ではあるが、長年狩猟用ライフルとして親しまれていたバロメが「セフティがAKと似ている」
ってだけで規制対象になってしまった…。笑うに笑えん。
現行バージョンは例のセフティが無くなって別メカになっているが、基本的構造は同じ。
当局の規制ってあまり論理的・技術的じゃないんだよね。
軍用銃に似ているから、軍用銃の系列だから、軍で使われているからって、なんてフィーリング的な
理由がたくさんある。
だから、当局に「ヤバイ」と思わせたり、存在や出自を気付かせたりすることは極力自粛・・・ってのが
鉄則なのに。
303:名無しの与一
05/03/27 10:42:14 vMNLY96o
>>301
そこまで言うなら削除依頼して、自分のＢＢＳ作れよ！
このスレのタイトル
〓実銃〓軍用散弾銃総合スレ〓実銃〓５
理解してる？
304:名無しの与一
05/03/27 10:46:47 Ul04tnEc
>>278
＞「あそこで許可出てるじゃん！」とやった椰子の所為で取り上げられた例も何件かあるんだよ。
ライフルに限らないけどね。
ライフルは警察庁が一応一括でチェックしているとはいえ、日本ではじめて個人輸入掛けた銃なんて
アサルト系のスポーターだなんて判らない場合が結構ある。
たとえばFALスポーター版は規制品なのに、FALのデッドコピーなライフルはOKとかね。
Ｔ●Mで売っていたFALクローン以外にも色々あって、当局は外見やメカすらもよくチェックしないしｗ
結局Ｔ●Mのも規制されてしまったが、これだって「あれが許可になっているのに」と騒いだ奴が
いたので、火の粉をかぶったようなもん。
AR-10のまんまＰグリなサムホールストックや.410版だって、Ｔ●Mが宣伝しまくったせいもあるが
「あそこでは登録できたのに」っていう事例が多くなって当局が目をつけ、規制されてしまった。
規制の際に店に回った指導要項のコピーは、当時某掲示板で銃砲店関係者が晒してくれたよ。
305:名無しの与一
05/03/27 10:52:19 Ul04tnEc
>>291
285じゃないが、Ｔ●MってSAIGA-410用に金属薬莢でライフル弾のようないかにもヤバそーな
スラグ弾売ってるんだよね～
それの事じゃないか？
20G用も売っているようだが。
あれは、マ－リン同様また自分の首を締めるハメになるのは目に見えているのに・・・
懲りないよね。あそこのヤバげな事でウケを狙うって商法。
そりゃマニアには受けるけど、脱法ドラッグみたいなもんだから遠からず規制されるし、
今までもその繰り返し。
306:名無しの与一
05/03/27 10:54:36 Ul04tnEc
>>291
＞普通の410で回転するよ？
410でも回転するけど、精度はメタメタでつよ。
ＺＮにすると若干向上するみたいだが、精度が悪いのはシェル周りより
マズルにチョークが付いていて、スラグと干渉するからなんだよ。
307:名無しの与一
05/03/27 10:55:57 Ul04tnEc
>>295
M3Pは世界で100丁前後しかない超レア銃ですが、何か？
持っているけどねｗ
308:名無しの与一
05/03/27 10:57:10 Ul04tnEc
>>303
？？？
脈絡が不明。
きちがい？
309:名無しの与一
05/03/27 11:16:09 vMNLY96o
>>308
お前がな～
310:名無しの与一
05/03/27 11:34:50 vMNLY96o
おっと書き忘れた
今日粘着している、アンチサイガ君は
ID:Ul04tnEc
だけなので、スレッド使って必死ですね（藁）
いや～ＩＤって便利だね
>>まともなカキコALL スレッド使ってスマソ m(_ _)m
311:名無しの与一
05/03/27 11:38:15 Ui5CElqv
Ｍ３Ｐが１世界で１００丁限定？ご冗談をｗ
日本に入ってきたのが１００丁だよ。むかーしの狩猟界の広告見てみなよ。
312:名無しの与一
05/03/27 11:48:41 +XeQSutb
>>305
知ってるヨ、Znは別に専用弾じゃないから
下の方でちゃんと書いてるでしょ？
20G用の金属薬莢は無いよ。
>回転するけど精度はメタメタ、チョークのせい
410はチョーク無いぞ、イズマッシュ、固定チョークなしかEAA扱いの交換チョーク式
でTが入れてるのははチョークなし
Tの20はフルチョークタイプだがな
で、サイガの精度が悪いのはシェルでもマズルでもなく
サイガ自体が精度が悪い、知ってて使ってる。
散弾パターンとって味噌。
つーかUl04tnEc さんサイガ持ってないでしょ？
なんか言ってる事の「信頼度がメタメタ」なんですけど？
313:名無しの与一
05/03/27 11:56:55 +XeQSutb
>>Ul04tnEc さん
サイガ持ってないって決め付けるのも失礼ですよね、スミマセン
ちょと以下の質問に答えてみていただけますか？
①ガスチューブにあいてるバレルからの穴の数とシリンダーのへこみはいくつ？
②ストックを止めてるネジの数は？
③サイガを買うとついてくるキットは何と何？
314:名無しの与一
05/03/27 12:12:57 Ul04tnEc
>>310
はぁ？？
SAIGAの件ははじめて書いたし、SAIGAなのに所持者アンチとは・・
頭大丈夫？
>>311
＞むかーしの狩猟界の広告見てみなよ。
そんな歳じゃないんで・・・
＞Ｍ３Ｐが１世界で１００丁限定？ご冗談をｗ
少なくとも「民間」へ正式に販売されたのは、世界では日本がＪＧＴが輸入した１００丁だけだよ。
M3Pって米軍のCAW＝近接戦闘武器のトライアルで作られた量産試作みたいな銃なのね。
トライアルはボックス・マグ、セミ・レピータ切替がスペック上の要件で、他にSPAS-15（厨が突っ込む
と困るから書くが「12」じゃないよ）、ORINなどが参加した。
結局、CAW自体がボックス・マグが携行に不利と見直されて、どれも採用されなかったけど。
M3Pはベレッタ傘下だったベネリがM3S90をボックス・マグ版にしたもの。ほとんどの部品が互換性がある。
司法機関・警察向けにもごく少数トライアルに出したけど、正式採用はなく頓挫。
トライアル用に生産した余りをＪＧＴが輸入したわけね。
生産数自体200丁に満たなくてトライアルで損耗したものも多くて、アメリカの市場でも払い下げ品が
ポツポツ出てくるほど。
海外サイトぐぐってみそ。資料がほとんど出てこないから。
漏れも調べ尽くしたが、なかなかまともな資料がない・・・
315:名無しの与一
05/03/27 12:23:45 Ul04tnEc
>>312
＞410はチョーク無いぞ
そう？
少なくとも漏れの見た410はインナー・チョーク付で、他のオーナーのもチョーク付だったが？
かなーり薄いものだが、マイクロゲージで計った人もいるから。
ロット違いがあるかは知らない。
＞サイガ自体が精度が悪い、知ってて使ってる。
スラグ20Ｇはかなり精度がいいよ。弾とのマッチングによるかもしれないが。
20使って精度悪いと思っているのは、腕のせいのような・・・
＞散弾パターンとって味噌。
＞つーかUl04tnEc さんサイガ持ってないでしょ？
君って前も「Ｔ」とか「Ｃ」とか騒いでいた知ったか厨？
散弾・・・(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そりゃ、20Ｇはチョークないからね～
それ以前にSAIGAは標準じゃボルトをオープン・ホールドできないから、散弾射場では
激しく撃ちたくないのだがｗ
一応、ボルトをオープン・ホールドするカスタム・パーツは持っているけど、散弾撃つもり
がないのでまだ組み込んでないが。
つーことで厨に言ってもしょうがないが
ID:+XeQSutbは「腕も知識もメタメタ」ってことでｏｋ？
316:名無しの与一
05/03/27 12:44:32 +XeQSutb
>>Ul04tnEc
なるほどーそうですかー、あ、私の質問お答えはまだでしょうか？
カスタムパーツまでもってんならストックのネジ数や
ガスポートの穴の数やシリンダーのへこみ位判りますよね？
URLﾘﾝｸ(i2ch.hp.infoseek.co.jp)
下手なのは認めますよ
つうかサイガ20Gは初期状態では固定式フルチョーク
ですのでスラッグ撃つ時はドキドキでしたので
落としました。
317:名無しの与一
05/03/27 12:49:27 Ul04tnEc
>>313
なんか、SAIGAしか持ってないヲタな初心者っぽい書き方だな～
こういう香具師って、喧嘩売っておきながらまともに答えると、謝りもせずに
悔しくてトンズラするんだよね～
①「ガスチューブにあいてるバレルからの穴の数」ってどこの事を言ってる？
ガスインポート・ポートの事？
今分解するのは面倒くさいから、外見でわからんのは勘弁。
答えてもトンズラされそうだし。
少なくともレシーバーカバーを外しても見えない。
②マイナス・ネジは２本だな。
③キットってＴ●Ｍのおさーんの表現か？
漏れのは個人輸入だからｋｉｔって名がついていたのはクリーニング・キットのみ。
あとはキャリング・ケースとスリング。
Ｔ●Ｍのおっさんは、安っぽいケースを軍用なんたらとか言っていたみたいだがｗ
318:名無しの与一
05/03/27 12:53:03 Ul04tnEc
>>316
40センチおやぢじゃないよね？ｗ
オープンサイトだとは思うが・・・。
漏れは純正スコープの視野があまりに狭いので、TASCOのｘ16スコープ
を付けてはいるが、そんなに外したことはないな。
319:名無しの与一
05/03/27 13:03:29 Ul04tnEc
>>316
①へこみって何だ？？と考えたら、フルート・リブの事言ってます？
用語ぐらいさぁ・・・
所持者ならさぁ・・・
リブなら外見で見えるのは５本じゃない？
下２本はフォアエンドにほとんど隠れているので、横から撮った写真には写らない
から、ぐぐって探してもわからんだろうｗ
その下の完全にフォアエンドで隠れている部分は、さすがに分解しないと見えないだろ。
角度からして6角形配置のようだから、一番下にある鴨な。
320:名無しの与一
05/03/27 13:06:38 Ul04tnEc
厨の煽りに付き合うのもしんどいから
「くぼみはお前のレベルに合わせて」とか
「本当はフルーテッド・リブ」
なんて、後出しジャンケンはなしね♪
321:名無しの与一
05/03/27 13:21:48 EPk1NkGa
>316＝D:+XeQSutb
用語も良く知らないのに知ったかぶり
鯖ゲおた上がりで、AK47に似ててｶｺｲｲ！と
サイガに飛びついたのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚの厨房のようだね
322:名無しの与一
05/03/27 13:24:41 +XeQSutb
お答え有難うございます
①ガスポートって書いてあるでしょう？10秒で見れますが？レシーバーカバー外す必要すら無いっていうか掃除した事無いの？
②ストックを止めてるのはマイナスネジ3本です-残念でした。
③お、さすがにHPに書いてありましたか。
シリンダーはフルート・リブじゃなくてガスのシリンダーのことです
スラッグはオープンサイトだよ
323:名無しの与一
05/03/27 13:34:08 +XeQSutb
>>320
鯖オタなのは認めるけど
本当にくぼみとしか表現できないんだよスマソ
ガスポートからの圧力を直接受けるシリンダー（ボルトにくっついてる方じゃ無い奴）
のくぼみって正式名称あるの？
324:名無しの与一
05/03/27 13:36:50 EPk1NkGa
>>322
ぉぃぉぃ。
①だからどこの部分だ？何か勘違いしてるんじゃないの？
＞シリンダーはフルート・リブじゃなくてガスのシリンダーのことです
・・・やっぱり。用語の意味がわかってない┐(´ー｀)┌
上の引用って日本語になってない、つーか自分で何言ってるかわかる？
まぁ、「くぼみ」なんて言っちゃう奴だからな～
「くぼみ」がセレクタの事なら、また大笑いなのだが。
②はぁ？おまえこそインチキ言うなよ。
レシーバエンドの上部１本とトリガーガード部固定兼用１本だろ？
325:名無しの与一
05/03/27 13:48:52 Ul04tnEc
>>324
あ、先にレスした人がいる。
>>322って用語レベルでヘンテコな事言ってるｱﾌｫだから、意思疎通ができないんだよ。ｗ
＞ガスポートからの圧力を直接受けるシリンダー（ボルトにくっついてる方じゃ無い奴）
＞のくぼみ
なんていっているぐらいだし。
ポート、チューブ、シリンダー、ホールの区別が付かないようで…。
答えたら答えたで
＞さすがにHPに書いてありましたか
なんて言うﾄﾞｷｭｿだしね。
つーか、付属品は3つなのにスルーじゃん（苦笑
＞②ストックを止めてるのはマイナスネジ3本です-残念でした。
これは漏れもぎもーん。
ま、まさか、グリップ下の楕円のパネルを留めているマイナスネジもカウントしてたりして…
いや、バカでもそここまで…
326:名無しの与一
05/03/27 14:01:31 +XeQSutb
レシーバエンドの上部１本とトリガーガード部固定兼用１本だろ？
うん、それにプラスしてスプリングとると出てくるネジで三本なの
ちょっと待ってね外したのをUPするから
327:名無しの与一
05/03/27 14:09:00 Ul04tnEc
>>326
つーか、おまえパーツリストもってないのか？（苦笑
まぁ、本体添付のリスト持っていたら
＞ガスポートからの圧力を直接受けるシリンダー（ボルトにくっついてる方じゃ無い奴）
＞のくぼみって正式名称あるの？
リストを持っていれば「ガスポート」や「シリンダー」って言葉は使わないはずで。
そもそも文脈からして他のパーツを「ガスポート」って思い込んでいるのはわかるのだがね。
＞うん、それにプラスしてスプリングとると出てくるネジで三本なの
あのさ、普通の人間は鯖ゲおたと違って、ストックは滅多に外さないの。
電動ガン感覚でバラして知った豆知識で知ったかこいてたのかよ・・・
328:名無しの与一
05/03/27 14:12:50 +XeQSutb
>>EPk1NkGaさん
ちょっと下手なんですけど撮りました
上側2箇所です、下は撮ってないんですけどEPk1NkGaのおっしゃるとおり
1箇所あるので合計3箇所なんです。
URLﾘﾝｸ(i2ch.hp.infoseek.co.jp)
確かにEPk1NkGaさんの言うとおり初心者の物知らずなんですけど
Ul04tnEcがあまりにもひどいのでつい口出してしまってます。
いい加減にしろというのであれば止めますが・・・スマソ
あ、でも冗談抜きであのシリンダー？のくぼみの名前は知りたい・・・・
329:名無しの与一
05/03/27 14:16:59 +XeQSutb
>>327
私も外したのは今日が初めてですよ？
私はリストもってないんですけど（ダウンロードしたのはありますが荒くてイマイチ判りません）
あれ、でも貴方はお持ちなんですよね？
リスト持ってればネジの止める場所が3箇所くらい逆にわかると思うのですが？
330:名無しの与一
05/03/27 14:21:49 Ul04tnEc
>>328
ぉぃぉぃ。何が気に触って「ひどい」なんだよ・・・
おまえの>>291へのレスって別に煽りも叩きもしてないじゃん。
何にむかついたか知らないが、>>312で一方的に喧嘩を売ってきたのはそっち。
わけのわからんことでカッとなって、包丁で人を刺しちゃうタイプ？
マジに怖いな。
331:名無しの与一
05/03/27 14:25:03 +XeQSutb
>>330
判らないのですか？ホンとにひどい人だ・・・・
332:名無しの与一
05/03/27 14:25:43 Ul04tnEc
>>329
＞リスト持ってればネジの止める場所が3箇所くらい逆にわかると思うのですが？
銃取り出してみたら、普通は銃で確認するだろ・・・
３本というので構成図見ても、「ストック固定用」としては２本しかないように見える書き方だ。
最初から「分解は勘弁」と言ってるのに、自分も今日知ったような事を得意げに書くのが
厨だって言ってるのがわかんない？
333:名無しの与一
05/03/27 14:29:33 Ul04tnEc
>>331
最初から「分解は勘弁」と言ってるのに、無視しちゃうような頭の悪い奴の感性は
理解できかねますので、その観点でひどいといわれてもね～（苦笑
ま、100歩譲ってもそれは君個人の受け取り方の問題。
そんな奴が
＞つーかUl04tnEc さんサイガ持ってないでしょ？
＞なんか言ってる事の「信頼度がメタメタ」なんですけど？
なんて言うし。
これは明らかに喧嘩を売っているとしか見えないが？
だから「鯖ゲヲタは身勝手だ」って言われるのさ。
334:名無しの与一
05/03/27 14:53:18 +XeQSutb
>410番専用弾は在庫限り
弾は在庫限りじゃなかった。
>プラケースで排莢しない
マグナムなら排夾する
>M3Pは世界で100丁前後しかない超レア銃ですが
日本で100丁らしいですよ？
もんだいの情報がメタメタというのは上記からです
うーん、私としては持ってるのかどうか確認するのに出してすぐわかるようなことばかりをおねがいしたのですが
おっくのなのか分解はご免といわれても分解のレベルではないと思うのですが。
なんか、最後に言ったもんがちになってしまうのでしょうが、なんかスレの本題から外れてるし
かんたんに「私がサバゲオタの身勝手お馬鹿さン」という結論でかまわないので元に戻しませんか？
いあ、もちろん最後はUl04tnEcでかまいません、がレスはいたしません
ぱっとみエンドレス状態なのでこれ以上騒いで貴方のいう状態になるのも嫌ですからね。
１５時から用事あるし
いろんなかた、不快にさせてスミマセン
335:名無しの与一
05/03/27 16:49:32 iMm60eUI
＞少なくとも「民間」へ正式に販売されたのは、世界では日本がＪＧＴが輸入した１００丁だけだよ。
Ｍ３ＰはアメリカのＧｕｎオークションでもよく見かける。
民間流出モデルもあるよ。それほどレアな銃とは思わないけどナ～。
336:名無しの与一
05/03/27 17:30:34 bjOUPUu1
金持ち喧嘩せず
337:名無しの与一
05/03/27 17:45:16 7PyGXVIg
希少な軍系ショットガンで言えばＳＰＡＳ１５がカナリのレアだと思います。
ちょっと前にアメリカのガンオークションで＄５０００位でしたが、今はもっと価値があるんじゃないかな。
ほとんど見かけません。
338:名無しの与一
05/03/27 18:31:10 10SQbXgw
>>334
とりあえず、ｵﾏｲがAHOなｻﾊﾞｹﾞｦﾀなのはよーくわかった！！
南京工作員か？
339:名無しの与一
05/03/27 18:38:25 10SQbXgw
>>335
そりゃどこのｵｰｸｼｮﾝだ？ﾔﾌｰ脳内とかはﾀﾞﾒな（ﾜﾗ
どうせふかしだろうけど、M3pってガンショーとかオークションでもあまり出てない。
銃関連雑誌にも出てこないし。
M3p放出品ってフォールディングストック付で、しかも軍放出品扱いだから州によっては
通常のライセンスじゃ持てないんだよね。
よく見かけるって言うならｿｰｽきぼーん。旅行ついでに買い付けに行くから。
ググっても出てこないぐらいだから、出てこないと思うけど。
340:名無しの与一
05/03/27 19:09:22 7PyGXVIg
？よくわかんない人ですね。
Ｍ3Ｐは日本と同じ通常ストックバージョンも海外ではあるんですけど。
よく探して下さいね。
疑問点があれば代理店だったＪＧＴに問い合わせてみればいかがかな？
341:名無しの与一
05/03/27 19:16:32 7PyGXVIg
Ｍ３Ｐがオークションに出たら面白いね。
幾らになるか・・。
スパスの１００万に勝てるかな？Ｍ３Ｐはエアガンでも見ないし・・、
そういえば山Ｏ猟友会のＨＰに中古Ｍ３Ｐが載ってたっけ。
予備マグ付きで２０万位だと思ったな～。
342:名無しの与一
05/03/27 19:22:10 +XeQSutb
>>341さん
M3Pの解説してるページってありますか？
343:名無しの与一
05/03/27 20:09:14 vMNLY96o
>>338
>>とりあえず、ｵﾏｲがAHOなｻﾊﾞｹﾞｦﾀなのはよーくわかった！！
>>南京工作員か？
ぷっ！！自分が正論で論破されたら何でも南京亭工作員か？
笑いがとまりませんね。
>>334の文面をよ～く読んであげなさいよ
お前みたいなアフォーを相手するのに疲れたからどうでも良いって
逝ってるのにね・・・
その意味も読めないお前は逝ってよし！！
344:名無しの与一
05/03/28 03:33:10 9XPYUeGL
>>339
>旅行ついでに買い付けに行くから。
業者さん？そうでないなら、面白いことになるよ・・・おっと、今は業者でも
まんどくさい手続きが待っているんだよね・・・Ｗ
345:名無しの与一
05/03/28 09:49:40 SLvBtpV/
>>340
（ ´_ゝ｀） ﾌﾟ
妄想はチラシの裏に書いておけよ。
それは日本から逆輸出されたやつだ。
あのストックは日本側でFP1200のストックに置き換えたもんだってば。
>>341
あれって何年も前から・・・
とっくに売れて書き換えてないはず。
>>343
誰が正論で論破を？？ｗ
用語も知らないヲタが知ったかぶって、恥かいてたな。
しかも、自分も今日はじめてしったことでｗ
346:名無しの与一
05/03/28 09:53:05 SLvBtpV/
>>334
＞おっくのなのか分解はご免といわれても分解のレベルではないと思うのですが。
「おっくのなのか」ってどこの方言？
ヲタの言いがかりに答えるために、わざわざ手を煩わせたくないから外観で・・・
って言ってるのに。
自分だってストックのネジ外して、昨日はじめて気付いたんだろ？
「外観でわかんない盲点！」って事で、喜んで出題するあたりが厨ヲタなんだよ！
347:名無しの与一
05/03/28 09:54:43 SLvBtpV/
>>342
さすがヲタ厨！
ぐぐりもしないで他人に質問。
ぐぐればどれだけ情報が少ないかわかるぞ！
写真すらなかなか出てこないんだから。
348:名無しの与一
05/03/28 10:17:23 oWEHc+Zb
今日は:SLvBtpV/ですか。
春休みなのに毎日大変ですね
349:名無しの与一
05/03/28 10:33:47 oWEHc+Zb
>>346
あ、今の台詞、頭にくるかもしれんが、荒れてるので華麗にスルーしてくれ
ほんとの所はしらんがカスタムパーツだのパーツリストだの持ってる奴が「外観で」わかることだけってのはカッコ悪し説得力無いぞ
厨相手にしても仕方ないでしょ？、たぶん君ここのスレでは望まれて無いから別のスレ立ち上げたほうがいいと思うよ。
350:名無しの与一
05/03/28 10:50:44 GgN2cdVy
>>348-349＝無職な高卒おやぢ
351:名無しの与一
05/03/28 11:30:06 ajgxSg3n
>>345
＞それは日本から逆輸出されたやつだ。
日本からは輸出なんてしてませんよ。ＪＧＴに聞いて下さい。
中古Ｍ３Ｐはちょっと前にＨ銃砲店でも置いてましたよ。
１８万だったかな。中途半端なデザインでへんてこだからあんまり人気無いみたいだね。
352:名無しの与一
05/03/28 13:29:13 SLvBtpV/
>>351
＞ＪＧＴに聞いて下さい。
・・・初心者すぎる。
ＪＧＴが直接輸出するわけないだろうが。ベレッタ代理店の意味知ってます？
アメリカで銃を買い付けてくる業者がいるように、世界中の銃市場で
珍品を買い回っている業者やブローカーが存在するの。
アメリカ市場に流れてない銃が日本に大量にあるとなれば、探しに
やってくるだろうに。
あとアメリカから並行輸入している業者などが、アメリカに持っていって
売ったりとか、知人に頼まれて送ったりとかね。
今アメリカに流れているのは、そういった類。
「よく見かける」って程では全然ないがｗ
ソースまだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
353:名無しの与一
05/03/28 13:55:11 wdm8PEKh
ブローカーは分かるけど代理店がなんで逆輸出するの？笑
ストックの話じゃないの？まーいいですけどね。
その割には中古でよく見かけるよ。珍銃といえば珍銃でしょうけど・・
自分的には１０万なら買ってもいいかな。
354:名無しの与一
05/03/28 14:10:24 SLvBtpV/
>>353
＞ＪＧＴが直接輸出するわけないだろうが。ベレッタ代理店の意味知ってます？
代理店が輸出するわけないと書いてるのだが・・・( ﾟДﾟ)⊃旦~<ｦｲ頭が良くなる 薬飲めや
355:名無しの与一
05/03/28 14:14:07 SLvBtpV/
>>353
並行輸入業者と代理店は違うからな！
東京だとＦとかＮとかな。
実際日本から持っていって売ってきているらしいし。
＞その割には中古でよく見かけるよ。
一年に１丁見かけても「よく見かける」って香具師はいるからｗ
356:名無しの与一
05/03/28 22:10:15 9XPYUeGL
>>355
>東京だとＦとかＮとかな。
Ｆの一日平均の販売丁数=Ｎの年間販売丁数（もしかすると「>>>>」かも）
象とアリを同列に語るのは、実状を知らないから？ つか、並行輸入を一切
していない銃砲店の方が少ないだろう、少なくとも都内ではそうだよ。
>実際日本から持っていって売ってきているらしいし。
つかＦは米軍基地で3桁の散弾銃を売っている、それに対し後者は自ら
公表している限りでは数丁。しかも、一旦輸入した銃の再輸出という、
疑問しか残らないものまで入れてでしょ？ Ｆに笑われちゃうよ（Ｗ
357:名無しの与一
05/03/29 08:41:58 wmtyFTn2
>>356
>Ｆの一日平均の販売丁数=Ｎの年間販売丁数象とアリを同列に語るのは、実状を知らないから？
またまた初心者？
アメリカのガンショーなどで開催される中古市に出向いて仕入れたり、売ったりするのは
この業者以外あまりいないと思うがな（苦笑
358:名無しの与一
05/03/29 14:34:29 4sniXr5i
通販専門店の自慰さんは凄い人かも知れませんが嫌いです、電話対応悪いし。
あのコラム見たら買う気なくすね。金子や浜田のほうが良心的。
しかしあれだけの鉄砲を普通の宅配便で送って大丈夫か？
宅配便なんか荷物行方不明や集配車からの盗難はちょくちょくあるのに。
359:名無しの与一
05/03/29 17:13:01 JHyuy16D
>>358
>電話対応悪い
別に弁護するわけじゃないが、注文以外の電話対応は良くないと自称しているよ。
納期とかHPじゃわからない点についてはともかく、近年銃のスペックの質問とか所持の
相談がやたらと多く、仕事に支障が出るのでまともに相手にしてないんだよ。
従業員と2人だけでやっているのに注文量がバカ多いってことらしいけど。
客として不満に思う人もいるだろうし、店としてどうかとも思うが、低価格多売って事で
やっている店とわりきらないと。
HPにも書いてあるが手取り足取りを望むなら他の鉄砲屋をどうぞ、って事。
360:名無しの与一
05/03/29 17:22:17 JHyuy16D
HPの質問コーナーでも判ると思うけど、ＣＭや２ちゃんを見たらしき厨が電話相談室の
ようなくだらない質問を掛けてくるのが一番の原因。
あと「ぐぐればわかるだろ！」というぐらい初歩的なスペックの質問をダラダラしてくるのが
多いらしい。
あとはEXマグやPグリがどうのこうのという、ここでも良くあるﾄﾞｷｭｿからの質問（ﾜﾗ
ちゃんと調べた上でどうしても判らないような質問はちゃんと説明してくれるけどね。
俺も最初電話した時はつっけんどんだったけど、ちょと話し込んである程度知識や経験が
あるとわかるとかなり打ち解けて延々と語ってくれる。
会社といっても個人商店みたいなもんだし、こういった世界は個性の強い店主が多いから
相性はあるよ。
銃砲店って万人向けの店ってわけじゃないから、自分に合った店を選べば？
どこの店も２ちゃんなどで名が知れて
「パソコンおたくのようなﾓｿﾞﾓｿﾞ喋る変な奴からの電話は困る」
と言ってるな～。
板橋の店でも掛ってきた電話に
「ん？もっと大きい声で言っくれてよ～！え？聞こえねえよ！カタログ？何の？」
ってヲタ相手にキレ掛けているオヤジの姿が哀れだったＹＯ。
361:名無しの与一
05/03/29 18:23:29 y7uGhX9R
通販専門店で昔870スピードフィード買ったが、あるものが欠損していた。
忙しいのは分かるがクレームの対応がひどい。
売りっぱなしだからあとは知らんという感じだね。
ノークレームノーリターンという感。ハズレを引いた人は大変だろう。
これじゃエアなんかとても買えません。初心者にはおすすめしない。
362:名無しの与一
05/03/29 18:55:06 zkCQ3Dsd
銃銀行みたいな並行屋が増えてくれば変わるだろうね。いまの所独占状態に近いしね。
最近は鉄砲屋でも並行やってる所増えてきたし、Ｆより値段もちょっと高いだけ。
並行銃でもオヤジの話きいて現物見てサポート付きで買うか、現物確認もせずにちょっとでも安く通販で買うか。
どっちだろうね。
363:名無しの与一
05/03/29 19:26:18 9O8ZFKuR
>>359
忙しいのは判るんだけどさ、トップの最初の所の
銃域購入手順に「銃について解らない事は何でも御相談下さい。」
とか書いてあるのに
コラム？では「手取り足取りを望むなら他の鉄砲屋をどうぞ」
てのはいかがなもんかな・・・・・
初心者はコラムなんか読まないだろうしつい、聞いちゃうんじゃね？
ポリシーが「結局、運」なのはワラタが・・・
あそこを「ウザイ質問お断り、値段オンリーの店」に換えておけば
文句は無いけどな。
364:名無しの与一
05/03/29 22:46:02 KMyVkHyv
>>361
おいらのも欠損してますた。
二年ほどきづかなんだ（ｗ
365:名無しの与一
05/03/29 23:17:11 JHyuy16D
>>363
＞「銃について解らない事は何でも御相談下さい。」
それは外した方がいいな。
ただあそこの部分は外注して広告代理店が作ったようなので、デザイナーか
ライターが入れたんだと思うけどね。
チェックしているかどうか知らないが、意外と興味があるところとないところが
はっきりしているから、HPも自分のコラムしか眼中になかったりｗ
逆恨みして、ネットで粘着して悪口を書き連ねるDQNもいるんだから、ＰＣ通販屋
でもあるが、
「低価格は自信はあるが経費削減のため購入後のトラブル以外の質問等は遠慮ください」
と言っちゃっていいと思うがね。
だいたい銃が本当に欲しい奴なら、自分でネットや本で調べてある程度知識をつけてくる。
「何もかも初心者なんで、所持方法から教えてください」
なんて電話掛けてくる厨は、手間ばっかりかかって手離れが悪く、勝手に臍曲げたりトラブル
の元だしね。
２ちゃんでの教えて厨もそうだろ？（ﾜﾗ
366:名無しの与一
05/03/29 23:32:24 9O8ZFKuR
>>365
そうだよな、俺も昔厨な質問して無視された事がある。
まあ、安かろう悪かろうは基本と考える性質なんで別段うらみはしないで（当時初心者なので）地元で買った
店主には色々手間かけたから少し高くても満足だったよ。
でも金は出したくない奴に限ってサポートは要求するしそうゆう奴増えると思うから
対応するようにしないと他の店も安くなってきてるから「安いだけ」の店は新規つかめないんじゃない？
事実悪い噂は出るし（反面信者も居るけど）それを肯定するような対応しちゃってるしね
367:名無しの与一
05/03/29 23:35:33 JHyuy16D
これは私見なのだが、射撃って基本的に体育会的な世界。
当然だが射撃部あがりの人間も多い。
ところが最近はサバゲで銃に興味をもって・・・って感じのヲタっぽいのが多い。
サバゲ・ヲタって全てとは言わないが、体育会とは無縁な奴が多い。
下手するとサバゲ自体やったこともない、１人ガン・ヲタだったりする。
そういう奴が馴染みのモデル・ガン屋って店主や店員もヲタだったり、そういうノリ
を踏まえているけど、銃砲店にそういう事を要求するのは無理。
体育会な世界に毛色の違ったﾓｼﾞﾓｼﾞした奴が来たり、話題が変にマニアックだったり
すると、やっぱり店主も一歩引いてしまう事が多いよ。
他の板の射撃関連スレでも見たが、そういった事に気付かないで文句たれているのは
多い。
そういった体質が射撃人口を…と言う奴もいたが、それとはちょっとニュアンスが違う。
スポーツだと自然と向き不向きが本人にもわかるが、射撃ってわかりにくいし、銃を持っている
だけで満足ってのがいて、そういう類と付き合うのは店主も辛いと思うよ。
368:名無しの与一
05/03/29 23:45:52 JHyuy16D
>>366
本人も他のBBSや直接話すと
「他の銃砲店が高いのはアフターサービスやサポート分もある。
そういったものを望むなら地元で買ってやりなよ。
うちは基本的に売りっぱなしで、個人相手には弾も売ってないし。」
と公言しているし、初心者が最初に買う店ではないとも言ってるよ。
過去スレでも何回も書かれているが、銃は買ったらそれっきりって
事じゃなくて、用品・クリーニングにはじまり射撃や射撃フォームなど
知るべき事は色々とある。
普通初心者は買った銃砲店に相談して色々教えてもらうもんだがね。
価格だけでＦから買ってしまって、何もかもわからなくて２ちゃんで
教えて厨しているのは多いよｗ
バレルの清掃法や薬剤も知らず質問しているのが何人も。
清掃が必要だと知らない厨もいると思うよ。
369:名無しの与一
05/03/30 00:26:46 MDTdBl2h
>>357
> アメリカのガンショーなどで開催される中古市に出向いて仕入れたり、（略）この業者以外あまりいないと思うがな（苦笑
ってＮのことかい？あなた超初心者でしょ？某車工場ラインマンのヨタ話を
鵜呑みにしているみたいだね。アル中なんだか手はプルプルしてるし、3割と
3倍の違いが判らないみたいだし・・・一般所持者ならとっくに取り消し処分でないかい。「うちは猟や射撃で使える銃は扱っていません。ガンマニアの
満足するような特殊な銃しかないです」って銃刀法違反を公言している珍しい
店ではあるがね（Ｗ
>>368
ある程度のレベルに達していないと相手にしてもらえない。でも、最初から
「初めての銃なので・・・・・」って言えば普通の銃砲店並みの指導はして
くれるよ。かまって貰えないのは、金子オサーンも切れる様な椰子だって。
370:名無しの与一
05/03/30 11:15:19 6wEV2Z5+
>>369
>Ｎのことかい？あなた超初心者でしょ？某車工場ラインマンのヨタ話を
>鵜呑みにしているみたいだね。
ﾄﾞｷｭｿ初心者やサバゲヲタってよくこんなレスをつけるよね ＼(ﾟ∀ﾟ)／ﾌﾟﾙｯﾊﾟ☆
371:名無しの与一
05/03/30 11:49:36 MDTdBl2h
>>370
んで、369のカキコ内容についてのコメントはないのかな？
372:名無しの与一
05/03/30 12:15:11 nhdg+c8/
とくにコメントつけるほどのレスでは(ry
373:名無しの与一
05/03/30 13:22:58 MDTdBl2h
じゃあ、黙ってろ！
374:名無しの与一
05/03/30 13:53:38 nhdg+c8/
P(ﾟ∀ﾟ)9 ﾀﾏｦﾁｬﾝ!ﾌﾟﾝ♪ﾌﾟﾝ♪
375:らら
05/03/30 21:25:36 i38tjlJ+
重要なお知らせ 誰か、応答せよ
376:名無しの与一
05/03/30 21:32:31 RORSZzg2
イエッサー、そのお知らせとやらを咥えてどっか遠くに逝け。
377:名無しの与一
05/03/31 20:03:57 Gjj/plAZ
銃銀行にSPAS-12が出てるぞ，欲しい奴は急げ。
俺はM3でお腹いっぱいだからイイや。
普通にM870が欲しい。やっぱりあの交換バレルやオプションパーツの豊富さは魅力。
378:名無しの与一
05/03/31 20:25:15 VWDY2hzw
>>377
28マソか、ちょっと前の50マソ男から買った奴はちょっと不幸だな。
俺もイイ！と思うけど実際の使い道が無いからなあ・・・・・
俺も870欲しいな、換銃身20カンチハーフと26と28+2インチで汎用化したい
379:名無しの与一
05/03/31 21:01:22 Gjj/plAZ
>>378
お，同輩。
そこまで汎用化できれば，ホント十分だよね。
M3にせめてハーフライフルがあれば・・・26とかは存在しても，ワシはkromoだからパンダになっちゃうし・・・
自分でメッキを依頼するか？いくらぐらいするんだろう。
380:名無しの与一
05/04/01 00:07:27 HmPV/NzR
銃銀行にスパスが２８万
381:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 07:12:48 i7ny2xSQ
かぶっとるよ。
382:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 09:23:22 ZMKvYB/4
>>379
かなり前だがミロクに上下の銃腔内だけクロームメッキ頼んで2マソだたよ。
全体かけるんならもう少し安いんじゃないの？
383:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 11:36:15 uQm9hMy5
俺の持っているSPAS-12は程度のいい中古で１５万だったがな・・・
マルイのSPAS-12が出てからヲタ人気が上がって高騰したようだけどな。
384:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 13:48:50 KdSD3m4x
散弾銃入りのギターケースひったくられる 東京・新宿
東京都新宿区新宿２丁目で３１日午後９時３０分ごろ、道路を歩いていた都内に住む無職男性（２９）が「
右肩にかけていたギターケースを、自転車で後ろから近づいてきた男にひったくられた」と近くの交番に届け出た。
ケースには散弾銃１丁が入っていたが、弾は別のバッグに入れていたため被害を逃れたという。警視庁は窃盗の疑いで調べている。
四谷署の調べでは、男性は埼玉県内の射撃場に行った帰りで、現場近くの飲食店に立ち寄った後に被害に遭ったという。
銃は２年半ほど前に中古で購入した水平２連式。普段からギターケースに入れていたという。
男は３０～５０歳で黒いジャンパーとズボン姿だったという
29歳無職男性って南京工作員ですね。ＨＰで水平ニ連を自慢ゲに紹介してた奴だな、ゲラゲラｗ
385:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 18:03:09 uQm9hMy5
>>384
ギタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
南京工作員バカ杉…。
フリーターって新聞では無職になっちゃうんだよね。定職ぢゃないからｶｺﾜﾙｰ。
でもギターケースなんぞに入れて持ち歩くなんて・・・
アントニオ・バデラスの映画を真似てたのか？
所持許可あぼーんだ罠。
まぁ、射撃場で揃いのベレー帽、野戦服、タクティカル・ベストな連中だからなぁ。
386:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 18:12:05 uQm9hMy5
南京亭・射撃大会
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
＞上下２連やオート、ポンプの中で唯一ＳＫＢの水平２連を使うイソップは、なぜかここでも絶好調。
＞奥様に内緒で買ったばかりの使い慣れていない
＞１００ｇ＝\１５００の水平２連でばりばりクレーを割る。
＞ちなみに、その水平２連に彼は「白鳥麗子」と命名したらしいです。
盗まれたのはＳＫＢの水平２連かよ。
387:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 19:14:50 htN507sK
>>385
でも射場へ行くのにギターケースに入れちゃダメってのはないんだよな
「銃と思われない為にした」とか言えるし
所持許可はあぼーんにはならない（その銃に関しては当然無いので失効するけど）
取り消しまではいかないから。
でもよ・・・歩いていくなよ
388:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 19:24:40 uQm9hMy5
>>387
被害時刻の午後９時３０分という時刻に注目汁！
射撃場の帰りだとしても遅すぎる。
百穴や長瀞で日没近くまで撃ったとしても。
＞現場近くの飲食店に立ち寄った
新宿２丁目って事からして、２丁目か歌舞伎町で結構飲んだんだろうよ。
そうなるとかなーりマズイんじゃない？
389:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 20:21:29 htN507sK
>>388
水平だからスラッグ（長瀞）は無いと思うけど
群馬、栃木あたりまで遠征してれば４時に上がってもバス、タクシー、電車で東京８時ってのは普通
+飯で１時間ってとこだろ。飯は行き帰りにはあまり喰って欲しくは無いが時間的に見てまあ喰うなというのも無理
だしなあ
まあ別段あぼーんになってもならなくても俺は良いんだけどな
飲んでりゃダメだろうけどな（飲んでりゃそう記事にかかれると思うが）
390:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 20:46:00 uQm9hMy5
>>389
＞水平だからスラッグ（長瀞）は無いと思うけど
南京厨らは変なことやってるから。スラッグも撃ってるやってるよ。
長瀞・百穴でも７時ごろには付くと思うが・・
仮に8時だとしても、1人で飯に１時間半ってのないと思う。
というか、香具師らのパターンだと日暮れまでやってないと思うよ。
漏れのよかーんでは、夕方には戻ってきてて
早稲田のモデルガン屋→ヨドバシ・さくらや→居酒屋
って感じのようなｗ
＞飲んでりゃそう記事にかかれると思うが
飲んだなんて普通書かないよ。「飲食店」っていうのが微妙なわけで。
391:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 21:09:22 htN507sK
>>390
酔っ払ってりゃ普通書くぞ？
普通に銃盗まれるより酔っ払って盗まれた方が記事としては目を引くでしょ？
392:名無しの与一
皇紀2665/04/01(金) 21:21:34 nECBdF59
>>ALL
お前らさ・・・日本に水平２連銃って何丁あるか知ってるのか？
>>盗まれたのはＳＫＢの水平２連かよ
って断定できるソース有るのか？？？
>>29歳無職男性って南京工作員ですね。
ＨＰのコラムには30代って書いてあるぞ？
393:名無しの与一
05/04/02 17:13:20 zomcCp/e
>>392
南京工作員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
394:名無しの与一
05/04/02 17:38:10 fKRtpDaC
あっさり指摘されて反論が「南京工作員ｷﾀ━」じゃダメだろ。
だからＢＢＳで相手にされないだよ。
395:名無しの与一
05/04/02 21:14:20 JrZCPusG
>>392だけど
>>393はソース示せずに
南京工作員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
連呼でごまかしに必死杉 大爆笑だね！！
早く己がどうし様もないアフォーな事に気がつけよ・・・
別スレでもアフォーぶり全開だしね！
396:名無しの与一
05/04/02 22:38:31 fKRtpDaC
>>395
393はかわいそうな奴なんだよ、軍オタなんだけど南京にも相手されないほどのDQNで・・・
いや、もしかすると・・・・鉄砲持ってないのかも知れんな。
普通の鉄砲持ちなら南京をミリオタの集団だとは見るかもしれないけど関わらないだけ
ここまでいやがらせをしてる割には南京BBSに書き込まないあたりも腰抜け。
「単なるミリオタで実銃触ってる奴らが羨ましい」んだろな
南京の奴らの自動や手コキなんて実際所持者からすりゃ安物（事実安い）で別段羨ましいとはおもわんだろし
「モデルガン屋で店員に見せびらかすなんて」モデルガンオタの発想だしな、そんな時間あったら
銃砲店よってコーヒーでも飲んでくだらねえ話してる方がよっぽど楽しい。
かわいそうに・・・・・
397:名無しの与一
05/04/02 23:07:06 tIJ+NMwk
俺も水平2連の散弾銃持ってるけど何か？
398:名無しの与一
05/04/02 23:14:03 JrZCPusG
>>397
だから？盗まれたのか？
399:名無しの与一
05/04/03 03:50:47 emHcKc7j
サイト見たけどいい年こいたｵｯｻﾝの文章じゃねぇな
しかも、見づらいし
400:名無しの与一
05/04/03 03:54:05 emHcKc7j
【社会】ギターケースにしのばせた散弾銃、ひったくられる…東京・新宿
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
401:名無しの与一
05/04/03 10:24:53 q8wnBq4r
>>394
＞だからＢＢＳで相手にされないだよ。
＞別スレでもアフォーぶり全開だしね！
＞ここまでいやがらせをしてる割には南京BBSに書き込まないあたりも腰抜け。
南京工作員ﾊﾞﾚﾊﾞﾚですな・・・
わかりやすすぎるよ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
402:名無しの与一
05/04/03 10:54:43 1gsDIeA0
白鳥麗子は今いずこに・・
でも無職でも銃持てるんだね、関東は甘すぎるな。
403:名無しの与一
05/04/03 11:16:26 bVWPzjr0
>>401
でも、腰抜けは正解だと思うよ。
ＩＤ出るから、多数派工作の自演が出来なくなっても陰でコソコソする体質は抜けてないようだしね。
こう書くと、南京工作員とか言うんだろ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
で、q8wnBq4rさんよー、これが南京構成員だという確たるものを示して見せろよ。
なるべく早くな！
俺は単なるあて推量の域を超えて無いと思うのだが。
404:名無しの与一
05/04/03 12:57:53 GVAdJVR8
>>401
いよぅ！腰抜け！
相変わらずモデルガン屋で口から糞たれてるのか？
吉報待ってるから早く書き込め。
405:名無しの与一
05/04/03 13:02:43 /N8Srirv
とりあえず射台でプローンしたりボルトスラッグでトラップやるのはヤメテ下さい．
変態集団ですね。馴れ合いでやってるとそのうち暴発事故起しますよ。
406:名無しの与一
05/04/03 13:10:39 GVAdJVR8
ねっころがるのは確かに良くないな。
見たら踏んでやれ！
が、ボルトはかまわなくねえ？
閉塞機構はどうあれ元折単身でトラップしてる爺も居る事だし。
407:名無しの与一
05/04/03 13:53:29 bVWPzjr0
>>406
少々まともじゃないのは確か。
でも、射場の管理人じゃないんだからここでとやかく言うことでもないでしょ。
ここは、腰抜けが陰口こくスレじゃないんだから・・
南京の話題はもういいでしょ。
低民度な馬鹿をよぶばかりですよ（ｗ