04/09/16 09:42:20 Sf1COW66
そこの所はっきりさせてほしいよな。
会員は月謝払ってるんだから。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 12:38:45 /MazcvVi
602>>
この数年で師範が300人もいたとしたらそれはITFの規定に反しているんじゃない
単純に昇段準備期間を3年にしても4段になるまでは12年かかる気がするんだけど･･･
もはや武道とはほど遠い政治の世界だね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 14:59:12 d5BAWolN
胴着は国際大会出る選手だけでなくて、練習生みんながいずれ換える必要
あるの？新しい出費になるんだったら、どうして胴着を換えなくちゃならないのか
経緯を話してほしい。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 15:04:39 3CCO85KJ
別に替えろって言われなければそのままでいいんじゃない？
新しく黒帯になったり着れなくなるくらいになったらどうせ替えるんだし。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 15:10:32 CveAdHLK
たぶん、新規で1段に昇段した人や、胴着の買い替えの場合は新胴着で、
継続の人はそのまま手持ちの胴着使ってて大丈夫だと思うけど？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 00:29:33 MrMavgaO
結局北派は偽者ITFと言う結論ですか。
じゃー脱退した人たちが言ってた、「正統ITFを続けるために出た」と言う
のは本当だったて事ですね。
だからって、北派をやめるわけじゃないけど(家から近いし）、騙されてた
事は本当ショックだ。
マジにショックだ。
嘘つくんだったら、素直に「○○流テコンドー」という新しい団体興したって
言ってくれた方が良かったと思う。真剣に。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 12:54:37 NLKc/9fW
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ─ ＋ ─ ←>>公園
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
嘘はよくねえぜ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 20:08:37 bhaGQ3Dh
>>655
まートラン派の方々はそうかもね。
あそこが正統ITFなんじゃないの。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 12:34:55 i4ukGnX7
＞６５７
終わったな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 13:29:56 bJSvkHXC
ﾄﾘﾋﾞｱの種
商標出願２００４－５７１５０
平成１６年（２００４）６月２１日
【商標】Ｈ．Ｊ．Ｔ．＼ＨＷＡＮＧ ＪＩＮ ＴＡＥＫＷＯＮ－ＤＯ
ﾍｪ～
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 13:39:56 bHszL1mc
公園って誰のことかと思ってたらパークのことか！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 15:23:24 dIcSdqR/
>>659
商標検索したら本当にあった。
驚きだぜ。
したがって正統ITFは北派以外という事になるのだね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 17:09:48 CSgftDgm
ＩＴＦで４段（師範？に昇段するのは８段以上の人が審査するのが規定のはずだがカ派では違うのか？
師範３００人とか今回の昇段とか何でもありなんじゃないのか。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 18:07:54 BvHGnIhE
ITFが使えなくなるとITFスタイルを名乗るの？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:22:34 KhXOoyOl
だから
Ｈ．Ｊ．Ｔ．＼ＨＷＡＮＧ ＪＩＮ ＴＡＥＫＷＯＮ－ＤＯ
だろ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 23:58:12 FVIJN7j9
何をもって正統テコンドーって言うのかは難しいにしても、少なくとも北派は
正統でも何でもないって事だね。
もともとITFは将軍様とも北朝鮮とも何も関係無いんだし！！！
まったく嘘だけはいい加減にしてもらいたいよなぁ～
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 23:59:32 JeO/CVjH
ねぇ、いくらなんでも皆さん書きすぎじゃない？
不満があるなら抜けなさいよ。
人の事はいいでしょ。悪口ばっかり言ってるなよ。
そんな事ばっかいってないで、
ん？商標登録が個人名・・・マジか・・やりすぎだな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:33:47 r12jWVtI
まるで創始者気取りだな。
あいつの型見た事ある奴いるか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:38:55 RTCCoHyY
N.K.T. North Korean Taekwondo
元祖北系テコンドーで登録しよう
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 13:28:54 FeEaAyLe
ラーメン屋みたいだな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 16:50:26 Rf7S0avJ
テコンドーの競技人口ってどのくらいなの？
WTFで6000万、ITFで4000万って本当?
教えて！真面目な話。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 17:05:26 RTCCoHyY
つまらない質問だね
誰が数えられるんだよそんなの
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 17:34:14 Xm4Esc0n
>>671
ＷＴＦ 593,627.451人 ＩＴＦ 392,549,745人
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 22:24:29 y9NXlnQ6
WTFの岡本依子テレビに出てるね。
試割り用の板、めっちゃ薄！！！！
あれなら誰でも割れそうだな・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 22:29:31 PiK2da10
もう終った？やってないよ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 19:13:40 s7wF7lBX
Iの北派に属してる人達に聞くが、「ITF」から「HJT」に変わったら
どうする？
１．嘘つかれたのは腹が立つが、師範についてく。
２．嘘ついてもいい人だと思われた事が悔しくて、辞める。
３．正統ITFに移籍。
さあ、どっち。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 19:15:23 s7wF7lBX
↑
２の「いい人」は「問題ない人」の意味
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 20:22:25 ScMu2Rh/
聞かれて答えるいわれはない罠
工作員は隔離板から出てくるな！ｗ
678:小デブ公園
04/09/21 00:11:23 6Ttbki1r
/＼ ／i＾ヽ
,>,-ヽ--､,,,／,,,/;;;;ﾉ
/ ,,-‐―、ヽヽヽ;<´
〔/ ））））ヾヽヽ わしの言う事だけ聞いてりゃええんや
/.,,,,、､ ,ヽξ＾＼Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
（＼＿／）.〔、 ,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ::: 6） （＼＿／） ））
Σ（.；´Д｀） λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/ （；´Д｀∩
（.つ つ λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ （ 二つノ
（（ ） ） ,） ＼::::::::::::::／/ . λ、 （_ ヽ,,ﾉ
（＿ｨ,,__） ￣|￣ /~~￣⌒＼（＿ｲ__ﾉ
|:"""| ／￣￣ｆ´ ヾ、 ノ /:"""/
| |/ ＼＿＿_／ / /
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:53:20 7iDX7xLh
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼ >>672おめえ
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ ここおかしいだろ
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' ,,-''" ／ ﾞi.＼
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:07:05 1uxBlpRa
「HJT」
商標出願しなくても誰も使わん事を知らぬようだ。
C大が完全に北派に見切りを付け、大学的にカナダ派を支持するという話になった。
学生大会もカナダ派に参戦。原因は公園の暴走とか。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:21:49 Cm5a4xRq
本当か？でもC大OBはやっぱ協会に多いんじゃないの
やはり師範の信頼度の違いかな
ガセじゃなければな＞680
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:41:51 G1/lW86q
公園って一体誰?
最近テコンドーITFはじめたから気になる・・。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 10:58:45 /KL/tKfv
>>659と言うことは、
早い話が、>>655 の
>嘘つくんだったら、素直に「○○流テコンドー」という新しい団体興したって
>言ってくれた方が良かったと思う。真剣に。
という望みは実現の方向に向かっているということ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 11:00:52 9Q/kvsF5
で、結局道衣はかわったんですか？カ派もいろいろ商標登録してるから？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 14:17:09 l0ZWqrgb
C大が脱北したら大分変わるんじゃないの。
北派は学生大会開催できんのかな？どうでもいいけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 15:13:57 LtRXuuNl
昇段審査どうだったよ？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:41:46 J2kiTLzV
ハン板住人です。
リュウ・ヒジュンという在日韓国人の特技がテコンドーらしいのだが、それについて疑問。
URLﾘﾝｸ(www.ryurok777.com)
＞特技 WTFテコンドー（'95米軍座間キャンプ大会フェザー級３位）
と自慢げにプロフィール出してるのだが「'95米軍座間キャンプ大会」とやらの入賞は
そんなにスゴイモノなのか？
一般の人にはわからないのをいいことに、４、５人くらいしか参加者がいないような、
どうでもいい大会での入賞記録を自慢してるンじゃないかという気がするのだが。
688:自称テコンドー達人
04/09/21 22:51:20 caq6lzO6
>>686
非常に有意義な審査会であったと思われる。
協会のＨＰ見ただけだけどね。
見学に行けばよかったと少し後悔。
２ちゃんに師範の悪口をカキコするより何倍も有意義だと思うけど、どうだろうか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:26:55 nP5uOLW6
ご本人さま必死だな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:31:12 b2++46Lp
>>689
必死だな…
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:45:09 +p4sEVHV
昇段が少し安易なレベルになった気がする
692:竜起 ◆uXfAtSKLqM
04/09/21 23:56:38 /oaBvyST
テコンドーは組み手が楽しい。
693:小デブ公園
04/09/22 00:08:25 NKmvs9ED
F会 |
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | ｜|｜
| | | | ｜|｜
| | ∧＿∧ | | 大事な会費
| |（ ・∀・） | |
| |/ ⊃━⊃━━┫ ┃
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ┃ ┃
|. ┗━━━┛
|
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 00:48:45 tlJPcHhp
いい加減嘘ついてたって謝罪しろ。
いつまでIを名乗ってんだ。
平気で嘘つく人々・・・練習生もなめられたもんだ。
＞C大が脱北したら大分変わるんじゃないの。
北派は学生大会開催できんのかな？
これは大変な事だ。学生大会が脳工大と広大、後各2～3人の雑魚大だけに
なってしまう。 何か広大抜けそうと思うの俺だけか。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:48:40 //+nlRaX
前はJITFを名乗ってたのに今はITFJを使っているが、いいんでしょうか。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:08:15 f5IWRpBr
じゃ嘘ついてないのはどこなんですか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:26:23 hjx5ijh/
公園先生、現役時代「後期の頃」の今よりはもうちょっと細かった時から
首の後ろの脂肪がYシャツの後ろ襟に乗っかり気味だったのを思い出す。
体質だったのかも知れんが。。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 23:13:01 tlJPcHhp
昔、公園先輩はいつもノーパンで練習してました。
バランス練習で、ヨッチャギを顔の前で止める練習の時が一番イヤでした。
未知との遭遇でした。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 10:28:25 FoswiCyA
でもほんとはのーぱんなんだよな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 18:27:41 p0ZcgB8u
結局C大はカ派についたのか？
700ｹﾞｯﾂ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 18:50:42 IlIlbXfH
１２月５日の学生大会は、中央大学でやる事になりそうだ。
Ｃ大も参加決定。広島なんかが来たら面白そう。
でも北派はほかに参加したら除名らしいな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 21:08:28 Pl19r2kw
【里見への遺書】
里見へ
この手紙をもって、僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを、心より恥じる。
財前五郎
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 21:14:42 Pl19r2kw
/ ヾ―― 、 ,ヽ
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━ゝv━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
| ￣ / ￣ |´) |
| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~ くそう！！里見の話ばかりしてないで
ヽ .´―‐´ ノ | 少しは僕の話しもしたまえ！！！！！！！
ヽ＿_＿_／ ／|、 主役だぞ！！教授なんだぞ！！！！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 21:52:09 Pl19r2kw
【財前のうわごと】
財前五郎のうわごと（訂正あったらよろしく）
ステロイドでいいのか、里見
佐々木庸平は食道ガンだ、メトブラシンを投与すべきだ
今ワルシャワだ、アウシュビッツを見てきた
（鵜飼へ）誰だ君は、あっちへ行きたまえ、用は無い、出ていきたまえ
何してるんだ、メスはまだか
里見君の診断は間違ってなかったよ、クーパーをよこせ
決心してくれたのか、やっとがんセンターの内科部長を引き受けてくれるんだな
これで僕のがんセンターも磐石だ
佐々木さん、あなたもがんセンターへ入院されたらベッドは開けますよ
ええっ僕はセンター長ですからね
里見、一言ぐらい祝いの言葉を、転移ではない 僕しかいないんだ
世界は、代わりの人間が、二人で･･･ 二人で･･･ 里見
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 22:07:39 eImJnrzg
テコンドーなんかやるんなら空手でもやりなよ
そっかマイナースポーツのほうが上にいけるか！
なるほどねー
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:03:00 PiLUp+NQ
釣り人きたる。
がんばって潜水艦でも釣ってください。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:17:58 1MfOtnXS
>>705
テコ入れごくろう。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 00:21:54 ENBcC2Vg
脱北理由の一つ
マリオが会員一人当たり１０，０００円の年間登録費を提案。
傘下大学がメインのＬズの場合、大学だけで活動してる人も含め３５０万払えと・・・
「曲進はこうしてるんだ！」
「こうしたから分裂したんだ！Ｉもそうなっちゃうぞ」
今となっては古い話だが、こんな裏事情が合ったとはな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 01:19:46 yilfZp09
それだけが理由なんでしょうか
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 01:29:37 +PEdBl1V
>>701
それﾏｼﾞﾈﾀなら濃厚大學廣島大学ｶﾜｲｿｰ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 01:45:27 ENBcC2Vg
>709
脱北理由の一つ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 05:50:30 zFUj/xmY
公園てだれよ…ｏｒｚ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 12:20:43 0OMf20iA
６６０
714:712
04/09/25 14:20:06 zFUj/xmY
>>660
ｔｈｘ！！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 16:32:27 XFwbfSDi
>>712
公園でダンボールに包まって寝てるﾅｿﾞの親父のこと。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 15:47:23 QT7cUIAg
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. / 何を今更。
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 21:24:37 ai7vRFWx
千葉大会どうだった？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 20:44:40 kJfu2pZc
素晴らしい大会だった。
特に団体戦は非常な盛り上りを見せてくれた。
この板でいろいろなことを言う人がいるけど、やはりＩＴＦは素晴らしい。
ＩＴＦは夢。夢舞台だよ。
ちなみに釣りじゃないからね。マジレスだから。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 22:36:25 gN2FEIss
>>718
dotti demo kimoi
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 00:00:56 XIwcwDK3
どこをITFとすればいいかわかんなくなった
どれも同じような団体だと思えばいいの？
いくつに別れたんですか。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 04:48:01 uqUWY9WW
３つだよ。元祖は北。本家はカナダ。仲介はｔｏｒａｎ。組手のカナダ、型の北って
感じがするけどどうだろ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 05:04:33 ORT83y8n
空手風のバレエだと思えば楽しいよ
723:720
04/09/28 07:29:30 XIwcwDK3
>721 日本国内の話ね。
すると、全日本も３つになるということですか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 08:30:14 qCrnrVwN
カナダが本家ってのは初耳だな。このスレではそうだったのか!!
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 08:34:02 DcmJY9yE
このスレってか世間一般では。
脳内の話は知らんが。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 08:41:15 qCrnrVwN
世間一般＝カナダ派の世間＝このスレ 合ってる？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 14:17:50 0GPiw0fv
>721
>元祖は北。
Ｉの元祖は韓国だろ。
>726
カナダ派が国内の半数以上だんだから世間一般と思われてもおかしくない。
世界的に普及した時期はカナダ本部の時期で、移転したウィーン本部より
印象が強いだろ。
何より北派Ｉが「ＨＪＴ」に方向転換する事を考えれば、北派は問題外。
国内のカ派・ユ派の比率から見てカナダ優位。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 14:27:33 cNhMfQ+Y
ふーん。
印象が強くって国内の比率が多いからカナダ派がＩＴＦ本家なのか
説得的ですなｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 15:40:15 LN5+7mFI
そのＨＪＴだが
本当に名称変わるのか？もう変わってるのか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 16:09:29 87Zo+Kxu
HJTがﾏｼﾞﾈﾀならもー何がなにやらわかんなぃねー。
無茶苦茶だょ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 17:56:43 XIwcwDK3
C大はどうなるんだ。今までどおりいくのか。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 20:34:11 DcmJY9yE
>727
空手→北→韓国だろ。
まぁ、釣りだろうが
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 00:02:34 l0AWbyT/
>>731が気になって各派のｈｐ見ていたんだが、速●氏の名前が二カ所にあった
どういう事なの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 00:34:24 8lPv9ESG
>>731
C大も抜けちゃったら北派って大学殆どなくなるんじゃないの？
残ってるところｶﾜｲｿｳ。
『他派と交流禁止』
という超封建主義を押し付けられ
学生同士のﾏｯﾁｱｯﾌﾟの機会をとりあげられるんだね。
そうなるとほんと北派って狭量だよねー...
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 01:00:42 Qc6DB4u4
北派って殆どいなくなるんじゃないの？弱い若手が。
強いやつだけが残る。マイクロ船水、ライト池本、田中、ミドル知損、寸利、ピョん素、政治、
ヘビーだけガタガタだな。トミーと元、だけだね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 01:12:18 K/7vOqik
>>731
C大は残るらしいよ。なんか知らんが曹が北派帰ってきてたし。あとC大はヘビー級ダン
トツに強いでしょ、若手の中で
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 07:19:09 6htF+cDi
見る側からすると、ヘビーはいらないかとさえ思ってしまう。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 08:10:38 ER+TPm5C
>736
嘘つき。
C大は大学的に北派ともめた。
選手個人はともかく、大学名は北派では出せないって説明あった。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 17:07:18 MWPQxE+C
>>737
同意
L師範の時代じゃないと見れたもんじゃないな
740:手でコンドーム？テコンドーか！？
04/09/29 21:12:47 9Dlml1n5
テコンドーなんかやるんなら空手でもやりなよ
そっかマイナースポーツのほうが上にいけるか！
なるほどねー
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 23:01:01 wMCJLPgE
>>735
ヘビー級ってガタガタになったってほど出場選手に差無かったっしょ
最近は毎年違う人が優勝してたし
いなくなった強い人って誰になる？
ｵｶｻﾞﾜｽｶﾞﾔくらいしか思いだせん
むしろﾏｲｸﾛのほうが･･･ﾘｰｽﾞ勢がこれから強くなってきそうな感じだったけど
SとかTとかUとか･･･まぁ来年の全日本ﾏｲｸﾛは船水の優勝ですかね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 23:36:25 IMt7B+MG
HJさんが頭下げんならカナダの全日本出してあげるよ。
以前の3割の人数では辛いでしょ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 00:18:12 T2wB79kA
世界組織の方じゃ北派はカ派に、いつでも戻っておいでって言ってる。日本では逆なんだね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 00:26:40 YZ5Pz43i
↑
＞世界組織の方じゃ北派はカ派に、いつでも戻っておいでって言ってる。
府中の言葉を信じきってる信者がまた一人…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 01:08:51 T2wB79kA
北派のＨＰ読めば？英語のやつね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 02:13:06 T2wB79kA
チェ総裁存命中正式な会議で除名された人間が総裁である以上、どうあがいてもカ派が正統をなのるのは無理。
戻ってこい、と言っているのは、北派の温情なんだよ。わかってないね。
そもそもカ派は世界的にはＩＴＦとは認められてないし。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 05:56:15 jih9ijqm
>746 でも日本では除名とかにしたんでしょ
世界的に戻って来いって言ってるのが本当だとしたら
つじつまあわなくない？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 07:19:59 kk/aqlsV
>>746
北派の温情と言うよりは、北派が単独では二進も三進も逝かなくなっただけじゃね？
北派も強行採決とかで真っ黒だから、むしろ創始者の子息であるチェJr氏を取り込んで
自分たちの正当性の根拠にしようとしているようにも思えるけど？
でも、カ派もお先真っ暗の北派に付く位ならユ派とくっつくんじゃねえの？
条件さえ整えばカ派とユ派の統合のハードルは低そうだし。
「会議」で除名された人間の復帰が「会議」で認められることは十分ありえるでしょ。
国内北派、HJT？人数も元の3割になって、出て行ったカ派とユ派、更にJまで提携し始め
ちゃって、国内ITF系テコンドーの中じゃ蚊帳の外になり始めてない？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 10:05:34 T2wB79kA
>>747
世界組織と日本の組織がそこまでつじつまがあう必要はない。
日本で組織を作って、世界組織に加盟させてもらってるんだから。
日本でどういう組織をつくって加盟するかは日本の自由。
だから世界組織でカ派を受け入れても日本の組織で除名された人々を
受け入れるかどうかは日本で好きに決められるんだよ。
>>748
いややはり温情だよ。
カ派は世界組織というには規模が小さすぎる。
カ派が戻ってきたとしても、大勢に影響はない。だから戦略ではなくて温情なんだよ。
国内での人数は減ったが、正統な組織に加盟して今までどおりにやっている。
トゥルだって何も変わっていない。カ派は大義名分をつけてトゥルを変えただろう。
逆に世界組織のカ派は、もはや正統にはこだわっていないと思われる。
師範が突然３００人もふやしたりなりふりかまわず数を増やすことだけを考えている。
そういう組織を信頼できるのかね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 11:39:31 ycD1PqvP
まず その派が国内で勢力が強いかどうかと正統かどうかは別問題
国内での勢力を考えた場合、どっからカ５割 北３割 ユ２割 という数字出して
来てるの？ この数字は道場に所属している人の数なの、それともその道場に
いままで関わりあったことのある人の数なの？その辺があやふや
私の感覚としては「大学の部活で昇級審査１回受けに行きました」的な幽霊や、
「ダイエット目的で２週間道場に通いました。いまは行っていません。」みたいな
奴はノーカウントにしてほしいんだけど。
正統性の問題としては 世界的にはカ派なんて正統性なんてない。
テロ事件やセミナー事件、総裁と喧嘩事件などいろんな問題おこしてジェさん破門でしょ。
ユー派がワ会議での正統性をいっているのは分かるし遺言贋物説もたしかに本当くさい
ところがある。でもカはないでしょ。あるのは血だけ、しかもDNA上親子なことがいえるだけ。
国内カ派は公園、マリオ、HJ の批判を並び立て、でたらめ交じりの大義名分を立て
俺たちは人数が多い上に正統性があるなどと平気でいい。
言っていることの「半分が本当で半分が嘘」というどっかの英語スクールばりの手法で
会員を集める恐ろしい組織。
いいかげん、L先生には「キックボクシングジムにいきなりしちゃうと会員が減るから
テコンドーで釣りました」ということを認めて欲しい。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 12:47:05 VxZ54d9G
↑府中協会の方、ご苦労様でした。
胴着なんで変えちゃうの？
何で「I」じゃなく「Iスタイル」って変えたの？
何で「HJT」を登録するの？
国内じゃ不正を暴いたL理事が除名。
国外じゃ不正を暴いたファンガンスン事務総長が除名。
やり方はどこまで行っても喜田的。
都合悪いとすぐこれだ。
YESマンばっかり。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 13:21:43 +D7MpuKR
今までの話を聞いてると、
トラン総裁の組織が正統なテコンドーのような気がする。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 16:07:36 AAE9f2W/
大学の部活で昇級審査１回受けに行きました」的な幽霊や、
「ダイエット目的で２週間道場に通いました。いまは行っていません。」みたいな
奴はノーカウントにしてほしいんだけど
確かに言える。全面対抗戦やって決着つけたいね。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 16:28:47 LSxSTGgV
胴衣だが世界組織が胴衣をかえるのだから国内がかえるのは当然だ。
Ｌ理事は不正をあばいたのではなく自分から出て行きたくて行っただけ。
ファンガンスン氏も除名にはなったがＩが北派であることは認めている。
北が胴衣をかえようがファンガンソン氏がやめようが、それはカ派の正統性の根拠にはならないということだ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 16:37:18 MajTxHVZ
北、必死だな。
＞Ｌ理事は不正をあばいたのではなく自分から出て行きたくて行っただけ。
もういいよマリオ。
＞ファンガンスン氏も除名にはなったがＩが北派であることは認めている。
北の政治介入が解ったから出たので、認めるとかそうでないとかの問題じゃない。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 16:52:55 LSxSTGgV
ここ見てるとどちらかというと必死なのはカに見えるけどな。
政治介入があったからといってＩの正統性にはかかわらないだろう。
組織としてそれを受け入れればな。
ファンガンソン氏は個人としてそれを受け入れられなかっただけだ。
逆にカ派はなぜ正統をなのれるのか。
それを知りたいだけなのだが。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 17:12:54 Go9o0G2N
みんな一つになって仲良くやっていければ一番いいんだよ
戻ってきてよカナダ派・・・
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 18:33:16 64R/tz+u
カナダが正統かなんてどうでもいいし、わかんないんだけど、同じ国で
正当性が否定され敗訴した北派はトラン派をどうみているんだろ。
どこが正統かどうかなんかで出て行ったんじゃないと思うけど
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 23:11:38 WM+MQBmQ
Ｌ元理事は一回干されたって噂聞いたけど
不正を暴いたからなのか？
第13回全日本はフルコンワンマッチや決勝だけ
テーマ曲をかけたりなど観る側は楽しかったな。
これはＬ元理事の発想だったんでしょ？
公園や髭マリオが考えたとは思えないけど。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 01:08:35 c59w8ji5
カ派のみなさんは話が都合の悪いほうにいくと聞かないふりして違う話題をふる。
正統性がどうでもいい、ってのがカ派の結論のようですね。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 02:48:14 1m8FbMBc
一般の練習生には同でもいいよ。
ITFが出来ればね。それと大会とか参加者の数とかもポイントだ。
そんな草の根が第一ね。
ホントにHJTに変わるんだったらITF命の俺は考えるが、今のところは
何の話もない。それともしないのか。こだわりがないヤシはHJTでも関係ない
からそのままがいいね。健康第一で。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 03:47:25 LhDBTZKM
>>759
それ公園がやったんじゃなかったんだ
なぜかずっと公園の企画だと思ってた
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 05:08:48 /nNYx68H
おばさん登場
根に持ってんだね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 14:30:32 3xEfkA1Z
確かに全日本の企画は面白かった。
だがあれをカ派の選手だけでやるとＩＴＦテコンドーとしての品格のない大会になりそうだ。
カ派はもうＩＴＦにこだわる必要はないと思う。
ここを見ているとカ派の人は正統性にはこだわっていないようだからね。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 17:48:51 RrURoUgS
言える事は、ユーロは自力じゃ何も出来ない。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 21:26:54 pvkzNR2x
カ派の一部の師範が先走って、ﾄﾗﾝ派との話をまとめない内に脱退。
で、取り急ぎ受け皿の組織を作らねばーってなって
一人でも人間の欲しいカ派に交渉→日本支部設立、って感じね。
ﾄﾗﾝ派は当初日本はﾁｬﾝｳﾝ派の本家という認識があって
交渉自体をする気は無かったし、疑心暗鬼な感じだったらしい。
ﾀｲﾐﾝｸﾞのずれが足並みのずれに繋がり、空中分解した脱退組(ｶ派・ﾄﾗﾝ派)。
表立ってはその亀裂は見えないけど、時間がたてば認識の差が明らかになるかも。
脱退する時にﾄﾗﾝ派一本で抜ければまた違った展開だったでしょう。
てゅーか>>764に一部同意。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 23:14:01 RrURoUgS
カ派師範達は初めからトランなんて全く興味なし。
チェ・ジュンファ一本だったらしい。
＞カ派の一部の師範が先走って、ﾄﾗﾝ派との話をまとめない内に脱退。
どちらかと言うと、KさんがLたちを先に出し、集中砲火を浴びてるスキに
という具合に自分では結局何も出来なかった感じがするのは俺だけ？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 23:25:17 pvkzNR2x
>>767
>カ派師範達は初めからトランなんて全く興味なし。
>チェ・ジュンファ一本だったらしい。
ふむふむなるほどー。
情報㌧ｸｽ!
>集中砲火を浴びてるスキに
出遅れたって感じ?(笑)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:08:40 V5yLsz3R
船水か。マイクロは石塚がやる気にならんことには…
なんか近々調布は割れるらしいよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:33:46 csNCZrPR
上部団体や国際組織ってのは所詮所属する為のものだ。
重要なのは国内組織の運営だからやってけるならどこだっていいだろ。
ITFの技と型があれば問題ない。
カ派が正統じゃないと言われているのは、ジュンファの、国際スポーツ組織の
指導者としての資格の有無という個人的な問題が原因であって、
北が民主国家でない事と比べたら些細な事だ。
正統なんてものはもうどこにも無い。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:39:54 qwo/ISbW
↑それ本当か？割れるって事は分裂だよな？
もう分裂はウンザリだね。極真の事例から見てまた一つの組織に
戻る事はまずないだろうし。
分裂ばかり起きるとそのとばっちりで月謝が高騰したりイベントで
こき使われる頻度も高くなる可能性あるよね。
道場生がテコンドーやる気なくしたらお終いだよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 03:26:57 orr+Breh
分裂じゃなくって、Iへの帰還じゃないの。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 04:12:37 0MVcAmS0
Sﾌｧ稽古に余裕がなくなってきたな。
他が大変なのか？
道場生数人程、早く帰りたいみたいなｵｰﾗだしてたぞ
まぁ、Cｿﾝと比べてだからあまり細かくはいえんが
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 04:28:32 8X78WCIW
>>769
石塚って結構歳いってるよね？来年も出るの？
でも石塚も引退したらﾏｲｸﾛ級ベテラン選手いなくなるなw
あ、船水も若いけどキャリア的にベテランになるんか・・・
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 13:38:40 eB/Y1epo
ｃ布のS本さんはこれからどうするわけ？
ん？
それにしても狭い世界だなあ・・。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 16:03:40 V5yLsz3R
ＳはＩ残留 ＩはＫ？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 22:35:26 n8YzYBh1
>>763
おばさんって誰の事？
カ派はもうすぐ世界大会だな。
韓国でやるから凄いよな。
分裂前だったらありえないよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 01:05:36 HAGroYdY
＞７７７
I＝北のイメージを脱しただけでもカ派は成功と言えるんじゃない。
貴公子先生に報告です。
脱北準備をしてる看板選手がいます。道場が空っぽになる前にどうにかしてください。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 03:44:07 uIGBptvN
誰？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 15:23:35 tntv9+Fu
頼むから分裂を阻止してくれ！！
分裂を作った香具師は斬っておきます
＿
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ 〆> ∧＿∧ （ ゜ Д゜） （ ゜ Д゜）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣ ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ >>小デブ公園） （ >>髭マリオ）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ | ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿） （_＿）＿）
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 15:27:02 dVP/fM/T
HJは？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 15:35:46 tntv9+Fu
HJ氏は斬れぬ。事情はどうあれ功労者であるから。
その代わり性格的に問題ある香具師を斬っておきます
＿
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ 〆> ∧＿∧ （ ゜ Д゜） （ ゜ Д゜）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣ ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ >>つっちー） （ >>壱石）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ | ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿） （_＿）＿）
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 17:35:31 aDm0uyG0
同じ道場内でも意見が分かれるとしたら
はじめてかもしれない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 18:13:41 VFFjtexf
なんでITFの人はWTFを馬鹿にしてるの?
極真が昔寸止め空手を馬鹿にしてたのとかぶるけど、そんなに違うんかいな?
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 18:40:41 fCoP4Ysv
>>784
そう言うお前はWTFなの？
皆が皆馬鹿にしている訳ではないと思うけど。
ITFの試合に出てみればわかるんじゃない？
さらに進化したJTAに出てみればもっと刺激があるだろう。
単純に顔面パンチ有りのITFルールは危険性が高いと思うのだが。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 18:57:49 FvORGCso
JTAって有段は顔面無しだろ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 19:13:03 zLEf9agX
>>785
そう言うお前はＪＴＡなの？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 22:08:37 CqOXPL9/
JTAは顔面パンチあるよ 有段有給どちらも
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 23:21:18 3XI20fP5
また一つになろう！！
仲良かったあの時のように。
テコンドーは一つ！！
今こそ府中に帰還せよ！！
て修位置支藩が言ったら戻るかも・・・
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 00:50:43 gYydDW8S
現実的には無理でしょう。
多分１０年後とかなら
「３つに分かれていた国内ITFがついに一つに！！」
というニュースもありえるのかもしれないが。
逆にテコンドーが１００くらいの流派に分かれたら
合同大会とか頻繁に行われるかもね。ルール設定が大変だろうけど。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 03:00:43 TmDtrdKh
週一師範が言って戻るほど彼には力がないよ。
よっぽど素人テコンダーとみた。
仕事できない、指導できない、自我がつよいの三拍子で有名だぜ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 05:35:24 EWWagZ1p
性格に問題有りの壱石とつっちーって？
二人とも市販？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 14:16:35 WWsdAKJ9
耕地と義父の私版だろ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 14:44:07 TPS74E7K
１人は出ていってんじゃん
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 15:05:02 V3Dh0th/
壱石ってもしかして研究書の初潮の？？？
あいつ出るの？
この前の会議にて、出て行った奴等はどーのとか言っておいて？
特に
『鷹戯はテコンドー馬鹿にしてる！』
とか何も知らないくせに言ってたらしいよ！！
それなのに？
思い違いならスマソ
壱石って誰よ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 15:37:51 nIJmvEaw
また誰か脱北するのか？
もう止めてくれよ。
>>795
壱石は一つの国だよ！！
会議のとき他に何て言ってたの？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 22:48:45 bH3JX9qo
北派は胴着変わってるねー。
もーなんだかなーってかんじー。
ﾊｧ
会員に事実を話さずにだまーってそのままやり過ごす気なのかしら???
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 23:54:45 raWqEiys
胴着本当に変わったんだ。聞いてないよー
名称はどうなの？すでにHJTに変わってるのか？？？
北派経営危ないって聞いたけど分裂したからか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 01:12:47 4js+KPPv
会議
・Lの言ってる事は全部うそだ。
・裁判に負けた？何の裁判じゃ？(うやむや）
・正統なのはワシらじゃ。
・出るなら自分達だけ出て行け！生徒は全員於いて毛！
・カナダの別荘？欲しいくらいじゃ。
・T木め。町田は俺が育ったどうじょウだぞ（一刻）
・胴着は変わらん。
・商標はワシらがもっとる…胴着だけは…（うやむや）
・Lズの350人は全員納得して出て行ったのか！（はげ審判）
と、欠席裁判が進行。
俺個人としては、最後の「全員納得して…」のところでこう思った。
じゃー、世界が3個に割れた時、JITFの2000人は全員納得して北派に
行ったのか? 少なくとも俺は強行採決や次期総裁飛ばしの情報を事前に
キャッチしてたんで北だけは行ってほしくなかった。と…
今となってはメッキが剥がれ。
一回戦師範が世話になったL師範の悪口を広めるのは見たくない。何も知らない癖に。
貴方は金くれるところになら北もカナダも関係ないでしょ。
最後に、会長の涙の意味は一体？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 09:43:21 KLgaRKEx
N会長泣いてらしたんですか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 11:33:01 benWnevq
一刻市販てすごい真面目だし、テコが好きだから熱くなったんじゃない？
義父の市販はよく知らないけど性格悪いの？
逸話キボン
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 14:07:10 fLgyl6H+
義父かぁ、一例をあげると、
内弟子を募集して誰も来ない事などを考えれば
人望のなさがうかがえると思う。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 15:12:37 qiyxsXV7
先月、平壌で第１回国際武道競技大会が行われ４３ケ国５００名が参加したそうですが
疑問があります。
この大会の委員長が北派の総裁チャンウン氏で、将来この大会を「武道のオリンピック」
へと発展させていく考えらしいのですが、ＩＴＦテコンドー競技が行われたにもかかわ
らず何故日本国際テコンドー協会からは選手を出さなかったのでしょう？
アントニオ猪木氏率いる新日本プロレスのメンバーや在日の空手選手は行ったそうです。
普通に考えれば自分達の総裁が開催する大会なら積極的に選手を送りそうなものですが…
不仲なｿｰﾚﾝからの誘いが無かったにしろ、総裁から直接誘われる事も無かったの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 16:45:56 DTpCMDjj
確かにそうだな。
朝大からは空手選手しか出てないし。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 22:02:41 6lPB617S
つまり『ﾁｬﾝｳｿ派』だと言ってる事自体が嘘だとか言ってみるﾃｽﾂ
結果HJTなんじゃなぃ?
何かHJ試験が総裁になるとか何とかって話が有っ(ry
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 00:40:55 +TggUYys
“2008北京オリンピック” テコンドーが種目から除外される危機
せっかく種目になったのにオリンピックへの夢も絶たれるかもしれないね
URLﾘﾝｸ(www.taekwonroad.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 16:35:41 oaSUemqg
そーいや福富は？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 22:33:18 wQrZ8T0K
週末、Y先生が地元の大会そっちのけでカナダ派の練習に行きました。
これって流派を超えた交流？ ばらしたら不味かった？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 00:20:31 56DQSi1+
ばれなきゃいいんじゃない？
元々仲間だったんだし。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 01:25:43 1a8HpH7m
先週、北派のエースT橋さんがカナダ派の練習に行きました。
これって北派をナメた交流？ばらしたの美味かった？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 02:02:47 20ZKkk85
調布のIとSは仲悪いってきいたよ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 07:07:40 iUtoHce4
T橋とは政治のことかい？８１０さんよー
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 08:48:49 1a8HpH7m
>812
色白の気が強い人ね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 13:32:37 3MkHq5CH
>先週、北派のエースT橋さんがカナダ派の練習に行きました.
政治は、どこの道場に行ったのかな？８１０さん
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 20:34:57 6ooQostl
なんで韓国のＷの師範と稽古したりしてるんだろか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 22:28:40 YXg8aTaX
韓国を正統テコンドー化させるためだよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 23:28:00 1a8HpH7m
＞816
バカ！ 815が言ってんのは北派の事だろ。
韓国を正当化させるって事はカナダ派を正統と見ることになる。
話をまとめると
北のホームページはＷが来て、カナダ派のホームページは
チェ・ホンヒ総裁が作った「吾道館」の師範が来た。
「北派」と区分されてるＨＪ先生達は戦略上韓国から人を
つれてきて「俺達は北じゃない！」とアピールしてるのが
露骨に出てる。
もう終わってる事を身近なOMあたりが言ってあげればいいのに。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 23:55:09 xq/58BfD
そうなんだ＞調布
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 23:59:46 qx8UVyGJ
>>817
あーあ。終わってますな。このロンリはいったい・・・・ｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 22:37:23 dJu2CUkM
>>817
話の前半と後半がかみ合ってないですよ。
もうちょっと調べたら。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 00:30:34 21tVwdED
政治、お前も課。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 08:42:05 oW0nP7Fv
裏切り者は成敗するでござる
＿
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼ ∧＿∧
＼ 〆> ∧＿∧ （ ゜ Д゜）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ >>政治）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿）
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 08:57:13 0JDHt4Dk
マカオ当局が朝光貿易に対して動態把握を開始したのは1982年2月頃で、
全斗煥・当時大統領暗殺未遂事件に朝光貿易が関連しているという情報を、
カナダ警察から通報を受けながらのことだった。
未遂に終わったこの事件の主犯は、カナダに居住する崔泓煕
(前マレーシア大使で一家が入北した）の息子、崔重華(当時30)であった。
マカオ警察の調査の結果、崔重華はこの時期にマカオに現れて、
暗殺に必要な工作金を長春高麗人参商社から受領した。
長春高麗人参商社は朝光貿易の統制下にある会社だ。
この事実を知ったマカオ政府は、長春高麗人参商社に対して追放令を下した。
URLﾘﾝｸ(fresheye.oem.melma.com)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 10:41:34 0JDHt4Dk
総裁はテロリストで○ク中なんてしゃれになんないぜ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 12:40:12 PyNz78G5
L達は何でテロリスト総裁に付いたのか？
総裁存命時に除名されたのは明らかだし。
あえてそこへ行く理由がわからんね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 13:09:42 OpnH7JLy
韓国と連携が出来て国内の運営がしやすい。
末端はテロリストで除名されてるなんて知らない。
実子って事は事実だから問題ない。
トランとは全くコネが無い。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 14:25:22 21tVwdED
さー、北がいなくなった今、ユーロ派のカナダ派潰しが始まったよ。
基本時に漢字を羅列して論理的に書いてるつもりなのはあの市販か
その道場製。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 15:20:53 6KJGIwG2
いなくなってないからｗ＜北
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 15:55:37 4yq5nOC5
>827
違うんじゃない？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 16:00:34 QWuOjZNu
>>828
warata
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 22:34:31 0JDHt4Dk
ふーん。カナダ派とユーロ派って実は仲悪いんだー？
少なくともカ派はユーロ派をよく思ってないってことだよね＞827
もっと詳しく教えて
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 22:54:16 QWuOjZNu
>>831
抜ける時も足並み揃ってなかったし
敵の敵は味方位な発想しかなかったと思われ。
そう考えたら北派にそのまま居たほうがまだ国内の会員からしたらよかったぽぃょ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 23:46:57 4A//CKRp
あのー福岡の道場ってどうですか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 00:15:26 qAUjW16T
>>832
なるほどね。確かに仲よければ同じ派閥に入るだろうし。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 00:38:46 EkQBPRd7
俺のいってる教室（道場ではない）
で強くなれないことが分かったので、
極真もかよってんだけど、
極真の厚いミットでは良い音がでるんだけど、
テコンドーの薄いミットでは良い音だすのが難しい。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 01:51:02 kazLsUwP
>835
で？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 01:58:59 2U58YcwO
>832
でも初めは一緒にするようだったらしい。
たった一人の仕切り屋のせいで話がこじれたようだ。
何時かこうなるって目に見えてたが、人間謙虚でなくちゃね。
因みにHJ試験はあの人が脱北したことを一番喜んでたみたい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 02:06:46 g23vQVs0
>>837
初めの時点で話がこじれるなんて...
会員のこと第一に考えてきちんとした計画性を持って脱北したら良かったのに。
せっかく半分が抜けてもそれを更に割るようなことは避けたほうがー。
今は抜けたばかりだからﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がりまくりだけど
10年20年の長いｽﾊﾟｿで見たら不安材料でしかないですねー。
で、抜けられた北派も体力消耗しただけの無駄足気味になるし。
結局その混乱させた人が最悪な人になるんじゃないのー？とかいってみるﾃｽﾂ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 02:59:54 EkQBPRd7
テコンドーの練習が型ばかりなので、
非常につまらん。
最後にミット打たせてもうらえるくらい。
組み手はやらないものなの？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 03:47:52 kazLsUwP
>839
何帯ですか？
トゥルはその帯で学ぶべき要素が含まれている。呼吸法とか反動力とか。
それらを如何に実戦で使うかが問題。腐らず練習すると良いと思われ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 06:04:56 EkQBPRd7
>>840
白帯です。
ふーむ。帯が上がれば組み手やらせてくれるのかな？
しかし、あの背伸びして、下がりながらのパンチに
いったいなんの意味が？肩も出しちゃいかんし。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 06:56:58 B/GZ674E
835の日本語が理解できないんだけど
蹴りが正確に出せないって話？
それは筋力が足りない。
練習法は蹴り足をゆっくり出して10秒止める
それを各20セット練習前にやってみれ
組手はある程度してからじゃないとやれない
怪我させると責任を取らされるからな
失明させたりしたら笑えないだろ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 08:52:55 le4TBaxU
>>841
白帯は組手禁止が本来の決まりなんだよ。
守ってない道場やクラブが多いだけ。
それと、監督する黒帯が居ない時は色帯も組手稽古は禁止。
それじゃあ大学の同好会とかじゃ練習にならないから目を瞑ってるだけなんだが・・・。
背伸びしながらってのはサイン・ウェイブのアップダウンのことかな？
これに弛緩・緊張、呼吸を合わせて行くのがITFの基本だから。
退りながらのパンチってのは移動稽古で反転せずにそのまま退がるってこと？
あまりやらないけど、反転動作を覚える前にやることはあるな。
型・移動・基本動作では肩を入れないけど、組手に入れば肩を入れる突き方も習うから
それまで待て。まあ、あまり肩を入れて押し込むような付き方はしないけど。
ビッグミットはパワーがあれば割と簡単にいい音するけど、シャモジミットとかの軽い標的は
直角にハイスピードで蹴らないといい音はしないよ。
842の挙げてるスローキックを蹴り足を床に下ろさずに20回できるようになってみな。
前蹴り・横蹴り・廻し蹴りでコレが出来ないようじゃ話にならないよ？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 12:21:53 65BH8/bc
結局分裂して何が良かったのかね？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 22:13:15 3s3PDs+j
>>841
君はたぶん論文で落ちるから今のうちにキックジムに移れ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 22:17:06 guhxSGLt
jじゃなくてiの話じゃあねえの？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 22:46:36 6CSBUbli
iの有段者・有給者がjに移ったら白帯からになるの？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 23:45:16 EkQBPRd7
>>845
はー。論文なんかあんのか．．．？
これでも頭は良いほうなのでご心配なく。
実は前からフルコン空手習ってた。
引っ越したときテコンドーの教室が近場にあったので通ってるが、
その教室の先生はさすがに勝てないだろうが、（かなり蹴りが速く重かったし）
色帯の生徒には負けない自身はある。
まあ、ちと頑張ってみようか。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 00:17:50 Pva/PUmp
Iだけど論文なんて今まで一度もなかったよ。
論文ってどんな事を書くの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 00:54:54 MLle5fB0
論文って三段くらいからじゃなかったっけ？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 01:51:17 nX/8aqj/
すすむ！うらぎりもののやすだとせいじをどうにかしれ！
おまえまいにちみてるだろ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 06:08:00 5bDdwQVC
>>848さん
分からない時こそ師範や先輩方に聞くのが大事です！
聞かないまでも自分がこの人は！と思った方の技術の用法を見て自分なりの
技術の悟得を目指すものです。(見て、聞いて、時には技を喰らってｗ)
そのために道場に通っているのですからね＾＾ﾉｼ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 10:24:57 vB6DwAiL
>>852
聞いてるよ。
丁寧に教えてくれるけど、どうも納得いかんだけ。
このパンチどれくらい威力あるのか、「ちと俺を突いてみて」、
と頼んでも痛そうなので．．．と断られるし。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 14:42:57 ICLFpcn/
あんたはテコンドー習いに行ってるんであって
フルコン空手習いに行ってるんじゃないんでしょ？
テコンドーは空手じゃないんだから
教え方違って当然かと。
効かせ方の理屈だって違うしね。
本当に頭いいなら、両者は別物と考えて、分かるまで続けようぜ。
空手と同じ事したいなら、別の空手道場に行けば？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 18:42:19 ew3CDquB
で、サインウェーブってどんな意味があるの
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 19:05:51 nX/8aqj/
↑いい加減、「テコンドー始めました」池。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 22:15:18 GM3UCeRb
HJT派は道着が微妙に変わってるらしいけど、
マークの所だけ？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 00:33:37 t3r4XW5v
他流派でやってテコンドーにって人を知ってるがその人はとても謙虚で紳士、しかも強かった。
>>848
頭がいいって、それお勉強が出来るって意味だよねｗ
しかし空手やってたのに、
＞背伸びして、下がりながらのパンチ
がピンと来ないってのは妙だね。
まあ道場生も色々だ。がんばってテコンドーで強くなってね。
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 00:56:55 pyAEspHb
>>857
それって黒帯の話？
でも、俺の道場の人で道着変わった人いないよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 00:58:41 H6Ug0sQU
別にいいよ。かわったって。世界大会に出た人はかわったんじゃないの。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 01:15:29 2J3EKjny
>>858
うむ。お勉強は得意ってこと。（好きくないけど）
調子にのって理系の博士いって精神が磨耗してる．．．。
合間をぬっての、
武道で身体がたくましくなり、多彩な技が出来るようになり、
強くなるのが、今現在の安らぎ。
背伸びして、下がりながらのパンチがピンと来ない
のだが、何故妙なのだ？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 10:02:59 1MXIJkRP
>861
じゃあ物理学を用いて意味があるか無いか解明してろ。
意味ないと思ったなら辞めてキックでもやれ。今のまま続けても意味ねーからな。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 10:16:57 jNG69/0Y
>>859
次回購入分から変わるのでしょう。
>>860
そういうﾚｽ付ける人って北派の幹部・執行部の人しか思えないんですけど。
道着は変わらないと公言しておいてさらっと変える
これがきっかけというわけではなく、そういう執行部の言動全般が嫌で北派抜けたは抜けたんじゃない?
単純に新しい道着ｶｯｺﾜﾘｰってのもあるけど。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 14:20:52 VCPZXOS8
>>863
ｶｯｺﾜﾘｰ？見てみたけど、茶んうんのサイトでみた北派の胴衣と同じだったよ。
ITFのとこにハングルでテコンドーって書いてあるくらいでしょ、変わったのは。
なんだか知らないけど後ろにITFって書いてあったし(確か)。胴衣変えたのは
指導員とか市販たちだけだよ。いつか買わされるのかな・・・
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 16:15:43 gpQ3Ya4M
だから何で変える必要があるのかってとこを知りたいんだよ
練習生はボロボロの練習着になっても本人がよければずっと変えなくていいのかな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 18:43:40 CoslMNSG
韓国にITFが帰還したらしいが、
WTFは将来的になくなるのかな？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 19:17:10 sP+NyPbL
なくなるわけないっしょ。なぜ韓国なのか考えてみなよ。いままでＩがなかったからでしょ。
過当競争のｗの人々との利害が一致しただけの話じゃね？師範３００人てふつうにおかしいじゃん。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 20:04:35 VCPZXOS8
>>865
カ派に北派が国際裁判で負けたからでしょ？買い換える時くらい理由教えてくれる
事を信じてみたりする
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 19:20:09 6S5Fce4/
ITFが帰還って表現はなんかピンとこないよね。
空手→ITF→WTFの流れから帰還は逆な感じ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 19:27:22 3650v/3L
帰還って宣伝文句だよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 01:22:36 q2oqtogV
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 18:43:40
韓国にITFが帰還したらしいが、
WTFは将来的になくなるのかな？
素晴らしく前衛的な思考の持ち主ﾊｹｰｿ━━Σ<｀∀´丶>━━!!
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 02:45:36 NStrYweG
韓国のWの人の話によると
○韓国国内にて南北合同の演舞祭が行なわれた
○テグ市にIのフランチャイズ１号店ができた（らしい）
って位の認識のようですが？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 23:11:04 hSk0qvVj
>>868
>カ派に北派が国際裁判で負けたからでしょ？
こういう外国の裁判って、日本国内でも効力があるの？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 00:03:28 m9AE0LCv
>>873
協会は普通に北派に所属してるからねえ＾＾；ITFは偽って事になってるね。
でもちゃんと世界大会を決まった年に行えたのは北派だし・・・。
世界的にカナダ派の方が全然小さいっていうのはホントなの？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 11:52:58 nWtidS/d
>>874
世界大会なのにいきなり同士うちって世界大会行った人が書いてたね。
１つの国で３人も代表を出せるくらいなんだから小さいだろう。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 17:04:45 2wBuZP2+
それは１階級３人？それとも全部で３人？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 01:25:16 17Tteu8o
１階級３人みたいだね。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 18:57:55 rXt/HyqR
ITFの通信講座で黒帯は早くてどれくらいで取れるんですか？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 22:05:58 dUvrxT39
中尾がマスコミが意図的にとりあげない
大多数の日本人の気持ちを代弁してくれたよ
【中尾彬氏、番組で「ぺ」を斬る!!】
本日PM1:00に俳優「中尾彬」さんが、司会復帰した小堺氏の「ごきげんよう」に
ゲストで登場。他のゲストは良く知らんけど１人はダウンタウンの浜ちゃんの奥さん。
オープニングで浜ちゃんの奥さんが中尾氏のトレードマークであるネジリマフラーに
触れた事から、中尾氏が痛快な発言を連打したんですわ。
浜ちゃん妻：ヨン様と同じで服とコーディネートしてるんですよね～
中尾氏 ：（いかにも様付けを否定して）ん？ペだろ？
（一同微妙に笑う）
中尾氏 ：俺、あいつ好きじゃねーんだよ。松尾貴史みたいな顔してんだろ
（一同リアクションに困る）
中尾氏 ：だいたいアイツ、気持ち悪くないか？肌とか歯も異常に、、、
（司会の小堺氏、あきらかにアタフタ）
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 18:40:32 aJ9NaHvC
八王子で娘を餓死させて殺した奈良岡なんとかって女・・・。
まさか、あの女子の奈良○さんと関係ないよね？！
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 22:04:11 uGrpAFi1
>>880
関係あったら凄い話だね！！！それがホンマなら、分裂騒動の終了依頼、まったく盛り上がらない
ココも、また騒がしくなるかな？？？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 22:20:01 QQgQHZec
あるわけがない。奈良岡なんて名字そこまで珍しくないし。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 23:17:09 xc70MKne
>>880
あはは、こいつ超ﾊﾞｶ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 23:32:49 gGupsQsV
ｵﾏｴﾓﾅｰ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 23:45:51 uGrpAFi1
Eーーじゃん超バカ～
880センスいいと思うよぉ～
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/20 07:32:31 NkJ3hPd4
そんなに珍しくないっても
兄弟親戚の可能性はあるわけだが
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 13:14:07 KS254QdT
カ派の人って北派と交流したら除名される？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 18:50:31 zohiU1+y
されるよ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 19:44:15 FLxoIlIy
されないよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 20:09:35 OXZaiXOg
ITFの白帯の頃に壁に手をついて蹴りの練習するが、
その練習って拳道会が母体となってるって聞いたけど、
ITFと拳道会って関係あるの？
朝高にも拳道会の空手部があるんで。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 20:11:59 dFjDAaZz
>>890
白帯の頃・・・？
色帯はおろか黒帯になっても壁に手をついての蹴りの練習するよぅ？
ＩＴＦと拳道会は関係ないだろ。
ＪＩＴＦは関係あるかもしれないけど。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 22:22:36 zohiU1+y
ITFの師範って拳道会出身者いるしね。
試割り見るとなるほどって感じするよね。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 22:57:57 zl75tYl6
そもそも某著名（師範）はK道会出身だしほかにも古い人にはいくらでも・・・
理由は知らないけどｿｰﾚﾝはK道会と仲がよくてIを毛嫌いしてた。
将軍ﾆﾑの国のスポーツ祭典でカラテはあったけどテコンドは・・てのも合点がいく。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 23:06:11 KS254QdT
>>890
壁に手をついての蹴りの練習はケンドウカイとは関係ないんじゃ・・・。
試験がケンドウカイって良く聞くけど、確かだと思う。君は朝高の人かい？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 05:36:59 FTaQVaL7
書き込むなつってんだろ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 01:22:20 Y+FnU83/
何でユーロ派はこうなんだろう？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 03:52:49 KXGfXsjV
殆どが、自分だけ（或いは自分のやってるスタイル、系列、流派、のみが）正しいと思ってるから
他者を一切認めないゆえ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 15:59:39 iVzQE1Ps
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:| ＋ 公園 「仲間ですね」
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| +
.| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＿＿_
/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y｀ﾆ ﾉ ＼
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 13:24:42 dv9LEL2J
世界大会終わったみたいね。カ派の。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 13:48:55 ux9ig6Bs
WTFの分裂問題がよくわからない…OTL
協会と連合の違いって何？ 岡本依子のいるいないで区別していいの？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 21:38:31 /HCa2wfW
荒川大会の人集めに必死なようで＜公園兄弟
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 00:16:28 kmSIGCAS
カンボジアのアジア大会に続いてスロベニアの大会も中止になっちまった。
トホホ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 00:37:56 Xi/QiPE4
中止の理由は何？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 01:19:45 xDdvdrz3
スロバキア？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 20:24:03 R2PDsII2
荒川大会
選手なのに審判もやらされたら脱北します
みんな手伝いに来て＿|￣|○
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 20:56:35 cNx0suyT
>>905
甘い事いってんじゃないよ。そんなことで脱北してたらきりがない。
特に公園には気を許したら終わり。選手も審判も売店も雑用も。。。。。
死合、即審判はやってる人はやってるって
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 22:33:00 lg5/YZX5
その新しい道衣ってのを見れるページあったら教えてください
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 11:17:30 GuntMe1g
大会中止か・・・
終わったな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 22:45:30 saIHle5w
終わってなんかいない。
そのかわり荒川大会を開くんでしょうが。
選手も審判も売店も雑用もテコンドー修行の一環として取り組まなきゃ
人間的にも強く成長できない。
チルギ、チャギだけがテコンドーではないはずだよ。
ちがう？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:01:25 /GCYNUeM
国際大会のかわりに荒川区大会？
売店で人間的に成長？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:05:06 8W4EAai8
>>909
苦しすぎる...
何か可哀想。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:11:23 kaayIO4d
都合のいい時だけ修行とか人生語るんじゃねえ。
お前らみたいなのがいるから世の中先生って名のつく奴に、ろくなのが
居ないなんていわれるんだよ！！
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:13:28 saIHle5w
>>910
>>国際大会のかわりに荒川区大会？
ごめん。自分、何か勘違いしてた。
>>売店で人間的に成長？
これは間違いない。雑用ができない者は何もできない。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:20:11 saIHle5w
>>912
しかしITFテコンドーの師範達の中にろくでなしはいないだろ。
ろくでなしだと思うなら、もう一度師範の話に真剣に耳を傾けてみろよ。
自分の中の先入観とか偏見とかを排除して。
そうすれば必ず気が付く点を見つけられるから。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:20:33 ukhY6u+y
そしてロシアもチュー視。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:22:52 DeH4Gv7G
テコンドーの【光と深すぎる影】
の深すぎる影ってなに？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:25:35 U9uRaF7y
Ｗの歴史捏造・オリンピック工作と、Ｉの北朝鮮との繋がり。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:27:11 saIHle5w
ITFテコンドーに影なんかない。
光ならたくさんある。
希望の光がね。
言っとくけど煽りじゃないよ。
自分マジでそうおもってるから。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:30:34 kaayIO4d
>>914
馬鹿な２ｈｃコロは死ね。
ロクナ市販が居ないからこうなったんだよ。
お前のような奴はもはや救いようが無い…
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:36:19 saIHle5w
ＩＴＦテコンドー師範達は絶対に間違ってない。絶対に。
間違っているのは真剣に学び取ろうとしない生徒達なんだよ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 23:54:53 8W4EAai8
918,920
幕末の佐幕攘夷派ってこんな感じだったんだろねぇ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 00:44:06 87DT22j6
>>920
へーそーなんだ！
小さい団体の癖にわざわざ分裂して、Ｗから金受け取って、
大会の運営費着服して、情報は下まで伝わらないように操作して、数えあげたらきりがないけど、
それらは全部真剣に学び取らない生徒達が悪かったんだぁ！！！！
ｦﾏｴ…北朝鮮帰ったら？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 00:53:59 QKy2X/y4
雑用と売店は別だと思う。
売店ってのは規模が小さくても利益を求めるんだろ？
練習生は月謝払って習ってるのに販売を手伝うの？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 01:13:13 FHMwEULt
>922
それって府中のこと？
それがイヤな人たちが新規で立ち上げたから「わざわざ分裂して」って
表現変じゃない？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 04:00:01 87DT22j6
だから市販全般のコトなんじゃないの
ア○ゥエイを同情で販売するみたいな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 09:43:27 v6b4T68s
着服ね。世界レベルでＩＴＦの看板でセミナーやって集めたお金着服してたｃｊ総裁ってのも痛いよな。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 10:59:01 87DT22j6
自分でお金儲けしてるんだから、無計画公園事業よかよっぽどマシだろ。
そんなセミナー強制じゃないんだし。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 11:17:14 bPgX5XkG
おばさんはひっこんでな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 18:49:18 JhiqYh42
このこと言うのあのおばさんしかいないし
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 23:18:21 u+cuQOb7
>>922
そういうアラ探しばかりしてるんじゃないよ。
そりゃ人のやってることだからトラブルや行き違いのようなことだってあるよ。
でも自分ら門下生にはあまり関係ないだろ。
そんなことより回転蹴りをもっとうまくできないかとか、マッソギ強くなりる
にはどうしたらいいかとか、考えること外にたくさんあるだろ。
まず自分にできることから始めようよ。
そうしなきゃ何も始まらないだろ。
>>923
だから売店も雑用も修行として取り組めよ。
なんでも修行だと思う謙虚な姿勢がなかったら何も学べないだろ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 01:50:13 eBkIhkXb
>>930
発想が古い。
家父長制が幅を利かすことが出来て、
情報が流れるのに何年もかかる昔とは訳が違う。
師範もこれからはﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰ的な立場で指導に当たらないと
門下生から陰口叩かれるような存在になるでしょう。
上から見下ろしてる発言はNGです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 01:51:46 dtkH2VRD
＞930
どうしようもない意見だな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 04:57:47 iihLDMOv
売店も雑用も献金も無償労働は全ては修行の一環。
疑わず行えば功徳になり行わねば無間地獄に落ちますよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 07:14:57 d69KoiS7
>>933
お前ウザ過ぎ。とても真剣にやってる奴の言葉に思えない、いや、馬鹿にしてる。
Ｆ会の大会で審判が足らないから出てくれといわれ、行ってみたらホントに
少ない。ほかのメンバーは？それより当の本人たちは？気になって聞いてみたら
なんと府中本部(当時)で世界大会の強化練習をしていることもあった。
こっちは日曜の仕事を休んで出ている人もいる。それもこれも好きで真剣にやってるからだ。
こんなことは一部だぞ。
それを地獄だ天国だなんてわけのわからない事につなげて喜んで雑用するのが修行の一環？
ならどっか会社にでも行ってコキつかわれてろ。
お前のように遊びで適当にやってる奴ばかりじゃない。
お前はとても話にならん。
何も知らないで都合のいい事ばかり言うにもホドがある。
真剣にやっている者が馬鹿らしく可愛そうに思う。
気持ちいいからっていい気になって書くだけ書くんじゃない。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 10:44:31 PM8K3SHY
要するに世界大会に出れるような強いやつは大事にされて、そうじゃないやつは下働き要員ってだけなんじゃ？
強くなろうね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 14:10:18 HoPQc22n
それもひどい言いようじゃねえか
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 15:44:32 tmypoy1I
F会はそんなにひどいのか・・・
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 18:03:23 DJ6kUofY
>>933
あなたは自分のやっていることを正しいと信じていたいので
そう思いこんでいるのではないかと、僕は思います。戦わなければ何も変わりません
見なければ、悪いところは直りません。それが、いいことか悪いことかも考える
前に、あなただけの修行のために信じてやっているのなら、他の人のことを
考えてあげてください。テコンドーが好きな人はみんな、協会をより良くしたいと
願っているはずです。そして私には、あなたがテコンドーを好きな人に見えます。
自分だけそう思うのは楽ですが、みなが協会を良く思ってくれる事が何より
良いことだと私は思います
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 18:24:58 PM8K3SHY
面白がってるだけだよなｗ
>>933
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 01:36:38 42AA6H4p
だよな。
じゃないと地獄に落ちない為に練習する奴がこの世に存在する事になってしまいかねん。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 14:58:40 byUVZuEu
スロバキアの大会、裁判に負けたからなくなる。前総裁の名や肖像権も
取り上げられたからな。利潤の追求をしなければ大会は強行開催できるが
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 15:28:47 Zc8Wk7Lm
裁判に負けるとなんで大会ができないの。意味わかんない。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 16:50:00 18dHM+mM
カンボジア、スロバキア、ロシア。
強化練習してた選手達がかわいそう。
中止ばかりじゃ本家名乗れないぞ。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 21:23:02 HXTlveCa
地に落ちたな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 22:27:30 Zc8Wk7Lm
どこの国で誰と裁判して負けたのか、正確に教えてよ。誰もちゃんと知らないの？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 22:39:07 e91dNzMS
テコンドーとは体を鍛え、テコンドー精神と技術を学ぶもの。
それが実生活に役に立つ事はあっても販売員をやる事が目的じゃない。
まして宗教じゃない。
933は合気道板の住人だな。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 01:31:59 2YpLugZc
中止ってガセネタじゃない？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 04:25:53 Igmpwkum
>>946
933は相手にするな。頭がおかしい相手にしてもらえない人だよ。こんな
場所ででも相手してほしいだけさ。
ある程度は販売員も雑務もいいと思うけど、
そんなことより、会費で食べているものが他の会社に委託してでも
用立てなくちゃいけない売店や雑務の人員を、会員にやらせて、自分は
強化練習にでも出ようかっていう、こういうのは止めるべきだよね。
少々きつくても大変でもやらなくちゃいけないよ。
仕事なんだから。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 16:18:34 eI9B30Dq
テコンドー精神とは
何でも修行という名において練習生をこき使う。
そんな感じがしてきたよ。
公園には気をつけよう・・・鬱になりかねないから。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 21:22:12 dpgfkAF9
中止がガセなら北はの生徒はちゃんと書けばいい
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:09:08 +nZqSND5
>>939,940
面白がられるこのスレの住人に問題や隙があると思われ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:23:03 lrR0ZNCx
隙があるから練習生なわけで。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:29:46 +nZqSND5
テコンドー修行をすれば、２ちゃんでの隙が無くなるのかな？
甚だ疑問だね。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 05:59:46 xM5rXuMi
北派の学生選手権の開催内容詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
まともに出来るの???
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 15:09:41 caCd+5qO
Ｃ大がやはり強いですか。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 18:54:04 xM5rXuMi
>>955
C大って脱北したんじゃなかったの?
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 21:46:25 EEwzNUMG
中央大はＬｅｅｓ系だから脱北してるよね。
工学院や創価も。
多分。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 00:00:23 AOZomOjJ
Ｃ大って朝大を指すんじゃないんですね
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 01:38:10 uSOI5q1C
933はｵｳﾑかなんかをぱくったただのネタだろ。
昔ニュースかなんかで信者が同じようなこと言ってた気がする。
いろいろ心当たりがある香具師が過剰反応してるだけだ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 02:45:00 wYBbiAY8
ageてみる
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 03:37:09 HA4sRdWV
OMｽｸﾙの方には北派の学生選手権の事書いてあるのに
北派本部HPには何故書いてないの?
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 10:38:56 j4H+kD1r
もうだいぶ小さな規模の大会になってしまったね
学生大会
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 10:43:41 mKBRBPkW
学生から参加費5000円も獲るのは良心的じゃない。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 11:25:39 j4H+kD1r
昔は神大、朝大など強豪ひしめいて盛んだったが・・
以前はそんなに金とったっけ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 11:45:56 8g7nOW7p
自分が強豪になれよ・・・・
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 17:59:05 HA4sRdWV
北派学生選手権で全日本大会の予選もするの?
何かもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで悲しい...
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 23:02:42 dYACXDDN
ノースコリアは学生大会じゃなくて、合同練習会＋練習試合って感じだろ。
「フルコン空テ」のページ買って宣伝するよか、地道な普及活動の方が
大切と思うが。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 02:23:07 QYKATn4Z
>963
参加費は昔から5000円だろ。
空手なんかに比べりゃ安いと思うがな。
8000円や10000円は当たり前だし、全日本クラスの大会は２～３万はするぞ。
５万っていう某団体もあるしな。
でも合同練習で5,000円だったらマズイだろ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 21:32:57 HHULuBwd
それで、学生大会するの？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 00:23:55 qVsPqYGO
あるよ。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 01:58:43 0RHo0IJt
人いない
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 11:05:36 KXakaEqW
もう各チャンピオンっていうのもあまり意味ないものになってしまった
どこの誰が強いかなんて全くわからん。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 23:53:25 t+H1nPRJ
ITFといってもITF～派がつくんだから
魅力はねえよな。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 00:09:27 Boi2XHOS
お前がさらに魅力ねえよ。
日本に～派が付かないＩＴＦがあんのか？
何処の派でも強いやつは強えーよ。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 11:42:38 uvcgPK7a
>中止がガセなら北はの生徒はちゃんと書けばいい
一般の生徒には関係ないから教えてくれない。公表もしない。HPの情報のみ
聞いても真面目に答えてくれない。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 12:46:26 UJQSrWn+
北朝鮮その物だな！！
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 19:37:28 91yQDu1Z
>975
聞いただけ偉い。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 23:35:22 ZUrqeuLG
北派学生選手権で全日本大会の予選は中部大会ができないせいでしょう？
北派は来年三月だけでなく再来年二月の全日本大会の分まで代々木第二を
予約してるね。一年ごとに一ヶ月繰り上げられている。このままいくと・・・
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 20:21:13 uj3NhwNP
ここまで少ないんだし、いっそ、前のように階級を減らして、色黒も混合って
この際無差別なんてしちゃってシバキ愛なんていいんじゃないかな？！？
もともとITFはイイ技あるんだし、後は根性と体力だけ！
そこで勝ったホンモンは強いでしょ？？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 23:08:40 XwOwxIex
>>979
脱北脱北言って分裂した人たちは
こうなることを予想して抜けたのかしら。
わかって抜けたなら下の者のこと考えてないように思うし
わかってなかったなら抜けて大成できる人間とは思えない。
やっぱり226事件の青年将校と被ります。
言ってることはわかるし正しい。
けど物事順序があると思う。
抜けた人たち好きなのにー。
とかゅってみるﾃｽﾂ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 23:43:20 bpQajYLP
>980
始めなければ始まらない。
残っていても大成しない。
マンギョンボン号は泥船。
順序教えて？ダッポクします。
てか、殆どの大学が脱北したから学連に関しては革命成功。
北派意地はらんで大学多いカナダ派に参加させてもらえばいい。
これが一番てっとり早いが、本部頭下げない。生徒よりプライド。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 23:46:56 XwOwxIex
>>981
ﾌﾟﾗｲﾄﾞは個人の物でしょ。
やるなら一人で抜けて一から始めればいいじゃん。
周り巻き込んで実に覚えの無い人にまで迷惑かけるのが人格者のすることなのー?
ﾃｺﾝﾄﾞｰを純粋に楽しんでる会員からしたらいい迷惑だと思うよ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 23:57:36 Ywh/VXIw
>ﾃｺﾝﾄﾞｰを純粋に楽しんでる会員からしたらいい迷惑だと思うよ
純粋に楽しんでいるなら気にするな。
純粋に楽しんでるだけなら関係ないから
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 23:59:24 Ywh/VXIw
いい迷惑？どんな迷惑だ？
具体的に例を挙げてくれ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:08:00 eva1x1N8
>982
話かみ合ってない。
北派がプライド高くて脱北グループとは
一緒に出来ないってこと。
北に対して言ってるのにな…
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:08:57 Q1c0J/dR
ｶｯｶしないで。
やってることの方向性は正しいし、その方向に進むのが正解だと思います。
根回しをもっとしっかりやって
抜けたい人を限りなく100%連れて行って欲しかったです。
ノアの箱舟のように。
先走られて本部の締め付けがきつくなって乗りたくない泥舟に乗ってる人が
結構居ることを覚えておいていただけたら幸いです。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 08:48:41 WaflicE9
>986
それならさっさと抜ければ良いだけの話し。
それとも誰かと一緒じゃなきゃ心細いのかな？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 21:09:59 pGmR1WRr
いつ抜けても頼めば入れてくれるのではないですか。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 23:32:55 eva1x1N8
北派に残った師範（HJ、S、P）は県道会出身者。
そこは元々組織擁護のためにダークな事をしてきた会。
抜けて工作院がきたらどうすんの。マジな話。
怖いのは、締め付けじゃなくそこらへん。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:08:59 TOfR/9Z5
怖くて、派を変えられないのですか？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:10:18 kne1B44h
ハナッ！
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:14:14 kne1B44h
トゥル！
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:16:42 kne1B44h
セッ！
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:18:53 kne1B44h
ネッ！
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:20:59 kne1B44h
タソッ！
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:23:06 kne1B44h
ヨソッ！
997:香田
04/11/12 00:23:53 3QnTo9Fb
香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:24:57 kne1B44h
ヨドルプッ
999:香田
04/11/12 00:25:16 3QnTo9Fb
香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田最後の言葉
1000:香田
04/11/12 00:26:23 3QnTo9Fb
香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田最後の言葉？
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