04/09/13 10:22:49 OSOHuLBg
>798
そのとうりですね なんにせよ、ﾀﾝﾄｳが大切ですね 新架についても老架を選ぶか新架を選ぶかはその人の好みの問題？？になるのかな？？ 駄レスすんまｿ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 10:27:23 O8dnLMvY
老架は「昔の」
802:抹茶俺
04/09/13 10:33:04 9wBUYfC8
>>799
んーとね、超真面目にここに書くよ。
小脳にインストールした情報に対応するだけの脳の働きって、
すんげーきついんじゃねぇ？とか思うのね。
それこそ慢練数十年分の情報書き換えが一瞬で行われるのよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それってさ、たぶん人間の許容範囲軽くオーバーしてんじゃん？きっと。
仮によ、インストールで小脳の情報書き換え成功したとしてよ？
２パターンあると思うのね。
１、他の人体機能のレベルに合わせて小脳の情報が元のレベルに戻る。
２、小脳の情報をもとに体質がレベルアップする。
でさ、人間にはあれがあるよね？過剰摂取と恒常性。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･俺実験台一号には絶対ならね。泰山さんに譲る。ｗ
803:双按
04/09/13 10:34:28 g9O915Qt
小脳にだけ達人の動きをインプットできたとして
体の筋肉のつき方とか体質が違うから逆に思うように動けないんじゃないかな？＾＾；
804:抹茶俺
04/09/13 10:40:11 9wBUYfC8
>>799
そうそう、あとこんな言葉・・・２ちゃんで読んだんだっけな？
パクリでも良いからここにこそ相応しい。
『どんな達人も一年修行をサボれば普通の人になる』
股割りも半年もサボるとかなりﾏｽﾞｰらしいね。
それこそ強化人間軍団とか作るなら話は別だけど、
一時の好奇心で達人を体験しちゃって、
そのあと修行が続かない程度の精神力の人間が、
普通の人になった時にそんな自分に耐えられるかねぇ？ﾋｯﾋｯﾋ
ヘタレな自分を受け入れて、
少しでも自分が正しいと思う道に近づくのがええのよ、
それがおいらのタイチーライフ♪
でも俺は専修太極拳家は目指してねぇのね、
『太極拳は私のタバコです』
805:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/13 10:50:48 eTVeLvAh
>802
インストールなんて俺もお断り。(^^;
太極拳は自分でやって何ぼ。
あんな面白いものを寝転がってプラグ挿し込んで「I know Kung-Fu.」は無いよな。
って、マジレスしてくれる抹茶俺さん、大好きよ。
806:抹茶俺
04/09/13 10:59:01 9wBUYfC8
>>805
照れるっす・・・
でもね、実は俺、今インストールしてるところなんすよ・・・
ただ用意するものはそんな特別な物は必要なくって、
紙と鉛筆と参考書があれば。ｗ
>あんな面白いものを寝転がってプラグ挿し込んで「I know Kung-Fu.」は無いよな。
そう！俺思うんすけどね、ネオのカンフーって、結局あの程（ｒｙ
ﾋﾞｰｰｰｰｰｰｰｰﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ･････
807:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/13 11:07:37 eTVeLvAh
>806
>そう！俺思うんすけどね、ネオのカンフーって、結局あの程（ｒｙ
トリニティーの方がいい動きしている気がするのって私だけ？？？
>ﾋﾞｰｰｰｰｰｰｰｰﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ･････
そういえば、あれだとせいぜい64K？実質のダウンロードだと、48K位か・・？
って事は相当インストールに時間が掛かったと思うのは私だけ？
808:抹茶俺
04/09/13 11:08:23 9wBUYfC8
ああぁ・・・なんかレスし辛い書き込みしちゃったなぁ。汗汗
でもなんか、脳の情報書き換えてるなぁ～って、
そんな実感する事ってないです？
例えば、今漢字の練習中なんですけど、
かなりの文字を、書き順を自己流でやってたんですね。
せっかくの機会だから全部正しく覚え様と思って書き順守って練習してると、
丁寧に集中して書いてる時に、脳の一部がぱーっと目覚める気がする。
でもたまに何も反応しなかったりして・・・
んで特にその感じを再現しながら書くと、
「書き込まれてる書き込まれてるよ～」って・・・
ﾔﾊﾞ、ﾃﾞﾑﾊﾟだと思われる・・・ｱｾｱｾ
浸透勁スレもこの手の話題ばかりだったっけな。
809:抹茶俺
04/09/13 11:23:21 9wBUYfC8
>>807
人間の理解を超えた概念を表現したって感じで、マトリックスは好きです。
>って事は相当インストールに時間が掛かったと思うのは私だけ？
64kが最大限に発揮されたとして、たしか１０秒くらいで完了してたよね？
10 * 64000 = 640000bit
検索の結果（ｗ）大脳の神経細胞の数は１４０億個くらい。
ネオの脳の14000000000分の640000bitをカンフーが占めたかもしれない。ｗ
でも書き換えじゃあもっと少ないか・・・？
それじゃ次回は一日に脳に刻まれる情報量とその日に見る夢と夢占いについて。（違
810:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/13 11:32:53 eTVeLvAh
>809
マトリックスの世界ではカンフーのデータってそんなもんしかないってことかっ？！
泣ける。激しく泣けてきた。
どんなに高度な圧縮技術採用してたとしても、データベースを入れ込んでいるんだから、そんなに小さい容量であってほしくない。
811:抹茶俺
04/09/13 11:41:06 9wBUYfC8
>>810
いや、老子によれば道に従うものの知識は減っていくそうで・・・
っていうか小脳の情報の上書きって、
もしかして余計な情報を消していく作業なんちゃうん？
普通に生活する分には本来増えていく部分だけど、
内家拳はそれを減らしていく事を理想として、
体にまずその減らす作業を覚え込ませていくと・・・
あ・・・あれ？
これって、本屋さんの過去ログにあった普通の人と逆の流れ・・・
ショーシューテンやないんすかっ！！？？
812:抹茶俺
04/09/13 11:45:38 9wBUYfC8
そうそう、太極拳経とかをインプットしたら、
テキストデータだから（ｗ）それほど大きく無いと思う。
要は余計な詮索しないであれに従えば達人だし。
おいらが上達を感じる時は余計なものが消えて行く。
813:鶏龍歯
04/09/13 13:11:51 NKG++PIc
なんだこんなとこでダウンロードネタか。
どうよマチャオ、結構食えんべ？このネタで（ゲラ）
言っとくがダウンロードができる技術があるとしたら、その付随する技術も
発達してるってことを忘れてもらっちゃあ困るぜ。
陳式の生徒さんたち（ゲラ）
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 15:03:16 jhVVuf0J
>>803
おそらく3ヶ月ぐらい、毎日筋肉痛、それで筋肉ついたらやっと動けるようになるのでは？
815:双按
04/09/13 15:58:13 g9O915Qt
>>814
そんなもんかな？
あと体格差や手足の長さの違いを補正するのに時間かかるかもね
816:抹茶俺
04/09/13 18:35:03 7aW62o2m
>>813
おいおいジョージ、俺はダウンロード方式反対派なんだよ。
忘れてもらっちゃ困るぜ。ｹﾞﾗ
817:烏骨鶏 ◆rIdeRv3c96
04/09/14 03:38:22 n65eVUQ7
じゃあ成龍の『タキシード』みたいのはどうでしょう？
やっぱり筋肉痛か…
818:梅花
04/09/14 04:11:10 8ZW6WAxm
ｲﾀｺ架ですか ここは
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 11:04:01 SzUuWFk2
都心部の者です｡
太極拳やりたいんだけど､道場いっぱいあるなあ･･･
素人目には本物と偽物の区別なんてつかないよ.ﾟ.(つД｀).ﾟ.
格闘技色が強かったり､逆に奥様方の体操っぽかったりじゃなく､
重厚な､気を練るみたいな所ないですかねぇ･･･あっでもオカルトは勘弁です｡
820:双按
04/09/14 11:12:06 oaLRY062
方針もそうだけどやっぱり道場主の人間性や
雰囲気なんかも長く続けるには大事だからやはり片っ端から見学するか
推手オフでいろんな流派の人のを体験してみるとかがいいのでは？
821:鶏龍歯
04/09/14 11:19:13 FWPJCEFq
例のソーアン流道場サーチ選択法は教えないの？（ニヤニヤ）
822:鶏龍歯
04/09/14 11:26:36 FWPJCEFq
>>819 本物か偽者かわからんかったら最初は何を
やっても同じだろ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 11:27:05 mYLnLitp
>>819
普通はそうでしょうね・・・。かなりむずかしい問題かも。
武術で強い人からは結構「強くなれたのは運がよかったから」って話を聞きますもん。
基本的に最低限推手、推手散打をやってるところならうまくなれると思います。
太極拳は型も大事だけど、それ以上に推手が大事ですので（型を知らないでなぜか強い人も結構
いるし）。
都内であれば強い先生は沢山いますから、いろいろ見学やら体験入門してみると
いいかもしれません。強い先生（とかその学生）は体にちょっと触れただけで違うもんですよｗ
824:鶏龍歯
04/09/14 11:33:12 FWPJCEFq
疑心暗鬼でもとりあえずやってみる。この精神状態が楽しいんだよ。
わかるかな？わっかんねえかなあ。
大体本物とかいったって、そう簡単に身につくもんじゃないんだからさ。
フインキを楽しめよ。『稽古してるんだー』って
825:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/14 11:46:33 YlGJ0VJZ
>817烏骨鶏さん
映画っすか？
最近、レンタルでも観るのは子供と一緒にヒーローものばかり
ﾟ.(つД｀).ﾟ.
>819さん
820の双按さんが言うように片っ端から見学するといいですよ。
長い目でね。
色々観て回ると、良い動き、自分に合いそうな人って見つかると思いますよ。
推手オフはあくまでも交流の場であって、推手オフで有名な人たちも
弟子探しで来ている訳ではないから、弟子入り志願だけの目的はやめておいた
ほうが良いと思うよ。
双按さんの言うように体験してみる機会するのはいいと思いますよ。
私なんぞは８年近く棒に振ってから、今の お師匠様につけたくらいですから、失敗を恐れずに！！
でも、良い先生見つけられるといいですね。
がんばってください。
826:抹茶俺
04/09/14 12:11:41 0IKyAJ8p
>>819
いくつか道場やら教室の見学に行って、
たまたま一箇所オカルトがあることすら覚悟できないなら、
やめといた方が良いんじゃないの？
格闘技色が強くったって、奥様方の体操っぽかったって、
自分に合わなきゃ通わなけりゃいいだけじゃん。
あなたはまだ太極拳の外側しか見えないんだし、
その外側で判断するしかないじゃない。
自分に合うかどうかが大事だよ。
気を練るとかいう所が本当にあなたに「合って」るの？
見学に行くときはこだわりを捨ててぶつかっていかないと、
本当に自分に合ったものを見落としかねないよ。
827:鶏龍歯
04/09/14 12:21:09 FWPJCEFq
おお！！マチャオが俺とのコラボレーションを演じてるゥ！！
828:雲呑 ◆dWantaug76
04/09/14 16:36:21 xjGC+H9b
>823
そーゆー人の筋肉は、しなやかな質の良いゴムのような弾力がありますよね。
829:双按
04/09/14 16:55:26 oaLRY062
>>828
そういう筋肉って先天性のものですか？
それとも後天的努力で質を変えられるものでしょうか？
それとも正しいファンソンをすることでみんなそうなるのですか？
830:819
04/09/14 17:12:34 Va2QdHJ0
みなさん、ありがとうございました！
こんなにレスしてくださって感謝します。
見学しまくってみますね。
いつか推手オフに出られるといいなあ
831:雲呑 ◆dWantaug76
04/09/14 17:23:48 xjGC+H9b
>829
先天性もあるかもしれないけど、食事,運動(ここの場合は太極拳ですね),休息,などを正しくバランス良く行うとできるのではないでしょうか?
832:823
04/09/14 21:09:17 YaS/lD5w
>>828
そういうのもありますけど、鉛をラバーで覆った様な感触というかなんというか。
でも人によってそういう感触は違うかもしれないです。
体を打たせてもらったときも、硬いゴムみたいな人もいれば、鉄のような
感じの人もいますし。たぶんこれは癖のようなもので、どっちがいいとかじゃ
ないと思いますけど。
打たれる瞬間に打たれる場所から力を出せば鉄みたいな感触になるのかも・・・
（自分のお腹は叩けないのでどうすれば感触が違ってくるのかよくわからない）。
なんか微妙に話がずれてきてる酔っ払いsage。
833:鶏龍歯
04/09/14 23:52:58 SJpwXVNk
どうってことないんじゃないってな話だったと(ゲラ)
ところで本物、偽物っていうけど何がどう違うのよ。
本物を見分ける事が出来る千里眼の持ち主の皆さんに
聞きたいねえ。
だいたい拳法を全く知らない椰子はだまされる事うけあいって事じゃないか？
834:抹茶俺
04/09/15 00:31:23 ND6XZ6Cv
>>831
ぐはっ、肉体の基礎の基礎ですね。
確かにバランスのとれた食事をすれば体に余計な負担はかけずに済むし、
休息も十分にとってきっちり稽古した方が練功の密度が高くなるし、
そうすれば運動の結果を純粋に体に反映する状態を作る事ができる。
いくら太極拳でバランスと整えるといっても、
体の負担は少ないほうが良いですもんねぇ・・・。
ただやっぱ、日ごろ使う目的に応じて体って変わるじゃないですか？
太極拳やってるとやっぱり筋肉（体）の質も変わってくるでしょうね。
835:雲呑 ◆dWantaug76
04/09/15 00:37:16 jav5FD1y
>日ごろ使う目的に応じて体って変わるじゃないですか？
仕事や趣味での姿勢性の腰痛や肩こりなどは大敵ですよね
・・・わしがそれだよ＿｜￣｜○゛
836:抹茶俺
04/09/15 00:44:26 ND6XZ6Cv
>>835
ちょっと姿勢良いの貼っておきますね。
Ｏゞ
＜|
／ >
837:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/15 16:05:56 /3jHvPU9
>834 抹茶俺さん
太極拳やって体質変わって、筋肉の質も向上すればいいですねぇ。
ただ、知り合いに全日本クラスのラグビー選手が居るんですが、
こいつらの筋肉はやっぱり生まれ持ったものじゃないかなー。って思います。
力を入れる前はほんとにプニャプニャなんですが、いったん力を入れると鋼のような硬度を持ちますね。
太極拳を通してああいう体質へ向上されたらいいなー。
>835 雲呑さん
私も仕事中は座りっぱなしです。
ですから、昼休みの運動でリフレッシュしてますよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 12:55:21 gOtkNRal
太極拳の他に形意拳・八卦掌等教授されている先生もいらっしゃいますが、
太極拳を習いたければ、やはり太極拳専門の先生に入門するのがよいのでしょうか。
もしよろしければ、道場選びの参考迄に教えて頂ければと思います。
839:抹茶俺
04/09/16 13:09:00 UxxLzAEs
>>838
あまり気にすることではないと思いますよ。
もちろん、たとえば形意拳を専門にしていて、
形意拳を十年やってても、太極拳一日とかだと問題でしょうけど、
まあ・・・それでもうまい人はうまいでしょうし・・・汗
（太極拳の戦闘法を体現できる）
道場に行ってみて、太極拳を見せてもらって、
それに納得できればＯＫだと思いますね。
840:838
04/09/16 14:04:48 gOtkNRal
838です。
抹茶俺さん、レスありがとうございました。
抹茶俺さんの仰るように、
変な先入観を持たずに、道場見学に行ってみようと思います。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 20:27:46 Mq19vJqp
下世話な話ですんませんけど、皆さん月謝ってどれくらい払ってます？
842:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/21 18:12:32 59tOqKWb
しばらく練習を休むことになりました。。。（泣）
843:双按
04/09/21 18:14:07 dT8uR/TE
ガーンΣ（-▽-；）
844:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/21 18:41:49 59tOqKWb
腰を ま た 傷めてしまったので、しばらく静養することにしました。
１週間ほど一路休みます・・・・
焦りが身を焦します・・・・
845:抹茶俺
04/09/21 18:44:30 2r0Cdvm2
>>842
(TへT)ﾉｼ ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ
休みも修行の内っす！！
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 11:54:53 T7g4Ll/s
保守あげ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 12:01:18 BN4SccJp
>>841
北京にいたときは毎回５０元で一時間あまりマンツーマン。
お師匠さんは大学の体育科武術指導員、50代。
北京の体育指導員の集まりで陳式太極拳の部・3位という賞状もらってた
あっちの物価考えるとかなり美味しいサイドビジネスではある。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 00:19:09 biK0NFJ7
>>841
おれは毎週１回一時間半の授業受けて
毎月７５００ウォン払ってる。
曜日の関係で
月によって授業が４回あったり５回だったりするが
どちらでも同じ料金なので良心的ですわ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 01:58:14 IfrDoMXo
>>848
太極拳でウォン？ それとも、習っているのはテコンドー？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 18:35:41 NFW48Dgt
東京なんですけど、毎週日曜に練習してる所が以外に少ないですね。
平日の夜というのがほとんど･･･
日曜に活動している道場があったら教えて頂けませんか？
851:初心者
04/09/24 17:25:27 uivwhQWh
陳式心意混元太極拳って､普通の陳式と何か違うんですか？
852:名無しモード
04/09/24 23:59:56 o7c4s4j2
その答えを見つけるのは君さ。
853:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/27 10:17:39 SThX2VjZ
腰 復調しました。
もう、飛んでも跳ねても、落地しても大丈夫。
がばるったい。
>848さん
ウォンとなると大体750円ですか？
リーズナブルですね。
>852さん
なるほど！！
854:抹茶俺
04/09/27 11:32:08 joc2Fmmr
タイムリーに、昨日陳式の稽古してきました。
基本功だけっすけど・・・
めっちゃ(・∀・)ｲｲ!って思ってたのに、忘れてました。
あぁ・・・どんどん自主練が地味になってゆく・・・ｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 13:36:21 YEvL6nwL
～太極拳って色々ありますよね。
素人になんのこっちゃわかりませぬ。
なんとなく陳氏がかっこええイメージがありまする。
さて教室探そ。
856:あぼーん
あぼーん
あぼーん
857:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/09/28 00:15:37 +SR/YGSh
>抹茶俺さん
自主錬が地味・・・
地味おおいにいいじゃないですか！
地力をつけ地金を大いに鍛えようじゃないですか！
今宵は、雨降って公園ぐちゃぐちゃだから、木を抱く事にいたしました。
脚パンパンー！
858:抹茶俺
04/09/28 01:17:06 pCCkERC9
>>857
過去に鍛えた地金はなんだったのだろうかと・・・汗
また１からやり直しー！
ファンソンの理解は以前より進んだから良しとしよう。
太極の道は果てしなく・・・
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 13:10:00 sqfqD4P+
はじめまして……
過去ログ楽しく見させてもらいました。
私は太極拳を鍛錬法として他競技に利用させてもらっている人なので、
とう路だとか技の練習だとかは全然できず……
簡化でいいので動きを覚えられればいいなと思っているのですけれど。
皆さんは始めたときはどうやって鍛錬に入ったのですか？
私は4年近くたんとう功ぐらいしか……
それにそればっかりに専念できるわけでもなく……汗
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 15:19:04 ne9bnWPW
>>859
4年もタントウをやってればすごいですよ。
僕は他拳種からなのですが、結構弾腿や長拳などで基礎を練ってから
始めるところは多いです（そうでないところも多いですが）。
弾腿拳は単招式を繰り返すだけなので覚えるのが簡単ですし、技の掛け方を
学ぶためにやっておくと太極拳の理解の助けにもなります。
トウロを覚えるのが難しいようでしたら、技一つを取り出してそれだけを
繰り返し練習してみてはいかがでしょうか？あとは推手や推手散打で技を試して
みることを繰り返していけば体に太極拳が染み付いてくると思います。
861:抹茶俺
04/09/29 15:38:53 +4f7yKO/
>>859
>皆さんは始めたときはどうやって鍛錬に入ったのですか？
道場に入りましたけど・・・？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 11:53:56 TsOybTz/
無形塾ってどうなの？
863:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/01 13:14:02 VOKDHz8h
>859さん
タントウ４年はすごいですね。
相当下功夫もすごいのでは？
私も、道場に入ってから鍛錬に・・・って言うとちょっとそっけない？
春先に入門してからしばらくは弾腿と各種基本功を教えていただいて、
日がなやってました。
ちょっとしてから虎燕拳を教えていただいて、夏の終わりころに基本套路が始まって、
年明けまで基本功と弾腿と虎燕拳をやりながら基本套路をやりました。
年明けてから夏いっぱいまでで一路の順番を教えていただいて、現在一路をまい進してまつ。
やっぱり３年鍛えて、１０年錬るですかねー。
少なくとも後１年半は鍛錬の鍛かも。
それにまだまだファンソンもわかんないし（体現できてない）、細かな注意点もマダマダ守って動けませんのよ。
ということで、陳式専門にしようと決めてから入門してますので、簡化やったりしてません。
あ、陳式やりたいわけじゃないんですよね。
的外れな回答でごめんなさい。
>862さん
無形塾のスレで問い合わせてみては？
864:双按
04/10/01 15:53:35 gANgOo18
>>862
自分の足で見学して来ればいいのでは？
技術はちゃんとしてるからあとは本人との相性や月謝に時間帯、家からの距離などの問題になるかと
865:859
04/10/01 16:46:46 H8I95TH5
お返事ありがとうございます。
本格的に修練するならば、やはり道場がいいようですね。
独学でもがんばればできるようですが……
そういえば私、ランザツイやってました。
低架式とかいうやつではなく、歩きながら片手をポケットに引っ掛けて
ぐるぐると手を回しながら歩き回るというやつですが。
リラックス＝ファンソンで地球の力を感じられるようになった気がします。
次は宇宙の力を……(笑
ところで、弾腿ってなんでしょうか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 18:04:33 sLvJjlGY
山口博永先生が気になります｡評価が高い方なのでしょうか？
867:抹茶俺
04/10/01 19:33:29 lJ19dXYm
>>865
>リラックス＝ファンソンで地球の力を感じられるようになった気がします。
それが宇宙の力ですよ。（＾＾；
正確には一種かな・・・
ところでそのランザツイとは、何か本にでも紹介されていたのでしょうか？
868:正夢 ◆tZYUmEtY6A
04/10/01 21:01:32 Bt4BPLG4
リラックス＝ファンソンとは一概に言えないかもしれません。
今まで放鬆（ファンソン）と思っていたのがそうではなくて、本当に放鬆ができたのは
太極拳を始めて20年以上経ってわかったという話を聞くことがありました。
簡単には「リラックス＝ファンソン」とは断定できないかもしれません。
869:抹茶俺
04/10/01 21:45:10 lJ19dXYm
あー、そうだった。
ファンソンして体に良い状態でも、リラックスできてるとは思えない。ｗ
けど負担がかかっているとも思えないし・・・うーん。
それにこれって、ある程度練ったらリラックスできる・・・みたいな所ないです？
俺にとってはファンソンはまだ”修行”だなぁ・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 22:32:39 qNnp6k+u
ようするに抜けてると思っても抜けてなかったってことでは？
871:859
04/10/01 23:02:59 2L0kyJmd
私の概念としては……リラックス≒放鬆ですね。
いや、上では＝で書いていましたけれど。(笑
リラックスという言葉では脱力が一番合っている気がしますよね。
タントウというのは、まずは脱力すること(と習った)なので。
その第一段階が上肢の脱力と下肢の鍛錬。
ここからは私の感覚ですが、第二段階で上肢の内功と呼吸。
上肢を練るのは以外と簡単ですね。
１年くらいで気の流れ(のようなもの)は感じられるようになります。
第三段階として下肢の脱力。
最終段階として全身の一致＝ファンソン。
下肢の脱力は本当に難しいです。
第三段階までには３年以上かかると言われました。
実際、私も全くできていないと思います。
低架でも疲れないくらい脱力できていれば、
トウロでもファンソンを感じ続けられるはず……はず……
話題はファンソンでしたね。
力≠動作の状態とでもいいましょうか。
心と体が一致して、世界とつながる感覚……
ううん……言葉では難しい(笑
実践なさってる方々ばかりなので、わかりますよね？笑
あ、ランザツイは老架式の第四式です。
もしかして私がやっていたのは八卦掌のものかもしれません。
名前は聞かなかったので、私はランザツイだと思ってやっていたということです。
872:抹茶俺
04/10/01 23:24:30 ZCEmqtzh
>>870
リラックス＝ファンソンだとしてしまえば、
リラックスが不足していると言うことはできるんすけど、
リラックスとファンソンが真の意味で同じかどうかとなると、
俺にはうーん・・・と唸る事しかできねーんですよ。
しかも脱力とリラックスってそもそも・・・（以下ループ）
今の俺にはファンソンが不足してるってことだけがはっきりしていて・・・
修行してきまつ。ﾉｼ
873:抹茶俺
04/10/01 23:32:54 ZCEmqtzh
>>871
俺が知ってるランザツイは、
同じ道場でも流派が違うと形が違うんで、汗
混乱しちゃいそうなんで他の方にお任せします。
レスどうもでした。
そういえば、以前にＳｙａｍｉさんが似たような功法の話をしていたような？
このスレ内だけど探してません。（＾＾；
ちなみに腕ぐるぐる歩きは確かに八卦掌にもありますね。
>実践なさってる方々ばかりなので、わかりますよね？笑
わかる気がするけどあなたは俺の先輩にあたりますんで、
下手に同じと考えると後で痛い目に･･･何度か・・・・・・
わかりますよね？笑
874:正夢 ◆tZYUmEtY6A
04/10/02 00:18:26 0Ns7y1el
>>870
簡単に言えばその言葉そのものですね。
リラックスと脱力と放鬆の相違性うんぬんはともかくとして、
一つの例としてですね、夜寝て、朝起きた時、
節々に痛みや固さを感じたりしますよね。
それは寝ている間、体は少なからず緊張している証拠で、
脱力というのは、表層的な意識でしていても完全にはできないんですよ。
ハタヨガなどでは、屍のポーズっていうのがあります。
その時は眠るんじゃなくて、意識的に完全に全身脱力をするんですよ。
死人と同じようにどこにも力を入れないようにする、と。
そのポーズもやはり熟達していないと全身の完全脱力は難しいとのことです。
先人がいう放鬆もやはり、太極拳でよく言われる10年とか20年という功夫によって
やっと得られるものなんじゃないかなあ…と思います。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 08:21:33 7HtoMUIJ
脱力も限りなく反芻してやっと得られるということですね
876:破魔
04/10/02 11:18:36 Zc9TcBbb
コテハンにしてしまいます(笑
皆さんよろしく。
>抹茶庵さん
正しい心でやっていれば、必ずいい方向に向くはずです。
私もファンソン(変換が……)を真に感じられるようがんばります。
内外面の静から外の動へ。
外の動から内の動へ。
最後には外の静・内の動へ。
深奥へはまだまだ遠い……
屍のポーズは興味深いですね。
私は怪我で起きられなくなったときがありますが、
眠っている際にも力が入っていて体が休まる時間が無いといわれました。
きっかけがそのリハビリのためのタントウ功だったのです。
タントウといえば、意拳のタントウ功は良いです。
トウロが無くても鍛錬できるので。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 01:52:51 fzNpmKCd
age
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 12:48:18 nomN86Fb
力を出すための脱力は、ただの脱力とは違うと思うが…。
みんなも力を抜いてフニャフニャとビンビンの使い分けできるでしょ？
879:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/05 23:39:26 F6vEh2GE
毎日よく降りますね・・・(-_-メ)
明日こそは外で練習したいものです。
こうなったら明日の朝、駄目なら会社に刀持って行って、地下の車庫でやるしかない！！
でも、排ガスくさいんだよなー。
流石に体を動かしたいっす。
880:双按
04/10/06 00:14:12 9DKrmXqC
休み時間に外でれなかったので
洋式トイレに篭もってタントウやりました orz
881:抹茶俺＠根性無し
04/10/06 00:14:55 QmiPB8Y8
動作にキレを作ってしまっていた事に気づく。
それを捨てた時俺は・・・！！
意味不明ｽﾏｿ
882:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/06 00:16:50 Zewf0wjO
最近思ったんですが、推手している時にファンソンするって言うと、
自分の手と相手の手をあわせているときの自分で立っている状態と相手にもたれかかっている状態の
中間ぐらいなのかなー？と思っています。
違うのかな？
言って見てれば、割り箸を二本で床の上に二等辺三角形を作るように釣り合いを取っている状態が最初の状態で
ゆくーりと動いてその微妙なバランス状態のぎりぎりのところで動くようにトレーニングするのが推手なのかなー。と思っています。
もっと進むとその中で四正、四隅の技法を織り込んでゆくのかしらん？と思う秋の夜長・・・
今日もＤＶＤみて寝ます。
太極拳て人によって表現方法がちがうんだなー。と思う今日この頃。
883:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/06 00:21:24 Zewf0wjO
>双按さん
それは、本当におなかの痛い人がいる場合があるので、やめてー！
>抹茶俺さん
陳家溝のＢｉｇ４の方の２路観てるんですが、一般的に言うキレとはちゃうんですかねー。
キレているようで、内部で切れていない。連綿不断なんですよねー。きっと。
体現するまでそーとー掛かりそうな泰山でつ。
884:抹茶俺＠根性無し
04/10/06 00:30:37 QmiPB8Y8
>>883
俺のは陳氏じゃなかったyo!
んで最近、物を打つ時と、空打ちで違う方法をしている事に気づく。
相手が居ない時は本当に力が入らないというか・・・
でも陳氏は空打ちで発勁できるｳﾏ?
>>882
俺も最近気づいたところが・・・えーとですね・・・
相手と触れてる時って、常に支えてるっていうか・・・
力抜いても、力入れてても、触れてる時は支えてるっていうか・・・
それって、はずせなくて、はずすのがいいのかどうか・・・
わからんちんどもとっちめちって状態ｳﾏ。
>>880
泰山さんに同意ｳﾏ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 00:31:34 2/SlaEWI
>>882
腕の筋肉で動かないで、あちらで動く事だﾋﾟｮ～ん
886:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/06 08:35:59 t2AODSkm
>885さん
大腰筋？？
887:新参者
04/10/06 08:49:20 wCC+e5oc
これから太極拳はじめたい27才♂です。でも、どこに行けばいーか分からないし、月謝とか、仕事の都合で無理なく続けられるか不安もあります。どなたか詳しく教えてくれまへんか？当方、船橋・西船橋在住です。日中平日は仕事なんですけど、大丈夫でしょうか？
888:双按
04/10/06 09:11:36 nbtQANV+
道場リスト取得ならグーグルで検索するなりインターネットタウンページなり
雑誌秘伝の全国道場一覧を取り寄せるなりいろいろありますよ。
あとは稽古時間や月謝、師の系統や道場の雰囲気などを調べればいいのでは？
それか推手オフで紹介してもらうという手もあります。何でもかんでもおんぶ抱っこしないで
御自分でまずどこまでやってここからわからないという風にした方がいいのでは？
889:双按
04/10/06 09:25:14 nbtQANV+
すいませんちょっと言い過ぎたかも(_ _;)ｼｮﾎﾞｰﾝ
890:新参者
04/10/06 09:44:05 wCC+e5oc
いえいえ。確かにもっともなアドバイスありがとうございます。ただ、当方、パソコンがなくて携帯からのカキコミなんで…(^_^;)とりあえずタウンページで調べてみます。
891:イチ
04/10/06 10:44:52 0xvDVaub
こんにちはイチっていいます。
双按殿、まあヨカレと思って書いたんでしょうからドンマイです。
新参者さんへ
まず なぜに太極拳なのでしょうか？太極拳もイロイロあるようですよ。
マターリやる健康を重視されるものならば、お近くのカルチャースクール
を調べてみてください。問い合わせは受付でオッケーだと思います。
カルチャースクールで武術太極拳をやってるとこもあるようですし
一番お手ごろと思いますよ。女も多いですし（藁）
武術的なものをお探しでしたら
まず上履きを用意され
イロイロなところを見学されるのがよいでしょうね。
なぜかといいますと、他の事でご経験があるかと思いますがその場のふいんき
などが自分のフィーリングと合わないとかなどがあるのです。
パソコンをお持ちでないということなので、今度の日曜にでもネキサに
いってマターリと「道場検索」というのを検索してみてください。
で そこのサイトに行き探します。
ホームページを出してるとこなどが多いので、メール欄を探し
はじめましてイチといいます。見学させていただきたいと思っております。
もしよろしければ、ご都合のよい日を教えていただけると
幸いです。
というような文で送ります。その時携帯のメルアドも忘れずにね。
892:イチ
04/10/06 10:46:37 0xvDVaub
で見学にいきます。その時 「何々先生いらっしゃいますか」
というのは立ち合いに来たと同じと思われるらしいので
「今日見学の約束をしてたものですけどよろしいでしょうか？」
というような感じで挨拶します。後は初歩的な練習をいっしょにやると
いった感じです。その時先生と話す機会があると思いますが
あまり発勁がどうのとか、他のトコと違いますね
とかいう技術的な質問は軽々しく言わないほうがいいと思います。
いやあ初めて体験しましたけど難しいっすね。みたいないかにも
ど素人ですというフインキをだしてたほうが無難です。
まずフインキを掴み自分のフィーリングに会ったとこを見つける
そんな感じで。
893:双按
04/10/06 10:55:02 nbtQANV+
まあ自分がこういう風に習いたい（武術目的、健康目的）というのに一番近いもの
もしくは同情の練習内容や場の雰囲気なども自分にあったものをさがすのがよろしいかと
知人の紹介もいいですがそれでいざいったとしても合わないこともありますからね（経験者語る）
894:新参者
04/10/06 12:24:44 wCC+e5oc
イチさん双按さん丁寧なアドバイスありがとうございます。とりあえず初歩的にカルチャースクール見てきます。夜間の部とかあるといいなぁ(^_^;)
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 20:18:52 z2K6ApaN
いざとなったらタントウ功だけでもいけます！ﾏﾃ
そういえば、
太極拳を朝の新鮮な空気の中でやるというのにも意味があったのですね。
雨だと憂鬱ですが……
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 20:22:55 z2K6ApaN
あ、推手の話ですが、私がまだ何も知らないころのこと(笑
さるお方と手を合わせたら(そのままの意味)
自分の体が重くなってしまいました。
そのまま崩され……
いや、何を言いたいのか分からなくてごめんなさい(笑
897:雲呑 ◆dWantaug76
04/10/06 23:54:44 9wQGtr3s
>896
そこで推手オフですよ!
898:抹茶俺
04/10/07 00:11:00 DJQH8FHp
１２月、仙台でもオフやるよ♪
899:烏骨鶏 ◆rIdeRv3c96
04/10/07 00:19:46 YSVFUoVT
オフでも言った事がありますが、推手の時のﾌｧﾝｿﾝていうのは
相対的な状態であって絶対的な境地ではないですよね？
初心者相手の時と、自分より出来てる人が相手の時とでは
こちらの状態が全然違いますから…
おっと、こんなマジレスしてる場合じゃないや。
24式の続き作らないと♪
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 02:16:51 LckCaU3R
どさくさに紛れて ９００ ♪
901:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/07 18:31:06 +qAS281b
関東は昨日今日と良い天気でしたね。
明日から崩れるらしいですが。。。
天高く馬肥ゆる秋の一路。いやー。すがすがしい。
秋晴れの下、一路で満足しておけば良かったのですが、
昨日どうしても振り回したくて、会社の近くの空き地で太極刀の基本功やってしまいました。
職場の人にみつかって、上司へ伝わり。。。。。
大 目 玉 を 食 い ま し た。
「太極拳のだから」、「ご禁制品じゃないから」といっても一般の社員から
すると
泰山 looks like 凶悪犯
らしいです。
今度、は木製の刀を手に入れようと硬く心に誓いました。。。。。
さ、気を取り直して、日曜日の練習を心の糧にしよう。っと。
902:雲呑 ◆dWantaug76
04/10/08 01:26:25 v90CrI32
昔わしも朝練に興じてつい練習時間が長くなって、一度家に帰らないで木刀をもったまま勤め先に行った事があります。
世間の人は木刀持ってただけで、何故暴力的な人と思ってしまうんでしょう・・・＿｜￣｜○
903:抹茶俺
04/10/08 03:18:12 gnH0cDvv
>>901
やっぱそういう部分は人に見せるもんじゃないってことなのかも、
ただ、刀に限らず、基本功は人に見られるのまずくないです？
「え？あの人なに釣ってんの？」みたいな（ｗ
↑この功法知ってます？
ちなみにおれもアルミ刀持ってますけど・・・外で練習した泰山さんに拍手っす。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
>>902
一般的には木刀は練るものじゃなくて使うものなのかも・・・？
904:双按
04/10/08 07:42:51 EVPirMjx
＞世間の人は木刀持ってただけで、何故暴力的な人と思ってしまうんでしょう
中学時代や高校時代に生活指導のためと称して
木刀や竹刀持ってあるいていた体育教師をいい人だと思いました？
となつかしネタでつっこみ
905:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/08 08:54:59 hBZf4SOQ
>雲呑さん
好！！木刀持参で出勤ですね。
今回私はジェラルミン製で刺とピシャーン！となる奴だったので余計
周囲を刺激してしまったのかも知れんです。反省しきりです。
しかし、雲呑さんの「朝錬に興じて」というところ判ります。
私も何度もやりすぎて遅刻してますから。
>抹茶俺さん
そうですねぇ。きっとそうなんでしょうが、体が欲してしまうんです。
雨が続いて、晴れたら動きたいじゃないっすか！！って周りの人には
関係ないっすよね。
釣り？しらないっす。そういう功法があるなんて。
>双按さん
＞木刀や竹刀持ってあるいていた体育教師をいい人だと思いました？
なるほどっ！！
でも、ジェラルミン製のものよりは木製の太極刀の方が威が少なくて、
よいと思っているのですが・・・
世間様からすれば、おんなじかぁ～？
906:抹茶俺
04/10/08 14:26:45 LS0AGMIj
>>905
こうなったら会社の中でやりましょう。
外にばれなければ・・・違うか。
功法は、実は井戸から水を汲み上げる動作です。
907:砲台
04/10/08 20:37:54 XEHTPvxE
うちの後輩は銀行に居合刀置き忘れて警察に招待されましたが。
防犯週間とかには気をつけて下さいね～
わたしは最近職場の理解？が得られ、ストレッチと簡単な練習なら
周囲も 暖 か く 見守ってくれます。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 20:46:34 zxfpOySb
その功法は元はおそらく少林拳系統のものですね。
私もお気に入りの功法です。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 10:05:58 /Gsnpar/
少林拳系統？
あれ？基本功のひとつのアレかと思ったのですが･･････違ったかな？
>井戸から水を汲み上げる動作
滑車の付いていない井戸ですよね？
910:破魔
04/10/09 14:20:45 JAqbAl4k
幸い(？)私は武器を持っていないので……
でも握力を鍛えるのに角材をぶん回していましたら
さすがに変な目で見られましたね(笑
911:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/11 22:33:06 CPofjxs9
>906
残されるのは、地下の駐車場・・・いえ、もう会社付近で太極刀はもうしません。
＞功法は、実は井戸から水を汲み上げる動作です。
つりというよりは綱引きをイメージしてしまいますた。
今度、 先生に聞いてみようっと。
>907
一路だと私も暖かく見守ってもらったのですが、やっぱり刀はまずいみたいです。
>910
角材とは、これまたすごいですね。
今度、俺はステンレスの丸棒振り回してみよう！
これなら会社にある！
b（・∀・）
912:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/11 22:51:13 CPofjxs9
ちなみに昨日は稽古いただいて、充実した休日でした。
お師匠様、兄弟子、新しい仲間さんとの練習は刺激を受ける！！
それに昨日は、口訣を頂いて、
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
な顔してました。
で、思ったのです聞く「時」ってあると思うんですね。
以前聞いていたのですが、やはりそれは聞くべき「時」じゃなかったんですね。
今回、聞いたときは「あぁーー。これはー！」と思いました。
私の場合、オツムが程ほどなので、聞いたとしてもそれがどうつながるかを理解するには体の理解が必要だったんですねー。
でも、今回の練習はとっても濃ゆい内容でした。
今日は子供が熱出して練習できなかったんですが、明日からまたがんばるぞ！って感じです。
やっぱり、みなさんも口訣とか教えていただいたりすると、
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
な感じになるんですかね？
あ、いつもすんません。練習雑感みたいなので、スレ汚して・・・
そろそろVol.3も終わりそうですね。次のVol.4も仕切り厨するので、
皆様よろしくー。
913:抹茶俺
04/10/12 01:41:12 Hm7ScP2j
ｳﾌﾌﾌﾌ･･･
かなり良い事に気づかれた様子。
ちょっと早いけど次スレも応援してます！
俺の場合は口訣によってそれまでの記憶が一気につながって
ｼﾅﾌﾟｽｷﾀ━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━━!!!!
という具合に、入門当初から今までの記憶がまるで走馬灯の様に・・・
914:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/14 21:40:02 +pkUBtRE
>抹茶俺さん
シナプスキターいいですね。今度使おう。
まだまだですが、なんとなく糸口が掴めた気がしました。
しかーし。それとともに一路の難しさを再認識しますた・・・
すげー先は長いですばい。
しかし、また雨っすね。
秋雨ながーい。
刀ふりたーい。
915:抹茶俺
04/10/14 22:19:11 5qGfZb/H
ただいま別スレにて脱力四段階の体験談を連載中（？）です。
良かったら李酪農スレ覗いてみて下さい。
その気になれば一年で消化しそうな内容ﾃﾞｽｹﾄﾞ・・・
他の人はどういうタイミングで「気づき」がやってくるのかなと思ったり。
>それとともに一路の難しさを再認識しますた・・・
謙虚になれる進歩が本物だと、ヘタレながらおいらは思いますです。ﾊｲ
916:抹茶俺
04/10/16 04:38:44 VA/uFn+T
ぽんりーぽんりーぽんりーあんりーちーりーりーぽんあんちーりー
りーぽんあんりーちーあんぽんあんぽんりーりーりーあんぽんあん
りーあんりーあんりーあんぽんあんりーあんりーあんりーちーりーあん
ぽんちーりーあんりーぽんあんりーあんりーあんぽんあんちーぽん
あんりーあんりーあんりーあんぽんあんりーちーあんぽんあんぽん
りーりーあんぽんあんぽんぽんあんちーあんぽんあんあんりーぽん
あんりーあんりーあんりーちーあんちーりーぽんあん
917:抹茶俺
04/10/16 04:48:17 VA/uFn+T
>>916
おもいっきり間違えてました。（＾＾；
918:雲呑 ◆dWantaug76
04/10/16 10:54:23 dnm6yqwG
>916
アン・リーの映画はおもろいって事でO.K.?
919:抹茶俺
04/10/16 17:29:46 8lI0SGyA
>>918
もちろんＯ.Ｋです。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 18:10:37 0I5TbXzp
age
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 18:18:58 0I5TbXzp
陳氏太極拳！！のVol.2って観られないのかい？
922:新しい仲間
04/10/17 19:45:59 +7X+Ft3W
>921
「にくちゃんねる過去ログ墓場」というところで、見られるはずですよ。
923:抹茶俺
04/10/17 23:52:43 wkovZQLw
>>911
今更ですが思い出しました。
綱引き、確かにその功法もありますね。
綱引きじゃないけど。
924:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/18 22:40:38 eLYfMpaU
>992 新しい仲間さん
遅ればせながら、おめでとうございます。
いよいよですね！！
一緒にがんばりましょうー。
私も一緒にやり直します。
>923
綱引きのような功法もあると！！
これは次回聞いて見なきゃ！！
明日からまた雨ですねー。
しばらくは、大人しく木を抱く事にいたします・・・
925:新しい仲間
04/10/19 23:03:40 OiKHLvzp
>924 泰山さん
ありがとうございます。まだまだ、きちんと出来ているというには
程遠いですが、早く 泰山さんと一路をご一緒できるよう頑張ります！
どうぞ、よろしくお願いいたします。
926:破魔
04/10/20 10:17:49 VZj1LRez
これだけ台風が来てると体の調子もおかしくなってしまいますね。
「湿邪」というやつでしょうか。
私は部屋の中でおとなしくタントウすることにします……
私は頭の中でつながる感覚を掴んだことがありません。
体の中でつながることはあるんですが、
武術に関しては師匠と練習する機会が少ないせいでしょうね。
皆様は良い鍛錬を出来ていらっしゃるようで。
負けないように頑張らなくては。
そういえば、金剛搗碓は震脚しやすいんでしょうか？
八極拳の冲捶より強く踏み込めるんですが……
強く震脚することが大事ではないということは分かっているのですが、
かじっただけの八極の技よりも
鍛錬してきた太極の技の功夫があるならば嬉しい限りです。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 14:35:29 bGJGZMdn
そりゃ金剛搗碓は震脚（沈墜）しやすいでしょ。
八極の冲捶は見た目の沈墜はあまり意識しない方が良いかも。先生の練習段階の
考え方にもよるだろうけど。強く踏めば踏めるけどそんなことを大げさに表現
しない方がエレガント。膝にも優しい。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 19:10:16 nV881b1g
晒し揚げ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 04:45:00 YvvDlLx/
これは、ｶﾞｲｼｭﾂ？
URLﾘﾝｸ(www.taijigongfu.com)
930:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/24 06:19:05 HAwLalXt
>929さん
朝錬前に、ちょっと覗いたら・・・・・
びっくりスマスタ。
朝から贈り物もらった気分です。
ありがとうございます！！
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 08:49:29 YvvDlLx/
>>930
ﾁｮｯﾄ早いクリスマスプレゼントでした。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 19:21:50 pE9OdpA3
サンキュー、マジうれしいっす。もしかして陳発科ですよね。ファッカと読めるので。
あたしみたてなトウシローでもウレピーよー。他の人はなんて言う人ですか。
18代の人とか、だれかおしえて
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 23:14:51 bzBZ6Q9v
URLﾘﾝｸ(www.21bowu.com)
田秀臣老師の陳式だよ♪
934:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/31 14:46:44 dAsaWEaw
今日は午前の練習と夜の練習ありです。
ダブルヘッダー！！
その前にちょっと休憩いたします。(-.-;ＺZｚzz
>933さん
残念ながら観れなかったです・・・
935:新しい仲間
04/10/31 15:47:55 rbBePIXc
>泰山さん
私もようやく昼食をとって休憩中です。
夜の部でもよろしくお願いします。
936:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/31 15:57:16 dAsaWEaw
>新しい仲間さん
今日はお疲れ様でした。
いよいよですね。
お互いがんばりましょー。
そして夜の部もよろしくお願いいたします！！
さて、休むはずが・・・・
これから買出しに出る事になりました。
家庭があるとやるべき事はやらないといけないらしいです。
でわ、量販店へいざ！！
937:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/10/31 23:39:17 dAsaWEaw
いやー。流石にダブルヘッダーは３０半ばの泰山にはきつかったです。
しかも帰宅した後は、皿洗いと朝食の下準備って・・・(T-T)
現況に負けない体力つくりが必要と思われますた。
１１月３日は代々木でイベントありますね。
見学が楽しみであります。
今年は 馮老師はいらっしゃらないみたいですが、中々興味深い内容だとか。
938:新しい仲間
04/11/01 00:14:57 ELimGWUG
>泰山さん
今日は一日中動きっぱなしでしたね。お疲れ様でした。
私も、流石に疲れました。明日は一日ゆっくり･････仕事か･･････。
939:双按
04/11/04 13:28:21 20rVw3Gp
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
検索してたら過去ログが・・・・なんかすごい勉強になりますね
940:抹茶俺 ◆qTWkibunBY
04/11/04 13:49:31 rGAFDkfK
素晴らしいとわかっていても俺には耳に毒なんすよね・・・（－－；
まずは自分の老師のものを身につけなければいけませんで・・・
941:抹茶俺 ◆qTWkibunBY
04/11/04 15:55:50 qW0rFtHy
どうにも話しづらいのでお知らせ。
「太極拳は」一年で双按さんより年下っす。
942:ママのコロッケ♪
04/11/04 16:16:34 xZRcHGre
なあに言ってんの５年くらいでしょ？
マッチャオレ式サイバー太極拳
２ちゃんで直接叩かれ始めると、瞬時に消え、引進落空のごとく標的を見失った
相手を誰かが逆に叩き始めると、知らぬ間に現れ勝利宣言をだしてるという
マコトしたたかなケンポー。 この使い手には出会いたくないものである。
民明ショボー！！館 『はじめての養生サイバー太極拳』より抜粋
943:抹茶俺 ◆qTWkibunBY
04/11/04 16:42:01 qW0rFtHy
>２ちゃんで直接叩かれ始めると、瞬時に消え、引進落空のごとく標的を見失った
図式としてそうなった事は否定しないけど、
>知らぬ間に現れ勝利宣言をだしてるという
これは心外だな。
俺が知らぬ間に現れてから（ｗ）文句を言ったのは別人だし、
そもそもかかってこいと言った相手は北海道在住の彼じゃないんだぞ、
誤解を与えたのは謝る、悪かったよ。
ただ仙台に来て俺と会って推手をやりたいというのなら、
俺は喜んで相手をさせてもらうよ。もちろんオフとは別にな。
それで負けたらそいつにレスをするのは辞めようじゃないか。
あとサイバー太極拳はそれこそ半年もやってないぞ。ｗ
・・・ついでに言っておくがスレ違いすぎる。
続きをやるならサイバー太極拳スレ立ててくれ。ｗｗｗ
944:双按
04/11/04 16:47:05 20rVw3Gp
抹茶さん煽りは化勁化勁＾＾；
945:抹茶俺 ◆qTWkibunBY
04/11/04 16:57:42 qW0rFtHy
>>944
レスの内容が事実を曲解したもの、
あるいは全くの妄想の産物である等した場合に、
それが事実として広まる危険性を考えれば、
煽りとは言えスルーという手段を取る事はできません。
俺は・・・
太 極 拳 五 年 で こ の 程 度 な の か ！ ？
泣くよ、ﾏｼﾞで。
946:双按
04/11/04 17:07:46 20rVw3Gp
相手の痛いところをついて相手の心理をじらしたりあせらせたりして
いきり立ったところをおいしく迎撃していただくのも戦術の一つでしょ？
この程度の煽りを化勁できなきゃ実戦でも食らうよ？
947:双按
04/11/04 17:09:25 20rVw3Gp
後感情を落ち着けておかないと放松も発勁もうまくいかないしね
抹茶さん御紹介の件の本にも書いてあったよ？
948:抹茶俺 ◆qTWkibunBY
04/11/04 17:20:38 qW0rFtHy
双按さんのレスが一番効きました。
指摘ありがとうございます！
すっかり忘れていましたよ。
949:抹茶俺 ◆qTWkibunBY
04/11/04 17:25:07 qW0rFtHy
【実戦】サイバー太極拳スレッド【ただし脳内】
が欲しくなってきました。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 17:27:47 m3Cyfwcn
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
.} ;{:::. , ￣ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" / URLﾘﾝｸ(lin.kz)
,入.ヽ, ､ = = = ,/
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
951:ハーフだよ
04/11/04 23:59:51 71nSnK0Z
最近太極拳始めました(^o^)／ でもウチの近くで太極拳やってる人は激しい動きをしてました！ いろんなのがあるんですね。
952:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/05 12:33:33 uBD9IVvi
先日の文化の日に、代々木第二体育館に見学に行ったのですが、
ものすごい人の数でした。
その煽りを受けて、応援も見学もままなりませんでした。
子連れで行ったために少々遅くはなりましたが、
幼子をつれて、関係者の応援に行ったのに、
入 り 口 で 追 い 払 わ れ た。
この思いは決して忘れません。
えぇ。
単なる愚痴です。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 16:05:02 vMBbJtDX
>>952
なして追い払われたとですか？
なんばしよっとん？
954:双按
04/11/05 16:11:39 2jHuaxFZ
九州弁ですか
＞ なして追い払われたとですか？
＞ なんばしよっとん？
どうして追い払われたのですか？
何をしているの？
となりますね
わたしだったら
何で追い払われたっですか？（どうして追い払われたんですか？）
なんかしたっですか？（何か（追い払われるようなことを）したのですか？）
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 18:13:59 Limbz3h0
>>952
単なる一参加者ですが 我々もとにかく席が足りなくなりそうだからあまり同伴者を連れてこないように言われました。集体の参加も２００人までと制限がありました。
参加者だけでもえらくごったがえしておりました。
ゆえに入場制限があったのだと思います。ごめんなさい。
来年はまた大きな第一体育館での開催だそうですので よろしかったら是非。
956:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/05 18:47:28 uBD9IVvi
>954
（入り口にて）
入場者がたくさんいるので、一般見学は一切入れません。
（泰山）
関係者が演武しているので、挨拶だけでもさせてくれないか？
（入り口で）
主催者からの厳命があるので、これ以上は一切入れません。
もう、行く気はありません。（笑）
957:新しい仲間
04/11/05 22:55:21 o9Ptc2y1
>泰山さん
残念でしたね。私は11時過ぎに着いたんですが、その頃はまだ
名前を記帳すれば入れてくれました。入場無料のイベントの割りに、
出入りをきっちりチェックしてるなとは思っていたのですが。
外に出て行ってご挨拶しようかとも思ったのですが、一度出ると
二度と入れてくれそうにないので、失礼してしまいました。
958:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/05 23:23:34 uBD9IVvi
>新しい仲間さん
えぇ、お会いできなかった事が残念でなりません。
１２時少し前について居たのですが、入り口の番兵君に遮られてしまいました。
何やら、リボンをもらった人の出入りはＯＫだったようですよ。
入り口付近の広場で集団で同じ衣装の方々がたくさんいまして、
リボンを持っていれば、出入り自由だったようです。
959:Syami
04/11/05 23:27:42 WA2GA1sR
>>956 泰山さん
まぁまぁ、お腹立ちごもっともだけど、今年は縁が無かったと言う事で。
係員もああ言う事に慣れていない人がやってるはずだからね。融通も利かないのでしょう。
参加した方からも遺憾の意が表明されている事だし。
来年もやるはずだから、縁有れば一緒に行きましょう。
960:955
04/11/06 01:20:10 OxNn7Gdt
>>958
リボンは参加者の証なのです。事前に受け取りましたが当日コレがないと厄介なことになるのでくれぐれも忘れないようにと言われました。
入り口付近の広場の同じ衣装の人々も集体での参加者が練習のため外に出ていたのです。
午後からが集体の部だったのでお昼頃はゴッタ煮のピークでありました。
初参加の自分もあの人の多さに驚きました。
よくライブや芝居でも入れてもらえないことがありますが、消防法云々で一定人数以上は入れられない決まりがあるようです。
主催側も参加者の数からコレはヤバいと厳しく制限したのかも知れません。
自分が弁解するのも妙ですが 参加した側からすると交流会と言う名のとうりマタ－リした集いでなかなか良かったものですから‥
ちなみに中国人老師（今回は李徳芳、陳沛山、李自力ら１０名ほどの先生方でした）の演武が最後の最後ですのでここのみ狙って夕方いらっしゃるのもアリかもしれません。その頃にはだいぶ参加者も帰ってしまうので。
長レス失礼しました。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 03:01:02 VWyLnZ4A
チンチンかいかい陳家太極拳
962:１８の坊主
04/11/06 04:18:26 ZqOMNuGV
太極拳はじめたのですが！ 小架式に移るまであと何年功夫を積めばいいのでしょうか？
963:伝場
04/11/06 07:02:19 Z0Lq/Cj/
>>962
？ 小架式やりたかったらすぐにやればいいのでは？
964:前スレ１６１
04/11/06 14:39:01 sSpy1n2s
こんにちは。
おぼえていらっしゃいますでしょうか。
前スレの１６１で馮志強先生の系統の太極拳を指導されている教室について質問させて頂いた
者です。
皆さんのお陰で無事、馮志強先生の系統の太極拳を指導して頂いております。
早いもので始めてから一年を過ぎました。実は太極拳や武術自体初めてなので
、異質の難しさに苦労していますが、上達するよう努力しております。
始めてちょうど一年なのとスレが終わる前にお礼を言わせて頂きたいと思って
書き込みました。
皆さんのお陰です。ありがとうございました。
965:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/10 13:28:36 4qnx7fCb
>959 Syamiさん
愚痴でスレ伸ばしをしてしまい見苦しかったと思います。
すみませんでした、いずれ是非ご一緒させていただきたいと思いますので、
その時はよろしくお願いいたします。
>964さん
前スレ＝陳氏太極拳Vol.2でしょうか？
すみません、前スレ探しても見つからなかったので、観てないんですが・・・・
何はともあれ、良かったですね。
馮志強老師の系統と言うことなら、北京架と言うことで私とも一緒です。
お互いにがんばりましょう。
私は今一路のブラッシュアップのための指導をいただいているところであります。
また、スレにも書いてますが、刀をやり始めているのでとても楽しい陳式ライフを歩み始めたところです。
推手も新しい仲間さんと一緒に機会があるごとにやっているのでとても楽しいです。
そういえば、先日新しい仲間さんへ 馮志強老師の推手ビデオをお貸ししたんですけど、とても喜んでくれました。
966:yosi
04/11/10 14:55:13 ykfoyypg
こないだ日本武術太極拳連盟の大会を見て来ましたけど、
活気があってよかったなぁ。
会場にはこんなに居たのかという程の太極拳修行者たちが
押し寄せ、観客の雰囲気も良好でしたね。
うらやましい・・・
そこの運営をやられていた女性の先生とお話して見たのですけど、
僕が形意拳をやっているというと
「あのドンドン（震脚の真似）て派手な拳法でしょ。」って・・・。
967:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/10 19:04:18 4qnx7fCb
今月は月末には色々と予定があって楽しみな泰山です。
集まりもあるし、表演も見学できるかもしれないし。
なによりも毎回の一路のブラッシュアップが楽しみです。
先日、 王西安老師のビデオを見たのですが、いやー、激しいですね。
推手もまだまだ始まったばかりなので、あそこまでたどり着くまでは相当時間がかかりそうです。
そういえば、一路習い終わったことを報告しそびれてしまった方がいるんだよなぁ。。。。
不義理をしてしまってからメール出しにくくなってしまったけれど、いつかご挨拶したいし、いつか私の太極拳を見ていただきたいなぁ。と思っています。
そのお方のお蔭で今の 老師の元に踏み込もうと決心したのだけれど。。。
玉石混交の２ｃｈの武道版ならではの出会いだったなぁ。と独り言を書きつつ遠い目をしてみる。
968:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/10 19:10:48 4qnx7fCb
そろそろ１０００になりそうですね。
半年かけてマターリと続いている陳氏スレです。
初代のような雰囲気は中々導き出せないですが、いずれは泰山の成長と共に充実すると信じて保守保守。
まだもう少し現行スレも続きそうですが、次のスレも泰山が懲りずに立てますので、よろしく！！
969:新しい仲間
04/11/10 20:18:37 yHt0bmiB
>泰山さん
>馮志強老師の推手ビデオ
たいへん勉強になる珠玉のビデオでした。ありがとうございました。
このスレ、初代とは雰囲気こそ違え、なかなかに充実した良いスレになっているのでは
ないでしょうか。これも泰山さんのハンドリングの賜物ですね。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 02:07:25 zkJ2Vva3
新聞広告に馮志強老師から第３世だか４世だか忘れましたが継承した伝人の呂さんという
人が教えると言う太極拳の宣伝がありましたが、この人は本当にそうなんでしょうか。
ちょっと驚いたので質問します。ちなみにその広告はすでにゴミに出されてしまったので
手元に無いんですが。確か楊式も伝人と書いてありました。名前は呂という文字と
生という文字がありました。も
971:双按
04/11/11 07:36:50 CZfQXgd2
泰山さん支援上げＧ（＞▽＜）
972:前スレ１６１
04/11/11 20:20:15 Fsd04QjM
>>970
蘇州の呂有新先生ではないでしょうか？
確か馮志強先生のお弟子さんの中でも屈指の高弟さんですよ。
混元の二代目で陳式の十九世伝人だったと思います。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 23:07:26 zkJ2Vva3
972さん
楊式と陳式のどちらかが３世でもうひとつが４世みたいな記述でした。
馮志強先生の３代目という人はいるのでしょうか。へんな質問してすいません
遼寧省だったような たぶん・・・
974:前スレ１６１
04/11/12 19:02:13 8YcBqFoK
>>973
うーん、すいません、私もまだ始めたばかりなのでよく知らないんです。
三代目ですかー。
遼寧省でしたら大連の方にも凄い方がいらっしゃるようなので、その方のお弟子さん
かも知れないかな。もう三代目の方がいらっしゃるんですね。私も同代なのに恥ずか
しい・・・。
お力になれなくてすいません。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 22:06:23 7nc0UK7j
陳式始めて一年のヘタレですが、練習中の会話についていけない部分が
あって困っています。
と言うのは、陳式の有名な老師の名前を殆ど知らないので、
例えば「あの馮老師はなぁ 云々」と言われてもどの程度凄い人なのか
ピンと来ないのです。
もし差し障りがなければ、陳式やる以上、この人知ってなきゃモグリでしょ。
と言うようなおさえとくべき方のお名前だけでも教えてくれないでしょうか？
殆ど中国の方と思いますが、できれば日本人の方も教えて下さい。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 23:14:54 LdrgkmmB
ネットで調べたり、うーしゅうとか武芸とか古本屋で見てきたほうがいい
ここで聞くことじゃあないよ 伝系とか調べる気になればいくらでも
調べられるよ あとは動画拾って色々なものを見ることかな
本とか買って読んでるのかな 松田でも笠尾でもマンガでもあるしね
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 11:31:39 7fITVnV7
>>975
そういうのはちょっとずつ蓄積するしかない
皆が知ってる有名老師って大体うーしゅーとかに紹介された老師とか
なんかその手の本で有名な昔の人とかだし
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 15:43:57 1fj7O/2O
そうそう本当にそうどれだけ自分で調べたかが大切だね
好きなら自然と調べてるはず
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 17:06:08 OtGYQsBT
陳式を習いはじめて1年と半年です。
先週から新架一路を習ってますが…震脚の置き方から斜行単鞭の投げ方まで
老架とは微妙に違ってこれがまた楽しいんですよ。
刀を習いたいけど新架一路終わるまでお預けでしょうかね＿|￣|○|||
980:泰山 ◆h8uY07nzTQ
04/11/15 21:19:12 M9ROl18Z
皆さん朝寒くなってきましたね。今日は雨だったし。
朝は十分アップしてから練習しましょうね。
私も腰がほぼ回復したので、楽しく一路しております。
暗いうちからだと刀も振り回し放題。(ﾟーﾟ)b
最近いつも書いていることですが、いまさらながら、
お師匠様からの注意点に留意しながらやると難しいですね。
どうしてもスムースな圏を描けず、凸凹です。
>975さん
先輩方が空いてそうな時に聞いてみては？同門同士のコミュニケーションにも
なろうでしょうし。
また、私だけかもしれませんが、同門の人さえ知っておけば良いのでは？と思います。
ちなみに私も始めて１年半ほどです。
同じような状況ではあるけれど名手高手の話を調べるよりは、
日々練習に努めていればおのずと、その方々に近づき、
いずれは先輩たちのお話も判るのではないでしょうか。
>979さん
陳式については、私とほぼ同じ拳歴でいらっしゃいますね。
お互いがんばりましょう。
私は一路と刀で一杯一杯ですが、これまた楽しいですよ。
老架って書かれてらっしゃるから、新架といわれるのは北京架でしょうかねー。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 17:08:08 YziRfqRN
975です。
みなさんご意見有難う御座いました。
簡単に書きすぎて誤解されてしまったかもしれませんが、
自分で今まで全く調べず書いたわけではありません。
いろいろ読んだりネットで調べたりすればする程、逆に、
メディアへの露出度と実力が必ずしも比例していない
という事に気付いて混乱してしまっています。
今所属している団体に不満は全然ありませんが、
それだけであれば井の中の蛙ではないのかと思うと共に、
今自分が習っている太極拳が本当に正しいのか？という
疑問もあったりします。
もう少し上達して機会があれば推手オフに参加したりして
他派の陳式を体感してみたいと思っています。