04/12/12 10:29:51
>>249
俺のツーリング車はボンベ8連装。
251:ツール・ド・名無しさん
04/12/12 18:47:54
今日サガミ行ったら
コルサＣＲというチューブラが入荷してたぞ
ヌーボーの黒バージョンらしい。
252:ツール・ド・名無しさん
04/12/12 19:02:50
黒いのはこれ以上いらん…
253:ツール・ド・名無しさん
04/12/12 19:18:18
白いのキボンヌ!
254:ツール・ド・名無しさん
04/12/12 23:26:38
興味はあるが、金が無い…orz
誰か買ってあげれば？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
255:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 02:18:48
>>254
＞取引先に夜逃げされて
結構尋常ならざる模様だな。
スポックス・・・・・・・現行のゼロより
スポーク素材の繊維の性質上乗り心地は良いはずなんだがな。
俺も使ってみたこと無いからワカンネ。
ただニップルやスポークが㌧だ、って報告がいくつかあったな。
256:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 03:00:55
はじめまして。
チューブラータイヤつけてらっしゃるみなさんは
かなり詳しい方が多いので、簡単な質問で恐縮ですが。
初心者がつけたらまずいもんでしょうか？これ（つまり、みなさんの経験的に）
色々なところで「イイ！」って書いてあり、ちと気になります。
調べたところ、パンクしたら一気に抜けるから落車するとか
乗らなくても３ヶ月経ったら、交換などと
確かに独特の雰囲気はありそうですが。
落車して痛いのは、ベテランもそうだと思いますので
イや，痛くないのか？・・まさか
目論見としては今使っているw/o用のホイールと
○タイヤ用のホイールを両方維持できたらな、と思ってます
700cスポルティーフ（どろよけなし）です。
257:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 03:05:27
＞初心者がつけたらまずいもんでしょうか？
つけても良いと思うよ。
＞パンクしたら一気に抜けるから落車するとか
どこかで間違った情報を仕入れたか勘違いか。
チューブラはパンクしても一気に抜けないことが多く、落車も少ないのが利点の一つ。
＞乗らなくても３ヶ月経ったら、交換
半年くらい経ったらリムセメントが劣化するから塗り直しが要るね。
テープ使うとそんなこと気にしなくて良いらしいけど。
258:256
04/12/13 03:41:07
あ、早速ありがとうございます。
誤解ありましたね。
完組みホイールが高いので、6,7000円くらいのリムで
お店で組んでもらいます。
どうもありがとうございました。
259:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:08:02
リム+スポーク+ハブ+工賃
6、7ｋのリムじゃ、完組みとあんまり変わらないんじゃ・・・
260:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:10:28
6,7Kのリムっつーとリフレックスくらいしかないんじゃない？
あ、エアロ1もそうか。
個人的にはこれからチューブラーに移行する人は28インチも26インチも
とりあえずアンブロシオのクロノ F20。これをオススメするね。
安いし軽いし丈夫だし、なんつーかクリンチャーにはないバランスの良さを持っているね。
261:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:18:12
おれ一年以上張り替えてないけどな。
つーか、何年だろうが関係なく貼りかえる前に
パンクするので張り替えたことない。
262:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:21:00
>>261
俺は２，３ヶ月でタイヤの寿命で張り替えるからなぁ・・・。
263:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:27:35
>>261
パンクしてなくてもセメント塗り直した方がいいぞ。
さもないと俺みたいになっちゃうぞ。
264:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:28:09
>>263
マジで？
まだハゲたくはないなぁ。
265:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:32:10
初心者がきたついでだけど、おれ剥がすとき
毎度毎度親指に水膨れが出来る。最近はだから
シンドイのでカッターでぶった切って剥がす。
いまは安物使い捨てだからいいけど、高級品に
したとき、これじゃパンク修理できないなぁ…
266:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:34:29
>>265
ドライバー使わんの？
ドライバーをニップルの穴を使ってタイヤの下に通して
あとはクルクル回すだけ。勝手にタイヤを剥がしながらドライバーが
転がってくれるから。
半周ほどやったら軽く引っ張ればぺりぺりとキレイに剥がれる。
267:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:39:17
リムサイド傷付きそうでｲﾔﾝﾇｗ
でも今度やってみるよ。ｾﾝｷﾞｭ ﾍﾞﾍﾞｨ♪
268:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:40:25
チンパンジーは４歳を過ぎると工夫したり新しい事を覚えたり出来なくなります。
269:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:41:49
>>268
俺のチムポは22歳を過ぎたのに柔らかくなったり硬くなったりすること以外
覚えません。なぜですか？
270:256
04/12/13 14:43:22
ども。初心者です。
>>259
僕が探した感じでは、完組みホイールは
ものすごく高価なものしか見当たらないのですが。。
>>260
したのサイトで見る限り、クロノ6000ｋくらいなので、第一候補にします
ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
271:256
04/12/13 14:44:57
あぁ、6000ｋって・・
スルーで。
272:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:45:16
>>270
あさひで買うな。
セキヤで買いなさい。
273:256
04/12/13 14:47:46
>>270
たぶん、お店（なるしまあたり）で買うつもりなんですが。
後生のため、ここってまずいんですが？
274:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 14:50:26
>>273
なるしまならいいと思う。
あさひはね、高いのよ。
カタログとして使うといいよ。抜群に見やすいから。
275:256
04/12/13 14:52:58
>>273
なるほど。
どうもご親切にありがとうございました。
確かに見やすいですよね、あさひ。
276:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 15:36:00
ちょっとまて、スポルティーフって事は用途はツーリングだろ？
ならクロノみたいな軽量レース用リムよりネメシスの方が良いぞ。
あっちもレース用だが、超頑丈だからな。この際50gの重量増は気にするな。
価格も数割増しになるが気にするな。
277:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 15:38:02
>>276
まぁそうともいえるが、俺が今まで組んだリムの中では
クロノはリフレックスより振れにくかったよ。
体重65kgだけど。
なんつーか、意外にタフなやつだよ。クロノっちは。
278:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:17:22
最近クロノＦ20＆ミヤタテープでチューブラデビューしました。
>>266でマイナスドライバーではずすとありますが、出先でパンクのため
タイヤ交換となった場合は、みなさまはどのようにやっていますか？
あと、スペアタイヤが結構かさばるのでツール缶(蓋無し）にはいりません
やはりサドル下にくくりつけるが吉でしょうか？
279:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:19:51
男ならたすきがけ
280:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:20:21
>>278
マイナスドライバーと書いたけど、
先がとんがっているタイヤレバーでも可。
俺はトピークのエイリアンRXを持ち歩いているんだけど、
これについているタイヤレバーが丁度いいんだよね。
だから不自由していない。ツール缶に入れてます。
タイヤはやっぱサドル下が一番楽。
だけどツール缶にも入るよ。フタ無しで。
冬はドリンク2つも使わないからツール缶に入れてる。
ボトルケージ3つ必要だけどね。
281:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:20:47
俺はドライバーじゃなくて樹脂製のタイヤレバー使ってるぞ。
さすがにドライバーだとリムが傷付きそうでちょっとヤだ。
手順は>>266が言うのと同じ。タイヤレバーを差し込んで
あとはちょっと左右にこじりながらクルクルと回すだけ。
282:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:23:37
ボトルケージのところにつけるタイヤ入れって無かったっけ？
二本はいるやつ
283:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:25:26
じゃぁ漏れは竹製の菜箸でやってみるか
284:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 16:35:18
>>278
ミヤタのテープなら手ではがせるけど
ニップル穴のとこを狙えばかなり楽勝
285:278
04/12/13 16:47:07
皆様、どうもありがとう
タイヤの携行については
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
のようなものが便利かなぁ、と思ってますが大袈裟ですか？
286:256
04/12/13 17:05:20
>>276
わざわざありがとうございます。
まだ乗り始めたばかりで、用途を探しているところなんです。
（色々やって乗りつぶして、道しるべ作ろうかな、と）
ネメシスですね。超頑丈ですか。象が踏んでもですか。
価格が1.5倍なのが痛いですね。
善しも悪しも分からないので、手始めに安くて評判のいいクロノを付けてみます。
すいません
287:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 17:56:26
>>285
大げさっつーか、すごい邪魔…。
288:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 18:44:02
>>287
前三角が小さいとかでＷボトルが出来ない場合とかこうゆうのは結構必須だよ。
ＭＴＢとかでも担ぎが入るコースでボトル台座が使えない場合とかもあるしね。
289:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 18:51:12
ロードはともかく、
MTBならハイドレーションパック背負った方が賢い希ガス
290:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 20:59:29
もう買っちゃったから、聞いてもしようがないんだけど
おそらくチューブラーリム界最安のアラヤR50ってどうですか？
頑丈さとか振れにくさとか。
用途はもっぱらツーリングつかポタリング、それにまったりヒルクライム。
291:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 21:54:16
>>290
使った事のある者として、素直に書くが気を落とさないで欲しい。
・重い
・すぐ曲がる
・すぐ振れる
・ブレーキ面グニャグニャ（斜めから見るとわかる）
・テンション強めにかけると変形が酷い
・すぐジョイント抜けてくる（精度悪い）
ぶっちゃけ、あえて買うものではない。
ママチャリのリムにとても近い感じかな。
その代わり出先でぶつけたりコケたりして曲がっても
その場で手で直せてしまうくらいのやわらかさ。
でもすぐ振れちゃう。もちろん安いんだけどさ。
俺はスペアホイールとして持ってる。
292:290
04/12/13 22:02:16
>291
Ｏ...rｚ
Ｏ...rｚ
Ｏ...rｚ
293:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 22:03:51
>>292
止めを刺すと、
あのギザギザの溝にチューブラーテープが残って激しくめんどくさい。
あの溝って何のためについてんだろうね？
294:290
04/12/13 22:06:46
いや、どもありが㌧。
チューブラーテープは使いませんからいいんですけど・・。
あ、チューブラーテープは糞だってさるショップのエロい人がいってましたが。
295:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 22:09:40
>>294
チューブラーテープもいろいろあるからね。
今までミヤタ・VELOX・TUFOを使ったけど結局
一番高いミヤタ以外はウンコなんだよな・・・。
VELOXは最悪度かなり高い。そもそもまともに接着しねーじゃんかと。
296:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 22:38:51
>>256
もうクロノ買ったの？
クロノ評判いいつーのは認めるけど、初心者向きかどうかは疑問の余地あり。
クロノを勧めるヤツは、チューブラーの啓蒙をしたいんだと思われる。
あれだけ軽けりゃ、重いクリンチャーと比べて確かに体感で違いがわかる。
そして全てのチューブラーが軽いかのように洗脳される。
初めからクロノを使うのなら、
悪路は走らない、下り70km/h以上出さない、など自らリミッターを設けるべき。
「俺はクロノで悪路も80km/hも平気」という輩は、初心者ではないのだから。
297:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 22:41:28
>>296
せめてオススメをかけよと。
文面から察すると
リフレックス
かな？
298:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 22:44:27
>>296
シクロクロスの悪路でも余裕で使えるクロノF20。
マジオススメ(笑）
というか、俺にとっては君はクロノを使ったことが無いか
ウンコビルダーにホイールを組まれたように思える。
失礼ながら。
299:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:09:21
>>296
別に300g位の軟リムでも悪路が走れない事は無いよ。
かえって乗りやすかったりする。
300:296
04/12/13 23:32:24
>>298
だからあんたもわたしも初心者じゃないでしょっての。
俺はクロノ使ったことあるけど（DTレヴォ）、
下り75km/hあたりからフロントがブレ出した経験がある。
たしかに組んだのは俺（ウンコビルダーかも）だ。
しかし少なくとも、初心者いきなりの高速コーナーは危険ですすめられない。
>>297
オススメは強いて言えばネメシスかな。
とにかくリミッターかけるなら、クロノでもじゅうぶんと思う。
301:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:35:23
クロノ街海苔でも使ってるけど、５０００ｋｍでもフレなし。
チューブラ一本目の初心者ですが、何か？
302:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:38:35
>>300
75km/h以上でぶれるのはクロノに限らない。
バランスとって無ければ殆どのリムで発生する。
軟らかいフレームの人は特に要注意なんだよな。
303:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:40:22
クロノ、確かにちょっと接合部重めだね。
エアロ4＋CORSAEVOだと調整必要なかったけど
クロノ＋CORSAEVOだとちょいと錘が必要だった。
ちなみにアラヤのスーパーエアロは莫大な錘が必要(笑）
304:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:40:41
オレ72キロが自己記録だわ関係ないけど
305:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:41:03
ううがまんできない
>>303
ほんとぴょん？
306:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:41:35
>>305
・・・。
最近どうもバレるぴょん。
307:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:41:55
>>303
キャファ通信で
国産リムはタイヤつけたときのバランスがダメ
とか書かれてたのはやっぱ電波だったのか
308:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:45:08
あと、コスミックプロ（もう無いけど）もスーパーエアロ並にバランス狂ってたよ。
309:256
04/12/13 23:52:30
>>296
いま自転車待ちなんです。実は。
25年の眠りから復活中。
なのでまだ買ってません、クロノ。
僕は先日、ドロップつけたクロスで（しばらくお蔵入り）
箱根の下りで６０kmちょっとくらい出したのが最高速ですが
オートバイならともかく、自転車はあれ以上出したくないです。
なので、クロノで平気だと思います。
ご忠告どうもありがとうございます
310:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:53:06
初代BORAもかなり…(笑
311:ツール・ド・名無しさん
04/12/13 23:54:41
真ちゅう製の重いエクステンダーが欲しい。
いい感じにバランス取れると思う。
接合部はバルブの正反対にあるからね。
312:ツール・ド・名無しさん
04/12/14 01:02:16
リムでそんなにびっくりするほど差が出るものじゃない。
速さはもちろん、頑丈さなんて限界まで追い込んでどうかな、という感覚。
少し古い話で恐縮だが、俺は学生時代にOR7を前後28Hで常用していた。
森幸春選手はGEL280を36Hでシクロクロスに参戦していた（当時は日本一）。
だけどメンテだけはしっかりやっておいてくれ。
振れてなくとも１、２本のスポークが意外とゆるゆるだったりするから。
313:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 10:57:07
ベロフレックス使いてへなあ。
でもチューブラーのパンク直す技術無いし。
314:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 10:58:03
>>313
19日の組み立てオフ来ます？
315:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 11:06:23
>>314
参加予定（観覧者）だけど、
チューブラーの修理実演までするの？
マジ見てみたいな。
316:FSC1海苔(314)
04/12/15 11:07:35
>>315
もし希望なら私の使い古しのチューブラーでやってもいいですよ(笑）。
317:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 13:26:55
>>312
あんまり嘘八百並べるなよ。それとも単に無知なだけか？
剛性にしても耐久性にしてもホイールの特製を決定する最大の要因はリムの性質だ。
以下の調査結果を読め。
URLﾘﾝｸ(www.jbtc.or.jp)
318:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 14:46:33
>>317
何故必死になってる？
お前の事が心配だ
父
319:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 15:00:47
>>317
ハハ キトク イサン ヨコセ
アニ
320:ツール・ド・名無しさん
04/12/15 15:16:55
電報ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
321:256
04/12/17 07:04:01
１９日チューブラーの組み立てやるんですか？
新宿中央公園で？
行こうかな
修理に出してるスポルティーフ、間に合いそうに無かったんですが
昨日、古いミヤタのロードっぽいの拾ったので
（「すみません。これ捨てるんですか？・・頂けませんかね？」）
点検して問題なさそうだったら行きますー
322:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 13:39:32
今まで
プロレース+ブチルチューブだったのですが、
1）もう少し軽い走りができないか
2）もう少し乗り心地がよくならないか
ということでチューブラーにしました
1）のためにＦ20+TUFO S33 をはいてみましたがよく見るような
インプレのごとく、浮いたような感じもなくそれほど軽く感じない
2）のためにADX-1+コルサCX をはいてみましたがそれほど乗り心地
がよくなったとも思えない(TUFOよりはましかな、程度）
こんな私はチューブラやめたほうが吉？
空気圧いろいろ変えて試してみるのがよいのでしょうか。
（体重63kg 前後10.0barくらいでやってます）
323:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 13:55:57
>>322
体重６３で１０barは高杉と思う
324:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 14:05:17
>>322
俺も高すぎだと思う。
最低気圧から自分の乗り心地が悪くならない程度までに
徐々に空気圧を上げたらどうですか。
1）については答えようがないのだけど、
WOの時タイヤ替えたら違いがわかるタイプの人だよね？
325:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 14:12:08
乗り心地を求めるなら空気圧を下げてみては？
圧が低くてもリム打ちパンクしにくいことが
チューブラーの特徴なんだから…
回転抵抗としなやかさを求めるならば
値は張るけれどベロフレを薦めます。
なんであれ、別のフレームになったような
”過度の変化”は期待しないことです。
326:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 14:19:10
>>322
S33とかCXなんかじゃなくて、
S3ライト135gとかベロフレレコードとかソーヨーシームレス履いたら分るじゃろう。
たしかにプロレースなら、S33やCXじゃ重さ的・しなやかさ的にあまり変わらんかもな。
327:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 14:35:48
>>322
TUFOのS33の浮いた感じはさすがにわかると思うが、わからないなら仕方ない。
ところで、皆も指摘しているように空気圧高過ぎ。
俺体重75kgだけど、フロント８barのリア９barだよ。
ちなみに乗り心地はよくなっているはず。
しばらく走ってみればそのうちわかるとは思う。
衝撃吸収性はどうやってもチューブラーの方が有利。
それはTUFOでも思う。
328:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 14:55:51
チューブラスレで何度も書いてるんだが、
タイヤに高圧入れればそれで走りが軽くなるってのは間違い。
タイヤにはタイヤの設計思想ってもんがある。
指定空気圧は、人が実際に乗ってタイヤがつぶれたときに
一番転がり抵抗が低い状態にするための目安。
人が乗って決まるものだともいえる。
コンチやTUFOのような高圧タイヤには８気圧は低すぎと思っても、
体重４５キロの女性なら案外ちょうどいいかもしれない。
タイヤが膨らむ力がその程度でも、
その人なら上からトレッド面押す力小さいんだから。
圧を上げすぎると、タイヤによっては接地面がスムーズに変形しなくて
逆に走行抵抗が大きくなることだってある。
329:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 15:00:33
まぁとりあえずいろいろ試すことだな。
チューブラーはクリンチャーよりも、タイヤの性格や空気圧に伴う
特性の変化が大きいから逆にベストを見つけ出すのは
クリンチャーより容易だしタイヤを選ぶのも簡単だ。
330:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 15:04:15
クロノF20で組んでしばらく経つがやっぱいいなこれ。
組むときの精度はMAVICに一歩劣ると思ったが
一度組んじまうとMAVICより狂わない。
331:322
04/12/18 15:14:03
みなさん、どうもありがとうございます。
やはり空気圧下げていろいろ試してみます。
空気圧あげれば軽くなる、というのは私の誤解だったようです。
332:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 15:40:34
実験すると空気圧高い方が走行抵抗だけは減る。
ただし、適正空気圧を越えてからは本当にわずか。
それ以上に、ぽんぽん跳ねてトラクション失ったりコーナーでグリップ失うことが多くて、かえってマイナスになる。
しかも体に路面からの振動を伝え易くなって疲れさせる。
高圧すぎる空気圧は100害あって、きわめてわずかな走行抵抗減があるだけのもの。
適正空気圧を探す旅に出よう。
もちろんパナのプレッシャーゲージでな。
333:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 16:16:38
舗装路面にあるざらざらのアスファルト粒のかすかな段差を
タイヤの空気がいなしてくれているわけだが、
空気圧高すぎるとタイヤが変形しないからそれすら「段差」になって
抵抗上がったように感じてしまう。
まあ小指二本分の面積の微妙な世界ゆえにそんなことになってしまうわけだが。
334:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 16:58:13
コルサｃｘを６ＢＡＲかそれ以下で乗ったらマジ気持ちいいよ
335:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 16:58:53
>>334
それは低すぎだ君
336:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 17:10:16
だがそれがいい
337:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 17:27:39
>>333
オレオレ、オレだよ
オレもそう思うよ
338:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 17:35:11
おれもフロントのみ6BARにしてる。マジ気持ちいい。オススメ。
こんどDEDAのCRONOを試そうかと思っとります。
339:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 17:57:50
おれ、両方とも０BAR。
340:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 17:59:28
大気中なんだから真空にでもしないかぎり１はあるだろ
341:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 18:26:37
バルブから一生懸命空気を吸い出して、急いでねじを締めるんです！
って、それでもコンマ何気圧かってところか。
342:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 19:28:55
>>339
いくらなんでも低すぎです。
343:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 21:52:24
>>341
地上でいくら空気抜いたって１barだっての
344:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 22:21:19
>>343
それは間違い。
大気圧を入れた状態が1気圧。
全くぺったんこになっていれば0気圧。
345:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 22:22:13
>>344
そりは真空という意味？
それって無理ぴょんのぴょんじゃない？
ってなんでこんな意味の無い話題が・・・。
346:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 23:16:58
久しぶりにパナレーサーのリムセメントの缶を開けたらねっとりしてたのですが、この場合は
トルエン（ペイント薄め液）入れていいのでしょうか？
リムに塗りにくくてかないません。
347:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 23:19:16
>>346
新しいの買え、としか。
むしろチューブラーテープ買え、としか。
348:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 23:23:43
コルサＣＸ系はラテックスでもブチルでも
８気圧越えると一気にしなやかさを失うね。当方６３ｋｇだけど。
349:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 23:30:11
>>346
リムセメントクリーナーってのがあるでしょ。
アレが溶剤。
350:ツール・ド・名無しさん
04/12/18 23:34:19
あれセメント分解するといわれてたしなめられたことがある。
351:ツール・ド・名無しさん
04/12/19 12:28:32
>>346
リムセメントクリーナーを少し入れて、よくシェイクする。
おれはこれでノープロブレムだったよ。
ただしクリーナー入れすぎると薄くなってよくない。
352:ツール・ド・名無しさん
04/12/19 15:45:31
>>350
揮発性の物を溶剤にするのが正解。
シンナーだったりアセトンだったりでよし。
後、シリコンドライルブで多いがチェーンオイルが硬くなってきても溶剤で柔らかくするとまた使える。
この場合はアルコール系洗浄剤(主にパーツクリーナー）を使う。
353:ツール・ド・名無しさん
04/12/19 23:05:12
リムセメントクリーナーってトルエンだよね。
あれって揮発性？ あとベンジンとかでもイイのか。
下地作る時にリムセメ使いたいのだが、クリーナーで
薄めればいいのかと訊いたらハァ？といわれたことある。
354:ツール・ド・名無しさん
04/12/19 23:09:01
>>353
下地はG17がええよ。
つーか専用品もあるけどな。ぐひひ。
というかお前らミヤタの(ry
355:ツール・ド・名無しさん
04/12/19 23:19:40
トルエンが入っていたっけ？
トリクレンの間違いじゃないの!?
どちらも揮発性有機溶剤で、人体に有害なことに変わりないね
356:ツール・ド・名無しさん
04/12/19 23:22:31
数百円のセメントの使い残しに（ry
357:ツール・ド・名無しさん
04/12/20 00:52:36
いずれにしても、チューブラーは体にイクナイ物をすわなきゃくっつけれれない所がいやん。
358:ツール・ド・名無しさん
04/12/20 00:58:44
そこでミヤタ（ry
359:ツール・ド・名無しさん
04/12/20 01:04:49
健康にはイクナイですが、気持ちはイイのれす
うひゃうひゃ
360:ツール・ド・名無しさん
04/12/20 21:10:08
パナセメントに入っている有機溶剤はトルエンで、クリーナーに入っているのはトリクロなんとかってやつ。
混ぜていいのかね・・・ そんな私はチューブ入りセメントで使い切り。
361:ツール・ド・名無しさん
04/12/20 22:57:35
トリクロロエチレンの販売名がトリクレンだったと思う。
皮膚につくとすごく痛いぞ！
おまけに皮膚の油が無くなって、
小吹芋みたいに白くなる…
362:ツール・ド・名無しさん
04/12/21 15:31:15
アセトンか・・・・重過酸化水素と硫酸と実験用ガラスボール大小と氷と水を用意してと・・・。
363:ツール・ド・名無しさん
04/12/21 22:47:57
ばけに詳しい振り、ご苦労様。
364:ツール・ド・名無しさん
04/12/21 22:49:56
>>357
そのためにいるのがチームメカ！？
365:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 16:59:13
最近このスレでＴＵＦＯの噂聞かないな。
366:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 17:08:13
あわわ… リム責めクリーナー畳にこぼしちっち
367:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 17:12:45
そんな貴方にリムセメントクリーナークリーナー
368:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 17:26:55
>>366
急いで口で吸え！
369:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 17:56:38
マジレスすっとちょっと乾いてからガムテープ。
370:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 18:15:05
>>366
だめじゃないかっ!!
こぼしたりして!
371:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 19:35:29
>>365
なんつーか、普通にいいタイヤだから特に書くことない。
372:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 19:51:30
ＴＵＦＯ、漏れにはだめだった。もっとドカンと走ってくれよ。
スルスルっと走りやがってからに。
373:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 20:26:58
>>369
マジレスすると、それはリムセメをこぼした時でわ？
クリーナーは揮発性の強い液体だから、乱暴なやり方だと、
換気を良くして蒸発するまで放置・・・とかかなぁ。
化繊のカーペットとかだと、なんか溶けそうでヤだけど
畳なら溶けないだろうし。
374:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 20:27:33
>>372
なんじゃそりゃ？
ドカンっていうとコンチみたいな感じ？
375:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 20:50:19
>>372
そりゃあタイヤよりも、エンジンを2ストにした方がいいぞ。
376:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 20:51:08
マッチすったらどっか～ん
377:ツール・ド・名無しさん
04/12/23 23:03:08
>>370
そんなに責メントいて。
378:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 16:39:58
なんや
みんな宮田のテープ使ってるもんやとばっかり思ってた
そうでもないんや
379:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 17:02:54
テープはいかん。
セメントに限る。
レ－スレギュレーションにも、
チューブラータイヤはしっかりとリムセメントで固定してあることとあるよ。
テープは出先にタイヤ交換するときに使うべきでは？
380:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 17:04:31
>>379
なんどいえばいいんだー！
宮田のテープ「だけ」はセメントより
強力に接着されるんだよ。
だからこのスレでも
『そこでミヤタの(ry』
という句ができたわけじゃないか。
381:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 17:27:32
そして数年後の自転車雑誌にはこんな記事が
『ミヤタ、スポーツサイクルから撤退！ 今後はチューブラーテープ専門メーカーに』
382:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 22:57:56
リムセメントは体にイクナイが、リムテープは指先にイクナイ。
セメントは塗るとき、テープはタイヤから剥がすとき。
383:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 23:09:06
それを言うなら、
リムセメントは健康にイクナイ
チューブラーテープは体にイクナイ
って感じかも
384:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 23:11:10
日本語は難しいな？ん？
385:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 23:15:15
ふと思ったんだが、宮田のテープ信仰をあおってる椰子は
たった一人だったりして・・。
386:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 23:29:17
私もミヤタの使ってますよ。
でもミヤタのが一番だって評判はここで初めて聞いたんですけどね。
387:ツール・ド・名無しさん
04/12/24 23:43:53
ツールで使われた、なんて話がミヤタスバルのサイトに載ってたっけ。
388:ツール・ド・名無しさん
04/12/25 01:41:08
あれって海外でも売ってんの？
それともヒラメみたいに日本オンリー？
（ヒラメも極少数輸出しているみたいだけどさ）
389:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 17:19:44
ふと思ったんだが、チューブラにパンク防止剤使えば
パンクしにくい、究極のタイヤが生まれる………。
んなわけないですよね？
390:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 18:12:26
過去スレ読んで出直して来い。
391:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 18:21:20
ARAYAのSANTANA350が安くなってたのでホイール組んでみようかと思うのですが、
このリムどんな感じでしょう？
使ったことがある方いますか？
392:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 19:30:18
アレックスのチューブラ1ってリムはまだかいな？
安いリフレックスになる事を期待。
リアにはチューブラ2を使ってみたい。
393:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 22:19:54
出来るだけ安上がりにチューブラーのホイール組みたいんですが、
オススメのリムはありますか？
394:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 22:26:59
R-50の在庫をあさる。
395:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 22:27:34
安さだけならアラヤR50最強。
前後で6000円しない。
評判は・・過去ログ（ｒｙ。
396:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 22:29:35
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｲｸﾅｲΣ(・A ・ )
397:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 22:39:12
R50ですか。
安いですね。
>>396
ごめんなさい。
398:ツール・ド・名無しさん
04/12/26 22:51:13
マビックルートってすごく安いんだけど、
どんなもん？
399:ツール・ド・名無しさん
04/12/27 01:38:07
>>398
昔のモントレールート？
値段なりの練習用リムって感じだなぁ。
雰囲気的には、当時のマビックで下から2番目のチューブラーリム。
一番下はスペシャルスポーツ。
400:ツール・ド・名無しさん
04/12/27 07:31:54
チューブラーでヴァリアントやルビノプロみたいなレースから練習まで幅広く使えてお買い得なタイヤって何でしょうか？
401:ツール・ド・名無しさん
04/12/27 07:36:32
>>400
TUFO S33PRO
安いだけなら他にもっと安いやつはあるけど、センターだしが面倒だったりするし。
402:ツール・ド・名無しさん
04/12/27 22:54:38
なるしまで買ったSOYO CRITERIUM SPRINT 今日めでたく逝きました。
3本ローラーに立てかけといたのが倒れただけなのに･･･。
しなやか・かろやか、スレタイどおりのチューブラーらしい逸品でした。
同系列で今度はDEDAのCRONOを試す予定。フロント専用。
403:ツール・ド・名無しさん
04/12/27 22:58:24
SOYOって、ピストっていうイメージ強いんですが、ロード用はいかが？
404:ツール・ド・名無しさん
04/12/27 23:16:16
そーよーのろーどよーってどーよ？
405:402
04/12/27 23:17:21
SOYOはこれがデビューだったんで、他のは知りません。
ヒルクラ飛び道具ピストタイヤ使いたいけどパンク嫌って人向けかな。
実測205gだけど、幅20～21mmあるし、とりあえず3000kmノーパンク。
いちおうクリテリウムつーくらいだからロード用なんでしょう。
でも倒しただけでパンクするくらいだから、耐久性は低いっすね。
406:ツール・ド・名無しさん
04/12/28 22:16:04
>>393
R-50ならばこっちの方が良いと思うが…
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
407:406
04/12/28 22:19:20
もしくはこっち
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
408:ツール・ド・名無しさん
04/12/28 23:28:59
>>406
NNLLなら直メールでまだモントレープロ（1300円/本）持ってないか聞いてみたらいいかも。
自己紹介んとこに電話番号もメアド（オク専用アドらしい）も載ってる。
そこ、結構デッドストックのチュブラリム持ってるよ。
409:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 00:54:22
>>406
すんません、アラヤのサンタナ350で組んじゃいました。
ペアで5000円でした。
ヤフオク使ったこと無かったんですが、
408さんの言うように売りたい店を見つけるのに便利な様ですね。
410:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 02:55:11
URLﾘﾝｸ(www.cyclingweb.jp)
このタイヤの銘柄分かる猛者はおられますか？
411:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 11:51:08
＞＞４１０
こんちに１０００ちんこ
412:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 11:52:37
ビットリア コルサｃｘ
413:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 12:23:43
>>410
前にも聞いていたような…
そこまで気になる理由は何ですか？
>>412
Vittoriaなのは確かだけど、ただのCXじゃないと思うが…
CORSA EVO CXかCRONO EVO KSだと思う。
もしくは新しく出るREVOLUTION KXSかも
414:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 12:29:20
ぼらってくりんちゃーあんの？>413
415:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 12:37:49
クロノEVOはKSじゃなくてCSでは。
レボリューションKXSはWOだよ。
（タイヤの両面にトレッド（KXとKSのパターン）がついてる）
416:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 14:40:28
ちょっと聞きたいんですけど…
走るときに持ち運ぶスペアのタイヤは、
セメント塗って乾かした状態でたたんでおけば良いのですか？
417:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 15:36:30
>>416
交換した使い古しを持っていく
418:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 17:44:41
新品だって大丈夫さ。
嵌めるのに力いるけど、接着はリムに残ったセメントで
激しくコーナー突っ込んだりしない限りは無問題。
419:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 17:56:59
一般にしなやか系のタイヤは、新品のときから伸びるのでハメやすいよ。
Panaがどう頑張ろうと、びくともしなかったのは有名。
タイヤレバーで全力むりやり押し込んだけど、ホイールゆがみそうだった。
レバーのカドでリムが少しへこんだ･･･。
Panaならセメントなくても外れないかも（ウソだよ）。
420:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 18:16:44
おまいらの決戦用チューブラータイヤ教えて下さい。
421:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 18:26:41
ユッチンソン・カーボンコンプ。
つか、練習用ホイール持ってないから、練習もこれ。
422:hamp ◆RML7zESySA
04/12/29 18:59:18
ベロフレのセルビィッチオコルサかカーボンブラック。
423:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 19:01:12
おまいらすげーな
424:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 19:54:45
>>420
タキザワ1700円タイヤ
425:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 20:06:32
>>420
コンチのコンペティション。
426:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 20:28:23
コンチのポディウムってグリップ力やしなやかさはどんなものでしょうか。
427:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 21:39:49
前々スレ
【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
153
チューブラーテープの取説うｐしますた
URLﾘﾝｸ(cgi.f13.aaacafe.ne.jp)
↑これもう一度うｐしていただけませんか？
428:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 23:21:05
買えば付いてくるんだろ？
429:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 23:32:21
>>420
サーキットコースならSOYOゴールドラベル
公道コースなら前輪ベロフレックス＋後輪TOFO
サイクリングイベントならクレメン クリテリウム セタ エキストラ
430:ツール・ド・名無しさん
04/12/29 23:33:31
>>420
決戦も何も、すべてラリーツイントレッドで頑張っている俺は貧乏臭いですか、そうでしょうね。
でも、仕方ないです。
ボーナスなかったし。
431:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 00:21:12
みんな決戦時にはタイヤ張り替えてるの？
432:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 01:26:02
>>431
決戦用チューブラータイヤを使う人
＝ホイールを2本以上持っている人
だと思うよ。
433:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 15:07:12
前後で２万ほどのタイヤ+決戦用ホイール常用と
前後で２万ほどの練習用安物ホイール+糞チューブラーを別途用意して練習とでは
俺は前者を選択したい。そうそうパンクなんて経験してないし・・・
434:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 15:10:34
↑ホイールは普通前後2本だから、4本以上と言いたいのだと思われる。
いま気づいたけど、429にとってサイクリングイベントは決戦なのか･･･
日々これ決戦！
435:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 16:02:12
スローパンクだと思ったらバルブが緩んでるだけだった！
捨てなくて良かった…前にも同じ間違いをしたことが…
436:432
04/12/30 16:26:29
>>434
ご指摘のとおり4本（2セット）という意味です
437:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 19:13:04
みんな
決戦て言葉、ほかじゃ使わないようにね。
笑われるから。
438:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 19:52:58
畳んで保存していなければね…
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
>>437
確かに恥ずかしいと思うが、
自転車関連以外では使う機会がない（笑
439:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 21:15:25
走行５００ｋｍでベロフレが逝ってしまった(-_-)
440:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 22:24:39
>>437
おまいさんの突っ込みもある意味鋭いが、おそらくオールドレーサーで見えの張り合いをする決戦用でしょう。
だって今時セタエキストラですよ。
いや、429さまが本気で戦っているならそれはそれで尊敬に値するかもしれないけど。
441:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 22:29:34
お前らちゃんとパンク修理の術を身につけろよ。
442:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 22:31:20
>>439
そんな貴方にヤフ奥ですよ（ｗ
443:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 22:55:27
>>441
技術はある。
だが、チューブラ修理キットが手に入りにくいじゃんか。
糸はたこ糸に蝋を塗って、針は皮革用つかてしのいでいるが。
444:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 22:56:44
>>440
429はどうせネタだと思うでありんす。
445:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:02:21
しかし、実際パンクしたタイヤを出品したら
ここやオクスレでボロクソに叩かれそう（ｗ
446:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:07:11
俺も未だにクレメンのクリテリウム・セタエキストラつけてるわ（＾＾；
447:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:07:14
中学～高校生の頃（大昔）はしょっちゅうパンク修理してましたよ
安物タイヤで一本2000円程度とはいえ，自分にとってはとても高価だったので
ものすごく大事にしてました
最近はタイヤの耐パンク性能が昔にくらべてはるかに進化してるので
パンク修理することもなくなりましたな もう１５年くらいやってないや
448:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:08:02
>>445
パンク宣言しても修理して使うっていうヲタクはいるよ。
449:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:11:51
いや、そうなんだけど
セコ過ぎる（ｗ
450:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:44:24
ものわたいせつにしなさいっておかあさんがゆってた
451:ツール・ド・名無しさん
04/12/30 23:50:39
ぢゃぁ、あげますとかいえよ（ｗ
452:ツール・ド・名無しさん
04/12/31 00:21:16
サイクリングイベントにセタエキストラってわかるような気がする。
ゆっくりじっくり走る時にこそタイヤの良さがしみじみ実感できる。
もちろん、休憩時には自慢もできる。
そしてレースの時は、タイヤのことなんて考えてる余裕も無いし、
ロックさせて磨り減る（時にはこれでアウト）時もある。
だからレースには超高級タイヤはもったいない。
ただ、ヒルクライムや個人TTは別だけど。
453:ツール・ド・名無しさん
04/12/31 00:28:03
>個人TT
通勤通学のことですか?
454:ツール・ド・名無しさん
04/12/31 11:17:30
>>453
タイヤ交換してたら負け確定のイベントに違いはないな。
TUFOのS3LITEとか通勤で使ってたら普段良くてもいつかは遅刻するよ。
普段使いにはトレッドの厚みが普通にあるタイヤ使わないとね。
決戦用はセンターの部分しかまともな厚み無いのも多いよ。
455:ツール・ド・名無しさん
04/12/31 12:20:02
OK(w
おとなだね。
456:ツール・ド・名無しさん
05/01/01 16:55:22
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
>娘の手は含みません。
チョッと笑った
457:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 19:22:35
初めてチューブラーを使おうと考えています。
チューブラータイヤはメーカーによってだいぶ性質が違うと聞いたのですが、
有名なメーカーの製品がだいたいどんな傾向にあるのかを教えて下さい。
それと、２千円以下の製品でお勧めがあったら教えて下さい。
458:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 19:29:54
>>457
２千円前後
・パナレーサー プラクティス（TG・DUAL)→精度普通 軽いけどトレッド丈夫 グリップ弱い 速度上がるほど抵抗増大 劣化に強い
・コンチネンタル ジロ→精度ちょと悪い 軽くないけどサイド丈夫 グリップ弱め 劣化早い
・ヴィットリア フォーミュラーウノ→精度ちょと悪い なんか弱い グリップ普通 劣化普通
・ライオンなどの安チューブラー→フォーミュラーウノに酷似
俺なら３千円ちょい出してTUFOのS33を買えといいます。
・TUFO S33 Pro→精度超絶 そこそこ軽くトレッド結構丈夫 サイド弱め 劣化ほとんどしない ※パンク修理不可
459:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 19:40:00
ビットリアのヌーボープロが２０００円で売ってるんですが
コルサエリートとは段違いに安物感ありますか？
460:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 19:55:26
あんまり古くて安いタイヤはよした方がいいよ。
チューブが劣化してたりケーシングと対パンクビートが剥離してるから。
ラリーとかF1（UNO）は安いけど漕ぎ重いよ（乗り心地もそれほどｲｸﾅｲ）。
チュブラは定価4000円クラス以上使ってナンボ。
W/Oだとプロレースをみんな平気で買うのに初チュブラの人らは金ケチりすぎ。
461:457
05/01/03 20:04:01
>>458
ありがとうございます。
安いものにグリップ弱めが多いのは、WOと一緒ですね。
そういえばWOでは有名なミシュランって、チューブラーでは影が薄いんですかね？
逆に、高級なタイヤで評価の高い製品を挙げるとしたら、何がありますか？
462:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 20:07:16
ミシュチュブラはサービスコース（プロ専用）しか基本的に無いよ。
以前少量が出回ったようだけど。
高くて評判いいのはW/Oと同じくコンチとヴェロ。
乗り心地だけならヴィットリアコルサも昔ながらにいいけどね。
463:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 20:10:57
>>462
なるほど。
コンチとヴェロって、それぞれどんな性質のタイヤですか？
464:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 20:21:30
>>459
段違いには違いますｗ
てか、チューブラーの場合は安いタイヤの必要性もそれはそれであるので。
梅雨時などのパンクしやすい時期にはそうそう高いタイヤばかり履いてられないし。
それにスペアの持ち歩き用には、擦れても大丈夫とか、どんなリムでも嵌めるのに
新品タイヤでも苦労せず入るとか、練習用と称されるタイヤはそういう作りのが多い。
465:458
05/01/03 20:35:43
>>461
「脳内」「気のせい」「金額せい」といわれるかもしれないが
俺が使ってみてそのよさに感動できたタイヤは
・コンチネンタル コンペティション22mm→チョーキモチイイ！ ぐんぐん進みすぎ グリップ普通 劣化早い パンク強い
・ユチンソン カーボンコンプTubular→あぁ素敵な乗り心地。優雅だわ。 劣化早め パンク弱い サイドかなり強い
俺が使ってみて納得できたタイヤは
・ビットリア コルサエボCV→バランスがとてもよい。特に不満が無い。CPも良い。
・TUFO S33 Pro→普段用に使っている CP抜群。脅威の超高精度で安心。パンクしたらAntiCrevaison。
466:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 20:46:15
>>465
本当にありがとうございます。
コンペティション、履いてみたくなりました。
467:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 23:15:14
>>457
予算が２ｋ円ちゅうのが中途半端すぎ
コンペは良いがその予算からだと高すぎ
コルサEVO CX（>>465 CVなんてねーぞ！）ネット最安値検索すりゃ、
４ｋ以下であるんじゃね？ おれは初めて君にはCX勧める派。
468:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 23:23:31
>>460
>>初チュブラの人らは金ケチりすぎ。
チューブラーだとパンクしたら使い捨て、みたいな風潮だし
クリンチャーだとタイヤの寿命まで使えるからじゃない？
買って数百キロでパンクしたら目も当てられん。
469:ツール・ド・名無しさん
05/01/03 23:29:30
>>467
普段街乗りに使うのにはそれ位の予算かな、と。
高級タイヤはチューブラーに慣れてからですね。
パンク修理は難しそうなので安タイヤは使い捨てになりそうです。
470:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 02:18:22
コンチのコンペって硬いからすいすい感が増すのかな？
471:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 09:23:06
>>469
パンク修理難しくないって。
WOと同じだって。
縫合作業が追加されただけ。
472:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 10:46:52
>>468
チューブラで数百キロでパンクする香具師は空気圧管理がいい加減か、とんでもない段差や
ダートに突っ込んでいるかだ。
もっともそうゆう香具師はクリンチャーではもっとパンクしまくるわけだが。
473:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 10:53:03
>>469
腹を割いて修理するかバルブからぶち込む修理剤で対応できなければ使い捨てになっちゃうだろうね。
474:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 11:50:34
>>471
＞縫合作業が追加されただけ。
その縫合作業がチューブラーのパンク修理の大変さの95％くらいな気が・・・。
475:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 11:53:00
>>474は外道
476:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:01:13
ちょっと聞きたいのですが、チューブラーのラテックスってどれくらいの頻度で空気をいれていますか？
今はラリーなので１週間くらいなんとか持ちますが、通勤も使うのでちょっと毎日必ずは勘弁してほしいと思っています。
ついでにタイヤのことを聞くとコルサのエリート（ブチル）にしようか普通のCXにしようか迷っています。
乗った感じはもの凄く違いますか？
477:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:03:18
おらのコルサｃｘ（ラテックス）は
１日で９気圧が４気圧ぐらいまで抜ける。
毎日空気入れないと使えない。
478:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:03:46
2日に一度入れたほうがいいような
そういうのがいやならＴＵＦＯをすすめられるだろうね
ラリーは10日以上放置しても問題ないでしょ
外起き雨ざらし、ゴムぼろぼろでも驚異的耐パンク性だよ
479:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:05:18
>>476
CORSA EVO-CXは毎日必ず入れないと。
一晩で1気圧～2気圧は下がる。
TUFOのS33は1週間で1気圧も下がらん。すごいよ。
通勤用に使ってる。雨でも意外とグリップ落ちないんだなこれが。
480:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:06:31
ありがとうございます！
やっぱりラテックスはやめておきます。
TUFOのS33PROなんかはラテックスなんでしょうか？
481:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:06:38
>>476
あ、乗った感じの主な違いはやっぱりグリップとしなやかさだな。
でもコーナーとかじゃないと特に違いはないと感じた。
通勤ってことならエリートの方がいいと思うよ。
482:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:07:43
>>480
S33PROはラテックスじゃない。というか、TUFOのタイヤは
チューブとケーシングが一体化している。さらに言うと
ケーシング自体がチューブの役割を果たしている。
要するに気密性がすごく高い。だもんで空気が抜けにくい。
483:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:07:44
>>476
俺はコルサEVO CXだけど毎日走る前に入れてるよ。
484:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:12:56
（昔のコルサの方が今のよりややよかった） ＞ 今のコルサＣＸ＞＝コルサエリート（ブチルでも大して違わない。いいタイヤどす）
＞＞＞＞＞ ヌボプロとは大差 ＞ Ｆ１もそんなに変わらない
485:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:14:24
＞ブチルでも大して違わない。
マジで？
486:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:23:04
皆さん先ほどはありがとうございました。
ちょっとショップをのぞいたのですが、TUFOのS33はプロとスペシャル２種類あって値段も違うみたいです。
わかる方がおられたら違いを教えてほしいのですが
487:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:30:35
ショップに聞けばいいのに。
488:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 12:33:18
>>486
スペシャルはコンパウンドにシリカが配合されています。
主なメリットは転がり抵抗の軽減とグリップの向上です。
その代わり耐久性が若干劣る、という話も聞きます。
また、スペシャルは耐パンクベルトが強化されよりパンクに強い設計になっています。
それでいて重量は変わりません。
私はスペシャル使ったことがないので実感での差はわかりません・・・。
489:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 15:15:20
同重量を保ったまま耐パンク性能が上がっているのがプロ、じゃなかったっけ？
490:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 15:16:37
心なしか耐パンク性能を高めたと称して利益率を高めたのがプロです。
491:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 15:21:32
>>480
つーか、高圧タイヤ（チューブラであれＷＯであれ）を使うのなら乗る前に空気圧を
チェックするのは当たり前。それをしないでパンクがどうのブチルとラテックスがこーのと語る無かれ。
「一晩で２気圧下がる」とか「一週間で一気圧も下がらん」とか言っている香具師はマメにチェックして
いるから語れるのであって、最低でもそれはマナーの範疇。ここで聞く以前の話だ。
492:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 15:21:52
>>489
www.tufo.com
嫁
493:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 15:38:41
>>477
１日乗って出てる場合は１度は途中で空気圧チェックして充填しないといけませんね。
情報ありがとう。
494:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 15:42:11
TUFO・S33は過去ログであまり良く言われてなかったような記憶があるが、何だっけな・・・
495:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 16:43:40
コルサEVO-CXとコルサEVO-KSは値段が変わらないようですが
↓を読むとなんとなくCXのほうが上位モデルのようにも読めます。
どのように違うのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
496:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 17:00:18
CX
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
KS
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
見て分からないかな？
497:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 17:02:09
ごめん；。。
ぜんぜんわからなかった。
498:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 17:06:27
>>497
トレッドパターンが違うだけ
499:496
05/01/04 17:06:49
ｼｮﾎﾞｰﾝ...
つまりトレッドパターンが違うといいたかったんです。
CXはヤスリ目でKSがつるつるスリック、KXはセンターがヤスリ目でサイドが波々。
500:495
05/01/04 17:14:05
>>496
KS・・・晴天/綺麗に整備されたコース用
CX・・・晴天/一般道コース用
でよいですか？
KS-TTの販売店が見つからないのですがKSの軽量バージョンと考えてよいでしょうか。
501:496
05/01/04 17:18:47
今度は>498と被ってるし・・・(鬱
>>500
CXをスタンダードとしてKSが晴天・超きれいな路面用でKXが雨天用って感じだと思います。
502:495
05/01/04 18:31:51
なるほどです。
CXにしよっと。
503:ツール・ド・名無しさん
05/01/04 22:18:52
コルサ系は乗り心地はいいけど漕ぎが重いイメージが。
値段それほど高くないからか漕ぎ重い割に食わないし。
TUFOは漏れの周りでは体重軽い人は嫌う。
空気圧落とすとコーナー突っ込めないし上げると跳ねるんだと。
504:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 01:08:56
おれは100%ラテックス派。乗り心地がしなやかだから。
一日で５気圧も落ちるのは、スローパンクかバルブが緩んでる。
普通ラテックスでも９気圧→４気圧まで３日はかかるよ。
505:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 02:34:33
>>503
乗り心地云々よりも、落車しにくさ、グリップのわかりやすさがいいんだよ。
峠を安全に走るにはコルサみたいな軟らかい滑り出しが穏やかで判るのがいいの。
硬くてグリップが高いタイヤは突然滑るから危ない。
506:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 03:03:42
>>501のって、自転車の場合はスリックでも滑らないって言うけど
それでもCXのトレッドパターンは有効なのかな。
507:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 03:16:28
>>506
自転車でもパターンが無いのはグリップ悪い。
雨の日はてきめんに違う。
面圧が高いからとか言うのはミシュランやバイクラが言いふらした大嘘。
パターンが水はけをよくするのも有るけど、
無視できないのが、皮の剥けよさ。
パターンが無いのは毎日乗らなかったり、
街乗りばかりで寝かさなかったりで一旦皮が出来ると剥けない。
508:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 03:39:54
ラテックスは安物のゴムみたいな硬化はほとんどないよ。
トレッドが減ってスリック状になったものとは明らかに違って
水なんかしみ込むんじゃないかっていうくらい表面荒いし。
509:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 10:59:37
>>508
ラテックスってチューブだけの話じゃなかったの？
510:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 13:46:39
>>485
個人的には違い解りません＞ラテチューブとブチルと。
走りはじめにエアが抜けてたらあーこれはラテだったと思うくらいでポリポリ
まあこれは個人差があるのでせうが、
いずれにせよトレッドのゴム質やケーシングの影響のほうが遥かに大きいです。
解いてみたらほんのちょっとしか盛ってないんだけどね＞トレッドのゴムｗ
511:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 19:20:08
>>510
ラテとブチルの差が良く分からないって人は案外結構いるよ。
細い人ほど多い気がする。
512:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 20:58:52
すみません、分かりません。
513:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 22:23:44
>>511
チューブラーもクリンチャーもイベント参加はラテックス、通勤街乗りはブチル使います。
なぜラテックスを使うかというと、きっと気がつかないところでしなやかさが体力温存に効いたり、グリップが落車を防いでくれていると思うからです。
もちろん体感しているわけではなく、理論上そうであるはずと思い込んでいるわけです。
正直ブラインドテストで答えられる自信は全くありません。
514:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 22:24:44
チューブラーの場合は特にタイヤ全体がチューブを含めて
トータルに計算されて作られているから気にする必要ないのでは？
WOだとチューブごとの違いってなんか感じるような感じないような、だけど。
515:ツール・ド・名無しさん
05/01/05 23:02:41
どうせチュブラ移行するならと思ってWH-7701注文ヽ（´ー`）ノ
70kgデヴで現OPENPROを柔らかく感じるのでカマボコ手組は敬遠。
タイヤはフロントS33PRO、リアRally（赤）で行きます。
ラリーはクリンチャ移行の師匠からの貰いもん。
516:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 00:32:43
チューブラー導入してみようかと考えています。
検索していろいろ見てると、タイヤとリムのＲの相性が結構重要っぽいのですが、
現物合わせ以外で何か目安になるような基準ってありますか？
例えば、横幅○○mmのリムには○○mmくらいのタイヤが相性いい場合が多いとか
それと、前後で実売6Ｋ以下（無論それ以下にこしたことはないです）で決戦用とまではいかなくても、
耐久性、走行性能がバランスいいタイヤありますでしょうか？
上の方ではTUFOの33がいいというレスありましたが。
517:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 08:42:10
>>516
簡単に言うと、細いリムに太いタイヤはなんともないが
太いリムに細いタイヤは結構リスキー。
アラヤのエアロシリーズは細いリム。
こいつは22mm～18mmくらいがいい。特に細いタイヤは収まりがいい。
というのはおそらくもともとトラック用として開発されたせいだとおもう。
アンブロは太め。タイヤは21mm以上が好ましい。
ピスト用タイヤは使わないのが無難。左右に転がりやすい。
リフレックスもアンブロ並み。
俺としてはアラヤのエアロ1の幅＆アールのクロノF20が出てほしい。
518:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 16:16:36
このまえヤフオクにマビックのCX18というのがでてたな。
あれは18ミリで350gくらいだったような気がするが？
まあ、もう売ってないもののこと言ってもしょうがないけどね。
519:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 20:45:30
CXP18って廉価版のクリンチャーリムじゃないかな？
それにCXPのシリーズは揃いも揃って重量級のリムばっかりだけど…
520:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 22:08:01
7701チュブラ、もうどこも在庫では持ってないみたいだな。
島野には在庫あります（即納不可）って返事が来た。
521:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 22:09:48
>>517
ども。
普通のタイヤと同じような感じなわけですね。
カンパのバルセロナとアンブロのクロノで迷い中･･･
用途違うだろがボケとか言われそうですがね（汗
初チューブラーには軽さのアンブロかオールラウンダーのバルセロナか･･･
522:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 22:16:16
>>521
大差無い。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどクロノF20は380g位あるからね。
523:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 22:39:57
>>522
ありゃりゃ。カンパの実測値は誤差それほどではないのですね。
前後で30g×2の重量差あるけど、リムの剛性で相殺されるような感じなんですな。
参考になりました。ありがとう。
524:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 22:53:10
バルセロナはオクの複数出品者で、実測420g前後。
リメルクスのチュブラリムも重さ同じ位（サンエス扱いだったか）で安いよ。
525:519
05/01/06 22:56:52
スイマセン、間違いです。
CX18をCXP18だと読み間違えてた…
526:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 23:05:19
ほうほう
REMERX、重いけど安いですね！
今まで重量には無頓着でしたがサバ読んでる製品多いんですね。
バルセロナは見た目のかっこよさに惚れたっぽいんでこれで行こうかな･･･
予算が乏しいので、練習用の安タイヤはやめて、中堅クラスのを半年で乗り潰す予定です
527:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 23:08:34
チュブラのリムは重めの方がいいよ。
軽いリムは結構振れやすいから振れ取り台持ってるか翻意の店が無いとね。
クリンチャはビートを止めるコの字構造のおかげで重くはなるけど
振れに対する強度はチュブラリムよりあるんだそうな。
528:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 23:20:12
安タイヤならLION GT30を推薦。
\1,000以下で購入できて、
チューブラーらしいしなやかさはしっかり味わえる。
ただし、漕ぎの軽さやグリップは価格相応かな（笑
529:ツール・ド・名無しさん
05/01/06 23:28:52
なるほど。いろんなノウハウあるんですね。
一応クリンチャーは何度か組んだときあるので振れ取りは何とかなると思いますが、
皆さんタイヤ外して振れ取りします？
この前クリンチャーを不精して外さずに横振れだけ取って済ませてましたが。
>>528
過去ログでも評判いいですね >>ライオンタイヤ
金欠時用にいくつか買っておきますよ（ｗ
530:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 08:31:51
俺の26インチのクロノは実測312gだったけど
27インチはさば読んでるの？
531:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 08:41:25
>>530
個体差は結構あるよ＞クロノ
532:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 13:05:27
もちろん重いほうが当たり個体→クロノ
533:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 19:57:30
GT30はフォーミュラUNOって以前話が出てなかったっけか。
あのクラスは金無い時にはいいけどできたら使いたくないなぁ。
以前たまたまデッドストックを送って来られたのか
200kmサイクリング中に3本パンクした事があるし。
予備0本で帰ってくる最中の恐怖といったらｗ
534:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 20:42:47
今のUNOよりもしなやかだって書き込みがあったような記憶があるけど？
535:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 22:48:47
GT30って外見こそUNOと同じだけど、
トレッドはゴムにケブラーが混入される以前の柔らかいタイプじゃなかったっけ？
UNOのトレッドゴムの硬さはかなりのもの。
内部に耐パンクベルト仕込む代わりに、ゴム自体をケブラー化してしまうという
すさまじくアバウトな発想によって生まれてきたタイヤだ。
それでもパンクはするから、あまりケブラー化の意味はないといえる。
むしろ工程を省いてメーカー側が安く上げることを狙ったタイヤだろう。
536:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 23:06:31
TUFOのS33PROは対パンクベルト無しだけど別にパンク多いと言う事もないしね。
537:ツール・ド・名無しさん
05/01/07 23:49:57
作業中にタイヤのトレッドゴムを3cmぐらいナイフでざっくり切っちまった・・・orz
中の白いのが少し見えてるけど、このまま使うのは危ないかな？パンクはしてないみたいだけど。
タイヤはコルサＣＸエリートです。
いちおうスペアのプラクティスに交換したけど、捨てるのはもったいないな、まだ５００ｋｍだよ。
538:ツール・ド・名無しさん
05/01/08 00:00:27
ガラスとか踏んで出来た小さい切り傷は
靴底修理剤で埋めてるけど、どうだろう？
539:ツール・ド・名無しさん
05/01/08 00:02:28
>>538
小さい傷ならいいかなって思ったけど、バックリって感じです。ウェルカム異物って感じ。
捨てが吉かな。
今度はラテ試してみよう。
540:ツール・ド・名無しさん
05/01/08 17:09:22
中のチューブ取り出して売るのが吉。
541:ツール・ド・名無しさん
05/01/08 21:33:29
トレッドゴムだけ貼りかえる。
以前ドルドワニュのジャンク入手したとき
マジで考えた。
542:537
05/01/08 22:50:11
前輪プラクティスで走ってみたけど、なかなかよくて正直驚いた。
初プラクティスだったけど、精度も悪くないし、しなやかじゃないわけでもない。
ただ、グリップ力はいささか不安だけど。
543:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 09:59:36
>>542
漕げばこぐほど抵抗が増すけどな（ｗ
544:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 10:16:21
それが最大の売りだ。
545:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 10:52:01
それこそがプラクティスのプラクティス（練習）たる所以か。
546:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 12:29:02
あれは固定ローラーで使うとカスがぜんぜん出なくていい。
まあ諸々はそういうゴム質だからなのであろう
547:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 13:55:46
実はゴムじゃなくてプラスチック・・・プラスティック・・・プラクティス
548:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 15:55:01
ミスラン値上げでツーブラ導入を本格的に検討してます。
いくつか質問をさせてください
1 練習時は予備タイヤをどのように収納してますか？
2 テープで固定してる場合は出先で手だけで剥がす事は可能ですか？
3 テープは片面だけ剥がして予備タイヤに予め貼り付けておいても大丈夫？
4 雨の日のテープの接着性は確保されてますか？
549:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 15:56:53
5 修理は針と糸があれば出先で行えますか？
550:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 16:01:24
>>548
１ ツール缶に入れてます
２ 剥がせます が、タイヤレバー一本もっていくと楽です
３ 現実的には難しいが、貼らないよりは100倍マシでしょう
４ 「ぬれたら張り替えろ」という人もいますが、私の場合気にしません
５ できます してます でも要練習
551:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 16:21:37
>>550
夏場はボトル2本刺さないとつらいのでツール管は厳しいです。
テープってタイヤ交換のたびに張り替えなくていいんですか？
552:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 16:31:56
>>551
張り替えなければなりませんよ
553:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 16:52:23
>>548
１：バルブのところで２つ折にして20cm間隔くらいで折り畳んでいって
それをサドルの後ろにストラップで止める（古典的方法）
又はサドルバッグに入れる
テープは指でタイヤに横に力入れるだけで，簡単に浮くし，
こんなんで下りの高速コーナーとか大丈夫なんだろうか？ といまいち信用できないので，
自分はリムセメント派
リムセメントも慣れちゃえば出先での対応も楽ですよ
554:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 16:57:40
>>552
やはりそうですか
>>553
古典的方法ってカッコイイですよね
リムセメントってランニングコスト安いんですよね。
悩みます。
555:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 17:10:02
>>551
夏場でダブルボトルしかもスペア２本欲しい時は、
おれはスペア１本背中のポケットに入れてる。
夏場はウィンドブレーカーとか持たないから、その分ポケットが余るんで。
556:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 19:09:36
試してないけど、シートチューブのBBハンガーあたりにくくりつけられんもんかね？
塗装されてるフレームだと駄目だけど
557:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 19:28:16
TTPテープって貼って数日したら横からちょっと押した程度で剥がれるっけ？
今やってみたけどびくともしないんだが。
ただ高いからできたらTUFOかどっかのか
ホームセンターのﾘｬﾝﾒﾝでいいの無いのかなぁ、と。
558:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 19:39:00
>>557
TUFOのは接着力が弱くて１，２ヶ月で張り替え推奨。
JANTEXは接着力が弱すぎてつまんではがれる。
結果、ミヤタのテープ以外使い物にならない。
559:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 20:34:40
>>557
業務用の両面テープとかはどうだろうね
試してはいないし、ミヤタより使い勝手悪そうだけど、
安くてしっかりくっつくならいいんだが
560:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 20:53:45
車の窓ガラスを固定するﾘｬﾝﾒﾝが安ければ使えるかも。
洒落になってない接着力だからｶﾎﾞﾝﾘﾑには無理だろうけどね。
561:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 20:56:49
URLﾘﾝｸ(www.1616.co.jp)
例えばこういうやつね、調べてみたらかなり安いんだな。
UNOとかラリーみたいな使い捨てタイヤをアルミリムに逝くならいけるかも。
562:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 21:03:22
接着力の数値見れるといいんだけどね
耐候性とかももちろんだけど
ローラー台用とかなら何も考えないで手元にあるやつ貼ってしまいそうだがｗ
563:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 22:57:20
>>561
布（ふんどし）との相性はどうなんだろう？
564:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 22:59:15
お前ら大事な事を忘れている。
ミヤタのテープの良さの大きな要素のひとつに、剥離用のテープが
めちゃくちゃ丈夫、ってのがある。
565:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 23:02:36
>>560
ｵｻｰﾝ
566:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 23:10:52
>>564
URLﾘﾝｸ(www.teraokatape.co.jp)
この辺から使えそうなのあれば教えてよ
567:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 23:32:24
つーか、ミヤタのテープが高いっていっても１回分にするとわずか数百円の物だろ？
リスク冒すほどのメリット無い予感
568:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 23:38:41
数百円ってべらぼうに高いな
569:ツール・ド・名無しさん
05/01/09 23:57:35
>>568
お年玉もらったからそれくらい大丈夫でしょう？
全く最近のお子様ときたら妙にけちなんだから。
570:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 00:42:19
けちというか、最大限のコスパを追求してると言ってくれないかな？
ミヤタのがいいと言ってる人だって、
既成の業務用に同程度の機能で安価なものがあるのは考えなくてもわかるでしょ？
何が使えるかどうかまではわからなくとも。
571:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 08:10:40
業務用のテープ使っても車輪１本分のコストが１００円を下る事無いと思われ
下手したらTUFOの方が安かったりするし、コスパ追求ならリムセメントと言う手が・・・
572:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 13:38:57
リムセメでいいのでは？何が不満なのか俺にはさっぱりわからん。
573:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 14:49:40
>>572
きちゃない
574:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 15:02:50
指にナイロン巻けばいい。
これでリムセメ均等にのばせば汚れない。
575:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 15:05:06
>>574
ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ
貼ってすぐだと接着力が不十分
リムが汚れる
576:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 15:36:56
>>575
リムセメントは１０分も待てば大丈夫だよ
出先でパンクして使い古しのタイヤ（表面にセメントが残ってるやつ）を使うときなんかは
そのままセメント無しでつけてもぜんぜんOKだし
汚れることがデメリットに成る理由がわからないが？
それが普通でしょ？？？
新品の綺麗なリムだと接着力が劣るからって，ヤスリかなんかでわざわざ表面を
ざらざらにしてからセメントでタイヤを貼る人もいるみたいです
俺はそこまでしないけど．．．
577:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 15:40:21
自分の手を汚すのが嫌なんだろ。
そうゆうやつに限って口が臭かったりする。
578:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 15:48:25
セメントの欠点ってなんですか？
579:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:12:25
本当に使うことをやめた方がイイ不器用な人が存在すること。
580:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:13:56
>>576
テープも使ってから言えよ
頭悪すぎ
581:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:17:49
テープ派って最近チューブラーに乗り始めた人が多いような気がするが
長年セメント派でテープ派に移った人っていますか？
自分は両方試したけどテープの接着力は信用できないです
582:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:20:43
>>576
リムが汚れるからテープがいいとか言ってる厨房は
「あとでヤフオクで売るとき価値が下がるし～」とか考えているオコちゃまと思われ
583:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:22:13
チューブラーはしなやかでも使ってるやつは頭硬い人多そうだね
584:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:23:43
おいらの息子はしなやかですよ
585:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:24:52
頭が硬いからWOが眼中に無いのでは？
586:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:25:31
>>584
アーメン
587:新婦
05/01/10 16:31:19
「髪に顔射、ザーメン」
588:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:42:56
>>587
いろいろ盛り込みすぎだ。的を絞れ。まだまだだぬ。
589:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:44:55
髪なのに顔射とはいかに？
590:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 16:50:28
>>589
名前欄の新婦は神父と引っかけてあるんだろ
591:新婦
05/01/10 16:50:34
お前ら真面目につっこむなよ
たのむよ
髪も顔の一部なんだよ
わかってくれよ
592:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 17:44:12
>>580=591
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
593:新婦
05/01/10 17:50:41
>>592
あなたのバカっぷり
あたしすこししんぷぁいだわ
594:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 19:19:56
セメントだとパリパリになる心配もあるし
あまり交換しないフロントはTTPテープ。
リアは持って3ヶ月だからセメントでもいいけど
手間考えたらテープの方が楽なのでセメントはもう使ってないな。
前スレ、前々スレだとリムセメから乗り換えますた報告結構あったもんだが。
595:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 20:00:24
テープからリムセメントに乗り換えますた。
つけるのはテープの方が楽だけど、それ以外にメリット感じられん。
出先の交換はテープですが。
596:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 20:57:11
低コスト：セメント＞＞＞テープ
接着力が高い：セメント＞＞テープ
手間がかからない：テープ＞＞セメント
結局、何を重視するかですね
ちなみにコストは
TTPテープ：700円／前後交換
パナセメント：200円／前後交換
597:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 21:06:05
ダイワボウ社員必死だなw
598:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 21:09:02
>>597
Miyata社員乙
599:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 21:17:48
ちょっと疑問なのだが、なぜTUFOのリムテープだめだと言うの？
普通に乗ってれば二ヶ月ぐらいでタイヤ交換すると思うのだけど。
むしろ剥がし易くて便利だと思う。
600:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 21:32:19
自分の基準で普通とか言うヤツ発見！
601:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 21:39:55
>>596
接着力はミヤタテープのほうが強いよ。
さらに柔軟性（弾力性）があるというメリットもある。
セメントだとそれがないから、パリッとはげてしまう。
602:599
05/01/10 21:49:36
したり顔で
「～なヤツ発見！」
とかもういいよ。
きもいから。
603:ツール・ド・名無しさん
05/01/10 21:53:19
>>600
確かに自分のことを普通というのは間違っていた、すまん。
>>595
パンク後またセメントで張り替えるの面倒じゃない。
604:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 00:09:32
>>595
出先だけテープというのは？
リムセメントの上に貼ってるの？
605:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 02:37:38
とりあえずセメントはマンドクセ。
606:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 08:37:09
1セットしかホイール持ってないならセメントでも良いかもしれないけど
チュブラホイールを複数所有すると張り替え時期とか気にしなくていけなくなって
あまり性能面変わらないならクリンチャでいいかな、ってのが最近の流れなんだが。
実際のとこグリップなんかは大差無いけどTTPテープで楽できるなら
まだまだチュブラも捨てたもんでないってのが個人的な感想。
607:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 11:57:13
プロとか実業団レベルだとまだまだセメント利用が多いみたいですね
やっぱりテープにはそれなりの欠点があるのではと勘ぐってしまう（接着が弱いとか重量増）
漏れみたいなド素人レベルではテープで十分なのだろけど。
それともプロのメカニックの人にはセメントの方が扱いやすいのかな？
608:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 12:14:31
ヨーロッパのプロは使ってるけどな＞ミヤタのテープ
609:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 12:35:11
Koga-Miyataチーム
610:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 12:54:14
俺もセメント使ってるよ。
ミヤタのテープは強力すぎてカーボンリムを傷めると言われたからね。
611:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 20:00:30
BORAにミヤタテープ（約半年に一回タイヤ交換）だけど
綺麗に剥れますよ！
リムまったく問題なしですが。
612:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 20:37:43
俺もBORAG3にコリマにミヤタチューブラテープ使ってるけど
今のところカーボンリムを傷めた経験無し。
はがす時テープは全部タイヤ側についてくる。
スポークホールにバリがあったら
ヤスリがけぐらいはしといたほうがいいかも知れんけど。
613:ツール・ド・名無しさん
05/01/11 22:18:41
重量増って言っても…（笑
614:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 18:36:58
>>607
プロチームだとタイヤはスポンサーからもらうもんだから減るまで使わないもん。
バブルな頃は某ショップチームですらトレッド面に一ヶ所でも傷入ったら捨ててたくらい。
練習には軽いタイヤも軽いホイールもご法度だそうで再利用しないんだと。
615:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 18:38:20
>>614
それって本当に607へのレスなのか？
616:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 18:58:24
リムセメの大欠点はパリパリになると（付けっぱなしにすると）外れ易いてのだから
減るまで使わない、すぐ変える場合にリムテープなんかいらんて事でないの。
今まで使い慣れてるセメントからぽっと出の訳の分からないテープになんか
実業団のプロチームが数年で変えるとも思えないが・・・
617:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 19:21:41
実際980円のタイヤに600円も使って貼り付けたくないよな・・・。
で、パンク修理して張りなおして即パンクされたら洒落にならないからタイヤは常に新品。
・・・・距離乗らない人は良いかもしれないけど金考えたら使ってられないね。
618:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 19:38:22
何か良いセメントの塗り方を教えて。
缶に付いてたハケだとやりにくい…
619:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 19:48:17
エアブラシ使え。
620:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 20:16:04
>>618
指
621:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 22:44:49
>>617
> パンク修理して張りなおして即パンクされたら洒落にならないからタイヤは常に新品。
意味が不明です、パンク修理できないブキッチョさんですか？
自分がパンク修理下手糞で面倒だからといってチューブラーを悪く言うのはどうかと思いますが。
使いたくなければ黙って使わなければいいのでは？
622:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 23:23:17
>>621
あなたのレスの目的が不明です。批判レス一つでチューブラが衰退すると危惧する心配性さんですか？
チューブラを愛するあまり被害妄想を起こして意見が合わない人に過剰反応するのはどうかと思いますが。
２ｃｈのレス一つくらい黙ってスルーすればいいのでは？
623:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 23:24:20
>>622
まぁ落ち着け
624:ツール・ド・名無しさん
05/01/12 23:29:26
>>618
チューブの使えばいいじゃん。
適量をリムに直接ひり出して口んとこで
ｳﾘｳﾘすればイイ按配に盛り付けできます。
625:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 01:13:33
>>622
レスの目的は低脳バカを見るとからかいたくなるからです。
626:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 09:28:13
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
最落いくらだ？
627:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 10:04:24
輪ゴムにしては高いな
628:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 11:37:27
>>618
使い古しの歯ブラシを使っている
先のほう１／３くらいの毛を残してあとはカット
適度な堅さでよい
629:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 13:24:55
スローパンクしたチューブラーを修理したいんだけど
穴の場所を簡単にみつける良い方法ってありますか？
630:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 13:40:57
>>629
スローパンクは結構バルブ緩みの事が多いが見たか？
後は10気圧位入れて水調べしてみれば
631:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 16:48:47
>>629
俺の場合は音診。
それでわからないくらいの小さな小さな膜張ったような穴は水バケツ。
練習用ならアンチクレベゾン突っ込むってのもあり。
632:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 21:20:17
>>621
TTPテープは高いから修理失敗してたら嫌だな、だから漏れは新品タイヤ使うのさ。
てな>>671に嫉妬してどないすんねん。
TTPが評判のようだけど個人的にはTUFOでも別にいけてるけどな。
パリパリになりかけのセメントよりはしっかり付いてるし。
チュブラはコリマエアロだけで普段使わないからセメントは面倒。
633:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 21:45:08
>>632
普通空気入れてしばらく置くでしょ。
634:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:06:26
空気入れてしばらく置いて空気抜けてたら再度約700円の損失ですか？
635:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:07:17
>パリパリになりかけのセメント
パナセメントは大丈夫だけどなあ。
ぜんぜん使わずに２～３年倉庫にしまってあるようなホイールでない限り
パリパリになんてならない。
まあ慣れてない人はそこらじゅうベトベトにして収拾つかなくなるからW
テープにしといたほうがいいかも。
636:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:19:28
今はもう無いんだっけ？VIVAのリムセメントは・・・だった。
海外ブランドののも半年位で出先でパンクして
剥がして予備タイヤを付けるのは無理ポな感じになるのもあったし。
このスレってレース派が極端にいないようだし
人によってパリパリの基準違うんでないか、と。
637:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:19:50
>>634
なんでリムに貼らなければいけないんだよ？
バカ？
638:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:23:31
>>637
出先でパンクして修理してしばらく放置するのか？
639:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:24:57
>>638
普通予備タイヤ持つだろ
640:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:26:43
>>638
出先でお針子なんて話はネタ以外の何者でもないだろ。
予備タイヤ無くなったら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで帰るのが普通。
641:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:33:18
タイヤ修理したらチューブラーなんだからリムに取り付けなくても空気入れられるのがわからない脳内厨だろ。
642:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:33:20
ラリーとかF1でも修理する、なんてのも勇み足で書きすぎてしまったネタなんだろうな。
643:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:34:50
リムにはめないで空気入れまくるとつちのこになるよね
644:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:35:59
暇なら修理するよ、練習にもなるし。
別に一日24時間目一杯仕事が詰まっているわけでもないし。
磨り減っていたらチューブだけ取っておく
645:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:37:44
>>640
本当にプラクティスでも修理して使ってるよ。
今年の夏、なるしま行く途中にコンペティションがパンクしたときは
新宿駅の裏の広くなってるところで修理したよ。
さすがにやばい人に見られてたようで視線が痛かった。
646:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:38:00
車みたいにワンタッチで修理する方法ってないですかね？
応急処置レベルでいいですから
647:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:38:02
>>643
ツチノコになるのは下手糞だろ。
それならリムに嵌めてもなる。
チューブラーは新品下ろすときも一晩は空気入れておくのがベテランの常識
648:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:38:28
元ネタの617から話がかけ離れてきてる気が。
ラリーを修理してまた700円かけて貼るのは俺なら嫌だな。
リムセメなら再パンクしてもすぐなら少量塗れば貼れるし許せるけど。
649:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:39:08
>>646
予備タイヤ持てよ
650:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:39:43
纏めておくと
新品のタイヤ買ったらとりあえず空気入れて放置
次の日夜明けと共にリムに填める。
651:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:39:53
てか思うんだけど、ラリーとかみたく皮の厚いのでないと
パンク修理したパッチのとこでボコボコにならない？
使ったパッチが悪かったのかな…
652:645
05/01/13 22:42:25
>>651
チューブラーの修理には「マルニの超薄型パッチ」。コレ定番。
653:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:48:25
岡本の超ウスでは薄杉ですか？
654:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:49:01
コンドーム切って使え
655:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:54:15
厚いパッチの場合は内側から貼ればいいんだよ。
656:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:54:53
>>650
>新品のタイヤ買ったらとりあえず空気入れて放置
これって、どんな意味があるんですか？
今までタイヤ買ってきて何もしないでリムに貼って使ってました。
657:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 22:55:08
練習用ならスライムでも入れとけばいいのに
658:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:01:15
>>656
チューブラーは極薄チューブだしミシンで作るし結構不良品があるんだよ。
659:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:04:07
>>658
チューブラーは極薄チューブ？
あけてみるとわかるが結構WOより丈夫なチューブ使ってるぞ～。
コンチなんかびっくらこくぞ。
660:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:06:49
コンチのジロはラリーよりごわごわだもんな。
使用感は全然いいけど。
661:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:07:34
ビットリアはハズレのバルブがたまにあるから怖い。
662:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:08:39
つーか、リムにはめて圧かけておけば伸びてはめ易くなるんだよね。
無理無理にはめるとセメントでタイヤサイド汚れちゃうし。
テープの人は関係ないかもしれないけど。
663:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:09:54
TUFOをセメントで貼るのって大変そうだな。
シームレスの癖にめちゃくちゃ硬いから。
664:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:10:12
どのタイヤでもハズレバルブ、はずれトレッドは有るね。
トレッドはうにうに曲っているやつ。
でも、妻にはずれ女ひくよりは確率低いのでいいでしょう。
665:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:12:22
>>664
通販だとその辺のリスクが高まるよな。でもこれはWOも一緒か。
666:ツール・ド・名無しさん
05/01/13 23:40:22
>>662
それやっても結局ほとんど変わらないから2度手間になって泣くだけ。
俺は足と腕で引っ張っておいてから一発ではめる。
667:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 00:12:31
>>650
さらにホイールにはめて空気を入れて1週間位放置してからだとしっかり伸びて
はめやすくなるが、翌週走るかもしれないことを考えると悠長にそこまで
待つことは少ないです。
668:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 09:22:07
っていうかみなさん、
タイヤにはめずに空気入れると、
トレッド側にあんまり伸びずにフラップ側にどんどん膨張していくって知ってた？
はめて空気入れたときは実はかなりの縦Ｇがリムにかかってる。
669:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 09:24:44
>>668
あのなあ、６９なんだけどな
あんたバカだろ
670:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 10:11:22
バカだけど、事実だからね。（実測）
671:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 10:15:58
膨張は知らんけど、リムにはめないで空気入れると
クルッと裏返ってフラップが外側になったりはするよね。
672:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 10:20:17
>>668
そういう場合は「かなりの圧力がリムにかかっている。」が相当でしょう
Ｇとは加速度の呼び方であって圧力とは大分違う
673:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 10:49:45
>>671
つくりの甘いタイヤだとなりやすい。（要は安いタイヤ）
あと太いリムに細いタイヤだとなおさら。
TUFOは絶対裏返らないと思う。
674:hatti
05/01/14 11:17:06
パンクする頻度はチューブラーのほうが少ないとありますが，私の場合，逆です。
空気圧管理はチューブラー， WOともに約８キロにしておりリムうちパンクは皆無ですが，私の場合ガラス片を踏んでの
パンクがチューブラーでよく起こります。
特に雨上がりのぬれた路面でよくあります。
２日前は前後とも，時間差でやっちゃいました。チューブラーは安い（１０００円ぐらい）のもの，WOはアキシアルプロを
使っています。
パンクした場合の交換時間はどちらも大差ないと思いますが，私はWO派です。
というか，アキシアル派。
675:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 11:17:49
>>674
そりゃお前、同じメーカーのほぼ同じグレードで比較しなきゃ「運」の一言で終了ですよ。
676:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 11:31:30
パンクしやすいチューブラーの銘柄を伏せている辺りにネタの臭いがプンプンしますねｗ
677:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 11:35:56
こんな安っぽいエサに飛びつくとはウブな人
678:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 13:17:52
( ﾟдﾟ)< 痛いところを突かれて誤魔化そうとしてるだろ？
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
↑
>>677
679:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 18:56:05
ラリーは当然としてS33プロも対パンクビート入ってないから
運とは言えW/Oと比べるとガラス片とか、とがった石には弱いな。
W/OはTNIの1000円タイヤでもケブラー入ってる。
チュブラを修理しない漏れだがさすがにラリーはやめた。
あれは意味不明のパンクが少々多すぎるわ。
ちなみに漏れはプロレース嫌いのベロフレW/O好き。
普段は今はS33プロ。
680:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 18:57:23
S33はトレッド厚いからベルトいらん。
681:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 19:00:23
ラリー(UNO)もトレッドは厚いよ。
682:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 19:07:48
>>681
やわらか～いじゃん。宇野ちゃんは。
ジロの方がええ。ええよ。
683:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 20:16:14
ブランケットにボトルゲージに、今度はビートと来たね。
beadだる？
684:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 20:17:54
普段練習で走る時もチューブラーなのですか？
685:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 20:22:03
>>684
Yes。
686:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 21:37:11
>>673
大嘘コキマクリ。
リムにはめないで空気入れたら、高いタイヤだってひっくりかえる。
TUFOは使ったことないから知らないけど、それだけ例外なんだろ。
687:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 21:38:31
高圧入れて走ってたらべろんってひっくり返りそうだな
688:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 21:59:32
>>686
すまんすまん、「リムにはめないで」か。
接着しない状態だと思ってた。ごめん。
689:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:07:08
新品リムに新品タイヤでも空気圧上げたら普通に密着しますが・・・
引っくり返るほどユルユルのタイヤって何？
690:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:09:30
古いタイヤ装着しないで高圧いれといたら
テープがﾋﾞﾛﾋﾞﾛはがれてきた
691:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:10:54
>>690
それはテープ関係ないよ。
自然劣化。
でもメーカーによってその早さが違う。
コンチは室内保管でも半年もすればサイドから結構はがれてくる。
TUFOは100年くらいいけそうだ(笑
つーかいろんな意味でTUFOは特殊。
692:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:24:59
>>689
高圧は入れたり普通しないけど
リムにタイヤはめて空気入れて簡単にタイヤが引っくり返るなら
テープで固定するの大変そうだね。
693:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:29:49
俺、途中でパンクしてセメントもテープもなしにプラクティスに交換して
走ってみたんだが、マジで裏返ってダメだった。
リアでよかった・・・
急におかしい感じがしたから後ろ見たらフラップで走ってんだもん。
694:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:47:32
TUFOて通販で安いとこ無いんかな？アスキーはS3LITEしか扱ってないし。
トライだとヤフオク系に出してるような店に聞くのが良いかな？
695:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 22:49:21
>>694
セキヤ
都内ならなるしまが安いのにな～
696:ツール・ド・名無しさん
05/01/14 23:06:56
セキヤは2P単位で4本位は買わないと送料高いし
FAXだし振り込み手数料まで考えると1割引の店を身近で探す方が良いかもね。
タイヤは3割位は引いてくれるブランド以外通販は微妙。
697:ツール・ド・名無しさん
05/01/15 02:42:04
センター出しがうまくできまへん。
そもそもセメントでクチャ～とくっ付いているのを
どうやればいいのか・・・
硬いタイヤがやっとリムに乗っかっても
タイヤがクネクネしたまま・・・
動かそうとしても親指が痛くなるだけ。
びくともしません。
698:ツール・ド・名無しさん
05/01/15 02:48:20
なに使ってんの？
ラリーとかじゃどう頑張ってもトレッドセンターなど出ないよ。
コツはトレッド無視して兎に角タイヤとして真っ直ぐにする。
持ち上げてヨッコラショって感じで振れをなくす方向で。