04/05/31 23:20
>>510
162ｃｍ位だと普通510ｍｍ位じゃないかな。
ロードで165ｃｍで560ｍｍや170ｃｍで590ｍｍのトップチューブでツール走ってる
方々もいらっしゃるようですけど、こういう方は例外的と思う。
自分は175ｃｍで胴長短足なのでトップ510ｍｍから570ｍｍでステム長70から120ｍｍ
でシートポストをセルコフのバイポジション使ったりして調整している。
516:ツール・ド・名無しさん
04/05/31 23:27
MTBの話でしょ？
517:ツール・ド・名無しさん
04/05/31 23:29
>>515
トップ長をサドルの前後で調整するのはおかしいだろ。
サドルの前後はBBとの距離で決定すべき。
トップ長はステムで。
518:きゃふぁ辻本
04/05/31 23:34
とはいえ、やはり80～100mmくらいの間に抑えるべきである。
この範囲に収まらないようであれば、フレームのサイズを再考すべきだ。
519:510
04/05/31 23:35
162cmでトップ510～520だとするとXCはほとんど選択肢ないぞ（泣
520:ツール・ド・名無しさん
04/05/31 23:36
>>517
実際いじりはじめると、結構サドル位置も変えちゃうよ、自分は。
教科書的にはトップ長をステムで調整するのも違ってる気がする。
521:ツール・ド・名無しさん
04/05/31 23:39
ステム位置が高くて苦労しそうだよな162ｃｍでＸＣ。
女子ＸＣだと逆付けの70度くらい（110度？）付けてるひとも居た位だし。
522:ツール・ド・名無しさん
04/05/31 23:41
>>520
> 教科書的にはトップ長をステムで調整するのも違ってる気がする。
そりゃ違うけどさ、今話してるのは調整せざるえないときの話。
BB－サドルの距離を歪にするかステム長を歪にするかってことになるけど、
BB-サドルが歪になるよりステム長を犠牲にしたほうが良くないか？
ステム短いと見た目は悪くなるけど。
523:510
04/05/31 23:50
漏れはBB-サドル位置は決めた数値でステムで調整派。
ステム短いのは見た目悪いと思うのは認識してるけど
乗りなれてくると、短いほうがレーシーでｶｺﾖｸ見えるようになったよ。
長いとバスかトラックのハンドルみたいに見える。（けなしてないからね）
まぁ、愛ですよ
524:ツール・ド・名無しさん
04/05/31 23:57
掟破りのマイナス方向ステムきぼんぬ
525:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 00:02
天然ジェネシスジオメトリ(･∀･)
526:豚速
04/06/01 00:03
自分もサドル-BB距離は固定、
変えると疲れ易いし、膝の調子も悪くなる。
ステムが短くてカッコ悪いのかもしれないけどあまり気にしない。
むしろジェネシスジオメトリー理論に基づいていると
プラス思考で思ってる。
初めにステム短くしたときはハンドリングがクイックかなあと
思ったけどすぐになれた、いまは60mm。
527:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 00:11
>>524
掟破りと書かれてるけどピスト用だと普通に前下がりだったりするよな。
528:豚速
04/06/01 00:14
>>527
話の流れからすると、ステムが後方に突き出してるって
ことじゃない？
529:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 00:17
>>528
それは凄い。
ＤＨ用の0ｍｍというのはあるけれど後に出てるのは怖いな。
530:171
04/06/01 12:49
>>515
>>516も言ってるけど、それはロードの話でしょ。
MTBフレームの場合はそれより数センチ（2～3）長いのが普通
です。（その点>>510はよく乗り込んでいらっしゃいますね）
531:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 16:45
俺１６２．５だがクロカンバイクのフレーム水平トップは５４０、ステムは９０ｍｍ。
ちなみにレンチサイエンスで計算した結果はステム＋水平トップで６３５ｍｍ。
ステムはもしかしたら１００でも１１０でもいいかも知れないって感じ。
532:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 20:48
>510
スペシャのEPICはSサイズだと実効トップ530mmだけどコレじゃ長いの?
533:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 21:09
初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。
534:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 21:10
このコピペって廃れないなぁ
535:510
04/06/01 21:40
>530
あら、誉められちった。
やらないか？
>531
それ以上ステムを伸ばすと下りが辛くないですか？
漏れは腕がかなり短いので、ちょっとうやらましい
>532
水平換算だと554で今乗っているのと、そう変わりないので
「今欲しい！」サイズではないですが十分乗れそうです。
でもEPICは好みじゃないんですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
536:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 22:49
ＭＴＢだとトップチューブ短めの方が乗り易くないかい、少なくとも自分は短めが好き。
振り回しやすい。
でステム長は長目で安定感を稼ぐというのが好み。
ジェネシスジオメトリーってデカイ外人（北米の熊的白人）には有効かと思うが、自分は今一苦手。
それとポジションの話になると、レンチサイエンス話題に出される方が多いが、関節の柔軟性や筋力
等個人的な要素を考慮に入れてないみたいだから、基準（目安）にはなるかもしれんがあまり頼りには
ならない気がする。
537:ツール・ド・名無しさん
04/06/01 23:49
ステムを短くするとハンドル操作がクイックになるから、ステムはあまり短くできないでいる。
538:531
04/06/02 00:19
>>535
俺的にはそんなに辛くはないよ。
今までDHバイク、スラバイに乗ってきて、両方ともものすごく近いポジションだったんだので、
新たにクロカンバイク組んだ際に長距離走れるポジションで新たにフレームを選んだんだよね。
なので下り重視で作ったバイクではないのだが、
富士見C程度なら余裕だったし、そのバイクじゃあ走ったことないけれど、Bでも問題ない感触。
結局のところ好みだからねえ。
とくにここでは小さいフレームがもてはやされるし、実際小さいのも楽しいし、、、悩む気持ちわかるわ。
イイのが見つかるといいね。
539:531
04/06/02 00:25
なんか変な文章ｽﾏｿ
540:ツール・ド・名無しさん
04/06/02 00:34
おチビちゃんが見栄張って大きめのフレーム乗る姿は、暴れ馬にしがみつくカウボーイみたいだ
俺のチビの友達は、フレームのダイアモンドが極小になってカッコ悪いのはイヤだといって、
身長１６５なのにトップ長水平換算で５３５に乗ってる。
なのでスペーサーはたっぷり、ステム短、落差はほとんど無い。
そのくせ軽量化は大好き。
きっぱりフレーム小さいのに乗れば軽量化するのになあ
541:ツール・ド・名無しさん
04/06/02 00:42
>>540
燃料投下ご苦労様です。
542:ツール・ド・名無しさん
04/06/02 00:46
身長165で水平トップ535なんて普通じゃん
まあたしかに自転車は「小は大を兼ねる」とは言えるけどな
543:ツール・ド・名無しさん
04/06/02 01:51
>>540
もっと大きくても全く問題ない。
常設コースのDHやダージャン、公園トラとかは別だが、
アップダウンのそこそこある長距離のとレールライディングだと、
小さくてハンドルが近いポジションのバイクなんて疲れて乗ってられない。
小さすぎるフレームを勧めるやつに「山走ったことあるのか？」と問いたい。
544:ツール・ド・名無しさん
04/06/02 02:00
ロードとMTBがごっちゃになってるよ…。
545:ツール・ド・名無しさん
04/06/02 13:16
>>543
ＸＣて長距離のトレールライディングなんだ貴方には。
トップチューブ長が短いのとハンドルが近いポジションって同義ではないし。
貴方にはレースやってるのかと問いたい。
546:543
04/06/03 20:01
>>545
レースはやらないが。
547:ツール・ド・名無しさん
04/06/03 20:12
なんてかみ合わないレスの応酬であることよ＿|￣|○
548:ツール・ド・名無しさん
04/06/03 20:18
レースやらない人間はクロカンバイクに乗るなというのか>>545は？
おれもレースには出ないがクロカンバイクで長距離のトレールライディングするので、その発言納得できない。
549:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 00:24
>>548
レースがすべての人とは話が合わないよ
私も、クロカンフルサスでトレイル大好き
富士見も行っちゃうよ
550:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 00:31
長距離のトレールライディングならなおさらトップが短めでステム長め（合計長が一緒なら）
が楽じゃん。
ハンドル抑えやすいし。
551:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 00:42
XCバイクってレース機材じゃん。
レース機材を他の用途にしてはいけないの？ねぇ？
どっちでもいいじゃん、うぜぇ
552:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 01:21
>>550
トレールにもよるだろ。
荒れてるトレールならステム長めがいいけど、
比較的整備が行き届いて、スピード出せるところで
トレールツーリングって感じで走るなら、
ホイールベースの長い、ステム短めのほうが楽。
553:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 01:53
おいおい、ここはちびっこスレだぜ
ほかいってやれよ
すれ違いだよ
554:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 07:40
最近は変なの多いな。
シート角きにするヤツは出てけとか、レースやってないヤツはダメだとか。
555:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 07:48
ジレンマは終わらない
556:ツール・ド・名無しさん
04/06/04 08:48
シート角は75度でいいと言ってた人も「レースが、レースが」って言ってたよ。
557:ツール・ド・名無しさん
04/06/05 01:15
ところでおもいら、ボトルｹｰｼﾞは何を使ってる?
オレはC-T500mmのTREKのロードに乗っているが
750mlのボトルを乗りながら出し入れしようと思うと
ELITEのサイドしか選択肢がなくなってしまう。
558:ツール・ド・名無しさん
04/06/05 01:37
162cm、股下69cm、♂。
26インチのロードでおすすめがあれば。
予算は12～15万円。
559:ツール・ド・名無しさん
04/06/05 06:48
>557
スペシャから斜め出しのボトルケージがでているよ。
でも500のボトルを2本というのがいいと思う。
560:ツール・ド・名無しさん
04/06/05 10:06
俺はC-T460mm、パタオ66/74使用中。
エリートのケージはスライド幅が大きいので、
うまく調整すれば750mm二本使えるよ。
個人的にはチウシサイド+ロングボトルは
横から落ちそうなので気にいらんかった。
561:560
04/06/05 13:03
自己レススマソ。
（誤）750mm
（正）750ml
デシタ。
562:ツール・ド・名無しさん
04/06/06 06:40
Tartarugaのショートクランクって安いけど品質はどうなんだろう？
563:ツール・ド・名無しさん
04/06/06 11:23
>562
ｷｬﾌｧの方がいいんじゃないかな
564:ツールド・名無しさん
04/06/07 10:22
>>563
キャファね、150mmからか～
565:ツール・ド・名無しさん
04/06/07 10:29
150ｍｍなんてクランク使ったらギヤ（比）を軽くしないときついかもね。
それと短いクランクのほうがＱファクター気になるし微妙だね。
566:ツール・ド・名無しさん
04/06/07 16:38
>>406
「まったく日本の自転車ってのはど―してこう乗りにくいのかしらね
も―ちょっと利用者のことを考えて作ればいいのよ」
567:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 09:46
top520のロード買いました。
ハンドル切るとシューズがタイヤに当たる…＿|￣|○
(身長164.5、股下74)
568:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 09:49
>>567
しょうがないだろ
つうかほとんどのやつは当たるんじゃないのか？
569:567
04/06/08 09:58
いや、身長短いのはやっぱ損だってことさ。
570:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 10:01
>>567
股下はなんか意味あるのか？
571:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 10:12
いや、参考までに書いただけ
572:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 10:14
>>567 それは身長も足の長さも関係ないよ。
573:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 10:33
そうか、それは正直スマンカッタ(AA略
574:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 11:00
>>567
シューズにホイールが当たるくらいハンドル切る時は、普通漕がないんじゃない。
背の高い人というかクランクが長くて足のでかい人のほうがキツイ。
575:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 13:13
身長高い奴らも、悩みがあるみたいだな
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
576:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 18:50
ルイガノスレとのマルチポストになるんですが情報がなかなか
集まらないので相談にのってもらえないでしょうか。
ルイガノのフラットロードLGS-RSR V4を購入希望なのですが
フレームのサイズを選びきれません。
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
400mm、450mm、500mmとあるのですが166cmの身長ですと
適切なフレームはどれになるのでしょうか
577:ツール・ド・名無しさん
04/06/08 23:33
>>576
情報が集まらないのではなく
あなたの情報の集め方が悪いのですよ
購入予定のお店の人に相談しなさい
とりあえずここ行って
URLﾘﾝｸ(www.wrenchscience.com)
578:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 00:11
>576
450mmにしとけ。
579:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 00:15
>567
真ん中選んでおけ
完成車じゃ、どれを選んでもドンピシャ！ ってことは（あまり）ないぬ
580:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 00:18
とあるお店でも言われたんだけど…
「あまり大きいフレームサイズだとシートポストが出ないからカッコ(ry」
カッコなんてどうでもいいよ。俺はレースで勝てるフレームが欲しい。
581:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 07:26
>>577
あさひで一通りのことは聴いてみたんだよ
RSR V4は置いてなかったので展示してあったシラスA1のトップチューブで推測して
「450mmあたりがいいのでは？！」ということになったんだけれど、カタログで確認すると
400mmのほうが若干近いような気がして迷ってる
>>578、>>579
梅雨明けには現物欲しいし、面倒なのでこの際通販店に全てを任せようと思う
ルイガノカタログに身長サイズ付けてくれたらよかったのに
582:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 07:33
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、168cmで400mmはちと小さい。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
583:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 16:06
>>550や>>552の言ってるステム「長め」とか「短め」ってどのくらいの長さのこと？
XCバイクには90mmのを入れてるが、俺的には「長め」。
110mmくらいになるとハンドリングもっさりしすぎであまり好みでなく、
70mmだと悪くはないが若干クイックな感じなんだが。
584:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 16:14
相対的なもんじゃないの？
90が長め、70じゃちょいクイックなら、
80入れればいいのでは…。
585:557
04/06/09 19:27
>>559
>>560
遅レスｽﾏﾇ
スペシャのってこれかな?
URLﾘﾝｸ(www.daiwaseiko.co.jp)
街乗りに使っているのははスペシャだし、見つけたら買ってみようかな。
500mlのほうがおすすめと言うことだけど、これからの季節500ml2本では足らんのよ。
かと言ってキャメルバッグは大げさな気もするし。
実はパタオ使ってたんだけど、オレのフレームにつけると
やたらでかく見えるんで外してしまった。
ちなみにロングボトル+サイドは100km走っても無問題。
586:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 21:58
おい、だれも26インチロード乗ってる椰子いないのか？
えらそーにすまん、おすすめとかあったら教えてくり。
587:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 22:24
>>586
わしもヨメさん用に探しとるんやけど無いねー。
これとか、どやろ？
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
FELTとかキャノンデールなら650ホイール車があるけど、
スタンドオーバーハイトが結構高いのがネックですなー。
588:ツール・ド・名無しさん
04/06/09 23:41
そこでパナですよ。
589:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 01:03
650Ｃはフレームとかは少し前のが安く売ってることあるけれど、タイヤとかチューブとか
の消耗品が高そうだしチェーンリングも大きいの使いたくなりそうだし、なかなか面倒臭い
かもしれんな。
590:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 10:55
>>586
アンカーはだめ？
591: ◆XXXXXXCViw
04/06/11 11:02
設計がトラだかんな
592:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 13:31
昔のクロモリバイクはピラーが出ないほうがｶｺｲｲとされてたんだ。
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
593:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 21:09
俺、今でもピラー出ないほうがいいと思っているんだが・・・駄目？
594:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 21:14
過ぎたるは及ばざるがごとし
595:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 21:30
>593
ピラーが出るかどうかではなくてハンドルが適正な位置まで下がるかどうか
なんだがな。
596:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 21:58
出るピラーは打たれる
597:586
04/06/11 23:31
26インチだとチェーンリングでかいのつけたくなるのか？
そうか、そうなのか。
いま700Cで48-36のコンパクトドライブつけてるけど、
これに見合うチェーンリングっつうとアウター52Tくらい？
598:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 23:45
ピラーでないほうが余った分切断して軽量化できますね。
599:ツール・ド・名無しさん
04/06/11 23:47
650→700で、
1.08～1.09倍ぐらいだから、そんくらいなのかな。
600:ツール・ド・名無しさん
04/06/12 08:08
いつか600㌢
601:ツール・ド・名無しさん
04/06/12 08:28
生まれ変わったらじゃないの？
602:ツール・ド・名無しさん
04/06/13 13:05
いつかは芯～トップ600㍉
603:ツール・ド・名無しさん
04/06/13 14:19
一生無理
604:ツール・ド・名無しさん
04/06/13 19:28
恥骨突き抜けだなｗ
605:ツール・ド・名無しさん
04/06/16 23:11
かきこまなきゃぁ～
かきこまなきゃぁ～
ぎゃははっははっはっはははは
あおり、さぐり、つっこみ、ぼけ、たいへんだねぇ～
芸人のようだよ～
606:ツール・ド・名無しさん
04/06/17 21:53
チビで悪いんかい、そこの君！！！！！！！！？？？？？？？？
607:ツール・ド・名無しさん
04/06/17 22:31
悪いと言うか、かっこ悪い。
608:ツール・ド・名無しさん
04/06/17 23:07
チビでも速ければｶｺｲｲ!
609:ツール・ド・名無しさん
04/06/21 20:16
2003のツールで、背の低い人居たよね～
スコット使っていたチームだと思うけど
165センチ無いくらいと話していたっけ
610:ツール・ド・名無しさん
04/06/21 20:26
手脚長いけどな
611:ツール・ド・名無しさん
04/06/21 20:33
この選手かな。
URLﾘﾝｸ(www.cyclingweb.jp)
159cmだってさ。
ピラー出てるね。脚長い。
612:ツール・ド・名無しさん
04/06/21 22:15
なんか勇気が湧いてきた(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
台風が通り過ぎたら、漕いで漕いで漕ぎまくってやりますよ
613:ツール・ド・名無しさん
04/06/21 22:39
でも、台風がくるとなぜかウキウキするオイラ。
強いけど、あのマッタリとぬくい風も好き。
614:ツール・ド・名無しさん
04/06/22 11:36
>609
今年はAG2Rだね。
頑張って欲しい。
615:609
04/06/22 17:02
>611
>614
どうもありがとう。お陰で思い出したよ
今年はAG2Rか～みんなで応援しよう。
616:ツール・ド・名無しさん
04/06/23 15:58
＞612
こぎまくったか？膝壊すなよ～
617:ツール・ド・名無しさん
04/06/24 23:03
そういえば最近川端式身長がみるみる
伸びる方法 の広告を見ないね
全然伸びなかったが
618:ツール・ド・名無しさん
04/06/24 23:04
佐藤琢磨も162ｾﾝﾁだよ
619:163cm
04/06/24 23:08
>>611
デュムーランさん、ありがとう！！
620:ツール・ド・名無しさん
04/06/26 08:32
>>618
宅間のファンになった
621:ツール・ド・名無しさん
04/06/26 10:29
でも琢磨がテレビに出てるとマジ小さいし、
自分がほぼ同じ体型なことを考えると鬱になる。。。
622: ◆XXXXXXCViw
04/06/26 18:26
右京よか小さいしな
623:ツール・ド・名無しさん
04/06/26 19:36
でかくみえるんね>>ｻﾄｰ君
650で探してるしと
シーポは？虎用だけど...
MTBもこれから29が主流になるんかなぁ
624:ツール・ド・名無しさん
04/06/26 19:40
29erが主流になるのはXCレースくらいでないの？
625:ツール・ド・名無しさん
04/06/26 19:51
身長162でもインターハイで優勝出来るんだよ
626:ツール・ド・名無しさん
04/06/27 11:02
昨日ナイナイサイズ見た人います？
９９の岡村が乗ってたクロスバイク？なんだかわかりませんか？
627:ツール・ド・名無しさん
04/06/27 11:07
COLNAGO TIARA \176,400税込
628:ツール・ド・名無しさん
04/06/27 11:13
>>627
すんません。
ナイナイサイズのホームページみたらあっさりわかりますた。
（試乗した90万のろーど、値段もびっくりだけど6.9Kgって・・・。）
629:ツール・ド・名無しさん
04/06/27 15:17
どっかのおっちゃんが5.1kgのロード作ってたぞ。
630:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:36
すいません、誰か教えてください。もう探すのに疲れました。
身長163ｃｍ股下72ｃｍなんですが、
フルサスのクロスカントリー系のＭＴＢがほしいんです。
実売価格10万から16万ほどのものでお願いします。。
631:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:39
なんで疲れるほど探す前に店で聞こうとか考えないのかな…。
632:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:47
>>631
アホかそれ言ったら、
どこのスレでも「店で聞けば？」ってことになっちゃうだろ？
お前どうせ暇なんだからもう少し気の聞いたこと言えよな。
633:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:54
つーかお前ら、ステム前後逆（サドル方向）に付けるとどんなサイズでも乗れるだろーが。
何必死になってんだよ、チビどもｗ
634:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:55
>>632
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
150cm台ならともかく、
その背ならふつーのやつの最小サイズ乗れるんでないの。
NRS2とか。
635:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:55
心底店を信頼してるんだろ
636:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:56
>630
メーカー表示で若干寸法が違ってくるけれど、15～16インチのサイズなら
だいたいOKだと思いますよ。
うちの妻は身長149cmでキャノの15インチ乗っていますから。
カタログとにらめっこしてスタンドオーバーハイトを気にするときりが
ないですが、跨がってみるとなんとかなるもんですよ。
637:630
04/07/01 19:57
ＮＲＳ２にステムを逆ですね！！分かりました！！
638:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:59
おいおい、ステムを逆に、
なんて本気で信じてないよね…。
639:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 19:59
>>637
お～い、逆なのは「前後」だからな～
640:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 20:01
いや、意外にそういうのもありかもな。暇があったらやってみようかな。
641:ツール・ド・名無しさん
04/07/01 23:56
身長161cm
700Cの屍クロ黒酢をオーダーしたかったけど
ショップの店長に「やめた方がいいよ」といわれますた。
悪路走行用のMTBじゃないバイクが欲しかったんですが…
代わりに26inのMTBホイル組んだランドナーはどうよ、と言われ
まあ仕方ないかとオーダーしました。
結果は・・・幸せ！店長さんありがとう!!
642:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 09:25
>641
ランドナーだからスローピング無しとして、
フレームサイズはどれくらいでオーダーしたんですか？
490mmぐらいですか？
643:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 12:41
>>642
今野製作所の490㎜ですぜ
コンポはLX、ロード用デュラコンとの組み合わせでは
たまにミスシフトがあるけど気に入ってます。
644:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 15:38
いいなあ。俺もそうしようかな・・・
２６ＨＥだとチェーンステイは420mm、ハンガー下がりは45mmくらいって感じ？
645:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 18:42
>>630
コナのKIKAPU
メリダのMISSION SPEED/COMPとかどうじゃろ？
646:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 18:50
>>645
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
フルアルミ ＬＲＳ-ＸＣ ＨＦＳチュービング GERMAN-A LRSライト オプションコイルスプリング付
って、スプリングがおまけで付くんですか？？？
647:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 18:56
＞German-A LRSのサスペンション作動をよりスムーズにする、
＞コイルスプリングを装備。
とある。
648:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 18:59
わけのわかんねえサス作るから売れねえんだよ。
649:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 19:02
ＮＲＳ２とミッションコンプってほぼ同じ値段で、
似たようなスペックだよね。サスの違いだけか。。。
どっちがいいかな？
650:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 19:06
メリダのあのサスに使ってみたいわけじゃなければ、
ＮＲＳ２の方がいい気がする。
651:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 19:07
あのサスを、ね。
(´・ω・).o(最近ミスタイプが多くてかなわん…。)
652:ツール・ド・名無しさん
04/07/02 19:19
メリダはロードで言うところのトレックだからな。これ間違いない。
653:ツール・ド・名無しさん
04/07/04 12:28
デュムラン君。ツール出場143番だよ
654:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 00:40
身長155 股下69.5 の女性が乗れる700cはありますか？
無難にキャノやトレックの女性用モデルの650cがよいでしょうか？
655:171
04/07/05 00:53
>>654
その股下長だとホリゾンタル（トップチューブ水平）で
46～47cmのサイズでOKです。ハンドル高に気を付ければ
十分モデルはありますね。
ちなみに↓は散々既出ですが（ｗ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
身長146cmでも700Cに乗っている方がいらっしゃいますので。
656:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 04:33
漏れ166cmだけど、股下70cmの超短足で480でもピラーでないよ・・。orz
657:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 15:02
問題無い、戦前はみんなそれぐらいだ。
658:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 16:28
>>656
10ｃｍは出るだろ
十分だ
659:656
04/07/05 19:38
あ”？キャノのR500だけどそんなに出ないよ。C-Tがやたらあるの。
スローピングにしとけばよかったよ。
ちょっと人と会うとタイヤがダウンチューブに当たりそうだの、
カーブ曲がる時に足が当たらないかなんて聞かれたり鬱だよ。
660:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 21:03
>>659
サドル低いんじゃない
70×0.87で約60㌢だから10㌢はピラーでるだろ
661:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 21:07
>>659
>ちょっと人と会うとタイヤがダウンチューブに当たりそうだの、
>カーブ曲がる時に足が当たらないかなんて聞かれたり鬱だよ。
ロードならどちらも普通でしょ、いちいち気にするほどのことではないでしょ。
662:ツール・ド・名無しさん
04/07/05 21:09
>>659
チビだからダメなんだよ
663:ツール・ド・名無しさん
04/07/07 00:59
160のチビですが、
クロス買おうと思います。
15ﾏｿくらいでｵｽｽﾒないでつか？
664:ツール・ド・名無しさん
04/07/07 01:15
レースに使うわけじゃないんだから
見た目が気に入ったやつでいいと思いますよ。
665:ツール・ド・名無しさん
04/07/07 01:52
トップチューブにまたがった状態で安定するやつにしたほうがいいかも…
666:ツール・ド・名無しさん
04/07/07 08:08
クロスバイクで高いのは買わないほうがいいと思うけど。
もしやシクロクロスのこと？
667:ツール・ド・名無しさん
04/07/09 00:44
デュムランガンバレー・・・
668:デュムランラン
04/07/09 10:53
日本の皆さんこんにちは。チビッコデュムランランです。
AG2Rは絶好調ですよ、キルシプさん、ナゾンさんとステージで勝利をあげ
アシストの私も大変感激しております。
TTT見てくれたかい？僕だけ小さかっただろ～僕が先頭に立っても
全然風よけにならないって言われちゃったよ
まぁ～完走目指して頑張るよ。応援よろしくね
669:ツール・ド・名無しさん
04/07/10 01:24
本人きたー
670:ツール・ド・名無しさん
04/07/11 21:00
13 H 54 - Dumoulin Chasing
One rider is attempting to bridge the gap to the leading trio.
Samuel Dumoulin of the AG2R rider is now in between the three stage leaders
and the peloton (which is behind the escapees by 50").
13 H 55 - Dumoulin Back In Peloton
Dumoulin wasn't chasing the leading trio, he was just going ahead of
the peloton so that he could stop for a toilet stop and not lose too much time.
orz
671:ツール・ド・名無しさん
04/07/12 02:46
今日、キャノR1000が納車された。
もろちん480mm。
ロゴや模様が大きく見えて違う自転車みたい･･･鬱
672:ツール・ド・名無しさん
04/07/12 03:07
こんどｺｿｰﾘ画像うｐよろ
673:ツール・ド・名無しさん
04/07/12 03:50
>>672
了解
674:ツール・ド・名無しさん
04/07/12 06:23
異形フレームも全く別物になるから乗れないよな・・・。
675:デュムランラン
04/07/12 11:30
ボンジュール日本の皆さん
いやぁ～昨日はこけちゃいました！だって道に犬がいきなり飛び出してきて
よけきれず転んじゃったんですよ～左手が痛くって、参ったよ
でも今日は休みだし、頑張って明日はレースに出るつもりさ
ではまたね
676:520
04/07/12 22:19
>>672
ゴメン。カタログ見直したら同じですた
677:ツール・ド・名無しさん
04/07/13 23:17
嗚呼、デュムランが
678:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 00:53
ここの住民としては
ツールを見る楽しみが一つ減ったのは間違いないね
いとかなし
679:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 01:31
サミュエル君どうなっちゃったの？
スカパーみれねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ
だれか詳細ｷﾎﾞﾝ
680:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 02:04
身長は168cmだが、股下が身長160cm並。ちなみに座高は身長180cmの人と一緒だった
ことがあります。
681:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 02:10
何センチなんですか？＞股下
682:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 11:28
>679
犬→楽者→左肘骨折→手術 ダメだこりゃ だって
683:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 14:08
もれ、480mmで跨ぐのがやっと・・・
身長160cmの悲しさよ。
おおいに笑ってやってくれ
684:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 15:17
>>683
小さいのがかっこ悪いんじゃない、
小さいことを理由に卑屈になってるやつがかっこ悪いんだ
685:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 17:13
>684
素晴らしい意見だ！
686:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 20:58
でも、堂々としていると、でかい椰子らに「ちびっ子が自転車に乗ってるぜ」と
オフ会でもバカにされる。だから、オフ会は嫌い。
687:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 21:03
>>686
そんなやつはいない
688:ツール・ド・名無しさん
04/07/14 21:20
「涙ぐましいねー」と云われたことはある…
登坂でぶっちぎたら。
689:ツール・ド・名無しさん
04/07/15 12:22
口では言わないけど、みんな心の中では笑ってる。
690:ツール・ド・名無しさん
04/07/15 12:27
>>688
それはチビとは関係ないだろ
691:ツール・ド・名無しさん
04/07/15 12:55
>>686
よっぽど程度の低いやつらのオフ会でなきゃ、面と向かってそんなこと言われんだろ。
ま、たぶん脳内オフの話だとは思うが。
692:ツール・ド・名無しさん
04/07/15 13:04
気にして背がのびるんなら
気にするけどね。
693:ツール・ド・名無しさん
04/07/15 18:40
面と向かってということはないけど、話に加われないというか、
大きい者同士で寄り合ってしまわれて、疎遠に感じることは
結構あるな。
694:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 01:11
おれたちにも利点はある。
鴨居で頭を打たないとか
手術室の無影灯の把手で頭ぶつけないとか
必要に迫られてスタンディングがうまくなるとか
今日ツールを棄権した何とかいう選手に比べると風の抵抗が少ないとか
ジーンズ買うときにたっぷり裾を切られるときは悲しい
だからズボンを買いに行くのは嫌いだ
今中本に小さい人は26インチを選ぶべきだと書いてるのは
正直むかつく
デュムラン万歳！！
695:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 01:25
実際どのくらい風の抵抗すくなくなってるのかなあ…( ´д｀)
696:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 01:38
>>694
誰が棄権したの？
みれないから教えてー
697:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 07:17
>>694
俺、身長162cm股下74cmだけど真剣に26インチロード作ろうか考えてるよ。
698:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 07:46
>>696
身長１９０だかあるバクステッドっていう選手だよ。
彼がロードにまたがっている様は日本人が２４インチロード
にまたがっているようにみえたよ。
699:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 09:39
>>694
＞今中本に小さい人は26インチを選ぶべきだと書いてるのは正直むかつく
どうして？
サドルが出ない、短いステムしか使えない、ハンドルが高い
等が我慢できるなら自由にむかついていてください。
小さい人が27インチの前輪と後輪の谷間にぶら下がるように乗ってる姿の方はｶｺﾜﾙｲ。
700:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 09:41
落差もつけられないしな
701:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 10:30
デュムランと今中はどっちが強いですか？
702:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 10:30
デュムラン
703:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 10:47
身体に合った機材を使うのが良いに決まっている。
ただ問題は、選択できるパーツ等々が少ないこと。
恨むならパーツメーカであって（それでも筋違いだが）
今中ではないと思うが…
704:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:03
沖美穂のんはかっこええと思う
705:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:05
スローピングに乗ればいいんじゃないの？
706:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:21
>>704
サドルハンドル落差がとれてねーよ。
機材の問題で650C使うわけにもいかず、
しょうがないのでほとんど下ハン持って乗ってます。
機材に合わせて自分の乗り方を変えていったって感じです。
707:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:32
速いしええんとちゃうんか？
708:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:38
もちろん沖美穂さんはＯＫ。
でもあれと同じスケルトンで一般人が乗るとなると、？？？
709:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:41
チビがハンドル落差に神経質になるなよ。
でかいやつより空気抵抗少ないんだから。
710:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:43
>>709
筋肉の量も少ないんだが
711:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:47
>>710
筋肉の量と出力はイコールではない。
712:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:48
>>711
へりくつ
713:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:52
背が低い人よりも遅い人は悲惨だね。
714:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:54
正直言ってチビのくせにキシリＳＬやコスカ、鯔など履きたがるから
650Ｃはいやなんだろ。
OPEN PROでいいじゃないか。キシリエリで何が不満なんだ。
715:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:54
屁理屈でもなんでもなく普通の話しだけど？
筋量が多ければ速いのであればムキムキで体のでかい奴が速いということになる。
だが実際にはチビでもガリでも速い奴は速い。
体がでかくなれば重量面で不利になるからな。
716:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:55
>699
>小さい人が27インチの前輪と後輪の谷間にぶら下がるように乗ってる姿の方はｶｺﾜﾙｲ。
それ、俺のことだよ。トホホ・・・
717:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:55
>>715
チビでガリのスプリンターがいるか？
718:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:57
>>715
速いやつは速い
遅いやつは遅いよね
あたりまえじゃん
719:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:57
>>717
そっちの方が屁理屈だと思うがｗ
元々ハンドル落差がどうこうって話だろ。
720:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:57
ﾑｽﾞｶｼｲﾈｰ
721:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 11:58
ガリのスプリンターはいないがチビは結構いるな
722:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 12:09
マジな話をすれば170cmの落差10cmと160cmの落差3cmはだいたい同じ感じ。
俺の経験ではね。腕も短いんだからさ。
723:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 12:42
身長差10cmの割りにはずいぶん腕短いんだな。
724:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:16
>>715
>体がでかくなれば重量面で不利になるからな。
↑
でたらめ。
2乗3乗の法則などと言うが、同じ体型で身長が1.1倍になると
パワーは1.33倍になるが空気抵抗は1.21倍にしかならない。
TTの一流選手に170ｃｍ以下の人はいない。
725:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:18
>>724
重量で空気抵抗？
つっか身長無ければ平地で勝負なんかかけないっしょ？
登坂は重量差が結構有利だと思うけど。
726:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:22
>>725
表面積と体積（＝体重）の関係が2乗3乗ということです。
727:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:31
前下がりのステム付けりゃいいじゃん
728:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:32
>>725
お前は・・・・・（ｒｙ
729:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:52
170以上だがハミルトンは小柄で軽量級もTT速いね
730:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 13:54
>>729
170以上って言っても
せいぜい170だろうな
731:ツール・ド・名無しさん
04/07/16 23:43
たしか172cm
732:ツール・ド・名無しさん
04/07/17 14:05
俺と変わらんやんけ（股下除く）w
733:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 10:45
いいなあ、170以上もあって。。。
734:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 12:42
ティアグラのSTIレバーが大きくて握りづらい。
皆さんSTIレバーは何使ってます?
105のは小さめだと聞いたけどどうなんだろう?
735:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 12:44
>>734
デュラはもっと小さい
736:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 14:35
エルゴレバーはもっと小さいよ
737:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 14:41
みんなウソつきなのね。
738:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 17:09
>>737
何がウソなんだ？
739:734
04/07/18 19:09
>>735-738
用事が出来て外出してました、失礼。
皆さん有難うございます。
素直にST-R600を選べば良いんですけど
105で行けるなら黒も選べるしイイなって思って質問いたしました。
エルゴだといっそ総トッカエになってしまいます・・・。
デュラだと目立つのでちょっと気恥ずかしいです・・・が、デュラ良さそう・・・。
レバーが細身なんですね。指の架かりが少し良かった。
740:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 22:26
DURAってカリ首の形状がちょっと変わったね。
前のほうが好きだったんだけどな。
741:ツール・ド・名無しさん
04/07/18 22:32
78ヅラのブラケットはは77より12～13mm握るポイントが遠くなるよ。
ポジション出すにはステム短くするかショートリーチのハンドルにしないと。
742:ツール・ド・名無しさん
04/07/19 00:43
162.5mmのクランクってある？
743:ツール・ド・名無しさん
04/07/19 01:01
ちょっと前の105に…。
744:ツール・ド・名無しさん
04/07/19 01:04
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
これね（あさひじゃなくても頼めると思うけど）。
745:ツール・ド・名無しさん
04/07/19 06:38
URLﾘﾝｸ(www.peterwhitecycles.com)
TAも162.5mm以下の短いクランク作ってるね。
746:ツール・ド・名無しさん
04/07/19 23:15
身長１６４で股下７５だと１７０ｍｍは長すぎるよね？
今使ってるのは１６０ｍｍなんだけど・・・トルクかけるトレーニングもしたいので
１６５ｍｍか１６７，５ｍｍのクランクを買うつもりなんですが
つかい比べるとかなり違うものでしょうか？
747:ツール・ド・名無しさん
04/07/19 23:44
俺の経験なんでムチャクチャ怪しいけれど・・・。
クランクは長い方がトルクが要らなくなるように感じる。
短い方がトルク要る。
748:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 07:23
> 747
テコの原理
749:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 10:22
トルクは一緒じゃないの？
750:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 11:04
>749
N（トルク）=r×F
>747が言っているのはNでなくFな罠。
751:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 11:06
いかん変な突っ込みしてしまった。>749は正しいこと言ってた。スイマセン。
752: ◆XXXXXXCViw
04/07/20 11:23
>>746
個人差はあるが同じ身長股下なんで。。。。
167.5と170はでんでん違く感じるが167.5と165はなんとなくわかるくらい
167.5でいんぢゃね？
753:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 12:24
一般的な体型で股下75cmだと165mmが適当だと思う。
754:746
04/07/20 22:29
そかあ、１６７，５は探すの大変だから１６５ｍｍにしようかな。みんなアドバイスありがとう
755:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 23:44
身長１６０ｃｍで股下７１ｃｍ。
シート角７３度、クランク１６０ｍｍだと
フレームサイズ（Ｃ－Ｔ）は、マックスでどれくらいイケルでしょうか？
現実的な使用に特段の問題が生じない程度で、跨げる最大値でいきたいので・・・
756:ツール・ド・名無しさん
04/07/20 23:49
>>755
520～530くらいはいけるはずだけど、それくらいのフレームはトップ長が合わないと思われ。
現実的にはシートC-Cで470～480のフレームになるんじゃ？
757:ツール・ド・名無しさん
04/07/21 01:40
フジテレビジョンのツールの番組見ました。
落車したデュムランくんはとっても痛そうでした。
係員に抱え上げられる姿は、子供そのものでした。
骨折しながらもゴールまでたどり着いた根性を、見習いたいと思いました。
勇気をありがとう、デュムランくん。
来年も頑張ってください。応援しています(｀･ω･´)
758:ツール・ド・名無しさん
04/07/21 11:29
>756
ありがとうです。トップは510
シートC-Cで470～480とすると、身長160cmとしては
C-Tでマックス495くらいがギリギリみたいですね。
759:ツール・ド・名無しさん
04/07/21 15:57
>758
わたくし、身長161センチ股下70センチ
シートC-T50.5センチ、トップC-C52.5センチに乗ってます。
カタログには、シートC-T49センチとなっていたのに、実測は1.5センチも
長かった・・・1~2センチにこだわるならしっかり実測して購入した方がいいですよ
760:ツール・ド・名無しさん
04/07/21 15:59
>759
どこのメーカー？
761:ツール・ド・名無しさん
04/07/21 23:36
＞７６０
色が綺麗なメーカー
762:ツール・ド・名無しさん
04/07/23 23:24
650Cを検討中なんですが、
700Cに比べ650Cの転がり抵抗は同じ路面の場合で
何％大きい、あるいは何グラム違うのでしょうか？
どこかに数字出てませんかね？
763:ツール・ド・名無しさん
04/07/24 00:00
URLﾘﾝｸ(www.slowtwitch.com)
数字は出てないけど、
「おれっちは700Cと650Cとの間に測定可能な抵抗の差はないと思うよ。
荒れた路面は明らかな差があるけどね。」
みたいなことが書いてある。
よーは、ふつーのアスファルトも「荒れた路面」だから、
抵抗が大きいと言われてるんだけど、
どのくらい抵抗が大きくなるのかはわからん。
764:ツール・ド・名無しさん
04/07/24 03:14
小人のみなさん、明日自転車買いに行ってきます。
765:ツール・ド・名無しさん
04/07/24 10:11
あら、巨人さん？
３０インチの自転車なんて売ってるかしらん。
766:ツール・ド・名無しさん
04/07/24 21:01
こんばんは。2年前頃にONCEのころのTCR1を譲ってもらいました。
僕の身長は164くらいで股下は72.5くらいです。
最近調べてみたらクランクは170mmでした。165に変えたほうが膝とかに負担かからないですかね？
767:171
04/07/24 21:17
>>766
げっ、漏れと同じ体型やん。（身長、股下ともに一致）
まぁ常識的にはそう考えるのがOKですが、クランク長で大事なのは
むしろ脚長の方なので、こちらの算出法で調べることもお勧めします。
脚長の測り方と対応クランク長はココ
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
（出典はURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)）
で、この数値を目安に、回転力や好みにあわせて2.5mm程度の幅
で探っていくのが理想。（とはいえ、かなり感覚にあてはまるので、
これで大体決めてしまっても良さげではある。ちなみに漏れの
場合は168mmと出ます。）
768:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 02:38
>>767
ありがとうございます。調べます。
同じ体型ですか？？？
何に乗ってるんですか？おすすめ車種ありますか？
あったら教えてくださーい
769:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 02:40
>>768
その身長でTCRって結構厳しいでしょ。
つっか新しく買う予定なの？
770:746
04/07/25 02:56
>>767
それじゃあ俺は１７０ｍｍも使えるってことか・・・？悩むなあ
コスペアでも買うつもりだからクランクﾁｮｳをじっくり考えてみないと
771:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 03:07
>>770
>>767の数値はちょっと長めに出る傾向にあるみたい。
あと日本人は一般的に股関節の柔軟性が低いそうで、長めのクランクが使い難いらしいです。
772:171
04/07/25 09:37
クランク長は、回せるうちで出来る限り長くするのが基本です。
なぜなら、長すぎるクランクでは物理的に関節の可動範囲を
超えて回せなくなってしまうし、一方で短いクランクではトルク
が出せなくなって却って踏み込むことになるので。
なので、体型や脚質、走り方や好みに応じて微妙なクランク長
の調整が必要になるわけです。
773:171
04/07/25 09:56
で、私の場合、170mmと165mmのバイクに交互に乗っていた
のですが、165mmでは足の回転がかえってギクシャクするし、
登りでガチャ踏みになってかえって足に良くないと感じたので、
170mmに統一してしまいました。
その点、167.5mmはバランスが良いかと思います。
※ただ、私の場合はさらに大腿骨が長めなことと、レスポンス
重視で長めが好きなので、170mmにしています。
774:171
04/07/25 10:49
>>768
えと、今乗ってるのは（ゆえあって）PanaのFCC17(480mm)ですが
レース機材としては全くお勧めしません（ｗ
長距離のファンライドには向いているかと思いますが。
まぁGIANTも（サイズが大きいこと以外は）悪くないと思いますよ。
それに大きいサイズにも相応のメリットがありますから。（ホイール
ベースが長くなって安定性が良くなる、ハンドル高を上げられる、等）
※個人的には、次はBSのネオコットかマグネシウム（メリダ可）、
LOOK,ORBEAあたりを考えています。
URLﾘﾝｸ(www.orbea-usa.com)
775:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 14:02
>>774
脳内くん
きみの４８０ミリのパナのほうがジャイアントのホィールベースより長いんだよ
でかくなりゃ長くなるとでも思ってるのか？
776:171
04/07/25 15:41
>>775
えと、私の話は大まかな傾向についてなんで、その辺は適宜
お読みください。確かに、500以下のサイズになるとシートと
ヘッドのアングルが変わるんで、逆転も起こりますね。
ご指摘感謝！
777:171
04/07/25 15:43
>>775
ま、そもそも
>ホイールベースが長くなって安定性が良くなる
ってのも言い出すとキリがないんだけど、あまり話を長くしても
仕方ないので、その点は補足してください。
778:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 16:23
>>777
ジオメトリ見てみるとさ、どのサイズでもホイールベースは一緒、ってなフレームもあるよね
779:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 16:30
>>775
ってことは、GIANTのフロントセンターは短いわけか。
ということは、よく言われるスローピングの癖ってのは、この
フレームスケルトンの特性に起因するのかもしれないね。
780:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 16:33
>>779
スローピングの癖って何ですか？
781:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 16:42
>>778
結局、小さなフレームになると、詰まったフロントセンターを無理
矢理伸ばすことになるから、ある一定の水準に並んじゃうのね。
ということで、ホイールベースも軒並み揃ってしまう、と。
他にもヘッドチューブの長さがどうしても要る分ハンガーを高く
したりと、500ミリ以下のフレームはいろんなところで無理が出て
くるのは避けられない。
もっとも、だからこそフレーム選びの妙味も出てくるのだけどね。
782:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 17:01
>>780
ん？ 反応性がクイックな一方で、何となくスピードの維持特性
に劣るとか、そんな感じのことです。何つーか、平地を巡航する
時にはホリゾンタルの方が速度を維持しやすいように感じません？
783:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 19:04
>>782
全 く な い
>>779に書いてることもようわからん
ジャイアントのフロントセンターってほんとに短いか？
そのこととスローピングって関係あるのか？
784:171
04/07/25 19:15
>>781
！！ 言われてみりゃその通りっすね。
実際調べてみたら、フロントセンターは580mmで一緒で、リヤが
詰まってハンガー下がりが深い分だけGIANTのが短いですね。>>775
ってことは、BB下がりがちょっと多く取れて、その分ハンドルが
高い以外はほとんど同じってことですか。これは勉強になりました。
皆さんthx!
785:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 19:28
そういえば昔、スロービングフレームの特徴として
１．前後３角が小さくなり剛性が上がる。
（バック剛性の高さが踏み出しの軽さに繋がる）
２．同じ強度ならパイプが短い分重量が軽くなる。
３．重心の位置が低くなる。（ダンシングの振り易さに繋がる？）
４．高速巡航の維持に難がある。
ってのが良く言われてましたね。（真偽の程はさておき）
786:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 19:36
>>783
>全 く な い
ウソじゃん（ｗ
787:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 19:43
>>783
で、お前さんはその発言で一体何をしたいの？
それがこのスレの主旨と関係あるの？
788:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 19:52
>>787
キミはなにをしたいの？
789:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 19:54
みんななかよくせい、デュムラン神が嘆いておられるぞよ。
790:171
04/07/25 19:58
うぅーむ、話が変な方向に行ってますねぇ……
皆さんもそろそろ>>766と>>768の話に戻りませんか？
私もこの件では他の人の意見を聞きたいし。
# 「お前が言うな」ってのはナシでお願いっす
791:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 20:55
デュムラン君(っд｀)
792:ツール・ド・名無しさん
04/07/25 23:01
ＢＢ下がりはホイール半径で異なるから
書きにくいけど・・・
身長160cmの漏れは、クランク160mmとして
ＢＢハイトを260mmで考えているんだけど
どうでしょうか？260mmでは低すぎですか？
793:171
04/07/26 22:12
>>792
市販フレームでもBBハイト260mm台のフレームは結構ありますし、
問題ないレベルだと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(www.kijafa.com)
URLﾘﾝｸ(www.csnakasp.com)
>キャファのバイクは標準的
>な26インチで約250mm、27インチは約260mmの設計にしています。た
>だしこれは22mmタイヤでの設計なので、実際には19mmタイヤを使うこ
>とが多いので、さらに3mm下がることになります。
794:ツール・ド・名無しさん
04/07/27 10:14
ロード初心者スレで案内していただいて参りました。
初めてのロードを購入予定です。
身長が164.7なのですが、
人によっては26インチのほうがいいという方もおり迷っています。
具体的には、取り回しやパーツ調達などで
どのような長所・短所があるか教えて戴けないでしょうか。
795:ツール・ド・名無しさん
04/07/27 10:19
26インチって650cのことと考えてよろしいですか？
796:ツール・ド・名無しさん
04/07/27 10:23
>>794
ホイールはチューブラーにすると選択肢が広く、扱いやすいと思います。
クリンチャーでもさほど心配することはありません。
タイヤはどちらも定番の良いタイヤがそろっていますので心配要りませんよ。
797:ツール・ド・名無しさん
04/07/27 10:40
>>795
失礼しました、おっしゃる通り650cのことです。
>>796
ありがとうございます。
パーツ的にはどうにかなるんですね。
あとは将来的にロードレースに出てみたいと思うのですが、
やはり650cであるとか、そういうことはありますでしょうか。
798:ツール・ド・名無しさん
04/07/27 10:41
また間違えてしまいました。
>650Cだと不利であるばあいとか、
です。
799:794
04/07/27 11:33
初心者スレで解答頂いちゃいまして解決しました。
失礼しましたです。
800:ツール・ド・名無しさん
04/07/27 15:18
アルプデュエズで650C使ってる人多かったね
801:851
04/07/28 07:28
デュムラン選手のバイクの写真見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.cyclingnews.com)
802:ツール・ド・名無しさん
04/07/28 10:33
>>801
GJ しかしいつ見ても足の長さの差をおもいしらされる(´д｀)
803:ツール・ド・名無しさん
04/07/28 18:17
フレームサイズ 495mm
チェーンステイ 405mm
トップ 505mm水平
ＢＢ下がり 50mm
シート角 73度
キャスター角 70.5度
オフセット 55mm
今度は、これで作ろ～っと。
804:ツール・ド・名無しさん
04/07/29 00:04
オーダーいいな～
805:ツール・ド・名無しさん
04/07/29 19:32
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 必死だなｗｗ
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
806:ツール・ド・名無しさん
04/07/30 23:10
必死age
807:ツール・ド・名無しさん
04/07/30 23:42
このスレも最近有益なものがなくなってきたね
お世話になりました
808:ツール・ド・名無しさん
04/07/31 00:02
>>807
お前はすこしでもここに有益なものを提供したことがあったのか？
809:ツール・ド・名無しさん
04/07/31 00:07
しゃぶるだけの人生ってヤダね。
810:ツール・ド・名無しさん
04/07/31 22:28
身長163cm 股下71cmだけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ FRD-700ってでかいかな？
480の1ｻｲｽﾞだけみたいなので悩んでます。
誰か教えて下さいな。
811:171
04/08/02 05:20
>>810
ちょっと調べてみましたが、
ホリゾンタル換算シート長510mm、トップ長545mm、シート角73.5°
のフレームのようなので、ちょっとステムを短くした方が良いかも
しれませんね。
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
で出るロードレーサーのリーチにプラス2,3cm足した値から54cm
（トップ長）を引いた残りが適切なステム長になりますので
（おそらく7,8cmくらい）、MTB用ステムで適当なものに変えると
良いかと思います。
812:ツール・ド・名無しさん
04/08/02 21:08
>>811
参考になりました。
初心者なので乗りながらいろいろ勉強していこうと思います。
詳しくありがとうございました！
813:ツール・ド・名無しさん
04/08/02 23:49
６５０ｃのフレーム買うと思うのですが
どのメーカーがいいか教えてください
当方初心者ゆえ、お手柔らかにおねがいします
一応、FELTを考えています
814:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 11:56
>813
まず初めに具体的な使用方法、
乗り方、用途を教えた方がいいと思うよ
それと予算。
815:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 12:10
当方身長161センチ、股下70センチ、脇の下から親指付け根まで56センチ
TOPC-C52,5センチ、ステム9センチのロードに乗ってます。
それで、バーはNITTOの184-STI80を使っているのですが
最近NITTOの105浅曲や104に興味がありまして、使われている方がいたら
感想を聞きたく書き込みました。
低身長の体型だとやっぱり腕も比較的短いと思うのです。
アナトミックより丸ハン浅曲の方が好都合ですか？
そうそう、当方あまりブラケット部分は握りません
普段は手前直線部分か手前から前方へ曲がり出す部分
あとは下ハン握っています。
816:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 17:10
>>814
乗鞍などのヒルクライム専用を考えています。長距離のツーリングをするわけではないので、
少しでも軽いアルミフレームを希望しています。
６５０ｃにするのは、ギア比を下げるのと、１６３ｃｍの身長のため。
予算はフレームのみで７万円ほど（パーツは他のをバラして付け替えます）
ホイールは別途考えます。FELTとかTNIとかいろいろあるようですが、どれがいいのか
わからなくて困っています。
817:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 17:13
>>816
フレームはあまりしらないからアドバイスできないが、
ホイールは26インチならできるだけチューブラーを選んだほうがいいよ。
650CWOでまともなタイヤはプロライトくらいしかない。
ヒルクラならしかり。
818:817
04/08/03 17:16
あ、あと金が有り余っていてヒルクラ最強に特化したいなら
ZIPの26インチチューブラーがお勧め。
それ以外は手組みがいい。特に26インチは同じリムでも27インチより
剛性が出やすいから安いリムでもかなりよく進む。
ヒルクラオンリーならADX-1S（リム幅がトラ用で細いから22mmタイヤがフィットしにくい）、
オールマイティーはフォーミュラークロノ。
819:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 17:59
>>817
アドバイスｔｈｘチューブラ考えてみます
820:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 19:27
身長163cmで、パナ鉄460mm、650C乗っておる。
ハンドル換えてセッティング変えたから参考までにそのうちうｐしたる。
821:ツール・ド・名無しさん
04/08/03 22:29
>>815
184STIで不満無ければそのままでいっとけ
浅曲は・・・
822:ツール・ド・名無しさん
04/08/04 13:20
>>815
おれは昔104を使っていたけど、
浅曲がりの丸ハンドルは曲げの円周が小さいので
ブラケットがハンドルから急角度で突き出す事になり、
ブラケットの根本が持ちにくくなったので止めた。
今は普通の105を使っている。
823:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 00:52
俺身長164の股下75なんだけど
俺とほぼ同じ股下の人のギアクランク長が知りたいのでもしいたら参考までに教えてください
170mmを試してみたいんだけどどうなんだろうなあ。
824:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 09:42
>823
今クランク長何mm使ってるの？それが重要かもよ
825:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 09:57
>823
新しく作るなら構わないけど、今持ってるやつなら
BBハイトは大丈夫なのけ？
826:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 10:21
>>823
自分は164/76で165と162.5を使ってます。
あなたは170を使っている人を知りたいんじゃないの？
170を使っている人いる？って聞いたほうがいいのでは？
827:171
04/08/07 10:58
>>815
その様子ですと、どうもステムが長過ぎる感じがしますね。
特にショートリーチの丸ハンドルの場合は、ハンドルを送り気味の
セッティングにしないとSTIと合いませんが、そうするとショートにする
意味がなくなってしまうし、（ノーマル丸ハンドルと比べても）かえって
握りにくくなってしまいます。
なので、ここは普通の丸ハンドルにショートステム（6-7cmくらい）の
組み合わせで行くのが適当かと。
※なお、丸ハンドル自体は、アナトミックのように下ハンの握りが
制約されなくなることでポジション・ハンドルセッティングの自由度が
増えるetc.のメリットがあるので、試してみる価値はあると思います。
ただしそのままではSTIの角度が付き過ぎてしまうので、下記ページ
のような対策が必要ですが。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
828:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 11:38
>823,826
おまいら足長いですな。自分は同身長で72ｃｍしかないですよ。クランクはＣＲＳ3標準の170使ってるけど、
これが最初のスポーツ自転車でほかの長さは使ってないからすまんが比較のしようがない。
まあ回しにくいとは思ったことはあんまり無いかな。
829:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 19:03
>>823
165/75で完成車についていた170mmは長すぎると感じましたね。
いまは165mm使ってます。
830:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 21:34
７５とか７６とか・・・うらやましい。
831:823
04/08/07 22:37
みんなレスありがとー。
>>824
現在は160ｍｍのコンパクトドライブと165ｍｍのRX100のクランクをつかってます。
>>826
指摘の通りかも。
でもちょっと違って、俺と変わらない身長で170ｍｍのクランクが最適な人って
やっぱりもっとアシが長いのかなあと思ってさ。
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
↑何度かこのサイト出てきてたけど今回初めて脚長を測定してみたら股下は７５なのに脚長は84あった。
骨盤でかいんだろうか・・・このサイトのは長めだってレスしてる人もいたけど84だと最適クランク長170ｍｍ、
一度安いのでもいいから使ってみようかしら、もし買ったら頑張って拙いなりにｲﾇﾌﾟﾚしますね。
832:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 22:44
ちゃんと回せるなら、長いクランクの方がいいからなぁ。
833:ツール・ド・名無しさん
04/08/07 23:53
自分は、測り方によって６８－７０ｃｍという短足だけど、。
付いてた１７０は踏みだしの抵抗が大きくて膝にくる感じだった。
ので、１６２．５に一度変えたけど加速が悪くてやめた。
今は１６５にして満足してる。１６７．５は未経験。
思うに、膝にこない範囲で長い方が良いと思うよ。
834:815
04/08/08 09:45
>>821
>>822
>>827
皆様ご丁寧にレスありがとう。105あたり今度試してみようかと思います。
835:ツール・ド・名無しさん
04/08/08 10:14
みんな、地上からサドル上面までの高さってどれぐらいにしてる？
836:801
04/08/08 11:49
再びデュムラン選手の写真。
URLﾘﾝｸ(www.cyclingweb.jp)
837:ツール・ド・名無しさん
04/08/08 21:11
>835
身長160cmで、BBからサドルトップまで850mm、BBハイト265mm
838:ツール・ド・名無しさん
04/08/08 21:12
違った。850mmじゃなくて610mm
839:ツール・ド・名無しさん
04/08/08 21:26
>>838
そんなもんなんだ。正直安心したよ。
840:823
04/08/08 22:33
>>835
66ｾﾝﾁから±10ｍｍくらいで体調によって調整してる。
841:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 10:53
>>835
身長161センチ、股下70センチでクランク長165ミリ
地上からではなく、BB(センター)ーサドルトップで、
617ミリです。
842:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 13:38
みんなでコスペア2.5ｍｍずつ違いのヤツ買ってまわしてくらべっこしようぜ！
843:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 19:20
コスペアってなに？
844:823
04/08/09 22:21
>>843
suginoのコンパクトドライブクランクだよ。
165ｍｍから2.5ｍｍ刻みで製造されてるから上で俺が話題にさせてもらったような理想のクランク長を求められると思う。
167.5を試してみようかなあと。
845:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 22:43
マイナーチェンジ（？）前の105なら、
162.5からありますが。
846:801
04/08/09 22:53
アレクサンドル・ボチャロフ選手の写真（身長164cm）
URLﾘﾝｸ(www.esperancestage.com)
847:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 23:38
初めまして当方163-74です。スペシャ野50ってサイズはいかがでしょ？ホリゾンタル換算525は
長過ぎますかね？
848:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 23:43
股下74だよな？
少し厳しいような気がする
849:ツール・ド・名無しさん
04/08/09 23:57
>>847
一概には言えないけど、あなたの腕の長さが標準的ならちょっとだけトップ長過ぎと思われ。
850:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 00:47
>>847
これは私の意見だけど、長過ぎって事はないよ
私もtop525ミリのフレーム乗ってるけど(161-71)ステムは90ミリ
バーはNITTOの185ｰ80全く不満は感じないし、丁度いい感じだよ
ちなみに、脇の下から親指付け根まで何ｾﾝﾁ？
851:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 01:19
>>850
それはあんたが胴長短足かつ腕が長めだからだと思う。
一般的に身長161cmの標準体型でトップ525でステム90は無理してる感が強い。
852:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 01:28
>>851
股関節や上半身の柔軟性が高い人もおるでよ
853:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 01:31
上半身の柔軟性って何だろう
どこが柔軟だといいんだろう
854:171
04/08/10 01:34
>>847
短いステムを使えば問題なし
URLﾘﾝｸ(ha6.seikyou.ne.jp)
>しかしロードレーサーはもともと、こぎの効率を第一に追求した結果、
>操縦性はおおいに犠牲になっている乗り物だ。私見ではあるが、少し
>大きめのサイズ、すなわち長めのトップチューブのフレームを選ぶ
>のが正解だと思う。とくに下りでの安心感に大きな差がでる。
>
>トップチューブを長めにとると、結果として、ステムが短くなる。
>これはステムの剛性という意味で非常に有利になる。ロードレーサー
>の体感的剛性感はハンドルまわりの剛性にかなり左右されるので、
>この効果は大きい。
855:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 01:39
ステム短くなってもステアリングきょときょとするけどなぁ。
つっかホイールベースやフロントセンターの問題とトップチューブ長の問題を
ごっちゃにしてないか？
856:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 01:39
>>854
つうかさ「すこし大きめ」くらいじゃ
ほとんどホィールベース変わんないよ
メーカにもよるだろうけど小さいサイズのほうが長かったりもするし
しかも短いステムはクイックになるとしたら・・・・
857:855
04/08/10 01:40
>>856
ｹ､ｹｺｰﾝしますか？
858:171
04/08/10 01:54
昔は530のフレームに6,7cmのステムで乗るのも珍しくなかったんです
けどね。実際、サイズ大きいと安定して乗りやすかったですよ。
859:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 01:58
「安定している」逆を言えばダルいのかもしれない。
860:171
04/08/10 02:34
まぁ十分乗れますから大丈夫ですよ。ステム長が変わると言っても、
実際のハンドリングに影響するのはブラケットからステアコラムまで
の距離で、これはさほど変化しませんから。（28cmが25cmになるくらい）
セルフステアで曲がる感覚を覚えれば、あとは慣れの問題です。
861:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 09:40
正直一般的に163cmでトップ525は厳しいはず。
実際にフィッティングしてみないとなんともいえないけどな。
それはともかく「小さすぎるフレーム云々」ってのは標準的な170cm以上の身長
ある奴の話しであって、そもそも選択肢が無く大きめに乗るしかない165cm以下
のこのスレ住人には関係の無い話。
862:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 09:42
上にも書いてあるように
ワンサイズくらいじゃホィールベースかわらんし
それよりヘッド角のほうが影響大きいと思うけどな
863:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 09:48
＞実際のハンドリングに影響するのはブラケットからステアコラムまで
＞の距離で、これはさほど変化しませんから。（28cmが25cmになるくらい）
30mmも違ったらかなりの変化だと思うけど・・・
それじゃフレームサイズ大きくしても安定悪くなるだけデメリット無いような？
864:850
04/08/10 11:13
>>851
確かに、私胴長短足。でもほんとに上半身に無理は感じませんけど
長距離(150キロ位)走っても腕や肩、背中等にストレスは感じないし
そんなわけで、847さんにはレスしたんだけど・・・
あとは、ロード歴どれくらいかにもよりますよね
私は最初の頃はハンドル高く、近くが遠く低くに変わっていったから
今のフレームはtop525となったわけです
865:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 11:16
オレなんて100kmも走ったら全身にストレス感じちゃう。
866:171
04/08/10 11:34
そう書かれている皆さんはちゃんと試されたことがありますか？
実際私はトップ550/ステム60から500/110までのロードでレースや
ツーリングの経験もあるし、現在もMTBをドロップ化改造した自転
車にも乗っていますが(540/70)、少なくともハンドリング面で
問題となることは無かったからそう言っているわけです。
そもそも二輪車はセルフステアで曲がっていくものですから、一定
の舵角に対してはハンドルステムの短い方がハンドルの変位は少なく
なるし、テコ比が小さくなるのでハンドルへの入力に対する影響も
それだけ小さくなるのですね。だからこそスポルティフのような
ツーリングバイクには短いステムが好んで使われるわけで。
（だから、不安定になるのは逆に長いステムの方です）
もっとも、クリテリウムのような細かいハンドル操作も要求される
レースでは、短いトップ長と長いステムの組み合わせが明らかに有利
ですので、そこは用途で考えることも必要です。
867:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 11:38
171のいうことを真に受けるととんでもない目にあうぞ。
つっかかなり年配のｵｯｻﾝだな、ｵｯｻﾝはでかすぎフレームをやたらすすめる。
868:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 11:48
つっか163cmで無理にトップ525で乗る必要は無いだろ。
スペシャって最小サイズでも165cm未満には厳しいメーカーなんだし。
869:171
04/08/10 11:49
>>867 私まだ20代ですけど？
870:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 11:52
じゃあ知ったかの受け売り君だ
871:171
04/08/10 11:55
>>870 まぁ小学生の頃から乗ってますし、いろいろ経験しましたから。
872:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 12:00
とりあえず171氏はフレームサイズとホイールベースの関係を勉強しなおしてみては？
安定性は特にフロントセンターが大きく影響するからジオメトリによっては必ずしも大き目
のサイズがより安定するという物ではないんですよ。
短いステムがステアリングへ与える影響も全く無いわけではなく、皆その辺は妥協して
いるだけの話しですしね。
873:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 12:10
まぁ小さめサイズに乗ることのデメリットと言えば安定性意外だとヘッドチューブが
短くなるためハンドル落差がきつすぎるってことだが、そんなのはでかい奴が心配
すること、そもそも低身長な我々にとっては落差を稼げない方がより深刻な問題で
あろうかと思われ。
874:171
04/08/10 12:17
>>872
御意。私もそこはしっかり勉強してみたいと思っているところです。
ところで（英文でも良いので）その辺の統一した話が載っている
書物があれば教えていただけますか？（どうも定性的で曖昧な
話が多いくて困っているので）
# スレ違いなのでsage
875:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 12:19
>>874
いろんなメーカーのジオメトリ表見れ
876:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 21:04
MTBだとステム長の違いは大きいよ。
フラットな直線だと気にならないけどガレ場や下りを走ったときに
安定性が全然違う。
自分の感覚では70～80mm位のステムがレーシーだけど
暴れないバランスの取れた長さ。
ロードだと山道を走るわけでもなくスイッチバックがあるわけでもないけど
上記のクリテやパリ～ルーベがあるしなぁｗ
877:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 21:21
>>876
ハンドルのリーチ加えたら余裕だろう
878:ツール・ド・名無しさん
04/08/10 23:10
163でトップ５２５は別に無理じゃないだろ、やや大きめであるとは思うが、柔軟性とか股下も重要だよ
879:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 00:22
漏れは腰痛めたんで前傾緩くしようと100mmから70mmに変えたんだけど
最初は片手放しの時にかなり神経質になったと感じたよ。
すぐ慣れて今は問題感じないけど影響無いとは言えないな。
880:171
04/08/11 00:58
>>879
>すぐ慣れて今は問題感じないけど影響無いとは言えないな。
まさにこの言葉の通りですね。要は乗って慣れるのが大事と。
881:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 00:59
両手放しのときは関係ないんですか？
882:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 01:11
>>880
慣れるのが大事ってのはそうだけど、妥協せずに済むならそれにこしたことは無いですよ。
90～110mmのステムが使えるなら使った方が良いのは間違いないわけで。
883:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 01:17
俺70から40？に変えて、
慣れてないから歩道走ってたら、
飛び出してきたDQN避けてコケちったよハハハ
しかもビンディング取れなくて豪快にﾄﾞｶｰﾝ
思いっきり歩行者に見られたorz
でもちょっと快感でした
884:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 01:30
参考になるかわからんが、
162.5cm-股下71cmで、MTB水平トップ540のフレームにステム90mm。
用途はクロカンだけど不自由はまったく無い。
もともと小さいスラバイに乗っていたので最初はハンドルがものすごく遠く感じたが、
中～長距離の山サイなどに乗りなれてきたら、むしろもっとステムを長くしたくなってきた。
XCレースには出ないので悪しからず。
885:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 01:32
>>884
ロードにするとたぶん510くらいになりますな。
886:171
04/08/11 02:15
>>882
その辺の最適なステム長って何かセオリーがあるんですかね？
というのも、私が110mmのステムを使ったときには、ダンシングで
バイクの挙動に気を遣うしハンドルに添える手を余計に動かさなきゃ
ならないしで、90mmの方がラクに感じたということがあるので。
887:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 03:00
オーバーオールリーチの６分の１が目安と聞いたことがある。
だが、お好みだと思う。
888:ツール・ド・名無しさん
04/08/11 03:19
既製品のフレームを使ってるからな
ステムで帳尻合わせする形になる
889:哀れｗ
04/08/11 11:05
Re: ロードレーサー ken - 2004/08/11(Wed) 10:26 No.29912
身長は止まっています。トライアスロン始めたくてロードを検討中なんです。26インチもありますが、700Cに乗りたいんです。
890:ツール・ド・名無しさん
04/08/14 18:04
847です。遅レスですいません
自転車屋で仮組してあわせてみました。ステム９０でいい感じでした。
またいでもトップ余裕あるし。
ステムは合うの見つけてから買ってくれればそれまで
貸すよっていってくれたんで、組み上がって少し乗ってから決めます。
いろいろご意見ありがとございました。
891:ツール・ド・名無しさん
04/08/14 23:23
>>890
一件落着おめでと
892:ツール・ド・名無しさん
04/08/15 19:57
ロードってトップが水平じゃないとカッコ悪い？
小さいフレームに大きなタイヤっていいと思うんだけど・・
893:ツール・ド・名無しさん
04/08/15 20:48
>>892
かっこいいと思うも悪いと思うも自分がハカリ。好きなように乗れ。
894:ツール・ド・名無しさん
04/08/20 22:01
マルチネスって162～3cmでいいんだっけ？
895:ツール・ド・名無しさん
04/08/22 00:38
俺も身長161しかありません
股下は最近計ってなくてどのくらいあるか忘れた
（或いは無意識に忘れようとした）けど、
座高が170ｃｍくらいの人とあんまり変わらんから
かなり短足なのは明らかです。
ホリゾンタルでバランスのいいロードに乗りたいが
足が・・・、で結局スローピングかヘッドチューブの
極端に短いバイクしか選択肢がない。
カッコじゃなく体に合うバイク、というのは分かるけど
もう５ｃｍくらい足が長ければと思う
896:ツール・ド・名無しさん
04/08/22 10:23
650cに汁
897:ツール・ド・名無しさん
04/08/25 19:16
>>895
それを言っちゃ～おしまいよ
その、あと5センチみんな欲しいんだから
898:ツール・ド・名無しさん
04/08/25 19:30
>>895
しかし足が長いと今度はトップを短くしないといけなくなる。
結局身長が欲しい。
899:ツール・ド・名無しさん
04/08/26 00:07
でかいのはでかいので不便だぞ、と
900:ツール・ド・名無しさん
04/08/26 10:47
うむ、パワフルカナも着る服が無いって嘆いてたぞ。
901:ツール・ド・名無しさん
04/08/26 17:08
カナの悩みは漏れ達の悩み
仲良くしたいｗ
902:ツール・ド・名無しさん
04/08/26 23:46
いや、まるっきり逆方向の悩みだろ。
903:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 00:08
規格外の体形ということではいっしょだろがハゲ
904:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 00:59
903の論理だと巨根も短小も同じ悩みだと言うことになるな。
905:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 01:54
903の論理だと巨乳も貧乳も同じ悩みだと言うことになるな。
906:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 08:36
903の論理だと東大出も中卒も同じ悩みだと言うことになるな。
907:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 08:40
巨根だと女が慣れるまで痛がるので大変なんですよ。
908:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 11:46
パワフルカナはマムコもデカいですか？
909:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 14:04
>>908
んじゃ１８０センチ以上の身長の男はみんなティンポでかいのかYP！！
910:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 16:04
>>909
180センチ以上でティンポ小さい奴発見しました（ﾌﾟ
911:823
04/08/27 16:32
>>910
ごめん、奈々氏投稿したけど俺１６４せんち。
チンポの大きさは普通。
912:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 21:30
身長並みの珍長じゃんかよ
913:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 21:40
>>911
俺163-22cmカリ直径6cm
914:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 22:12
すごく長いね。
でもカリは円ではないから直径じゃなくて周長を自慢しないとネタ扱いですよ
915:ツール・ド・名無しさん
04/08/27 22:36
オレはパワフルカナのマンコがデカいか聞いてんだ。
おまいらのチンポはどうでもいいんだYO!
916:823
04/08/27 22:47
>>915
そんなに知りたきゃスレ立てろ矢ｳﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！
917:ツール・ド・名無しさん
04/08/28 05:31
>>913
すごく・・・大きいです・・・
918:ツール・ド・名無しさん
04/09/07 11:28
age
919:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 04:23
俺164cm
初ロードでジオス・エアロライトの650cのを買って慣れてきたら
もうすこし大きいの欲しくなってきた
920:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 06:51
>>919
あ、自分も丁度同じ位の身長で初ロードにどうかな？って思っていたんですが、
７００Ｃにしておけばよかった・・・ということですか？
921:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 07:22
俺162だけど700c乗れてるっぽい
922:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 08:08
>>921
162なんて十分デカイでしょ。
150そこそこの女子選手ですら27インチに乗るんだから。
923:919
04/09/10 14:12
>>920
うん、なので年内にもう一台作ろうと思ってます。
650cから700cにするとホイールが使えないのが痛いっす。
924:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 19:35:00
高校時代身長180以上ある香具師のほうが
ちんぽもでかかったのを思い出した。
基本的に体がでかいとそれに比例してチンポもでかくなると思うのだが
925:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 21:52:19
身長152cmのヨメさん用にFELT SR81（650ホイール）買いました。
ほんと小さい自転車です。購入時ステムを少し長いのに交換しました。
身長143cmの息子でも少しサドル下げただけで十分乗れそう。
926:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 22:48:46
>921-922
トップチューブのスローピングがガマンできるかどうかって
ところが鍵になるんでしょうかね。
927:921
04/09/10 23:24:08
俺コレをロード化して乗ってる
URLﾘﾝｸ(www.maruishi-cycle.com)
まあ微妙にスローピングしてるけどな
928:921
04/09/10 23:35:37
ちなみに写真のよりはデカいっぽい
実物もうちょっとホリゾンタルに近いから
929:ツール・ド・名無しさん
04/09/10 23:48:50
俺は、こんなにピラーを出せないよ～。
700Cじゃ、せいぜい２～３センチがいいところ。
930:921
04/09/11 09:35:24
僕も写真の7割ぐらいしか出ないですよ
931:ツール・ド・名無しさん
04/09/11 15:07:11
７割も出てたら、このスレに来ないよ。
932:921
04/09/11 20:43:17
若いから足はそんなに短くないかもしれないです
でも逆に言うとトップ長がすごく辛い
あと短小ステムのせいでクイック過ぎるハンドリングﾄｶ・・・
933:ツール・ド・名無しさん
04/09/12 06:59:41
自分の体格（身長162.5cm股下74cm）を計ると、
URLﾘﾝｸ(www.tsss.co.jp)
これのMサイズなんか合いそうなんだが、他の700Cのフレームでも選択肢はあるんだよね。
でも思い切って650C、それも新しい鉄というのも良いかなぁ。
ホイールの目処さえつけば……。
934:ツール・ド・名無しさん
04/09/12 15:51:29
おお、俺もこれ欲しい、来年あたり買おうかと思ってた、
935:ツール・ド・名無しさん
04/09/12 19:45:48
650C
みんなで乗れば
こわくない
936:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 00:17:31
>933
そのまんまなネーミングをどうにかしてくれ。
937:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 00:41:17
>>936
ピラー出る
にしか見えなくなってしまったじゃないか！
どうしてくれるヽ(｀Д´ )ﾉ
938:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 00:44:35
確かにどっかの怪しい薬みたいだ。ピカールとか。
939:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 00:47:41
>933
この写真のフレームはサイズいくつなんだろう？
たぶん最大だと思うので、小さいサイズの写真も見てみないことには、
おいそれとは買えない気がするのだが・・・
だって、届いたら、ペシャンコの車体だったじゃヤダし。
940:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 00:59:02
やけにクランクとかRDがでかいからあれだけど、
ホイールがちょうどほかの700Cのと同じ大きさになるよう撮ってあるってのは…。
941:名無し募集中。。。
04/09/13 01:05:31
ペイントで引き伸ばしなよw
942:934
04/09/13 11:58:24
これの名前って、ピラー出るだったのか、、、、
943:933
04/09/13 21:02:11
小林製薬並のネーミングだったのか……。
944:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 21:17:38
えっと、ハンドル地上高が、
Ｍのヘッド長１３０ｍｍってことは、
７００ｃのヘッド１００ｍｍよりも２ｃｍくらい低くできる？
945:ツール・ド・名無しさん
04/09/13 22:57:22
今後出てきそうなネーミングは...
「アシトド～ク（足届く）」
「トップタン（トップチューブ短い）」
「リーチタン（ステムリーチが短い）」...トップタンの姉妹品
「ゼンケベスト（前傾がきつくなくちょうどいい）」
・・・・・・
946:名無し募集中。。。
04/09/13 23:00:10
リーチタンはチタン製？
ちょっと買えなさそうだな・・・
947:823
04/09/14 22:30:57
どーも、いつぞやクランク長のことで話題出させてもらった823です。
今度カルミナライトちゃんを買ってみることにしました、これでギアは前50-34後ろ13-23になります。
今まで160ｍｍと165ｍｍを使ってきましたが、例の理想クランク長サイトのアドバイスにしたがって167.5ｍｍを買うことにしました。
走ったあと、拙いながらにｲﾇﾌﾟﾚさせていただきます。
>>945
フィッテのオリジナルチタンフレームならスケル㌧オーダーしなけりゃ10マンちょいで買えるね
948:ツール・ド・名無しさん
04/09/15 01:31:01
ワールドワイドブランド・ブリジストンだって同じようなもの。
かつてはことごとく嫌われたオヤジギャグ。
静かに浸透してきている・・オヤジパワー侮り難し。
949:ツール・ド・名無しさん
04/09/16 18:35:06
股下ってシューズ履いての数字か？
おら、身長162.5で股下７０しかない。（裸足）
やっぱ足短いのか。
950:ツール・ド・名無しさん
04/09/16 23:00:28
なにをいっとるんじゃ、おれなんか、身長160で、股下が67だったぞ、
かなり最強じゃないか？おれ
951:ツール・ド・名無しさん
04/09/17 00:47:08
>>949-950
もっと押し付けて測るんだ！
952:ツール・ド・名無しさん
04/09/17 01:50:26
間接的に玉の大きさ自慢してるな？
953:ツール・ド・名無しさん
04/09/17 08:31:27
自分はＢＢセンターからシート上面真ん中まで６００ｍｍです。
954:ツール・ド・名無しさん
04/09/17 12:20:22
>953
ポスト部分（やぐら部は除く）はどれくらい出てるの？
955:953
04/09/18 00:26:41
>954
聞くまでもないだろ。
この数値だと、
シートチューブＣ－Ｔ４４０ｍｍが見た目バランスが良いかと考えてるがどうかな。
956:ツール・ド・名無しさん
04/09/19 00:28:56
シートチューブが、C-C440mmくらいで、700Cのやつで、フレームの見た目かっこいいやつってあるかな？
なんかメーカーのサイトとかじゃ、小さいサイズのフレームの写真が無いし、
実物はかなりスローピングしてるんだろうか、、、
957:ツール・ド・名無しさん
04/09/19 13:13:52
>>956
OCR3
958:名無し募集中。。。
04/09/19 14:41:39
いや、スローピングが嫌なんじゃないか？w
959:ツール・ド・名無しさん
04/09/19 16:27:08
>>956
RA800
960:956
04/09/19 21:58:47
はい、スローピングしすぎてないやつに乗りたいなと思ってます。
650Cにするしかないような気もしてます、かなり足が短いし。
961:名無し募集中。。。
04/09/19 22:14:46
カタログとかにサイズごとの
フレームのいろんなトコの角度って載ってないモンなの？
載ってないか・・・
962:ツール・ド・名無しさん
04/09/19 23:08:22
>>956
とりあえず身長と股下教えれ。
963:ツール・ド・名無しさん
04/09/20 01:26:43
５センチ股下が長くなる二幸通販の
シークレットレーシングシューズって
どこで買えるの？
964:ツール・ド・名無しさん
04/09/20 01:36:28
二幸通販
965:956
04/09/20 01:52:28
>>962
おれは950なので、身長160、股下が67でござる。
966:ツール・ド・名無しさん
04/09/20 05:21:25
股下７０でＣ－Ｔ６００ｍｍ±５くらいだと思われ。
サイズ４６０だと弱スローピングになるけどピラーの出方は少な目に見える気がする。
サイズ４８０でホリゾンタル可能。乗れるけどほぼピラーは埋まると思われ。
967:ツール・ド・名無しさん
04/09/20 19:51:19
>>966
もうちょっと高くてもいいだろ。
芯-サドルトップで615mm±10てとこじゃ？
まあペダルによって大分変わるけどな。
968:956
04/09/21 00:48:05
なるほど、THXです、
一応乗れないことは無いんですね、ピラーを出すのはきついみたいですが、
ピラー出ないのは私的には痛いかも、とりあえず買う時（まだまだ先ですが）には、
参考になにかに跨らせてもらえばよさげですね、
どっちかというと部品が豊富な700Cに乗りたい気もします。
969:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 08:35:16
オレのC-T460だけど激しくスロープしとるよ。
970:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 09:39:18
ロードでヘッド短ければスロープはそんなに激しくないと思うが、。
サス付きクロスだったら激しいと思う。
971:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 15:49:02
おれ身長１６５cm、股下７２cmだけど、フレームサイズ４２０と４４０で
迷ってる。やっぱり余裕を持って短い方がいいのかな？
972:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 16:09:45
>>971
そのサイズ・・・GIANTだな？
973:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 16:23:15
>>972
そう。
すごいね。
OCR3ってやつ。
974:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 18:59:58
非ジャイアントでそのサイズはありえないけどなw
975:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 19:59:45
>>974
そうなの。。。
976:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 20:23:13
972じゃないが自分もぴんと来たよ。ジャイはスローピングきつめで40代が2つ続くのは
ここくらいしか思い当たらんからね。他社は大体最初が40代後半で後はもう50以上。
977:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 20:35:53
ジャイアントってトップ長くない？
フレームサイズに小さいのがあるのはいいけどトップがな・・・
978:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 22:03:19
>>976
あんまりいろんな種類を見てなかったもんで知りませんでした。
>>977
それってどういう意味ですか？
もしかして、ハンドルとの距離が長い（＝背が小さいとつらい）ということですか？
979:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 22:12:29
＝じゃなくて、≒くらいかなぁ。
程度にもよるし。
165あれば440でなんとか大丈夫かと。
（フレームサイズ小さいと前３角も小さくて、
ますますボトル周りが窮屈）
980:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 23:18:28
>>979
ありがとうございます。
で、今トップ長調べてきました。
420→520
440→535.5
でした。
1.55cmしか違わないので440にしようと思います。
981:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 23:22:25
その15.5mmが…。
できればまたがってから決めてね
982:ツール・ド・名無しさん
04/09/21 23:29:29
それくらいならステム等々でなんとでも
983:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 00:09:06
ステム短いとハンドリングがクイックになって
疲れるぞ
984:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 01:08:10
>>981-983
いろいろアドバイスありがとうございます。
そうですね。
またがってみて決めます。
ありがとうございました。
985:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 01:12:35
手の長さとか最適な前傾角度とかあるしね
跨ぐのが一番
986:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 12:18:47
身長160cm、股下70cm
トップチューブ500mmまで短くして
走行中のバランスとか大丈夫でしょうか？
987:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 20:40:18
>>980
ジャイアントの420と440ではシート角も1度ちがってるよね。
シート角1度でトップ長にして約1cm分違ってくるはずだから、
420と440では実質上のトップ長の差は約5mmしかないと思われます。
ただ420と440ではクランク長が違ったと思ったので注意してね。
（420は165mm、440は170mmだったと思う。）
988:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 20:48:31
クランク蝶取る罠
989:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 23:01:00
人それぞれだが。４２０になるとかっこわるい気がする。
990:ツール・ド・名無しさん
04/09/22 23:59:14
420って、GiantのTCRの画像で結構つかわれてるやつかな？
もしかしたら440かもしらないけど。
991:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 01:05:06
>>987
クランク長ですか。気が付きませんでした。
で、調べてきました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このページで計算したら
最適クランク長は155mm、
望ましいクランク長は150～160mm
と出ました。。。あぁ
>>988
となると、420が濃厚ってことですかね？
>>989
やはり、420だと小さく見えるってことですか？
それとも、バランスですか？
>>990
画像は440のようです。
992:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 02:01:01
>>987
ちゃんとジオメトリー見直した方がいいよ。
それと、ヘッドアングルの角度にも注意してね。
993:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 02:44:00
あー、いろいろサイト見直して見たら440のようですね、
420の画像がどっかにあったけど、フレームの角度あたりのせいか、ちとかっこ悪いですね、
440だと俺的には悪くなく見えるけど、
994:987
04/09/23 05:47:03
>>992
ん？、何度見直しても420の方がシート角が一度立っているけど？
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
995:987
04/09/23 08:25:01
ついでに言うと、420と440では標準でついているステムの長さも違うかも。
初期状態で身体に合うのは420だと思う。
あと、急ぎでなかったら2005年モデルを待ってもいいかも。
ジャイアントスレ見ると、ジオメトリに変更あるみたいだよ。
996:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 11:18:47
TCRの440にも惹かれるけど、俺はピラーがあまり出ない気がする、困ったなあ
997:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 11:26:31
>>991
おまえさん勘違いしとるよ、そのクランク長計測サイトで使うのは股下じゃなくて大たい骨上端までの長さ。
だであと何センチか長い計算になるんじゃないか？
俺は股下750ｍｍだが脚長は830ｍｍ～８６０ｍｍ、骨盤でかいみたいです。
大たい骨、要は太ももが長いほど最適クランク長は長くなる傾向にあるみたい
998:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 17:25:38
>>996
股下７０くらいなら４４０でピラーの出具合がちょうど良いと思うけど、、。
999:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 17:39:05
>>995
そうですね。420の方があっているみたいです。
2005年モデルですが、気候が暖かいうちに乗っておきたいので、今月中には
手に入れたいと思っています。
>>997
ご指摘ありがとございます。
勘違いしてました。
脚の関節位置がわかりにくいので、ちょっと正確ではありませんが、
80cm前後はありそうです。
で、80cmで計算したら
最適クランク長は165mm、
望ましいクランク長は160～170mm
と出ました。ほっ。
1000:ツール・ド・名無しさん
04/09/23 17:39:35
うんこ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。