09/04/15 01:51 akjDifeM
【ｳﾖ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
184:もしくは
09/04/15 08:11 no7cymiY
------岡野-----中山
----------中田英
---小野-----------伊東
--------名波---山口
---松田----井原----柳本
-----------川口
トルシエが好みそうなシステム。
185:あ
09/04/15 08:42 5yPmx/1Y
８才の時だったけど夜中に見てたわ
186:名無しが急に来たので
09/04/15 14:04 cWK007Rg
コロンビアVSチュニジア
何もしなかったバルデラマが最後にパスをとおしてコロンビアが勝った試合。
「バルデラマ、動いてほしい！」試合中何度も注文をつけていた解説の宮沢
ミッシェルがこのときばかりは納得できなさそうだった。
俺も納得できなかった。
187:名無しが急に来たので
09/04/16 09:29 2N.GJjTo
98欧州予選のユーゴにしびれてた。
予選はスペインの後塵を拝しプレーオフ回りとなったが、その試合の直前、対ハンガリー戦相手ホームに乗り込む際に、監督選手ともに
「格の違いを見せつけてやる」「我々とは質が違う」「粉砕しちゃる」等々言いたい放題。
ビッグマウスというかほとんど罵声。
ふつうは絶対言わないよなあ、そんなこと。どんなに相手が弱くてもさあ。
ホント大丈夫なんかいな？と思ってたら、7点取ってきやがった。
2戦目ユーゴホームでも軽く5点。憐れなハンガリー。
そういうユーゴが好きでした。
そのわりに本選ではがっかりでした。
188:名無しが急に来たので
09/04/17 09:43 oNlJ.rw6
イタリアとチリ戦だったかな。
宮澤ミシェルがイタリア守備主体の面白くないサッカーについて解説。
「いつもこうなんですよ、いつもこういうサッカーして勝ち残っていくんですよね」
そのとき攻められていたイタリアがマルディーニ→バッジョ→ヴィエリのわずか
２本のパスで先制ゴール。
宮澤ミシェル「ねっ！これがイタリアですよね！！！！」
イタリアサッカーが本当によく分かった瞬間だった。
189:名無しが急に来たので
09/04/18 07:00 dJtteYPY
ミッシェルつながりでフランス呼ばれたのは確実だろうが、フランス語は喋れないんだってね、宮澤ミッシェル。
190:名無しが急に来たので
09/04/18 15:19 5R0AsQbg
国独自のカラーがあった最後の大会かな。EUROも入れれば2000年までは面白かったと思うよ、代表。
最後のゲルマン魂ドイツ
ショートパスのメキシコ
イモで真面目なイングランド
ｶﾃﾅﾁｵに極上のファンタジー（ﾊﾞｯｼﾞｵのみ）が輝くイタリア
オレンジがやたら眩しい個人主義なオランダ
パスとずる賢いアルゼンチン
全く動かないのに人気なバルデラマさん
腐ってもまだ威圧感のあったブラジル
ユーゴ、チリ、デンマーク....
正直2002以降代表の試合が面白くない
191:名無しが急に来たので
09/04/19 00:05 yoBI8PIQ
今時のドイツ代表の平均年齢が確か34歳
192:名無しが急に来たので
09/04/19 11:08 dtO3zbRo
三分けに明暗分かれたチリとベルギー。
193:名無しが急に来たので
09/04/21 19:31 fv.V9eRw
>>190
ドイツは内容結果ともにひどかったけどね…
あんな平均年齢じゃダメですね
194:名無しが急に来たので
09/04/22 03:12 HrkuMbJo
そうか、ベルギーは日韓のチュニジア戦まで5連続ドローだったのか
195:名無しが急に来たので
09/04/22 03:23 TFBKaCDs
そう?
ドイツに内容求めて無いしあれでいんじゃない
最後はドイツが勝つ、てヤツですよ
それに2002や04よりは良かったと思うけどな
あれ、04て出てたっけ？
196:名無しが急に来たので
09/04/25 08:53 2bP1n6H6
04はオランダ、ラトビアと引き分け、勝点2でチェコと対戦。
オランダはドイツと引き分け、チェコに負け勝点1でラトビアと対戦。
チェコはラトビア、オランダに勝ち、勝点6でGL1位突破を確定させた状態でドイツと対戦。
チェコはドイツ戦に主力を外し、1,2戦でサブに回った選手を出した。
ドイツは勝てばよかったが、先制したもののまさかの逆転負けでGL敗退。
2000年に続き悲惨な大会だった。
(2000年もサブのポルトガルに0-3の完敗)
197:名無しが急に来たので
09/04/30 18:20 /mPLbTKA
この後から
ドイツってなんか雰囲気かわったよな。
まあ、メンバーがらっと変わったから当然かもしれんが。
198:名無しが急に来たので
09/05/05 18:14 QA3xOTMM
ピクシーの最後の大会となったＥＵＲＯ00は悲惨すぎた。
本大会の予選では失点が多かったり、オランダ戦ではボコボコにされた。
この大会では接戦だったから惨めだと思った。おまけに誰も知らないと思うが
あの試合ではファンデルサールに途中交代されるという始末だった。
どの控えキーパーに変えたか忘れた。
とはいえオランダファンの漏れには素晴らしいゲームだった。
前線が大活躍で素晴らしかった。クライファート1人で４点に絡む活躍
オーフェルマルスの２ゴール、ベルカンプのパス、ダービッツとゼンデンの
アシスト、最高のゲームだった。
199:ヽ
09/05/05 20:51 KJIIAR0k
並外れた声で国歌を唄ったのってテュラムだっけ？
200:名無しが急に来たので
09/05/07 22:33 qaNUqSNI
198さん。交代したキーパーは、リバプールの正ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰだったベスタフェルトだよ。リバプ－ルやめてから、代表でも見なくなった。も－引退したのかな？98年のフランスの時もいたっけ？
201:名無しが急に来たので
09/05/07 23:35 O5v46MGU
懐かしすぎるなフランス大会。
まさか、こんなスレがあるとは。
この大会でサッカー＆オランダファンになりました。
と同時に日本代表の戦いぶりをよく覚えております。
>>118
あの試合は暑さが日本側に有利に働いていました。
クロアチアはベテランが(確か)多かったですからね。
とはいえ日本もクロアチアも暑さにやられて運動量が少ない中、勝敗を分けたのは
よく言われる決定力の差でしたね。
シュケルの一発には泣かされました・・。
202:名無しが急に来たので
09/05/08 23:25 7KGB.3EM
T.A.ﾌﾛーを抑えた鉋
その鉋に勝つｻﾗｽｻﾓﾗﾉが良かった
203:名無しが急に来たので
09/05/09 01:03 16jaaps.
>>202
ZA-SAコンビか・・・懐かしいな。
98W杯の本でチリにパラグアイの守備力があればオモシロい事になっていたハズみたいな事が書いてあったな。
そういやチリって一勝もせずにベスト16にまで言ってるんだよな・・・モロッコは1勝1分1敗でもGL敗退だったのに・・・。
分からんもんだな。
204:名無しが急に来たので
09/05/30 19:51 gz6xNy4Y
クライフは韓国戦の試合でこんな相手に５点しか取れなかったのかとか
ぼろ糞に代表チームのこと批判してたらしい。
右サイドはヤギのチーズだって言ってたけどこの時の右サイドって誰？
あとマラドーナはベスト８止まりはパサレラのせいだって言ってた。
205:名無しが急に来たので
09/05/30 21:19 Q6W4.uOw
>>204
流石はクライフ。ww
どこまでも完璧主義なお方だ。w
確か右サイドはレイジハーじゃなかったっけ？
間違ってたらゴメン。
何でパサレラのせいなんだろう？
あの監督何かしたっけ？
206:名無しが急に来たので
09/05/30 21:36 RsjevElA
WCも98まで面白かった。
名の通った選手が各国にいて運よく勝ち進めばこいつらと日本はやるのかお！と思ってた。
今はメッシとかクリロナとかで盛り上がってるけど、その当時と比べると比較にならない。
名選手がごろごろいて話題がつきなかった。
日韓もドイツW杯も98と比べるとつまんね。
アメリカ大会も面白かったなあ。
最後の大会となったマラドーナ、そしてブレイクしたRバッジョも見れたし。
207:名無しが急に来たので
09/05/31 01:51 HwGIXoHc
９８だとユーゴのメンバーよかったなあ
208:名無しが急に来たので
09/05/31 08:37 7FBvtGVE
ユーゴはミヤトビッチとコンビを組むFWのサビチェビッチと
DFの柱のジュキッチがともに怪我でスタメンにいなかったから
予選で見せたような破壊力がなかったな
209:名無しが急に来たので
09/05/31 11:59 6FU6zTpI
ノルウェー、ブラジルに勝利。
チリ三分けにて、決勝トーナメント進出。
ラウドルップ兄弟、シュマイケルのデンマーク。
無敵艦隊、ブルガリア、グループリーグ敗退。
ベルギー三分けでグループリーグ敗退。
イラン、アジア勢唯一の勝利。
ルーマニア、イングランドを破り一位通過。
初出場クロアチア第三位。
グループリーグ各組を見ても、面白さが散りばめられた大会でしたね。
210:名無しが急に来たので
09/05/31 14:13 XT8n1MKU
>>209
グループAとDはモロッコとスペインがそれぞれ悲劇的な敗退を・・。
とはいえ、まぁ一位通過が決まってる国(ブラジル、ナイジェリア)とグループ突破をかけて死に物狂いの国(ノルウェー、パラグアイ)とじゃ
そら後者が勝つわな。
211:名無しさん
09/05/31 14:24 jUloSQQw
>>210
パラグアイがナイジェリアに勝つことはあるが、ノルウェー程度がブラジルに
勝つなんて、例えブラジルが消化試合でも普通はない。実際に、あの試合は
98年W杯で最大の大番狂わせだったではないか。
212:名無しが急に来たので
09/05/31 16:30 wqXEfI3M
いや、対戦回数が少ないからブラジルはノルウェーに勝ったことはないでつ
213:名無しが急に来たので
09/05/31 18:36 7FBvtGVE
>>211
ワールドカップ前の97年に予選免除のセレソン強化試合
ブラジルワールドツアー中に
唯一負けたのがノルウェーだったはず
でそこで活躍したトレー・アンドレ・フローが
ブラジルのロナウドのお株を奪うような活躍をしたので
フロナウドのニックネームを貰ってた
214:グループＨ
09/05/31 21:49 8ZB0L956
ブラジル
デンマーク
日本
南アフリカ
こんな組み合わせがよかった。
215:名無しが急に来たので
09/05/31 21:58 3tWeg8JA
>>211
ノルウェー程度がて・・・当時は普通に強かったが。
216:名無しが急に来たので
09/06/01 01:01 AlbI8TzA
YouTubeで観たけど川口のアルゼンチン戦での神セーブ連発は凄すぎる。
それだけにバティストゥータに隙を付かれたのが惜しい。
あの試合で勝ち点1をもぎ取ればクロアチア戦にも勝てたかな。
217:名無しが急に来たので
09/06/01 20:02 zKPXT5JM
>>216
まぁ世界は甘くないという事ですかね。
218:名無しが急に来たので
09/06/02 03:38 W/PsS6JM
フランスであり
ジダンの為の大会(^o^)v
219:名無しが急に来たので
09/06/02 05:00 EFCSI.bQ
>>216
終盤のアルゼンチンFK。
バティが蹴ったボールは壁に当たって跳ね返る。
それをもう一度バティが蹴るのだが、もうやけくそって感じでﾜﾛﾀ。めちゃ蹴り。
何では入んねえんだよー、ｸｿったれめが。
試合終了後も、アルゼンチンの選手はもううんざりって表情で引き上げていったなぁ。
何なんだよ、ジャップどものこのしつこさはよー。
勝ったのに、全然喜んでる様子がなかった。
センシーニは指があさってのほうに曲がっちゃったしな。
220:名無しが急に来たので
09/06/07 03:24 fe.OZb4Q
この大会は最高だった。特にオランダ強かったよな。
フランス対オランダの決勝がみたかった。
ダーヴィッツがマジカッコよかった。
98大会のビデオかＤＶＤって出てない？ 探しても見つかんないよ。
221:名波ファン
09/06/07 03:29 x7VXFPbo
98年のフランスワールドカップは、
柳沢敦を呼ぶべきだったと思います。
（柳沢の動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名無しが急に来たので
09/06/07 03:35 V5yIEJkQ
>>190
>>206
本当にその通り。
個性がなくなっちゃったのかな。
223:名無しが急に来たので
09/06/07 05:52 0Awfen1Q
アルゼンチン×イングランド
オランダ×ユーゴ
オランダ×アルゼンチン
この山がすさまじかった
224:名無しが急に来たので
09/06/07 06:36 0lzzPzVU
ベルカンプのトラップからのシュートは強烈だった
225:名無しが急に来たので
09/06/07 06:46 PX/4jRE6
アルゼンチン戦で中西がDF二人の間を抜いたときは
鳥肌たった
226:ベスト
09/06/07 12:22 eN6mbhtY
------柳沢-----城
---------中田英
--小野-----------市川
------名波----山口
--服部----井原----秋田
----------川口
こんな代表見たかった。
227:名無しが急に来たので
09/06/07 17:26 y1mf9TaE
>>204
右サイドはロナルト・デブールとヴィンテル
5点しかって酷すぎるｗｗ デブールは点も取ってるし決定的なクロスもあった
ブラジル戦はレイジハーで終盤ぼろぼろになってたけど
228:名無しが急に来たので
09/06/07 22:03 JiY7mzaw
とりあえずリッキー・マーティンのThe Cup Of Lifeを聞くとこの大会を思い出す
日韓も熱く燃えたけど９８年が一番印象に残ってる
229:名無しが急に来たので
09/06/07 22:23 nHXcpFjo
誰かこの大会の総集編持ってる方いませんか？
230:名無しが急に来たので
09/06/09 00:38 TBeu0EDE
>>220
ビデオなら犬HKが出してるのがあるお
10試合くらいだけど
231:名無しが急に来たので
09/06/09 17:44 oc7ZczSo
全試合ビデオに取ったなぁ
PCに写してみるかな
ジダンのヘディングがカッコ良すぎた…
ヘディング得意だったのか？
ユーベでも何回か決めてたみたいだけど
232:名無しが急に来たので
09/06/09 18:19 5Ae5zibc
デルピエロとクラウディオロペスとか、オルテガとか
凄い面々がいて、そいつらと日本が同じ舞台に立てた事自体が
凄い興奮したな。
２００２年の時もベッカムフィーバーは凄かったけど、その前の
１９９８年の時のベッカムのほうが少年と言うか美少年さを
残していていいなあって思った。
まだ男臭くなっていない、繊細な感じだった。
この頃から奥さんと付き合っていたんだよなあ。ビクトリアさんだっけ。
233:名無しが急に来たので
09/06/09 20:59 LzdyIbeo
日本は３連敗だったけど最初の２試合がいずれも０－１でヤられた相手がバティとスーケル
そんな奴らとガチンコで戦えただけでも幸せだったな
234:名無しが急に来たので
09/06/10 00:09 6JiEyngI
>>233
バディーと言えばフォレンティーナにいたんだよね。
懐かしいな。ちょっとキリスト様に風貌が似ていたけど。
結構長身だったよね。
それに、そのアルゼンチンとかクロアチアと一点差で負けはしたけど、
守備が凄いって言われたんだっけ。
アルゼンチンに虐殺されるのが前提な感じだったのに。
235:名無しが急に来たので
09/06/10 02:16 BU2IGwOo
日本は守備的だったけど、相馬、名良橋、中西がオーヴァーラップしまくってて楽しかった
236:名無しが急に来たので
09/06/10 03:07 ZLumSeag
日本てアルゼンチン相手にシュート打てたっけ？
攻めた記憶がない・・・
237:名無しが急に来たので
09/06/10 04:58 EXRr1Nzk
>>236
オープニングシュートは山口。
へろへろのあさってキックだったけどさ。
>>225のいう中西のぶち抜きからロペスへラストパス→ロペス枠外すってシーンをお忘れか。
しかし、枠へ行ったシュートって無かったのかな？記憶がないな。
238:名無しが急に来たので
09/06/10 09:34 oDBZnVeA
ノルウェーが印象に残っているな。
攻撃はＦＷの高さを生かした放り込みのみ。
ヘディングで落としてこぼれ玉をシュートのみ。
守備に入るとスペースまったくなしの鬼の隊列部隊。
ブラジルはこれにやられた。
239:名無しが急に来たので
09/06/10 15:14 bCuFpm.w
この大会から３２カ国出場になり、各組２位までに入らないと予選落ちになった
前回大会から勝ち点は勝利３、引き分け１となっていたから、グループリーグでは２勝１敗か１勝２分でないとグループリーグ突破が難しくなった
前回までは２４カ国出場で決勝トーナメントはベスト１６だから、落ちるのは８チームだけで３位になれば予選突破できた
スペインが敗退したのが象徴的で、この流れは日韓のアルゼンチン、ポルトガル、ドイツのチェコの予選リーグ敗退につながる
イタリア大会までは勝利２，引き分け１で３位も成績次第ではグループリーグ突破が可能だったからグループリーグはぬるく、強豪はまず予選突破してたな
メキシコの時なんかウルグアイは２分１敗得失点差－４でも通過してた
最近のワールドカップの決勝トーナメントで好ゲームが見れなくなったのは、グループリーグで手抜きが出来なくなったことにも原因があったんじゃないか
とオレは思う
グループリーグの段階から面白い試合が見れて良いという意見もあるだろうが、オレはグループリーグはぬるいくらいがちょうどいいと思っている
異論は認める
240:名無しが急に来たので
09/06/11 01:30 hfjAgtO6
非の打ちどころのない素晴らしい分析だと思う。
でもプレーはシンプルじゃないと優勝は狙えない。
241:名無しが急に来たので
09/06/11 09:47 U0Ea/21s
>>237
ロペスのシュートはアルゼンチンの選手に当たったんじゃないか
その後ＣＫになってたし
当たってなかったら枠に行ってたかはわからん
242:名無しが急に来たので
09/06/11 10:38 PeUF3ZEg
モロッコは予選敗退したけどハッジが凄かったな
アフリカ選手の中では一番光ってたんじゃないだろうか
あのチームはキーパーさえ良かったら決勝に残ってたと思う
他にもデニウソン、ブランコ、オーベルマルスの変態ドリブラーや
ベッカム、ジダン、クライファートら主力が容赦なく退場になったのも印象的だった
何よりデルピエロのハズレっぷりに驚いた
243:名無しが急に来たので
09/06/11 11:19 5QNjqkK.
この大会のフランスってメチャクチャ守備堅かったな。７試合で２失点だし
ブラジルにﾛﾏｰﾘｵが居たら決勝でフランスに勝ってたって言う意見あるけど
俺は負けたと思う。ブラジルの守備はザルすぎたし。
まあ1、2点は取れたかもしれないけど、逆に４失点くらいしてたかもな
244:名無しが急に来たので
09/06/11 13:25 XPrjCzmA
コロンビアールーマニアの後半のコロンビアのパスワークがしびれた。
その後アスプリーじゃはチームを追放されちゃったが。
245:名無しが急に来たので
09/06/11 16:49 U0Ea/21s
>>242
オーフェルマウスは怪我したせいで変態度ががた落ちしてた
アメリカワールドカップの時はもっと変態だった
246:名無しが急に来たので
09/06/11 20:09 OEGeP7s.
スタジオに切り替わってからのラモスのキレ方は半端なく恐かった
247:名無しが急に来たので
09/06/11 21:10 5xQLOeVI
ラウドルップはメディアの喧騒が嫌だったらしいけど
日本ではあまりにも自分を知っている人が少なくて
放っておかれるんで（周りの反応が薄い）
このままで終わりたくないと思って欧州に帰ったらしいね
大体日本にサッカーが根付いたのもドーハの悲劇、
Jリーグ開幕後がほとんどだし
日本人が知ってる海外のスターも日本代表が出場するかもしれなかった
94年ワールドカップのスターがほとんどだから
86年とか90年ワールドカップで活躍した元ビッグネームが来日しても
一部のサカオタと専門誌以外反応が薄かったのはなんとなくわかる
248:もし
09/06/11 23:10 94u06BQo
----------城
-----前園----中田英
--相馬-----------名良橋
------山口----伊東
-服部年---井原---中西
----------川口
だったらグループリーグ突破かも
249:名無しが急に来たので
09/06/11 23:48 7HxFxZ4o
オーフェルマルスとロッベンは変態ドリブルといい怪我の多さといい似てるね
250:名無しが急に来たので
09/06/12 19:24 PCgNU8WM
アメリカ大会のオーフェルはアイルランド戦だけ。他はさっぱりだった。
一度大怪我したけどこの時期には完全復活してる
フランス大会のベルギー戦なんかスピードが尋常じゃないよ
デフランドル抜いてるシーンなんか有り得ないレベル。フィニッシュはあれだがｗ
最後までフル回転できなかったのは残念だったな
251:名無しが急に来たので
09/06/12 19:50 df0tUEwQ
>>250
ユーゴ戦の後半も
スピードに難のある
コムリエノビッチを翻弄してたな
252:名無しが急に来たので
09/06/19 07:01 gjZkhqjQ
>>247
ラウドルップはプラティニとトヨタカップに来てたから
俺の周りでは知ってる奴多かったよ。日本に来た頃は華が無くなってたから騒がれなくなってたんだろ？
それよりストイコビッチが来る事になっても扱いが少なかったのに驚いたよ。
253:名無しが急に来たので
09/06/19 12:46 n.dB5zmU
ST・OH
SSS ペレ、マラドーナ
SS プスカシュ、クライフ、ジーコ、プラティニ、ジダン 、ディステファノ、
S ジジ、トスタンチャールトン、ネッツァー、リベリーノ、バッジョ、リヴァウド、ロナウジーニョ、
AAA リベラ、ニースケンス、ソクラテス、ファルカン、シュスター、キーガン、フランチェスコリ、ストイチコフ、ラウル、ネドヴェド、トッティ、カカ、グーリット、ベルカンプ、
AA マンチーニ、ゾラ、ルイ・コスタ、デルピエロ、ヴェロン、ハジ、シーフォ、サビチェビッチ、ジェラード、
A ジャンニーニ、メラー、ヘスラー、リトマネン、レオナルド、スコールズ、セードルフ、 デコ、リケルメ、イニエスタ、バラック 、ルーニー、
BBB ガスコイン、ライー、バルデラマ、ルイスエンリケ、バレロン 、スールシャール、レコバ、アイマール、スタンコビッチ
BB オルテガ ジョルカエフ、フィオーレ、ダイスラー、バストゥルク、デニウソン、ミクー、ロシツキ、グティ、中田
B デラペーニャ、イバガサ、モルフェオ、ジーニョ、ビスマルク、ストイコビッチ、
254:名無しが急に来たので
09/06/20 00:13 DESFWxVg
>>252
丁度ラウドルップが日本に来た頃は
スペインリーグもBSで放送されてる時で
トヨタカップで来日した時に比べても
遥かにサッカーの情報量が増えてる時代だから
ユーベやワールドカップのラウドルップは知らなくても
バルサやレアルのラウドルップを知っていたファンはいたと思う
で所属した神戸というか関西圏は他地域に比べより野球色が強い地域だったから
サッカーの選手が話題として全然取り上げられない（特にデイリー）
これが東海圏だったら違ったんだろうけど
255:名無しが急に来たので
09/06/20 22:59 R4NKnszM
俺が98で1番印象に残ってるのは韓国ｖｓベルギー…
あの試合の韓国の必死さは凄まじかった。みんな承知の通り日本との差は、悔しいがここだよな
１つの変態プレーじゃなくて１つの試合としては、この対戦がズバ抜けてる
256:名無しが急に来たので
09/06/21 03:01 EdnZ/0iw
ブラジルvsオランダは素晴らしかった
美しさ、ハイレベル、ドラマ性
これら3つ全てがあった
そういう試合はあまりない
257:名無しが急に来たので
09/06/21 13:21 qw26IkP2
>>256
前にも書いたけど、クライファート外し過ぎ。
オランダ応援で見てたからイライラした。
それでも最後に一発は決めるあたりが、ジャパニーズFWと違うとこなんやろね。
258:名無しが急に来たので
09/06/21 16:48 JN8M/tVM
>>256
大会参加国増加と勝ち点制度変更により、グループリーグが過酷になり、決勝トーナメントの試合の質というか、面白さはアメリカ大会以降格段に落ちた
スペインの西ドイツ・フランスとか、メキシコのフランス・ブラジルとか見てみな
多分あなたの中でのW杯ベストバウトは変わると思うよ
259:名無しが急に来たので
09/06/21 22:53 9gfHO.kQ
>>258
いやいや、あの試合も中々のもんでしたぜ？
確かに上でも書かれている通り、クライファートがこれでもか！というぐらいに外していたが・・。
260:名無しが急に来たので
09/06/21 23:13 oKkGTnGY
決勝前夜ロナウドがロベカルにオナニー見られて泡吹いて失神したニュースは衝撃的だった
261:名無しが急に来たので
09/06/22 00:39 RpYpeoEg
URLﾘﾝｸ(333.ooo.amigasa.jp)
262:名無しが急に来たので
09/06/22 12:22 fzFGVwSw
>>259
クライファートが外しまくってたから好試合のイメージが薄れてるんだよね
263:名無しが急に来たので
09/06/22 19:28 lCULJWA.
>>255
ビーズの松本が2002年？にラジオでその試合のこと言ってたな
まぁ他が書いてる試合とは比べる部門が違うといった感じかｗ
264:名無しが急に来たので
09/06/24 16:38 AZ8ORoDU
デンマークVSナイジェリア
スズメバチがアリの集団にやられているような試合だった。
265:名無しが急に来たので
09/06/25 10:26 7fpbLrw6
アフリカのチームはエンジンかかるのが遅いから、デンマークはそこを
ついて前半で勝負決めちゃったよね
実にあっけなかった
266:名無しが急に来たので
09/06/25 11:28 4JIA8wv.
ナイジェリアの面々が決勝トーナメントでやる気がなかったのは
ナイジェリアサッカー協会が代表選手に対して
予定してたＷ杯の報奨金を払えなくなったから
確か一人につき1000万くらい予定してたけど
財政難で払えなくなったので
主力選手の何人かはモチベーションを失っていた
267:名無しが急に来たので
09/06/25 16:34 5aZ.JtMM
98年のオランダは優勝する大チャンスだったのにもったいないことしたよな
268:名無しが急に来たので
09/06/25 22:32 nW3YvyQ.
ナイジェリア対スペインはガチで殴り合いの凄い試合だったな
アフリカンが本気でプレッシングサッカーやったらこうなるみたいな
あの試合のナイジェリアはスペインじゃなくてもどこも勝てなかったんじゃないか
でもナイジェリアは予選最後の試合もパラグアイに負けてるんだよな
パラグアイはスペインにも引き分けてるし決勝Ｔのフランス戦もいい試合だった
269:名無しが急に来たので
09/06/26 10:09 0VYnLagY
>>268
まともに打ち合って負けてたからショックを受けた
スビサレッタのチョンボがなければ勝ってたか最悪引き分けだったかな
アフリカ勢は予選突破決まると必ず最終戦は手抜き
270:名無しが急に来たので
09/06/26 23:27 deXfJeZM
デンマークはナイジェリアを圧倒したし
ブラジルにも好勝負をしたし何気に好チームだった。
（予選はグダグダだったが）
全体的にフランス・クロアチアの山より、
オランダ・ブラジルの山の勝負がより印象に残ってる。
271:名無しが急に来たので
09/06/27 02:40 ZX9KF/ak
W杯が32ヶ国開催になった98から3大会で1度も決勝トーナメントに進めなかった国
ヨーロッパ：チェコ、ポーランド、ロシア、スロベニア
スコットランド、オーストリア、ブルガリア
南米：ウルグアイ、コロンビア
アフリカ：、チュニジア、カメルーン、南アフリカ、トーゴ、
アンゴラ、コートジボワール、モロッコ、
アジア：サウジアラビア、イラン、中国
北中米：トリニダード、コスタリカ、ジャマイカ
272:名無しが急に来たので
09/06/27 22:28 bc4kifz2
モロッコが点を決めて歓喜の輪の中にサポーターが突っ込んで
きたのがおもしろかった。
モロッコ選手の歓喜の顔が険悪になっていくのが笑える。
スローで何回も見た。
273:あ
09/06/29 21:27 2pE0mQFE
メヒコなんかもっと酷いよ
ペレのブラジルがアステかで優勝決めた時ペレからユニフォーム強奪
マラドーナのアルヘンティナが優勝した時はバティスタは身ぐるみはがされてパンツ一丁
略奪民だぞ
274:名無しが急に来たので
09/06/30 00:02 SUO6LJ7Q
98ってゴール決まったとき音楽かかってたよね
あれって何かのテーマソングなの？それともオリジナル？
妙に耳に残ってるんだよね
275:名無しが急に来たので
09/06/30 13:41 F9pFK0iw
>>274
どんな音楽？
276:名無しが急に来たので
09/06/30 21:57 SUO6LJ7Q
>>275
よくわからないけど、サンバっぽいやつ
ゴール入った試合なら全部かかってたと思う
277:名無しが急に来たので
09/06/30 23:03 QLYKHgMY
この時のフランスって守備的で退屈なサッカーするチームって言われてたけど
そんなに退屈だったかな？GLは格下ばかりだったから当然だけど
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄでも全ての試合を支配してたし少なくとも退屈ではなかった
ただ点取り屋が居なかっただけだよな
ｷﾞﾊﾞﾙｼｭとかﾃﾞｭｶﾞﾘｰとかｼﾞｮﾙｶｴﾌは何回チャンスを無駄にしたことか
278:名無しが急に来たので
09/06/30 23:20 ebaDmMp.
>>276
ゴール入ったら「ブラズィ～ル～」とか言うやつ？
279:あ
09/06/30 23:59 7YrVz5n.
>>277
ギバルシュってワールドカップ直前のリーグアンで得点王だったっけ？
今どこにいるんだろ？
280:名無しが急に来たので
09/07/01 01:58 CHz6nT7.
>>279
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
281:名無しが急に来たので
09/07/01 09:55 vraRGeIA
>>280
サンクス
もう引退してんのね
282:名無しが急に来たので
09/07/01 16:58 ukVnFqSo
フランスは相対的に支配してたけどやっぱりベースは守備だからね
センターフォワード欠いたのは事実だけどジョルカエフは絶対外せない存在だったぞ
283:名無しが急に来たので
09/07/01 17:17 WNWcU1cQ
ちょっと前のフランスのFWは、ウイングタイプばっかりなんだよな、アンリ、デュガリー、ウィルトール、みんなウイングタイプ。
トレセゲが唯一のセンターFWだったよ
284:名無しが急に来たので
09/07/01 17:21 2zvdC4OE
ワールドクラスのストライカーなしで優勝した唯一の例?
285:名無しが急に来たので
09/07/01 20:31 2awS3UDw
ギリシャは？
286:名無しが急に来たので
09/07/01 21:37 GSaaG5pw
ギリシャなんて1勝もしてないだろｗ
287:名無しが急に来たので
09/07/02 00:20 DKT0N4xg
Euroの話じゃない？
288:あ
09/07/02 01:14 LgiCWqbc
マラドーナのアルゼンチン？
マラドーナはワールドクラスのストライカーか
ドイツのイタリア
トニはワールドクラスかは微妙だな
少なくとも絶対的な選手でないことは確かだ
289:名無しが急に来たので
09/07/02 22:46 xR/QIRIA
>>288
とりあえずドイツのトニはセリエで30点獲ってたから
ギリギリワールドクラス
もちろん下限
とは言っても対戦相手と運に恵まれて勝ち上がったウクライナから2点とっただけだったな…
290:あ
09/07/02 23:01 LgiCWqbc
>>289
かなり昔に遡るとチリ大会は得点王が4得点で4人くらい並んでたな
あとイングランド大会のハーストって決勝でハットしてるからインパクト抜群だけど絶対的なストライカーかどうかはよく分からんね
291:名無しが急に来たので
09/07/07 21:02 4xlwKRY6
グループリーグ
オーストリアとスコットランドは渋かった。
D組はスペインがミスったというよりもナイジェリアとパラグアイが強かった。
ジャマイカには絶対勝てると思った。
チリのペナルティエリア内のハンドはちょっとかわいそう。
292:名無しが急に来たので
09/07/10 07:05 xM2XpFhw
＞チリのペナルティエリア内のハンド
バッジョが明らかに相手の手を狙ってキックしたプレイか。
ああいうのを技ありって言うんだろうが、おれがレフリーなら非紳士的行為とか何とかでバッジョに赤紙出すわ。
バッジョがやったから赤紙。
293:名無しが急に来たので
09/07/10 11:44 8fq7ztmg
おっさんチームドイツ
それでもビアホフのヘディングとクリンスマンの超反応は凄まじかった
294:名無しが急に来たので
09/07/10 11:45 8fq7ztmg
連投すまん
ＧＫさえ良かったら・・・
295:名無しが急に来たので
09/07/10 13:57 OudkDnnY
いやドイツは監督が無能なフォクツだったから無様な負け方した
監督がフォクツでなければイルクナーかカーンを使っていただろう
296:名無しが急に来たので
09/07/10 14:44 8fq7ztmg
>>295
イルクナーってすでに代表引退してなかった？それともフォクツが原因なの？
297:あ
09/07/10 23:46 LhcGcS4A
>>296
スマンwikiを見たらやっぱりアメリカの後代表引退してたね
イルクナーが代表引退したの知らなかったし当時レアルでバリバリの
レギュラーだったからてっきりフォクツが呼んでないだけだと思ってた
しかし、フォクツはアメリカの前にも当時33歳のシュスターを
呼ぼうとしたくらいだから選手発掘する能力は著しく劣ってたと思うよ
298:名無しが急に来たので
09/07/11 00:47 KodcoNCg
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
人
（＿_） ｳﾝｺｰ
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
299:名無しが急に来たので
09/07/11 13:35 EadCw86A
この時代、どこの国のユニフォームも襟があって好きだった
300:名無しが急に来たので
09/07/11 13:50 Ft8Qze5I
フランス大会の初出場国
ジャマイカ ---- 2002年予選敗退
南アフリカ ---- 2002年出場、2006年予選敗退
クロアチア ---- 2002年、2006年出場、2010年予選敗退濃厚
日本 ---- 2002年、2006年、2010年出場
1大会後とに1つずつ消えていっているのが皮肉だね。2014年は日本が
消える番か・・・・？
（南アは2010年はネーションズカップ2010年予選を兼ねており、既に予選
敗退しているため、2010年も実質予選敗退）
301:あ
09/07/11 15:50 Te24.Qq.
>>299
襟つきユニが少なくかったのはサッカー文化不毛の地アメリカのブランドであるナイキのせい
ナイキのユニデザインはダサいんだよ
ブラジルはトッパーブランドのユニが一番格好良かった
302:名無しが急に来たので
09/07/11 17:50 lQFEjWbY
94年のブラジルやオランダやイタリアのユニはかっこ良かった
今はシンプルすぎるな
303:名無しが急に来たので
09/07/11 21:47 eRFSeK8c
>>300
南アフリカw
史上最弱のホスト国だな。ww
日韓大会のコリアとジャパンのほうが強いやろな。ww
304:名無しが急に来たので
09/07/11 23:16 TYotjDHs
>>255
>俺が98で1番印象に残ってるのは韓国ｖｓベルギー…
>あの試合の韓国の必死さは凄まじかった。みんな承知の通り日本との差は、悔しいがここだよな
2戦続けてボコられた後の最後の消化試合なんてなんも意味はないっての
馬鹿丸出し。。。。。
305:名無しが急に来たので
09/07/12 04:59 ceZYxgS.
>>304
>2戦続けてボコられた後の最後の消化試合なんてなんも意味はないっての
>馬鹿丸出し。。。。。
じゃあ、お前は日本×ジャマイカなんて日本にとってもどうでもよかった、って
言いたいんだな？（私はこういう考え方には極めて否定的だが）
それとも、韓国が羨ましすぎてツンデレしているのか？
306:名無しが急に来たので
09/07/12 09:28 0KCso.Go
オランダ戦の０－５で、監督交代したしね。
ベルギー戦より、オランダ戦の惨敗の印象の方が強い。
ベルギー戦なんかあったの？って感じだよ。
307:あ
09/07/12 10:31 TZTUZ0e2
>>306
ベルギーは結果次第で2位以内の可能性があったからあの試合は
チョン無駄に頑張るなよベルギーが可哀想だろと思って義憤にかられた
308:名無しが急に来たので
09/07/12 11:37 U3lLrNro
そういうボコられる歴史があったからこそのベスト4であり、2006年大会での実質的な初勝利なんだな。
日本はボコられる歴史はドイツ大会が初だから、これからだな。
早く実質的な初勝利を見たいものだ。
309:名無しが急に来たので
09/07/12 12:45 WXlNli.M
まぁ韓国のベスト4は疑惑付きだけどな。w
310:名無しが急に来たので
09/07/12 13:35 Cxx3gPwA
>>305
おいらはジャマイカ戦なんかどうでもよかった派だわ。
消化試合だからなんだが、それ以上にジャマイカ相手、しかもお互い2連敗同士ってのが理由だ。
歴史的な初勝利がジャマイカでなくて良かったとすら思っている。
>>308
韓国のボコられ歴史って50年くらいあるんだろ？
日本とは年季の入れ方が違う。
311:名無しが急に来たので
09/07/12 13:42 IvmBO7fE
>>310
自国開催抜きだと
韓国は54、86～98、06の6大会で1勝
日本は98、06の2大会で0勝
312:名無しが急に来たので
09/07/12 13:43 0oTGeQVc
> 2戦続けてボコられた後の最後の消化試合なんてなんも意味はない
まぁなんと言うか…まぁうんがんばれよ
ベルギー戦の韓国はある意味ボコボコだったような
本当にボコられる試合もあれば、分ける場合や勝っちゃう試合もある
２位以内に執念を燃やすチームと、どんな試合であれ全力で挑むチームの好試合だったってことじゃん
313:名無しが急に来たので
09/07/12 15:38 5X/wa/hE
実質勝利って何よ
ホームだけど02のロシアに勝ったのは凄いと思うけど
314:名無しが急に来たので
09/07/12 15:40 IvmBO7fE
ロシアｗ
315:名無しが急に来たので
09/07/14 22:48 uvVgdqIk
>>295
監督のせいかあれ？
とにかくクロアチア戦の前半の退場が全てだったかと。いくら審判をめちゃくちゃ厳しくした大会とはいえあれはイエローでよかった、横からのトリッピングだったし。
韓国で思い出したが初戦のメキシコ戦のハ・ソッチュのレッドも、裏からとはいえボールいってたからなぁ。微妙だが、ハは先制FK決めてたし本当にカードが試合を決定づけてたな。
確かあの試合でブランコがカニバサミ初めて使ったんだよなｗ
316:あ
09/07/15 23:32 DB5W8OP6
ドイツは30過ぎのロートルしかいなかったからどのみちクロアチアにはやられてたと思うな
新しいスターや主力を常に生み出して新陳代謝をしないと勝てないのがワールドカップの不思議なところ
フォクツはもうとっくに終わった選手であるマテウスを召集するという愚行を犯した
以上フォクツ無能の根拠
317:名無しが急に来たので
09/07/15 23:47 RZO2HqXQ
90年代後半から2000年代前半にかけてはドイツの暗黒時代
318:名無しが急に来たので
09/07/16 02:15 eRwqDEYw
マテウスには02Ｗ杯でいう中山や秋田的な要素、いやそれ以上のものがある。一概に無能とは言えないよ。
ただ、年齢的にピークを過ぎた選手が多かったのは確かだな、ピーク真っ盛りの選手が集まったクロアチアにはやられてた可能性が高い。
ただ予選は相手が相手だったけど、トーナメント一回戦も見事な逆転勝ち。あの試合の指揮はよかったと思うよ。
319:名無しが急に来たので
09/07/16 13:47 rTA.8HRM
ドイツの高齢は既に94年のＷ杯で指摘されていた
確かチームの平均年齢が28歳で参加国中最も高かった
320:名無しが急に来たので
09/07/16 13:51 N1roRmRM
ｗ94もエッフェンベルグが差別発言して返されなければ、
ブルガリア程度に負ける事は無かったと思おうがな。
321:名無しが急に来たので
09/07/16 21:37 IfEw3odc
ドイツの平均年齢34ぐらいじゃなかったっけ
322:あ
09/07/16 23:55 /KE8MXW.
フォクツは精神的支柱としてマテウスをサブでベンチに置いておくんじゃなくて普通にレギュラーで使ってた
そこが無能だ
323:あ
09/07/16 23:56 /KE8MXW.
書き忘れた
マテウスの年齢を揶揄してドイツはU38代表だって言われてた
324:名無しが急に来たので
09/07/17 22:36 hpp3xJGM
逆によくそんなベテランばっかのオッサン集団でベスト8まで勝ちあがれたな。w
この大会のオランダは勝負強かった・・・やたらと終了間際にゴールを決めてた覚えがあるな。
ユーゴ戦でのダービッツのミドルが印象的だ。
ユーゴが引いてきた上にオランダもポジションチェンジが少なめだから少し試合の流れが停滞気味になってきて延長戦にいくのかなと
思った瞬間のゴール。
当時、小学生のガキながらも凄く熱狂したのを覚えている。w
325:名無しが急に来たので
09/07/17 22:51 4FdPYxI.
そういえばダービッツは、ロナウドにも追いついたな。
ロナウドが後ろから追いかけてきた奴に追いつかれたのは、
後にも先にもこの時しか見たこと無い。
326:名無しが急に来たので
09/07/18 11:23 VsexFuSM
確かに負けたブラジル戦も、クライファートのドンピシャヘッド、ロスタイムだったっけか？
オレも消防二年目ぐらいだったがあの大会では自然とオランダ応援してたなｗ
オーフェルマルスがやべぇのやべぇのｗｗ鳥肌たちっぱだったよｗｗあれで怪我ってたとか信じられんな。
327:名無しが急に来たので
09/07/18 11:23 VsexFuSM
↑ロスタイムじゃなくて終了間際の間違い
328:名無しが急に来たので
09/07/18 18:48 4o/FVW/Y
>>324
EURO96の優勝国だからね
329:名無しが急に来たので
09/07/18 18:53 YYFVFL1Y
>>324
決勝トーナメント１回戦はメヒコと当たったが、エルナンデスや
ブランコがいてメヒコには勢いがあったからドイツが勝つと思わんかった
グループリーグがユーゴ、アメリカ、イランだったが、違う組み合わせだったら
予選リーグ突破は危うかったかもね
330:名無しが急に来たので
09/07/19 20:46 ptswS18Q
ユーゴは疲れてたのかね
終了間際ショートコーナー→オーフェルマルスシュート、またコーナー→
エリアの外でフリーのダービッツゴール、だからね。全くケアできてない
ドイツはユーロ96でちょっと光るところを見せたショルあたりが定着できなかったのが痛いね
バスラーは相変わらずのDQNだしｗ、中盤前の選手がメラーヘスラーといつもの二人だけしかいない
メヒコ戦はFW4枚放り込みで勝ったあまりにも馬鹿馬鹿しい試合だった
331:名無しが急に来たので
09/07/20 09:24 12lu3BSw
>>330
攻められ続けての守り疲れと、とりあえず延長戦には持ち込めるだろうという一瞬の気の緩みからでは？
332:名無しが急に来たので
09/07/20 19:05 uoOzndII
>>330
ミヤトビッチのPKミスと
ストイコビッチとサビチェビッチの交代ミス
ミハイロビッチの負傷退場の時点で勝負あり
要のジュキッチはこの大会負傷欠場だったし
代わりのミハイロビッチもいなくなっては対処の仕様がない
若いスタンコビッチをサイドバックで起用して
オーフェルマウスに対処させてたら面白かったかもしれないが
333:名無しが急に来たので
09/07/21 11:49 FAl2kpSo
このスレ発見して久しぶりに見たくなったからDVD見るかな
NHKが総集編とオールゴールズ出してて、前はヤフオクに結構あったのに今は全然ないな…
ロナルト･デブールあげてきた！クライファート！ の実況が印象的だ
334:名無しが急に来たので
09/07/21 11:49 FAl2kpSo
このスレ発見して久しぶりに見たくなったからDVD見るかな
NHKが総集編とオールゴールズ出してて、前はヤフオクに結構あったのに今は全然ないな…
ロナルト･デブールあげてきた！クライファート！ の実況が印象的だ
335:名無しが急に来たので
09/08/07 03:51 6FRqj6z.
フランス大会には審判の件もあって賛否両論あるけど、オレは一番好きな大会だな。(まぁ94からしかロクに見れてないんだけどさｗ)
なんだろう、決勝トーナメント、ドラマチックだった。ブラジルVSオランダ、アルゼンチンVSイングランド、フランスVSイタリア、どれもPKだったがものすげぇ興奮した、忘れられない。ルーマニアの全員金髪には笑わせてもらったなｗｗｗ
あと、ロングシュートが美しかったな。今はボールのせいでロングシュートがポンポン入って、ロングに美学がなくなってしまった。あのスペイン戦に見せたオリセーのミドル、美しすぎるだろう。軌道的にも、劇的な意味でも。
336:名無しが急に来たので
09/08/11 22:21 regOW8o.
ノルウェー対ブラジルが印象的だった
フロー一族が良かったな
337:名無しが急に来たので
09/08/11 22:27 jxfZcu8g
>>336
その試合の前にブラジル人とノルウェー人の結婚式やらなかったっけ？
あの夫婦、今でも幸せに暮らしてるんだろうか・・・
338:名無しが急に来たので
09/08/12 09:40 J8WyPZSQ
>>335
オレの意見では決勝トーナメントで好試合と言われる試合があったのは94まで
98以降は全然ダメだね
オリセーのミドルについては同意する
339:名無しが急に来たので
09/08/13 12:00 nnEE7qjU
懐かしいなー
当時小6で初めて見たワールドカップだったから衝撃的だった
今でも選手紹介が載ってるガイドブック大事に持ってるわ
フランス対イタリアのＰＫ戦でディビアッジョがバーに当てたときの
「ガンッ」って音と地面に崩れる姿が今も焼きついてます
340:名無しが急に来たので
09/08/14 01:52 6Db4nZ3E
でもクロアチアの初出場３位はすごいよな
341:名無しが急に来たので
09/08/14 02:55 RzXr4adw
初出場って言っても
ユーゴ代表時代ワールドカップ経験して選手が
何人もいたからな
プロシネツキとヤルニは既に90年W杯でプレーしてたし
ボクシッチとシューケルはベンチだったけど
W杯の雰囲気は知ってるだろうし
何よりワールドユース優勝、
U-21準優勝メンバーの主力の大半がいたから
さほど驚きはなかったと思う
むしろユーロ96のパフォーマンスの方が驚きがあった
342:名無しが急に来たので
09/08/14 08:11 6Db4nZ3E
まだ前回の３位4位はつぎのワ－ルドカップで
失敗するって言うジンクスはまだあるんだよね
1994３位スウェーデン４位ブルガリア
1998３位クロアチア ４位オランダ
2002３位トルコ ４位韓国
343:名無しが急に来たので
09/08/14 11:21 hD2c.UhI
ドイツはほぼなさそうだからあとはポルトガルか
デンマークは１位いけそうだからスウェーデンしだい
344:名無しが急に来たので
09/08/14 11:37 yxeS3HLY
>>274
俺もあの音楽が好きで気になる
クライファートが印象的
345:名無しが急に来たので
09/08/14 15:34 RzXr4adw
>>342
単純に主力のピークが過ぎただけじゃないか？
スウェーデン、ブルガリアにしてもクロアチアにしても
主力選手のピークを迎えた時の年齢が27～30
その4年後に衰えるのは必然と思う
2002の韓国とトルコは違う要素が入ってるから何とも言えない
346:名無しが急に来たので
09/08/15 18:37 tTHQxzNI
>>343
ハンガリーは？
347:名無しが急に来たので
09/08/16 18:51 mldQ6eyo
>>343
W杯出場はほぼ確実だろう。だが、GL突破は可能性はそれなりに
高いが確証はない。ドイツ、オランダ、コートジボワール、ウルグアイ
なんかになったらGL敗退の可能性もそれなりにある。
ポルトガルはスウェーデン以外にPOの相手にも依存する。少なくとも
ポルトガルはドイツと違いPOはほぼ突破というわけにはいかない。
>>346
ハンガリーはアルバニア、マルタに2勝している結果現在2位にいるだけ。
少なくとも出場権争いに絡んで来るほどの力はない。一応勝ち点3が必須
だが、楽勝で取れる相手でもなく、落としたらヤバイという点では、鍵を
握ると思うが。
348:名無しが急に来たので
09/08/16 18:57 i624L1w.
>>347
グル－プ６はＰＯクロアチアだと思う？
そうしたらＰＯ突破できるのか？
349:名無しが急に来たので
09/08/16 19:05 mldQ6eyo
>>348
正直、エドゥアルドがいるクロアチアはドイツにとっては怖いと思うが、
当たらないよ。今回もPOはFIFAランキング上位×下位の対戦になる
だろうし、ドイツもクロアチアもFIFAランキングは上位グループになる
だろうから、直接対決はないと思う。まあ、それ以前に後で述べるが
クロアチアは出てこないけどね。ドイツにとって下位Grで唯一怖いのは、
ボスニア・ヘルツェコビナだ・・・・・。
ちなみに、グループ6はウクライナだと思うよ。クロアチアは次のイング
ランドとの直接対決で勝ち点を挙げることはまずない。必ず復讐心
溢れるイングランドにウェンブリーで葬られる。イングランドW杯出場決定
の歓喜とともにな。一方、ウクライナは消化試合モードのイングランドと
ホームで対戦できる。この違いは大きい。
350:名無しが急に来たので
09/08/16 19:11 i624L1w.
>>349
そっかぁ・・・
クロアチア応援してたんだけどなぁ
じゃＰＯは
ポルトガル
ギリシャ
北アイル
ロシア
ボスヘル
ウクライナ
フランス
アイルランド
ノルウェー
ってかんじ？
351:名無しが急に来たので
09/08/16 19:21 mldQ6eyo
>>350
>北アイル
ここは厳しい。アウェーのチェコとポーランドを残しているしね。
若干ポーランドの方が有利。ついでに、ホームで3戦残している
チェコが来る可能性もある。
>ロシア
このままではドイツの方が来る。ロシアはアウェーでもドイツに敗れた
とは言え、再三ドイツを脅かしたからな。あの調子だと、ホームでは
ロシア有利だろう。ドイツはフィンランド戦を落としたのが致命的。
>ノルウェー
POに行ければな。どうやら、ここがPOに行かずに落ちる本命だろう。
352:名無しが急に来たので
09/08/16 19:26 i624L1w.
>>351
となると
ランキング上位４チームがシードだから
ドイツ・フランス・ギリシャ・ポルトガル
ウクライナ・アイルランド・ポーランド・ボスヘル
に分かれるな、今のとこ
シードは普通にあがると思う？
353:名無しが急に来たので
09/08/16 19:33 mldQ6eyo
>>352
シードにとって絶対に当たりたくないのがボスニア・ヘルツェコビナ。
選手の力が下位グループの中で突出しており、大番狂わせの可能性を
秘めている。監督はミロスラヴ・ブラジェヴィッチで、1998年にあの
クロアチアを3位に導いた監督だ。
ウクライナ、ポーランドは当たり。ここはシードなら余程のことがない限り
まず葬れる。アイルランドが中間。普通にすれば何とかなるが、ポーランド、
ウクライナよりは怖い。
354:あ
09/08/16 22:35 1gMYWZHg
ハンガリーなんて昔は元気だったんだがなあ
メキシコワールドカップの時はヨーロッパ予選最速通過したんじゃなかったっけ？
本選のグループリーグ初戦でソ連に6ｰ0で負けたのがずっと尾を引いてるね
355:名無しが急に来たので
09/08/17 01:36 peMriClA
データーリを除いてワールドクラスの選手がいない
356:名無しが急に来たので
09/08/17 09:41 6k4ItxQw
データーリは長いサイドチェンジのパスとか多用する古典的なゲームメーカーだったような記憶がある
フランクフルトで活躍したんだっけ？
357:名無しが急に来たので
09/08/17 11:56 9LIIA4fk
ボスニアの選手パッと思いついた３人
ミシモビッチ、イビセビッチ、ゼコ
・・・強そう。
358:名無しが急に来たので
09/08/17 14:27 peMriClA
>>356
ゲームメイクもするけど
どちらかというと古典的なアタッカーだな
パスも散らす時はミドルレンジから散らしてたけど
勝負パスはシュートパスばっかりだし
持ち前の体躯を活かした真ん中で体張って溜めるプレーが上手かった
エルケーアみたいな凄い突破力はなかったけど
晩年のベルギーのクーレマンスみたいな周りを使う上手さはあった
359:名無しが急に来たので
09/08/18 09:19 h9ctZJmc
>>358
メキシコの時のクーレマンスは良かったねえ
左サイドをドリブルで駆け上がって右アウトサイドキックで
逆サイドにいたドフリーのシーフォに送ったクロスは見事だったよ
あれはイラク戦だったっけ？
360:名無しが急に来たので
09/08/18 09:21 mBn14ijs
てす
361:名無しが急に来たので
09/08/18 12:45 wXz0rToo
>>359
そうイラク戦
右サイドでボールを受け取ったシーフォが
対角線のグラウンダーを綺麗に決めてベルギーが先制
最もシーフォはこの試合得点こそ記録したけど不調で途中交代、
ベルギー自体もイラクのラディとラフィのドリブルに翻弄されて
終始劣勢の中で戦ったけどイラクの決定力不足に助けられた
362:名無しが急に来たので
09/08/19 04:28 H3h46nFc
シーフォはゲームの組み立てと
ミドルシュートは上手かったが
ラストパスによるチャンスメイクはそんなに上手くなかったな
左サイドのベルコーテルンなんかの方が余程チャンスを作っていた
363:名無しが急に来たので
09/08/19 09:15 DjrwZXnA
突破力はなかったがベルコーテルンがチャンスメークしてたね
90西ドイツのブレーメみたいな役割だった
現代でいえばベッカムかな
364:名無しが急に来たので
09/08/19 12:06 T9.EI842
あえてたられば話
98のドイツはケプケ以外のＧＫでもベスト８止まりだったかな
365:名無しが急に来たので
09/08/19 17:01 DjrwZXnA
いやベスト8でも御の字
メキシコに勝てたのはラッキーだった
366:涼宮ハルヒ ◆hARUHI7uks
09/08/19 17:29 qg52MZBc
７７７がそろった
コイン１０００枚もらった
367:名無しが急に来たので
09/08/19 18:04 RDvVxckQ
アルゼンチン戦とクロアチア戦は惜しかったという奴がいるけど
まさか本気で言ってるのか？
０－１でも惜敗ではなく完敗だった
368:名無しが急に来たので
09/08/20 21:11 fzSDBFak
でもチャンスもいっぱいあったよ
369:名無しが急に来たので
09/08/21 00:02 kthzmtKU
いっぱいはないよ
決定的なのは中田から中山へのパスくらい
370:名無しが急に来たので
09/08/21 02:40 SURczyFo
リアルタイムでみたときは、あーやっぱダメだー完敗だ
ドイツでの体たらくの後にみると、お？結構やるなー、やっぱ気持ちでてるなこの代表
って感じかな
371:名無しが急に来たので
09/08/21 06:37 Qb0uz98U
アルゼンチン戦、見せ場は中西のぶち抜きくらいで、枠内シュートあったのかよってくらい守備一辺倒だったが、試合後、否、すでに途中からアルゼンチン選手が、もういー加減にしてくれよってくらいいらついてたのが印象的だった。
勝ったのに全然喜んでる感じがしない。
もうおまいらとは金輪際やりたくねーよ、まっぴらだって感じだった。
372:名無しが急に来たので
09/08/26 01:01 Vq/IH4N2
>>371
なんかそれ見覚えあるなー。なんのコピペだっけ？
373:名無しが急に来たので
09/08/26 01:54 GRxAst86
アルゼンチン戦はロペスがやる気を見せてただけに
もう少し早く投入して入ればなあと思った
コパアメリカでも南米勢相手に意地を見せて得点してたし
374:名無しが急に来たので
09/08/28 16:15 ueoFMI9w
一方クラウディオロペスは完全に空回っていた
375:名無しが急に来たので
09/09/03 20:10 MkwC.Q3Q
>>364
ダメです
この大会のドイツに強さは微塵も感じなかった
376:名無しが急に来たので
09/09/07 06:14 jiNYjDFg
この大会からサッカーにハマった。
韓国がオランダに叩き潰されたゲームは衝撃的だったよ。
あれでアジアの位置付けを知った。
377:名無しが急に来たので
09/09/08 20:43 8hAYHFf6
なんで中山、ロペスのツートップにしなかったんだろ？
カズもいなかったし、なんでカズ連れていかなったんだろあの時の日本には必要だった選手
378:名無しが急に来たので
09/09/09 06:50 79JUAmhM
>>377
カズって滅茶苦茶叩かれてたじゃん
実際絶不調だったし。中田が蹴るはずだったＦＫも勝手に蹴ってたよな
379:名無しが急に来たので
09/09/10 08:41 SkaUsxmk
カズは必要だったが、あくまでわき役というか、他の選手のプレッシャー軽減役としてだ。
しかしカズ本人はあくまで主役にこだわったため切られた。
あえて悪者になったまま沈黙してる岡ちゃんは大人。
380:名無しが急に来たので
09/09/10 15:53 UBn5RrMI
予選でも初戦のウズベキ戦からノーゴールだったしな
381:名無しが急に来たので
09/09/10 17:20 dn1PtjgY
本大会のアルゼンチン戦なんかは
カズがいたら面白かったとは思うけどね
382:名無しが急に来たので
09/09/10 21:36 S.B1/gSI
アルヘン相手のベルカンプのゴール、トラップからシュートまでの動作が美しすぎて鳥肌が立つ。
383:名無しが急に来たので
09/09/10 23:01 t3g43VIQ
>>377
試合後ジャマイカの選手もこう言ってた
「どうして日本は、あの顔もプレイもとても日本人には見えない選手（ロペス）を
先発で使わなかったのだろう？ 彼が最初からピッチにいたら結果は逆だったかも知れない」
ウィットモアだっけかな？
384:名無しが急に来たので
09/09/10 23:18 6Uaak8KY
>>379
カズと北沢だけ鴨更迭されて眼鏡が監督になっても
岡ちゃんってずっと呼んでたから外されたのだ
>>380
釣られるねーぞｗカズがカズダンスのバージョン２を
悪乗りして披露したのが悪かったのだ
385:名無しが急に来たので
09/09/11 06:23 KKgnSbpQ
>>383
まあ、あれが岡田の限界だろう。そして、そんな失敗をした
岡田を再度代表監督にした川淵の罪は重い。
386:名無しが急に来たので
09/09/11 12:03 G5.GtZj.
>>383
それだけ監督の采配が酷いんだろうな。相手の選手に言われているとか終わって
るし。
387:名無しが急に来たので
09/09/11 15:45 kdSagqYQ
当時の岡田としては
最初にプラン立ててトレーニングしてきたことと違うことをやるのが
ぶれてる、みたいに思われたくなかったのかもな
城を軸にって言ってカズ外した手前城で行くしかない
中西出場停止でも３バック継続
１勝１分け１敗の「１勝」のプランも見えず
388:名無しが急に来たので
09/09/11 21:59 5Zy867XQ
>>385
川淵が会長になってから日本サッカーは停滞したな
岡野時代のほうが明らかに良かった
岡野は独裁体制にはせず、それなりに意見聞いてた
川淵は独裁をひき、停滞させた
389:名無しが急に来たので
09/09/12 04:17 13fjBAEI
>>386
今思い出したけど、補足するとこうだったわｗ
「どうして日本は、あの顔もプレイもとても日本人には見えない選手（ロペス）を
先発で使わなかったのだろう？ ”子供みたいな顔をしたＦＷ（間違いなく城ｗ）”の
代わりに、彼が最初からピッチにいたら結果は逆だったかも知れない」
390:名無しが急に来たので
09/09/12 10:33 lncK3kcI
中田、名波、小野で行ったら面白かったかな？まあ山口もいい選手だけどね。
しかしジャマイカ戦城外しまくってたな。まあ中田との相性でエースFW
391:名無しが急に来たので
09/09/12 10:47 13fjBAEI
こういう大会前に選択肢は無かったのだろうか？
中山 ロペス
小野 中田
（森島）
名波 山口
相馬 市川
井原 秋田
川口
392:名無しが急に来たので
09/09/14 21:00 5VHHeaQ6
あの時の日本はあれが限界かな？
アトランタも守備的だったし、1分でも1秒でもカズをワールドカップの舞台に立たせてあげたかった。
まあカントナもでてないけど偉大な選手。
と思えば…
393:名無しが急に来たので
09/09/16 05:08 xt3XUo2Y
ギグスも出てないから気にすんな！
394:名無しが急に来たので
09/09/20 23:15 engukqjY
ロマーリオ出てたらどうだったかな？
ロナウドの負担は軽減したかな？
デルピエロみたいにバッジョ頼みに…
だから日本もカズ連れて行けば良かったんだよ。なんてね。
395:俺なら
09/09/21 10:21 /E0czodo
-----三浦知---呂比須
----森島---------中田英
-------名波----山口
---相馬------------市川
-------井原----中西
-----------川口
で勝負する
396:名無しが急に来たので
09/09/21 14:39 IPEaUWK.
やっぱＫＡＺＵは愛されてんな
Ｗ杯の大舞台に立ってる１１ＫＡＺＵを観たかった…
あれからクサレ岡田に変わったよ
397:名無しが急に来たので
09/09/21 15:42 PRw7eoEU
リアルタイムでカズを見てた人はやっぱり思い入れがある
98年あたりはけっこうアンチもいたとおもうけどね
あの落選後のカズの言動を見てカズの人間性にひかれてファンになった人多いんじゃない？
398:名無しが急に来たので
09/09/21 17:01 IPEaUWK.
かっこよかったよな
正確には覚えてないのでニュアンスだけ
「代表には残れなかったが、俺の代表としての誇りや闘志、魂だけはフランスに置いてきた～」
みたいな発言だったよな
ほんとかっこよかったよ当時の代表は
今の代表には熱いハートみたいなモノ
特を誇りを感じないのは俺だけではないと思うな
399:名無しが急に来たので
09/09/21 23:03 wkkKq3pM
フランスの時は駄目ならカズの責任みたいな所あったからね。
その後中田のチームに！ 小野じゃなくてカズ選んでほしかったなあ～
400:名無しが急に来たので
09/09/21 23:20 TQl6SlPc
>>399
カズをはずしたときに岡田が城の名前出したばっかりに
城がターゲットになっちゃったけど、
でも結果的にカズのポジション奪ったのはゴンなんだよな
カズが最終予選で好調キープしてイエローもらったりしなけりゃ
予選終盤まで2年以上代表から遠ざかっていたゴンは
そのまま本大会まで徴集されなかった可能性が高い
401:名無しが急に来たので
09/09/21 23:38 IPEaUWK.
いやあの時の小野は必要だったでしょ？
それよりＧＫ３人が必要なかった
「予選リーグを突破するわけじゃなし
短期間でＧＫが２人も故障するわけねえだろっ！ＫＡＺＵ入れろよ！！」て当時キレたっけな
402:名無しが急に来たので
09/09/22 01:38 BiaOR6i.
「小野は中田の代わりが務まる唯一の選手」ということで
連れて行かれたらしい
確かに当時の面子的には異議は無いな
ラモスと都並が言ってたように平野は要らなかったね
北澤という前線を掻き回せる選手を外してまで入れるほどじゃなかった
あと、服部と伊東は次世代枠だったろうけど
どちらか一人にしてカズを入れるべきだった
403:名無しが急に来たので
09/09/22 02:14 TAb39TO6
確かＧＫ以外では伊東だけ出場が無かったような…
それはそれで可哀相でもあるな
マイアミの奇跡を決めた選手だしピッチに立たせてあげたかった選手の一人だ
まあアレは決めたつっても最後ボールに触っただけだけどｗ
404:アトランタ組
09/09/22 03:37 daYXQtTk
----------中山
----前園--------中田英
----------名波
------山口----伊東
--服部------------市川
------井原----中西
----------川口
405:名無しが急に来たので
09/09/22 04:36 TAb39TO6
なんか当時の代表を思い出せば出すほど現代表に腹が立ってきた
お前ら代表戦だけはガチで死ぬ覚悟くらいの気持ちで必死に戦えよ！
お前らだって当時の代表は目に焼き付いてるだろし子供心に誇りや闘志みたいなモンも感じて心に深く刻まれたはず
代表てのがどれほど誇り高きモンなのか完全に忘れてんじゃねえのか
少なくとも大事な場面でシュート外してニヤつく馬鹿は一人もいなかったぞ！
とか、届くはずもない独り言を勝手にほざきたくなってしまった恥ずかしい俺…
でも俺がサッカーを好きになったのは一昔前の当時の代表達のおかげ
初めてサッカーをみた少年が現代表をみて
「サッカー選手ってカッコイイなぁ…」
とか感じる子供は少ないだろうし、まずいないだろうな
身体能力や技術面は向上しているが、人の心を惹きつける魅力や、精神面だけは確実に低下してるといわざるをえんな
406:名無しが急に来たので
09/09/22 10:17 zGJTxLDU
本大会カズが点決められなかったら、城みたいに扱われただろうけどね。今の代表みてもわかるけど岡田駄目じゃん。
中山、カズのツートップで交代でロペスは有り。
城、中山のツートップはなし。
407:あ
09/09/22 12:26 1Q3LjZKA
当時エムボマが中山とロペスのツートップで完成形だと思うて言ってたけど！カズ、城はサブで岡野イラネ！て感じで。おれもだけど、みんなちがうか？
408:名無しが急に来たので
09/09/22 14:58 .2E0qVc6
>>402
北澤はイラン戦で何度もボールの流れを止めてたからなあ
3バックでは使いどころないが攻めに行くときのカードとして平野でも悪くないと思う
409:名無しが急に来たので
09/09/22 20:06 TAb39TO6
当時のＦＷはロペスを軸にして中山かカズの２トップでスタメンは決まりだろう
城はスーパーサブとして使いたかった
あの時の惨敗した最大の要因はクサレ岡田の人選と
３―５―２のシステムとスタメン選手に固執しすぎて選手交代や試合中での４―４―２のシステム変更をしなかった監督の采配にこそあった
スタメンを入れ替えたり、試合中のシステム変更や選手交代を実行しただけでも例え勝利はなかったにしろ、もっと面白い違った展開が期待できたと思う
まあ結果論だし十分興奮はしまくったし、この上なくＷ杯は堪能させてもらったけどね
410:名無しが急に来たので
09/09/22 20:11 BiaOR6i.
>>408
だから、誰に代えて平野なんだという疑問なんだな
攻撃的に行くなら森島か、ポスト前園を期待された鹿島の増田だったろ？
411:名無しが急に来たので
09/09/22 20:51 TAb39TO6
当時クサレ岡田が固執し過ぎた３―５―２システム
―城――中山―
――中田――
相馬―――名良橋
―名波―山口―
―秋田――小村―
――井原――
――川口――
だったっけな…？
412:名無しが急に来たので
09/09/22 21:45 iaP9Oqyw
小村の代わりに中西。
シルバーウィークにビデオ引っ張りだして日本の3試合をみた。
相馬、中西、中田が良いね。特に相馬。当時は評価されてたのかな？
413:名無しが急に来たので
09/09/23 01:58 yEhzjdeY
いいな～当時の試合がまた観れるなんて
俺のビデオは何処かに消えたもんな…泣
ちなみに関係無いけどジダン最後の雄姿ドイツＷ杯も全試合撮ってたけど
ハードディスクが故障してすべて消えた…号泣
相馬の評価は凄く高かったよ
当時は相馬の左サイドから攻撃を仕掛ける戦術が代表のセオリーだったからね
414:名無しが急に来たので
09/09/23 08:46 YnHSejiY
>>411
岡田のはもっと守備的な３５２だ
――城――中山――
――名波―中田――
相馬――山口――名良橋
―秋田―井原―小村―
―――川口――
415:名無しが急に来たので
09/09/23 09:14 E1W0GvcM
外国メディアは５バックって言ってたな
416:名無しが急に来たので
09/09/23 14:42 O9.SL0/Y
>>410
だから実際やったようにバック一枚削って平野だろ？
タイプ的に欲しかったんじゃない、左利きが
417:名無しが急に来たので
09/09/23 16:53 yEhzjdeY
基本名波は山口と並んでたよ
攻撃時にどちらかが上がる感じ
でも確かに攻められっぱなしだった試合展開を含め、相馬と名良橋は事実上その一つ下だったかもしれないな(攻撃時にはどちらかが上がる戦術)
ちなみに井原はＤＦラインよりさらに一つ下がったスイーパーだったから、厳密にいえば６バックだったかも
フラット３はトルシエ時代から生まれたシステム
まっ俺の記憶が正しければだけど
418:名無しが急に来たので
09/09/23 17:33 YnHSejiY
こうか？
――城――中山――
―――中田――
相馬―名波―山口―名良橋
―秋田――小村―
―――井原――
―――川口――
419:名無しが急に来たので
09/09/23 17:39 yEhzjdeY
ごめん！５バックだ
どんな数の数え方したんだ俺は‥お恥ずかしい…
――城――中山―
――中田――
―↑↑―↑↑―
―名波―山口―
↑↑↓↓―↓↓↑↑
相馬―――名良橋
↓↓―――↓↓
―秋田―中西―
――井原――
――川口――
基本はこれだったはず
攻撃時と守備時に矢印の選手が流動的にポジションチェンジする
さらに中西と相馬をうまく使えば選手交代せずとも試合中に４―４―２にもなる
いま考えてみれば結構優れたシステムだった
420:名無しが急に来たので
09/09/23 18:58 yEhzjdeY
このシステムが機能する為には相馬と名良橋のウィングバックとしての力と、井原のスイーパーとしての万能な対応力とディフェンス力が必要不可欠だった
おおまかな優れた点は
相馬と名良橋が上下するだけで攻撃的３バックと守備的５バックの切り替えが簡単かつスムーズにに行える
さらに５バック時には中央のディフェンスを秋田と中西に任せられるし
仮にどちらかが個人技で抜かれたとしても
井原が後方でカバー出来る二重ディフェンスも可能となる
しかも全体を見渡しやすい最後尾にいる井原がラインの上げ下げを指示するだけで
オフサイドトラップも可能で攻守に優れたシステムだったといえる
この優れたシステムを考案したクサレ岡田だが、コレに固執し頼り過ぎた為に結果は惨敗に終わった
リスクは増すものの、より攻撃的な４―４―２をもっと早く使う勇気と決断力、すなわち采配力が当時の彼には欠けていたと俺は思う
421:名無しが急に来たので
09/09/23 21:56 DOfjoC9c
でもこの大会の日本って、参加32か国中唯一、
代表選手が全員国内リーグ所属だったんだよな
タレントって点では最低レベルだったわけで、
どういうシステム構築して采配振るったところで
結果は変わらなかったと思うよ
422:名無しが急に来たので
09/09/23 21:57 xcMlzudw
>>421
そうか？やり方次第ではジャマイカには勝てたと思うぞ。実際に岡田の
評価が低いのは、私自身はジャマイカに負けたことが最も大きいし。他の
2国は無理だったと思うが。
423:名無しが急に来たので
09/09/23 22:30 DOfjoC9c
>>422
総合力では五十歩百歩だったかもしれないが、
オフェンス能力は明らかにジャマイカが上だった
それにジャマイカはあとの2試合は勝ち目がないと見切りをつけ、
明らかに唯一勝ち星の計算できる相手として日本戦に照準を合わせてきてた
岡田にそんな決断はできなかったろうし、周囲もそれを許さなかっただろう
初戦ならもう少し勝機があったかもしれないが
3戦目では厳しかったのでは？
424:名無しが急に来たので
09/09/23 23:39 a.YlX3mI
>>423
>それにジャマイカはあとの2試合は勝ち目がないと見切りをつけ、
>明らかに唯一勝ち星の計算できる相手として日本戦に照準を合わせてきてた
>岡田にそんな決断はできなかったろうし、周囲もそれを許さなかっただろう
正直、こういうことが出来るようにならないと、日本はサッカーを含めあら
ゆる途上分野で無駄足を踏むことになるだろうし、実際にそうなっている。
98年の日本の目標もジャマイカと同様、アルゼンチンとクロアチア以外から
1勝を挙げることだった。
日本に足りないのは、ルールから逸脱しない範囲でとにかく結果を残したい、
という風潮がないことだ。美しい勝利にこだわり、非常に遠回りをしている。
そして、美しさに拘らない外人監督にならない限り、日本のサッカーはいつ
までもダメだろう。
425:名無しが急に来たので
09/09/24 01:32 CBRgzEEU
当時のクサレ岡田は明確なビジョンを掲げてたよ
目標は一勝一敗一分で勝ち点４を取り
予選グループ突破に望みを懸けるという非常に冷静かつ現実的な構想だった
具体的には一戦目アルゼンチン二戦目クロアチア三戦目ジャマイカの力を考察して
強豪２ヶ国の内どちらかに一分し勝ち点１を取り、三戦目のジャマイカに必ず勝利し勝ち点３を取るだった
が、一戦目のアルゼンチンに敗れ二戦目もクロアチアに敗れたことでこの構想は脆くも崩れ、予選落ちもこの時点で確定した(確か…)
続く
426:名無しが急に来たので
09/09/24 01:34 CBRgzEEU
続き
予選突破不可能となった最終ジャマイカ戦だけは必ず勝利して最低限の目標達成を遂げたかったが
それまでチャンスを外しまくってた城を先発させ
尚且つ勝利しかないジャマイカ戦でも相変わらず守備的な３―５―２を採用
最終戦はジャマイカに２点を先制されどうにもならなくなった後半途中からようやく城に代えてロペスを投入
さらに選手交代し３―５―２から４―４―２にシステム変更後
相馬クロス→ロペスヘッド→中山が押し込み初めて「歴史的１点」を奪った
が、間もなく試合終了しそのまま大会を終えた…
だったはず
長文と連レスすみません…
427:名無しが急に来たので
09/09/24 03:24 6fDgOf4k
ロペスのアシストヘッドにしても
狙ったヘッドパスじゃなくてシュートがたまたまパスになっただけだからな
428:名無しが急に来たので
09/09/24 08:29 bgQE5jUc
ロペスは後半途中から投入された
アルゼンチン戦でも決定機を作り出していたからな
城の変わりに先発で使っていれば、もう少しチャンスは増えただろう
カズのメンバー落ちの際に「柱は城」と明言して
外しにくくしてしまったことが仇になったな
429:あ
09/09/24 09:09 bZfD/QzY
城は素直にサブで使ってやればもう少しいいサッカー人生送れたかもな！一番腹立たしいのは岡田てカズと北沢と市川を外した際に(市川はスタッフとして連れてくが後の二人は私の見込み違いでショックが大きいようなので帰らせました！)てトドメ刺さなかったか？
430:名無しが急に来たので
09/09/24 11:10 CBRgzEEU
ああ、言われてみればあったね
市川はスタッフ同行させカズ北澤は帰国事件
ショックが大きいようなので～は事実で、当たり前だろクサレ岡田ッ！！て俺もキレたっけ
まあ実際２人の心情はそうだったらしいから仕方ないとは思うけどね
当時の二人の心境を察するとあまりあるモノがある…
当時ロペスのヘッドは話題になったけど思いっ切り首振ってたし、本人もミスしたボールがたまたま～と言ってたらしいからミスはホントだよ
ただある意味ハートが呼び来んだ歴史的１点だったとも言えるね(中山なんてその時点ですでに脚折ってたし)
それでもゴールした後すぐさまボールを抱え、ニコリともせず仲間を鼓舞しながらセンターサークルに走った中山の表情で、チームがより一層一丸となったあの時の選手達の姿が忘れられんな…
また続く
431:名無しが急に来たので
09/09/24 11:10 CBRgzEEU
んで続き
ロペスを投入したり４―４―２に変更すると必ず流れが変わってたのに、最後まで城と３―５―２に固執したクサレ岡田
ブレない信念とただの頑固は違うと思うが俺は後者だったと思うね
城を擁護すると一番シュートを打ってたのは城の実力があったからこそ
それでも外しまくってた若かりし城をもっと早く代えてあげなかったクサレ岡田こそ最大の戦犯
て、また連レスかい！ｗ
432:名無しが急に来たので
09/09/24 11:44 UjojV.ug
増田忠俊は機能してダイナスティカップでも
ゴール決めたのに何で外された？
中山 ロペス
増田
（北澤）
名波 中田
山口
これで行けば良かったのに
433:名無しが急に来たので
09/09/24 12:05 CBRgzEEU
相手国を考慮したなら１ボランチじゃまず無理だし、力を考えてもトップ下は絶対的司令塔の中田以外は考えられなかった(俺も含めｗ)使い所が無かったと思うな
そもそも増田はまだ若すぎたんじゃなかったっけなぁ
434:名無しが急に来たので
09/09/24 12:41 bgQE5jUc
>>430
しかしなんでフランスまで25人連れて行って
途中で3人だけ落とす必要があったのかね
どうせ出国前にメンバーは固まってんだから
最初から22人だけ連れて行けばよかったのに
こんな半端なまねしているから負けるんだよ
435:名無しが急に来たので
09/09/24 12:56 CBRgzEEU
正確なことは判らんけど、多分クサレ岡田も最後の最後まで外すメンバーに迷って苦慮してたんだうと思うな
436:あ
09/09/24 13:31 bZfD/QzY
あの時カズと北澤外れたおかげでヴェルディーの選手が一人もいなくなったの見て協会とヴェルディーになんら確執があったような気もする！たしか首位独走してて前園も調子よかったのにまるで無視されてたような。
437:名無しが急に来たので
09/09/24 13:54 CBRgzEEU
>>434俺の勝手な妄想だけどクサレ岡田の中で外す選手の内２人はすでにカズと北澤で決まっていたのではないかと…
ただ(知らんけど)日本で外してしまうとスタッフとして帯同させる事が出来ない？
もしくはＪを考えると連れて行く理由がなくなるから現地まで連れていった
今までの２人の実績と貢献を考慮して外すにしても、せめてスタッフとしてでもＷ杯に連れて行ってあげたい的な温情と粋な計らいがあったかもしれない
が、２人の外されたことで受けたショックが想像以上に大きく帯同を拒否され「私の見込み違いで～」の言葉と共に帰国事件が起こったんじゃないかと思うかな
それかヤツの計算高く狡猾な性格からして、ベテラン２人をスタッフとして帯同させることで、選手達のモチベーションをさらに上げることが最大の目的だった…とも考えられるかな
まっこちらの方が有力かｗ
やっぱ短文にまとめられない馬鹿な俺ｗｗ
438:名無しが急に来たので
09/09/24 14:20 F272yM1o
この時代はワールドカップ夢だったからなあ～
熱い時代だったよ。カズを素直に選んで、使えなかったら日本の人納得した人多いんじゃん？
他国の選手、監督がいなくてラッキーと言われたカズ岡田バカじゃん。南アフリカも駄目だ！
439:名無しが急に来たので
09/09/24 15:17 HhsPyyxE
今のカズってワールドカップに出れなかった亡霊みたいww
98年のときワールドカップ出てたら40前で普通に引退してたんじゃない？
440:名無しが急に来たので
09/09/24 15:20 CBRgzEEU
云いたいことはよく解らんが南アＷ杯も駄目だ！はほぼ同意だな
奇特な方は>>405を読んで頂ければ(ちょい恥ずいけど)解ってもらえると思うが、俺の代表へのガチ興味は勝とうが負けようがかっこよくて魅力的だったドーハ組から始まり～９８フランスでほぼ終わった…
ギリ中田が軸だった２００２日韓くらいまでか
現代表には何の魅力も感じんので興味も無いし正直どうでもいい
むしろＷ杯の質を落とすくらいなら、枠が減って出なければ良かったのに～とすら思ってる
唯一、現代表への南アでの興味はクサレ岡田がこの１０年チョットで何処まで成長したのか
前回の惨敗を糧にどのような采配を振るうのかぐらいだな
441:名無しが急に来たので
09/09/24 17:21 CBRgzEEU
>>439
単純にサッカーが好きだというのもあるだろうが、確かにＷ杯に出場してたらとっくに引退してたと思うね
本心はもうとっくに諦めてるだろうに、未だにＷ杯への思いを捨て切れず夢を追い続けてるカズの姿を形容するなら亡霊はピッタリだろうな
でもそれだけカズはＷ杯に出たかったんだよ
９９％確実と思われたドーハは寸前で夢破れ、今度こそ間違いないと指先は確実に触れてただろうフランスでもまた夢破れ(あ～なんか胸が痛くなってきた…ｗ)
そのハンパなく苦すぎる経験が元々強かった思いをより一層強くして、さらに当時の代表達の思いとかも重なって未だに消させないんだよきっと
そんなカズを軽はずみでも小馬鹿にするなんて俺には到底出来んけどなぁ
だからこそ彼がフランスＷ杯でカズを外した瞬間から、俺のヤツの呼び名は岡ちゃんからクサレ岡田に変わったんだけどねｗｗｗ
442:名無しが急に来たので
09/09/24 22:38 F272yM1o
カズいつ引退するんかな？引退できないかあ～
でもフランスの時世界を知っていたのカズと中田だけでしょ。
でもフランスで印象あるの川口。
なんでかな～
443:名無しが急に来たので
09/09/24 23:31 CBRgzEEU
川口が印象濃いの？
多分、少し捻くれた感のある人とかはあの時の川口の活躍を観てみんなスマイルになったんじゃないかな
444:名無しが急に来たので
09/09/25 02:30 2RQWlSTA
俺も川口は印象濃いなぁ
サッカー知らないのにＷ杯だからテレビみてた母ちゃんが川口のセーブみるたびに
この人すごい！日本もやるじゃないのーってはしゃいでおった
岡田の後はペンペン草もはえねー
南アフリカ以降の代表は今よりもっと期待できねーぞ
次の監督西野とかになりそう・・・
445:名無しが急に来たので
09/09/25 12:55 V29/kJiE
ロペス、アルゼンチン戦でおしいシュートあったよね？
先発で使わない岡田バカ！カズ、北沢切った岡田バカ！
446:名無しが急に来たので
09/09/25 13:34 CmgyuxU6
川口は類稀なルックスがパリジェンヌの目に止まっただけだｗ
日韓のイルハンみたいなもん
447:名無しが急に来たので
09/09/25 19:00 Oenn6086
さんまの番組でも白人女が日本人の中で川口だけはカッコいいと言ってたな
448:名無しが急に来たので
09/09/25 20:33 gUXTvmyA
川口は男前だよ顔濃いけどｗ
濃いから余計に外人受けしたんだろうなぁ
ホントに羨ましい限りだ…
俺も川口のようなルックスくらい‥無いかｗｗ
449:名無しが急に来たので
09/09/25 22:32 Oenn6086
>>448
小栗や松山ケンイチより絶対川口のがイケメンだと思う
450:名無しが急に来たので
09/09/25 23:39 gUXTvmyA
>>445激しく同意！！
>>449あとセカチューの森山未来も入れといて！
451:名無しが急に来たので
09/09/26 04:51 PCJ5UiYA
ロペス
カズ 中田
名波 山口
相馬 秋田 中西 市川
井原
川口
これが良かった。ロペスの控えに中山か城。カズと中田を並べても面白そう。
452:名無しが急に来たので
09/09/26 14:01 ZLfqcAWc
当時の市川は守備力に問題があったんだと思う(今は知らんけど)
相馬の攻撃力、名良橋の守備力、中西のバランスでＳＢ３人が埋まってしまったんだろう
ところで、なんで市川は呼ばれないの？もう駄目なん？
内川は駄目だろ センスは感じるけどそれに技術が追いついてないからミスばっかだし…
453:名無しが急に来たので
09/09/26 16:18 9UkbhHac
中西はＣＢで使い続けてたら
日本のカンナバーロになれたかも知れん
１７３センチしかないけどねｗ
454:名無しが急に来たので
09/09/26 21:02 tYkXfyOY
カズの亡霊wwwwwwww
455:名無しが急に来たので
09/09/26 23:59 ZLfqcAWc
カズゴン小野以外で仏組の現役は誰かいたっけ？
456:名無しが急に来たので
09/09/27 05:37 eHlaccQQ
>>412
相馬はフランスの記者に、「フランス代表でサイドバックの控えになれる」
と言われていた気がします。
当時、スタメンはリザラズで控えはカンデラだったと思いますが。
457:名無しが急に来たので
09/09/27 06:03 eHlaccQQ
>>455
ちょいと調べました。
川口能活⇒ジュビロ磐田
楢崎正剛⇒名古屋グランパスエイト
伊東輝悦⇒清水エスパルス
服部年宏⇒東京ヴェルディ
野人岡野⇒ガイナーレ鳥取
平野孝⇒バンクーバーホワイトキャップス（URLﾘﾝｸ(www.whitecapsfc.com)）
前述の3人を含めて9人ですから、結構多いですよね。
458:名無しが急に来たので
09/09/27 14:34 4x7kRdxQ
>>456
確かカンデラは１試合しか出ていない
年齢もリザラスの方が５歳上だったはず
日韓のフランス早期敗退はジダンだけじゃなく
運動量の落ちたリザラスが
ドイツ大会のカフーのようにいつまでも居座ったからだと思ってる
459:名無しが急に来たので
09/09/27 15:06 75e6y2VU
いやそこはルブフだろ
460:名無しが急に来たので
09/09/27 15:52 4x7kRdxQ
ルブフはブランのサブだった
461:名無しが急に来たので
09/09/27 17:32 XAPrTLLg
ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz
URLﾘﾝｸ(zikken55.blog88.fc2.com)
462:名無しが急に来たので
09/09/27 17:35 nS6yZN.E
ローマの試合をよく見たが、日韓当時は明らかにリザラズよりカンデラの方がキレてたね
463:名無しが急に来たので
09/09/27 20:00 222G/Meo
>>457さん
わざわざお調べ頂いてありがとう！
ちなみに川口楢崎はただド忘れしてただけｗ
確か‥伊東は当時まだ若かったはずだから頷けるけど、他の３人はまだガンバッてたんだ！？おどろきですねぇ～ｗ
岡野平野は海外で、服部は清水に居たんだ
ここ十数年Ｊは観てないんで知らんかった…ｗ
やはり当時の代表組を知る者としては彼等には思い入れがありますからね…
お互い陰ながらでも心の中では応援しましょうｗ
464:名無しが急に来たので
09/09/27 20:04 Ok4ga53o
自分は中田英より名波の方が好きかな？
相馬いい選手だったよな～ならはしもスペシャリストだったなあ～
今こういう選手必要だよ!!日韓で名波落選、お疲れ！のコメント忘れられない。
465:名無しが急に来たので
09/09/27 20:30 IKw2if06
>>463
先週のバースデーで岡野特集してたよ
奥さん綺麗だった
ちなみに伊東は今はチビだが小学校のときは同級生より頭一つデカい巨人だったとか
しかし小学校の頃から1cmも伸びなくて今に至るwwww
466:名無しが急に来たので
09/09/27 22:40 222G/Meo
>>464それ名波自身のセリフ？
だったら知的な名波らしいセリフだなあ
自分の代表としての役目は終った‥みたいな
きっと軽い感じで爽やかに言ったんだろうな
さすが名波かっこいいね
俺の勘違いかｗ
サッカーに限らずスポーツ選手の奥さんはみな美人が多いよな羨ましい…
伊東‥哀れな…ｗ
まっ後にマイアミの奇跡を演出するんだからいっしょｗｗ
ほんと当時の代表選手達はひいき目無しで見ても
アツくて、魅力があって、かっこよかったよ
それ以外の言葉がないな
美化しすぎかｗ
もう独り言も寒いからやめよっとｗｗ
ではアディオス
467:名無しが急に来たので
09/09/27 23:30 WDZTv1pc
>>466
自分の紹介した医者に膝の検査させたり、
トルシエはギリギリまで名波を徴集したがってたけど、
最終的に無理だと判断した
やはり状態悪かったんだろうな
確か発表当日は、駐車場で群がる記者連中に
「ケガのせいじゃなくて自分に力がなかったから」って
コメントしてた
潔くてカッコよかったけど、
Ｗ杯後も状態が上向かなかったのは残念
468:名無しが急に来たので
09/09/28 14:40 GB116/aY
フランスは中田じゃなくて、名波のチームでしょ？名波タイプいなくなってから中田英代表じゃさっぱりだったし…まあケガとかもあったけど…
469:名無しが急に来たので
09/09/28 15:41 rhbitvNY
何だかんだいって、中田は引退するまで
ケガが原因で計算できないってことがほとんどなかった
あのフィジカルの強さは他の選手にはないものだったよ
470:名無しが急に来たので
09/09/28 15:53 TXZoh48Y
>>468
フランス大会は中田のチームだったよ
城がＦＷの軸になったのも
中田のリクエストだったらしいし
471:名無しが急に来たので
09/09/28 18:35 q.aQm4Wk
>>458
2002はピレス怪我で終了した
ジダン怪我してなくても優勝はしてなかったと思う
472:名無しが急に来たので
09/09/28 18:38 q.aQm4Wk
>>466
伊東は長谷川健太の後として2代目ミスターエスパルスになったからいいんじゃねえの
少なくともポジション違うけど沢登は超えてる
そんなに悪いサッカー人生でもないだろ
473:472
09/09/28 18:42 q.aQm4Wk
本当にすまない
澤登こそミスターエスパルスだった
回線切って吊ってくる
474:名無しが急に来たので
09/09/28 19:28 GB116/aY
前園、中田のコンビ見たかったなあ。前園があんな事になるなんて…
475:名無しが急に来たので
09/09/29 02:32 iN1JQdgw
スペインに行かせてやれば腐ることもなかったのだろうか
カズも１年間だけって約束だったみたいだし
そういやジェノア時代のカズの動画をようつべみたら、イタリア人から惜しい選手だったってコメがあって泣けた
476:名無しが急に来たので
09/09/29 05:39 v.mpnlls
>>475カズはセリエＡのデビュー戦で、いきなりバレージと競った際に、相手の頭がモロに当たって鼻骨折させられたんだよね
記憶は曖昧だけどバレージはボールじゃなくて、思いっきりカズの顔に向かって、頭を振ってたような気がする(正に洗礼だった)
んでそれを観た当時の俺は当然すんごいキレたｗ
当時文句なしの世界最高リーグだったセリエＡに移籍した、史上初のアジア人として騒がれたのが、カズだったんだから凄いよね(Ｗ杯にすら出てない無名選手がセリエＡに移籍とか凄すぎだからｗ)
当然出場機会は少なかったけど、１シーズンを通してのトータルはたったの１ゴール
しかもゴール前のこぼれ球を押し込んだだけの１ゴール
でも、そのたったの１ゴールが、その後のアジアの未来を切り開いた、歴史的な価値ある１ゴールだったんだから、やっぱりカズはレジェンドだよね
477:名無しが急に来たので
09/09/29 05:50 v.mpnlls
↑は俺の曖昧な当時の記憶なんで、事実と違う点があればご容赦願いますｗ
478:名無しが急に来たので
09/09/29 08:42 e.Q/F5gc
自分も前園スペインいってればああならなかった気がする…
向こうからのオファーだぜ！
当時の日本からすれば凄い事でしょ
479:名無しが急に来たので
09/09/29 12:26 vAckxWq.
>>461
こいつのチンコでかくなり過ぎだろｗｗｗ
480:名無しが急に来たので
09/09/29 12:27 Il8P0rU6
園は、スペインのどこのチームからオファーきたの？
481:名無しが急に来たので
09/09/29 13:23 v.mpnlls
俺も不思議だったんだけど、なんで前園はリーガに行かなかったの？
当時の彼はキレキレでＰＡ内の密集地帯で４～５人に囲まれても、超絶フェイントで触れさせもせずゴール決めた場面あったよね？
確か‥その時にどっかの視察団が観戦しに来てたと思うんだけどそれでも行けなかった…
当時はそのプレーを観てもまだレベルが足りないと判断され行けなかった～
と俺は思ってたんだけど、話ぶりから察するになんか違うみたいだね
なんで？
やっぱフリューゲルスだったかな‥？が離さなかったから？
482:名無しが急に来たので
09/09/29 13:57 6i51zC9.
フリューゲルスが出さなかったとサニーサイドアップの社長は言ってる
483:名無しが急に来たので
09/09/29 14:01 Il8P0rU6
レシャックとかアスカルゴルタあたりがスペインのクラブに
前園推薦したとか？
484:名無しが急に来たので
09/09/29 14:05 Hx1GE592
昔のフリューゲルスは人気が無くて
前園の台頭で人気が高まったいたところだったから
手放したくなかったんだろう
485:名無しが急に来たので
09/09/29 14:32 4sXmpCxo
ゾノはセビージャ
486:名無しが急に来たので
09/09/29 14:36 v.mpnlls
有能な一選手の将来はおろか
中田と共に日本を背負って立つはずだった前園と、日本サッカー界の将来をも潰しやがって…
フリューゲルスの末路は報いだな
因果応報とはこのことか
487:名無しが急に来たので
09/09/29 21:10 Lq4TaDrE
>>476
以前同じ話題がパグ豚スレで議論されてた
カズーが自分からバレージの頭にヘッドして自爆したかバレージの故意犯罪か熱く議論されたぜ
オレは映像見た感じではカズーの自爆だと思ったけど
バレージほどの選手ががそんな汚いプレーするわけない
488:名無しが急に来たので
09/09/29 21:27 gheyK0DU
ワールド
489:名無しが急に来たので
09/09/30 01:26 u7s49zc6
>>487へえ～そうなんだ
さぞアツい論争だったんだろうなｗｗ
まあ海外では移籍してきた新人選手へのラフプレーは当たり前の挨拶みたいなモンだし、史上初のアジア人選手とかなら尚更…
その辺は俺の当時の記憶も曖昧なんで何とも言えないが、先入観からバレージが故意に～と思ってたｗ
確か当時のバレージは全盛期？の筈だから世界最高のＣＢなんだよね
まっいろんな意味でカズがレジェンドなのは間違いないなｗ
>>487ほんと代表板と化してる
失敬したｗ
490:名無しが急に来たので
09/09/30 01:29 u7s49zc6
アンカ間違えた…
>>488さん重ねて失敬ｗ
491:名無しが急に来たので
09/09/30 15:15 wUNs34XQ
＞バレージほどの選手ががそんな汚いプレーするわけない
いや、バレージほどの選手なら自分が被害を受けたように見える
ラフプレーを仕掛けられるはずｗ
492:名無しが急に来たので
09/09/30 16:10 964T19pU
議論の余地はないだろｗ
単純にカズが気持ち入りすぎて突っ込みすぎただけ
テレビの実況でもそんな感じのこと言ってたと思う。全然ゴールに近い場所じゃなかったし
493:名無しが急に来たので
09/09/30 18:22 HP6sYaEA
カズでも一点しか取れなかったってのが印象的。オフサイドゴールもいれれば4～5点
セリエAでサイドで使ったら面白かったかな？
前園はセビージャ。
ヴェルディでてから海外転々とするんだよなあ。
福田みたいな感じ。
494:名無しが急に来たので
09/09/30 20:37 LtKYgsjo
>>491
マテラッツイあたりの不良だったらありえる
しかし、ミランがB落ちしたときも他からのオファーを断り、ミラン一筋で永久欠番だ
グランデミランとアズーリのバックラインを支えた男だぞ
アジアの選手相手にラフプレーなんてプライドが許さないと思うけどな
495:名無しが急に来たので
09/09/30 22:26 U0FHnY9s
カズがジェノアに行ったとき超バカにされたらしいね
普通のシュート練習なのに「日本じゃこんな練習したことないだろ(笑)」みたいなことをたくさん言われたらしい
シーズン途中に監督が変わってからは全く相手にされなかったと言っとりました
496:名無しが急に来たので
09/09/30 23:58 u7s49zc6
ジェノア時代か知らんけどカズがアジアＭＶＰ選手だと知ったヤツが
「アジアＭＶＰ？俺だったら１０年連続で獲ってやるよｗｗｗ」
みたいな事も言われてたらしい
海外の日本人への扱いはそんなモン
そもそも外国ってのは日本と違って人種差別が当たり前だからね
海外での活躍は実力云々以前の問題
それで失敗するケースがもっとも多い
カズがブラジルで成功したのは実力は勿論だけど、まだ若くてアイドル的な存在で差別を受けにくかったからと推察される
今のセリエＡ森本が良い例だろうね
497:名無しが急に来たので
09/10/01 00:21 XFc2/LzE
アジアのサッカーが弱いからしょうがねぇよ
中田やパク程度の選手なんてヨーロッパ、ブラジル、アルゼンチンなら腐るほどいたし
チリやコロンビアやウルグアイあたりもコンスタントにいい選手出してるし
498:名無しが急に来たので
09/10/01 01:02 n4ehlVnQ
当時カズが一番言われてたのは
Ｗ杯にすら出たこともない国のジャップがｗｗｗ
だったらしいよ
Ｗ杯は特別
499:名無しが急に来たので
09/10/01 03:08 YhRo6eX2
中田がイタリア国籍だったら
絶対、イタリア代表には選ばれてた
ただし、日本代表における羽生とか山岸みたいに１年くらいで
さよならだったと思うけど
500:名無しが急に来たので
09/10/01 10:54 ZzHJiJlk
カズって当時が全盛期?
501:名無しが急に来たので
09/10/01 20:00 ClFdV5Gk
当時カズもセリエAいったらただの人だったよなあ～中田、森本は本当に凄い！数人は観光でもしてたの？
502:名無しが急に来たので
09/10/02 05:14 5MdFIEBY
>>498
しかし、W杯常連の韓国が一目置かれて見られてるってわけでもなさそうなんだがな。
503:名無しが急に来たので
09/10/02 07:56 oHjy90kE
>>501それは当たり前でしょ
同じセリエＡでも当時と現在ではレベルが違う
その意味で森本はともかく中田は異常だったｗ
そもそもアジアのレベルは現在でも世界標準に比べたらダントツに低い
アジアの選手が世界三大リーグで活躍できないのはある意味で必然だと思う
それを踏まえてだけど、三大リーグで活躍できなかった選手をすぐカスだのゴミだの乏す連中は、物事を考える力が無い最大級の馬鹿なんだろうな
アジア人が世界最高峰リーグに属してるだけでも凄いってのがきっと解らないんだろうｗ
活躍した期間が短いとはいえ中田は例外中の例外だった
一時期とはいえ、あのトッティの座を脅かす存在だったんだから中田はホントに凄かった
504:名無しが急に来たので
09/10/02 17:30 RBEWsxRo
中田のイタリア1年目の前半の頃は
日本人に点取られるなんて！GKは恥ずかしくないのか！？
みたいな意見がけっこうあったときいたな
505:名無しが急に来たので
09/10/02 19:12 DXaAVeUo
なんかいちいつムカつく書き込みするやついるなあ～503の人なんかムカつくよ
506:名無しが急に来たので
09/10/02 19:30 9n.Dj0A6
>>503
中田はトッティを脅かしてなかったけどなあ
トッティの控えだろ
507:名無しが急に来たので
09/10/02 19:37 oHjy90kE
そお？
よ～く読んでみれば誰も乏してはないと思うんだけど…(海外で活躍出来ない選手をすぐ乏す連中は別)
気に障ったんなら素直に謝るよ
ゴメン…
508:名無しが急に来たので
09/10/03 21:54 D6iuaqKo
日本が初めてでたワールドカップほぼ何も出来ず3連敗、アトランタの奇跡を期待したが…
やっぱりそんなにあまくなかった…
今の選手の方が上手い選手多いのに、フランスの方が多分強いよなんでかわからんが。
509:名無しが急に来たので
09/10/04 10:54 YWvtl3Ss
↑やっぱり当時と現代表では精神的な部分の違いなんじゃない？
仏ＷＣの時ラモスは
プロ意識が足りない～試合に臨む姿勢がクラブと代表で変わらない～みたいなこと言ってたけど
現代表に比べたら当時の代表の方が遥かに良かったわ！！
て、ブチ切れ気味のコメント言ってそうだしねｗｗ
実際に精神面は大事だと思うけどな
実力以上のモノを出せる最大の要素だからね
510:名無しが急に来たので
09/10/04 11:43 YWvtl3Ss
クラブはプロになれなかった素人やサポーター達の代表
国の代表は更に上で言わずもがな
背負うモノの大きさや形も次元が違う
日本代表を特別視することで自然と集中は高まり、必然的に実力以上のモノが出せるはずなんだけどね
勿論そればかりでは論外だが、重圧に負けて普段の実力の半分も出せないような選手は、国の代表に相応しいとはいえないだろう
何より精神的に弱い選手は周囲にも悪影響を及ぼすし、肝心な時にポカする率は高しで役に立たない
511:名無しが急に来たので
09/10/04 21:48 Ueh5ecNk
そのラモスはアジア予選で精神的もろさ出してたんだけどな（イラン戦、津波の解説による）
512:名無しが急に来たので
09/10/05 09:06 zIWrNz2M
98仏ＷＣはゴールデンゴールがより試合をドラマチックにし大会をアツくさせたな！
延長戦の緊迫感なんか最高やったのになんで無くなったんや…
513:名無しが急に来たので
09/10/05 09:42 2pwJ/4qo
点取ったほうが即勝ちってなんかサッカーの文化じゃない気がする
よけい守備的になっちゃうし
514:名無しが急に来たので
09/10/05 10:13 HiH2cwyk
スペイングループリーグ敗退。ナイジェリアの選手のミドル凄かったなあ～。
ラウール背番号10番だった？
アメリカ、フランス、日本代表は勝ちたい気持ちが強かった。まだワールドカップ夢の時代。
515:名無しが急に来たので
09/10/05 17:14 hb0bVeDs
>>461
こいつ自力で包茎治すとかすげーな
516:名無しが急に来たので
09/10/05 17:46 mli19/gY
>>506中田がローマ加入の話しが出たときトッティはキレて移籍する的な発言をしてた
517:名無しが急に来たので
09/10/05 20:05 zIWrNz2M
ＷＣが面白かったのは98仏までだったな
02日韓はホスト国が２ヶ国でしかもアジア勢だった為、目茶苦茶で史上最低の大会だった…
06独はボール革命によるミス多発ミドル連発でつまらない大会だった…(ミドルはたまに出るから感動するモノ)
10南ア大会は真のＷＣに戻って欲しいなぁ
スペイン×ナイジェリア戦のオリセーミドルはハンパなかったｗｗ
てかナイジェリアチームは衝撃的だったｗ
ラウルはたしか10番だったよ
若かったｗ
個人的に素晴らしかった国はナイジェリア、デンマーク、ルーマニア、メキシコ、アメリカ、パラグアイ、チリetc…
キリがねえｗｗｗ
518:名無しが急に来たので
09/10/05 21:45 cmmAjyUQ
>>514
10番だよ
7番はモリエンテスかピッシだったと思う
519:名無しが急に来たので
09/10/05 22:41 9TNgkJ5U
ルーマニアがシードの時代だっけ
あとはフランスブラジルアルゼンイタリージャーマンスペイン・・・もう１つどこだっけ
520:名無しが急に来たので
09/10/05 23:34 CHRbY4sQ
オランダ
521:名無しが急に来たので
09/10/05 23:34 Xw98wCLY
オランダじゃね
522:名無しが急に来たので
09/10/05 23:52 Xw98wCLY
クライファートがシュート外しまくらなければオランダが優勝してた
W杯だな
523:名無しが急に来たので
09/10/06 00:34 lSfzUOQI
何にしろ各国の個性が強くて魅力的な大会だった
だからゴールデンゴールは何で無くなったんだ？
あのいつ決まるかわからない、瞬きすらできない緊迫感がたまらなかったのに…
日本がＷＣ初出場を決めた試合(ジョホールバルの歓喜)もゴールデンゴールでの幕切れだった
中田のシュートのこぼれ球を岡野が押し込んで、その瞬間に決定したから凄まじく劇的だったのに
524:名無しが急に来たので
09/10/06 00:39 Ap7EuVvQ
たぶん日韓大会でイタリアが敗戦したのが一番デカイ
2002以降ゴールデンゴールは、延長戦の楽しみだの選手の頑張りだの最もらしい響きの理由で施行されなくなったと思う
525:名無しが急に来たので
09/10/06 02:04 q6W/HmyI
知り合いにサッカーの審判経験者がいるけど、
ゴールデンゴール方式はとにかく審判がつらかったそうな。
526:名無しが急に来たので
09/10/06 02:56 lSfzUOQI
あ～なるほどねぇ…
たしかに延長戦の１点で即試合が終わるゴールデンゴールだと
審判がＰＫの判断を下すのはキツイわなｗ
納得したありがとう！
でもまた観たかったなぁ
ドラマチックで劇的な幕切れ…
決まった瞬間に監督以下コーチ陣スタッフ陣が、全力でピッチ内に走って選手達と抱き合う姿は感動的だったけどなぁ…
観てるコッチも決まった瞬間に感情大爆発だったしｗｗｗ
ハァ‥もう観れないのか残念だ…
527:名無しが急に来たので
09/10/06 09:00 Deg5sZWw
>>523
でも結局それって、一応中立地とはいえ実質的にはホームゲームだったのに
90分では引き分けだったってことなんだよな。
何であの試合だけ一発勝負だったのかわからんけど、
イランとの一戦が、東京とテヘランのホームアンドアウエーだったら
負けてた確率高そうだな
528:名無しが急に来たので
09/10/06 16:23 Dm/.HGQU
イランは他力1位があったから現地入りも遅れたんだよなあ
正直ラッキーだった。つかイランはよく豪に勝ったよｗ
ゴールデンゴールは誰だか忘れたけど名選手が
どっちかがリードしてから、取り返すための必死の攻撃とカウンターの応酬がサッカーで一番面白いのに
GGはそれを奪ってしまった、とか何とか言ってた
529:名無しが急に来たので
09/10/06 18:38 I5rfZD2U
>>528
70メキシコのイタリア西ドイツはワールドカップ史上でも屈指の名勝負といわれてるが、延長戦で5点入ったからな
激しく同意だ
530:名無しが急に来たので
09/10/06 22:08 9CJ0ubac
韓国、オランダにフルボッコ。なんかアジアと世界の差を感じた。
後ジダンに足で顔踏まれたのサウジの選手。
531:名無しが急に来たので
09/10/06 22:41 s/qZ5806
>>528
1戦目テヘランで１－１でドロー
2戦目AUSが2点とったあとイランがバゲリとアジジのゴールで
後半追いついてAGの差で勝ち抜けた
532:名無しが急に来たので
09/10/06 23:04 lSfzUOQI
>>530は顔だったっけ？
太もも辺りだったような…
あとサウジの選手だっけな？