08/01/06 15:04
原発反対運動家だが
ミズハタ、キサマの意見は
『エネルギー問題の切り札という「人類益」のために、地域のエゴなぞ無視せよ』
という原発推進派の意見にそっくりではないか。
キサマはこのことに対してどう考えているのか？至急回答せよ。
明日までに回答なき場合は、キサマとの共闘はありえない。また、キサマが
「反核」を叫ぶことを許さない。
567:国連な成しさん
08/01/06 15:06 TAltHMtU
水幡はこう言ってるのだが、目撃者はいないのかね。
867 名前：sayonara1859 ◆D2redzDiAI ：2007/05/26(土) 18:42:08
■水幡のｃ1990年代は、「市民社会」で政治闘争の日々！■
（略）
水幡は、理論から離れたｃ1990年代は、市民運動や各種選挙
といった、「市民社会」での“メディア戦”を実践してきた。
反戦・反原発運動に始まり、環境破壊万博反対の県知事選、瀬戸
市長・市議選、市民派議員のネットワーク化、「政治改革けじめ」
運動、郵貯解約運動等々、、。
ある時は選挙対策本部長に、ある時はＴＶメディア向けパフォ
ーマンスの役者に、、。そしてある時は政治ライターに、そして
ある時は・・・
568:国連な成しさん
08/01/06 15:07
世界はここまで騙された
著:コンノケンイチ 取材:ケイ・ミズモリ
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
BOOKデータベースより
9・11は狂言。その戦慄の証拠群。ダイアナ妃もケネディも、そしていまイスラム世界が…。悪魔の米英支配に日本も生贄にされる。
書籍名
般若心経の宇宙論 観音菩薩の言葉を最先端科学が証明する!!
コンノケンイチ
フォトンベルトとファティマ大預言 2013年、未曾有のカタストロフィーが地球を襲う!!はたして人類は新しい時代へと生き残ることができるのか!?
コンノケンイチ
前世と生まれ変わりの超真相 この世は特殊な霊界である
超巨大〈宇宙文明〉の真相 進化最高〈カテゴリー9〉の惑星から持ち帰ったかつてなき精緻な〈外宇宙情報〉
ミシェル・デマルケ ケイ・ミズモリ
超シャンバラ 空洞地球/光の地底都市テロスからのメッセージ
ダイアン・ロビンス ケイ・ミズモリ
空洞地球 ポーソロゴスの図書館ミコスからのメッセージ 人も地球も光りだす!アセンションの真相
世界を変えるNESARAの謎 ついに米政府の陰謀が暴かれる
569:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/06 18:03
■当スレ議論、第1章～5章迄を
ブログ・アップしました！市民派仲間にお勧めを！■
いやいや、水幡ブログ・アップの為とはいえ、大変重要な質問（
特に>>539 >>540 ）に直ぐさま答えられないのは残念です。
ただ、大事な質問には腰を据えて答える必要があります。当スレの
これまでの議論を編集し、ブログにアップする作業と並行してでき
ません。もう少しお待ち下さい。
それでは、当スレ議論の第１章から第５章までをプログ・アップ
しましたので以下、紹介します・・・（続く）
570:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/06 18:08
「進化論革命」が開く「核廃絶」実現への道
━━━━━━━━━━━☆☆☆
1.開戦記念日に「国連核５大国体制」の超克を叫ぶ！
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
2.「核廃絶」には「人類社会」を定義できる思想が必要！
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
3. ヒトの「交配集団」は国家も宗教も超えた集団！
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
4.思想が登場し、それに基づく社会が成立する！
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
5.ダーウィニズムは、「人類社会」の定義を決定的に阻害！
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
※※※但し、当スレ>>1～>>94 迄の分、、、まだアップに
日数はかかる！
571:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/06 18:31
■事後談等も新たに加筆、、
チェックしてみる価値十分です！■
尚、当スレの議論を分かり易く編集しただけでなく、事後談等
も各記事冒頭につけ加えてあります。したがって、最初からの当
スレ参加者も、それだけでも一読お勧めします。
もちろん、当スレに参加して来なかった反核市民派が、これま
での議論を読み込むには、整理されていて分かり易いでしょう。
是非とも全国の市民派仲間に、読むように勧めて下さい。やはり、
途中から当スレの議論に入るのは難しいと思いますので・・・
いずれにせよ、最低限、元旦までの分を記事化してアップする
つもりなので、当分の間レスはできないと思います。もちろん、
ブログ・アップのお知らせは、当スレにて今後は逐一行います！
事後談等へのコメントも、待っています！
572:国連な成しさん
08/01/06 18:57 2VAxa2uI
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
お願いします、このスレを埋めるのを手伝ってください。
理由を聞かず、善意でお願いします。
せめて１レスでもお願いします。
私はお願いをしながら、必死で埋めてますが、連投規制になるので、
一人では難しいです
573:国連な成しさん
08/01/06 19:43
人の話を聞かない奴に、話を聞けと言われてもね。
しかもここのコピペに偉そうに論評くっつけて。
２ちゃんねるの議論なのに２ちゃんねるで反論できずに自分のブログに逃げて、
コピペに勝手なコメントつけて遠吠えしてるようなやつの言うこと、
２ちゃんねるで誰が聞くと思う？
そういうのが不愉快だの卑怯だの言われてるんだよ。
なにが、整理されていて分かり易いでしょう、だ。
情けなさが面白いからもっとやれ。
574:市民革命軍
08/01/06 19:59
水幡君、きみには失望した。
570を読んでも、私利私欲のために市民運動を利用することしか読み取れない。
訳のわからないブログをアップする暇があるのなら、こういう大きな問題に対応
する方が先ではないのか？
君の態度は大衆を馬鹿にしている態度だ。
575:国連な成しさん
08/01/06 20:11
大衆は馬鹿ですが、何か？
576:国連な成しさん
08/01/06 20:57
エコスターリンだとか、
ちょっと買いかぶり過ぎではないか。
せいぜい牟田口廉也だろwww
577:国連な成しさん
08/01/06 21:45
>>576
マニアックなことを言わせて貰えば、蓑田胸喜あたりだろう。
まあ、いずれにしろ、
>買いかぶり過ぎ
だけどね。水幡氏が、彼らのように、他人を自分の権勢欲や
敵愾心のために利用しおおせることはないだろうから。
578:国連な成しさん
08/01/06 22:35
ストーカーってさ、まさに水幡みたいなやつんだんだろうね。
被害者「私はあんたになんか興味ないの、私にかまわないで」
水幡「つまり私の進化論革命の素晴らしさのあまり、自分がパートナーと
して似つかわしくないと思った、ということだろう！」
被害者「キモ・・・。進化論革命なんて知らないわよ。私はあんたに
つきまわされるのが嫌なの！」
水幡「おい、オイ、おイ・・・・ヒト起源公開質問に答えられないからと
いって、これはアンマリだ・な・。だが直感的に君は進化論革命が
核廃絶へつながる道を察知した。そういうことだろう！」
被害者「やめて、つきまとわないで。警察よぶわよ・・・」
水幡「ここに来てダーウィン派の諸君もご苦労なことだねぇ。。。
憲法第９条の精神は、学会権力なぞ吹き飛ばすのダ、ダ、ダッー！！」
・・・スマソ。水幡のキモさが十分表現できなんだ。
579:国連な成しさん
08/01/06 23:29
偏執ぶりは蓑田、俗物ぶりは牟田口、
知能はそこらの小学生以下。
それは確かにどうしょうもないね。
580:市民革命軍
08/01/06 23:45
>>579
君らの言うことが本当なら、市民運動を構築することも無理だ。
余程の事をしないかぎりMLから追放にはならない、その件での恨みが強いようだが
逆恨みではないのか？
MLから追放されるような人が他人とうまくいくはずがない。
581:国連な成しさん
08/01/06 23:46
なんせ、高校生物の教科書に書いてあることすら理解できてないんだぜ。
それで研究者気取りだからな。
582:国連な成しさん
08/01/07 01:00
>>580
何をトボケた事を。
あいつのここのレス読むだけで解るだろ。
583:国連な成しさん
08/01/07 06:41
自分の都合の良い意見や質問をする人は市民派、都合の悪い意見や質問をする人は
ダーウィン派という線引きをすること自体、小学生程度の頭しか持っていないことを
現している。
大人は都合の悪い意見も聴くし、ましてや、その意見の真意を確かめ自分の糧にする。
小学生並の頭しか持たない奴が市民運動を貫徹出来るとは思えない。
ブログをアップする作業も時間が懸かりすぎるし、事務能力も低い。
ブログの内容も自分の都合の良いとこだけをつまみ食いしただけの何のまとまりも無い内容だ。
あれではここでの議論の内容は全くわからない。
220氏のことは全く出てこないし、論破されたことを事実上認めたようなものだ。
生物の知識が中学生以下、いや、恐竜好きの小学生よりは遥かに劣るsayonara氏は
勉強しなおすべきだろう。
584:390
08/01/07 10:57
ざっと読み返してみたがさっぱり分からぬ
国家の利益追求の結果が現状であるというのなら
人類社会の共通益を追求すれば他の生物に害が及ぶが、それをよしとするか？
俺はそんな社会が健康であるとは思わないぞ
585:国連な成しさん
08/01/07 16:29
スターリニズムだもの
586:国連な成しさん
08/01/07 19:18 zNoxw.dk
病気だけじゃなかった
ペテン師 水幡！
587:国連な成しさん
08/01/07 20:13
>>583
彼は恐竜好きの小学生以下の知識で学会発表していたんですか？
どういう学会なんだ？
どうして、そんな発表を認めるのか。
588:杞人
08/01/07 20:18
喪らは桃産んだが、
やっぱりさ、いわれのないレッテル張りはイクナイ。
sayonara1859 ◆D2redzDiAI 氏は、核爆弾を‘有効性’は認めるは、
差別主義は丸出しだは、もう、わやくちゃでんがな。
‘反核’を詐称しないでもらいたい。
ちなみに‘反ダーウィニズム’ってのは‘観念論者の作った神話’。
つまり、ただの妄想。アメリカの一部といっても数は多そうだが、
一部のキリスト教会の狂信の産物。馬鹿なアメリカ人は騙せても、
言の葉さきはふこの日本では…、と森喜朗が総理大臣になるまでは
威張れたんだが、なあ。
不興、不況、ん？布教なら堂々とやんなさい。
‘反核運動’やら‘市民運動’やらを詐称しなさんな。
589:国連な成しさん
08/01/07 21:05
>>587
多くの学会では会員なら誰でも発表できる。
水幡が機縁となって進化学会や生態学会、
査読をしないと発表できなくなるかもね。
そしたらまたあのバカ、
「ダーウィン派の保身をはかった陰謀で拒絶された！」
とか喚くんだろうが。
590:国連な成しさん
08/01/07 21:09
>>587
基本的に日本進化学会に限らず学会は発表の事前調査なんてしません。
いちいち調査するのは時間がかかります。（中にはするところもあるみたいですが）
そもそもいい加減な研究及び考えを批判に晒してよりよい研究にしたり
疑問点を他の研究者から伺ったりアイディアなどをもらったりする場でもありますから。
591:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/07 21:14
■反核市民派には「科学的ヒト定義」を
支持してもらえると思います！■
いや、いや、昨日、今日と水幡ブログへ多数アクセスいただ
きありがとうございます。これまで反核市民派で当方ブログを
読む方は皆無といって良かったが、これからはダーウィン派を
凌ぐ勢いで読んでもらえるでしょう。手応え十分です。
ダーウィン派の読者が増えても、彼らは学会の締め付けが厳
しい為、「科学的ヒト定義」を正しいと思っても「正しい」と
言えない。
反核市民派の皆さんも、当スレ議論で知ったはずです。図鑑
を持ち歩かなければ伝えようがない長々しい“類型学的ヒト説
明”を、「定義だ！」とあくまで強弁する弐弐丸氏（>>220）
の態度を、、。あれでは進化学関係者に「科学的ヒト定義」
が受け入れられるはずがない。
その点、反核市民派にはダーウィン派の締め付けがない。
「科学的ヒト定義」が「核廃絶」実現に必要なら、間違いなく
支持してもらえると思います。（続く・・・）
592:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/07 21:17
■必見！「人を再定義するとなんで反核に繋がるのか？」
本スレ本題記事ブログ・アップ！■
今回は第６章、第７章のブログ・アップをしましたが、特に
第７章は、当スレの本題中の本題に答えたものです。なにし
ろ>>96 「人を再定義するとなんで反核に繋がるのか？」に
答えたものですから。
大事な回答なので、推敲・加筆して、より分かり易い文章
にしました。一度読まれた方も、この機会に是非読み直してい
ただきたい。
＜6.新今西説は「モテ、モテ進化論」！
ＭＰＲは「種内モテ基準」！＞
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
＜7.ヒトを再定義すると、何で「核廃絶」につながるのか？＞
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
593:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/07 21:20
■96さん、40さん、鋭い書き込み、、期待しております！■
そういえば質問者の >>96 さんからは、まだ何のコメン
トもいただいておりません。このブログ・アップの機会に何
か書き込んでいただけるとありがたい。
また、前段議論の中心人物であった>>40 さんは今どうし
ているでしょうか？氏が熱心な反核市民派であることは明ら
かなので、また鋭い書き込みを期待しております！
594:国連な成しさん
08/01/07 21:21
質問
種ってどうやって定めるものなの？
色とか形の特徴を元に決めてあるんじゃないの？
違いを明確にするのは難しいと思うから
そしたら図とか写真がいっぱいないと駄目なわけでしょ？
そしたら正確な種の説明は長々しくてあたりまえじゃないのかな？
595:市民革命軍
08/01/07 21:31
都合の悪いことは全てスルーですか。
私利私欲のために市民運動を利用しようとしたことは明白ですね。
この件は非常に大きい事件になるでしょう。
君の事は市民運動団体やNPOなどに知れ渡ることでしょうから。
596:市民革命軍
08/01/07 21:34
>>593
君の態度は一般大衆や市民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
誰も君についていかないし、仲間にもならないだろう。
597:市民革命軍
08/01/07 21:43
>>592
「人を再定義するとなんで反核に繋がるのか？」
君のブログの文章を読んでも、この命題の答えになっていない。
人間は地球上の生命の一員というのは、生物多様性を守る団体の
常識になっている。
君の考えは「人間は地球上の生命の一員」という範疇から出ていない。
「人間は地球上の生命の一員」という言葉は進化論で定義される言葉なんですか？
学生時代、オダムの生態学を読んだことがありますが、人間は地球上の生命の一員
のようなことも書いてあったように記憶しています。20年以上前から言い古された
言葉だと思うのだが。
598:国連な成しさん
08/01/07 21:46
>>592
ウニとか風媒花の受精について、あんたの定義では
説明できない。つまり、欠陥進化論と言うことなんだろ。
そのことについて、説明を求められても答えられないんだから、
欠陥を認めたようなものだ。
599:国連な成しさん
08/01/07 23:22
96ですが
＞▼要するに「ヒト＝理性ある動物」という非科学的人間定義から、
＞「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」と改めれば、ヒトの社会的
＞行動が変わるということです。
もしかして私が日本語に不自由なのかもしれませんが
ここがまったく繋がっていると思えません
ちゃんと説明して下さい
ソ連はダーウィンを認めませんでしたが世界を2分する争いの立役者でした
イスラム原理主義は進化を認めないでしょうが争いを現在進行中です
アメリカの保守陣営も進化に対して極めて否定的であると聞きます
現実の世の中で、進化に否定的な人々も争いに加担しているのです
なぜ進化現象を認め、人間が生物の一つの種であると知れば世界的が変革されるといえるのでしょうか？
正直いって妄想としか感じられませんので、スレを継続するのであれば具体的な説明をお願いします
600:国連な成しさん
08/01/08 00:35
150 ：JJ ：2007/12/08(土) 23:06:54
こちらのスレにお邪魔します。
市民運動に携わっているものです。
あのぉ、水幡さん。あなた正直言って迷惑です。
「ＫＹ」って知っていますか？
あなた、正に「ＫＹ」ですよ。ＫＹ。
ちょっとうわべで笑ってあげたら「同志だ」って、どういう神経ですか？
もう少し客観的に、あなたの立場を考えて下さい。
進化学のみなさんにもご迷惑をおかけします。
水幡は「市民運動」とは何のかかわりも無い人物であることは、
私が保証いたしますので、大いに無視してやってください。
601:40=220
08/01/08 01:15
>>593
> また、前段議論の中心人物であった>>40 さんは今どうし
>ているでしょうか？
>>343で、あなたがするとおっしゃってた公開質問とやらを
ずっとお待ちしてる所です。あと>>443で私がお尋ねした
>私の指摘の全部にきちんと答えてください。
>何なら、整理してあなたの好きな公開質問の形にしましょうか？
のお答えも。
>氏が熱心な反核市民派であることは明ら
>かなので、また鋭い書き込みを期待しております！
ありがとうございます。もう書かないと言った手前言いにくかったんですが、
つい見過ごせずに突っ込んでしまったのが>>220だったんですよね。
言ってることは>>40も>>220も同じなんですが、
ようやく一般市民であることを水幡さんにお認めいただき、
ダーウィン派の学者を装う必要もなくなり、一安心です。
これで相手の身分攻撃などに逃げない、建設的な議論ができますね？
では引き続きお返事お待ちしてます。
602:国連な成しさん
08/01/08 06:34 p7hVPvGI
（予想）sayonaraの行動
594-601は都合の悪いことばかり書いてあるから、全て｢ダーウィン」派と
レッテルを貼るだろう。
そして、40＝220は認められないから、40に書き込みを呼びかけるだろう。
96、150にも書き込みを呼びかけるだろう。
嫌なことは避ける人生＝sayonaraの人生なんだろう。だから、正社員で働くことも
やらないし、エコスターリンとレッテルを貼られて、エントロピー学会に参加しなく
なった。
進化学会に参加するのは嫌なことを言う人間がいないから。MLをやめさせる前には
ML上だけでなく、直接の電話やメールをストーカーのように送り付けておいて、相手を
恫喝する。そういう態度の反省は全く無い。
彼は自分の行動全てが正義だと考えているんだろうか？
一般市民を騙してアホ進化論を信じさせようなんて、とんでもない奴だ。
しかし、市民の方がsayonaraよりも生物学を理解していた。
市民に
＞生物の知識が中学生以下、いや、恐竜好きの小学生よりは遥かに劣るsayonara氏は
勉強しなおすべきだろう。
と書かれたんじゃ、恥晒しと言うほかは無い。
603:国連な成しさん
08/01/08 11:23
恐ろしい220から逃げて逃げて、やっと見つけた人影！ たたたたたすけてえええ、と必死ですがりついた相手が振り向いたら220！！ それなんてB級ホラー？w
604:国連な成しさん
08/01/08 17:00
>>603>>601
このスレ最大の笑いどころ！
605:国連な成しさん
08/01/08 18:13
この辺の水幡氏の聞くに堪えない「ポストモダン」モドキは、ちょうど一年前
にさかのぼる。
茂木健一郎氏が主宰するQualiaMLで長文のアジ投稿を繰り返す水幡氏に
(このときのスローガンは「Q（クオリア）進化論革命」)
それをいなすような投稿があった。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
趣旨は「そうかも知れないね。よく分からないけど。分かるつもりもないけど。
でも、水幡さんのやり方だと、たぶん難しいね」
この投稿の中にあった
>ただし、ＮＤが、水幡さんの言われる意味で「科学理論」でないことは
>確かだと思います。
>これは、近代的な世界観の生物学における表明のひとつに過ぎません。
というトバシが水幡氏の琴線に触れたようだ。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
そう言えば、小説はどうなったんだろうね。
606:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/08 18:55
■９ロクさん、「思想と社会の関係」を理解されていますか？■
>>599
96さん、呼びかけに応答してもらいありがとうございます。
三九ゼロさんに次いで、反核市民派で二人めの固定参加者を
確認できました。今後は「９ロクさん」と呼ばせてもらいます。
＞要するに「ヒト＝理性ある動物」という非科学的人間定義から、
＞「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」と改めれば、ヒトの社会的
＞行動が変わるということです。
＜もしかして私が日本語に不自由なのかもしれませんが
ここがまったく繋がっていると思えません
ちゃんと説明して下さい＞９ロクさん
▼>>57-58 >>77-79で次ぎのようなことを書きました。
それを読んでの質問でしょうか？ちなみにこれはダーウィン派
教官「弐弐丸＝40」氏に書いたレスです・・・（続く・・）
＜思想が登場し、それに基づく社会が成立する！＞
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
607:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/08 18:59
■「ヒト＝理性ある動物」が成立させた共同体は
「国民サイズ」の近代国民国家！■
アメリカ建国やフランス革命のように、近代国民国家を成立
させた、思想的原動力とは何だったでしょう？それはそれまで
の「王権神授説」的な思想を打ち破った「人間＝ヒト＝理性
ある動物」という思想です。人々は、人間理性を確信したか
こそ、王権を否定し、自分たちの理性的判断で政府を作るよ
うになった（18～19Ｃ市民革命）。それが近代国民国家で
しょう。
但し、その枠組みは「人類サイズ」ではなく、あくまで言
語・民族・宗教・歴史的経緯等を引きづった「国民サイズ」
の共同体でしかなかった。・・・（続く）
608:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/08 19:19
■「科学的ヒト定義」は、「人類サイズ」の共同体を定義！■
これに対して「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」と定義
し直すと、「人類社会＝ヒト種社会」が定義できます。つまり
「人類サイズ」の共同体を定義できるのです。
なにしろヒトゲノムのヒトとは、正確には「交配集団とし
てのヒト種」です。そしてそのヒト種を生物学的（類型学的に
でない）に定義するなら、それは「文法言語」ＭＰＲ（種内モ
テ基準）を共有する交配集団と言えるわけです・・・（続く）
609:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/08 19:22
■「文法言語」ＭＰＲを共有する集団＝「ヒト種」■
どんな民族の言語であれ、文法構造（名詞・動詞・形容詞等）
を持たない言語はありません。またヒト種以外の生物言語に
文法構造を持ったものはありません。したがって、今から200万
年前に始まるヒト祖先の脳容積の急増進化は、「文法言語」
ＭＰＲで説明がつくということです。要するに文法構造を持つ
言語でよりコミュニケーション能力のある雄（男）が、雌たち
にモテ、独占的交配権（交尾権）を得たということです。科学
的進化論では、種を形成する動物の進化は、こうした“モテ競争”
（「交配競演」と呼ぶ）によって起こるということです。
「文法言語」ＭＰＲを共有する集団が、すなわち「ヒト種」
であるという論理、、お分かりでしょうか？・・（続く）
610:国連な成しさん
08/01/08 20:43 p7hVPvGI
96氏の質問への回答は、意味不明の説明が繰り返されるだけであった。
96さんよ。
君は606-609は理解できるのか？
理解できたとしたら、精神的に疲れている証拠だ。
早く静養するか病院に行ったほうがよい。
同じことを繰り返し繰り返し書く能力しかない奴は相手にしないほうがいいぞ。
豚は所詮豚なんだ。人間は豚を理解できない。
611:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/08 20:57
■「科学的ヒト定義」は
「核廃絶」を人類社会的メルクマールに！■
>>609続き
ヒト定義が変わるということは、ヒトの世界観が変わるという
ことであり、価値観が変わるということです。「人類社会」が
「近代国民国家」を超える共同体という共通認識ができれば、
「核廃絶」は人類社会的メルクマールなるということです。
もちろん、「科学的進化論」を受け付けない人々もいます。
指摘の通りブッシュ共和党支持層のキリスト教右派は、「進化
論」そのものを拒否します。したがって彼らは「キリスト教
社会」を絶対視し、「人類社会」を認めるはずがない。彼ら
にとって基督教暦が世界暦なのであって、宗教暦を超えた「
人類社会暦」を理解するはずもありません。これはイスラム教
原理主義組織や原理主義的政権の国家にしても同様なことが言
えるわけです・・・（続く・・・）
612:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/08 21:00
■自国の「核廃絶」を主張しうる
アメリカ大統領は誕生しうる！■
しかし、だからといってアメリカが「進化論革命」で変わ
らないかというとそうではありません。民主党を支えるリベラ
ル勢力は、確実に「人類社会」で共通認識を持てます。つまり
「人類社会」を確信し、自国の「核廃絶」を主張しうるアメリ
カ大統領は誕生しうるのです。
一方のたとえばイランにしても同様です。今はアメリカの
キリスト教原理主義政権（ブッシュ）に対抗上、原理主義的
政権が成立していますが、アメリカが「核廃絶」の方向へ進め
ば、対抗する必要がないわけです。当然、穏健派と言われる
政権へとシフトするでしょう・・・（続く）
613:国連な成しさん
08/01/08 21:37 p7hVPvGI
民主党=ダーウィン進化論を信じる人々
614:市民革命軍
08/01/08 21:52 p7hVPvGI
>>612
民主党の大統領候補が核廃絶を行うという公約を掲げているのか？
こんな嘘を平気で書くし、市民運動を私利私欲のために使おうとするし、
君って人として恥ずかしくないのか？
非道な人間についていく奴はいないぞ。
まずは、24時間以内に自己総括しろ。
615:くろく54
08/01/08 21:57
アメリカの民主党のリベラル派の大半はダーウィニズムを学習し、
それを常識として生きている。
君は、何を持って、「民主党を支えるリベラル勢力は、確実に
「人類社会」で共通認識を持てます。」と言えるのか？
君の主張だったら、ダーウィニズムでは「人類社会」で共通意識を
持てないはずじゃないのか？
これは自己矛盾している。
それとも、民主党のリベラル派が新今西進化論を学習しているのか？
616:国連な成しさん
08/01/08 23:12
>>607
アメリカ建国やフランス革命に、仮に思想があって建国したのだとしても、
思想さえあれば、社会が成り立つわけじゃない。
具体的な思想無しに成立した国家社会は判例として枚挙にいとまがないし、
思想があっても、それだけで国家成立に至らなかったことなんて、数知れない。
思想さえあれば社会が変わるのなら、
日本は60年代学生運動で社会主義国家になっていたはずだ。
実際になってないことをみれば、
思想を現実に至らせる困難さに気づくはずだが。
> ヒト定義が変わるということは、ヒトの世界観が変わるという
> ことであり、価値観が変わるということです。「人類社会」が
> 「近代国民国家」を超える共同体という共通認識ができれば、
> 「核廃絶」は人類社会的メルクマールなるということです。
なんて、楽観的過ぎる。
「みんなでなかよくすれば、地球は平和になると思います」
という小学生の作文並み。
本当に平和運動に参加しているなら、
道のりの大変さを知っているはずだが、
口だけで実際の活動に携わってないから、こんな甘いこと言えるんだろ。
617:くろく54
08/01/09 00:00
>>616
sayonaraの情報源ってインターネットのようだね。
単語を並べているだけで余りにも内容が無い。
だから、書く内容に説得力が全く無い。
618:国連な成しさん
08/01/09 00:23
つーか220から逃げるつもりで40呼んだら220が出てきたんで
ぶったまげてなりふり構わず全力で逃げ出しているのが、この中身のないレスだ。
220を一刻も早く視界から消したいんだろう。
こいつはレス数が増えれば嫌な過去が遠ざかると勘違いしてる節がある。
619:96
08/01/09 00:27
上位の概念が提唱される事で内部闘争がなくなるのであれば
どうして国家という概念が中心（らしい）現代において
国内での闘争が絶えないのでしょうか？
同じ様に人類種社会とやらが認識されても国家なり国内なりで争いは続くと思えます
620:国連な成しさん
08/01/09 00:29
>>609
> どんな民族の言語であれ、文法構造（名詞・動詞・形容詞等）
> を持たない言語はありません。またヒト種以外の生物言語に
> 文法構造を持ったものはありません。
> 「文法言語」ＭＰＲを共有する集団が、すなわち「ヒト種」
> であるという論理、、お分かりでしょうか？・・（続く）
つまり、文法言語の起源がヒト種の始まりか?
ヒトを特別視してるのは水幡氏じゃないの。
どんな民族であれ、乳児を除けば通常の移動に直立二足歩行をするし、
またヒト種以外の直立二足歩行は通常の移動に用いられるものではない。
直立二足歩行はを共有する集団が、すなわち「ヒト種」
ということもできるんだけど、もちろん、二足歩行は類人猿段階で
さまざまな前駆形が見られる。
621:国連な成しさん
08/01/09 00:45
>>609
そもそも、ヒト種を定義できるだけで、他の種を定義できない。
それこそ、「ヒト＝理性をもつ動物」と、イコールで結ぶ先が違うだけで、
論理構造は同じなのだが。
ヒト以外の、全ての生物種に適用可能な種分類でなければ、
ヒトを特別視している点に変わりは無いだろう。
本気で種の定義について考えるならば、
まずヒト以外の生物から始めてはどうだろうか。
また、その定義が成り立つには、
ヒト以外の生物で文法言語が使われていないことを検証する必要がある。
水幡氏は、検証できるの?
できなければ机上の空論に過ぎないだろう。
622:国連な成しさん
08/01/09 01:10
MPRの本体、物質的な本体って何なの？
ノーベル賞級の発見だと思うんだけどちっとも話題になってないのはなぜ？
623:国連な成しさん
08/01/09 01:11
要するに、交配集団を種として認識すれば人類は皆同胞だと意識できると。
まぁ「人類皆兄弟」を頭の悪い奴が最大限勿体ぶって表現したらそうなるかな。
人類皆兄弟だったらどうした、って話だがな。同胞同士、兄弟同士でも殺し合ってるだろ普通に。
それもガンジーやジョンレノンが言うならまだしも、
論理の間違いを指摘されたくらいで相手を敵扱いして、
なりふり構わず攻撃するような奴が言っても、説得力は微塵もないわな。
人を恨んでばっかで、全然仲良くする気ないじゃん。
ダーウィン派は平和を阻害する敵だからってか。
戦争指導者はみんな相手のことをそういってるよ。
つまりお前、場違い。お呼びでない。生物板にカエレ。
624:国連な成しさん
08/01/09 01:24
また、前段議論の中心人物であった>>40 さんは今どうし
ているでしょうか？氏が熱心な反核市民派であることは明ら
かなので、また鋭い書き込みを期待しております！
氏が熱心な反核市民派であることは明ら
かなので、また鋭い書き込みを期待しております！
反核市民派であることは明らかなので、
また鋭い書き込みを期待しております！
ちなみにこれはダーウィン派教官「弐弐丸＝40」氏に書いたレスです・・・（続く・・）
625:国連な成しさん
08/01/09 02:47
>>622
それは釣りか？いちおう親切気を見せて教えておくけど、
水幡がいってるMPRてのは、すでにダーウィンが性選択という概念で
指摘してて、進化生態学では重要トピックの一つなんだよ。
水幡がそのことを認められず、しかも間違った解釈でぎゃあぎゃあ言ってるだけ。
626:国連な成しさん
08/01/09 10:22
じゃあこの人は他人の研究を盗むような事をしているってことですか？
627:国連な成しさん
08/01/09 10:58
>>626
盗んでるワケじゃないですよ。
「自然選択」すらまともに理解してない水幡さんが「性選択」を知ってたはずがない。
読んでも、理解できたはずがない。
ちなみに、水幡さんは
>ＭＰＲ（mating priority rule）ですが、難しい言葉ではありません。
>簡単に言ってしまえば「種内モテ基準」です。
と言ってますが、簡単に、も何も、それ以上は何も考えてないんですよ。
「具体的に説明しろ」といっても、
「ベッカムがモテルのはベッカム顔を好むMPRのため」
ぐらいしか言わないし。こんなの、
「MPRはMPRなのだ!」
って言ってるのと同じでしょ。
628:国連な成しさん
08/01/09 12:27
それでは学問弾圧に対する義憤ではないのですね
核廃絶とも結局関係ないようですし
sayonaraさんは、何のために、何をしようとしているんですか？
629:国連な成しさん
08/01/09 13:13
>>629
自分の人生が無駄であったという事実を直視したくないがため、
大学教授とかをつかまえて粘着しようとしている。
日々トイレ掃除で体力を使い減らしても、
自分は教授と対等に、いや教授よりも優秀な在野の研究者なんだと
思えれば、ルサンチマン解消されるんでしょう。
むかしは進化論革命によって、じぶんのＭＰＲ順位を急上昇
⇒女にモテモテになりたい！みたいなこと生物板でほざいてたけど、
それが無理だってことぐらいは流石に本人もわかってんじゃないか。
630:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/09 16:19
■「科学的ヒト定義」を拒絶する理由・・・■
>>612 続き・・・
＜なぜ進化現象を認め、人間が生物の一つの種であると知れ
ば世界的が変革されるといえるのでしょうか？正直いって妄想
としか感じられません＞
▼９ロクさん、あなたはキリスト教原理主義者が創造説を信
じ、進化論を拒絶する理由が分かりますか？要するに慣れ親
しんだ世界観・人間観を変えるの苦痛であり、昔からの考え
方でいるのが幸せだからです。（だから保守派と呼ぶ）
これはキリスト教だけでなくダーウィニズムについても
言えることです。積極的理由がない限り、ヒトは自らの世界
観・人間観を変えようとしないわけです。
ヒトが生物の一つの種であることなど、今のダーウィニズム
でも常識です。水幡が主張しているのは、「科学的ヒト定義」
に基づく進化理論です。なぜ争点の核心部分をぼかすのでしょ
う！
９ロクさんが「妄想」と言われるのは、やはり自身が「人間
理性思想」に保守的だからだと思います。しかしながら、それ
では「核廃絶」への道筋は思想的に開けません。
631:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/09 17:12
■だから「人類社会思想」は、「９条の思想化」なのです！■
>>619
＜上位の概念が提唱される事で内部闘争がなくなるのであれば
どうして国家という概念が中心（らしい）現代において
国内での闘争が絶えないのでしょうか？同じ様に人類種社会と
やらが認識されても国家なり国内なりで争いは続くと思えます＞
▼近代国民国家は、それまで封建領主単位で持ってい
た軍隊を解体し、国家の軍隊として統合しました。明治以降の
日本を見ても、国内で闘争といっても戦国時代のような内戦は
ないでしょう。これは「共同体のサイズ」が「領民のサイズ」
から「国民のサイズ」に拡大されたからです。史実としての封
建領主体制から近代国民国家体制への移行を、勘違いされてませ
んか？
この歴史的経験則から言っても、「共同体のサイズ」が
「国家・国民」から、「人類社会・地球市民」に移行する思想
が登場すればどうなるか。その思想に基づいて、国家の持つ
軍隊（とりわけ核戦力）を時代遅れとみなすわけです。だから
「人類社会思想」は、「９条の思想化」だと述べているのです。
いかがですか？９ロクさん？
632:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/09 18:34
■米リベラル勢力は今はダーウィニズムですが、
同時に「科学論争のルール」も知っています！■
>>615
＜アメリカの民主党のリベラル派の大半はダーウィニズムを学
習し、それを常識として生きている。君は、何を持って、「民
主党を支えるリベラル勢力は、確実に「人類社会」で共通認識
を持てます。」と言えるのか？＞
▼言葉足らずで誤解されたようです。もう少し丁寧に説明して
みましょう。
要するに日本進化学会もアメリカの進化学会もそうですが、
学者はダーウィニズムを「科学」だと主張しています。
したがってダーウィニズムに、「ゲノム生物学（＝科学）」と
の整合性がないことが分かれば、ダーウィニズムが否定される
ことも分かっている。「科学」は宗教とは違いますから、その
理論に科学的整合性がなければ、即棄却されるのがルールです。
アメリカ民主党のリベラル勢力は、今は確かにダーウィニズ
ムを信じていますから「人類社会」は知りません。しかし、同
時に「科学論争のルール」も知っています。ここが重要なとこ
ろです・・・（続く・・）
633:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/09 18:36
■米リベラル勢力は、進化論革命で
そっくり「人類社会思想」を持つ！■
・・・だいたい「ヒト起源・ヒト定義」公開質問を出さ
れて、進化学会歴代学会長がそれに答えず、学会大会さえも
逃げて出ない。こういう事実だけでも、「科学論争
のルール」から言えば、ダーウィニズムは「科学的
進化論（新今西総合説）」に破れたと同じです。
つまり「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」という前提
に立った進化論に、決定的な科学的整合性がある。ダーウ
ィニズムは「ヒトゲノムのヒト」さえ定義しようのない
「非科学進化論」でしかない。
こんなことは、学者じゃなくても、「科学」を解するリベラ
ル勢力なら分かることです。したがって、今ダーウィニズム
を信じているアメリカ・リベラル勢力は、「進化論革命」
により、そっくり「科学的進化論」に移行する。すなわち
そっくり「人類社会」を思想として獲得するのです！
当然、この思想に基づけば、国民国家アメリカの「核
廃絶」も、大統領が打ち出す政策となる！
634:国連な成しさん
08/01/09 19:09
念のため、水幡氏以外の方への註。
「公開質問に答えなかったら、負け」なんて「科学論争のルール」は
もちろんありません。
わざわざ言うまでもないかも。こんなルールがあったら、
「粘着でヒマで人の言うことに聞く耳持たずしかも読解力がないひと」
が常勝ですから。
635:国連な成しさん
08/01/09 20:41 9EBjDO0o
なるほど素晴らしい。
アメリカが新今西で改革されるのですね。
善は急げと言いますし、
ここは来週にでも渡米なさってはいかがでしょう。
反核市民派ならここは行動あるのみでしょう。
まさか口だけで動かないなどということは、
水幡さんに限って無いと信じています。
636:市民革命軍
08/01/09 21:03
>>632
すばらしい！！
民主党リベラル派にダーウィニズムが誤りだと説明しに渡米されるんですね。
安心しろ！！君のまいた種は96氏が受け継いでくれるだろう。
私は私利私欲のために市民運動を利用しようとした君をまだ許せていない。
だから、君の活動に賛同できない。
637:国連な成しさん
08/01/09 21:33
英語の読めない水幡がよくがんばって
民主党リベラル層の気持ちを読み取った！
感動した！
いますぐ渡米して核廃絶闘争に邁進してくれ！
もう日本に帰ってくるなよ！
638:国連な成しさん
08/01/09 21:59
>>633
もう日本の進化学会は水幡さんの前にひれ伏したとのことですので、
日本でのご活動は必要なさそうで、次は、
核大国アメリカの進化学会がターゲットですね。
世界の核廃絶には、まずアメリカから動かすことが好ましいと思われます。
世界の核武装をめぐる動きは風雲急を告げており、
一瞬たりとも時間を無駄にするわけにはいきません。
明日にでも、アメリカに渡られて、
アメリカ進化学会と民主党相手の進化論革命運動を
推進なさってはいかがでしょうか。
反核市民運動には実践がなにより必要だと思います。
口だけでは、いけませんよね。
アメリカでの市民活動家としての活動を、遠く日本より見守りたいと思います。
639:くろく54
08/01/09 23:35
水幡氏は、遂に、アメリカで進化革命を起こす決断をしたんですね。
何年かかるかわかりませんが、がんばってください。
まずは、西海岸で活動をなさってはどうですか？
アメリカ発新今西進化論というブログを開設してください。
640:国連な成しさん
08/01/09 23:40
ダーウィン派も慌てているようだ。
アメリカで新今西が認められたら相当困るんだろうね。
265 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/01/09(水) 23:38:16
ミズハタが、対米戦争を起こすらしいぞ。
ダーウィン総本山に宣戦布告。
我々はどうすればよいのだろうか？
641:国連な成しさん
08/01/10 00:30
どうすればこの人は幸せになれるか、考えてあげませんか皆さん。
私は、親族の方がきちんとケアしつつ、
精神科のカウンセリングを受けるしかないと思う。
否定的にでも肯定的にでも、この人の妄想に付き合うのは、
この人の妄想を強化する。この人にとって不幸なことです。
しかし２ちゃんねるでは、否定するか肯定するかしかない。
お会いして、病院についていくことはできない。
だから、この人の幸せのためにわれわれにできることは、
無視しかないと思う。
642:国連な成しさん
08/01/10 00:42
>>641
そんな淋しいことを言わないで、渡米に向けて背中を後押しして差し上げねば。
643:国連な成しさん
08/01/10 01:11
ミズハタさん、アメリカのキリスト教右派との論戦、期待してます。
644:国連な成しさん
08/01/10 02:43
>>641
まったくおっしゃる通り。こいつはここにいればいただけダメになるだろう。
だが、残念ながらここにはこいつの幸福を願い、
心やさしく無視するような奇特な奴はいない。
それに味方より敵の方が、こいつのアイデンティティには重要だから、
煽りや叩きの多い２ちゃんねるからは特に抜けられないだろう。
匿名の相手にはどんな妄想も投影できるしね。
実世界やMLよりはるかに甘美なはずだ。
こいつに本当に敵がいるとしたら、ここにハマってくれて
ほくそ笑んでると思うよ。
645:国連な成しさん
08/01/10 12:30 Adg63.VQ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
646:国連な成しさん
08/01/10 13:10
ついに米国に手を延ばすとは、、、
M氏に連絡は入れておいたが防げるだろうか
647:国連な成しさん
08/01/10 18:00
ナチスが共産党から政治宣伝手法を学んだというのはいまや常識だ。
稀代の似非科学的ファシスト、水幡正蔵もまた
マルクシズムからその政治宣伝手法を学んでいる。
彼がいくらリベラルぶってみても、所詮は「オレ様が全て」
の独裁者でしかない。
彼は自分のためなら、政敵はいくらでも屠殺するし、
そのためなら核だろうが生物化学兵器だろうが
何の躊躇もなく使うだろう。
彼は自分だけが生きていると思っている。
他人を生物だとまったく思っていない。
648:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/10 18:00
■反核市民派の当スレへの書き込みが、時代を変える！■
どうやらダーウィン派の諸君も、お手上げのようですね、、。
あとは９ロクさん（>>96 ）はもちろん、 三九ゼロさん、三九ロク
さんらが、どう答えてくれるかでしょう。
とりあえず９ロクさんの返事がありませんが、ある程度納得
いただけたのでしょうか？率直な今の心境を書いていただけれ
ば幸いです。
それと一番最初に、「平和運動に興味を持っている大学生」
と紹介された２ロクさん>>26 はどうしているのでしょう。もし
かして２ロクさんが９ロクさんと同一人物でしょうか？
書き込み、お待ちしております。反核市民派、大学生等の率直
な書き込みが、まさに今、時代を変える原動力となろうとして
ます！
649:国連な成しさん
08/01/10 18:05
水幡が人類の平等を説いたからといって
ヒューマニストなどと考えるのは間違っている。
彼は単に、他人はみな同等に自分の下僕だと考えているに過ぎない。
他人が核を持つことに反対しているのであって、
自分が核を持つことには反対しない。
自分が神だと思い込んでいるからだ。
650:国連な成しさん
08/01/10 18:09
>>648
ファシストは失せろ
651:国連な成しさん
08/01/10 18:44
ただの罵化だろ。
652:国連な成しさん
08/01/10 19:25 9q4b6OdA
<とりあえず９ロクさんの返事がありませんが、ある程度納得
いただけたのでしょうか？>
あなた、ほんとの馬鹿ですね。
納得するわけないでしょう。
653:国連な成しさん
08/01/10 19:27
自分の私怨のために市民運動を利用しようとした
とんでもない奴は絶対に許さない。
それはお前だよ。sayonara1859 ◆D2redzDiAI よ。
お前の本当の敵は市民運動の活動家だ。
ダーウィン派などという戯言を言うな。
654:国連な成しさん
08/01/10 19:27
>>648
反核市民派の40さんが抜けてますよ。
655:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/10 21:24
どういう展開になるか分かりませんが、これまでの議論は
ブログアップしたものをさらに編集・冊子化します。それを
つき合いのある反核市民派に送り、一人一人話していきたい。
こういう作業の先に「進化論革命で九条思想を広める会（
仮称）」が見えてくるのだと思う。
それじゃあ、明日は早朝から夜遅くまで忙しいので、
これにてオヤスミなさい！
656:国連な成しさん
08/01/10 21:41
>>655
「進化論革命で九条思想を広める会（仮称）」＝馬鹿集団
657:国連な成しさん
08/01/10 22:33
バカ集団の立ち上げ程度なら、たいしたこと無い。
集団とは名ばかり、会員1人が集団なのか？
誰も相手にしないだろう。
658:国連な成しさん
08/01/10 23:28
>655
なんだ、やっぱり口だけか。
アメリカも進化論革命で改革と言っておいて、
やることが国内に冊子配布だけとはなぁ。
真の革命家なら徒手空拳でアメリカに乗り込むところだが、
まがい物の口だけ野郎には無理だったか。
659:国連な成しさん
08/01/11 00:23
つか水幡って、年末にも「スペシャルな資料を作って、知り合いの弁護士に送る」とか
言ってなかったか？
あっちは、どうなったんだろう。
見限られたのか？
660:国連な成しさん
08/01/11 00:26 ceOeHJGA
>・・・だいたい「ヒト起源・ヒト定義」公開質問を出さ
れて、進化学会歴代学会長がそれに答えず、学会大会さえも
逃げて出ない。こういう事実だけでも、「科学論争
のルール」から言えば、ダーウィニズムは「科学的
進化論（新今西総合説）」に破れたと同じです。
こんなこという奴は、それだけで危地。むしろカワイソウ。
661:国連な成しさん
08/01/11 00:30
いっぱん２ｃｈネラーはすでに去り、
このスレは既に水幡ヲチャの溜まり場と化しております。
というわけで水幡君、また別の板に逃げたほうがええよ。
癒し板なんでどうだい？
662:国連な成しさん
08/01/11 00:38
>>660
しかも、本人はこのスレの公開質問に一切答えていない。
ミズハタは「科学的にちゃんねらー」に敗れたのと同じです。
663:国連な成しさん
08/01/11 00:56
渡米をネタに釣りはムリだぁwww
努力や苦労を伴うことでは絶対釣られないよこいつ。
こいつが好きなのは、
言うことをそのまま受け入れてくれる女の子、とか、
多くの人が向こうから集まって
自分の話に感動して爆発的に動いてくれる、みたいな
「何の苦労もなくウハウハ」なやつか、
秘密の組織が自分を弾圧している、みたいな、
自分の今の惨状をなんの反省もせずに、
他人に責任転嫁できるようなの。
とにかく楽に甘えられる餌じゃないと絶対釣れない。
それに今は市民派を求めているようで、
実はフルボッコから逃げてるだけだから、
市民派のふりしても、NDが焦ってる、みたいなふりしてもダメ。
本人餌食ってる余裕ない。
664:国連な成しさん
08/01/11 01:27
昔は、話が詰んでゴリ押しが効かなくなった所で、季節労働で数ヶ月逃げて、
帰ってきたころにはすっかり元気になって、最初からホラをふきなおしてたんだけどな。
どうも２ちゃんねるに来てから逃げる期間がだんだん短くなって、
それとともにゆとりもなくなってきてるような気がするぞ。
やっぱこれだけフルボッコなのにクリスマスケーキと正月しか逃げてないんじゃ
健康に良くないよ。釣り餌の食いつきも悪いわけだ。
俺らの娯楽のためにも、釣り堀の魚は少し養生させた方がいいんだろう。
ま、そういう訳だから水幡、回線切って、どっかでひと月くらい働いてこい。
665:国連な成しさん
08/01/11 01:58
ま、最初からレスの九分九厘はヲチャだけどなww
666:国連な成しさん
08/01/11 02:03
>「進化論革命で九条思想を広める会（仮称）」が見えてくるのだと思う。
（仮称）←これがパラノイア。たかがフカシなのに意味もなく細かい所に拘る。
そんな所に拘るなら、言ったことを一つでも実行することに拘れよw
667:国連な成しさん
08/01/11 10:20
反核運動を私利私欲のために喰い物にする奴を許すな!!
米帝による広島長崎への原爆投下を正当化するファシストを許すな!!
行動を伴わない日和見主義者を許すな!!
668:国連な成しさん
08/01/11 15:28
「新今西進化論」は、理論的には、何のタシにもならないし、何の脅威にも、
問題提起にさえなっていないが、水幡氏の行動(学会でしょうもない質問
やアジを繰り返したり、誰も来ないシンポを主催して経費を浪費したり)は、
けっこう無視できない実害になってる。
「人類社会思想」も、同じ。心配されるのは、水幡氏が「市民派」と呼ん
でる人たちへのストーカー行為。これはれっきとした反核運動への妨害。
669:国連な成しさん
08/01/11 21:11
万世一系の天皇が他の生き物と同じだと言うのは不敬罪だ。
670:市民革命軍
08/01/11 21:34
>>668
私怨のために市民運動を利用するような奴だから、奴は信用できない。
そういう迷惑な存在は許せない。
実害がありそうなら、みなに警告する必要がある。
671:国連な成しさん
08/01/12 02:03
広島長崎への原爆投下を戦後の始まりとした誤りを自己批判せよ。
さもなくば総括する。
672:国連な成しさん
08/01/12 02:24 sgXA1M5M
■ 粘着君のガイドライン
考えをまとめずに書くものだから、細切れな連続投稿
言葉遣いが明らかにおかしい
無意味に喧嘩腰
または、主張内容に反して、やけに丁寧（ただ慇懃無礼なだけの場合が多い）
スルーすると「勝利宣言」
面倒だからレスしないことを、反論できなくなったと勘違い
反論に値しないからレスしない事を、都合が悪くなったから反論しないと勘違い
反論してこない事で、相手が「負け」を認めたと勘違い
そうして「勝った」回数を自慢
最後には「勝った形」で終了しないと気がすまない
議論に対する価値観は、「勝ち」と「負け」
議論と罵倒合戦を取り違えている
罵倒する事を批判と勘違いしている
相手の意見に自分から歩み寄る事は無い
自分の意見こそ正義と信じている
自分にとって都合の良いように、相手の発言を曲解
時には辞書の意味すら曲解
自分の主張は常に正論
自分に間違いはありえない
自分の読解力の無さは、相手の文章力の無さに転嫁
自分の文章力の無さは、相手の読解力の無さに転嫁
自分が罵倒したことを、同じ様にされると、中傷誹謗扱い
相手の言動をフォローする者は、全て相手の「子分」
自分と意見を異にする発言者は、全て相手の「子分」
自分を不快にさせる発言者は、相手の「子分」
相手＋「子分」で、○○教団、○○グループ、○○ファミリーという扱い
自分と異なる意見、自分を不快にさせる意見が、第三者の意見ということは考慮しない
「子分」が現れない場合、相手の主張が支持されていないと勘違い
673:国連な成しさん
08/01/12 02:24 sgXA1M5M
沈黙のオーディエンスを考慮しない
覚えたてのカタカナ語を多用
多角的に物事を捉える能力が無い
故に多角的に書かれた物に対して「ダブルスタンダード」と意見
相手の訂正を認めない
訂正すると、途端に「ダブルスタンダード」との指摘がある
が、自分は人知れず、何事もなかったかのように訂正する
自分の間違いは絶対に認めない
どんな些細な事でも、その間違いの責任を、他のものに押し付ける
必殺「脊髄反射」
捨てハンドルを固定ハンドルと主張
自分のブログでもないのに、何故か仕切りたがる
自分と対等であるはずの他のコメンテーターに対し「引っ込んでろ」
自分の立場をわきまえず、「部外者は黙ってろ」
つまらない事しか書いていないんですね、と言いながら、かなり高頻度にチェックしている
「もう来ねぇよ」と言いながら、何度でも現れる
アテにならない「これが最後のコメントです」
「最後に一つだけ」が絶対に「一つ」じゃない
674:国連な成しさん
08/01/12 02:25 sgXA1M5M
自説を補強するソースが怪しげ
信用に値しない情報元
対象話題とは関連性の薄い他者のサイトが根拠
○○がそう言っていた（○○が、全然知らない人）
何故か、常にブログ主や他のコメンテーターよりも高い目線から物を言う
相手よりも上の立場である事に必死だが、それが出来ない場合、少なくとも相手と自分は対等である事を強調する
メンツに拘るあまり、支離滅裂な詭弁を繰り返す
決して一般的とは言い切れない「オレルール」を持ち込み、他人のブログでそのルールに則って話を進める
しかもそのブログ主の定めたルールは無視
訊いてもいないのに自分語り
自説を主張することに拘り、相手の意見をきちんと読まない
自分が粘着である事の自覚が無い
稀に自覚を持った粘着君がいるが、末期症状
675:国連な成しさん
08/01/12 02:33
はやく220さんに公開質問してくださいよ。
みんな待ってますよ。
すると言ったらしてください。
676:国連な成しさん
08/01/12 06:04
早く公開質問に答えろよ。
598のような簡単な質問にも答えられない
220さんに論破された恥辱にまみれた奴（プッ
欠陥の進化論で革命を起こすのだ～ウィン。
ばぁか？
677:国連な成しさん
08/01/12 06:09
これが、本当に科学者の見解なのか？
286 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/01/12(土) 06:07:48
今度の生態学会で、「人類は地球上の生物の一員」という内容の学会発表
や小集会をされたらみんなショックを受けるだろうね。
そうなったら、どうしよう！！
678:国連な成しさん
08/01/12 09:23
>>677
科学者が怖がっている。
sayonaraの話は本当なのか？
679:国連な成しさん
08/01/12 13:21
>>633
ダーウィン進化論は天皇制維持のために、「人類は地球上の生物の一員」と
言わなかったんですか？
それなら、「進化論革命で天皇制を廃止する会（仮称）」としてください。
これのほうがわかりやすい。
291 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/01/12(土) 10:53:35
>>286
それならまだまし。
進化論革命で天皇制を論じはじめたら大変なことになる。
学会はスルーするしかないが、一般市民がだまってないだろうな。
あやうし、ND支配体制！
292 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/01/12(土) 13:12:37
>>291
それは恐ろしい、それをされると、NDは壊滅してしまう。
そうなったら、転職するしかない。
核廃絶くらいはどうってことないが、天皇制を攻撃されたら
ひとたまりもない。
学会上層部はなにをやっているんだ？
680:国連な成しさん
08/01/12 17:03 Ob4hTggI
>>679
＞「進化論革命で天皇制を廃止する会（仮称）」
というか、水幡の場合、婚姻制度や強姦罪の廃止を
主張したほうがいいだろう（ｗ
「したいときにする！これ生物界の常識！」
これが水幡主義の正体だよ。
681:国連な成しさん
08/01/12 20:27
ここを観念して、いまごろ必死で次の板探してるんだらう。
次の板はどこか、当てた方には著者から「新意味無し進化論」謹呈！
漏れは地理学・人類学板に一票。
682:国連な成しさん
08/01/12 21:16
>>681
たとえ書き込まなくても、ちゃんと奴はここを読んでいる。
しかも、他人の予測どおりに動くのはイヤという変なプライドを持っているので、
地理学・人類学板には逝かないよ、きっと。
逆に言えば、水幡に来て欲しくない板をここに書いておけば、
そこ以外に逝ってくれるさ。
というわけで洩れは恋愛サロン板に一票
683:国連な成しさん
08/01/12 22:13
じゃあ俺は半角文字列に一票ww
684:国連な成しさん
08/01/12 23:41
恋愛サロンと半角板覗いてる水幡萎え。
685:国連な成しさん
08/01/12 23:56
「ND派諸君は追い詰められているナ。我々はマス、マス盛んに活動してるぞ」
と言いながら、生物板新今西スレに臆面もなく舞い戻るに1000点。
686:国連な成しさん
08/01/13 00:15
もてたい板に一票。
スレタイは多分、「進化論革命でMPR急上昇」。
687:国連な成しさん
08/01/13 01:09
プライドを捨て、もてたい板や喪男板や毒男板で魂の叫びを晒せば、少しは楽になるかもしれませんよ。
水幡さんの迷惑行動の原点はそこにあるのだから。おそらくパラノイアを発症した原因も。
もう、どの板であれ、他人を動かそうなどと考えてはダメです。
もうそんな事をやっている場合じゃないですよ。
如何にそれ以上精神を病まずに社会生活を取り戻すかを考えなくては。
珍水幡考は核廃絶にも全く使えませんが、モテにはなお使いものにならない。
水幡さんは市民運動でも鼻つまみ者だが、女にもキモがられるだけだし。
もてたい板で宣伝などしたら反核市民派からよりも厳しい批判にさらされるでしょう。
688:国連な成しさん
08/01/13 01:32
きっと、女にモテルと思って学生運動入りしたんだろ～な～。
でも、まったくモテなかったんだろ～な～。
それで、こうなっちゃったんだろ～な～。
ある意味可哀想だな～。
689:国連な成しさん
08/01/13 08:26
229以降の展開
①>>229の水幡の公開質問に220さんは誠実に回答した。
②結局、220さんの回答に水幡は反論したが、水幡は完璧に論破される。
③水幡が市民運動を私怨のために利用しようとしたのがバレル。
④ここを覗いていた、市民が水幡の態度に反発。
⑤市民の賛同を得られる可能性はゼロ。
⑥水幡の「知り合い」（相手は覚えていないだろう）にメール爆弾を送りつける
予定。
予想
⑦「知り合い」は「気持ちの悪いメール」をゴミ箱に即棄て。
⑧毒女板に「人類は「交配上のルール（ＭＰＲ）を共有する繁殖集団」
」を立ち上げる。女性には気持ち悪がられ，結局2日後に削除。
690:国連な成しさん
08/01/13 08:31
女ってみんな、ベッカムが好きなのか？
ベッカムが嫌いな女もいるんじゃないのか？
一定の基準と言うのが理解できない。
アフリカのある部族の男性の女性の好みと丸の内のビジネスマンの
女性の好みは違う。
MPRでは、アフリカのある部族と丸の内のビジネスマンの種が違うことになる。
う～ん，やっぱり，バカ？
691:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 10:14
■「１・１１自民と民主は同じ穴の対米隷属タヌキ」決定！■
反核市民派の皆さん、、、お待たせしました。それにしても
小沢が国会から逃亡し、衆院三分の二再可決という禁じ手まで
使って「対米隷属・一神教戦争加担給油法案」が通った。これで
、民主党は「対米隷属で自民党と同じ！」を証明することとな
った。「自民と民主は同じ穴の対米隷属タヌキ」である！まあ、
タヌキには失礼だが、要するに自民と民主では政権交代しても
人類社会の平和を願う、反核・市民派にとって何も変わらない
のである・・・（続 く・・・）
692:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 10:50
■12.8「対米隷属化戦争・開戦」の総括ができていない！■
・・・それにしても、人類社会おける一地域、日本に住む人々は、
いつまで基歴１９４１・12.8「対米隷属化戦争・開戦」を総括
できないのだろうか。その同じ年に今西錦司が名著『生物の世
界』を書き、思想における「対米欧進化・論戦」を突きつけて
６７年が経とうとしているのに・・・
はっきりいって、アングロサクソン流の「個体間の生存競
争」なる思想（ダーウィニズム）に乗ったからこそ、日本は
侵略戦争へと突き進んだのである。今西は「棲み分け」
理論から「ヒト種社会」という「人類社会思想」をちゃんと打
ち出したのである。
それを東大を中心とした「対米欧隷属」学者は、英語の論
文を米欧の学者に気に入られるように書くことを競い合った。
何と今ではダーウィニズム防衛の為に「新今西説弾圧」で
功績を上げた者が出世する風潮さえある！（あのsa倉が異例
の東大教授特進！）
・・・（続く・・・）
693:国連な成しさん
08/01/13 10:51
MPRの矛盾は無視。
>>691のようなセンズリ投稿は誰も読まない。
スレ主なんだろ。
疑問点にはちゃんと答えろ。
それが出来ないのなら、スレを閉鎖しろ。
694:国連な成しさん
08/01/13 10:58
>>692
正体を現した欺瞞男
対米欧隷属を批判しながら、自らのアメリカ隷属核思想を
総括しない無責任男を許すな。
「あの日から3年と9カ月余り後に広島・長崎には原爆が投下され、
それで「戦後」が始まりました。」
この文章がこの無責任男の招待を現している。
欺瞞男の正体は、ヘドロような腐臭の精神を周知の晒す羞恥男だ!!
695:国連な成しさん
08/01/13 11:07
> あの日から3年と9カ月余り後に広島・長崎には原爆が投下され、
> それで「戦後」が始まりました。
核投下を正当化する対米隷属のsayonara1859は
自己批判せよ
696:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 11:36
■「対米隷属給油法案」ファッショ可決に書き込みなく残念！■
・・・１・１１に「対米隷属・一神教戦争加担給油法案」が
今の自堕落的「日本」を象徴するかのように通った。水幡は
この日は早朝から深夜までハードに動き回って翌日にも引き
ずった為、結局、当スレを見たのが昨日の夜であった。
どれもこれもダーウィン派（対米欧隷属学者）の“ボヤキ”
書き込みばかりで、正直ウンザリした。ウンザリの余り、
何も書き込む気になれず、昨夜はそのまま寝た。
反核市民派が「対米隷属・一神教戦争加担給油法案」ファ
ッショ的可決に何か書いていてくれないか、、。こういう水
幡の期待は、残念ながらハズレた。ちょっと寂しい思いで
あった。（続く・・・）
697:国連な成しさん
08/01/13 11:43
>>696
自分語りうざい。
はやく自己批判しろ。
698:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 12:09
■自己批判は３５ハチさんに答えて既にやっています■
>>695
＜核投下を正当化する対米隷属のsayonara1859は
自己批判せよ＞
▼水幡は３５ハチさん（>>358）の指摘に答えて原爆投下の
歴史認識に関わる重大な誤表記に、謝罪と訂正をしています。
>>360-364 その上で、既存の核軍縮体制への批判もやった
つもりです。>>369-370
これは自己批判のつもりであり、６９ゴさんはこれをちゃん
と読まれたのでしょうか？
699:国連な成しさん
08/01/13 12:20 4k6yqUYA
361 ：sayonara1859 ◆D2redzDiAI ：07/12/28 11:06 ID:???
■アメリカの原爆投下正当化の歴史誤認！■
（略）
アメリカがそう妄想した原因は、まさに「広島・長崎の原爆投下で戦後日本が始まっ
た」と歴史誤認しているからです・・・
（続く・・・）
水幡君、君の歴史誤認が問われているのだよ。
それとも君はアメリカの歴史誤認を何の考えもなしにこれまで受け入れてきたのかい。
700:695
08/01/13 12:37
>>698
読んだからムカついて言ってるんだ。
>>360-364が自己批判といえるか。
長々書いてるが、自分勝手な状況分析まがいの文章以外は、
「６年間現場を離れていたから」としか書いてないだろ。
甘いんだよ、自己批判が。もっと己を責めろや。
テメエの全歴史認識が問われてるんだぜ。
> これは自己批判のつもりであり、６９ゴさんはこれをちゃん
> と読まれたのでしょうか？
って、テメエには自己批判の「つもり」なんだろうが、
その程度で済まされると思うか。
その程度の自己批判しかできないおまえに反核を語る資格なんかねえよ。
出て行けよ。
701:市民革命軍
08/01/13 12:54
私の意見
1.自己総括できない奴は信用できない。
2.市民運動を私怨のために利用しようとした。
3.他人が質問して答えられないと勝ったなどとほざくのに、自分は
質問されても回答しない。それは卑怯者のすることだ。
4.反核平和団体や市民運動でまじめに活動している人を馬鹿にしている。
以上、4項目により、水幡氏を信用しない。
弁明があれば、12時間は受け付けよう。
702:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 13:02
■「核廃絶」実現プロセスの明確化なくして
「広島・長崎」の総括はできず！ ■
>>697
＜自分語りうざい・・＞
▼たぶん一般に使われていない水幡独特の用語法に対して
「うざい・・」と反発されているのでしょう。それは分からぬ
ではありません。
しかしながら、既存の価値観・世界観（ダーウィニズム）に基
づく、既存の用語法をしているからこそ、今のこの自堕落的日本
が、さらに対米隷属のに進むのです。「人類社会」なんて言葉は
辞書にない、「だからウザイ」では何の解決にもつながりません。
「人類社会＝ヒト種社会」を認めない、ダーウィニズム（ＮＤ
学派）を解体しない限り、「核廃絶」も「人類社会」の未来も
ありえません。
今こそ、人間理性思想に基づく「近代国民国家」の時代に「核
廃絶」の実現で終焉を迫る。そういう時なのです。「科学的ヒト
定義」に基づく「人類社会」構築は、「核廃絶」実現プロセスを
理論的に明確にします。これによって「国連５核大国体制」させ、
本当の意味での「広島・長崎」の総括ができるのです！
（続く・・・）
703:国連な成しさん
08/01/13 13:51
>>702
▼たぶん一般に使われている世間一般の用語法に対して
「わからない・・」と反発されているのでしょう。それは分からぬ
ではありません。
しかしながら、自己批判すら満足にできない水幡を放置しているために、
対米隷属する水幡がのさばるのです。
新今西進化論＝珍水幡進歩考を認めないsayonara1859を総括しないかぎり、
このスレの未来もありません。
704:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 13:58
■「核廃絶」実現まで、水幡は「自己批判」し続ける！■
>>700
＜テメエには自己批判の「つもり」なんだろうが、
その程度で済まされると思うか。その程度の自己批判しかできな
いおまえに反核を語る資格なんかねえよ。出て行けよ＞
６９ゴーさん
▼出ていくも出ていかないも、このスレに反核市民派がいなく
なったら、それでこのスレは終わりでしょう。言われる迄もな
く「その程度で済まされる」と思っていないからこそ、水幡は
このスレを続けているのです。このスレを止めたら、、それこそ
ダーウィン派の対米隷属学者たちと、アメリカ共和党キリスト教
右派の“思う壷”ですから。
このスレでの議論を軸に反核市民派が新結集し、その運動を
人類社会に広げることで、実際に「核廃絶」を実現する！その
時迄は、水幡はひたすら、「自己批判」し続けます。
当スレの継続・発展こそが、水幡が「自己批判」しつづけている
ことの証明です！
705:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 14:14
■とはいえ水幡用語を説明する必要はある■
確かに聞いたことのない新語を連発する水幡を、「うざい
オヤジ」と若手の反核市民派は捉えるかもしれない。
キーワードである「人類社会＝ヒト種社会」については
これまでの議論でかなり説明できたと思う。「基歴」につい
ても「核廃絶」実現をもって「人類社会暦」を構築すること
を前提として書いていることは、>>370 で書いた。
あと「対米隷属・一神教戦争加担給油法案」とか
「12.8 対米隷属化戦争・開戦」とか「1.11 自民・民主
同じ穴の対米隷属タヌキ」とか・・・。
これらについてもやはり「意味不明」では「うざい」と
思われかねない。６９ゴーさんの書き込みを反核・市民派
若手の率直な今の心境と受け止め、もう少し水幡用語の
解説を行っておこう・・・（続く・・・）
706:695
08/01/13 14:29
>>704
俺が言ってるのは、テメエに反核を語る資格はねぇってこと。
わかるか、テメエは反核の面汚しなんだよ。
何が
> 当スレの継続・発展こそが、水幡が「自己批判」しつづけている
> ことの証明です！
だ。反省してねえから書き込めるんじゃねえか。恥さらし。
それとも自己批判できるほどの中身がねえのか。
テメエがいなくなっても反核市民派はいるし、誰も困らねえよ。
むしろその方が前進するってもんだ。
失せろや。
707:国連な成しさん
08/01/13 14:54
> ６９ゴーさんの書き込みを反核・市民派
> 若手の率直な今の心境と受け止め、もう少し水幡用語の
> 解説を行っておこう・・・（続く・・・）
何故、>>695を若手と断定するのか？
議論に若手もベテランも無い。必要なのは弁舌だけだ。
相手をレッテル張りして、都合の良い見解ばかりを話すから、卑怯だのなんだのと
批判されるんだ。
うざいのは用語の使用法じゃない。
>>1の議論に対する不誠実な姿勢だ。
708:市民革命軍
08/01/13 15:32
水幡がいないほうが、反核や核廃絶の議論は深まるだろう。
嘘や欺瞞に満ち溢れた人間がいくら書き込んでも話しにならん。
水幡氏の書き込み禁止を提案したい。
書込み禁止の理由。
1.書き込む内容もあまりにも「頭が悪すぎる内容」なので読むに値しない。
2.自己総括できない奴は信用できない。
3.市民運動を私怨のために利用しようとした。
4.他人が質問して答えられないと勝ったなどとほざくのに、自分は
質問されても回答しない。それは卑怯者のすることだ。
5.反核平和団体や市民運動でまじめに活動している人を馬鹿にしている。
これから、2ｃｈ発の書込み禁止決議を行いたい。
709:市民革命軍
08/01/13 15:33
まずは、書込み禁止決議賛成に1票。
710:695
08/01/13 15:47
>>704の言いぐさに呆れた。
書込み禁止決議賛成に1票。
711:反ファシスト共同戦線
08/01/13 15:53
書込み禁止決議賛成にもう1票。
水幡思想は自身のリビドーの正当化でしかない。
712:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 16:02
■「水幡大会参加阻止」集団脅迫事件を思い出しました！■
＜テメエがいなくなっても反核市民派はいるし、誰も困らねえよ。
むしろその方が前進するってもんだ。失せろや。＞69ゴーさん
▼69ゴーさん、、ずいぶんと乱暴な書き方ですね。この書き方を
見て、昨年の進化学会京都大会前に「ところで水幡はＮＤ派に拉致
されないのを不思議に思わないのだろうか？」（「新今西進化論５」
155・ｃ2007.7.14）を思い出した。当時は大会前で水幡の「ヒト
起源」公開質問に恐怖したダーウィン派が、毎日100近い異常な
書き込みを繰り返していた。後から考えてみれば、水幡を集団脅迫
して、京都大会に参加させないことが目的であった。
なにしろ公開質問に恐怖したシマ田元進化学会長は、大会企画責
任者でありながら、大会を欠席した。しかも水幡と学会のパイプ
役でもあったヤ原元学会長も欠席である。要するに水幡を大会不
参加に追い込んで、学会最高幹部が揃って京都大会に参加できな
い異常事態を避けたかったのだ。（続く・・・）
713:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 16:10
■「69ゴー氏＝弐弐丸教官」ですか？？？■
はっきり言って当スレ登場の“弐弐丸ダーウィン派教官と彼を
ワッショイするＮＤ断末魔ブラザーズ”とは、ネット上では三年
前からお馴染みです。ヤフー時代も含めれば、10000書き込みを
軽く越えるやり取りをしてきたので、どの書き込みが誰のものか
は分かります。ちなみに弐弐丸教官は集団脅迫事件の際、水幡
メルマガ「未代ジャーナル」をネットにコピペした人物でしょう。
それで彼には「長作拳辛崖」と読んできました。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
いずれにせよ、違法行為をやっていますので、IP開示訴訟で
実名は特定されることでしょう。本格的な裁判闘争に突入でき
れば、彼らの「学問弾圧」の実態も暴かれるでしょう。それが
恐いから「失せろや」ですか？？？どうも「69ゴー氏＝弐弐丸
教官」のような気がする。もちろん、暴かれて困るのは彼だけで
はありませんが、、いよいよ追い詰められましたね。（続く・・）
714:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 16:45
■弐弐丸教官いかにも
反核市民派の闘志のような振りをして・・・■
それにしてもこの弐弐丸教官が４０（>>40）と同一人物
だというのには、納得しました。彼は集団脅迫事件
の時も、水幡に情報提供するといって学会造反組を装ったのです。
まあ、>>40 を書いた頃は、弐弐丸教官も本気で謀略を仕掛け
ようとしたのでしょう。いかにも反核市民派の闘志のような振り
をして・・・しかし彼は、近代国民国家とか政治の話し
になると、さっぱり分からんチンだから一時撤退した。
そして「ヒト起源・ヒト定義」の話しになると再び登場したが
元学会長が逃げた公開質問に答えられるはずもない。結果的に
ダーウィニズムでは「種もヒトも定義できない」ことを鮮明にした。
（続く・・・）
715:国連な成しさん
08/01/13 16:46
＞sayonara1859 ◆D2redzDiAI
ずっとROMっていましたが・・・。
匿名の掲示板で、書き込んだ人間の素性を云々するのは無意味です。
スレの流れを拝見していると、貴方は反論に行き詰まると、直ぐに個人攻撃を始めます。
（少なくとも、客観的に見て、そのように見えます）
それは、とても不毛な行為に思えます。
執拗に総括を求める書込は、議論に関係のない個人攻撃を繰り返すという意味で、
貴方の行動の鏡です。
貴方は何をしたいのか、もう一度よく考え直してみては如何でしょう？
716:市民革命軍
08/01/13 16:57
>>712-713
IP開示訴訟とやらに我々を巻き込むために、市民運動を利用しようと
したことが>>713から容易に推測できる。
君はそのような行為が卑劣な行為だとは思わないのか。
恥ずかしくはないのか。
要求
1. 695氏＝220氏という証拠を示すことが出来なければ、695氏、220氏に
まず謝罪しなさい。
2. 220氏が「集団脅迫事件の際、水幡メルマガ「未代ジャーナル」をネットにコピペした人物」と
特定できるのですか。特定する証拠が無ければ、それは誹謗中傷ではないですか。
3. 証拠がないのに、勝手に決め付けるのは妄想です。そのような妄想を抱くことに御自身なにか
不安になりませんか。
717:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 17:00
■本多勝一さんの「進化論争は痛快ですね」■
・・・弐弐丸教官にしてみればもはや打つ手なしである。いや、
彼らが打つ手なしということはダーウィン派全体が打つ手なし
なのである。当スレの議論を踏まえて「進化論革命で９条思想
を広める会（仮称）」が立ち上がれば、日本のＮＤ学会体制は
THE END である。もちろん、そこが「核廃絶」実現プロセス
のスタートラインとなる！
それにしても当スレの議論を通して、『週刊金曜日』にも
何らかの形で特集を提案するつもりである。ちなみに今年の本
多勝一さんからの「寒中見舞い」には「私には容嘴する資格は
ありませんが、こういう進化論争は痛快ですね」とあった・・・
（続く・・・）
718:市民革命軍
08/01/13 17:12
根拠のない個人攻撃や誹謗中傷、何ら落ち度の無い人を敵に仕立て上げる
などの書き込みは非常に問題です。
今まで、あなたがどんな書き込まれ方をしてきたかは知らないが、あなたの行為も
相手に対する攻撃や嫌がらせなどを行っている。
それでは、単に報復に行っているに過ぎません。
その報復のために、核廃絶を思いつき、我々のような一般人を騙そうとしたことに
罪の意識はないのですか？
それでも、我々はあなたの良心を信じている。君は自らの行為を反省することなく
訴訟だの訳のわからない書き込みを行っている。
精神の世界において、あなたの精神は汚れ、我々の精神は高貴で受け継がれることを
信じています。
あなたには本当の敵と戦う気は無いようですね。
実は自民党や民主党を批判したあなたを感心していましたが、712-713の書き込みをみて
やはり、あなたには絶望しました。
反動勢力自民党や民主党と戦うことのほうが進化論の自説を説くよりも先です。
秋までには、衆議院選挙が行われます。重要な選挙です。このような情勢でも、あなたは
動かないのですか？国家権力と戦う方が先ではないですな？
719:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 17:18
■sa倉東大教授、、今度は『週刊金曜日』
に言論弾圧に行きますか？？？■
・・・そういえばあのsa倉東大教授は、岩波『科学』にねじ
込んで「新今西＝トンデモ記事」を捏造した（ｃ03.11）。
また、講談社ブルーバックスに対しても「在野の研究者」締
めだし策動を行った（ｃ06.3 在野研究者の著書に難癖つけて
絶版に追い込む）。
そしてあたかもこういう危険な策動を繰り返した報償のご
とく、彼は昨年、助教授から教授に異例の早さで昇進した。
sa倉東大教授、、、今度は学会権力を背に『週刊金曜日』
に言論弾圧に行きますか？？？オモシロイ、、、『週刊金曜
日』がそんなものに屈服するようなメディアであるかどうか
、、。本多さんじゃないが、そんな光景を想像しただけでも
「痛快」ですね、、。（続く・・・）
720:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 17:36
■山口昭男・岩波社長の決断が見物である！■
さて、、さて、、『週刊金曜日』と同時に、、岩波『世
界』にも攻勢をかける。その時、山口昭男岩波書店社長は究極の選択
を迫られる。つまり、『世界』を支える反核市民派に背を向けるか
『科学』を支えるＮＤ学会体制に背を向けるのか？？？
山口昭男さんとは、それこそ彼が『世界』編集長であった時代から
何度も会ったり電話で話したりしている。なんと彼はｃ1990年の
＜河田昌東・水幡正蔵「ヒト生態史」対談＞を読んでもらってから
18年ものつき合いである。彼がどういう決断をするかは、見物で
ある。
いずれにせよ、『世界』元編集長の岩波社長が、反核市民派
を切り捨てれば、、、『世界』は廃刊の道を歩む。もっとも『人類
社会』に改名した方がいいかもしれないが、、。
721:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/13 18:00
■「弐弐丸＝市民革命軍＝長作拳辛崖」に告ぐ
直ちに謝罪声明をjeconetＭＬに書きなさい！■
>>718
反核市民派の皆さん、「市民革命軍」なる人物が弐弐丸教官自身
であることを自ら暴露しました。だってそうでしょう。>>718の
文体は>>220 そのものでしょう。「市民革命軍」で書く時は、
弐弐丸とバレないように文体を変えていた。ところが>>718 は
あせって、弐弐丸の文体を丸だしにしている。彼の書き込みには
その長文さと、改行の仕方他、特色があるわけです。
まあ、これだけあせっているということは、「長作拳辛崖＝
弐弐丸」もズバリでしょう。あなたは「集団脅迫」事件の首謀者
ではないが、「著作権侵害」という違法行為をやったことを
忘れていなかったようですね、、。IP開示訴訟で首謀者ヌチャと
共に実名を特定されるのです。神妙に自らの「学問弾圧」の
数々を語り、市民社会の裁きを受けなさい。自らの罪を軽くし
ようと思えば、直ちにjeconetＭＬ（生態学会系メーリング
リスト）に謝罪声明を書きなさい！
722:国連な成しさん
08/01/13 18:41 7TFsJ/Bo
もう完全に私怨な書き込みじゃないかwww
とうとう（？）本性あらわるwwwww
723:国連な成しさん
08/01/13 19:11
なんか骨の髄まで反民主的なヒトだ。
学生時代に左翼の方に行っちゃったのが間違い。
批判されただけで脅迫的言辞を弄するヒトが
「人類共同体思想」を叫んで信用されると思う?
724:国連な成しさん
08/01/13 19:32
一つだけ分かった事がある
今後、科学によって社会が影響される事があるかもしれないが
それはこの男の手による活動ではありえない
725:国連な成しさん
08/01/13 20:26
まあ、週間金曜日なんてマイナー誌程度学会が圧力をかければ
『新今西進化論』というか水幡の投稿なんて封殺できるわな。世界も同様だ。
もっとも、圧力がかかっているという事実なんて露見しないだろうが。
726:市民革命軍
08/01/13 20:58
220なんて知らないし、長作拳辛崖なんて言いがかりだ。
ここに書き込んでも、君はまともな答えを書いてくれない。
私も会員だったエントロピー学会に君も入っていたと言うのを目にして
書き込んでいただけのことだ。
昔、室田氏の本に感動し、エントロピーとエコロジーを学んでいた。
その流れを汲んで、反原発運動などもやってきたのだが、君のような
人間は初めてだ。
運動を自分の恨みのために使おうとするなどもってのほかだ。
人倫にも劣る行為をしながら、今度は訳のわからない無差別攻撃か。
全国紙でも週刊金曜日でも投稿すればよい。
しかし、市民運動を自分の恨みのために利用しようとした君の名前が全国に轟くだろう。
ダーウィンが間違いなら間違いでよいが。
君は自分の行為を反省しないのか。
とにかく、721の書き込みを読み返すが良い。
君が私に対して「脅迫行為をした。」という事実は721に残った。
そのつもりで心して書き込むように。
727:市民革命軍
08/01/13 21:04
室田や槌田なんて人物も君にはわからないだろうね。
エントロピー学会にいながら、エントロピーについて全く
学習していないんだろう。情けないと思わないか？
生物学よりも、経済学も含有するエントロピー革命でないと
核廃絶は実現できない。
そう書いても理解できないだろうね。
728:市民革命軍
08/01/13 21:07
718のどこを読めば、私が220氏になるのか？
とにかく、連休明けには大きな病院に行ったほうがよいと思う。
729:市民革命軍
08/01/13 22:12
どう考えても、事実無根のことばかり、不愉快だ。
二度とここに書き込むことは無いだろう。
失礼する。
730:国連な成しさん
08/01/14 00:30
>>696
水幡くんは、ひとつだけ正しいことを書いた。
貴様も、すでに気づいているように、このスレは既にNDの完全支配下にある。
水幡に対する揚げ足取りとか、市民を騙ったND教官の書き込みもすべて、
一般市民がこのスレを見る気を失せさせるための演出だ。
これでわかっただろ、水幡。
いくら貴様が革新的な進化論、平和思想を語ったところで、
われわれの組織力にはかなわないんだよwwwwww
あきらめてトイレ掃除に専念しろやwwww
731:220
08/01/14 01:57
水幡さん、私はずっと、
>>343で、あなたがするとおっしゃってた公開質問と、
>>443で私がお尋ねした、
>私の指摘の全部にきちんと答えてください。
>何なら、整理してあなたの好きな公開質問の形にしましょうか？
のお答えをお待ちしているのですが。
夢に私を登場させるのは結構ですが、
先に前の話を済ませてからにしてもらえませんか？
基本的な会話もできないようでは、誰も相手にはしませんよ。
>>714以外のレスは、私らしき名前は出てくるけれども、
このスレの議論とは全く関係ない事を夢想されているようです。
これは水幡さんの印象を悪くするだけでしょう。
こういう態度への批判は、>>443に書いた通りです。
他の方も書かれていますが、
２ちゃんねるでのこうした意味のないレッテル貼りは、
議論で勝てないことを喧伝しているようなものです。
ご自分の成功のためには、おやめになった方がいいでしょう。
それはそれとして、>>714には私との議論のことが書いてあります。
しかし書いてあることは、あなたもお分かりの通り、全く事実に反しますね。
これは、どういうおつもりですか？
冒頭の件とあわせて、お返事をお待ちしております。
732:国連な成しさん
08/01/14 08:13
バイトのトイレ掃除だけじゃなくてさ、ちゃんと働いて社会性を身につけた方がいいよ。
期間労働辞めてから、明らかにおかしくなってるよ、アンタ。
研究も運動もいいけどさ、先ずは生活が安定しないと。
733:国連な成しさん
08/01/14 10:55
>近代国民国家とか政治の話しになると、さっぱり分からんチン
困ったことにワセダでも商学部あたりになると
社会科学が理解できてない奴がいるようだ。
水幡正蔵、貴様がそうだ。貴様は近代国民国家も政治も誤解してる。
734:国連な成しさん
08/01/14 11:06
>>718
>我々のような一般人を騙そうとしたことに
>罪の意識はないのですか？
生まれながらのエゴイストである水幡正蔵に
「罪」の意識などあろうはずもない。
彼にとっては自分＝正義であり、
自分に敵対するもの＝悪なのであるから。
735:国連な成しさん
08/01/14 11:15
エゴイストっつーか、ただの卑怯者だろ。
卑劣漢というのが正確かな。
地元じゃ、市民活動の大御所に「虫酸が走る」とまで言われて、何も出来なくなったから、
顔見知り程度の人間の名前を挙げて、必死でブラフをかましてる。
本人は戦略のつもりなのかも知れないけど、人間の小ささを喧伝してるだけ。
本当に、人間の屑だね。
736:国連な成しさん
08/01/14 11:19
>>723
>なんか骨の髄まで反民主的なヒトだ。
>学生時代に左翼の方に行っちゃったのが間違い。
ところでマルクシズムは民主的ではないし科学的でもない
一時期のソ連においてルイセンコの学説が正統とされ
これを批判した学者が大量にシベリア送りになったことは
その証明である。
「週刊金曜日」においても、「買ってはいけない」などの書籍において
明らかに科学に反する主張による不買運動を行っているが、このような
行為は、市民の利益を損なう点で、反民主的である。
737:国連な成しさん
08/01/14 11:34
>ダーウィン派（対米欧隷属学者）
こういった書き込みは実は人種差別に根ざすものである。
日本における左翼の反米反欧意識の芯には、
偏狭で排外的な民族主義が存在している。
彼らは基本的に幕末の攘夷論者と同程度に
ファナティックな外人嫌いであり、それは
もはや政治ではなく精神病理として扱うべき
範疇の問題である。
738:反ファシスト共同戦線
08/01/14 11:44
>市民社会の裁きを受けなさい。
市民社会の敵として処刑されるのは、水幡正蔵、貴様だ。
739:国連な成しさん
08/01/14 12:23
>>735
>地元じゃ、市民活動の大御所に「虫酸が走る」とまで言われて、
何も出来なくなったから
これは本当ですか？
これでは、市民運動できないじゃないですか。
我々を運動に巻き込み手足のように使う魂胆だったんですね。
その卑劣な企みが暴かれているわけですね。
なんという卑劣な企みなんでしょう。決して許すことはできません。
740:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/14 13:31
■水幡が思想で運動を組織すれば“最悪の結末”に！■
>>723
＜なんか骨の髄まで反民主的なヒトだ。
学生時代に左翼の方に行っちゃったのが間違い。
批判されただけで脅迫的言辞を弄するヒトが
「人類共同体思想」を叫んで信用されると思う?＞
▼この方はたぶん反核市民派の方だと思う。まったく言われる
る通りであり、かつての左翼的危うさを水幡に感じとった
のだと思います。私のような人物が、こういう思想を振りか
ざし、運動を組織するようなことをすればどうなるか。
もちろん、それは水幡にとっても人類社会にとっても
“最悪の結末”を招くと自覚しております・・・（続 く）
741:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/14 13:35
■人格たるや、どこぞの宗教
団体の教祖とあまり変わりがない■
・・・ただ日本の反核市民派は、かつての左翼（マルクス
主義）運動の誤りを総括しており、水幡が組織しようにも
運動には誰も参加しないと思います。いくら「人類社会思想」
が「９条の思想化」であることに納得してもです。
はっきり言って今の水幡正蔵なら、理論と思想だけ残し
て消えてくれるのが一番いい。それくらい水幡正蔵とい
う人物は、反核市民派からすれば反民主的で危険なキャラ
クターに思えるかもしれない。
なにしろやっていることは「人類社会思想」の構築と
その普及の為の「進化論革命」であることは間違いない。
しかしながら、悲しいかなこの人格たるや、どこぞの宗教
団体の教祖とあまり変わりがない。自分でもつくづくそう
思う・・・（続 く・・・）
742:国連な成しさん
08/01/14 13:43
オイ、、、おい
宗教団体の教祖はカリスマがないとできないんだぞ
理論や理屈じゃなくて、人を集める能力が大事
おまえと真逆じゃねーのか？
743:国連な成しさん
08/01/14 13:57
>> 740
>もちろん、それは水幡にとっても人類社会にとっても
“最悪の結末”を招くと自覚しております
安心しろ．だれも貴様にはついてこない．
だいたい貴様はすでに「最悪の結末」一歩手前だ．
貴様一人で結末を迎えなwwwwww
744:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/14 14:03
■自らの教祖的人格は、
政治的な市民運動をやるには障害でしかない■
・・・基歴1992年から13年に渡って共闘関係を維持してき
た河宮信郎さんが、水幡と決別したのも、「ヒト起源」問題
だけではなかったと思う。水幡のような教祖的人格と二人三
脚で活動することは、河宮さんとしては極めて苦痛になった
のだと思う。「虫酸が走る」は、河宮さんが言ったのだとす
れば、まったく大げさでも何でもない。河宮さんは、よく
も13年間も耐えて、水幡を指導して下さったと心より感謝し
ている。
河宮さんとの13年間で水幡が人格的に成長した点があるとす
るならこういうことだろう。すなわち、自らの教祖的人格は、
政治的な市民運動をやるには障害でしかない。そのことに気が
ついたことだろう。・・・（続 く）
745:国連な成しさん
08/01/14 14:23
ならば、教祖はいらない。
>>708
書込み禁止決議賛成に1票。
746:国連な成しさん
08/01/14 14:32
カリスマ性がなくて、教祖的な人格で、私怨で人を動かそうとするやつって、
最低じゃねぇか。
747:国連な成しさん
08/01/14 15:09
> 理論と思想だけ残して消えてくれるのが一番いい
ミズハタよ。
おまえのトンデモ理論も危険な思想もいらないから、
何も残さずに消えてくれ。
変な奴がいたっていう伝説だけで十分だ。
>>708
書込み禁止決議賛成に1票追加をお願いします。
748:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/14 15:21
■「核廃絶」は主張しつつも、
政治運動とは一線を引く！■
>>724
＜一つだけ分かった事がある 今後、科学によって社会が影
響される事があるかもしれないが それはこの男の手による
活動ではありえない＞
▼水幡からすれば、水幡の手による「核廃絶」運動は、結果
的に運動を自滅させる。反核市民派はこの点でしっかりした
見識を持っているからこそ、水幡にとって信頼に足る存在です。
水幡の教祖的人格が変わらない以上、教祖的人格にマッチ
した人たちが水幡の回りに集まるとどうなるか。どうしよう
もない非民主的党派ができるだけだと思う。もちろん、そんな
党派が成熟した日本の市民社会で支持は得られません。
したがって、水幡は理論家として活動の場を学界に限定
し、「核廃絶」は主張しつつも、政治運動とは一線を引く。
この原則は徹底させなければならない。（続 く）
749:国連な成しさん
08/01/14 15:33
水幡氏の反省
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
けっこう珍しい。珍しいだけでなく、全く後を引かない。
▼これでは、それだけで進化学会に誰も足を向けなくなるかもしれません。今年度大会もまた、誰も人が集まらない部屋で、たった一人で新今西説の旗を立てて終わる。 そういう光景が我ながら見えたような気がします。これではいけない。なさけない。
(Qualia ML 7457)
今年度は進化学会企画提出を止め、理論に専念します(中略)“ハンド・ウェーヴィング”では、成就できる「革命」も成就できなくなる。その辺が茂木さんのメッセージには込められていると読みました。
この年齢になって、何でこんなことが気がつかなかったのか。長年蓄積したはずの習得記憶（経験）がまったく「生物学的我」演算処理に生かされていない。
(Qualia ML 7475)
やはり理論を議論するにも、論者の人間性が信頼できないと、議論する気になれない。そういうことだと思います。
私としてはハンド・ウェーヴィングを回避する鍛錬と共に、ミラーニューロンの働きを回復をせねばなりません。そうでなければ当ＭＬで「生物学的意識定義」第３ラウンドどころの話しではなくなってしまいます。
野元さん、丁寧なご忠告、本当にありがとうございました。茂木さん、まったくなさけない話しですが、懲りずに再び醜態をさらしてしまいました。お詫びの言葉もございません。
(Qualia ML 7541)
750:国連な成しさん
08/01/14 15:35
本当に面目ない。あなたにはあれだけ注意されながら・・・。
これでは「進化論革命家」を返上し「新しい進化論研究家」を名乗った意味がまったくない。
分かっちゃいても、、長年のルサンチマンのほとばしりを、時々押さえ切れなくなる時がどうしてもある。
これでいいなどと開き直るつもりは毛頭ないが、、、これはほとんど自分でもなさけない病気だ。
どうか哀れなオヤジの心の発作だと思って、勘弁してやってもらえんか、、、。
(Yahoo!掲示板 新・進化論を検証しましょう 6395)
それにしても、こういう事態に直面してすぐ思い出したのは、今年３月末に茂木健一郎氏からもらった言葉です。
すなわち「ウェーヴィング・ハンド」、つまり相手に対して手振りしながら無理やり説得するようなやり方は最悪だと。
それでは相手に伝えたいことが伝わらないばかりか、相手の拒絶を喰らってしまうと。
結局、私はあの時の教訓を、今回生かせなかったのだと思います。
あの時も随分深く反省したつもりではいました。
しかし、あの時構築したはずの脳判断系内のプログラムが、今回の私の「ウェーヴィング・ハンド」を制止できませんでした。
(中略)
私は、普段はある程度冷静に物事や相手の気持ちも考えながら行動していると思います。
しかし、“自分の思想”を人に伝えようとする際の“高揚感”を制御するプログラムは、まだ私の脳判断系内では未完成です。
後から振り返れば、いつもあの“高揚感”の中で過去の教訓を忘れ、“大失敗”を繰り返しています。
３月末の例のクオリアＭＬでの事件しかり、そして今回もしかりです。
まだ長い「進化論革命」への道のりを考えると、これではいけません。
(Qualia ML 7930)
751:国連な成しさん
08/01/14 15:35
>>748
> 水幡の教祖的人格が変わらない以上、教祖的人格にマッチ
> した人たちが水幡の回りに集まるとどうなるか。
心配しなくて良い。集まらないから。
> 水幡は理論家として活動の場を学界に限定
理論家(笑)。せめて中学生物を学んでから言った方が良いのでは。
>>708
書込み禁止に1票
752:国連な成しさん
08/01/14 15:36
何回同じ過ちを繰り返せば学習するんだ？
水幡の頭の中には、おが屑でも詰まってるのか？
753:国連な成しさん
08/01/14 16:11
>>752
学習能力ないからなぁ。
しばらく時間が経ったら、また同じ事をはじめるに俺は1000クオリア賭けるね。
754:アントワネット
08/01/14 16:52 XQBJuI9k
戦争するのが嫌なら無条件降伏すればいいのに
755:国連な成しさん
08/01/14 21:11
市民革命軍って、まじめに活動をやってきた人だったんですね。
エントロピーとエコロジーという視点で、社会の仕組みをみる。
こういう視点を忘れていたのでは、環境問題や反原発運動はできませんよね。
高木仁三郎さんや玉野井芳郎さんの本を思い出しました。
それに引きかえ、水幡氏は、妄言を繰り返して、私怨を引きずり、意味不明の
裁判を妄想しておられる。
高木仁三郎さんが生きておられたら、あなたの行動を嘆き悲しむことでしょう。
756:国連な成しさん
08/01/14 22:06
つか高木仁三郎の生前の時間を、こんなのが5秒でも使ったかと思うとやりきれない。
757:国連な成しさん
08/01/15 00:30
>>717
>私には容嘴する資格はありませんが
これ、「俺は関わらないからな、頼るなよ。」という意味だから。
覚えといた方がいいよw
758:国連な成しさん
08/01/15 01:45
>水幡は理論家として活動の場を学界に限定し、
理論の方がこのスレでは先に終わってたろ？
759:国連な成しさん
08/01/15 01:54
>>708
の水幡書き込み禁止決議にまだ賛否を示していない皆様。遅くありませんよ。
今は反省のそぶりを見せてますが、難癖か訳の判らない理屈をつけての復活が予想されます。
あなたの清き一票が、このスレとイラク板の平和を守ります。
ぜひご投票を。
760:国連な成しさん
08/01/15 03:11
反省は態度ではなく行動で示すものでしょ。
責任とってミズハタ宛ての公開質問にはすべて答えるべき。
これまでみたいな内容のないアジ演説抜きでな。
てことで回答のみ書き込み可としておいて、
回答終了後完全に書き込み禁止に一票。
761:国連な成しさん
08/01/15 06:34
>>748
一般市民の質問に回答できなくて、なんで、理論家になれるんだ？
素人の素朴な質問に回答してこそ、学界で生きていられるのではないのか。
素人質問に回答できない＝学界引退
そこで、
学界引退に1票
762:国連な成しさん
08/01/15 09:39
>教祖
またの名を偏執狂(パラノイア)
763:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/15 17:06
■高木仁三郎さん・・・近代国家体制を
超克せんとす「市民科学者」！■
>>755
<高木仁三郎さんや玉野井芳郎さんの本を思い出しました。
それに引きかえ、水幡氏は、妄言を繰り返して、私怨を引
きずり、意味不明の裁判を妄想しておられる。>
▼高木さん本人を直接ご存じですか？水幡はそれこそ25年
前、早大で「反核素人学連」をやっていた頃からのつき合
いです。
高木さんは終始、市民の目線に立った科学者であった。
まさに市民科学者で、近代国家の体制科学とは厳しく対峙
された。たえず国家権力（当時の通産省）電力会社及び
原発推進の体制学者と闘っておられた。水幡からすれば、
高木さんこそ、脱原発運動を通して、近代国家体制その
ものに異議を唱えた人物だと思う。まさに近代国家体制を
超克せんとす「市民科学者」の原点にあるお方と思う・・・
（続く・・・）
764:国連な成しさん
08/01/15 17:09
高木仁三郎さんが、度重なる進化学会長への直メール、度重なる東大教授への直電話
訳のわからん裁判をちらつかせるような行為を知ったら嘆き悲しむだろうね。
エントロピー学会の重鎮、K宮さんが見限ったのもそういう行動からだろう。
普通、意見を異にしても、見限ると言うことはしない。
自分の欠点は反省せず、他人の欠点や粗探しばかりに終始する行動や訳のわからん
攻撃的な行動に嫌気が差したんだと思う。
同じエントロピー学会にいたものとして、嘆かわしい。
765:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/15 17:14
■高木さんが水幡の行動に嘆くとすれば・・・■
＜高木仁三郎さんが生きておられたら、あなたの行動を嘆き
悲しむことでしょう＞
▼ところで水幡がなぜ「在野の研究者」を名乗るのかを知って
ますか？これは基歴1980年代当時、高木さんが自らを「在野
の研究者」と好んで呼んでいたからです。要するに
高木さんの生き様を継承する立場として、水幡も「在野の研
究者」でこの20年以上、通してきた。
高木さんが水幡の行動に嘆くとすれば、水幡が「核廃絶」
・脱原発・近代国家体制の超克」を諦めた時でしょう。
そういう意味では、水幡は「人類社会思想（９条の思想化）」
に到達し、諦めるどころかますます確信を深めています。
もっとも、高木さんに報告できないのが、たまらなく
寂しいですが・・・（続く）
766:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/15 17:45
■水幡には今も高木さんの
生前の声が、ちゃんと聞こえている！■
・・・当スレでの議論は編集して読みやすい冊子にして、
関係する反核市民派に送付するつもりでいます。本多勝一
さんや、Ｎ織弁護士はもちろん、秋葉広島市長他、つき合い
の続いている市民派諸氏には全員送るつもりです。もちろ
ん、水幡と決別されたといえ河宮信郎さんにも送る（活動報
告の為）。
「進化論革命で９条思想を広げる会（仮称）」が立ち上
がるかどうか・・・まずは冊子を順次送付して、こうしたメン
バーと膝詰めで話し合いを重ねるしかない。
まあ、天の高木さんは、こんな水幡が失敗しないように
見守ってくれているに違いない。水幡には今も高木さんの
生前の声が、ちゃんと聞こえているのだ。
767:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/15 18:46
というこなので、しばらくは当スレのブログアップや
冊子の編集作業を優先します。反核市民派の率直な書き込み
は歓迎しますが、ダーウィン派の相変わらずの書き込みは
一切無視します。ということで、「進化論革命が開く核廃絶
実現への道」を着実に歩んで行きましょう！
当スレの議論で「進化論革命で９条思想を広げる会（仮
称）」が結成される機運が高まるか・・・たぶん潜在的
には既に相当高まっているんじゃないでしょうか？
768:国連な成しさん
08/01/15 18:49
>>766
> 「進化論革命で９条思想を広げる会（仮称）」が立ち上
> がるかどうか・・・まずは冊子を順次送付して、こうしたメン
> バーと膝詰めで話し合いを重ねるしかない。
なるほど。
進化論革命は、その「広げる会」がしてくれるわけだね。
9条思想のために。
水幡氏が中心になるワケじゃないから、
> したがって、水幡は理論家として活動の場を学界に限定し、
> 「核廃絶」は主張しつつも、政治運動とは一線を引く。(>>748)
とも矛盾しないし。
だいいち楽だし。
みんな、協力してくれるといいね。水幡氏の失敗は高木仁三郎さんに
恥をかかせることになっちゃうしね。
769:国連な成しさん
08/01/15 19:52
>>767
それでは、 「進化論革命で９条思想を広げる会（仮称）」の運動のために
私怨の裁判闘争は放棄すると明言してほしい。
失った信用を取り戻すためにはそれくらいの覚悟を示してほしい。
そうでなければ、核廃絶を希求する我々がここに書き込む意味がない。
市民や大衆に信用される反原発・反核運動を行わなければ、
高木仁三郎さんの意思を受け継いだことにならない。
私としては、あなたにエントロピーをもう一度勉強しなおしてほしい。
エントロピーは核廃絶・環境問題を切り込むために大切な概念だと思う。