07/12/28 17:49
■新たな「核廃絶」プロセスを議論すべき時！■
核兵器不拡散条約（ＮＰＴ）にしろ、包括的核実験禁止条約
（CTBT）にせよ、人類社会的な「反核運動」「反核世論」を
背景に各国が批准の努力をしたことは事実だ。つまり既存の反
核運動がこういう条約作りを後押ししたことも事実である。
しかし、だからといってＣＴＢＴ・ＮＰＴ核軍縮体制の破綻
状況から目を背けることは許されないだろう。「核廃絶」を
実現させる立場なら、ＣＴＢＴ・ＮＰＴ核軍縮体制にとって変
わる、新たな「核廃絶」プロセスを議論すべき時ではないのか？？？
水幡が当スレを立ち上げたのは、まさにその為である。それ
は現実政治と妥協して「国連５核大国体制」を認めるところ
から核軍縮（ＮＰＴ）を始めるものではない。ＮＰＴはその
条約意図の前提から「核廃絶」につながらないしろものであ
ったと言わざるを得ない・・・（続く）
370:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/28 18:37
■水幡の提唱する「核廃絶プロセス」■
>>369 続き
「一国９条主義」を超えて、「９条の思想化・世界観化」を
行い、それを「進化論革命」を通して５核大国の国民的常識と
するところまでやりきる。それで５核大国が自国の核を全て放
棄することで、「国連核５大国体制」を終焉させる。
国連を「人類社会機構」に改組し、その年を「人類社会暦元年」
とする。これはすべての宗教暦・元号が「人類社会暦」の下
に対等であることを明確にする意味もある。（一宗教暦にすぎ
ないキリスト教暦を、世界暦と勘違いしている日本の知識人
は、ブッシュと共にイスラム教徒他を蔑視していることに気がつ
いていない！）
これが水幡の提唱する「核廃絶プロセス」である・・・（続く）
371:国連な成しさん
07/12/28 18:40
地球上の生命は約40億年前に起源し、さまざまな系統に分岐しながら
環境に適応し、生態系を作り上げてきました。
ダーウィンとウォーレス(およびその先駆者たち)の提起以来、博物学者、
分類学者、生態学者、進化学者、古生物学者たちは営々とこの仮説
を支持し、さらに具体的な進化の歴史を明らかにするデータを収集しつ
づけてきました。
水幡氏「生命起源40億年前はオレが初めて考えた。なぜなら、ダーウ
ィンや他の生物学者たちは、生命の起源いがいに「起源」という言葉を
使ってるから根本的にマチガッテルのだ」
372:国連な成しさん
07/12/28 18:41
平和と平等を求める人々は、現実とのギャップに苦しみつつも、連帯して人種差別、性差別、植民地主義に怒りの声をあげつづけ、それは、部分的ではあれ、紛争や地球環境問題に対処する国際的な枠組みへと結実しました。
水幡氏「人類全体の連帯は、オレが初めて考えた。なぜなら、これまでの反戦平和運動や差別撤廃運動は「ヒト」を定義していないから根本的にマチガッテルのだ」
373:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/28 18:45
■「９条思想・世界観」はアメリカ国民にも広まる！■
もっとも、アメリカにはダーウィニズム以前の創造説論者
が大きな勢力として確かに存在する。そうしたキリスト教右
派がブッシュ共和党を強く支えていることも事実である。
こうした人々にとって「進化論革命」はほとんど意味を持たない。
それでもアメリカでも公教育で、ダーウィニズム（進化論だけ
でなくダーウィニズムに起源を規定された「人間の歴史」も
含む）はちゃんと教えられている。リベラル勢力を中心とした
民主党支持層に、「進化論革命」は絶大な思想変革をもたらす
だろう。つまり「９条思想・世界観」は、アメリカ国民にも
ちゃんと広まるということだ。
（続く・・・）
374:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/28 19:04
■核廃絶を綱領に掲げる「人類社会政党」が
人類社会・各国で結成される！■
いわんや、露・英・仏・中、４カ国は、ダーウィニズムを受
け入れている。日本で「進化論革命」が起これば、自動的に
こうした国々にも広がっていく。「近代理性からの脱却！」
「近代国家の時代を乗り越え、人類社会の時代創造へ！」は、
人々の合い言葉となるだろう。核廃絶を綱領に掲げる「人類
社会政党」も中国は無理だが露・英・仏を含む人類社会の主要
各国で結成されるであろう！（続く・・・）
375:国連な成しさん
07/12/28 19:18
だから消えろって。クソつまらん。
376:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/28 19:23
■「進化論革命」で「人類社会党ニッポン」結成を！■
かつて「新党さきがけ」結成に参加したＮ織弁護士、文筆家の
I川さん、、、どうですか「５核大国核廃絶・綱領明記」の「人類
社会」政党結成をめざして、まずは「進化論革命」路線で共闘し
ませんか？？？資料は十分送り、読んでもらえましたよね。
社民党の辻元清美氏、、いつまでも寝ている場合じゃないぞ、、。
当スレを見ていないなら、見ている人が彼女に伝えて欲しい。
社民党は「人類社会」政党結成で発展解消すればいいのだ。
「進化論革命」で「人類社会党ニッポン」結成を！！！
━━━━━━━━━━━━━
377:358
07/12/28 19:48
>>360
自己総括になっていない。
市民運動から離れていたから等と言うのは理由にならない。
君の頭の中が「アメリカ」に侵されているから、歴史認識の誤りを
犯すのだ。
対米追従の精神を放棄していない君が革命と叫んでも誰もついていかないだろう。
378:国連な成しさん
07/12/28 20:53 2/iG4Mgk
>>376
>対米追従の精神を放棄していない君が革命と叫んでも誰もついていかないだろう。
彼の革命に誰もついていかないのは
彼が対米追従の精神を放棄していないからではありません。
379:国連な成しさん
07/12/28 21:46
うは、国連解消まで持ち出しておいて
なんというショボいオチwwww人類社会党ニッポンwwww
結局ニッポンかよwwww
380:国連な成しさん
07/12/28 22:35
ダーウィニズムが心の支え、まで読んだ。
381:国連な成しさん
07/12/28 23:22
人類皆兄弟程度の事しか考えてないんだな。
中学生でも思い付くぞ。
382:国連な成しさん
07/12/28 23:27
公開質問状
sayonara1859 ◆D2redzDiAI へ
＜とりあえず人を再定義するとなんで反核に繋がるのか
分かりやすい日本語で説明してくれ＞の答えになっていないのだが。
これに対する支離滅裂な回答ではない論理的な回答をお願いしたい。
加えて、
1.あなたが主張している「原爆が戦後をもたらした。」という論拠を示せ。
2.あなたの進化論は、交尾をすれば同じ種ということらしいが、
馬と人、犬と人、馬とシマウマ、サルと人など交尾をした例は多数ある。
これらは同種なのか？
3.わたしは文系なので詳しくない。しかし、交尾を伴わない受精をする動物が
いることくらい知っている。これらは同種ではないのか。
4.あなたの進化論は学会で認められているものなのか。生物学者の間ではどういう
意見が多いのか。
付け加え。
1.ウニは交尾しないから、同種ではないのか？
2.38億年前にヒト起原があるという根拠は何？
3.結局、新今西進化論も証拠になるものが全くないのでは？
4.2足跳躍ハムスター実験はどこに行ったの？
383:国連な成しさん
07/12/29 00:08
>>378
彼が精神異常だからか？
384:国連な成しさん
07/12/29 01:16
長い逃げ口上だったな～
そんなに220タンが嫌だったか。
385:国連な成しさん
07/12/29 08:52
sayonara1859 ◆D2redzDiAI ＝220タンに論破された奴。
在野の科学者って、文系サラリーマンよりも知識、洞察力が下だったとは。
正統な科学者からは、余りにもアホ過ぎて論争にならないため、無視されてきたとのを
良いことに、勝手に勝利宣言していた。しかし、実際、sayonara1859 ◆D2redzDiAI の質問に
回答してくれる心優しい220タンが現れると、形成は一変。220タンにsayonara1859 ◆D2redzDiAI
は完璧に論破されてしまい。sayonara1859 ◆D2redzDiAI の敗北が決定的となった。
現在、sayonara1859 ◆D2redzDiAI は論破されたのを認めたくないため、論争の方向を
換えようとしている。
386:国連な成しさん
07/12/29 11:49
私、女だけど、みずはたって、卑怯だと思う。
サイテーの負け犬にしか見えない。
220さんは、誠実でカッコいい人ね。
知識もあるし、話しもわかりやすいし。
みずはたは公開質問から逃げてるのに、
このスレ、続ける意味あるのかしら。
387:国連な成しさん
07/12/29 16:32
全部220タンの友達のダーウィン派だと思い込んでるから、
何を書いても無駄www
それでもこっちは全然困らないんだけどなwwww
388:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 17:48
■「人類社会」思想を掘り下げで理解は得られるはず・・・■
昨日は、CTBT・NPT核軍縮体制の破綻状況と、それを打開する
新たな「核廃絶プロセス」について書きました。しかし、残念
ながら、反核市民派の皆さんからはレスはありません。たぶん
いきなりあのような「核廃絶プロセス」を水幡が出しても、唐突
に思われたのでしょう。これから「９条の思想化」に他ならない
「人類社会」思想を掘り下げていくうちに、きっと前向きなレス
もいただけると期待しております。
あの後の書き込みは、ＮＤ（ネオダーウィン）守旧派によるもの
ばかりで、彼らがいかに「核廃絶」に無関心が分かります。要する
に人類の未来がどうなろうと、自分たちの既成学派（ＮＤ）の研究
利権さえ守れればよい。残念ながらそういう類の書き込みばかり
でした。
「人類社会」思想の大前提となるのは、ヒトを科学的に定義する
ことです。その為にはまず「ヒト＝理性ある動物」との整合性
で規定されたダーウィニズムの「ヒト起源」を突破しなくては
なりません。（続く・・・）
389:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 17:58
■許されざる「ヒト起源」公開質問に対する
シマダ前進化学会長の逃亡！■
「ダーウィンニズム＝種もヒトも定義できない、ゲノム生物学と
相容れない非科学進化論」。これが事実であることはｃ06年5月
9日に配信（evolveML）した水幡文書で、彼らはとっくに知って
います。しかしながら、彼らはダーウィニズムの根源的誤りを
正すどころか、逆にその「根源的誤り」がバレることを恐れて
あらゆる隠蔽工作を始めたのです。「ヒト起源」公開質問を学会
系メーリングリストですると、それだけで水幡は除名・投稿禁止
処分となりました（evolve及びjeconet）。そしてさらに独自の
メルマガ「未代ジャーナル」で追及すると、公開質問した相手
である前進化学会長・シマダ東大教授は、大会企画の責任者で
ありながら、学会大会を欠席したのです。
要するに「ヒト起源」公開質問から逃亡することで、ダーウィ
ニズムの「根源的誤り」を隠蔽しているわけです。このような
ことが、「学問の真実」を究明すべきプロの学者として許され
るでしょうか？？？
（続く・・・）
390:国連な成しさん
07/12/29 18:11
人類と他の生物の違いを明確化し、人類の、人類としてのまとまりを重視しようというのだな？
そういう価値観があるのはまあいいだろう
だが、その価値観を蒙昧な大衆に伝える術はあるのか？
極めてメジャーな学説といえるダーウィンの進化論すら大した浸透を示していないというのに
具体的なアイディアを出してもらおうか
391:国連な成しさん
07/12/29 18:15
>>388
反核市民派の定義は?
水幡理論に賛同する人を反核市民派と呼ぶのか?
それなら
>残念ながら、反核市民派の皆さんからはレスはありません。
も、納得できるのだが。
392:国連な成しさん
07/12/29 18:33
自称、市民運動の有名人と言うことだが、
反核市民派から書き込みが無いなんて、水幡くん人望無いねwww
>>376
> 「進化論革命」で「人類社会党ニッポン」結成を！
誰と結成するの? 一人でwwwwwww?
393:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 18:45
■「ダーウィン派」弐弐丸教官の言で
ヒトを定義できないダーウィニズムが実証された！■
それで今回当スレでも、明らかなダーウィン派教官・弐弐丸
（>>220）氏に、「ヒト起源・ヒト定義」公開質問をしたわけです。
>>229 もちろん、結果は誰が読んでも、弐弐丸氏の逃亡でした。
▼ダーウィニズムではヒトは「ヒト科・ヒト属・ヒト種の生物」と
しか定義しょうがない。つまり、種を定義できないダーウィニズム
ではヒトは定義できない。こんなことは明白だから>>322
で＜ダーウィニズムの「ヒト定義」を言葉で書いて下さい＞と
要求したわけです。すると彼の答えは、、>>334で次ぎのように
書いてきた。
＜だからそういう定義への誤解は図鑑を読んだことがないことを喧
伝してるだけだから格好悪いと教えてやってるのに、なぜ本屋で図鑑
の立ち読みすらせずに、妄言を繰り返して恥の上塗りをするんです
か? マゾですか?＞
▼wiki に「ヒト科・ヒト属・ヒト種の生物」としか書いてない
のに今度は図鑑を読めと、、。「マゾですか？」とはデタラメを書いた
“照れ隠し”以外の何ものでもない。要するにダーウィニズムでは
種もヒトも定義できない。このことが明らかに「ダーウィン派」教官
である弐弐丸氏の言で実証されたと言えます。（続く・・・）
394:国連な成しさん
07/12/29 18:57
>>393
一応聞いておくが、リンネぐらいは知ってるな?
395:220
07/12/29 19:14
ていうか弐弐丸って誰のことかと思えば私ですか。
勝手に人に恥ずかしい名前をつけるってどういう趣味ですかそれ。
気持ち悪いんですけど。
あなたと話しながら年を越すのはいやなので、
どうせ言うことは同じだろうから、こっちで簡単に済ませていいですか？
それとも最後までその無駄話を聞かせたいですか？
それならとっととすませてもらえませんか？
批判を受け入れる覚悟がないということだったので、
解ってないのは承知で詳しく説明しなかっただけですが、
分類のこととか学名のこととか、頼まれれば説明してあげてもいいですよ？
396:国連な成しさん
07/12/29 19:31 uaPDo0h6
sayonara1859 ◆D2redzDiAIさんに問いたい。
貴方の情熱とバイタリディーには頭が下がるが、
それと同時に余りにも排他的な態度・理論は、ややもすると
ファシズムと共通するある種の危険な印象を受けかねない。
そこで、次の質問にお答え頂きたい。
１）貴方の「新理論」については否定的だが、核廃絶運動に対して
肯定的な相手と、前者を妥協し後者のために共闘できるか？
２）核廃絶運動については否定的立場だが、貴方の「新理論」に
対して肯定的な相手と、前者を妥協し後者のために共闘できるか？
できれば「どちらも取れない」といった曖昧な立場の回答は
避けて頂くようにお願いしたい。
上に挙げたふたつの状況は、貴方の理論という状況を限定しなければ
極めて現実的に起こりえることであり、重要な選択であると思われるからだ。
397:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 19:59
■アリストテレス以来の「ヒト定義」科学的帰結！■
>>390
＜人類と他の生物の違いを明確化し、人類の、人類としてのまと
まりを重視しようというのだな？ そういう価値観があるのはま
あいいだろう＞
▼ありがたい言葉です。反核市民派の方の言と読みました。
ヒト種を「文法言語」ＭＰＲ（種内もて基準）で定義して、
「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」とする。これはある意味
でアリストテレス以来、人類が追究してきた「ヒト定義」の
科学的帰結だと思います。今の生物学者でこの定義を否定でき
る人はありえません（否定した途端「非科学者」！）。しかしな
がらＮＤ（ネオダーウィニズム）の学会支配がある為、この定
義を隠蔽して一般に知られないように懸命になるわけです。
三九丸（390）さんは「そういう価値観があるのまあいい」
と肯定されたわけですから、学会関係者でないことは確かで
しょう。本当に頼もしい記念すべき見解ありがとうございます。
（続く・・・）
398:0390
07/12/29 20:32 xawkF6lo
公開質問状
sayonara1859 ◆D2redzDiAI へ
＜とりあえず人を再定義するとなんで反核に繋がるのか
分かりやすい日本語で説明してくれ＞の答えになっていないのだが。
これに対する支離滅裂な回答ではない論理的な回答をお願いしたい。
加えて、
1.あなたが主張している「原爆が戦後をもたらした。」という論拠を示せ。
2.あなたの進化論は、交尾をすれば同じ種ということらしいが、
馬と人、犬と人、馬とシマウマ、サルと人など交尾をした例は多数ある。
これらは同種なのか？
3.わたしは文系なので詳しくない。しかし、交尾を伴わない受精をする動物が
いることくらい知っている。これらは同種ではないのか。
4.あなたの進化論は学会で認められているものなのか。生物学者の間ではどういう
意見が多いのか。
付け加え。
1.ウニは交尾しないから、同種ではないのか？
2.38億年前にヒト起原があるという根拠は何？
3.結局、新今西進化論も証拠になるものが全くないのでは？
4.2足跳躍ハムスター実験はどこに行ったの？
399:国連な成しさん
07/12/29 20:37
>>397
簡単な質問です。用語がわからないので解説してください。
＞ヒト種を「文法言語」ＭＰＲ（種内もて基準）で定義して、
「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」
①ヒトゲノムって何？
②表現型の総合って何
③「文法言語」って何
④MPRって何
400:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 20:39
■世界観としてのダーウィニズムの浸透は決定的！■
＜だが、その価値観を蒙昧な大衆に伝える術はあるのか？
極めてメジャーな学説といえるダーウィンの進化論すら大した
浸透を示していないというのに 具体的なアイディアを出して
もらおうか ＞
▼「ダーウィンの進化論すら大した浸透を示していない」と
いうのは大きな誤解だと思います。日本を含む今日の近代国家
なら、どの国でもヒト起源をチンパンジーとの分岐においた
「人間の歴史」を教えているはずです。これはヒトが直立二足
歩行で手が空き、道具を作り、農耕を始め、青銅器・鉄器を発
明し、産業革命をやり・・・という「人間・自然支配史観」です。
この「人間の歴史」教育による世界観としてのダーウィニズム
の浸透は決定的といえます。（続く・・・）
401:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 20:58
■「進化論革命」で学会体制を覆すことが
「大衆に伝える術」！■
>>400 続き
・・・ところが、ダーウィニズムのヒト起源が棄却され、
「ヒト起源」と「ヒト種の始まり」が区別されるということは、
「歴史の教科書」がまったく変わるということです。なにしろ
ヒト祖先は、38億年前から今日まで、生命共同体の一員として
描かれるのですから。38億年間、ヒトは姿形を変えながらも
生命共同体の一員として生きてきた。ところが近代理性による
自然開発の行き着く先にヒトは生命共同体の破壊に行き着いた。
一方、近代国家がもたらした究極の兵器核兵器は、おぞましい
種内殺戮を今まさに行おうとしている・・・。
こういう「生命共同体の一員としてのヒト種史観」は、今の
歴史教育のように、人間理性を全面肯定する歴史観ではありません。
「進化学会」「人類学会」といった、ダーウィニズムの基幹学会を
「進化論革命」で体制転換させれば、自ずと「歴史の教科書」が
革命的に変わるのです。公教育は大衆の「価値観」形成のまさ
にベースとなりますから、とにかくこうした学会で革命を起こす
ことが、何よりの「大衆に伝える術」なのです！
402:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/29 21:08
ご免なさい、、。明らかに反核市民派からの貴重な質問
が続々と出ていますが、今日はここまでとします。
明日30日は早朝から遅くまで忙しく、書き込みはできない
と思います。31日、元旦で答えていきたいと思います。
そういうことで、反核市民派の皆さん、よろしくお願い
します。
（ダーウィン派の皆さんは、「ダーウィニズム＝
非科学進化論」を当スレで証明できたので、もう用はない
でしょう。来年は長谷川○理子・新学会長に「ヒト起源・ヒト
定義」公開質問をメディア注視の下行うつもりなので、よろしく
お伝え下さいネ！）
403:国連な成しさん
07/12/29 21:34
sayonara1859ってマジで病気だったんだなｗ
404:国連な成しさん
07/12/29 22:11
220タンがもういないと思って調子こいて遠吠えしてたら軽く突っ込まれ、
（続く）と書いていたのにあわてて話題を変えて、
220タンが来るのが嫌だという大晦日まで出てこないという。
わかりやすすぎwww
>ダーウィン派の皆さんは、「ダーウィニズム＝
>非科学進化論」を当スレで証明できたので、もう用はない
>でしょう。
だってwww なんでやねんwwww
怖いからもう来ないで220タンお願い、って素直に書けよwwwwwww
405:国連な成しさん
07/12/29 23:14
おーい
399の質問に答えてくれよ。
「ヒト起源」と「ヒト種の始まり」が区別される？
どういう意味なの？
疑問が増えるばっかり。
まずは399から答えてよね。
399 名前：国連な成しさん ：07/12/29 20:37 ID:???
>>397
簡単な質問です。用語がわからないので解説してください。
＞ヒト種を「文法言語」ＭＰＲ（種内もて基準）で定義して、
「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」
①ヒトゲノムって何？
②表現型の総合って何
③「文法言語」って何
④MPRって何
406:国連な成しさん
07/12/29 23:19 uTsSWmlA
「逝ってよし」
という言葉は、まさにミズハタのために存在すると言っても過言では無いな。
407:390
07/12/30 01:27
ダーウィンがもたらした最大の人類認識への変革は、人類もまた動物の一員である事を明確化した事だ
神に保証された絶対的地位でなく、ただの動物、すなわち自然的存在であることを示したのだぞ
人間理性を肯定などしていない。
神性などない、もしかすると絶望的なまでに動物的かも知れない人間の姿を示したのだ
お前は本当に生物学者なのか？
そして私はお前の考えを否定も肯定もしていない
そういう考えのあり方を持つのは自由だ、という認識だ
問題は、元となる考えが正しい、間違っているではなく
その考えを実際の社会にどう広め、実用的なものとしていかではないのか？
そしてお前の話にはどう広めるか、
なぜそれを広めることができるのかという予察が根本的に欠けているのだ
それを説明せよ、と私は言っている
具体的なプラン、行動計画として
408:国連な成しさん
07/12/30 07:55
>>401「ヒト祖先は、38億年前から今日まで、生命共同体の一員として
描かれるのですから。38億年間、ヒトは姿形を変えながらも
生命共同体の一員として生きてきた。」
これって、小学生でも知っているダーウィン進化論。
なんで、ダーウィン進化論が間違えになるのか全くわからない？？？
歴史の教科書というより、理科の教科書や生物の教科書に既に掲載されているん
だけど。
まずは「大昔の生き物」という学研の図鑑を読め、君の主張の大半は掲載されている。
MPRやモテ基準などのトンデモは載っていないけど。
大むかしの生物 (小学館の図鑑NEO) (大型本) も名著だ。
409:国連な成しさん
07/12/30 08:02
世間の進化論の認識が既に、「ヒト祖先は、38億年前から今日まで、生命共同体の一員として
描かれるのですから。38億年間、ヒトは姿形を変えながらも
生命共同体の一員として生きてきた。」ことになっているのだから、進化論革命は既に達成されていることに
なる。
反核平和運動につながらないのは、対米追従の考え方が蔓延しているからだ。
「原爆投下を仕方がない。」と発言する政治家もいた。「広島・長崎には原爆が投下され、
それで「戦後」が始まりました。」と書きながら無反省の奴もいる。
政治家は大臣を辞職したが、sayonaraは何もしていない。
410:国連な成しさん
07/12/30 10:11
>>409
私が許せないのは、「6年間市民運動から離れていた。」という理由にもならないことで
「広島・長崎には原爆が投下され、それで「戦後」が始まりました。」を肯定しているところだ。
反核市民派などと勝手に書いているが、反核の原点を汚しておきながら、無反省な態度は許せない。
6年間離れていたというのは嘘っぱちで、今までそういう認識で核の問題を考えてきたんだろう。
sayonara1859 ◆D2redzDiAI の行為はこれまでの核廃絶運動を否定する愚挙である。
君の進化論の大半の知識は「進化の迷路 原始の海から人類誕生まで (大型本)」に載っている。
この本の対象は幼稚園児だ。幼稚園児を対象に革命を起こすのか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)進化の迷路-原始の海から人類誕生まで-香川-元太郎/dp/4569687288/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1198976915&sr=8-1
411:国連な成しさん
07/12/30 12:02
sayonaraのいう核廃絶とは
核兵器の廃絶なのか、それとも原子力発電などの核分裂反応を伴う技術をも含むのか
412:220
07/12/30 22:40
お返事がないので、溜まってる分だけ流しますね。
>>342
>まあ、夜中の1時過ぎに２ちゃんねるに「ダーウィニズム防衛」の書き込みを職場からして、サラリーが貰える所は一つしかない。
そんなもんでサラリーは貰ってません。仕事をちゃんとしていれば、サービス残業中に多少遊んでも許されるだけです。
> 「日本ＮＤ（ネオダーウィン）株式会社」、つまり日本進化学会傘下にある全国の大学研究室・研究機関だ。こういう職場にと
>って、「ダーウィニズム＝種もヒトも定義できない、ゲノム生物学と相容れない非科学進化論」を隠蔽することは、まさに
>仕事なのである。
ダーウィニズムと種の定義は別だと何度も言ってますし、ゲノムの知見はダーウィニズムに取り入れられていますし、
本職の学者さんがそんな暇なわけありません。自分の非科学性の隠蔽に余念がないのはあなた自身です。
また私は、それなりに読書はしましたので基本は外していないとは思いますが、用語の使い方などは相当いい加減なはずです。
それを読んで学者と思うようでは、研究者としては全然だめでしょう。
> それにしても、こういう人たちにサラリーを支払う為に我々の血税がつぎ込まれている。反核市民派以前に、普通の市民
>が怒ってもいい問題である。
私は一企業の社員です。税金もしっかり納めています。いくら文系サラリーマンに初歩的な誤りを指摘されて悔しいからといって、
批判から逃げて、議論にも関係ない、私が血税を無駄遣いしているというような根拠のない中傷をするのは、あなた自身が信用をなくす行為です。
>ただ、一つだけ進歩があったな、、。「日本ＮＤ（ネオダーウィン）株式会社」がダメ会社であることを自ら認めた点だ、、。
私が会社員であることは信じようとしないのに、職場から書き込んでいることはそのまま採用して、
ダメ会社というフレーズを盗んで、自分の敵がダメだと認めたと強弁するわけですか。大丈夫ですか？
413:220
07/12/30 22:43
>>343
> いずれにせよ当スレの反核市民派諸氏には、弐々丸（220）氏が何者かはこれで良く分かったと思う。
会社から書き込んでいる→普通ダーウィン擁護で給料はもらえない→ダーウィン擁護で給料もらってるならダーウィン派の学者だ。
という訳ですね。上にも述べましたが、前提も、論理も、倫理的にも、隅から隅まで間違ってます。
小学校レベルの社会と国語と道徳の問題です。理科どころじゃない。
>だいたい「アメリカ嫌いでイラク板を覗いていた」人物が、水幡がこのスレを立てる前に書き込
>んだ記事を一つも上げられないとは何ごとだ？？？要するに「水幡追っかけ」で当スレに書き込んでいるだけじゃないか。
だから恥ずかしいと言ってるでしょう。あなたの思い込みなんぞのために、スレ違いのレスを晒すのが美しくないので、
恥ずかしいだけです。恥ずかしいって何か解りますか？また「要するに」という言葉の使い方も間違ってますね。
> いくらダーウィン派のお友達を動員して、「文系でもマイアは知っている」などと書かせても、「>>271マイアの分類学の整理
>の仕方を調べてみて下さい」と書いただけで、あなたが「水幡追っかけのダーウィン派教官」（おそらく30代後半から40代前半の助
>教授クラスだろう）であることは誰でも分かる。
もしそれだけで本当に、私の友達、職業、年齢までがリアルに感じられ、「誰でもわかる」と思うなら、
専門家の診断を受けられることを真面目におすすめします。
414:220
07/12/30 22:44
> しかも一番肝心な質問 >>322■２２０氏・wiki 批判はいいから「ヒト定義」を言葉にして下さい！■には一切答えていない。
最初から言っていますが。あなたが認めたくないあまり、読めていないだけでしょう。
あなたが批判を受け入れる覚悟を示していれば、あなたにも読めるように、もう少し丁寧に説明してあげてもよかったんですが。
あなたの論が通用しない理由、何が解っていないか、何をどう見れば理解できるのか、指摘してあげているのだから、
本来、自分で勉強すべきところでしょう。図鑑を読め、とはそういうことです。
あなたの論考を普及させたいのはあなたであって私ではありません。あなたの論考の不備を指摘される中で、
あなたが逃げているのに、私の説明が薄いことを非難する資格がありますか？
>要するにダーウィニズムでは「ヒト＝ヒト科・ヒト属・ヒト種の生物」（トリプル同語反復！）すなわち定義しようがないでいいん
>だね、、。
繰り返しますが、分類学や種の定義とダーウィニズムは直接関係ありません。定義できなければ進化が解らないという批判は間違っています。
なので、種が定義できないからダーウィニズムが非科学という批判は徹頭徹尾、意味を成さない。
そして「ヒト＝ヒト科・ヒト属・ヒト種の生物」は種の定義ではありません。分類体系のなかで種名の階層を示したものにすぎない。
「（トリプル同語反復！）」で、さらに明らかですが、単に、あなたは生物の分類の方法も目的も全然解っていない。
>この問題は「人類社会思想（９条の思想化・世界観化）」を構築する上でも大前提となる。白黒ははっきりさせないと
>いけないので後で再度公開質問する！
お待ちしてますが、なかなか戻ってこられないようで。
415:220
07/12/30 22:45
>>393
> それで今回当スレでも、明らかなダーウィン派教官・弐弐丸（>>220）氏に、「ヒト起源・ヒト定義」公開質問をしたわけです。
>>>229 もちろん、結果は誰が読んでも、弐弐丸氏の逃亡でした。
ですから答えてます。さらにそれでも解らないようだから、説明してもいいと思って、次の質問をお待ちしている所です。
あと、あなたの「明らかな」とか「誰が読んでも」などの表現は、焦りが悟られるだけですから止した方がいいでしょう。
>▼wiki に「ヒト科・ヒト属・ヒト種の生物」としか書いてないのに今度は図鑑を読めと、、。「マゾですか？」とはデタラメを書いた
>“照れ隠し”以外の何ものでもない。要するにダーウィニズムでは種もヒトも定義できない。このことが明らかに「ダーウィン派」教官
>である弐弐丸氏の言で実証されたと言えます。（続く・・・）
wikipediaには形態種としての定義の記載がある、と、ずーっと言ってますが、「長ったらしい」という妙な理由で、あなたは却下しています。
どんなに長かろうが、他種との区別がつく程度の形態の特徴を記載しないと、形態種の定義にはなりません。
自分の説の崩壊を隠蔽するために、事実を採用しない、議論を進めない、という態度をとりつづけるのは、
あなたのいう「ダーウィン派」そのままですね。
また、私が隠し事をしていると決めつけることが、あなたの理論の実証になるわけですか。ずいぶん他人任せの斬新な実証方法ですね。
416:220
07/12/30 22:47
ということで、一応私に絡んだ所は流しておきましたが、種の定義や分類については、まだお解りでないでしょう。
質問してくだされば教えてさしあげてもいいです。別に教えたいわけでもありませんので、無理しなくてもいいです。
また、生物分類の階層構造も解ってない人がマスコミの場で長谷川真理子さんへ公開質問と聞いて、野次馬的にはそのままやってほしい気もします。
せいぜい無視されて同じ陰謀論をここでわめき散らすだけ、という結末も分かりきっていますので、たいして面白くもないですが。
私が昔、教養部時代に読んだ長谷川さんの本は大変面白かった。あなたも公開質問の前に読んだ方がいいですよ。
とりあえず、私が会社員でも学者でもいいですけど、真面目に働いている人間を捕まえて税金泥棒よばわりは、
いくら２ちゃんねるでも失礼です。議論と関係ない中傷は自分を貶めるだけですよ。謝れとは言いませんが、これからはやめてください。
417:国連な成しさん
07/12/31 10:36 enKSFuKI
220さんカッコいいです。
正ちゃん、亀田大毅みたいにカッコ悪いです。
ただ、大毅くんは一応謝ったけど、正ちゃんは開き直るだけ。
418:国連な成しさん
07/12/31 12:59 nKrGZRLM
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 ゴルバチョフが共産主義を潰し、
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 俺が資本主義を潰す！
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ペレストロイカが共産主義を破滅させ、
ゞ| ､,! |ソ 構造改革が資本主義を破滅させる！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ THE・世界同時大恐慌 in 2008
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
419:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 13:17
■「科学的進化論」は、科学的合理性のある正論■
>>396
これまた反核市民派と分かる、貴重な質問ありがとうござい
ました。
＜・・それと同時に余りにも排他的な態度・理論は、ややもすると
ファシズムと共通するある種の危険な印象を受けかねない。＞
▼ちなみに水幡は基歴1992年のエントロピー学会大会で38億年
の「ヒト生態史」理論を発表し、一部学会幹部から「エコスターリ
ニスト」と呼ばれました。おそらく「危険な印象」とは、こうした学会
幹部の懸念と同じものだと思います。
URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp)
ただ、15年前が単なる水幡私論で「ヒト生態史」を主張してい
たのに対して、今は既存理論の根源的誤りを明確にした上で持論
を主張しています。「ダーウィニズム＝種もヒトも定義できない、
ゲノム生物学と相容れない非科学進化論」は、事実認識そのものです。
その上で「種＝交配集団」「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」
に基づく「科学的進化論（新今西総合説）」を構築しよう。これが
今の水幡の主張ですから、科学的合理性のある正論だと思いま
す。そして科学的合理性のある正論は、今ある学問弾圧さえ突破す
れば、その普及に「排他性」を必要としません。（続く・・）
420:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 13:36
■「科学的進化論」普及は、ダーウィン派
の学問弾圧を停止させれば可能！■
・・今あるＮＤ（ネオダーウィン学派）による新今西説への出版妨
害や記事捏造、あるいは院生への「学説ハラスメント」「水幡大会
参加阻止を狙った集団的脅迫」等々。こうした学問弾圧を止めさせ
れば、自ずとダーウィニズムは棄却され、「科学的進化論」は認め
られます。被害者の筑波大院生が水幡に直訴したことで明かになった
ように、「（新）今西」で論文を書けば単位が貰えないから、院生
は新今西論文を書けないのです。ＮＤ学会権力が「新今西を支持した
ら就職先はないと思え！」という脅しがまかり通っているから、
若手研究者が新今西支持を表明できない。学会権力による学問弾圧
さえ排除すれば、「科学的進化論」が学会主流になることは、確実
なのです。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
したがって水幡は、ルイセンコのように国家権力（スターリン）と結託
して学問弾圧する必要などまったくありません。サンキュー録
（>>396）氏の「危険な印象」とは、水幡の主張そのものではなく、
たぶん学問弾圧下で孤立している水幡の今の態度を指しているのだと
思われます。ただ学問弾圧は排他的学派が行うことであり、それに
抵抗する態度を「排他的」と見るのはいかかがなものでしょうか。
・・・（サンキュー録氏質問の回答に続く）
421:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 14:12
■「科学的進化論」の立場は、単に「核廃絶運動」の求心軸■
それでは以下サンキュー録氏の質問に答えます。尚、サンキュー
録氏などと勝手に名前を付けさせてもらっているのは、匿名では
当スレの議論が進め難いからです。できれば何らかを名乗って
いただけると当方も名前を付ける必要もなく助かります。
>>396
１）貴方の「新理論」については否定的だが、核廃絶運動に対して
肯定的な相手と、前者を妥協し後者のために共闘できるか？
▼もちろん共闘できます。つまり「核廃絶」を仏教者の立場で
主張しようがキリスト教の立場で主張しようが、人間理性（ダーウィ
ニズム肯定）の立場で主張しようが関係ありません。ただ、今ま
でなかった「科学的進化論」の立場が、これまでの運動がなしえ
なかった「核廃絶実現プロセス」を、明確に提示できる。つまり
「核廃絶運動」の求心軸になることができるという話しです。
（続く・・・）
422:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 14:28
■「核廃絶」で妥協した新理論共闘はあり得ません！■
>>396
＜２）核廃絶運動については否定的立場だが、貴方の「新理論」に
対して肯定的な相手と、前者を妥協し後者のために共闘できるか？
できれば「どちらも取れない」といった曖昧な立場の回答は
避けて頂くようにお願いしたい。＞
▼これは鋭い質問というか、考えさせる質問です。ただこういう
立場の人がいるとすれば、広い意味での「核兵器利権」に関わって
いる人たちとしか考えられません。つまり日本でいうなら日米安保
体制の利権に関わっている人たちでしょう。
基本的に「核廃絶運動」で妥協してしまったら、当スレを立てた
意味がありません。したがって、自民党や防衛省関係者から、＜「
科学的進化論」の本を出すなら今直ぐ資金協力するが、但し「核
廃絶」とは絡めないでくれ！＞と言われても、即断ります。
423:国連な成しさん
07/12/31 14:31
大晦日に暇なやつだ。
両親は泣いているぞ。
424:国連な成しさん
07/12/31 15:01
sayonara1859 ◆D2redzDiAI は220タンに論破されたから、全く意味不明の
書き込みばかりだね。
その書き込みへの質問。
＞「（新）今西」で論文を書けば単位が貰えないから、院生
は新今西論文を書けないのです。ＮＤ学会権力が「新今西を支持した
ら就職先はないと思え！」という脅し
これって、証人とか証拠とかこういう事実を示す文書は存在するの。
証拠があったら、君を支持するけど、無かったら、君を支持できないね。
あるのかないのか。
また、筑波大の院生と言うのは実在するの。氏名や学部、研究室、学年など
はわかっているの。
これくらいの質問には回答できるでしょ。
425:国連な成しさん
07/12/31 15:09
物理学会vsコンノケンイチ みたいなもんか。
426:国連な成しさん
07/12/31 15:21
まとめサイトとか見さしてもらったけど
あなた敵地のはずの学会で発表の機会を与えてもらってるじゃない
本気で進化学会があなたとあなたの学説を潰すつもりなら
発表の機会なんて与えられるわけないじゃない
427:国連な成しさん
07/12/31 15:32
>>424
ちょっとまて、
>「（新）今西」で論文を書けば単位が貰えないから、
> 院生は新今西論文を書けないのです。
の時点で、おかしい。
(新)は、どうせ水幡が足したものだろ。
「(新)今西」が指すものと、「新今西」が指すものは、たぶん別物だぞ。
428:国連な成しさん
07/12/31 16:02
進化論：科学
社会進化論：似非
429:国連な成しさん
07/12/31 16:03 DyFdr/zE
ＮＴＴ西日本正社員の採用パンフレットに出ている採用担当リーダー、ブログのお客様差別発言で大騒ぎ。
飛び込み営業して断られたら逆切れ、その客のことを
「明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」
と差別し見下す書き込みをWebで公開。会社はこの事実を把握しているものの何もアクション無し。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
～～～その他やっちゃったことまとめ～～～
●youtubeで自分の裸チンポ踊りを反日デモのあった上海で撮影、全世界へ配信した。本人はウケると思ってたようだ。
●mixiに井上賀友と実名で入っているのに自己紹介文で「心が勃起」と卑猥な表現。
●会社情報満載のブログを自慢げに公開。連日、自宅にお客様情報ファイルを持ち出ししていたことを明記。
●公開ブログでお客様を「おっさん」や「クレーマー」呼ばわり、馬鹿にする発言。
●公開ブログで、訪問販売を断ったお客様を
「明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」と差別感満載の書き込み。
●公開ブログで会社同期を実名で挙げ、見下す批評。
●公開ブログで「君たちはペガサスです。飛べるのです。」と怪電波ポエム発信。
●公開ブログで人事資料を自分が作ってることを自慢。いぇい！
430:国連な成しさん
07/12/31 16:59
>>425
「コンノケンイチはちゃんとしたオリジナルの
トンデモ説をたてて既成理論に噛みついているが、
この男はダーウィンやマイアの既成理論を
自分のオリジナルと偽ってダーウィンを否定しようとしている。」
何を言っているかわからねーと思うが、
俺も最初は奴が何をしているのかわからなかった。
いわば家の悪口をいいながら、家主の鍵をパクって、
その家に上がり込んで飯を出せと言ってるようなもんで、
それはそれは大変とんでもないが、いわゆるトンデモではなく、
コンノケンイチのように説のトンデモさでファンを作るほどの能力はない。
431:国連な成しさん
07/12/31 18:52
勝手な読み違え、自分に都合の良い解釈、被害妄想による
書き込みにより、読者には意味不明となってしまう。
つまり、一般常識の通じない基地外としか言い表せない。
432:国連な成しさん
07/12/31 18:59
反核市民派：水幡の説に賛同する人、水幡が答えられるレスをつける人
ND派：水幡の説に疑問をなげかける人、答えられないレスをつける人
だから水幡の中には、新今西に懐疑的な反核市民派は存在しない。
433:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 19:00
■弐弐丸氏は、ダーウィニズムのヒト定義を
━━━━☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
水幡に叩かれるのが恐くて書けない！■
━━━━━━━━━
>>415
＜wikipediaには形態種としての定義の記載がある、と、ずーっ
と言ってますが、「長ったらしい」という妙な理由で、あなたは
却下しています。どんなに長かろうが、他種との区別がつく程度
の形態の特徴を記載しないと、形態種の定義にはなりません。＞
▼だからその形態種としての定義の記載があるというなら、それを
言葉にして表してくれと再三要求しているわけだ。いくら長ったらし
いといったて、千字も二千字もかかるわけではあるまい。そんな
ものが定義と呼べるかどうかは、当スレ読者が決めることだ。と
にかく、定義できるといってそれを表さないのは、「科学的
進化論のヒト定義」と比べられたら目も当てられないという“ダメ
定義”だからだろう。
要するにそのダーウィニズムによる形態種としてのヒト定義な
るものがあいまいで、ヒトゲノムのヒトである「交配集団としての
ヒト種」と適合しない。そのことが弐弐丸氏には分かっているん
じゃないのか？？？要するに、水幡に叩かれるのが恐くて、ダー
ウィニズムのヒト定義が出せないだけなのだ。
434:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 19:04
■■■弐弐丸氏に再々再度要求する！ダーウィニズムのヒト定義
を言葉にして表しなささい！！！■■■
★★★★水幡に叩かれるのが恐いですか？？？
むしろ叩かれた方が、ダーウィニズムとしても“全面崩壊”して気持ち
いい（マゾですか？）かもしれませんよ！★★★★★（続く・・・）
435:国連な成しさん
07/12/31 19:06
これまでの流れ
1.質問には答えない不誠実な態度によりＭＬから追放される。
2.進化学会や生態学会では、新今西進化論が全く受け入れられない。→当たり前。
3.新今西進化論を市民に理解してもらって、進化学会や生態学会を世間から浮いた存在にする作戦に
出ることを考える。
4.市民運動家に文書を送るも、黙殺される。
5.イラク板にて、市民運動家に進化論革命を呼びかける。
6.進化論の内容が問題となり、革命は頓挫する。←現在ここ。
2008年予想
7.まちＢＢＳにて地域革命を目指すに違いない。まずは東海から。
436:国連な成しさん
07/12/31 19:16
>>435
> 1.質問には答えない不誠実な態度によりＭＬから追放される。
ここだけちょっと。
「不誠実な態度」だけでは追放されたりしないんだけど、水幡氏の場合
・ 個人を名指しで公開質問
・ 学会に対するアピール
といった場違いな行為を繰り返したことが理由かと。
437:国連な成しさん
07/12/31 19:21
>今ある学問弾圧さえ突破すれば、その普及に「排他性」を必要としません。
弾圧を突破するとか言ってるのが、排他行為の正当化そのものだ。
今でも批判に答えずに、批判者を「弾圧者」側と決めつけ、
対話から逃げているじゃないか。
水幡が力を持ったらスターリン、ルイセンコと同じことを確実にやるだろう。
水幡が力を持ち得ないことも確実だから、どうでもいいが。
438:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
07/12/31 19:30
■苦しすぎるぞ、水幡追っかけ「ダーウィン派教官」
弐弐丸氏！！！■
>だいたい「アメリカ嫌いでイラク板を覗いていた」人物が、
>水幡がこのスレを立てる前に書き込んだ記事を一つも上げられ
>ないとは何ごとだ？？？要するに「水幡追っかけ」で当スレに
>書き込んでいるだけじゃないか。
＜だから恥ずかしいと言ってるでしょう。あなたの思い込みな
んぞのために、スレ違いのレスを晒すのが美しくないので、
恥ずかしいだけです。＞弐弐丸氏>>413
▼要するに弐弐丸氏、いつもは生物板ばかりで、イラク板は当
スレが初めてってことだな。だから、「これがアメリカ嫌いで
書いた自分の投稿だ」とは言えないわけだ。
そりゃ、、そうだろう、、他人の書いた投稿を自分の投稿だ
と“ウソ”つけば、その投稿を書いた本人が現れたら、目も当
てられない程恥ずかしいだろ、、。それにしても「レスを晒す
のが美しくない」とは苦しすぎるぞ、、。一本でも書いていれ
ば、即答できる話しなのに・・・
やっぱり、、、楽になる為にも、、、ダーウィン派はここで
“全面崩壊”した方がいいんじゃないのか？？？あなたの配下
の院生や研究生も、こんなのワッショイしなければならない我
が身を、恥ずかしいと感じているはずだ・・・。
439:国連な成しさん
07/12/31 19:32
>>433
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヒトの外部形態
サル目としては極めて大型の種。
これより大きいものにゴリラとオランウータンがあるが、
いずれもサル目としては群を抜いて大きい。
なお、動物一般には頭部先端から尻、または尾までの長さを測定するが、
ヒトでは標準の大きさとして直立時の高さ（身長）を測定することが多いので、
他種との直接の比較は難しい。
体長は雄の成体でおおよそ150～200cm、体重は50～90kg程度。
雌は雄よりやや小さく、約10%減程度と見てよい。
(以下略)
しっかり定義されてるよ。
日本語、読める?
440:220
07/12/31 20:36
>>433
>▼だからその形態種としての定義の記載があるというなら、それを
>言葉にして表してくれと再三要求しているわけだ。
wikipedia読んで、批判するならすればいいでしょう？
なんでそんなことにこだわって要求するのかわかりません。
中身を批判せず、定義じゃない、ということしか言わないから、
形態種が何か解ってないだけだと言っているんです。
>いくら長ったらしいといったて、千字も二千字もかかるわけではあるまい。そんな
>ものが定義と呼べるかどうかは、当スレ読者が決めることだ。
いやね、長ったらしいって言ったのはあなたです。
それを定義と呼べないと言ったのもあなただけ。
すこし落ち着いてくださらないと喧嘩にもなりません。
それに、千字や二千字くらいにはなってるんじゃないですか？
長くてコピペするの面倒だから、外部形態以降、って前も言ったでしょ？
>>439さんが書いてくれてますが、そこですよ。
あとこれも前にも言いましたけど、これはwikipediaなので
完全な記載じゃないと思いますよ。
だから分類の基礎を理解できてないなら図鑑を読んだ方がいいと言ってるんです。
まずあなたはヒト以外の例で学んだ方がいいと思います。
ヒトは1科1属1種だし、記載そのものも例外的です。
種の定義も解ってない人には、いい例ではないでしょう。
先に言っておきますが、分類が例外的なのはダーウィニズムとは関係ありません。
441:220
07/12/31 20:39
>とにかく、定義できるといってそれを表さないのは、「科学的
>進化論のヒト定義」と比べられたら目も当てられないという“ダメ
>定義”だからだろう。
場所を示せば充分だと判断したからというだけですが。
あと、あなたのヒト定義って何ですか？聞いたことないですね。
聞いたことがないので比べようがありません。
定義できるといって表さないのはダメ定義じゃないんですか？
私はそうは思いませんが、ご自分がおっしゃるなら率先して
示されるべきでしょう。
そもそも、何度も言いますが、形態種のみならず種の定義は
ダーウィニズムと関係ありません。
ここに反論できない(理解できない？)から同じ所をぐるぐる回っているんでしょう。
関係していないことには、拳を振り上げた手前困るんでしょうけど、
そんなところで拳を上げるのが間違っているだけです。
何度も言ってますが、あなたの批判が無意味なだけにすぎない。
442:220
07/12/31 20:41
> 要するにそのダーウィニズムによる形態種としてのヒト定義な
>るものがあいまいで、ヒトゲノムのヒトである「交配集団としての
>ヒト種」と適合しない。そのことが弐弐丸氏には分かっているん
>じゃないのか？？？要するに、水幡に叩かれるのが恐くて、ダー
>ウィニズムのヒト定義が出せないだけなのだ。
これを読む限り、生物学的種なんでしょ？それについては>>271で説明しました。
種の定義は、比べてどちらか一方が絶対的に優れているというものではありません。
また何度も何度も言ってますが、形態種も生物学的種も、
ダーウィニズムのツールにはなりこそすれ、
ダーウィニズムを否定したり肯定したりするものではありません。
分類学とダーウィニズムは独立です。これが解らないなら、
あなたはダーウィニズムを理解していない。
理解していないものを批判するのは不誠実です。
形態種をダーウィニズムによるもの、とするのは滅茶苦茶です。
生物学的種をダーウィニズムに対抗するもの、とするのも滅茶苦茶です。
マイアの分類学の整理の仕方、調べましたか？
調べ方解りませんか？もう少し穏便に議論し、
お尋ねいただければお教えしないでもないのですが、
今のあなたの態度だと、進んでお役に立とうとは思いませんね。
443:220
07/12/31 20:50
>>438
>▼要するに弐弐丸氏、いつもは生物板ばかりで、イラク板は当
>スレが初めてってことだな。だから、「これがアメリカ嫌いで
>書いた自分の投稿だ」とは言えないわけだ。
> そりゃ、、そうだろう、、他人の書いた投稿を自分の投稿だ
>と“ウソ”つけば、その投稿を書いた本人が現れたら、目も当
>てられない程恥ずかしいだろ、、。それにしても「レスを晒す
>のが美しくない」とは苦しすぎるぞ、、。一本でも書いていれ
>ば、即答できる話しなのに・・・
生物板から逃げてきたらしいですね。私は行ったことはないですから安心してください。
ともあれ、あなたのようなデリカシーのない人に私の恥の概念の理解は難しかったようです。
ぶっちゃけ、よそのスレではあなたのような青臭いことも書いてるんですよ。
大変恥ずかしい。
しかしそれはもうよろしい。
別に私、あなたにとってはダーウィン派の学者という事でもいいですよ。
非常に僭越ですが、ダーウィン派なんて派閥どこにもないでしょうし、
会社員が騙ったって誰も迷惑しないでしょう。
なぜなら、私は、自分が会社員であることが議論の拠り所になるような、
いい加減なことはいってない。
一方、議論と関係ない事にこだわるあなたは、私の身分によって、
議論の質が変わるような、いい加減な理論武装しかしていないということです。
私の指摘に答えられないから、ダーウィン派の保身のための攻撃、
というレッテルを張って逃げるためだけの拘りです。
違うというなら、私があなたにしているように、
私の指摘の全部にきちんと答えてください。
何なら、整理してあなたの好きな公開質問の形にしましょうか？
ダーウィン派の学者として。
444:国連な成しさん
07/12/31 20:59
>>1は何か勘違いしてるみたいだね。
ご丁寧に名前を名乗っているけど、ここじゃお前さんは水幡正蔵ってヤツである以前に、
このスレの>>1なんだぜ？
匿名掲示板じゃ、背後の人間が何者だなんて関係ない。
書き込んだレスの内容だけが、シビアに評価される場だ。
そういう意味では、のこのことコテハンになった>>220もアホだと思うけど。
つか、>>220がお前さんの言うように、大学の教官だったとしたら逆に良いチャンスなんじゃねぇの？
公開質問の回答から逃げてたつーけど、オレが読む限りじゃ>>220は真正面からレスしてるよ。
妙なレッテル貼ってグダグダ言わずに、論戦つーならレスの内容だけで勝負しろよ。
少なくとも、オレがざっと読んだ感じじゃ、正面からの論戦を避けてるのは、アンタの方なんだが。
> ただ、15年前が単なる水幡私論で「ヒト生態史」を主張してい
> たのに対して、今は既存理論の根源的誤りを明確にした上で持論
> を主張しています。「ダーウィニズム＝種もヒトも定義できない、
> ゲノム生物学と相容れない非科学進化論」は、事実認識そのものです。
>>220とかの反論がきちんと収束してないのに、「事実認識」なんて言い切るお前さんの態度が、
排他的でファッショだろ。
話を都合の良いようにすり替えるなよ。
445:220
07/12/31 21:18
>>444
アホとはなんだ。ヒマなだけだwww
446:国連な成しさん
07/12/31 21:37
>>445
ｽﾏﾝｗｗｗ
447:国連な成しさん
07/12/31 23:19
みずはた、おまえ、年がかわるまえに、一矢でも２２０にむくいろよ。
いまのままだと2008年早々にも病院逝きが確定だぞ
448:イラン人
08/01/01 00:41 DNUwJKvM
みずはたさん
あなたは、ご自分の人起源論「人の起源は３８億年前の生命の起源」
を世界中の人が認めることが、核廃絶には必要と考えているのですね。
しかし、私の国のようなイスラム原理主義を国是としている国家（国民）
にとって、その考えは到底受け入れられるものではない。
核を持つイランが、人起源論を絶対に受け入れない場合、あなたはどうするのでしょう？
武力を使っても、原理主義を破棄させますか？アメリカのように。
話し合いで、人起源論を認めさせますか？そんなことは絶対に不可能です。
イランの原理主義を認めたままでも、何とかして核廃絶をめざしますか？
これは、もしかすると可能かも知れません。しかし、これがもし可能なら、
進化論革命なんか全くいらないことになります。
449:国連な成しさん
08/01/01 00:42
病院逝き決定
450:国連な成しさん
08/01/01 04:57
最近、閉鎖病棟の患者に勝手にネットさせる病院があって困る、ような。
451:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 09:48
■反核市民派の皆さん、
新年明けましておめでとうございます！■
そして、、、ダーウィン派の「水幡追っかけ部隊」の皆さん
学派存亡の危機とはいえ、大晦日・正月返上ご苦労様です。反核
市民派は知らない方がいるかもしれませんが、来年・基歴2009年
はダーウィン生誕200年・『種の起源』刊行150年の記念すべき年
です。この記念すべき年に、ダーウィニズムを人類社会的に清算
するには、日本国内における「進化論決着」を今年つけなければ
なりません。
今年、来年の2年間の日本進化学会会長は、長谷川真理子氏で
す。日本生態学会会長は、矢原徹一氏です。さらに創始者が今西
錦司の日本霊長類学会の会長は、山極寿一氏です。そして、
日本人類学会の会長は、馬場悠男氏です。
４氏については、それぞれ水幡が直接関わりを持って来た
名実ともに各学会のトップであり、それぞれ立派な方々ばかり
です・・・（続く）
452:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 10:23
■当スレは「人類社会思想」を反核市民派の皆さん
と共に考え、構築していく場！■
今年「進化論革命」を国内実現するには、この７年余りのよう
に、水幡が学会内部で活動していたのではお話になりません。
まさに「核廃絶」への堅い目的意識を持った反核市民派と共に、
「核廃絶実現プログラム」の最初のステップに踏み込む。つまり、
「９条の思想化」である「人類社会思想（ヒト種社会学）」を
構築し、まずは日本の市民社会の圧倒的支持を得なくてはなりま
せん。
この思想への圧倒的支持さえあれば、国内の「進化論革命」
を本年度に実現することは十分可能です！！！「人類社会思想」
は、「進化論革命」の核心であり、この思想への圧倒的支持は、
「進化論革命」を決定づけるからです！
当スレはまさにその「人類社会思想」を、反核市民派の皆さん
と共に考え、構築していく場であります・・・（続く）
453:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 10:38
■今年の「進化論革命」のスケジュール■
さて、今年の「進化論革命」のスケジュールですが、
おおよそ次ぎのようなものです。反核市民派の皆さんに
はなじみのない学会大会かもしれません。しかしながら、
「核廃絶実現プログラム」の最初のステップに踏み込む
為には、以下、４学会大会において、革命的事件を起こして
いかなくてはなりません・・・（続く・・・）
３月15～17日 日本生態学会大会（福岡）
URLﾘﾝｸ(www.esj.ne.jp)
７月頃 日本霊長類学会大会
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
８月頃 日本進化学会大会（東京）
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
11月頃 日本人類学会大会
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
454:国連な成しさん
08/01/01 10:52
>４氏については、それぞれ水幡が直接関わりを持って来た
嫌がらせのメールを送ったり、訳のわからない内容の質問状を
送るなどのストーカー行為と言うことですか？
有名人ストーカーは卒業なされてはいかがですか？
あなたの書き込みを読んできて、あなたの進化論はダーウィンのパクリ進化論でしか
ないと思います。訳のわからない常人には理解できない難癖を付けているだけで、
ちゃっかり進化論はパクッテいるということです。
パクリで革命が起きるはずはありません。
パクリ進化論者としてこれからも生きていくのですか？
455:国連な成しさん
08/01/01 11:41
今年は無視する方向で。
456:国連な成しさん
08/01/01 11:43
進化の果核で滅ぶ
457:国連な成しさん
08/01/01 11:55
さて、今年の「水幡恥さらし」のスケジュールですが、
おおよそ次ぎのようなものです。水幡ヲチャでない人には
馴染のない事例かもしれませんが、キジルシ追放のために
必要なステップとして位置づけられます
３月頃 トイレ掃除アルバイトを解雇
７月頃 家賃滞納でネットカフェ難民に
８月頃 万引きでタイーホ
11月頃 精神病院に措置入院
458:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 12:28
■反核市民派の決起で、日本霊長類学会の
「進化論革命」参加は確実！■
ちなみに日本霊長類学会とは、まさに今西錦司が創始した
旧今西スクール直系の学会です。反核市民派の方なら本多
勝一さんはご存じでしょうが、まさに今西錦司は、本多
さんの直接の師匠にあたる人物でもあります。そういう意味
では、今西錦司と反核市民派の週刊誌『金曜日』は、つなが
っているわけです。
今西錦司といえば、反欧米思想ということで、「右翼思想
家」のようなレッテル貼りをする人もいる。しかし、それは
まったく見当はずれであることは、本多さんの例でも良く分
かるだろう。
いずれにせよ、日本霊長類学会は、一時期（ｃ2002～2005
年）ＮＤ（ネオダーウィン）を掲げる学会長が就任して、水幡
は事実上「学会パージ」された。ところが今の山極寿一会長は、
16年前（ｃ1992）水幡の学会入会推薦人になってくれた人だ。
今西思想を守り抜いた黒田末寿氏も完全に復権している。反核
市民派が「人類社会（ヒト種社会）思想」で決起すれば、確実
にこの学会は、「進化論革命」に参加する！（続く・・・）
459:国連な成しさん
08/01/01 12:39
科学の世界のルールはわからないので想像するものですが
政治は結果が良ければ手段や思想が過っていても構わない面があるかもしれませんが
科学は政治と違って誰かが賛意を示すから正しいというものではないでしょう。
地道な議論と検証の末に認められるものではありませんか？
しかし、sayonaraさんの発言内容を見ると、議論ではなく、政治的ごり押しや外圧によって
特定学会に自分の論を通そうとしている様にしか見えません。
このあたりの雰囲気がスターリンと呼ばれた所以かもしれないと感じます。
科学には科学の、政治には政治のやり方で挑む方がよろしいのではないでしょうか？
460:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 12:58
■今西思想の総括から水幡「新今西進化論」は誕生した！■
・・・ちなみに「人類社会＝ヒト種社会」の「種社会」とい
う言葉だが、これは今西錦司が有名な「棲みわけ理論」で考
案した用語だ。今西思想と水幡の「新今西進化論」につなが
りはないというデマを飛ばすダーウィン派がいるが、とん
でもない。今西はｃ1960年代以降、欧米の人類学にはまり
、それで結局ダーウィニズムを解体する道半ばで挫折した。
その辺の総括は拙著『新今西進化論』に詳しく書いてある
ので、是非ともご覧いただきたい。今西思想を総括するとこ
ろから、「新今西進化論」は組立られているのである！
水幡正蔵『新今西進化論』
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
461:国連な成しさん
08/01/01 13:17
今西が生きてて、新今西を読んだら、
「そりゃ、ダーウィンの言うたことや」
というでしょうな。
462:国連な成しさん
08/01/01 13:25
こいつ、過疎板の恐ろしさが解ってないな。
こんだけアホな事書いて、ボコボコになった姿が
何年も落ちないで残って、いつまでも参照されるんだぞ。
ああそうか恥の感情がないのか。
463:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 13:36
■心ある生態学会員は、
皆「進化論革命」を望んでいる！■
今西直系の日本霊長類学会はもちろんのこと、日本生態学
会も、もともと今西錦司の影響力が強い学会でした。ｃ1990年
代半ばまでは、今西思想の流れを組む川那部浩哉氏（京大名
誉教授・琵琶湖博物館館長）が学会長をやっていた。
それにしてもその川那部さんに松山大会での「学説ハラス
メント事件」を電話で話したところ「そりゃ、、昔の日高敏隆
さんと同じじゃないか。彼も東京でひどいめに合って（ダーウ
ィン派にハラスメントされて）それで京都に来たんだ」と答え
てくれた。昔、日高さん、今、筑波大女子院生といったところか。
ただ違うところは日高さんはダーウィン派に「今西は科学じゃ
ない！」と言われ、筑波大女子院生は「ＮＤ（ネオダーウィ
ン）で論文を書くと科学じゃないのに単位がもらえるのは
オカシイ！」と水幡に直訴したことだ。（ｃ07.3.20）
まあ、川那部さんだけじゃなく、樋口広芳さん（東大教授・
鳥類学者）はじめ志ある生態学会員は、皆、ダーウィニズム終焉
を願っていると言っていい。「ダーウィニズム＝種もヒトも定義で
きない非科学思想」に他ならないからだ。（続く・・・）
464:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 14:33
■日本進化学会では本拠地・東大で
若手が造反決起の旗を上げるだろう！■
それではダーウィン派の拠点学会である日本進化学会は
どうだろう。ここも水幡がこの６年間、毎年欠かさず参加
してきた成果がちゃんと上がっている。学説ハラスメントの
被害女子院生「唯起子さん（仮名）」だけでなく、東大若手
研究者にも、明らかな今西・新今西シンパがいる。もちろん
彼の指導教授がダーウィン派の最高幹部たちである。間違って
も「科学的進化論（新今西）支持」は公言できない。
しかしながら、昨年の京都大会で、シマ田前々学会長やあ
のサ倉（新今西トンデモ記事捏造！）といった東大教授が、
全員大会欠席（逃亡？）する中、彼は水幡発表を聴きに来た。
そして約50名の参加者でまっさきに水幡にＭＰＲ（種内モテ基準）
を前提にした質問をしたのだ。詳しい彼との経緯や彼の写真は
以下のブログ記事で確認してもらいたい。（変形写真に注目！）
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
昨年の状況でここまで出来るわけだから、反核市民派の決起
があれば、今年の東大大会は、もはや「科学的進化論」で雪崩を打
つだろう！「ダーウィニズム＝非科学進化論」が市民社会的に
バレては、もはやこれまでである！（続く・・・）
465:国連な成しさん
08/01/01 14:47
パクリ進化論で学会発表？
パクリで遂に学会追放か！
ところで、ウニにMPRがあるのかよ。
新今西バカパクリ進化論と改名しろ
466:国連な成しさん
08/01/01 15:05
シンパと言われ東大若手研究者は質問してしまったこと
を後悔している事だろうね。
学会発表は活字で残らないから、何を発表しても大丈夫。
つまり、どんなにきばって発表しても何も残らない。
君が発表しても何も残らないということだ。
後世に残したかったら論文にすることだ。
467:国連な成しさん
08/01/01 15:10
ブログも後世には残らない。
諸行無常
新今西進化論だの騒いでも、何も残らない。
悔しかったら論文を書け。
468:国連な成しさん
08/01/01 15:13
>>463
ほら吹き話は何とでも書ける。
証拠を出せよ。
ほら吹きsayonaraさん。
469:国連な成しさん
08/01/01 15:15
ほら吹き、ごり押し、妄想こんな人物
誰が信用するんでしょうか？
470:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 16:44
■馬場悠男氏へのｃ06.8.31「ヒト起源」公開質問■
それでは最後に日本人類学会について述べよう。水幡はこの
学会大会にはｃ2001年の霊長類学会との合同大会に参加した
だけだ。しかし、学会長の馬場悠男氏は直接知っている。なに
しろ、馬場氏がｃ2006年進化学会大会で講演した際、水幡は
直接「ヒト起源」公開質問を氏にしたのだから。もちろんそ
の時の模様は録音してあるし、大勢の参加者がその光景を見て
いる。氏には二つ質問したが、一つは人類学の「ヒト起源」は、
「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」と定義した場合のヒト
起源と一致せず、科学的には誤りではないかというもの。
もう一つは「もしアウストラロピテクスが現在生きていたと
するなら、それをヒト科と分類し動物園に入れないか？」であ
った。
馬場氏は前者に答えず、後者にはヒト科とし、動物園にも
入れないと答えた・・・（続く・・・）
471:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 16:47
■c07馬場氏が企画した「人間＝ヒトの謎をめぐって」■
・・・実は後者の質問は、日高敏隆さんと水幡の対談時に同じ
質問をしていた。日高さんは「アウストラロピテクスは動物
園に入れる」と答えた。
＜日高敏隆・水幡正蔵 対談 ５話20＞
URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp)
▼はっきり言って馬場氏は誠実である。なにしろ氏は、その翌年
（ｃ07）には、日本霊長類学会大会で「人間＝ヒトの謎をめぐって」
というシンポジウムを自ら企画した。ここで日高さん、河合
雅雄さんらと総合討論している（司会・山極学会長）。このシンポ
ジウムに水幡が参加していれば、それこそ昨年「人類学が変わる」
チャンスとなったかもしれない。それを承知でこういう企画を打った
馬場氏は本当に勇気があると思う。
いずれにせよ、日本人類学会そのものに、今西人脈がそのまま
残っているのである。ダーウィニズムの中核思想といえ、反核市民
の決起さえあれば、「進化論革命」を受け入れる可能性は極めて高い。
つまり、「９条の思想化」に他ならない「人類社会思想」は、
日本人類学会の「進化論革命」受け入れで、日本国の歴史教科書で
採用されるということだ。（続く・・・）
472:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 17:16
■反核市民派の「９条思想化」と普及への決意と行動が
国内「進化論革命」本年度実現を可能とス！！！■
・・・以上、日本霊長類学会、日本生態学会、日本進化学会、
そして日本人類学会の現状と、本年度「進化論革命」実現
の展望を書きました。反核市民派の皆さんに理解いただきたい
のは、こういうことです。
つまり皆さんが「９条思想化」と普及の必要性を当スレの
議論で理解されたなら、皆さんの決起で本年度でもそれは実
現するということです。つまり国内「進化論革命」が今年成
就するかどうかは、まさに反核市民派が動くかどうかで決ま
る。そういうことです。
もちろん、今年「進化論革命」を国内学会で実現すれば、
来年は、米・露・英・仏・中、５核大国他の学会にも波及
させることができます。つまり、ダーウィン生誕200年・
『種の起源』刊行150年を記念する年に、ダーウィニズムの
人類社会的清算が可能となるのです！（続く・・・）
473:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 17:49
■ダーウィン派残党組も事実を認めて新たな出発点に立つ時！■
ということで、今年度、元旦に書くべき本年度活動方針は
だいたいこんなもんです。
そういうことで、反核市民派の皆さんには、年頭から長々とし
た書き込みを読んでいただき、ありがとうございます。
ダーウィン派の残党諸君も、アジア太平洋戦争末期の日本軍部
みたいに「徹底抗戦」を叫んでも、長谷川真理子・新学会長を結果
的に傷つけるだけだろう。学会の流れは、反核市民派の決起による
一押しで、確実に決まるのだ。
当スレの反核市民派も、そろそろ諸君たちの悪あがきぶりには
ウンザリしている頃だ。
「ダーウィニズム＝種もヒトも定義できないゲノム生物学とは
相容れない非科学進化論」であることは事実である。事実を認めて
新たな出発点に立つつもりはないのか？？？（続く・・・）
474:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/01 17:51
■反核市民派の皆さん、本年も当スレをよろしく願います！■
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★★★人類の英知による「核廃絶」実現で、
「人類社会暦 元年」の実現を！！！★★★★★
━━━━━━━━━━━━━
仏 暦 ２５５０年 イスラム暦 １４２８年
基 歴 ２００８年 ※※※基歴は基歴、世界暦でも西暦でもない！
━━━━━━━━━━━━━━
平成20年 元旦 水幡 正蔵
◎明日２日と明後日３日は書き込みはできません。４日に
書き込みを再開する予定です。
475:国連な成しさん
08/01/01 17:55
自分がたいしたこと無い屁のような人間に限って、権威がある人物や
有名人と知り合いということで虚勢を張りたがる。
これを「虎の威を借る豚」という。
豚が生態学会や人類学会、霊長類学会で発表しても、所詮、豚は豚。
誰からも相手にされない。
豚が革命を起こすことは無い。
満足した愚者よりも痩せたソクラテスが良いし、
太った豚よりも痩せた人間の方がよい。
476:国連な成しさん
08/01/01 17:57
ゲノム生物学がダーウィン進化論を前提としていないという文献はあるのか？
豚にはそれを調べる能力も無い。
477:国連な成しさん
08/01/01 18:00
豚には未来は無い。
478:国連な成しさん
08/01/01 18:53
ここで一句
ブーブーと文句をたれる豚1頭
479:国連な成しさん
08/01/01 18:58
■豚骨派の皆さん、本年も当スレをよろしく願います！■
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★★★豚の英知による「豚骨ラーメンで全国制覇」実現で、
「豚骨ラーメン暦 元年」の実現を！！！★★★★★
━━━━━━━━━━━━━
仏 暦 ２５５０年 イスラム暦 １４２８年
基 歴 ２００８年 豚骨歴 １年
━━━━━━━━━━━━━━
豚骨元年 元旦 豚骨 太郎
480:国連な成しさん
08/01/01 19:00
ということで、ここは「豚骨ラーメンを愛好する人々が集まるスレ」に
これから変わります。
みなさんお楽しみに。
481:国連な成しさん
08/01/01 20:00
とんこつラーメンの道を挟んで斜向い、くさ～い！！
482:国連な成しさん
08/01/01 22:51
豚骨といえば長浜ラーメンが本場だろうな。
しかし俺は京都で食った豚骨がうまかった。
483:国連な成しさん
08/01/01 23:35
豚豚子豚、豚って誰だ？
484:国連な成しさん
08/01/02 00:04
とんこつラーメンが進化して手首ラーメンになったのだよ。
485:国連な成しさん
08/01/02 17:19
あの豚のダシをとったらまずそうだ。
おれは遠慮する。
486:国連な成しさん
08/01/02 18:14
あの豚を食べると、頭悪くなりそうだし、
まったりして後味が悪そうだから食べたくないよな。
487:国連な成しさん
08/01/02 18:49
豚がブーブーとまた喚きだすまえに、このスレ埋めちまわないか？
488:国連な成しさん
08/01/02 20:06
煽りレスが、議論から逃げる為の水幡の自演に見えるオレは、たぶん病んでいる
489:国連な成しさん
08/01/02 20:18
虎の威を借りたいが、豚には貸してくれないというのが現状か。
豚自身に豚の自覚が無いのが問題。
豚の癖に自分を狐くらいに思っている。
アホなんだから豚なんだからとみんなが豚に教えても、
豚は理解できない。
ただ、太りすぎた豚は食用にも出来ず処分に困る。
490:国連な成しさん
08/01/02 20:20
おそらく彼はそこまで賢くないw
煽りは類友なだけだろう。
491:国連な成しさん
08/01/02 22:36
細胞核を廃絶すれば、進化の問題は片がつくか？
492:国連な成しさん
08/01/02 22:57
踊る豚に見る豚
同じ豚でも見るほうがまし！
493:492
08/01/02 22:58
失礼、「見る」でなく「煽る」でした。
494:国連な成しさん
08/01/03 07:59
sayonara1859 ◆D2redzDiAI へ
＜とりあえず人を再定義するとなんで反核に繋がるのか
分かりやすい日本語で説明してくれ＞の答えになっていないのだが。
これに対する支離滅裂な回答ではない論理的な回答をお願いしたい。
加えて、
1.あなたが主張している「原爆が戦後をもたらした。」ということに対する自己総括が足りない。
2.あなたの進化論は、交尾をすれば同じ種ということらしいが、
馬と人、犬と人、馬とシマウマ、サルと人など交尾をした例は多数ある。
これらは同種なのか？
3.わたしは文系なので詳しくない。しかし、交尾を伴わない受精をする動物が
いることくらい知っている。これらは同種ではないのか。
4.あなたの進化論は学会で認められているものなのか。生物学者の間ではどういう
意見が多いのか。
5.ウニは交尾しないから、同種ではないのか？
6.結局、新今西進化論も証拠になるものが全くないのでは？
7.2足跳躍ハムスター実験はどこに行ったの？
以上、回答よろしくお願いします。
495:国連な成しさん
08/01/03 08:10
ナマコも新今西では説明つかないね。
単為生殖する生物についてどう説明するんだい？
ちゃんと回答してねミズハタさん。
496:国連な成しさん
08/01/03 11:03
>>494, 495
おまいら豚をいじめるなよ。
497:国連な成しさん
08/01/03 12:49
2足跳躍豚実験が見たい。
498:国連な成しさん
08/01/03 13:55
sayonaraさんが誠実な受け答えをする気配がないからND？の爆撃ばかりが目立つな
だがそれもこれもsayonaraさんの誠実さの見られない独善的な書き込みがいけない
素人っぽい質問がところどころにあるのに、完全無視
やってるのは自分のサイトのコピペっぽい宣伝文句の羅列だけ
素人の素朴な疑問にきちんと答えることができなければ
草の根的に自説を広めて行くことなんてできはしないよ
市民運動に関わった事があるなら大衆を大切にすることの重要性は知ってるはずなんだけど
ここしばらくみたいなアジ演説的なカキコしかできないのなら
本当に市民運動に関わっていたのか怪しく感じられてくる
結局自分の言い分だけを通したいだけで、真実とか社会益をなめてるでしょ？
ホント気分悪いよ
499:国連な成しさん
08/01/03 17:34
ＮＤの方が正しいんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.k.u-tokyo.ac.jp)
これを読む限りは、sayonaraさんの書き込みは間違いと思う。
sayonaraさんはスパコンに勝てるの？
500:国連な成しさん
08/01/03 19:15
いや、ダーウィンと比べて水幡が間違ってるとか正しいとか、
そういうレベルじゃなさそうだな。
ダーウィンを解ってないのに、
関係ないイチャモンつけて威張ってんだろ？
501:国連な成しさん
08/01/03 20:24
やはり、豚に進化論は理解できない。
502:国連な成しさん
08/01/03 23:50
進化論以前だろ。
豚に人間の言葉は理解できない。
503:国連な成しさん
08/01/04 00:33 ZFGOwvkA
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|￣￣￣￣￣＼､'＼＼|;;:.|_,,|＿＿＿
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| □□ □□ | | |□□□□| |::...| ／
| □□ □□ |.._|__,,|□□□□| |::...|／
,,|￣￣￣||￣￣＼≡＼,□□□|／ ,／
今北産業 [IMAKITA INDUSTRIAL CO.,LTD]
504:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 19:21
■「基歴2009年ダーウィニズム清算（人類社会的）」
反核市民派の決起さえあれば現実的！ ■
記念すべき基歴2008年の元旦に、長々と今年の獲得目標みたいな
ものを書きましたが、反核市民派の皆さんにはどう読んでもらえたで
しょうか？いきなりダーウィン生誕200年・『種の起源』刊行150年
に、ダーウィニズムの人類社会的清算を行う！このように書いても
大風呂敷に見えて、ピンと来なかったのかもしれません。
その後のダーウィニズム関連、国内４学会の現況報告もさせても
らいましたが、これまた多くの方が、半信半疑で読まれたかもしれ
ません。
ただ、水幡にしてみれば、国内４学会の現況が書いた通りである
からこそ、「基歴2009年ダーウィニズム清算（人類社会的）」が打
ち出せるのです。これは大風呂敷でも何でもありません。反核市民
派が「９条の思想化（人類社会思想）と普及」で行動を起こせば、
追い詰められたダーウィン派は、「もはやこれまで」ですから。
（続く・・・）
505:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 19:55
■議論を反核市民派と水幡という展開にしていきたい■
それではそろそろ「人類社会思想」の核心である、「科学的ヒト
定義」を説明していきたいと思いますが、その前に、三九ゼロ（>>
390）氏の質問に答えたいと思います。この三九ゼロ氏と三九ロク
氏（>>396）氏が、今のところ反核市民派としての質問をされた方々
です。こういう方々と議論がはずんでいけば、自ずと反核市民派に
「進化論革命」の理解が進むと考えられます。
以下、三九ゼロ氏のレスにお答えしますので、再びレスいただけ
れば幸いです。三九ロク氏も、前回の水幡の回答>>421-422 に
コメント等いただければありがたい。
当スレの議論が反核市民派と水幡という構図になっていけば、
それだけで大きな前進が得られます。（続く・・・）
506:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 20:13
■ダーウィン「ヒト起源」と「ヒト種の始まり」を混同した
進化論パラダイムを構築■
>>407 三九ゼロ氏（390）
＜ダーウィンがもたらした最大の人類認識への変革は、人類もまた
動物の一員である事を明確化した事だ 神に保証された絶対的地位で
なく、ただの動物、すなわち自然的存在であることを示したのだぞ
人間理性を肯定などしていない。神性などない、もしかすると絶望
的なまでに動物的かも知れない人間の姿を示したのだ
お前は本当に生物学者なのか？＞
▼最後の「お前は本当に生物学者なのか？」で、三九ゼロ氏が学会
関係者でないことが分かりました。ダーウィン派教官「弐弐丸」と
同一人物の疑いあり（いわゆる釣り）と思っていましたが、失礼し
ました。
指摘の通り、ダーウィンが生命共通起源説を打ち出したことは
確かです。ただ、何度も書いているように、彼が「ヒト起源」と
「ヒト種の始まり」を混同した進化論パラダイムを構築したこと
もまた、事実なのです・・・（続く）
507:国連な成しさん
08/01/04 20:39
■「豚起源」と「ヨークシャー種の始まり」を混同した
品種改良パラダイムを構築■
三九ゼロ氏（390）
＜ダーウィンがもたらした最大の人類認識への変革は、人類もまた
動物の一員である事を明確化した事だ 神に保証された絶対的地位で
なく、ただの動物、すなわち自然的存在であることを示したのだぞ
人間理性を肯定などしていない。神性などない、もしかすると絶望
的なまでに動物的かも知れない人間の姿を示したのだ
お前は本当に生物学者なのか？＞
▼最後の「お前は本当に生物学者なのか？」で、三九ゼロ氏が学会
関係者かどうかは分かりませんでした。文系サラリーマン「弐弐丸」にpigは木っ端微塵に論破され、
釣り氏と思っています。
指摘の通り、ダーウィンが生命共通起源説を打ち出したことは
確かです。ただ、何度も書いているように、「豚起源」と
「ヨークシャー種の始まり」は品種改良の始まりであったこと
もまた、事実なのです・・・（続く）
508:国連な成しさん
08/01/04 20:42
■議論を豚骨派とトリガラ派という展開にしていきたい■
それではそろそろ「人類社会思想」の核心である、「科学的ラーメン
定義」を説明していきたいと思いますが、その前に、三九ゼロ（>>
390）氏の質問に答えたいと思います。この三九ゼロ氏と三九ロク
氏（>>396）氏が、今のところ豚骨派としての質問をされた方々
です。こういう方々と議論がはずんでいけば、自ずと豚骨派に
「ラーメン革命」の理解が進むと考えられます。
以下、長浜ラーメンにコメント等いただければありがたい。
当スレの議論が豚骨派とトリガラ派という構図になっていけば、
それだけで大きな前進が得られます。（続く・・・）
509:国連な成しさん
08/01/04 20:48
■「豚骨2年トリガラ派清算（人類社会的）」
豚骨派の決起さえあれば現実的！ ■
記念すべき豚骨元年の元旦に、長々と今年の獲得目標みたいな
ものを書きましたが、豚骨派の皆さんにはどう読んでもらえたで
しょうか？いきなり豚骨ラーメンによるトリガラ粛清を行う！このように書いても
大風呂敷に見えて、ピンと来なかったのかもしれません。
その後のラーメン関連、国内４大地域の現況報告もさせても
らいましたが、これまた多くの方が、半信半疑で読まれたかもしれ
ません。
ただ、豚骨にしてみれば、国内４大地域の現況が書いた通りである
からこそ、「豚骨2年トリガラ派清算（人類社会的）」が打
ち出せるのです。これは大風呂敷でも何でもありません。豚骨
派が「ラーメンの豚骨化と普及」で行動を起こせば、
追い詰められたトリガラ派は、「もはやこれまで」ですから。
（続く・・・）
510:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 20:50
■ダーウィニズム「人為選択」「自然選択」
の対置そのものが、人間理性を前提としている！■
>>506 続き
生命共通起源説に立てば、ヒト起源はもちろん生命誕生以外に
は設定できません。ところがダーウィンが「イエバト種の始まり」
と呼ぶべきものを『種の起源』第一章で「イエバトの起源」と
誤って呼んだために、「ヒト起源」がいつのまにか「チンパンジー
との差異化の起源」にすり替えられた。つまり、「ヒト起源は
最初のヒト」という“創造説まがい”の起源論に歪曲されてしまっ
た。
ダーウィンがいくら人間理性を肯定していないと主張しても、
それは誤りです。そもそもダーウィンが「人為選択」というヒト
脳機能による交配選択を特別視しているのは、まさに人間理性
という前提に立っているからです。実際には、脳を持つ動物の
交配相手の選択は、皆、それぞれの種の脳機能によって行われ
ています。「人為選択」と「自然選択」が対置されていること
自体、理論の枠組みが人間理性を前提にしているということです。
（続く・・・）
511:国連な成しさん
08/01/04 20:50
トリガラをわかっていない豚野郎は文句言うな。
512:K
08/01/04 20:50 .XdOc.CY
２ちゃんねらーの怒りが集約されたか！？
人権派との決戦は近い！？
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
山口の事件、コンクリート事件、DQN公務員飲酒ひき逃げ事件・・・・
その犯人がモデルっぽい奴等が、作中で超人の主人公にことごとく裁かれまくってる。
ただでさえ２ちゃんの死刑容認論を苦々しく感じている人権派弁護士達にとっては
怒りのあまり発狂したくもなるわな・・・こんなん見たら・・・・・。
まあこの国の許せぬ鬼畜どもに、作中にあるとおり天魔の怒りが下るように・・・・
そういう祈り(呪いともいう）
もこめ、協力しよっと。
513:国連な成しさん
08/01/04 20:59 JrzFOqvY
URLﾘﾝｸ(x43.peps.jp)
このサイト行ったら死ぬらしいよ。
信じる信じないは勝手だけど俺の友達２人はこれみた翌日死んだ。
言っとくけど死にたくないやつはスルーしろ。
死んでも俺は責任とらねえから。
514:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 21:14
■「人間の歴史」特別視は、
「人類もまた動物の一員」とした世界観ではない！■
三九ゼロ（>>390）さん、「人類もまた動物の一員である」なら
ヒト起源もチンパンジー起源もカラス起源もアメンボ起源も、皆
最初の生命誕生と考えなければおかしいとは思いませんか？そして
ヒトと同様、チンパンジーもカラスもアメンボも皆、共通起源から
各々38億の歴史（生態史）を持つと考えなければおかしいのでは
ないでしょうか？
ところが「ヒト起源」を「最近縁種との差異化の起源」にすり替
えたダーウィニズムでは、「人間の歴史」を特別視している。これ
は「人類も動物の一員」という史観ではまったくありません。まさに直
立二足歩行で手が空き道具を作り・・・といった、人間理性による
自然支配史観以外の何物でもないのです。（続く・・・）
515:国連な成しさん
08/01/04 22:00
どうでもいいけど、豚って本当に馬鹿だよな。
重箱の隅を突っついて、勝った気になってやがる。
やっぱり、豚はヒトと違ってアフォだから、時代背景を
考えることも出来ないらしい。
だから、ラーメンのだしにもならんわな。
516:国連な成しさん
08/01/04 22:01
>>510
「始まり」と書くところを「起源」と書いたのがいけないと主張されているようですが、
原著ではなんと書いてあるのでしょうか。
和訳の誤訳の可能性もあると思うのですが、
「種の起源」を原著でしっかり読まれたのか
心配になりました。
517:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 22:01
■具体的な反核市民派の決起の方法とは・・■
>>407
＜問題は、元となる考えが正しい、間違っているではなく その考
えを実際の社会にどう広め、実用的なものとしていかではないのか？
そしてお前の話にはどう広めるか、なぜそれを広めることができる
のかという予察が根本的に欠けているのだ それを説明せよ、と私
は言っている 具体的なプラン、行動計画として＞三九ゼロ氏
▼元旦に書いた >>451-474 は、まさに基歴2009年「ダーウィニズム
清算」に向けた具体的なプラン、行動計画のつもりです。但し、この
計画には、具体的な反核市民派の決起の方法までは書いてありません。
それを簡潔に書けば、以下のようになるでしょう・・・（続く）
518:国連な成しさん
08/01/04 22:02
鳥って恐竜の子孫なんだろ。
豚の起原ってなんだアメーバか？
519:国連な成しさん
08/01/04 22:04
>>516
字は読めんよ。だって豚だもん。
520:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 22:05
■「進化論革命で九条思想を
人類社会に広める会（進化・九条会）」（仮称）と活動■
１）当スレの議論を背景に、反核市民派で「進化論革命で九条思想
を人類社会に広める会（進化・九条の会）」（仮称）を結成する。
２）この「進化・九条の会」の活動として、霊長類・生態・進化・人類
の４学会会長宛に、「ヒト起源・ヒト定義」公開質問をする。公開
質問にちゃんと答えない場合、マスコミ等にアピールしつつ、徹底的
に追及していく。
３）同時に一連の「対新今西」学問弾圧事件※の裁判を盛り上げる為
各種イベント・デモ行進等を企画・実行する。
※「新今西＝トンデモ本記事捏造事件」「学説ハラスメント事件」
「水幡大会参加阻止・集団脅迫事件」「学会系メーリングリスト水幡
除名事件」他
521:市民革命軍
08/01/04 22:08
451-474では革命は起こせない。
なぜなら、君に大衆がついていかないからだ。
大衆に理解しやすい言葉で、自説を説かない限り革命は成功しない。
522:国連な成しさん
08/01/04 22:11 W/gVcAjs
―資本主義は崩壊する― ～著名人たちの発言集～
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、
2010年までに資本主義は崩壊する。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この原油バブルは崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊に端を発する
NY株式市場の大暴落から始まるだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。大恐慌による混乱期を経てプラウト主義
経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
ラビ・バトラ氏の恩師 サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
イギリスのコラムニスト ウィル・ハットン氏
「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
経営コンサルタント 船井幸雄氏
「巨悪の資本主義が崩壊して人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」
523:市民革命軍
08/01/04 22:12
>>520
2）と3）が反核や核廃絶につながる項目と思えない。
君はふざけているのか？
やはり、反核平和運動を私欲のために使おうとする不定の輩だったんだな。
反革命MIZUHATAを断固許さない！！
524:市民革命軍
08/01/04 22:13
市民運動をやっていたなどというのも信じられん。
反核平和運動を私利私欲のために使おうとしていることを自己総括しろ。
525:市民革命軍
08/01/04 22:18
３）同時に一連の「対新今西」学問弾圧事件※の裁判を盛り上げる為
各種イベント・デモ行進等を企画・実行する。
※「新今西＝トンデモ本記事捏造事件」「学説ハラスメント事件」
「水幡大会参加阻止・集団脅迫事件」「学会系メーリングリスト水幡
除名事件」他
これのどこが核廃絶運動なんだ？
ふざけるのもいい加減にしろ！！
説明しろよな。
526:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 22:22
■三九ゼロ氏、「水幡プラン」にコメント下さい！■
どうですか三九ゼロ氏、、たぶんあなたはダーウィン派ではなく
反核市民派の方だと思います。ダーウィン派ならどう考えてもこう
いう質問はして来ないだろうし、まして私を「本当に生物学者か？」
などとは思いません。
もし三九ゼロ氏が反核市民派の方で本気で「核廃絶」を考えて
いるのなら、水幡プランに対して、何らかのコメントがもらえる
はずです。コメントお待ちしております！
もちろん、他の方でも反核市民派なら、「水幡プラン」に意見は
あるはずです。書き込み期待しております。
（・・・三九ロク（>>396）氏いかがでしょう？）
527:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 22:40
■学問的政治を動かすには極めて有効な手段！■
>>525
＜これのどこが核廃絶運動なんだ？ ふざけるのもいい加減にしろ！！
説明しろよな。＞市民革命軍さん
▼市民革命軍さん、早速のレスいただきありがとうございます。
ただ、「人類社会思想（九条の思想化）」を普及させていくには、
今のＮＤ（ネオダーウィン）学会体制を崩壊させなければ始まりま
せん。新今西説に対する「学問弾圧事件」で訴訟を起こすとは、
すなわちダーウィン派幹部たちを訴訟で追い詰めるということで
す。これは学問的政治を動かすには極めて有効な手段だと思いま
す。こうした市民運動を背景とした訴訟なら、マスコミ戦略的に
も大きく「進化論革命」をクローズアップできます。それは
すなわち、「人類社会思想（九条の思想化）」を世にアピール
することに他なりません！
528:sayonara1859 ◆D2redzDiAI
08/01/04 22:58
■大衆に理解しやすい言葉が、「進化論革命」の命！■
>>521
＜451-474では革命は起こせない。
なぜなら、君に大衆がついていかないからだ。
大衆に理解しやすい言葉で、自説を説かない限り革命
は成功しない。 ＞市民革命軍氏
▼まったくその通りです。これから「人類社会思想」の核心
である「ヒト＝ヒトゲノムの表現型の総合」を説明しますが、
まさに文系でも分かる平易な表現が不可欠です。工夫します
ので、当スレのこれからの展開を見守って下さい！
ただ、「ダーウィン生誕200周年にダーウィニズム清算を！」
は、地球サイズの“大衆的インパクト”があると思います。そ
れくらいダーウィンは有名ですから。文明社会でダーウィン知
らない人はいないでしょう。
529:国連な成しさん
08/01/04 23:40 ZFGOwvkA
>>528
とりあえず「今北産業」も知らない >>1 が2chで議論するのは不可能と思われ
530:国連な成しさん
08/01/05 00:06
豚よ。いくらブーブーわめいても、
せいぜいポークハムになるのが関の山だぞ。
出自のばれない豚骨でがまんしろ。
531:国連な成しさん
08/01/05 00:17 OZjj2ntM
>>528
>大衆に理解しやすい言葉が、「進化論革命」の命
日本語を理解しないミズハタにそれは絶対にムリ
532:市民革命軍
08/01/05 00:30
>>527
今までの核廃絶運動や反核平和運動の方向性を間違っているとでも？
君の言っている意味が全く理解できない。
なんで、進化論が核廃絶になるんだい。
人間が地球の一員だと誰でも知っているが、それでイスラム教徒に
平和を語れるのか？
アメリカの原理主義者は進化論を信じていない。
ブッシュ・共和党の支持母体である原理主義者は創造論者だ。
君は原理主義者に進化論を論じる方が先ではないのか。
ということは、渡米して原理主義者を進化論を信じさせることから始めることこそ
進化論革命の第1歩だ。
それなら理解できる。
3）の裁判を行うような金と時間があるのなら、渡米してアメリカ発進化論革命を目指すべきだ。
君が渡米し、進化論革命を行うのなら日本でも支持者が増えると思う。
533:390
08/01/05 00:37
origin、という単語を巡る文章はレトリックレベルのいちゃもんに過ぎない
単語は常に一定の意味示すとは限らない
>>510にあるような内容ととるのはあなただけではないか
私には、あなたが種の起原を通読したことがないとしか思えない
まあ私もチラ見程度しかしたことがないので人の事は言えないが
534:市民革命軍
08/01/05 00:37
地球サイズの“大衆的インパクト”があることは創造論者に進化論を説くことだ。
文明社会ではダーウィンを敵にしている創造論は意外と多い。
日本では少数派だが、アメリカでは多数派だ。
君はアメリカの創造論者に君の進化論を説き、支持者にすべきだ。
今年の君の目標は渡米し、アメリカで進化論革命を起こすことだ。
創造論者は他の生物は人間のために存在していると考えている。
つまり、君の考え方と真っ向から対立する。
君の進化論を創造論者に説くことこそ、平和に近づく1歩だろう。
535:390
08/01/05 00:39
>>407に書いたとおり、ダーウィンが正しかろうが間違っていようが
あなたが正しかろうが間違っていようが
そんな事はどうでもいい
重要なのは大本の考え、価値観から実際の社会をどう導くか、大衆をどう幸せにするかだけだ
536:市民革命軍
08/01/05 00:47
学問的政治なる石ころにつまずくのではなく、大志を抱いているのなら、
石ころは無視して王道を進むべきだろう。
志が大きければ大きいほどちっぽけなことに気を取られては負けだ。
537:国連な成しさん
08/01/05 01:15
>>514
> ところが「ヒト起源」を「最近縁種との差異化の起源」にすり替
> えたダーウィニズムでは、「人間の歴史」を特別視している。これ
> は「人類も動物の一員」という史観ではまったくありません。まさに直
> 立二足歩行で手が空き道具を作り・・・といった、人間理性による
> 自然支配史観以外の何物でもないのです。（続く・・・）
>>510
> ダーウィンが「イエバト種の始まり」
> と呼ぶべきものを『種の起源』第一章で「イエバトの起源」と
> 誤って呼んだ
「ヒト起源」も「イエバトの起源」も「最近縁種との差異化の起源」
なんでしょ?
ぜんぜんヒトを特別視してないじゃん。それとも、ヒトとイエバト
だけ特別か?
538:国連な成しさん
08/01/05 01:24 OZjj2ntM
ところで、sayonara氏の「反核」とは、核兵器の保持にのみ反対しているのか？
それとも、原発を含めたあらゆる核技術の開発・保持に反対しているのか？
態度を明確にせよ。
539:国連な成しさん
08/01/05 01:29
水幡さん
当スレでの議論→市民社会が動く→(B)→進化学会制圧→(C)→
世界的進化論革命→(D)→人類社会思想の共有→(E)→核廃絶
>>451-474では(B)ばかり語ってるが、このスレの衆が聞きたがっ
てるのは、むしろ(D)(E)、特に(E)じゃないの?
(B)ばかりやたらと事細かなのに、(D)(E)はぜんぜん具体的なこと
を言わない。
「わたしは進化論革命までを考えた、あとはみんなで考えてくれ」
で動く人がいるとは思えない。
むしろ、
「水幡氏の真の目的は進化論革命で、核廃絶は単なるエサか?」
と思われちゃうよ。このままだと。
540:国連な成しさん
08/01/05 01:33
もうひとつ。
水幡さんは「九条の思想化」などと気軽に言うけど、
それは「九条は思想になっていない」と言ってる、ということだ。
知っての通り、九条は現実の法としては限りなく形骸化されている。
思想になっていない、法としては無力。
じゃあ、水幡さんは九条をなんだと思ってるの?
541:国連な成しさん
08/01/05 06:52
>>539
大当たり、奴の目的は核廃絶運動ではない。
我々は奴に騙されている。
それを証明する投稿がこれだ。
個人的な恨みのために市民運動を使おうとしている。
これは核廃絶運動を愚弄する行為だ。
断じて許すことは出来ない。
「■続々■博之氏は進化論革命のカギを握っている！」
359 名前：sayonara1859 ◆D2redzDiAI ：2007/12/08(土) 15:47:35 ID:7Bjb/yEb
■学会幹部は覚悟を決めてもらうしかないナ■
>>353
それにしても「ヒトゲノム、、ヒトゲノム」と叫んで、
自分でお尻バンバンには笑ったナ、、、。
まあ、水幡正蔵の親切な「京都決着」を蹴ったんだか
ら、、、長谷×○理子次期会長以下、学会幹部は覚悟を
決めてもらうしかないナ、、、。
そう、、ちゃんと警告した通り、市民派の支持を得て
ダーウィン派には必ず解散してもらう。厳しい社会
的「お尻バンバン」（学界追放）付きでね、、。まあ、
市民派を固め、マスコミの包囲網を構築したら、早速
「ヒトゲノム起源」公開質問を、、学会長に突きつけよう、、、。
542:国連な成しさん
08/01/05 06:59
こういうのも発見した。
核廃絶運動なんて最初からやる気は全くなし。
個人的な恨みを動機に我々大衆を騙そうとしている。
これを390氏が知ったら、さぞ失望するだろう。
市民革命軍なんて、水幡君を反革命分子と言うだろう。
これについてどう弁明するのか。
31 名前：p84dc40.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp：2007/10/29(月) 20:57:43 ID:mRtgeGAo
■ダーウィン派解散・消滅への道！■
当スレはそうした視点で書いていきたい。それこそがダーウィン
派との“タコ壷議論”から抜け出す道だろう。もちろん、それこそ
が、ダーウィン派を日本の市民社会が包囲し、解散・消滅させる道
でもある！
繰り返す、、日本の市民社会が「新今西」を求めれば、京都は間
違いなく動く！その時がＮＤ学会体制の終焉の時である！
543:国連な成しさん
08/01/05 07:08
質問
世界何月号にあなたの書いた記事は掲載されるんですか？
313 名前：pd39692.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp：2007/11/28(水) 18:11:35 ID:13frO/Bt
■市民派の月刊誌『世界』は岩波書店発行だから、
なぁ、、■
どうも流れを読めてない連中が多いんでもう一回書いとく
か、、。
☆☆☆★☆市民派の決起で、人類社会の未来を閉ざすダー
ウィン派は、解散あるのみダ～WIN!!!☆☆☆★☆
まあ、市民派が一人でも「人類社会革命5項目」に賛同
したら、その瞬間、日本のダーウィン派はTHE END だ。
なにしろ市民派の月刊誌『世界』は岩波書店発行だから、
なぁ、、。ここで市民派に背を向けたら岩波書店そのもの
がTHE ENDである。岩波も『世界』廃刊をかけてまで、
岩波『科学』の“過去の過ち”を隠蔽するバカな真似は
しまい。学問的政治は、大きく動くってこと！
544:国連な成しさん
08/01/05 07:55 wRvJJBtk
岩波書店のとてもとても恥ずかしい間違い。
「世界」廃刊をかけてまで、同じ間違いを岩波書店はけして犯さない。
政治改革はどこへ行ったのか
著者 :水幡 正蔵 (ミズハタ ユウゾウ)
雑誌名：世界
出版者・編者 ：岩波書店 / 岩波書店 〔編〕
巻号･年月日 ：(通号 640) [1997.10]
ページ ：27～30
545:市民革命軍
08/01/05 08:10
>>541-543
こういう思想の持ち主だったのか!?
>>541のいうとおり、自分のために運動を使おうということしか
見えてこないよな。
核廃絶運動を私利私欲のために使おうとした反動・反革命分子水幡を
許すことは出来ない。
市民運動に進化学会が何で関係するのか疑問に思ってきたが、謎は解けた。
だれも君の嘘八百の口車に乗らないだろう。
余りにもせこい行動であきれてしまった。
本当に進化論革命をするというのなら渡米しろ。
546:市民革命軍
08/01/05 08:14
当スレでの議論→市民社会が動く→(B)→進化学会制圧→(C)→
世界的進化論革命→(D)→人類社会思想の共有→(E)→核廃絶
なんて真っ赤な嘘だ。
当スレでの議論→市民社会を騙す→(B)→進化学会制圧
ではないか。
なんて奴なんだ。
ペテン師。
言い訳はいらない、行動で示せ。
アメリカで創造論者に進化論を説け
547:市民革命軍
08/01/05 08:20
ふるさとの街やかれ
身よりの骨うめし焼土に
今は白い花咲く
ああ許すまじ原爆を
三度許すまじ原爆を
われらの街に