07/08/10 07:53
補足
同一のものなら、衝突時エネルギー若しくは運動量が半分になるなんていう
理屈はありませんよ。
そういう理屈で爆破解体でなければ崩壊がストップするはずだったなんて考えは
少なくとも物理板では全く通用しません。
89:63
07/08/10 08:52 nltz8HRo
>最終的にそのまま地面が吸収するはずです。
吸収はないよ。エネルギー不滅の法則でね。建物の位置エネルギーは落下の運動エネルギーにかわり、運動エネルギーは建造物破壊のエネルギーにかわる。
もちろん、それぞれ100%移行するわけじゃないし、熱エネルギーにかわる部分もあるが、変化したエネルギーの総量は最初の位置エネルギーに等しい。
運動量や衝突をエネルギーの変化したものと捉えられなければ、ごっちゃになっているように感じるんだろうな。オレの説明不足だった、悪かったね。
>確実に鉄材は600℃以上の高温であったということは
>誰の目にも明らかですよ。
2000度以上に熱せられ、ドロドロに溶けた鉄材が存在したことには同意している。オレが言っているのは、それが火災によるものではなく、火災現場にあった大部分の鉄材は600度に達していなかったということだ。
金属は熱によって組織が変化する(炭化、酸化)。冷めた後でも、その変化を調べればどの程度熱せられていたのか分かる。崩壊前の測定データは不要だよ。
>そういう理屈で爆破解体でなければ崩壊がストップするはず
>だったなんて考えは少なくとも物理板では全く通用しません。
「そういう理屈」の理解が間違っている。エネルギー若しくは運動量が半分になるなんてことは言っていないよ。
実際の破壊規模が、とうてい位置エネルギーだけでは賄いきれないというところに目をつけなきゃ。
鉄材の温度も同じこと。拡散燃焼で得られる最高温が800~1000なのに対し、鉄の融点は1400度以上。建物の運動エネルギーが、相当程度熱変換したとしても、溶けた鉄のプールを作るには全然足りない。
さらに、コンクリートの微粉砕、鉄骨の破壊、スプリンクラー水の蒸発…それらに必要な総エネルギー量は、最初にあった位置エネルギー(重力)のザッと数倍にもなる。
さらに、自由落下速度に近い崩壊ということは、位置エネルギーが破壊エネルギーにほとんど変化していないことを示す。つまり建物の破壊には、別のエネルギーが使用されたということだ。それは爆薬以外に考えられない。
90:国連な成しさん
07/08/10 09:21 hWNEKaVc
>>83
>4.5)
猛烈な抵抗で熱が発生したというなら、あの崩落速度を説明できない。
あの崩落速度を得るには、抵抗はほぼゼロでほとんど熱を発生させられないことになる。
猛烈な摩擦熱を発生しながら、自由落下する現象こそ全く有り得ない。
>7)
自然に犯人のパスポートがひらひらと、でつか?熱狂的宗教ですねぇ。
>9)
WTC7だと思うよ。それは。
>>11)
まだオープンになっていない「新型小型水爆」の性能について語っても結論は出ない。
>>14)
そういうのは特徴的な波形によってある程度分析可能ものなのではないのか?
>>87
だからnistが自分で調査した「証拠」が自分の首を締めている、ということ。
実際その場を調査できたのはNistだけなのだから、そのソースを元に矛盾を追求するしかないのは当然。
>>88
なら大きく外に傾いたのは何故?
それと、
ちなみに南タワーは上部30階ほどの部分が大きく傾いた後、なぜか真下に崩れ落ち、粉々になった。
負荷を受けていなかった側の鉄骨は、いったい何の力を受けて破壊されたのか?
↑さっさとこれに答えて下さい。
(証拠画像)
URLリンク(www.civil.usyd.edu.au)
しかし相変わらずアルカイダ犯行説の連中は「積極的」証明をしようとはしないな。
彼らの話は「必ずしも制御破壊と言えないのではないか」、という必死の(無駄な)受け身の姿勢であるにも関わらず、
こちら側が制御破壊説を物理学的に完璧に証明できれなければ、即「犯人=アルカイダ」という全く非科学的な結論
に飛びついてしまうという不可解性を未だに堅持し続けている。
91:国連な成しさん
07/08/10 09:49
エネルギー不滅というか保存ね。そんな根源的な話はしてないです。要点でもない
まず、吸収されるってのは地面に振動、熱として吸収されるということです。
ようやく話が通じてきました。落下時に増加していくエネルギーは
建物の構造破壊にエネルギーを消費し、落下(位置)エネルギーはそれなりに
減少するってことですよね。ってことは結局エネルギーの話でいい?
で、位置エネルギーの鉄、水への熱変換は簡単であるのでいいとして
構造物粉砕に必要なエネルギーはどこで計算できたんですか?
そもそも火災の起きていた部分の鉄骨が特定できたなんて話初めて聞いたけど
それは今思いついた想定じゃないですか?
売り言葉に買い言葉はしょうがないと思いますけどサーマイトが何個仕掛けられたって
所詮ビル崩壊の落下エネルギーに比べればごくわずかな気がしますよ。
エネルギーがざっと数倍になるってじゃあこれはどういうことだと思う?
URLリンク(www.kz.tsukuba.ac.jp)
計算過程は書いてないけどとりあえず発表されている論文載せとく。
URLリンク(www.kz.tsukuba.ac.jp)
>エネルギー若しくは運動量が半分になるなんてことは言っていないよ。
言ってる、最初から言ってる。書いてある。解釈をだんだん変えてきたのは
63さんですよ。
別に言うまでもないけど、崩壊のメカニズムは日本でもたくさん論文が発表されて
いるけどWTC1,2のみに関しては、爆発物が原因だという論文は1つも発表されてない。
押さえつけられてるとでも言いますか、それはありえませんよ。
92:国連な成しさん
07/08/10 10:01
>>90
波形があればわかると思うよ。全然違うだろうしね。
スパイク状波形は大部分の地震で観測されるからそれが特定にはつながらない
ということ。つまり波形はあるがそれを水爆と判別したのが誰か?という問題。
それと誰が犯行を行ったかということには言及しない。
どんな事件もあらゆる陰謀説があってそんなことわかる分けないじゃないですか。
何の力を受けて崩壊したかなんて建築の知識でもないとわからんよ。
知識あっても専門家でもないとわからなかったんだ、なぜ素人に問うのか。
水爆としてしまう方を疑っているだけで。
それ以外の箇所には反論ないですか?
93:国連な成しさん
07/08/10 10:03
ああ、やっぱり63に反論するのはやめた。
だって物理的にありえなくないしね。
94:63
07/08/10 10:57 ZQregnLw
>>91
>構造物粉砕に必要なエネルギーはどこで計算できたんですか?
ジム・ホフマンはコンクリートの微粉砕と微粒子の雲について、おおまかな計算を以下に載せている。↓
URLリンク(911research.wtc7.net)
これによると、WTCの位置エネルギー(重力ポテンシャル)が4X【10の11乗】ジュール、キロワット換算で11万1千KWHとし、
9万トンのコンクリートを微粒子レベル粉砕するために必要な総エネルギーが13万5千KWH、雲の生成に必要なエネルギーを268万2千KWHとしている。
合計すると281万7千KWHが消費されたことになり、これはWTCの重力ポテンシャルを25倍した数字になる。
もちろん、以上は概算で大きな誤差も見込まなければならないが、たとえ必要エネルギーがホフマン試算の10分の1であったとしても、WTC重力ポテンシャルの2.5倍となる。オレが「数倍」と言ったのは、この控えめな方の数字に基づく。
95:63
07/08/10 10:58 ZQregnLw
>火災の起きていた部分の鉄骨が特定できたなんて話初めて聞いた
特定はしてないよ。NISTが調査した170箇所の試料のどれも、600度を超えた形跡がなかった。その試料の中には、当然火災が起きていた付近の鉄材も含まれていただろう…という憶測さ。
あと、火災現場のフロアーで助けを求めている女性の写真があっただろう? あの付近で鉄骨の温度が600度を超えてたら、彼女は生きていないよ。
鈴木さんの論文は、典型的な「パンケーキ理論」だね。床の崩落が支柱との結合部分破断による…と言ってるけど、じゃあ支柱はどうやって破壊されたのかね。
床の崩落と支柱の座屈を同時に証明しようとすると、梁端が一方では破断し、一方では強力に接合していたという矛盾する前提にしなければならない。
これは、マサチューセッツ工科大学のトーマス・イーガー論文を盗用しただけの駄文だな。当のイーガー教授は「パンケーキ理論」をすでに撤回してるというのに…。
小室さんの解析は参考になるよ。君もよく読むようにね。10層の上層部(第8層)の全体に火災を発生させたら、8~10層部が落下したけど、潰れたのは8層のみで、連鎖崩壊はしなかったと書かれてある。
6~8層の全体で火災を発生させたら、8~10の全部が潰れ、6層より下にも崩壊が及んだとなっている(全崩壊したかどうかは書かれていないが…)。
10層中の3層で全面火災というのをWTCに当てはめてごらんよ。WTCで30フロアーも全面火災が起こっていたか? 10フロアーで全面火災が起こっていたとしても、小室解析のケース1と同じだから、連鎖崩壊なしってことになる。
ところで、こちらから一つ訊きたいのだが、君は溶けた鉄のプールが火災によって作られたと思っているのかな?
96:国連な成しさん
07/08/10 10:59
これは反論じゃないからな。
KWH←これ重要、J換算してみ。
97:国連な成しさん
07/08/10 11:06
まあいいや、突っ込みどころは満載だけど
水爆に爆発物にごちゃ混ぜで崩壊したってことね。
98:国連な成しさん
07/08/10 11:22
>>96はミスった忘れて。
はてなマークだけ答えると、正直わからない。実はアメリカなんて信じてないけど
わからないからってわかりやすい理屈を信じるようなマネはしない。
火災でプールはできない=爆薬なら
爆薬はどのくらい必要か?
99:63
07/08/10 12:20 ZQregnLw
>わからないからってわかりやすい理屈を信じるようなマネはしない。
良い心がけだね。でも理解しようとする努力をあきらめちゃいけない。
重力崩壊説はすでに破綻している。だが爆破解体説が絶対的真実かと言えば、そうとも言えない。それが最も有力な仮説ではあるが、さらなる調査と証明が必要とされている。
>爆薬はどのくらい必要か?
スーパー・テルミット説の提唱者であるスティーブン・ジョーンズ博士は、WTC各タワーにつき、およそ1300ポンド(590kg)が必要と試算している。
ただ、その試算は通常の制御解体、つまりビルの下部から解体してビル自重を最大限利用する方法を仮定している。
実際に起こったビル上部からの解体であれば、そのおよそ3倍の量の爆薬が必要となるだろう。
主要な支柱の切断には、スーパー・テルミットが使われただろうと憶測する。
テルミットは支柱を切断するという目的を果たした後も化学反応を続けるので、それが、1ヶ月後に確認された「溶けた鉄のプール」の存在を説明するのに、最も有力な材料であると思われる。
スーパー・テルミット説についての詳しいことは以下のサイトを参照のこと。↓
URLリンク(www17.plala.or.jp)
100:国連な成しさん
07/08/10 17:17
なんつーか、2*55.85+3*16+26.98*2=213.66(mol)
termite(851kJ/mol
213gで851kJ 851kJ/213g=3.9953kJ/g
3.9953(kJ/g)*590,000g(=590kg)=2357.227MJ
1J=2.78*10~-7 kJH
2357.23MJ*2.78*10~-7=655.31kWH
>9万トンのコンクリートを微粒子レベル粉砕するために必要な総エネルギーが
13万5千KWH
655/135000=0.48%
200倍の効率のthermiteが発熱する温度
2000℃*200=400,000℃=4万℃
101:国連な成しさん
07/08/10 17:19
訂正5行目
1J=2.78*10~-7 kJH←kWH
102:国連な成しさん
07/08/10 17:25
再度訂正
1行目213mol←g
103:国連な成しさん
07/08/10 18:08
補足
位置エネルギーの計算ではジムホフマンさんとほぼ同じ値が出ました。
なので計算方法は大きく違わないです。それと彼はサーマイトの
熱効率を書き出してませんがどういうことでしょう。
雲の生成に必要なエネルギーを考慮し忘れましたので書いておきます
655/2817000=0.023%です。
おおよそthermiteの熱効率は4000倍以上
2000℃*4000=8,000,000=8百万℃です。
あまりこういう説を簡単に信じないほうがいいんじゃないですか。
まあ勝手ですけど。
104:国連な成しさん
07/08/10 22:18
>>103に誰も反論しないなら俺がしていいかな?
105:国連な成しさん
07/08/10 23:18
いちいち断る必要ないZE!
106:国連な成しさん
07/08/10 23:23
でも、今から出かけなきゃいけないからまた今度ね。
107:国連な成しさん
07/08/10 23:58 7Mj3.kwI
「飛行機ではなく爆弾がWTCを倒壊させた」PY大物理学教授Steven E. Jones
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2005 年 11 月 14 日 07:26:33: SO0fHq1bYvRzo
11月11日付のThe Truth Seekerは、前日の10日付のdesrtnews.comのUtah News欄の記事Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC(プリガム・ヤング代教授は、飛行機ではなく爆弾がWTCを倒壊させたと考える)と題された記事を引用しています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.thetruthseeker.co.uk)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
(元情報)
URLリンク(deseretnews.com)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これによりますと、プリガム・ヤング大学物理学教授Steven E. Jonesは、
WTCの倒壊速度とシンメトリカルな倒壊の仕方は、公式発表が間違っていることを証明する、
「予め設置された爆発物」が3つのビルディングすべてにあったようだ、という研究結果をネット上で発表しています。(下のUrlがその論文です。)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.physics.byu.edu)
Why Indeed Did the WTC Buildings Collapse?
108:国連な成しさん
07/08/11 00:00 Kb2vpl7g
WTCは爆破されたのか
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 神様 日時 2007 年 5 月 01 日 21:44:19: .SgApArfvR98Y
911で爆弾が使用された検証している。1時間23分あまりにのビデオ。
9-11 Revisited Were explosives used (v_2) - Google Video
URLリンク(video.google.com)
109:国連な成しさん
07/08/11 00:00 Kb2vpl7g
【911】WTC爆破解体にはもう議論などはありません!:米国での刑事訴訟開始を待つのみです
URLリンク(www.asyura2.com)
911、WTC解体『施工業者』:言わずと知れたブッシュ・ファミリー!!
URLリンク(asyura2.com)
110:国連な成しさん
07/08/11 01:07 jg8RSzAo
ちょっとは自分の意見書かないと意味がないですよ。コピペは補足程度でないとなかなかリンク先はよんでもらえない。
111:国連な成しさん
07/08/11 01:30 Kb2vpl7g
290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/08/10(金) 00:05:16 ID:L/mHWSNJ
「アルカイダのプロパガンダビデオ」だが
ビデオの最後の方に出てくるAdam Gadahnという男は、モサドと言われているけど何か?
URLリンク(www.asyura2.com)
New Fake Al Qaeda Threat From Suspected American/Mossad Agent Adam Gadahn
URLリンク(www.911blogger.com)
No doubt PrisonPlanet.com will have a full report on this soon.
See below for previous articles about "Adam Gadahn" and his fake Al Qaeda threats.
Also, be sure to vote the story one star on Yahoo. -Yarrow
URLリンク(news.yahoo.com)
New al-Qaida video threatens embassies
By PAUL SCHEMM, Associated Press Writer
CAIRO, Egypt - An American member of al-Qaida threatened foreign diplomats
and embassies across the Islamic world in a new video Sunday, saying they would targeted as "spy dens."
The 1 hour, 17 minute video also featured a computer-animated recreation of a March 2006 suicide attack
that killed U.S. diplomat David Foy in Karachi, Pakistan, and testimony from a man who claimed to be the bomber.
"We shall continue to target you, at home and abroad, just as you target us, at home and abroad,
and these spy dens and military command and control centers from which you plotted your aggression
against Afghanistan and Iraq," said Adam Gadahn, a Californian also known as Azzan al-Amriki.
URLリンク(news.yahoo.com)
Adam Gadahn: Domesticating the Fake al-Qaeda Threat
URLリンク(www.prisonplanet.com)
Mossad Agent Pearlman Releases Phony "Al-Qaeda Tape"
URLリンク(www.prisonplanet.com)
ビデオの最後の方に出てくるAdam Gadahnという男は、モサドと言われているけど何か?
112:国連な成しさん
07/08/11 01:31 Kb2vpl7g
292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/08/10(金) 00:34:29 ID:ty2wOdEM
>>290
まずは、レンドン・グループのヒル&ノールトン社という広告代理店のPC調べてみればおK?w
URLリンク(www.h7.dion.ne.jp)~fttb/eg/eg20030330.html
113:国連な成しさん
07/08/11 03:12
ひどい自演だなそのコピペ。
114:63
07/08/11 07:27 8WPz/NBU
>>100-103
ジム・ホフマンはサーマイトのみで微粒子の雲が作られたと言っているわけじゃない。
ジョーンズが言った590gの必要爆薬量とは、60%のニトログリセリンを主成分とする1-1/4インチ棒状のゲル319gと271gのRDX(C4誘導体)を意味する。
これはランドマーク・タワーの爆破解体(2004年)に使用された爆薬の量から推計されたもの。
サーマイト(テルミット)は、支柱溶断の目的のみに使用され、微粒子の雲を作ったエネルギーの主たる供給源ではない。
オレも説明不足だったが、あまりにも「早とちり」な理解で、無駄な計算をするのは徒労だよ。
爆破解体の主役は、あくまで炸裂爆弾であって、サーマイトのように静かなカッターチャージャーではない。
また、上からの解体の場合、通常の(下からの)解体より、多くの爆薬が使用される。それゆえ、建造物の冗長性を崩す最低限のエネルギーを数倍した破壊力がビルに加えられる。コンクリートが粉々になり、鉄骨が千々に引きちぎられたのは、その余剰エネルギーによる。
115:国連な成しさん
07/08/11 07:44 .SkccF5A
>>92
じゃあ波形は判断材料になるということですね。
今後の調査に期待しましょう。
>何の力を受けて崩壊したかなんて建築の知識でもないとわからんよ。
細かいデータを要求し、論文の翻訳まで要求したのはあなたではなかった、ということですか。
建築の知識がない人が論文やデータ見ても何もわからんではないですか。
しかし上からの巨大な荷重がパンケーキには絶対必要なものだと思っていましたが、違うのですか?
>>100-103
で、結局計算男は何が言いたい訳?
荷重がなくなっているのに、まだパンケーキ現象が起きたと言い張っているの?
116:63
07/08/11 09:20 8WPz/NBU
>>115
>で、結局計算男は何が言いたい訳?
サーマイト590gじゃ、ジム・ホフマンが試算した「コンクリートをミクロン単位に粉砕するために必要なエネルギー」の20分の1しかない…ってこと。
オレがジョーンズの話として書いた「WTC一棟につき解体には590gの爆薬が必要」を、勝手に「590gのサーマイトが必要」に読み替えて「デタラメな説だ」と突っ込みたかった訳。
単なる勘違いか、故意の歪曲解釈かは分からんが、彼は物理学の基本知識も爆薬の特性も理解しないまま、数字だけで遊んでいる。
114で解説しておいたが、はたしてどれくらい理解できたかは、ちと不安だ。
ホフマンの試算と爆薬の出力を比較したいなら、オレが言った爆薬の種類と量(=ジョーンズ試算の約3倍)で計算してみたら良い。ただし、ホフマンの試算は1/10から2倍までの誤差を見込む必要があるが…。
117:63
07/08/11 10:00 8WPz/NBU
>上からの巨大な荷重がパンケーキには絶対必要なもの
>だと思っていましたが、違うのですか?
パンケーキ理論は「床の連続崩落」を説明する理論だ。
WTCはセンターコア構造で、コアと外壁パネルの間に床を支える柱が1本もない。イーガー教授はそこに注目し、上層階の床が崩落すれば、その運動エネルギーが下階床の耐力を余裕で超えるだろうから、連続崩落すると結論した。
理論的には、梁端の結合が充分に脆弱でさえあれば、上からの大きな荷重がなくても連続崩落が起こりうる。
ただ、この理論の致命的なところは、床の連続崩落が中心支柱の破壊を招かず、むしろ負荷を軽減してしまうということを無視したところだ。
パンケーキ理論を解説するCGにはセンターコアが描かれていない。この理論通りに崩落すれば、コアが無傷で残ってしまうため故意に省いたのである。
さすがに教授は「ごまかしきれない」と思ったのか、パンケーキ理論の論文を発表後数ヶ月でウェブページから削除している。
118:63
07/08/11 17:02 8WPz/NBU
おっと、114以降で単位を間違っていた。g→kgでよろ。
ちなみに、ランドマーク解体で使用された爆薬の量から、WTC解体に必要な爆薬量を推計したジョーンズの手法は少し乱暴…というか、無理な部分がある。
ジョーンズはランドマークとWTCの「高さ比」を、そのまま解体に必要な爆薬量にあてはめ、単純に4倍しているが、本来は「高さ比」ではなく「体積比」で求められるべきだと思う。
そうすると、WTC解体に必要な爆薬量はランドマークの時の約64倍となる。
もっとも構造や経年変化によっても違ってくるだろうから、正確な推定量は算出不可能だが、もし64倍の手法を採った場合、WTC解体に必要な爆薬量は、総量で約10tということになる。
もし暇な人が居て、ホフマン試算と爆薬の出力を比較計算しようとした時、元の数字や単位が間違っていると、とんでもない計算結果になり、また「的外れな突っ込み」の素になりかねないので、蛇足ながら訂正まで。
119:国連な成しさん
07/08/11 17:52 2oSk1PrY
この動画の37分からを見るべし!
URLリンク(video.google.com)
120:国連な成しさん
07/08/11 18:26 mSfZnr36
コピペ大歓迎だよ。
121:国連な成しさん
07/08/11 18:36 Kb2vpl7g
9月11日にオーストラリアのTV局が「911 Press for Truth」を放送する予定
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 これは大変だ 日時 2007 年 8 月 11 日 16:43:20: Kq60bFHMy4Bd.
オーストラリアの歴史チャンネルを専門にするTV放送局が911の特集を組み911の遺族が中心になって番組制作した「911 Press for Truth」を9月11日に放送する事を決めたようだ。
私の知る限り「911 Press for Truth」をインターネット以外で放送されるのは、初めての出来事だろうと思われる。
日本のメディアは、今回も沈黙するのだろうか。
URLリンク(www.news.com.au)
122:国連な成しさん
07/08/11 18:46 Kb2vpl7g
9/11 PRESS FOR TRUTH の内容
一部(日本語)
URLリンク(video.google.com)
全編(英語)
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(www.jimmin.com)
9/11 PRESS FOR TRUTH
あの日から5年。胸が引き裂かれるような悲しみを乗り越え、
どこまでも、どこまでも「真実」を追い求める遺族たちがいる。
そんな遺族たちが綴る、1時間24分のドキュメンタリー映画『9/11 Press for Truth』。
9・11犠牲者の遺族である未亡人女性ら4人は、「ジャージー・ガールズ」と呼ばれ真相究明運動の象徴となっていく。
彼女たちのねばり強い活動によってブッシュ大統領は渋々9・11調査委員会設置に署名するが、
調査委員会は、大統領府に完全にコントロールされていた。
ドキュメントは、遺族たちの素朴な疑問を解き明かしていく姿を通して、政府首脳がテロを事前に知っており、
オサマ・ビンラディンも意図的に逃がされていたという証拠を提示する。
本作のみどころ
「911調査委員会」という隠蔽の茶番劇
政府首脳は「テロを事前に知っていた」という証拠
オサマ・ビンラディンは意図的に逃がされていたという証拠
911テロの真相は、果たして暴かれるだろうか?
911を巡る本場アメリカにおける真相究明運動は、事実と証拠の積み上げが着々と進んでいる。
123:国連な成しさん
07/08/11 20:11 Kb2vpl7g
>>113
自演レスじゃないんだなこれが。おまいには同じ意識を共有する仲間がいないんだろうな。可哀想に(w
124:国連な成しさん
07/08/11 22:13 Kb2vpl7g
毎日【米下院議員選:「反戦の母」のシーハンさん、08年出馬へ】
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
米下院議員選:「反戦の母」のシーハンさん、08年出馬へ
【シカゴ大治朋子】イラク戦争で戦死した息子の母親として反戦運動を再開したシンディ・シーハンさん(50)
=カリフォルニア州在住=は9日、08年の米下院議員選挙に出馬すると発表した。AP通信が伝えた。
シーハンさんはペロシ米下院議長(民主党)の地元、同州8区から無所属で出馬する見通し。
シーハンさんは先月初め、「ペロシ議長が2週間以内にブッシュ大統領の弾劾手続きを取らなければ
同議長の地元から出馬する」と明らかにしていた。
125:国連な成しさん
07/08/12 01:23 SiSCW3fI
民主党の小沢代表のお陰でアメリカは戦争ができなくなりそうである
日本の自衛隊はアメリカの戦争の裏作業をかなりしています。
実際に表部隊で戦っている人はほんの一部で、殆どは裏で物質の援助や裏の防衛(イージス艦を使ったり、
武器を運んだり)をしています。イギリスもイラク戦争をやめると言っているし、
ここで日本も仮にやめることになると、アメリカは戦争を続けられなくなるだろう。
小沢代表が前から国連の平和軍として自衛隊を利用すべきと述べているのは正しいと思う。
アメリカの石油泥棒戦争を支持した自民党の幹部は日本の恥である。
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
選挙で日米間も変わってきたな。
126:国連な成しさん
07/08/12 09:22 KZyYXYAw
>>117
パンケーキ崩壊説と重力崩壊説って似て非なるものだったのか。
ごっちゃになってました。
一つ一つのダメ理論を米政府側が公式に撤回しないから、現在
どの理屈を主張しているのかめちゃめちゃわかりにくい。
127:国連な成しさん
07/08/13 00:58 IQ/95jbk
>125
恥どころではないでしょう。
今後、ブッシュ一族はどうなるかわかったものではありません、
ブッシュが大統領の座を後任に渡したときブッシュがそれ以降生きていられるかどうか、
これは疑問に値します。
世界中で、賞金を掛けて一族を殺しにかかるかもしれませんね。
今現在でも、米軍はイラクで過激派に殺されるより、アメリカ本土でブッシュをクーデターで、
抹殺した方が生きて行ける可能性があります。
アメリカの大型爆撃により、イラク人の子供、女性、老人、民間人が、
何万人も虐殺されていることを考えると、今日も、日本は大量虐殺の共犯者なんですから。
個人的私腹のためだけに、世界中の人々を戦争の当事者にさせて自分は潤っているのですから。
128:国連な成しさん
07/08/13 07:32 3vj5K962
まだテロだと思っている人がいることにびっくり
129:国連な成しさん
07/08/13 22:20 30.T8eIk
浮上せよ
130:国連な成しさん
07/08/13 23:55 9kRrS/Cs
>>128
テロだよ。
ブッシュのね。
131:国連な成しさん
07/08/14 00:29
ブッシュは弾除け
132:国連な成しさん
07/08/14 04:15
ビン・ラディンがこんなコメントしてるが自作自演だったと言えるのか?
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
133:63
07/08/14 05:46 oobvdBE.
「私に直接影響を与えたのは、1982年以降、アメリカ合衆国がイスラエルにレバノンに侵攻することを許可し、なおかつ合衆国第6艦隊による援護を行うなどの一連の出来事である。」
オサマは事実としてレバノン侵攻にほとんどコミットメントしていない。82年といえば、彼が友人のトゥルキ・ファイサルを通じて、当時のCIA長官、ウィリアム・ケージーと出会った翌年である。
以後、オサマの活動はサウジおよび米国の国家予算と、国際勝共連合やイスラム慈善団体を通じて、世界中から集められた膨大な反共寄付金を、自身とビンラディン・グループに振り向けることだった。
演説の主は、そうしたオサマの経歴も知らないまま、ただ原稿を読んでいるだけだ。本物のオサマは98年、ジョン・ミラー記者の単独インタビューに応じているが、その中で彼はレバノン侵攻について一言も触れていない。
また、一般に信じられている説によれば、オサマが反米に転じた理由は、メッカへの米軍駐留が主たるものだったとされているが、演説の人物は、そのことすら意識していない。
演説の人物は、19年前の事件が発端だと言っているにもかかわらず、当初911(ビル攻撃)は意図していなかったなどと矛盾した発言をしている。
原稿の著者は、92~98年当時のオサマ流レトリックを、ほとんど知らずに書いたのであろう。2001年以降に作られたオサマのイメージだけを頼りに原稿を作っているため、「敬虔なイスラム教徒」という仮面をつけることすら忘れている。
すでに演説の人物の容貌や振る舞いから「偽物」説がささやかれているが、この「偽物」はCIAやDIAが関与した高度なものではなく、もっと知識のないCM制作会社あたりが粗雑に作ったものだと思われる。
この、限りなく怪しいビデオを根拠に911アルカイダ犯行説を信じるのはナイーブを通り越して愚かですらある。
134:国連な成しさん
07/08/14 07:17 1oqN/5.g
ユダヤ人は絶滅でよし
135:国連な成しさん
07/08/14 08:19 GkRyOHtQ
>>133
自演説を妄想だと簡単に片づける癖に、自分たちは限りなく根拠の薄い情報に
頼っていると言う甚だしい矛盾。
136:国連な成しさん
07/08/14 09:31 LaNtsvOA
>>133
批判するなら声明の全文を読んだ方がいい
137:63
07/08/14 10:26 sHvnZdX2
>自演説を妄想だと簡単に片付ける癖に、
>自分たちは限りなく根拠の薄い情報に
オレは自演説を妄想だと片付けていないよ。誰か別の人と勘違いしてないか?
オサマに関して「根拠の厚い」情報などどこにもありはしない。彼の生年、母親の素性、大学での専攻学科、アフガンに渡った時期、スーダンに亡命した時期、再びアフガンに戻った時期、いずれも諸説あり、どれが正確であるかは未だにわからない。
また彼の生死に関しても「健在(潜伏)」説、「1998年死亡(暗殺)」説、「2001年死亡(腎臓病死)」説の諸説あり。
確実に本物のオサマがメディアに登場したのは、1983年~1989年および、1992年~1998年の2期間。前者は対ソ聖戦のカリスマとして、後者は反米聖戦のカリスマとしてである。
両期間とも、オサマは記者会見やインタビューなどで、直接対面して声明を出しているが、2001年以降、メディアに登場したオサマは出所不明のビデオの中でしか声明を出していない。
>声明の全文を読んだ方がいい。
読んでるよ。それと、批判じゃなくて分析ね。オレの分析では「西洋的レトリックに満ちている」「宗教的なカラーを出していない」「米国大統領選を意識している」の3点が特徴だと思うが、君はどう分析するのか? 異論があれば聞こう。
138:国連な成しさん
07/08/14 18:03 miNz7FhA
もし、まだの人がいたら、ここにあるビデオをどうか全部見てみておいてください。
ダウンロードに時間がかかるものもあるが、これらを見て911が米政権の計画的犯罪
であると認識できない人間はいないと思いますが、とにかく見てから判断してほしいです。
「911」の真実とはダイジェスト版 ? 日本語と英語 ? .movフォーマット ? 31分 - 23MB
URLリンク(www.harmonicslife.net) で「動画 をダウンロード 」 をクリック
『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
URLリンク(www.harmonicslife.net)
Loose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
URLリンク(www.harmonicslife.net)
911真相究明国際会議in東京 (うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待)
URLリンク(www.asyura2.com)
これらをまとめた911についての問題の解説はこちらなど参照。
↓
本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか?
URLリンク(www17.plala.or.jp)
URLリンク(www17.plala.or.jp)
URLリンク(www17.plala.or.jp)
9.11同時多発テロの大きな疑問 9/11の真実を求める学者たち
URLリンク(club.pep.ne.jp)
911 の真相は?
URLリンク(rose.eek.jp)
WTC第7ビルを巡る疑惑
URLリンク(rose.eek.jp)
139:国連な成しさん
07/08/14 19:53 AljzT4ps
対イラク戦争 略年表
* 最終更新日 2003/9/29 *
「湾岸戦争」以降
URLリンク(homepage2.nifty.com)
対イラク戦争略年表
* 最終更新作業日 2005/1/1 *
URLリンク(homepage2.nifty.com)
今すぐに、アメリカは子供を殺すのを止めろ。
140:国連な成しさん
07/08/14 22:40 miNz7FhA
そして、最終的には、黙示録が黙示していた 「第三次世界大戦」 のシナリオの解読が
或る程度できると思われましたので、こちらもご覧ください。
スレリンク(occult板:239-256番)
おそらくはこのシナリオが現実化するものと思われました。
アメリカは2012年としてニューエイジの教祖らを使った 「フォトンベルト」 なるニセの宇宙現象
の宣伝をしてきていましたが、すべて謀略によるものだったと思われました。
それが>>62-65であると考えられたのでした。
あるいはこちらもご参照。
スレリンク(occult板:111-124番)
スレリンク(occult板:159-189番)
141:国連な成しさん
07/08/14 22:40 miNz7FhA
>>140 補足
アメリカは最終的に滅びる運命になっているようでした。アメリカにどこまでも
ついていくのは日本にとって全然得策でもなんでもありません。
みんなあっと驚く結末が、早い場合にはあと5年ぐらいで実現するかもしれません。
もしそれがもっと先になってしまう場合でも、結果は同じでしょう。ポイントは、
そういうアメリカ一辺倒になれば、我々も裁かれて、滅ぼされるということです。
それを語っていたのが、黙示録だったのです。ぜひ以下を見てみてください。
最終的には、黙示録が黙示していた 「第三次世界大戦」 のシナリオの解読が
或る程度できると思われました。ご覧ください。
142:国連な成しさん
07/08/14 23:33 hn45GpL6
>>132
だからビンラディンはCIAの工作員だってw
143:国連な成しさん
07/08/15 00:11 rB3tOh4Q
>140
せっかくなので一つだけ書いて置きましょうか。
電磁パルス攻撃は、可能であるかも知れませんね。
例をあげるとするなら、虫メガネです。夏の暑い時に、虫メガネを使って、
地面に歩いている蟻などを焼き殺すなどしたことがあるでしょうかね?w
虫メガネを使って紙を焼いて黒く焦がしたことはあるかも知れませんね。
これを踏まえれば、巨大な凹型の反射板を利用して、太陽光を用いて比較的長距離の物体を、
攻撃することができることは分かると思いますが。
これを更に改良して、反射板の強度を高く反射率を高くし、光源を強電磁波や強パルスなどにすることで、
実際に作ることは可能かも知れませんね。或いは、音波でいいのなら簡単にできるはず。
144:国連な成しさん
07/08/15 00:32 vvlxxtLQ
一つの手段発見。「手紙」
911真相究明国際会議in東京 ? ベンジャミン・フルフォード
URLリンク(video.google.com)
後半感極まるベンジャミン氏いい人だ感動した。
さて、ベンジャミン氏によると「マスコミは手紙に弱い」とのこと。
なぜ911の自作自演疑惑を報道しないのですか?
という手紙を大量に送れば、マスコミも動くかも。
というよりマスコミを動かさなきゃいけない。
一つの手段発見。「手紙」
145:国連な成しさん
07/08/15 02:19 rB3tOh4Q
ベンジャミン、フルフォード氏、全部言ってくれてますね。すばらしい。
腐った自民党、山口組5代目の事情まで分かってらっしゃる。
心強いです。
BPOやBROの洗脳させた役員を替えて、ベンジャミン氏を起用するように訴えたいです。
あと、放送業界は日本民間放送連盟が、報道、ニュース、特撮やネタなど、ほとんど全部を取り仕切ってます。
どこのテレビ局もニュースの素材が同じなのは(スクープは別扱)このためです。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
146:国連な成しさん
07/08/15 08:54 q4NhUHQo
>>137
ごめんなさい。
この件に関してアルカイダ犯行説の人に対して言ったつもりです。
誤解させてしまってすいません。
147:国連な成しさん
07/08/15 23:14 vvlxxtLQ
URLリンク(9122.teacup.com)
あの映像に日本語字幕が付きました 投稿者:911 投稿日:2007年 8月15日(水)07時19分39秒
9.11のあの映像に日本語字幕が付きました。
既に、ネットで9.11映像が沢山UPされていることは存知でしょうが、我々(私だけ?)日本人にはどうしても言葉の障壁があり、詳細を理解出来ませんでした。
どなたかは存じませんが、日本語字幕をつけていただきました。
阿修羅にまとめてUPされていますのでご覧になって下さい。
URLリンク(www.asyura2.com)
そして一人でも多くの方にこの真実を広めていただきますようお願いします。
金融の仕組みは素人にはわかり難いですが、この映像は直感的に理解出来ると思います。
148:国連な成しさん
07/08/15 23:14 vvlxxtLQ
URLリンク(9122.teacup.com)
9・11 と雑談 投稿者:まや 投稿日:2007年 8月15日(水)15時16分37秒 返信・引用
阿修羅を開いて「9・11」一時間以上のテープを先日見ました。
みけねこさんがおっしゃるように、たまたま誰かがタイミング良く記録したと言われる一機目突入シーンが存在して、
しかもそれが即刻日本で流れたこと、今考えるとあり得ないことですね。リアルタイムでそれが起きたとき、
夫が「大変だ、すごいことが起きてる」と大騒ぎしていました。私はなぜかそれほど驚かなかった。
なぜ私は驚かなかったのだろう、と今ごろ考えています。
それで、昨夜夫に「9・11ってアメリカ政府のやらせだけど、そのこと知ってる?」と話しましたら、
「それが事実ならアメリカは崩壊する」と、絶対あり得ない、と私に宣言しました。「ああやっぱり」という反応でした
。━夫婦では、あまり政治的な話はしません。夫のような人は、テレビなどが「9・11はお芝居」とやりだせば
「そうなのか」と思うタイプです。【アラブ人によるテロ】という刷り込み、いつも【刷り込み】の強度を感じます。
植草氏の【知らぜらる真実】が良く売れているそうです。(【四つの目・・】のごいんきょさんのページで見ました。
ごいんきょさんが「100万部売ろう」と書いています)
私の本にも、痴漢疑惑をこうむった知識人について、柏崎社長がテレビでインタビューを受ける
というエピソードが出てきますのよ、おほほほ・・・。ついでに言うとカシさんも「100万部売ろう」と言います。
本は違いますけど。あ、私の本はBk1ならまだあるみたい。(すみません、うっかり営業して、
何か伏線になりそうなので。いつかひっくり返すには伏線を張り巡らせる必要があります)
杉村春子の【女の一生】に「それが間違いだとわかったら、それを間違いでないようにしなくてはなりません」
というせりふがあります。つまり間違いを即否定するのでなく、その間違いをバネにするという意味だと解釈します。
植草氏がそうなって、小泉政権の真実が広く行き渡ればいいなと願っています。
いろいろな箇所に、それを引っ剥がすと真実が見える、みのもんた式/めくり掴み箇所があるはず。
私はそれを「神のしっぽ」と呼んでいます。
149:国連な成しさん
07/08/16 02:34 7COi8sLE
>147
すばらしい。
下から2番目の動画「Louder Than Words - dedicated to the lives we lost on Septermber 11th 2001」
映画ではないようですね。検索で出てきませんね。
この動画作られたのはいつくらいでしょうかね。その後民事訴訟は進展しているのでしょうか。
全然日本には情報が入って来ていないようで。悪の枢軸って、アメリカが悪の枢軸ではないですか。
この後の進展具合を注視して行きたいと思います。アメリカはまだ死刑制度がありますよね、ブッシュは近いうちに死刑になるかも。
[Loose Change]日本語版
URLリンク(www.asyura2.com)
Loose Change Website
URLリンク(www.loosechange911.com)
150:国連な成しさん
07/08/16 08:57 8ecD7OcQ
イラン革命防衛隊をテロ組織に指定か、ブッシュ政権 [CNN]
URLリンク(www.cnn.co.jp)
ブッシュ批判歌詞削られた
米人気ロックバンド「検閲だ」通信会社に抗議
URLリンク(www.jcp.or.jp)
【ワシントン=鎌塚由美】米国の人気ロックバンド「パール・ジャム」が音楽祭で歌ったブッシュ大統領批判の歌詞の部分を、
大手通信会社が放映の際に削除していたことが、このほど明らかになりました。大手通信社は「手違い」と釈明しましたが、
バンド側は「検閲」に厳しく抗議しています。
問題となったのは、五日にシカゴで開かれた音楽祭でパール・ジャムのボーカル、エディ・ベダーさんが歌詞にブッシュ大
統領批判を織り交ぜた個所。「ジョージ・ブッシュよ、この世界から手を引け」「ジョージ・ブッシュよ、別の家を探せ」と歌い、
会場から歓声がわきました。しかし、音楽祭の様子をインターネットで配信していた通信大手AT&Tは、この大部分の音を
消して放映しました。(以下略)
151:国連な成しさん
07/08/17 00:49 BSPQfWls
>>143
多分,?磁パルスは虫メガネの原理とは?のものです
152:国連な成しさん
07/08/17 03:52 IL.VCODs
世論調査
URLリンク(www.yoronchousa.net)
153:国連な成しさん
07/08/17 17:56 8MJ9m1M2
[Loose Change]日本語版
URLリンク(www.asyura2.com)
Loose Change Website
URLリンク(www.loosechange911.com)
皆さんは見ましたか?見てないなら今すぐ見ましょう。1秒でも早く。
1秒でも遅くなればなるほど、証拠の隠滅度は高くなっていきます。
世界のマスコミでは普通に議論されてるらしいが、日本では全く話し無し。
154:杞人
07/08/17 18:04 xxjjsAlU
>>153
桃白かったど。乙!
‘ユダヤの陰謀’説から離れて、
真摯に‘情報’を読み込めば、もっと、
インパクトがあると桃割れ。
155:国連な成しさん
07/08/18 00:38 7JShgxgY
調べれば、WTCが10秒程度で崩れたのは映像から明らかなんだが、
(この10秒というのも あえて多めに言っている。実際は8秒台で崩壊したといわれる。)
この10秒程度というのは【 鉄球が空気中を落ちてゆくスピード 】とほぼ同じで
【 鋼鉄とコンクリートの塊を破壊してゆく時の抵抗 】があった場合とは全く(!)違う。
これは計算ができない小学生でも解るレベルの話なワケだ。
だ・か・ら、まず 自重崩壊ではないってこと。
ちなみに、空気抵抗を無視した落下スピードの計算式はこの通り。
URLリンク(cybervisionz.img.jugem.jp)
つまり..、ほぼ こう言うこと↓
URLリンク(cybervisionz.img.jugem.jp)
空気 と 鋼鉄&コンクリ は違い過ぎるんだよ。
156:国連な成しさん
07/08/18 01:11 EUWQ3eW6
簡単に考えて、エレベータ群を覆っていた鉄筋群が、完全に崩壊することは有り得ませんね。
小核爆弾とかという意見も有るようですが、ビル爆破解体専門技術でないと崩壊は不可能な筈。
鉄筋が解けたとか蒸発したという意見も有るようですが、構造上の強度を満たしている鉄筋は、99.99%以上あった筈。
故意の崩壊以外考えられませんね。完全崩壊なんてありえません。
157:国連な成しさん
07/08/18 05:18 tFFPIJBk
>>154
ユダヤの陰謀の火消しに奔走すればするほど、火を煽っている訳だが
どう思う?
158:国連な成しさん
07/08/19 06:40 wVid0Whc
Float up!
159:国連な成しさん
07/08/19 08:33 ./3jkq7I
自重崩落説男はどこ行ったの?
160:国連な成しさん
07/08/19 08:33 ./3jkq7I
ギブ?
161:国連な成しさん
07/08/19 10:52 aTAngZ9I
ゲッベルスは戦後日本の予言者だったのか?
ナチス・ドイツの宣伝相 ヨーゼフ・ゲッベルス
ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。
「人間獣化計画」
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、
道徳軽視、3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、
義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、
国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
宇野正美1989講演会「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
↑電波と呼ばれているけど結構、バブル以降の事象的に当てはまる
参考に一度見たほうがいいな
URLリンク(www.nicovideo.jp) 1/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 2/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 3/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 4/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 5/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 6/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 7/8
URLリンク(www.nicovideo.jp) 8/8
162:国連な成しさん
07/08/19 21:35 HJUmYBQ.
>>159
完全にギブアップでしょw
163:国連な成しさん
07/08/19 22:22
loose change という優れた検証動画(至らぬところもあるだろうが)によって、
911という事件の『点』としての真実が明らかになった。
さらに、アメリカの国際金融資本たちの行なってきた政策、歴史、陰謀を
ロングスパンで俯瞰すれば、『線』としての真実も明らかになる。
すこし注意が必要なのはひたすらにユダヤ人が黒幕だ、というのはすこし違う。
この世界の黒幕たるためには、民主主義と資本主義を前提とした『金融』が必要であった。
そのユダヤ人は必然か偶然か、遥か過去からその『金融』の世界に身をおいていた。
そして彼らは、上記の仕組み~民主主義と資本主義を前提とした『金融』~の威力に誰よりも早く気づいた。
彼らは力を手中にする極上のシステムを構築するためにフリーメイソンなどの結社を隠れ蓑にし、世界に民主主義を拡散させる。
その後、各国の中央銀行の創設と、掌握又は影響力の保持を果たした国際金融権力は、
紙幣の発行権という打ち出の小槌を手に入れた(金本位制の段階ではまだそう言いきれなかったが・・)。
とくにアメリカのFRBの創立前そしてそれ以後の歴史を見ると、その暗黒の深さに驚くことになる。
まさに深淵の小槌である。
さらにマスコミなどの情報パワーの重要性にもいち早く気づいた金融権力はすばやくメディアパワーも掌握する。
そしてその手中にした情報パワーによって政治パワーも意のままにすることに成功している。
つまり、情報の管理によって、民主主義政治というフィールドにおいて、情報の非対称性を生み出すことに成功したのだ。
164:国連な成しさん
07/08/19 23:17
つまりは、ユダヤ教を軸とするユダヤではなく、
連綿たる金融家としてのユダヤを中心とする金融化集団が、黒幕なのである。
ここを誤認すると、ユダヤ教の旧約聖書や、フリーメイソンの秘密主義に目が向き真実から逸れてしまう。
165:国連な成しさん
07/08/20 06:20 wvGYDhnY
Float up! Just now !
166:国連な成しさん
07/08/20 08:25 dr5W42xQ
>>164
yes!
167:国連な成しさん
07/08/20 15:04
フリーメーソンと○○チルの関係は?
168:国連な成しさん
07/08/20 15:37 Q9yQNnxA
チェイニーが逮捕された情報をキボンヌ!
169:国連な成しさん
07/08/20 16:19 vjGpdRR.
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない!
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない!
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない!
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない!
スレリンク(news2板)l50
スレリンク(news2板)l50
スレリンク(news2板)l50
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170:国連な成しさん
07/08/20 17:20 9DbQZXc6
NYのグラウンド・ゼロ隣接ビルで火災 消防士2人死亡
URLリンク(www.asahi.com)
2001年9月11日の米同時テロで崩壊したニューヨークの世界貿易センター
ビルの跡地「グラウンド・ゼロ」に隣接するビルで18日午後(日本時間19日未
明)、火災が発生し、消火に当たっていた消防士2人が死亡、5~6人が病院に収
容された。火災の原因は不明。(時事)
171:国連な成しさん
07/08/20 21:03 lERcbQio
もう911なんてどうでもいいよw
172:国連な成しさん
07/08/20 23:41 Nh9HUfb.
>>171
分かってないな。
9.11を糸口にするといろいろと見えて来るんだよ。大事な鍵(キー)になっている。
173:国連な成しさん
07/08/21 08:24 dej85N/.
>>171
自重崩落説男あわれ
174:国連な成しさん
07/08/21 14:25 Lzzra/ZU
>>173
そこまで言うなら、じゃあ反論します。
63は必要量を修正して何倍にもしているが590kgの64倍なら
10tで済むのかな。63の書き込みも詳しくは読んでないけど
高さ比だけで爆薬量を出してしまった馬鹿学者の理屈を
堂々とコピペしたことは華麗にスルーですか。
もともと、その学者の理屈なんて役に立たないんではないですか。
それを可能にするエネルギーは水爆以外にはないということです。
10tなんていったいどうやって計算できたというんでしょうか。
どうせまた数合わせでもして屁理屈いってくるんでしょうが、よく考えないと
ますます深みにはまりますよ。
175:国連な成しさん
07/08/21 15:00 H6MRjZOU
やっぱりイラクでも自作自演テロやってたんですね。
路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信(ベリタ)
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 近藤勇 日時 2007 年 8 月 21 日 11:49:20: 4YWyPg6pohsqI
路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信
URLリンク(www.nikkanberita.com)
イラクでは抵抗勢力(レジスタンス)の仕業に見せかけるために米軍が様々な爆発事件に関与している、
と現地の自由メディアでは報告されている。7日付バスラ・ネットは、米兵がイラクの民間車両か通行人を
標的に道路上で爆発物を仕掛けているさまを米兵が撮影したビデオを配信した。(齊藤力二朗)
176:国連な成しさん
07/08/21 17:11 aJUd5pSI
■9・15 リチャード・コシミズ東京講演会
アジアの平和に必要なのは何か?
911謀略を解明し、極東戦争を阻止する
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)
■主 催 DAYA・SAGARA & 独立党
■日 時 07年9月15日 (土) 13:30~16:30
■場 所 東京ウィメンズプラザ (東京都渋谷区神宮前5-53-67)
電話 03-5467-1711(代) FAX 03-5467-1977
●交通:渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
URLリンク(www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp)
177:国連な成しさん
07/08/21 21:29 40SnvTmE
チラ裏的な感想ですまん。
俺、今日の午後、軽い政治物でも読むつもりで2chに入ったんだ。
そこのどっかのスレから○しゅらとかいうサイトへ飛ばされて、更に
→ ○野寺 → 植草 → ベンジャミン → 911関連を巡ってって
途中konozamaで関連本をお土産にポチして、ここに辿り着いた。映像見たいけど腹減った。
昨日までは、
マスメディアはまあ話半分くらいに聞こう つうスタンスで
ニュースの取捨選択や対する評論にも提供企業・政治家の介入があると知ってるつもりで
せいぜい きっ○とか○階堂とか見て満足したり、
映画ユナイテッド93を見たほうがいいノンフィクションだと人に勧めたり、
数年前の郵政選挙は自民に入れたな・・・総裁当初から小泉うさんくさい筈だったんだが。
参院はこれまた時勢に乗って民主に。
いやぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今日行ったサイトから知らされたことからすると
今までの知ってるつもり は何だったんかなあ? って思うよ。
でも、俺みたいな人が多いんだろうな。
178:国連な成しさん
07/08/21 21:59
>>177
俺もそんな感じだった。数年前までは
郵政選挙のとき自民圧勝して民主ザマァwwwとか、
シナチョン氏ねwでアメリカ全然見てなかったり。
新しい世界が見えたみたいで面白いよね。
179:国連な成しさん
07/08/21 22:03
>>177
質問だけど、何で今日行ったサイトを話半分で読まないの。
自演説の中にも意見は割れていて爆薬説、水爆説、その両方とあるがどれを信じることにしたの?
悪い意味ではなくね、歓迎するが。
180:国連な成しさん
07/08/21 22:04
おれも同じ。
ただ、そういったことに捉われすぎて、
自分の素朴な人生における努力を怠ってはいけない。
あくまで、2次的な趣味の範疇にしないと、
たまに見かける精神異常者の仲間入りしてしまう。
脅迫観念とか、選民思想とか。
自分は真実を知っている天才だ、とか。
181:国連な成しさん
07/08/21 22:39
>>180
同意、時々ムキになって自説を展開する人もいるけど
まあ、そんな事実もあるんだなぁくらいで俺は十分だよ。
182:国連な成しさん
07/08/21 23:12 TFkVTRvY
でも物理的に、というか科学的に考えて、WTCの崩壊は、100%爆破でしょ。
ここまでは、まあ高校レベルの物理の知識があれば、誰でも納得する話。
アフガン・イラク戦争は、侵略戦争で、100万人以上が殺されたのも、事実。
だけど、そこから先の誰が首謀者で、誰の思惑で、これからの世界がどうなっていくのか?
ということに関しては、なかなかハッキリとこれだ!! という答えが見つからないと思うよ。
首謀者ということに関しては・・・
ロスチャイルドなのか、ロックフェラーなのか、CFRなのか、FRBなのか、
財閥の連合体なのか、ロスチャイルドなどユダヤ系財閥なのか、シオニストなのか、
超巨大な多国籍企業なのか、アメリカの保守派なのか、ユダヤ系なのか。。。
あるいは、軍需・金融・メディアの中枢の、ネットワークを持った支配者層がいるのか。。。
これからの世界に関しては・・・
アメリカはイスラエルと共に没落していき多極化の世界になるか、
あるいはユダヤ・アメリカが今後も覇権拡大するか、
核テロなど第三次世界大戦が始まるか、
生物兵器によって人口が減少するか、食料危機が演出されるか、
さらに一極支配の構造が強まるのか。
分からん!!!!
183:国連な成しさん
07/08/21 23:20 TFkVTRvY
調べて面白いと思うことも沢山あるけど、やっぱり自分はあまりにも無力だなと思うよ。
何百年も前から、世界のシステムを構築してるような人間たちがいると知ったとして、
何ができるだろうか??
世の中の大多数の人は、セックスと金と遊ぶことしか考えてないよ。
結局飼いならされた家畜みたいなもんだし、現実に危機感なんて持ってない。
大多数がそうである限り、何も変わらない。
ただ事実を広めることが大事であるとは思うよ。
それにフルフォード氏みたいな、勇気ある人も世の中にはいるからな。
自分も何か役に立ちたいと思うけど、
>>180の言うように、人生の素朴な努力も怠ってはいけないだろうね。
184:国連な成しさん
07/08/21 23:43
>>183
広めるのは2ch内だけでいいや、俺はね。
アメリカのやり方は嫌いだけど
生活があるので本気でアメリカに崩壊してもらったら困る。
185:国連な成しさん
07/08/22 03:46 c8vDYO0g
面白いな。
「俺も俺も」といいながらみんなsage。
内容も
「そんなにムキにならなくていい」
「2次的な趣味の範疇にしないと精神異常者の仲間入り」
「2chだけでいい」
大体同じ内容同じ文体でなんとか話を小さくしたい感じ。
笑えるわ。
186:国連な成しさん
07/08/22 06:43 F4QbWj6o
>>185
お前みたいな奴がいるから話が広まらないというのがわからないのか
自分がどう行動するかにかかわらず少なくとも自作自演を認めているのに。
自分とやり方が違えば全否定なら、このスレに入ってくる初心者はどうなる。
187:国連な成しさん
07/08/22 06:49 udwv5ZvQ
>185 自演説を否定したいプリオンの逆工作か?
188:国連な成しさん
07/08/22 07:46
お、精神異常者だ!
やっぱり気持ち悪い顔してた^^;
189:63
07/08/22 07:49 Aw6LPr.E
>>174
590kgはランドマークの解体に要した爆薬量の4倍(高さ比算出)。
だから4倍する前の数字(ランドマーク解体使用量)は147.5kg。
これを64倍したら9600kg、つまり9.6t。ざっと10tってのは簡単に出る。
ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的(つまりスルーしてない)だが、本当に必要な量が高さ比で出せるのか、体積比で出すべきなのか正確には判断しづらいともオレは書いている。あくまで「概算」だってことを理解してくれ。
「高さ比で爆薬量を試算するような学者は信用できない」なんて偉そうなことをオレは言わないよ。
文面をちゃんと読まないで、簡単な計算すら「どうやって出したのかわからない」なんて言ってる奴が言う資格もないと思う。
よく考えないとますます深みにはまるのは君の方だろ。
190:国連な成しさん
07/08/22 07:53 Fucr.P8Y
>>186
同じ文体で同じ事言っててさも会話している様でいて特徴が同じだなぁという感想が
なんで話が広まらないとかになるんだかw
自演がばれたからってファビョんなよ。
大丈夫、普通に広まってるから。別の方法考えな。
191:国連な成しさん
07/08/22 08:07 Fucr.P8Y
>>186
>自分とやり方が違えば全否定
そういう手合いなら2レス下にいるみたいだぜ。
192:国連な成しさん
07/08/22 08:18 N0KlnpCQ
>>184
随分虫のいい話だな。
あんたには自重崩落説をお勧めしとくよ。
>>174
俺は自重崩落説男の「自重崩落説」を聞きたい訳で、
63さんに対する奇怪な反論を聞きたい訳じゃない。
自説を披露してみろ。
193:国連な成しさん
07/08/22 12:38
>>189
10tならサーマイトの200倍の熱効率を持った爆薬を使用したことになる。
これは小型水爆だとは思わないのか?
194:国連な成しさん
07/08/22 12:55
>ジョーンズはランドマークとWTCの「高さ比」を、そのまま解体に必要な爆薬量にあてはめ、単純に4倍しているが、本来は「高さ比」ではなく「体積比」で求められるべきだと思う。
>そうすると、WTC解体に必要な爆薬量はランドマークの時の約64倍となる。
>もっとも構造や経年変化によっても違ってくるだろうから、正確な推定量は算出不可能だが、もし64倍の手法を採った場合、WTC解体に必要な爆薬量は、総量で約10tということになる。
>ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
どこに懐疑的なニュアンスが含まれてるんだ。
書いてるじゃないか。なんで違うこというんだ。
>>192
ワリー、何の説も語らないお前の相手はしない。
195:63
07/08/22 15:09 iKU42FvQ
>>193-194
>10tならサーマイトの200倍の熱効率を持った爆薬を
>使用したことになる。これは小型水爆だとは思わないのか?
拳銃の弾の薬莢程度でコンクリート数グラムは粉砕できるよ。それに「熱効率」と「熱量」あるいは「出力」は全く違うものだ。
微粒子の雲は通常の爆破解体でも発生する。つまり、通常の解体用爆薬の出力でホフマンが大まかに見積もった量の雲を作れる可能性が充分にあるということ。
微粒子の雲は確実に大量発生している。これは、現場写真やビデオから間違いのない事実だ。
もし「通常の解体用爆薬ではこれを作れず、小型水爆でなければ無理」という君の主張が正しいのなら、ビルの位置エネルギー(重力)じゃ「とうてい無理」という結論がすぐに出るんじゃないか?
雲の大量発生が確実な事実であることから、通常爆薬か小型水爆かは別にして、位置エネルギーを数倍もしくは数十倍上回るエネルギー出力の供給源が絶対に存在していたということだ。
オレは小型水爆説を積極支持しないが、少なくとも自重崩壊説よりはマトモな説だと思っている。
>どこに懐疑的なニュアンスが含まれているんだ。
オレはジョーンズの計算手法(高さ比による)が間違っているのではないか?…ということを言ってるんだよ。
まあ読みようによっては「懐疑的」の意味を「ジョーンズが高さ比で必要爆薬量を計算したのかどうか分からない」に曲解できないこともないが、それこそオレは「ジョーンズが高さ比で計算した」と言い切ってるんだから、曲解しようもないだろうに…。
そこまで読解力が不足している人が読むとは思わなかったので、念のため以前の投稿文を以下のように訂正しておく。
(誤)ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
(正)ジョーンズがしたように、高さ比から必要爆薬量を算出する手法が正しいのかどうかオレは懐疑的
196:国連な成しさん
07/08/22 16:29
(誤)ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
(正)ジョーンズがしたように、高さ比から必要爆薬量を算出する手法が正しいのかどうかオレは懐疑的
読解力の前にお前がごまかしてるだけだろ、書いてねーし
ぜんぜんそのようには読み取れない。
ジュール計算で出してるから出力も熱効率も同じだよ
すべて同じ単位でエネルギーとして出せるだろ。
熱効率を爆発のエネルギーとしても200倍になる、それくらいわかるだろ。
そんなもん書かなくても理解してくれると思ってた。
>オレは小型水爆説を積極支持しないが、少なくとも自重崩壊説よりはマトモな説だと思っている。
何も知らないのにまともな説ですか?
まともじゃない奴から言われると水爆説が腐るからやめてくれ。
197:国連な成しさん
07/08/22 16:45
>>195
URLリンク(jp.youtube.com)これ全部見て勉強しとけドアホ!!!!
今じゃ崩壊のエネルギーは爆薬なんかじゃ全然足りねーって説のほうが
有力なんだよ、とんだ無知野郎が出てきたもんだな。
大量の放射線を浴びてニューヨーク中のひとが未だに苦しんでるんだよ
お前みたいな奴が意味ないソースを出してきて簡単に否定するってことは
事実を隠そうとしてるのと同じことなんだ。
水爆であることはもう誰も否定しようがない事実なんだよ。
198:国連な成しさん
07/08/22 17:20 AZkXle.U
ジャック!!
テロリストの次のターゲットがわかりました。
オレゴン州ポートランド コロンビア川 スワンアイランド付近です!!
爆発物は核です!!
爆発時間はわかりませんが、現地時間8/20-8/24の可能性が高いです。
現地に急いでください!!
情報元を転送します!!
URLリンク(www.oregontruthalliance.org)
199:国連な成しさん
07/08/22 17:28
>>198
大丈夫、すでに阻止したから何も起きない。
俺に感謝しろ。
200:63
07/08/22 18:08 iKU42FvQ
>>196
>熱効率を爆発のエネルギーとしても200倍になる
もともと、総エネルギー量の試算は10分の1から2倍まで誤差を見込んでいる。ホフマン試算を最小限に見積もれば使用する爆薬の出力/量は、サーマイトの約13倍。それくらいの爆薬なら充分ありえるんじゃないか?
>ぜんぜんそのようには読み取れない
だから書き直しただろ? 曲解がオレの表現力不足によるものか君の読解力不足によるものかなんて、どっちでも良いことさ。それにオレがジョーンズ手法に懐疑的であるかないかで、何か違う主張になるのか?
>ごまかしてるだけだろ。
はいはい、主観論でいいならオレも言うよ。いちゃもんつけてるだけだろ。
>>197
>崩壊のエネルギーは爆薬なんかじゃ全然足りねーって説のほうが有力
たしかにWTCの崩壊の仕方は、相当強力なエネルギー供給源があったと確信できるんだが、それが水爆かどうかは判断保留。ただ、一般論で「爆薬じゃ崩壊は無理」って言ってしまえば、制御解体業者が困るだろ。
最初に「水爆説」を唱えた北欧の軍人さんの論文読んだけど、水爆と断定するにはまだ材料不足のような気がする。とはいえ、オレは「簡単に否定」なんかしてないよ。結構な確率で「ありえる」話だと思うから、可能性を視野に入れて追求していくべきだと思ってる。
確実な事実は「WTC崩壊が、爆破解体であった」こと。使われた爆薬の種類や量について、現時点では断定的な言を避けたいというのが正直な気持ちだ。水爆じゃなかったことが証明されたら、米政府陰謀説が崩れるわけでもないっしょ。
201:国連な成しさん
07/08/22 18:33
>>200
>曲解がオレの表現力不足によるものか君の読解力不足によるものかなんて、どっちでも良いことさ
それはおかしいだろしかもいちゃもんではない。
お前の出したのを計算するとな、おそらく0.7~1.0kt分のTNTに換算できるよ。
この数字がなんだかわかるか?水爆だよ!!!!
もし爆薬なら効率のよい特殊な火薬でも100tは必要になる。
どうやって仕掛けるんだよ。
いい加減にしとけよ発破工事野郎
202:杞人
07/08/22 18:44 m29fLYjM
‘確実な事実は「WTC崩壊が、爆破解体であった」こと。
使われた爆薬の種類や量について、
現時点では断定的な言を避けたいというのが正直な気持ちだ。
水爆じゃなかったことが証明されたら、
米政府陰謀説が崩れるわけでもないっしょ。’
んだ。爆薬の種類や量なんざ仕掛けたやつでなきゃ分からん。
んで、仕掛けたやつは‘あのビルは旅客機の衝突によって崩落した’
と主張するに決まっている。‘水爆’説はおらは保留するよ。
っつうか同意できない。
流言飛語の類だと桃うが、な。
203:杞人
07/08/22 18:51 m29fLYjM
>>202
事件発生後、直ちに‘犯人’が分かる、
なんてことは‘通常の犯罪’でもありえん。
まして、犯人もそしてもちろん‘証人’も
死んでしまった‘自爆テロ’で、ね。
少なくともアメリカ捜査当局が
‘事前に事件の起こることを知っていた’のは間違いない。
いかなる‘事件’だったのか、ということについても、
シナリオが用意されていた、ということだろう。
204:国連な成しさん
07/08/22 19:45
前スレに一人だけ「カレ」の名前を書いた勇者がいたな。
そう、「カレ」こそが真の黒幕であり世界の王である。
「カレ」が使用する武器は地球上にあるもの(国家も含む)すべて。
私たちが勉強した歴史とは「カレ」が指した棋譜にすぎない。圧倒的資産、絶対的支配力。
誰も逆らえない。
もし神が存在するとしたらそれは究極のピラミッドの頂点に君臨する「カレ」のことを指すのだろう。
205:国連な成しさん
07/08/22 21:17 HXbtJ.g2
今のイラクの実態。
どれほど恐ろしいことが起きているか。
■ 現在のイラク
URLリンク(jp.youtube.com)
0Mz3tYS-d7M ←上とつなげて下さい。つなげると書き込み不可なので。
これを放送したテレビ局はよくやったと思う。
206:国連な成しさん
07/08/22 21:30 HXbtJ.g2
■ 現地ジャーナリストが撮ったイラクの悲劇
URLリンク(jp.youtube.com)
207:国連な成しさん
07/08/22 21:42
>>202
流言飛語の類?
特殊爆薬100tの説の方がよほど現実味はないがなwww
208:国連な成しさん
07/08/22 21:54 i3LIvux2
>>204
URLリンク(www.geocities.jp)
前スレ↑見たけど黒幕のカレが誰だか分からん。
黒幕が分かってるなら暴いちゃってくれヨ。
209:国連な成しさん
07/08/22 22:59
このスレにも名前でてたな。
210:国連な成しさん
07/08/22 23:17 i3LIvux2
なんだ?ロックフェラー?有名じゃん。そのまんま黒幕だよ。
もっと意外なカレがくると思ってたよ・・・orz
211:国連な成しさん
07/08/22 23:49 wO4l40ew
ノート:アメリカ同時多発テロ事件陰謀説
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ノートが大変なことに・・・。
仕切っていた編集人が工作員だった?
現在wikiアメリカ同時多発テロ事件陰謀説の新たな編集人を求めています。
212:国連な成しさん
07/08/23 00:06 fjF/ZKdE
心を読み取る装置は本当に存在する!!!
【心を読み取る装置について】
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
【思考盗聴の技術】
URLリンク(bbs11.fc2.com)
【僕、実は思考盗聴されているんですけど!その3】
スレリンク(jinsei板)
213:国連な成しさん
07/08/23 01:28
>>210
真の黒幕は目立たないもんだよ。
214:63
07/08/23 07:54 jetEbDMg
>>201
>もし爆薬なら効率のよい特殊な火薬でも100tは必要になる。
使用された爆薬量の推算は二つのアプローチを持つ。
第一はホフマンが観測推理したエネルギーの総排出量。第二はランドマーク解体に使用された爆薬量をWTCに比類したもの。
前者は最小に見積もって12X10の11乗ジュール、TNT換算ではおよそ0.3kt。後者の場合、ジョーンズの手法(高さ比)をとれば590kgになるが、体積比を適用すれば約10t。
ただし、これは下層階から解体を始め、WTCの丈長性を崩すのに必要な最小量であり、上層階から解体する特殊な方法では約3倍の爆薬量が必要だろうと推測される。
であれば、第二のアプローチから導き出される推定爆薬量は最低30tとなる。
第一のアプローチから出る解は、(推定)総排出エネルギーからWTCの重力ポテンシャル(約0.1kt)を引き、TNT換算で効率200%の高性能爆薬を使用したと仮定すれば、君の言うとおり約100tとなる。
実際の数値は、おそらくこの第一、第二、両アプローチの間に存在すると考えられる。またTNT換算はエネルギー効率を含む破壊力比較の計算であり、大規模な爆破の場合、エネルギー総排出量は低めにはじき出される傾向があるので、これを割り引く必要もあるだろう。
たしかに30~100tもの爆薬を、どうやって搬入し仕掛けたのか?…という君の疑問はもっともだが、実際にそれだけの規模のエネルギー総排出があったことは確実なのであるから、なんらかの手段(水爆使用の可能性を含む)で実現させたと見るより他ないだろう。
WTC解体を、通常の商業工事ではなく、軍事作戦として見た場合、オレは「100tの高性能爆薬説」も、それほど非現実的なものではないと思っている。
215:ten
07/08/23 09:38 TidMOSFc
「陰謀なし」論者が爆薬に「量」を求めるのはある意味矛盾では?
航空機の衝突の衝撃と満タンのジェット燃料による火災のエネルギーだけでほぼ瞬時に崩落が起きたという主張なんだからそれ以上のエネルギーが大している訳もない。
216:国連な成しさん
07/08/23 09:53 f5Oq8uks
>>194
結局、自説は語らずか。
「ワリー」じゃねえっつーの。
>>197
水爆説をトンデモとして悪用し、爆破説を総否定しようと努力しているみたいだが、
結局自説である「自重説」は語らない訳か。
>>204
>>213
レクサス?プリオン?
>>214
>上層階から解体する特殊な方法
このメカニズムの完全解明が、既に自説を説明できなくなった「自重派」の息を根を
完全に止めることになるのだろうな。
(既に止まっている、と言うこともできるが。)
217:国連な成しさん
07/08/23 10:18 UZ64sQxM
911で死亡したのは、たかだが3000人程度
広島、長崎の原爆で死亡したのは
911の比ではない
14、5万、7、5万の
計22万人も死亡した
これまでアメリカの攻撃で
日本に限らず、中東を中心に世界各国に
これまで一体どれだけの人間を殺したんだ?
100万以上か?
911事件が起きた原因そのものが
これまでやりたい放題やってきた超大国である
アメリカ自身に責任があるにも関わらず、アホな報道、アホな世論
それを、なにが世界で追悼しましょうだ?
原爆で死んだ人間をアメリカは追悼してんのか?
数十万人が死亡すると計算済みな上で
その核の威力を確認する為に投下された原爆が許されるなら
911レベルどころか、なにやっても許されるはずだ
218:国連な成しさん
07/08/23 11:22
>>216
で?
俺は前スレでもずっと水爆説を支持してますけど。
水爆がトンデモ説?
前スレ読んでねーだろ、小型水爆の実現可能性、トリチウム濃度(少ないと
いわれてるが地下爆発ならそんなもん)、放射線障害を受けた多数の人、
被爆して現場捜索で即死した捜索犬、ドロドロに溶けた鉄。
前スレ読んでから言ってもらえないかな、必死なのはわかったけど。
219:国連な成しさん
07/08/23 11:41
>>214
そこまでわかってるんならそれでいい。
>>216
水爆をトンデモ説と決め付け、科学的な証拠をことごとく
無視するんなら、お前の説を言ってみろwww
どうせ、脳のキャパたんねーから批判しかできないんだろうけどwww
自重崩落説は>>216にお似合いだなw
220:63
07/08/23 12:51 7Fi5JLlA
57、62、64、66、67、70、87、88、91、98、100-103、174、193、194、196、201
上記レス番号中、218&219氏と同一人物は誰と誰? わりーけど、オレ全部同一人物だと思ってレスしてたよ。
自重崩壊説の人と話してるつもりだったのが、いつのまにか水爆説支持者に変わってるし。
ややこしいから、できればコテハン(番号でも)でよろ。
オレは216じゃないけど、sageでID:???の人に「前スレ読んでから言ってもらえないかな」と言われても「あんた誰よ…」ってことになるよ。
221:219
07/08/23 13:16 z3HgrGhg
オーケー、俺は人の理屈を使って反論するのが趣味だからな。
これでどうだ。
アゲ進行は議論の邪魔なヤツが入ってくるから嫌なんだよ
sageの理由はそれだけ、どうせ1日で誰かわからなくなるんだから
こんな進まないスレでID晒す意味も何も感じない。
誰かが自分を偽って発言したときだけアゲで行けばいいと思ってた。
それじゃ気に食わんならage進行でかまわん。
222:63
07/08/23 14:37 7Fi5JLlA
あっ、別にage進行を強要するつもりはないからね。君の好きなようにしてもらって結構だよ。
ただ分からないのは↓のこと。
173が「自重崩落説男あわれ」って揶揄入れた直後、174が「そこまで言うなら、じゃあ反論します」と始めてるだろ? っつうことは174=自重崩落説男ってことだよね。
で174の本文はオレの「爆薬使用量10t説」に異議を唱えるものだった。
そこでオレは189で174の計算間違い(最初に4で割ることを忘れている)を指摘して、10t説の根拠を説明し、195で「ジョーンズ手法に懐疑的」と書いた真意を解説。
そしたら196が「ごまかしてるだけだろ」と揶揄してきた。っつうことは196=174=自重崩落説男…ここまではたぶん間違いないと思う。
197は水爆説を支持していたので、196とは別人だと理解して、オレは200でそれぞれ個別にレスをした。196には「いちゃもんつけてるだけだろ」とし、197には「水爆使用については判断留保中」とした。(つづく)
223:63
07/08/23 14:38 7Fi5JLlA
(つづき)
で、わからんのは201だ。「いちゃもんではない」と返すところを見れば196かと思ったんだが、同時に「この数字がなんだかわかるか?水爆だよ!!!」と書いてある。
196=自重崩落説男だから、彼が水爆説を支持してるはずはない。ってことは「水爆だよ」が反語的な揶揄だと考えられる。つまり201=196=174=自重崩落説男は水爆説をトンデモだと考えているから、オレの主張に反論するためあえてトンデモを披露したってこと。
たぶん216もそう思ったんだろう。そして216は197も同一人物だと考えた。で「トンデモを媒体に陰謀説を否定したいんだろ」と言った。
そしたら219が、「俺は前々から水爆説支持者だ」と言う。219=197は、たぶん間違いないと思うんだが、話の流れでは219=196でもあるような気がする。というのも219はオレが201に付けたレスに返答しているからだ。
となると、自重崩落説男=水爆説支持男っていうトンデモない迷路にはまりこむ。これじゃ、誰にどんなレスを返せば良いのか悩んでしまう。
とりあえず219が「俺は196=174とは別人だよ」と言ってくれれば、「そっか。自重崩落説男はギブしたんだ…」と納得できるんだが、そう名言もしてくれない。
だから219氏に再度質問。sageでもageでもかまわないからオレの220に対して、明確な回答を頼む。
224:219
07/08/23 15:27 z3HgrGhg
自重崩落説があまりにもばかげている理論と
考えさせるためにあえてそのようなミスリードを誘いはしたが
自重崩落が正しいなんて書いてないぞ、俺はわからんが
文体の似たやつを完全に勘違いしてるんじゃないか?
俺は前スレも水爆説と言ってるので、自重崩落説派をミスリードで釣ることはあっても
賛意を表したことはない。
友達と最大6人でこのスレの誘導をやっているので多分63はわけがわからなくなったんじゃないか。
225:219
07/08/23 15:36 z3HgrGhg
196と174は別人ではある。但し仲間かもしれん、サゲなので嘘つかれれば確認できないけど
誘導仲間が自重崩落説派を釣ろうとしたがお前が釣れたわけだ。
226:国連な成しさん
07/08/23 17:14 d592/3uU
911の犠牲者は公表されてるのにビルに激突した飛行機の乗客は公表されない
227:63
07/08/23 19:24 jetEbDMg
>196と174は別人ではある。
そなの? 意外だなぁ。 で、219氏はどうなの? 196と同一人物で174とは別人? それとも174と同一人物で196とは別人? もしかして、196とも174とも別人なの? で、3番目だったら、どうして二人が別人だって分かるの? 思いつきで嘘つくんじゃねーよ!
あっ、レスは不要だからね。君がどういう人物か良くわかったし、本題とは著しくズレるからね。
228:国連な成しさん
07/08/23 20:28 TD.JH7Pk
明日になれば何食わぬかおでまた書き込んでそうだな
229:国連な成しさん
07/08/23 21:16
911以降、あの地域で癌が患者増えたという証拠があるのであれば
何らかの核が使われた可能性が高いな。
230:国連な成しさん
07/08/24 00:33 Ii75Vr0A
地下から最上階までの鉄骨群の全部が崩壊することは、物理学的に考えて有り得ない。
故意でなければ、WTCは崩壊はしない。
もし水爆であっても、WTCは、山のように隅が崩落し、中央部が残骸で残る筈。
地下の階まで全て崩壊するのは、300%故意であると考えなければならない筈である。
いずれにせよ、ビル爆破解体専門技術がなければ出来ない筈。
231:国連な成しさん
07/08/24 03:25 2CWMyFBc
sageでしれっと書き込んで、更に「ミスリードを誘う事はある」とか・・・
単なる荒らしだろそれw
232:国連な成しさん
07/08/24 09:16 K9QtonJs
>>226
まじ?そう言えば乗客に関しては93便の件しか聞かないな。
>>227
要するに「俺は水爆説を支持してるよ!」と言いながら、有り得る可能性を丁寧に検証するのではなく、
あちこちで穴だらけの話を撒き散らし、爆破説を言う人全体の信用を落とそうという、
いわゆるイラクやアフガンでCIAが行ってる苦し紛れのオペレーションと同じものなのかな。
233:国連な成しさん
07/08/24 13:12 bcEu0fow
ってことは、63が書いた同一人物と思しきレス番は
当たっているか可能性が高い+妙にいい加減な水爆説は
怪しいということか。
234:国連な成しさん
07/08/24 14:11 wocwMvEs
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
超激安ワンセグ・液晶プラズマテレビ
SONY東芝 他
『家電製品 超激安』
235:夜叉神
07/08/24 15:08 X54q.DtA
ビルの穴が旅客機より小さいというのは有名だよね
それに1機目はともかく2機目をミサイルで打ち落とさなかったのはおかしいだろ
236:国連な成しさん
07/08/24 20:38 JJ7ixxAs
WTC崩壊の映像
(ビデオの1分20秒から)
URLリンク(www.youtube.com)
(ビデオの4分35秒から)
URLリンク(www.youtube.com)
WTCがパンケーキ現象で崩壊?
どう見ても自作自演のビルの解体作業。
飛行機あたってないWTC7のこの崩れかたはありえんだろ
WTC7ビルの崩壊(5秒で崩壊)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
237:国連な成しさん
07/08/25 08:38 qUNGTX3I
>>233
その公開されていない「小型水爆」の現物データがない以上、それが使われたかどうかは
どうやっても確定できない。
ただ、そういう非通常の強力爆弾が使われた可能性を示唆することはできる。
一般に知られた爆弾・爆薬でこの崩壊が実現できるのか、そうでないのかを詰める最後の作業は
爆破説を明確に認めた専門家同士によって行われるしかないだろうね。
238:国連な成しさん
07/08/25 08:59 xlsRDr8c
>>229
それってビル内のアスベストとかじゃないの?
239:国連な成しさん
07/08/25 10:19 /0nW3T3s
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240:国連な成しさん
07/08/25 10:21 /0nW3T3s
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241:国連な成しさん
07/08/25 10:24 /0nW3T3s
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. ハ::ヾ./!:::::::::lr‐tミ_`メi;/l|:::/!:;ム;__:://!::::::::::::::::::::::::::::! 果てぬ川に手をさし流そう
i l::::::ヽ|::::i:::::!`ー゚'`ヽ` !/ |_ム斗/.ヽl:::::::::::::::::::::::::::: 思い詰めた言の葉
l l::::::::::l:::r',::::! ´ィ--。、 |:::::::::::::::::::::::::::l 藍に染めて
レ:::::::::。!::ヘヽ::! "" ´`'ー゚'`l::::::::::::::::::::::::::::!
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{:::::::r、::::::::〉;:::iヽ ‐_- /.:::::::::::o。::::::::::::::::l
_r'{ヽ:::::Y::::::/ |::::l `ゝ. _ _ .. - '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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:::::i ! / ', !:::: : ハ ハ / /l:.! |::::!l::::::::::::::::::l:i:||j||ノノ!:!
242:国連な成しさん
07/08/25 13:12 YbW1WqRU
911真相究明活動家のアーロン・ルッソが死亡した【緊急速報】
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 これは大変だ 日時 2007 年 8 月 25 日 11:49:07: Kq60bFHMy4Bd.
とても悲しいです。
私達は、とても大きな財産を失いました。
彼の功績に敬意を称え黙祷を捧げます。
感謝を込めて我が英雄アーロン・ルッソ
URLリンク(www.prisonplanet.com)
アメリカの現状を憂い彼は、「真実を語る事」で残りの人生をアメリカ国民に捧げた。本当の愛国者でした
彼の命を懸けた最後の作品【アメリカ・自由とファシズム】
URLリンク(www.freedomtofascism.com)
243:国連な成しさん
07/08/25 17:21
>>238
アスベストによる肺気腫は発症まで何十年もかかりますよ。
244:国連な成しさん
07/08/26 02:58 RcUCOQG.
Re:イスラエルは911の時に空売りをしていた驚愕情報
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 CIA Agent allwai 日時 2005 年 4 月 22 日 03:19:44: 2gK/mR9nkl8wQ
245:国連な成しさん
07/08/26 02:58 RcUCOQG.
9・11テロ自作自演 NY6周年イベント・公式告知【必見】ムービー
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 トゥルー 日時 2007 年 8 月 24 日 14:03:47: 7hMzMhzrrhwrk
☆ 【YouTube】 「9/11/07 Official We Are Change Promo Video」 3分
URLリンク(www.youtube.com)
朝青龍のモンゴル抗議デモ。そして慰安婦問題のアメリカでの抗議デモ。
テレビが取り上げアップ多用で映したこの抗議に参加したのは、実に50人にも満たないという。
去年の9月11日にニューヨークで
3000人以上の9.11同時多発事件の真相究明デモがあったのをご存知だろうか?
情報収集している上級者の方は知っていて当たり前のこの情報。
アメリカのメディアが隠しているために日本のマスコミも報道せず、
9.11運動の存在する知らない日本人が大多数ではなかろうか。
そんな中、今年も巡ってくる慰霊の日の9月11日に向けて、
去年に続き5日間にわたる真相究明運動のイベントが開催される。
このイベントでは世界的なトゥルース現象を生み出した、
ディラン・エイヴリー監督の9.11検証ドキュメンタリーの最新作
『LOOSE CHANGE FINAL CUT』がプレミア上映されるほか、アレックス・ジョーンズ氏の
最新作『END GAME』もお披露目される。
単なる反戦デモとは異なる、この9/11 TRUTH MOVEMENT は大手マスコミの攻撃や、
嫌がらせ、死の脅迫を絶えず受ける中でアメリカの若者たちが中心になって開くこのイベント。
911トゥルースが大ブレイクした去年と同規模の人達が平日である来月の9月11日に集まるのか?
又はそれ以上の規模になるのかは現時点では未知数。
大都市ニューヨークでのイベントやデモに参加したくても参加できない大多数の日本人にも何か出来る事はないだろうか。
新聞社や放送局の報道系番組宛に、このイベントや抗議デモの様子を
今年こそは「隠さずに」報じるようにメールを送る事ぐらいは出来るのではないだろうか。
日本人も20人以上が犠牲になり、その後の戦争に繋がる9.11事件から今年で6年。
この問題が私達自信の問題であると同時に、日本人の行動が少しでも彼らアメリカの若者たちを勇気づけられたらと思う。
URLリンク(www.wearechange.org)
246:国連な成しさん
07/08/26 09:58 yRGjlykg
>>243
アスベストじゃないにしてもあんな埃まみれの煙を吸ったら体に悪そうだし
247:国連な成しさん
07/08/26 10:10 ESHQIRPI
アメリカの工作活動に負けないでね♪
ガンバレテロリストさん!!
248:国連な成しさん
07/08/26 11:12 AMR.W/9U
東京Dランド周辺に 怪しい外人が出没中。道を親切に教えてあげたら「ここ来ちゃだめ」と意味深な発言。手路の計画あり
249:ツインタワーは重力破壞だ
07/08/26 14:19 CzOgGXL.
あの日テレビのNHKの實況を見ていた其處にスーと巨きな飛行機ジャンボだが横切って
もう一つのビルに当たったそれから時間が可成あってからの崩壊だ。あ此れは鉄骨が弱くなって
崩壊したのは明白だ。あのビルの構造は外側を強く作ってるしかも鉄筋コンクリートじゃないぞ鉄骨
構造だハイテンション鉄骨だ。これは1000度の温度がかかれば愚にゃ愚にゃになる。その上には何十万屯だ。
いいか直徑20センチの鉄の玉は100キロ超えるそれを1メーター上から落とせばレンガでもコンクリートでも
瓦でもぐしゃぐしゃに出來る。嘘と思ったら手の平に乘るような石でも30センチ上から足の指に
落としてみろ潰れるそれが五メーター以上落下しかも何十萬屯だ。
外が強いから内に疊みこまれる圧縮された空氣で瓦礫が噴出しかも下の階の窓ガラスが歪みでわれてこそからも
粉塵が飛び出す。もし爆發現象ならあんな柔らかなしかも見えるような噴出はしない秒速3000メーター超える
かえって煙り状態も無い筈だ。爆破とはそう言う物だ。このツインタワー崩壊は自重崩壊だ。それほど簡単に超高層ビルは
弱く作ってあるのだ。日本のビルでも同じだろう。
250:ツインタワーは重力破壞だ
07/08/26 18:21 CzOgGXL.
正し此れは言える。アメリカの横暴だ。なんで一國の独立国をばらばらに破壊してしかも
その政府要人全て殺すんだ。国際社会では政治的に遅れてるところは多い謂わば
日本の明治維新まえのような國が後進国の殆どだ。これらの國を我々の先進国の考えを押し付けても
理解できないだろうだから見守るのが正義ある対応である。自ら発見しなければ駄目だ。
しかも、いまのこの資本主義経済とか民主主義でもないのにそれらしくするお金主義のこのわれわれの
文明は正しいとはいえない。それを押し付けるのはいただけない。しかもビンラデンノ率きいるアルカイダ反抗の證據もなにもない
それで出せと言ったらこの日本の場合でなら池田大作率きいる創価学会がこのようなことをした
だからだせに等しい行爲だろ。どこの國でそんな破廉恥なことにひれ伏すアメリカは
悪すぎるだからもうこのような國とは付き合うべきではない。國交を断絶すべきだ。しかし
小泉は違う方向に動いた。こいつの罪は大きいいぞ。だれでもこの自衛隊イラク駐留占領軍
は憲法違反だ、あまりにも危険だから行かせた=戦闘地域だろ。國會も何故許したか
国連決議にも違反してるんだ。此れは重罪だろ死刑にしてもいい行爲だ。
歴然言うとブッシュは世界最悪のテロリストである。それはもう証明されてる
イラクから大量破壊兵器が出てきてない。そのうえ何十萬のむげの市民の犠牲
その中にフセイン大統領も含まれる。かれがやった行爲は確定出來てないばかりか
裁判がアメリカの手先で爲されてるからだ。しかも日本に原爆を落とした者達を
未だ罰してないだろう。
251:杞人
07/08/26 19:01 JopUj5yk
>>238
あの日の‘実況’は興味深いものだった。
最初、‘臨時ニュース’のテロップが入った。
記憶によると‘9機がハイジャックされアメリカの空を飛行中’と、
そんな内容で、おいおい、本当かよ、ガセじゃないの、
クウェートの水鳥いんちき報道の例があるから、
にわかには信じられず、注視していたところへ、
‘ツインタワーに激突’で、‘本当の事件’であると思った。
で、第二撃があり、まだ何機か残っていると、
そうこうしているうちに、見るからに‘爆破解体’と見まごう
‘ビルの崩壊’と、そのころには、‘テロリストによるハイジャック’説は
流されていて、怪しいと思っているうちに、‘隣のビル’が崩壊した。
いまだに、隣のビルがどうして崩壊したのか、納得のいく説明を
聞いたことがない。
252:国連な成しさん
07/08/26 19:06 BdvOR/3o
>>249-250
誰を釣りたいの?もうやめてくれないかな。
まずジャンボってのは七四七型機に使われる呼び名だよ。
最初から間違えてどうする。
253:杞人
07/08/26 19:08 JopUj5yk
>>251
ほっておくと、‘自然崩壊’で収拾がつかないことになるから、
爆破解体したのではないか?
で、爆破解体チームと救助チーム(消防士、その他)の
指揮系統がまったく別で、爆破解体チームは
爆破解体によって失われる‘アメリカ人の命’など
どうでもいいと思っている連中、消防士などは
‘人間(アメリカ人)’の数のうちに入れていない
連中なのではないか?と、要するに、爆破解体の実行犯は、
CIAではないか?と、いまでも思っている。
254:杞人
07/08/26 19:26 JopUj5yk
‘ユダヤ陰謀説’論者に注意を喚起したいのは、
‘ツインタワー’や‘世界貿易センタービル’は
ユダヤ系金融機関の‘中枢’であり、
イスラム戦士が狙う‘絶好の標的’ではあるわけで、
戦闘行為としてみた場合、まぎれもなく、
‘イスラムによる成功した特攻攻撃’なのである。
一方でユダヤ系に打撃をあたえ、返す刀で、‘イスラム’を
テロ集団と決め付けイラク侵略を発動した藪猿・ブッシュこそが
最大の‘受益者’である、という全体の構図を見て取るとき、
9.11アメリカの自作自演説はけっして的外れとは言えないと
おらは思う。
255:杞人
07/08/26 19:36 JopUj5yk
>>254
心ある2ちゃんねらーのみなさん、
ぜひ、日本の‘真珠湾奇襲’を思い出していただきたい。
時のアメリカ大統領は日本軍の真珠湾奇襲を事前に知っていて、
参戦の口実つくりに‘あえて攻撃させた’歴史が
すでに明らかになっている。
以後、世界中のありとあらゆる戦争に、
アメリカは直接参加している、ということも忘れないように。
256:杞人
07/08/26 20:03 JopUj5yk
中東和平は、‘ユダヤとイスラムの和解’以外にはありえず、
しかしながら、家族や友人を殺されている‘当事者’同士が、
そうそう簡単に許しあえるものではない。
ユダヤ系がイスラムを敵視し、イスラムがユダヤ系を憎悪する
(とそんなに単純な話ではないのだが)ことは止めるべくもないが、
無関係な‘善意の第三者’である日本人がどうして直接的には
‘ユダヤ人虐殺’の張本人であるナチスドイツに淵源する
‘ユダヤの陰謀論’を喧伝するのか喪らには
すぁっぱり分からない。でたらめも、いいかげんにしなさいよ。
すでにイラク戦争にアメリカ軍の一部として参戦している日本は
もはや‘善意の第三者’ではありえない、というときに、
‘ナチスドイツの自己弁明’にすぎない‘ユダヤ陰謀論’に拠る
ということは、イスラムからだけでなくユダヤから‘攻撃’されても
文句は言えないんだ、ってことぐらい自覚しなさいよ。
そういうてめえら‘ユダヤ陰謀論者’がどうなろうと
知ったこっちゃないが、くれぐれも‘善意の日本人’を巻き込み
なさんなよ。と、いちおう、言っておくよ。
257:国連な成しさん
07/08/26 21:06 RcUCOQG.
URLリンク(www.asyura.com)
ブッシュはWTC突入第1撃の実況を見ていた!
01年9.11の当日ブッシュはフロリダの小学校を訪問中だったが、
見た国民のいない、特別に準備されたテレビの実況映像で
WTCへのハイジャック機の第1撃の模様を教室の外で腰掛けて見た。
そのときブッシュは、ハイジャックの事前情報を知っていたのに(だから特設TVを見たのに)、
「ひどいパイロットが居たもんだな。とんでもない事故だったに違いない」と言って、シラを切った。
第2撃は主席補佐官のアンディー・カードから知らされた。カードが耳打ちしただけ。
ブッシュは質疑応答や指示をしないで、そのあと30分も児童の絵本の朗読に付き合った。
9.11事件発生のあとからブッシュは、自分ら実行関係者以外には
誰も第1撃の実況映像を見た者がいなかったことを一瞬失念したようで(魔がさしたか?)、
見たことを記者会見で喋った。どこのTV局も実況放送をしていなかったのに、
それは頭の単純な実行関係者の「問わず語り」だった。それは、歴史的な記録になった。*
2000年10月には9.11と同様にペンタゴンへハイジャック機がヒットする事件をシミュレーションして、
アーリントン消防署による救助訓練さえやっていた。
*ブッシュが一撃目の突入映像を見たことに関する記者会見での発言:
URLリンク(www.cs3i.fr)
URLリンク(www.whatreallyhappened.com)
これはほんの1例だが、
ここでは、ブッシュは嘘をついており、
ブッシュはヒットした飛行機がコントロールされていたことを知っていた、と非難している。