07/08/09 05:11 ah7856xE
>>57
＞長時間燃焼した燃料によって、鉄の強度が下がった。
＞故に崩壊の要因になっただけです。
ビルディングの中の、どの鉄骨が、どの程度弱体化すれば、完全崩壊可能か？
突入階のワンフロアーが突如、全方位で「支力ゼロ」になったとしても、それより上の十数階が落下する破壊力は、最大で数フロアーの破壊にとどまる。（神戸震災の百貨店圧壊を見よ）
第一、火災によって構造を支える全方位の鉄骨が同時に「支力ゼロ」となることなどあり得ない。上層階の重みで一部の弱った鉄骨が折れたなら、その瞬間、ビル上部はどちらかに大きく傾く。
そうすれば、上層階が落下する破壊力は、傾いた側に偏り、反対側の鉄骨は負荷から解放される。
結果、完全崩壊には至らず、上層階が敷地外に落下するだけとなる。
ちなみに南タワーは上部３０階ほどの部分が大きく傾いた後、なぜか真下に崩れ落ち、粉々になった。負荷を受けていなかった側の鉄骨は、いったい何の力を受けて破壊されたのか？
62:国連な成しさん
07/08/09 07:23
それは、地面を基準に1階部分がつぶれただけだろ。
しかも、ビルの内部が一部すっ飛んだ状態ではない。
下で支えるのが地面であるのと、建物であるのとどちらがつぶれにくいか
考えないと答えは出ない、それに95年当時であっても日本の耐震構造
の建築とそうじゃない高層ビルの最上階の強度の基準を
同じレベルで考えることに違和感がある。
そんなことよりさ何で火災は燃料だけ燃えているというわけではない
ビルの中は当然のようにオール電化ではなかったはずだし
電気の漏電があれば十分ではないだろうか。
ちなみに鉄材が摂氏800度を超えるとその強度は9割減少するそうだが
電気ショートを利用したアーク溶接では15000度まで達するようだ。
それともう1点鉄の歪みということにも着目すべきではないかと思う
破壊された部分とは反対側の損傷を受けてない部分の鉄骨は
通常の上からの重圧ではなくどこか真ん中の支点を軸に上に引かれるような
力がかかる。WTCの建築が上に引っ張られる力を想定していたのか
そこに熱が加わり強度は通常の1割になると崩壊を始める。
>>61
その百貨店は鉄骨だけでなく、鉄骨よりも曲がりやすい軸を格子状に
入れた鉄筋コンクリートを使っているが同じ建物として議論すべきかどうか
疑問はある。
63:国連な成しさん
07/08/09 07:53 ah7856xE
＞下で支えるのが地面であるのと、建物であるのと
＞どちらがつぶれにくいか考えないと
上層階に限っていえば、下が建物の方がつぶれにくい。なぜなら下の建物を破壊するためにエネルギーの半分を消費するから。
＞鉄材が摂氏８００度を超えるとその強度は９割減少する
ＷＴＣの火災で、鉄材が摂氏２５０度を超えた痕跡はなかった。また使用されていた鉄材は６５０度で３分の２以上の強度を保つ基準に適合していた。
＞ＷＴＣの建築が上に引っ張られる力を想定していたのか
上に引っ張られてちぎれた場合、それより下の構造は負荷を受けない。一箇所が破壊されても連鎖崩壊にゃならんだろ。
64:国連な成しさん
07/08/09 08:08
・WTC地下では1ヶ月間以上も後で溶けた鉄が煮えたぎっているのが
見つかっている。また鉄が気化した痕跡が見つかっている。
・ということは250度どころではない熱源があった。
・耐熱処理をしていたが崩壊の時の破壊にエネルギーの半分を消費しない。
・鉄骨の継ぎ目は弱い、また縦に働く極端な負荷に弱い。
65:63
07/08/09 10:08 0hi.Fddk
（別場所から書いてるのでＩＤは違っているが…）
＞１ヶ月以上も後で溶けた鉄が煮えたぎっているのが
これこそ、まさに「溶断」の証拠だろ。火災では鉄の融点にまで温度上昇はしない。高温による鉄材の強度劣化と建物の位置エネルギー（重力）だけで完全崩壊は無理だから、構造の要所で人為的な溶断が用いられたのだ。
ＮＩＳＴによって調査された構造用鉄材（外壁パネル、中心支柱）の試料は１７０箇所以上。そのうちのどれも６００度を超える温度に達した証拠はないと、ＮＩＳＴ自身が結論している。
まとめると、火災で鉄は溶けなかったし、６００度以上にすらならなかったが、なぜか瓦礫の下に溶けた鉄のプールがあった…ということだ。
だから「２５０度どころではない熱源（２０００度程度）があった」ことは確かだが、それは鉄材の極部に集中して作用し、ほとんど拡散しなかったことになる。
＞耐熱処理をしていたが崩壊の時の破壊エネルギーの半分を消費しない。
意味不明。私が言っているのは、上層部が落下するときに生ずるエネルギーは、上層部自体と下の構造体の両方を破壊するから、上層部の破壊は地面に落下した場合の半分になるということである。
＞鉄骨の継ぎ目は弱い、また縦に働く極端な負荷に弱い。
それは逆。支柱のリベットは横方向の負荷に弱いが、縦方向の負荷には強い。床トラスと支柱の接続部が落下によって切断されることは考えられるが、支柱の継ぎ目がそれによって破断されることは考えられない。
66:国連な成しさん
07/08/09 17:02
・じゃあやっぱり漏電か何かじゃないの？
・横の衝撃より縦の衝撃に強いのは知ってる、ビルは縦に立っているからね
・破壊した部分がクッションになって衝撃が緩和されるということでしょ
半分なんてどうやってわかるの？
67:国連な成しさん
07/08/09 17:13
それと上空からのホットスポットを写した写真では
相当な量の鉄の溶けた熱源を写した写真が見つかっている
熱源は広い範囲に拡散している。前スレでもその写真が公開されている。
68:63
07/08/09 17:59 0hi.Fddk
漏電は火災の原因にはなるが、鉄を溶かす熱源にはならんだろ。
＞半分なんてどうやってわかるの？
簡単な「作用・反作用」の原理だよ。
＞熱源（溶鉄？）は広い範囲に拡散している。
瓦礫の下の広い範囲という意味なら同意。外壁パネルや中心支柱の広い範囲という意味なら不同意。理由は、火災現場が「灼熱地獄」にはなっていない（生きた人間が助けを求めている）ということにプラス、ＮＩＳＴの試料調査の結果による。
69:あぼーん
あぼーん
あぼーん
70:国連な成しさん
07/08/09 21:43
エネルギーは作用反作用の原理じゃない。
作用反作用の原理は運動量でしょ、エネルギーに関係ないわけではないけど
それをエネルギーに直結させるには建造物の崩壊のときの弾性率が必要だし
簡単に半分なんて全然理屈が通ってないじゃないですか。
第一、NISTなんてアメリカの機関の発表をそのまま信じるんですか
それならいいんですが、
最初といってることが違ってきて拡大解釈しまくりです。
そんなんじゃ、熱源はどこまで広がってもあなたの解釈の範囲内ですよ
下で溶けた鉄は中心とか外側とか判断できないほど溶けていたらしいんです
瓦礫の下の熱源には同意するって、そこではなにがあったと
思うんですか？
NISTを信じるって、すでに陰謀論なんか信じてないプリオンみたいな
ヤツですね。
71:国連な成しさん
07/08/09 22:13
NISTはアメリカが国家的に一流とされる建築家や、教授、知識人を集めて検証した結果。
陰謀論は思想的に傾いたり、一般人の主観で語ったものが集められたもの。
72:国連な成しさん
07/08/09 22:25
そんなこと解ってる
このスレでは何でもいいからいちゃもんつけてアメリカのせいにするだけだから
73:国連な成しさん
07/08/09 22:38 1Xq0w/3A
９１１を理解する鍵は、FRBが握る？（きくちゆみ）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
１．数人のＦＡＡ（連邦航空庁）の航空管制官が９月11日のみに極度の無能力を露呈した。
２．ＮＭＣＣ（国家軍事指揮センター）とＮＯＲＡＤ（北米航空防衛司令部）の担当官たちも
９月11日にだけ無能力を露呈した。
３．ＮＭＣＣとＮＯＲＡＤの担当官たちがニューヨークとワシントンを保護するためのジェッ
ト戦闘機の緊急発進を命じたとき、近隣のマクガイア基地とアンドリュース基地でなく、それ
ぞれわざともっと遠方の基地に命令を出した。
４．アンドリュース空軍基地にはワシントンを保護するために待機中のジェット戦闘機がなか
ったという公式説明の後で、それまで多くのジェット機が待機中だと述べていた同基地のウェ
ブサイトの内容を改変した。
５．通常は３分以内に離陸して全速力で現場に急行できるはずの複数のパイロットが、９月11
日だけは長い時間がかかった。
６．このパイロットたちは、最高時速1500～1850マイルの航空機を操縦していたが、当日は時
速300～700マイルで（ハイジャック現場に）向かった。
７．世界貿易センターのビルの崩壊は、ほぼ自由落下の速度で起こったことの他にも、制御解
体の兆候を示していた。鋳造鋼鉄、地震記録、微細粉塵の発生など。
８．ツインタワーの崩壊原因は制御解体であったことを示すビデオや物的証拠とともに、爆発
の音を聞き、感じ、見たというビル内の人の証言がある。（訳注：この一人、ウィリアム・ロ
ドリゲスさんにはお会いしているし、日本に来てもらったこともあります）
９．世界貿易センターの第一ビル（ノースタワー）と第二ビル（サウスタワー）の崩壊は第七
ビルの崩壊と同じ特徴のいくつかを持っているが、第七ビルの崩壊は航空機の衝撃やジェット
燃料とは関係ない。
10．ノースタワーもサウスタワーも火災が鎮火してきたときに崩壊しているし、後で激突され
たサウスタワーのほうが先に崩壊している。
11．政府は崩壊した世界貿易センタービルからの鋼鉄を含む破片を調査せずに撤去したが、も
し政府が爆発の証拠の発見を防ぎたかったならばそうしたであろう。
74:国連な成しさん
07/08/09 22:38 1Xq0w/3A
12．ペンタゴンに激突したのはボーイング757型機ではありえなかったことを示す物的証拠と、
757型機よりずっと小さい飛行物体の激突についての複数の目撃証言がある。
13．ペンタゴンに激突した飛行物体についての証拠に加えて、第77便がケンタッキーまたはオ
ハイオで墜落したという報道がある。
14．この証拠に加えて、第77便が激突したのではないという唯一の証拠は、ブッシュ政権に近
い弁護士によって提供された。
15． 第77便がワシントンに引き返してペンタゴンに激突したのではないという証拠に加えて、
飛行管制記録が公表されたとき、最後の20分が抹消されていたという事実がある。
16．ペンタゴンに激突した飛行物体が激突前に非常に困難な曲芸的飛行をしているという事実
に加えて、ペンタゴンの激突された部位には幹部職員はおらず、激突による死者数と破壊も最
小限だったという事実がある。
17．ジェット戦闘機がペンタゴンを単一の飛行物体から防衛できなかったのと同じ日に、通常
ならペンタゴンを防衛するはずのミサイルも［迎撃に］失敗している。
18．第93便の機内の携帯電話からの、飛行機にミサイルが命中したと示唆する声は、地上での
同様な多くの目撃証言と一致している。
19．第93便が撃墜されたという証拠は、撃墜する意図があったという文民指導者と軍部指導者
の報告と一致する。
20．明らかに撃墜された唯一の飛行機は、乗客が［ハイジャック犯から］制御権を奪い取った
と思われる唯一の飛行機であった（訳注 つまり撃墜されるべきでない飛行機であった）。
21．乗客が制御権を確保しようとしていた後で93便が撃墜されたという証拠は、この飛行機の
飛行管制記録が公表されなかった事実と符合する。
22．この符合は、第93便の操縦席記録が公表されたとき、最後の３分間が抹消されていた事実
と合致する。
75:国連な成しさん
07/08/09 22:39 1Xq0w/3A
23．米国政府が９月11日に起こるはずの出来事について後に認めたよりもずっと多くのことを
知っていたことを示す証拠は、攻撃を防ぎ得たかもしれない捜査が積極的に妨害された証拠と
符号する。
24．ミネアポリスのＦＢＩ捜査官の捜査が妨害されたという報告は、シカゴとニューヨークか
らの同様な報告と符合する。
25．９月11日に先立つそうした捜査妨害の報告は、９月11日以後の捜査妨害の報告と符号する。
26．捜査妨害の報告は９月11日の前にも後にも米国政府がオサマ・ビン・ラディンを逮捕また
は殺害しようと本気で試みなかったことを示唆する多くの報告と合致する。数人の人が別々に
米国政府はビン・ラディンの利益のために働いているに違いない、あるいはその逆である［ビ
ン・ラディンが米国の手先である］、と示唆していることと符合する。
27．これらの報告はハイジャック犯たちがテロリストとのつながり、あるいはビザ違反にもか
かわらず入国を許されたことと符号する。
28．入国管理違反についての報告は、これらの男たちのうちの数人が米国の飛行学校、特に一
部は米軍基地の飛行学校での訓練を許可されたという証拠と符号する。
29．米国の様々な飛行学校での訓練の証拠は、米国政府職員がこの証拠を隠蔽しようとしたと
いう報告と符号する。
30．９月11日の悲劇的な出来事は、アメリカのための新世紀プロジェクト（ＰＮＡＣ）による
文書公表のちょうど一年後に発生した。ＰＮＡＣの創設メンバーにはブッシュ政権の中枢に入
った人々が含まれており、彼らは「新しい真珠湾攻撃」がもたらす便益に言及していた。
31．９月11日の攻撃によって作り出された「真珠湾のようにアメリカ人を一致団結させ、大い
に激怒させる事態」はブッシュ政権に多くの便益をもたらした（訳注 アフガニスタン侵攻や
イラク侵攻の口実、愛国者法の制定など）。
76:国連な成しさん
07/08/09 22:39 1Xq0w/3A
32．米国政府は10月半ばまでにアフガニスタンを攻撃することを計画していたとブッシュ政権
のスポークスパースンがテロの以前に公表していたという信頼できる報道は、９月11日の攻撃
がその日に起こることによって、アフガニスタン攻撃を10月７日に始めるための準備時間を米
軍に与えた事実と符合する。
33．その存在が米国のアフガニスタン攻撃計画のじゃまになっていた［北部同盟の］アーマド
・マスードの暗殺が、報道によればＩＳＩ（パキスタン統合情報部）の部長マームード・アー
マド将軍のＣＩＡ部長との数日間の会合の直後にＩＳＩの作戦によって行われた。
34．５月16日のコンドリーザ・ライスの記者会見のホワイトハウスによる記録によれば、聞き
取れない唯一の部分は、９月11日にワシントンに滞在していた人物が「ＩＳＩ部長」と同定さ
れる部分であった。
35．ワシントンでのアーマド将軍の滞在を隠ぺいしようとする政府職員の努力は、アーマド将
軍がモハメド・アタに10万ドル送金したことが明らかになった後で米国首脳がＩＳＩに圧力を
かけて将軍を秘密裏に解任させた証拠と符号する。
36．９月11日の事件へのアーマド将軍の関与を隠ぺいしようとした証拠は、ＦＢＩとその他の
連邦政府機関がアタへの送金を担当［実行］したサイード・シェイクがＩＳＩのエージェント
だった事実を曖昧にしようとしている証拠と符号する。
37．９月11日の発生を許し、真珠湾以来最大の情報部門の失敗と呼ばれる事態を引き起こした
ＦＢＩ本部の職員が解雇やその他の処罰を受ける代わりに昇進した事実は、他の情報機関［Ｃ
ＩＡなど］も９月11日に関連した無能力の処罰はなかったと報告している事実と符合する。
38．能力不足で処罰された人がいないという証拠は、９月11日に関連した捜査を熱心に行おう
とした情報機関職員が上司から不利な扱いを受けたという報道と符号する。
[後略]
９１１を理解する鍵は、FRBが握る？（きくちゆみ）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
77:国連な成しさん
07/08/09 22:50
どれもこれもひでぇ妄想だな
78:国連な成しさん
07/08/09 22:50 1Xq0w/3A
世界貿易センタービル（ＷＴＣ）の崩落映像から見えるもの(９１１真相究明)
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
■ＷＴＣ２の疑問：鉄骨軟化による自重崩壊か、それとも制御解体か
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
WTC小型水爆倒壊説の検証
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
ＷＴＣが暗示する、人類に対する壮大な詐欺 （純粋水爆説の検証）
URLﾘﾝｸ(dokuritsut.exblog.jp)
WTC破壊の小型水爆利用説と、その先の可能性
URLﾘﾝｸ(www.trend-review.net)
79:国連な成しさん
07/08/09 22:52 1Xq0w/3A
ＷＴＣが暗示する、人類に対する壮大な詐欺 （純粋水爆説の検証）
URLﾘﾝｸ(dokuritsut.exblog.jp)
「WMD at the WTC（WTCの大量破壊兵器）」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ワールドトレードセンターで大量破壊兵器が使われた形跡を示す、3分50秒の映像。
（字幕）
◆ＷＭＤがＷＴＣで使われた形跡。
1)超高熱の鉄の梁が、彗星の尾のように気化した軌跡を描いて落下。
２）コンクリートの９９％が１００ミクロン以下に粉砕されている。
３）３３０トンもの区画外壁の鉄柱が破砕。
４）ＷＴＣ１，２，７の基底部に溶解した鉄の池。
５)残骸が冷却するのに100日を要したこと。
６）火砕流状の粉塵が建物を覆うほどの高さで氾濫。
７）人間・コンピュータ・備品が消失し、紙が残っている。
８）ＷＴＣの粉塵の２０％は金属組成で、原子サイズに破砕。
９）ＷＴＣ１の放送塔が最初に崩壊したことは、中央の支柱が消失していたことを示す。
１０）数週間後のＷＴＣ地域で、トリチウム検出値が上昇。
１１）瓦礫が届かない場所で、車が爆発炎上するのが目撃されている。
１２）広範囲にわたっての、電力供給の停止とすべての通信の遮断。
１３）ＷＴＣから６００フィートの距離の温室に激突した、２２トンの鋼鉄の梁。
１４） ラモント・ドハティ地球観測研究所付近の地震計が激しいスパイク状波形を検出。
１５）放射線による希硫酸の形成と 推定される、大気の茶色い濁り。
１６）建物の体積の５倍に及ぶ、巨大な粉塵の雲の拡散。
１７）通常の崩壊ならば３３％あるはずの、瓦礫の高さと元の建物との対比が、１０％しかない。
１８）上方の瓦礫から隔離された階段室にいた１名を除いて、生存者発見されず。
１９）高圧の水放射による浄化措置が、ＷＴＣで目撃されている。
２０）屋上の200.000ガロンのスプリンクラー用水が、廃墟に残っていない。
80:国連な成しさん
07/08/09 22:57
常温核融合で，水爆で，しかも超小型って……妄想も，そこまで進むと病気です．
せめて現実の一線は守ってください．
お願いします．
人類の夢の技術，常温核融合．
1億度を超える熱量を数秒間維持という莫大なエネルギーを必要とする核融合．
それを常温で達成，維持しようとするのが常温核融合．
地上に太陽を出現させ，それを自在に操るという神にも匹敵するこのテクノロジーは，人類に無限のエネルギーを約束し，地上におけるあらゆる燃料問題を根絶せしめるものである……
ンな技術持ってたら，ビル吹き飛ばすなんてある意味「せせこましい」ことせずとも地球の覇権が握れます．
人類が未だに核融合炉を生み出せてすらいないという事実もついでに押さえておきましょう．
81:国連な成しさん
07/08/09 23:09
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
82:国連な成しさん
07/08/10 00:24
>>80
ガイシュツ
そういった自作自演説を教えてくださる所に行き検証いたしましたが
昔の新左翼系の意向を汲む団体が多く、資本主義＝帝国主義の極悪であると
いう主張の一端です。反原発団体や環境団体の中枢でご活動されています。
自作自演説はそうした啓蒙活動の一部でしかなく、また旧セクト以外で自作自演説
を信じておられる方もいますが思想信条を吹聴され、同意しないと
居心地が悪くなります。
自分こそ正義で正論を主張していると考えている方ですので話せばすぐに
それとわかります。
外見や肩書きで判別するには、正義のために職を辞したインテリという
イメージを持ちやすいような肩書きがついてます。
別に組織に入っても害はないですが、少なくとも警官にはなれません。
83:国連な成しさん
07/08/10 01:15
>>79
それじゃ
1)超高温の鉄の梁は液体の状態でもないのに固体から昇華はしない。
鉄は固体→液体→気体の順で変化します、液体であれば梁であると
の判断をどのようにしたのか疑問です。
まことに残念ですが耐熱板の粉塵がぼろぼろこぼれる様子です。
2)100パーセントの粉塵直径をすべて計測するのは不可能です。
どこから湧いて出た説かは知りませんが騙されてますよ。
3)WTCの建物本体重量は289Mkgですので0.1％くらいです。誰がどのように
して計測したという公的根拠はありません。
4,5)実際にWTC崩壊で程度の圧がかかったか、324Mkgの総重量を考えると
不自然とは言い切れません。大抵の建物は鉄筋コンクリートですので
WTCで鉄がひねられる際に発生する熱量を算出できるまでは水爆と特定するには
早計です。またWTCが鉄骨で組まれているという他とは違う建造物です。
6)火災流状ということは、熱をもっているということでしょうが
付近の紙は燃えておりませんし、粉塵にまかれた人間も生きています。
7)押しつぶされて判別がつかないことは消失とは言いません。
84:国連な成しさん
07/08/10 02:02
8)原子サイズで測り、それが金属であると判別するには高度なX線顕微鏡が必要だと思うのですが
研究機関がやったならグーグルスカラーでその論文を探してコピペしてください。
できれば訳してください。
9)どういう意味だかわかりませんが、中央の支柱に固定されていたということですか？
確か崩壊を映像で見たときは建物上の鉄塔は上部と一緒に傾いていましたが。
10)前スレで通常の8倍検出されたと書いてありましたが、たとえば水爆実験の全盛期で
世界全体の大気トリチウム濃度がだいたい50倍から30倍検出されたと書いてありまして
調べましたらその通りです。
11)水爆ならドロドロですよ。
12)WTCから家族に電話をかけている人がいます。また日本への通話が可能だったことをTVでみて
覚えていると思います。
13)600フィート＝600×0.3＝約180m、建物の高さ412m
14)スパイク状波形は水爆とは何の関係もない。崩落の部分的時間差。
15)希硫酸を化学的に特定するのは容易。高度な検出を行っているのに推定ではおかしい。
いや、おかしいどころではない上記での解析で検出できないはずはない。
16)何がおかしいんだかわかりません。
17)地下がある、６階まで。それに412ｍの33パーセントだから135m？33パーセントってそれ本当なの？
18)その方は放射線障害で大変なことになってますか。
19)何のことかわかりません。
20)200.000ガロン＝200ガロン＝757㍑、少ない。200,000ガロン＝757ｋ㍑。1平方ｍの水槽
757個分＝757tこっちのようです。
85:国連な成しさん
07/08/10 02:31 FPopUfTc
>>82
新左翼系の自作自演説唱える人は共産党にとっても非常に迷惑です。
各集まりで説を吹聴してまわるのはご勘弁願いたいです。
みんな引いてますよ
86:63
07/08/10 07:01 nltz8HRo
>>70
＞エネルギーに直結させるには建造物の崩壊のときの
＞弾性率が必要だし
もともとエネルギーの話じゃないよ。地面に落下するのと、建物下部構造体に落下するのでは、どっちが多く破壊されるか？って話だったはず。
単純に言えば中空のない地面（基礎）と中空がある建物（下部）じゃ、あきらかに前者の強度が強いから、地面に落下した場合、破壊のエネルギーはほとんど建物に作用するって理屈。
同じ理屈でこれも単純化して、落下する建物上部と受け止める建物下部の強度を同程度とした場合、作用・反作用で両方とも同じ程度に破壊されるってことが言いたかっただけ。
厳密には、上部より下部の方が強い強度を持っているだろうから、上部がより多く破壊されるだろうけど、両方にかかるエネルギーは同等、あるいは同一のものだから、分かりやすく「半分」と表現したんだよ。
＞そこではなにがあったと思うんですか？
溶けた鉄でしょ。熱源は何か？って質問なら、溶断のためのサーマイトだろって答は既に書いた。
＞陰謀論なんか信じていないプリオンみたいなヤツですね。
オレが主張してるのは（米政府）陰謀説じゃなくてＷＴＣ爆破解体説。火災による鉄材の温度上昇は６００度を超えなかったというＮＩＳＴの報告は、その裏付け根拠。
ＮＩＳＴが政府側の組織だから、なにもかも信じないというんじゃ事実は見えてこない。
もちろん逆に、なにもかも信じるというのも問題だが、政府側（あるいは寄り）の組織が、爆破解体説の根拠となりうる報告を書いたということは重要だ。
87:国連な成しさん
07/08/10 07:41
６３さんがエネルギーが半分になると書いてるから
それに対して反論したんです。
作用反作用は崩壊途中の経過であって、単に作用反作用で発生した
運動量は最終的にそのまま地面がすべて吸収するはずです。
衝撃が破壊されるときのクッション作用で吸収された運動量が半減する
という風に解釈できるけど、それでも半分なんて
運動量でもエネルギーでもわからないでしょ。
運動量、衝突、エネルギーがあなたの理屈ではごっちゃになっていて
わかりにくい。同じ程度に破壊される･･･までは理解できたので
それ以下説明をもう少し詳しくしてもらえればわかりやすい。
こっちもできるだけ正確に理解したいので。
2000～3000℃まで温度が上がって鉄がドロドロなのに
NISTの600℃という主張は十分に合理的な説明ですか？
確かに外側から赤外線カメラで撮影すれば表面温度がどのくらいか
測定するのは容易ですけど、もし崩壊前の段階で内部鉄材の温度を
測定していたのならNISTは崩壊を予測していたように感じます。
崩壊後の温度測定は、確実に鉄材は600℃以上の高温であったということは
誰の目にも明らかですよ。
崩壊後明らかに600℃を超える温度でありながらNISTは600℃と報告している
という点を見過ごせません。
信じるには崩壊前に測定していた証拠が必要です。
88:国連な成しさん
07/08/10 07:53
補足
同一のものなら、衝突時エネルギー若しくは運動量が半分になるなんていう
理屈はありませんよ。
そういう理屈で爆破解体でなければ崩壊がストップするはずだったなんて考えは
少なくとも物理板では全く通用しません。
89:63
07/08/10 08:52 nltz8HRo
＞最終的にそのまま地面が吸収するはずです。
吸収はないよ。エネルギー不滅の法則でね。建物の位置エネルギーは落下の運動エネルギーにかわり、運動エネルギーは建造物破壊のエネルギーにかわる。
もちろん、それぞれ１００％移行するわけじゃないし、熱エネルギーにかわる部分もあるが、変化したエネルギーの総量は最初の位置エネルギーに等しい。
運動量や衝突をエネルギーの変化したものと捉えられなければ、ごっちゃになっているように感じるんだろうな。オレの説明不足だった、悪かったね。
＞確実に鉄材は６００℃以上の高温であったということは
＞誰の目にも明らかですよ。
２０００度以上に熱せられ、ドロドロに溶けた鉄材が存在したことには同意している。オレが言っているのは、それが火災によるものではなく、火災現場にあった大部分の鉄材は６００度に達していなかったということだ。
金属は熱によって組織が変化する（炭化、酸化）。冷めた後でも、その変化を調べればどの程度熱せられていたのか分かる。崩壊前の測定データは不要だよ。
＞そういう理屈で爆破解体でなければ崩壊がストップするはず
＞だったなんて考えは少なくとも物理板では全く通用しません。
「そういう理屈」の理解が間違っている。エネルギー若しくは運動量が半分になるなんてことは言っていないよ。
実際の破壊規模が、とうてい位置エネルギーだけでは賄いきれないというところに目をつけなきゃ。
鉄材の温度も同じこと。拡散燃焼で得られる最高温が８００～１０００なのに対し、鉄の融点は１４００度以上。建物の運動エネルギーが、相当程度熱変換したとしても、溶けた鉄のプールを作るには全然足りない。
さらに、コンクリートの微粉砕、鉄骨の破壊、スプリンクラー水の蒸発…それらに必要な総エネルギー量は、最初にあった位置エネルギー（重力）のザッと数倍にもなる。
さらに、自由落下速度に近い崩壊ということは、位置エネルギーが破壊エネルギーにほとんど変化していないことを示す。つまり建物の破壊には、別のエネルギーが使用されたということだ。それは爆薬以外に考えられない。
90:国連な成しさん
07/08/10 09:21 hWNEKaVc
>>83
＞4.5)
猛烈な抵抗で熱が発生したというなら、あの崩落速度を説明できない。
あの崩落速度を得るには、抵抗はほぼゼロでほとんど熱を発生させられないことになる。
猛烈な摩擦熱を発生しながら、自由落下する現象こそ全く有り得ない。
＞7)
自然に犯人のパスポートがひらひらと、でつか？熱狂的宗教ですねぇ。
>9）
WTC7だと思うよ。それは。
>>11）
まだオープンになっていない「新型小型水爆」の性能について語っても結論は出ない。
>>14)
そういうのは特徴的な波形によってある程度分析可能ものなのではないのか？
>>87
だからnistが自分で調査した「証拠」が自分の首を締めている、ということ。
実際その場を調査できたのはNistだけなのだから、そのソースを元に矛盾を追求するしかないのは当然。
>>88
なら大きく外に傾いたのは何故？
それと、
ちなみに南タワーは上部３０階ほどの部分が大きく傾いた後、なぜか真下に崩れ落ち、粉々になった。
負荷を受けていなかった側の鉄骨は、いったい何の力を受けて破壊されたのか？
↑さっさとこれに答えて下さい。
（証拠画像）
URLﾘﾝｸ(www.civil.usyd.edu.au)
しかし相変わらずアルカイダ犯行説の連中は「積極的」証明をしようとはしないな。
彼らの話は「必ずしも制御破壊と言えないのではないか」、という必死の（無駄な）受け身の姿勢であるにも関わらず、
こちら側が制御破壊説を物理学的に完璧に証明できれなければ、即「犯人＝アルカイダ」という全く非科学的な結論
に飛びついてしまうという不可解性を未だに堅持し続けている。
91:国連な成しさん
07/08/10 09:49
エネルギー不滅というか保存ね。そんな根源的な話はしてないです。要点でもない
まず、吸収されるってのは地面に振動、熱として吸収されるということです。
ようやく話が通じてきました。落下時に増加していくエネルギーは
建物の構造破壊にエネルギーを消費し、落下(位置)エネルギーはそれなりに
減少するってことですよね。ってことは結局エネルギーの話でいい？
で、位置エネルギーの鉄、水への熱変換は簡単であるのでいいとして
構造物粉砕に必要なエネルギーはどこで計算できたんですか？
そもそも火災の起きていた部分の鉄骨が特定できたなんて話初めて聞いたけど
それは今思いついた想定じゃないですか？
売り言葉に買い言葉はしょうがないと思いますけどサーマイトが何個仕掛けられたって
所詮ビル崩壊の落下エネルギーに比べればごくわずかな気がしますよ。
エネルギーがざっと数倍になるってじゃあこれはどういうことだと思う？
URLﾘﾝｸ(www.kz.tsukuba.ac.jp)
計算過程は書いてないけどとりあえず発表されている論文載せとく。
URLﾘﾝｸ(www.kz.tsukuba.ac.jp)
＞エネルギー若しくは運動量が半分になるなんてことは言っていないよ。
言ってる、最初から言ってる。書いてある。解釈をだんだん変えてきたのは
63さんですよ。
別に言うまでもないけど、崩壊のメカニズムは日本でもたくさん論文が発表されて
いるけどWTC1,2のみに関しては、爆発物が原因だという論文は1つも発表されてない。
押さえつけられてるとでも言いますか、それはありえませんよ。
92:国連な成しさん
07/08/10 10:01
>>90
波形があればわかると思うよ。全然違うだろうしね。
スパイク状波形は大部分の地震で観測されるからそれが特定にはつながらない
ということ。つまり波形はあるがそれを水爆と判別したのが誰か？という問題。
それと誰が犯行を行ったかということには言及しない。
どんな事件もあらゆる陰謀説があってそんなことわかる分けないじゃないですか。
何の力を受けて崩壊したかなんて建築の知識でもないとわからんよ。
知識あっても専門家でもないとわからなかったんだ、なぜ素人に問うのか。
水爆としてしまう方を疑っているだけで。
それ以外の箇所には反論ないですか？
93:国連な成しさん
07/08/10 10:03
ああ、やっぱり63に反論するのはやめた。
だって物理的にありえなくないしね。
94:63
07/08/10 10:57 ZQregnLw
>>91
＞構造物粉砕に必要なエネルギーはどこで計算できたんですか？
ジム・ホフマンはコンクリートの微粉砕と微粒子の雲について、おおまかな計算を以下に載せている。↓
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
これによると、ＷＴＣの位置エネルギー（重力ポテンシャル）が４Ｘ【１０の１１乗】ジュール、キロワット換算で１１万１千KWHとし、
９万トンのコンクリートを微粒子レベル粉砕するために必要な総エネルギーが１３万５千KWH、雲の生成に必要なエネルギーを２６８万２千KWHとしている。
合計すると２８１万７千KWHが消費されたことになり、これはＷＴＣの重力ポテンシャルを２５倍した数字になる。
もちろん、以上は概算で大きな誤差も見込まなければならないが、たとえ必要エネルギーがホフマン試算の１０分の１であったとしても、ＷＴＣ重力ポテンシャルの２．５倍となる。オレが「数倍」と言ったのは、この控えめな方の数字に基づく。
95:63
07/08/10 10:58 ZQregnLw
＞火災の起きていた部分の鉄骨が特定できたなんて話初めて聞いた
特定はしてないよ。ＮＩＳＴが調査した１７０箇所の試料のどれも、６００度を超えた形跡がなかった。その試料の中には、当然火災が起きていた付近の鉄材も含まれていただろう…という憶測さ。
あと、火災現場のフロアーで助けを求めている女性の写真があっただろう？ あの付近で鉄骨の温度が６００度を超えてたら、彼女は生きていないよ。
鈴木さんの論文は、典型的な「パンケーキ理論」だね。床の崩落が支柱との結合部分破断による…と言ってるけど、じゃあ支柱はどうやって破壊されたのかね。
床の崩落と支柱の座屈を同時に証明しようとすると、梁端が一方では破断し、一方では強力に接合していたという矛盾する前提にしなければならない。
これは、マサチューセッツ工科大学のトーマス・イーガー論文を盗用しただけの駄文だな。当のイーガー教授は「パンケーキ理論」をすでに撤回してるというのに…。
小室さんの解析は参考になるよ。君もよく読むようにね。１０層の上層部（第８層）の全体に火災を発生させたら、８～１０層部が落下したけど、潰れたのは８層のみで、連鎖崩壊はしなかったと書かれてある。
６～８層の全体で火災を発生させたら、８～１０の全部が潰れ、６層より下にも崩壊が及んだとなっている（全崩壊したかどうかは書かれていないが…）。
１０層中の３層で全面火災というのをＷＴＣに当てはめてごらんよ。ＷＴＣで３０フロアーも全面火災が起こっていたか？ １０フロアーで全面火災が起こっていたとしても、小室解析のケース１と同じだから、連鎖崩壊なしってことになる。
ところで、こちらから一つ訊きたいのだが、君は溶けた鉄のプールが火災によって作られたと思っているのかな？
96:国連な成しさん
07/08/10 10:59
これは反論じゃないからな。
KWH←これ重要、J換算してみ。
97:国連な成しさん
07/08/10 11:06
まあいいや、突っ込みどころは満載だけど
水爆に爆発物にごちゃ混ぜで崩壊したってことね。
98:国連な成しさん
07/08/10 11:22
>>96はミスった忘れて。
はてなマークだけ答えると、正直わからない。実はアメリカなんて信じてないけど
わからないからってわかりやすい理屈を信じるようなマネはしない。
火災でプールはできない＝爆薬なら
爆薬はどのくらい必要か？
99:63
07/08/10 12:20 ZQregnLw
＞わからないからってわかりやすい理屈を信じるようなマネはしない。
良い心がけだね。でも理解しようとする努力をあきらめちゃいけない。
重力崩壊説はすでに破綻している。だが爆破解体説が絶対的真実かと言えば、そうとも言えない。それが最も有力な仮説ではあるが、さらなる調査と証明が必要とされている。
＞爆薬はどのくらい必要か？
スーパー・テルミット説の提唱者であるスティーブン・ジョーンズ博士は、ＷＴＣ各タワーにつき、およそ１３００ポンド（５９０kg）が必要と試算している。
ただ、その試算は通常の制御解体、つまりビルの下部から解体してビル自重を最大限利用する方法を仮定している。
実際に起こったビル上部からの解体であれば、そのおよそ３倍の量の爆薬が必要となるだろう。
主要な支柱の切断には、スーパー・テルミットが使われただろうと憶測する。
テルミットは支柱を切断するという目的を果たした後も化学反応を続けるので、それが、１ヶ月後に確認された「溶けた鉄のプール」の存在を説明するのに、最も有力な材料であると思われる。
スーパー・テルミット説についての詳しいことは以下のサイトを参照のこと。↓
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
100:国連な成しさん
07/08/10 17:17
なんつーか、2*55.85+3*16+26.98*2=213.66(mol)
termite(851kJ/mol
213gで851kJ 851kJ/213g=3.9953kJ/g
3.9953(kJ/g)*590,000g(=590kg)=2357.227MJ
1J=2.78*10~-7 kJH
2357.23MJ*2.78*10~-7=655.31kWH
＞９万トンのコンクリートを微粒子レベル粉砕するために必要な総エネルギーが
１３万５千KWH
655/135000=0.48%
200倍の効率のthermiteが発熱する温度
2000℃*200=400,000℃=4万℃
101:国連な成しさん
07/08/10 17:19
訂正5行目
1J=2.78*10~-7 kJH←kWH
102:国連な成しさん
07/08/10 17:25
再度訂正
1行目213mol←g
103:国連な成しさん
07/08/10 18:08
補足
位置エネルギーの計算ではジムホフマンさんとほぼ同じ値が出ました。
なので計算方法は大きく違わないです。それと彼はサーマイトの
熱効率を書き出してませんがどういうことでしょう。
雲の生成に必要なエネルギーを考慮し忘れましたので書いておきます
655/2817000=0.023%です。
おおよそthermiteの熱効率は4000倍以上
2000℃*4000=8,000,000=8百万℃です。
あまりこういう説を簡単に信じないほうがいいんじゃないですか。
まあ勝手ですけど。
104:国連な成しさん
07/08/10 22:18
>>103に誰も反論しないなら俺がしていいかな？
105:国連な成しさん
07/08/10 23:18
いちいち断る必要ないＺＥ！
106:国連な成しさん
07/08/10 23:23
でも、今から出かけなきゃいけないからまた今度ね。
107:国連な成しさん
07/08/10 23:58 7Mj3.kwI
「飛行機ではなく爆弾がＷＴＣを倒壊させた」ＰＹ大物理学教授Steven E. Jones
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2005 年 11 月 14 日 07:26:33: SO0fHq1bYvRzo
１１月１１日付のThe Truth Seekerは、前日の１０日付のdesrtnews.comのUtah News欄の記事Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC（プリガム・ヤング代教授は、飛行機ではなく爆弾がＷＴＣを倒壊させたと考える）と題された記事を引用しています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.thetruthseeker.co.uk)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
（元情報）
URLﾘﾝｸ(deseretnews.com)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これによりますと、プリガム・ヤング大学物理学教授Steven E. Jonesは、
ＷＴＣの倒壊速度とシンメトリカルな倒壊の仕方は、公式発表が間違っていることを証明する、
「予め設置された爆発物」が３つのビルディングすべてにあったようだ、という研究結果をネット上で発表しています。（下のＵｒｌがその論文です。）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.physics.byu.edu)
Why Indeed Did the WTC Buildings Collapse?
108:国連な成しさん
07/08/11 00:00 Kb2vpl7g
ＷＴＣは爆破されたのか
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 神様 日時 2007 年 5 月 01 日 21:44:19: .SgApArfvR98Y
９１１で爆弾が使用された検証している。１時間２３分あまりにのビデオ。
9-11 Revisited Were explosives used (v_2) - Google Video
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
109:国連な成しさん
07/08/11 00:00 Kb2vpl7g
【９１１】ＷＴＣ爆破解体にはもう議論などはありません！：米国での刑事訴訟開始を待つのみです
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
９１１、ＷＴＣ解体『施工業者』：言わずと知れたブッシュ・ファミリー！！
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
110:国連な成しさん
07/08/11 01:07 jg8RSzAo
ちょっとは自分の意見書かないと意味がないですよ。コピペは補足程度でないとなかなかリンク先はよんでもらえない。
111:国連な成しさん
07/08/11 01:30 Kb2vpl7g
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/10(金) 00:05:16 ID:L/mHWSNJ
「アルカイダのプロパガンダビデオ」だが
ビデオの最後の方に出てくるAdam Gadahnという男は、モサドと言われているけど何か？
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
New Fake Al Qaeda Threat From Suspected American/Mossad Agent Adam Gadahn
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
No doubt PrisonPlanet.com will have a full report on this soon.
See below for previous articles about "Adam Gadahn" and his fake Al Qaeda threats.
Also, be sure to vote the story one star on Yahoo. -Yarrow
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
New al-Qaida video threatens embassies
By PAUL SCHEMM, Associated Press Writer
CAIRO, Egypt - An American member of al-Qaida threatened foreign diplomats
and embassies across the Islamic world in a new video Sunday, saying they would targeted as "spy dens."
The 1 hour, 17 minute video also featured a computer-animated recreation of a March 2006 suicide attack
that killed U.S. diplomat David Foy in Karachi, Pakistan, and testimony from a man who claimed to be the bomber.
"We shall continue to target you, at home and abroad, just as you target us, at home and abroad,
and these spy dens and military command and control centers from which you plotted your aggression
against Afghanistan and Iraq," said Adam Gadahn, a Californian also known as Azzan al-Amriki.
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
Adam Gadahn: Domesticating the Fake al-Qaeda Threat
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
Mossad Agent Pearlman Releases Phony "Al-Qaeda Tape"
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
ビデオの最後の方に出てくるAdam Gadahnという男は、モサドと言われているけど何か？
112:国連な成しさん
07/08/11 01:31 Kb2vpl7g
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/10(金) 00:34:29 ID:ty2wOdEM
>>290
まずは、レンドン・グループのヒル＆ノールトン社という広告代理店のPC調べてみればおK？w
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)～fttb/eg/eg20030330.html
113:国連な成しさん
07/08/11 03:12
ひどい自演だなそのコピペ。
114:63
07/08/11 07:27 8WPz/NBU
>>100-103
ジム・ホフマンはサーマイトのみで微粒子の雲が作られたと言っているわけじゃない。
ジョーンズが言った５９０gの必要爆薬量とは、６０％のニトログリセリンを主成分とする1-1/4インチ棒状のゲル３１９gと２７１gのＲＤＸ（Ｃ４誘導体）を意味する。
これはランドマーク・タワーの爆破解体（2004年）に使用された爆薬の量から推計されたもの。
サーマイト（テルミット）は、支柱溶断の目的のみに使用され、微粒子の雲を作ったエネルギーの主たる供給源ではない。
オレも説明不足だったが、あまりにも「早とちり」な理解で、無駄な計算をするのは徒労だよ。
爆破解体の主役は、あくまで炸裂爆弾であって、サーマイトのように静かなカッターチャージャーではない。
また、上からの解体の場合、通常の（下からの）解体より、多くの爆薬が使用される。それゆえ、建造物の冗長性を崩す最低限のエネルギーを数倍した破壊力がビルに加えられる。コンクリートが粉々になり、鉄骨が千々に引きちぎられたのは、その余剰エネルギーによる。
115:国連な成しさん
07/08/11 07:44 .SkccF5A
>>92
じゃあ波形は判断材料になるということですね。
今後の調査に期待しましょう。
＞何の力を受けて崩壊したかなんて建築の知識でもないとわからんよ。
細かいデータを要求し、論文の翻訳まで要求したのはあなたではなかった、ということですか。
建築の知識がない人が論文やデータ見ても何もわからんではないですか。
しかし上からの巨大な荷重がパンケーキには絶対必要なものだと思っていましたが、違うのですか？
>>100-103
で、結局計算男は何が言いたい訳？
荷重がなくなっているのに、まだパンケーキ現象が起きたと言い張っているの？
116:63
07/08/11 09:20 8WPz/NBU
>>115
＞で、結局計算男は何が言いたい訳？
サーマイト５９０gじゃ、ジム・ホフマンが試算した「コンクリートをミクロン単位に粉砕するために必要なエネルギー」の２０分の１しかない…ってこと。
オレがジョーンズの話として書いた「ＷＴＣ一棟につき解体には５９０gの爆薬が必要」を、勝手に「５９０gのサーマイトが必要」に読み替えて「デタラメな説だ」と突っ込みたかった訳。
単なる勘違いか、故意の歪曲解釈かは分からんが、彼は物理学の基本知識も爆薬の特性も理解しないまま、数字だけで遊んでいる。
114で解説しておいたが、はたしてどれくらい理解できたかは、ちと不安だ。
ホフマンの試算と爆薬の出力を比較したいなら、オレが言った爆薬の種類と量（＝ジョーンズ試算の約３倍）で計算してみたら良い。ただし、ホフマンの試算は1/10から２倍までの誤差を見込む必要があるが…。
117:63
07/08/11 10:00 8WPz/NBU
＞上からの巨大な荷重がパンケーキには絶対必要なもの
＞だと思っていましたが、違うのですか？
パンケーキ理論は「床の連続崩落」を説明する理論だ。
ＷＴＣはセンターコア構造で、コアと外壁パネルの間に床を支える柱が１本もない。イーガー教授はそこに注目し、上層階の床が崩落すれば、その運動エネルギーが下階床の耐力を余裕で超えるだろうから、連続崩落すると結論した。
理論的には、梁端の結合が充分に脆弱でさえあれば、上からの大きな荷重がなくても連続崩落が起こりうる。
ただ、この理論の致命的なところは、床の連続崩落が中心支柱の破壊を招かず、むしろ負荷を軽減してしまうということを無視したところだ。
パンケーキ理論を解説するＣＧにはセンターコアが描かれていない。この理論通りに崩落すれば、コアが無傷で残ってしまうため故意に省いたのである。
さすがに教授は「ごまかしきれない」と思ったのか、パンケーキ理論の論文を発表後数ヶ月でウェブページから削除している。
118:63
07/08/11 17:02 8WPz/NBU
おっと、114以降で単位を間違っていた。g→kgでよろ。
ちなみに、ランドマーク解体で使用された爆薬の量から、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量を推計したジョーンズの手法は少し乱暴…というか、無理な部分がある。
ジョーンズはランドマークとＷＴＣの「高さ比」を、そのまま解体に必要な爆薬量にあてはめ、単純に４倍しているが、本来は「高さ比」ではなく「体積比」で求められるべきだと思う。
そうすると、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量はランドマークの時の約６４倍となる。
もっとも構造や経年変化によっても違ってくるだろうから、正確な推定量は算出不可能だが、もし６４倍の手法を採った場合、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量は、総量で約１０tということになる。
もし暇な人が居て、ホフマン試算と爆薬の出力を比較計算しようとした時、元の数字や単位が間違っていると、とんでもない計算結果になり、また「的外れな突っ込み」の素になりかねないので、蛇足ながら訂正まで。
119:国連な成しさん
07/08/11 17:52 2oSk1PrY
この動画の３７分からを見るべし！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
120:国連な成しさん
07/08/11 18:26 mSfZnr36
コピペ大歓迎だよ。
121:国連な成しさん
07/08/11 18:36 Kb2vpl7g
９月１１日にオーストラリアのTV局が「911 Press for Truth」を放送する予定
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 これは大変だ 日時 2007 年 8 月 11 日 16:43:20: Kq60bFHMy4Bd.
オーストラリアの歴史チャンネルを専門にするTV放送局が９１１の特集を組み９１１の遺族が中心になって番組制作した「911 Press for Truth」を９月１１日に放送する事を決めたようだ。
私の知る限り「911 Press for Truth」をインターネット以外で放送されるのは、初めての出来事だろうと思われる。
日本のメディアは、今回も沈黙するのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.news.com.au)
122:国連な成しさん
07/08/11 18:46 Kb2vpl7g
9/11 PRESS FOR TRUTH の内容
一部（日本語）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
全編（英語）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
9/11 PRESS FOR TRUTH
あの日から5年。胸が引き裂かれるような悲しみを乗り越え、
どこまでも、どこまでも「真実」を追い求める遺族たちがいる。
そんな遺族たちが綴る、1時間24分のドキュメンタリー映画『9/11 Press for Truth』。
9・11犠牲者の遺族である未亡人女性ら4人は、「ジャージー・ガールズ」と呼ばれ真相究明運動の象徴となっていく。
彼女たちのねばり強い活動によってブッシュ大統領は渋々9・11調査委員会設置に署名するが、
調査委員会は、大統領府に完全にコントロールされていた。
ドキュメントは、遺族たちの素朴な疑問を解き明かしていく姿を通して、政府首脳がテロを事前に知っており、
オサマ・ビンラディンも意図的に逃がされていたという証拠を提示する。
本作のみどころ
「911調査委員会」という隠蔽の茶番劇
政府首脳は「テロを事前に知っていた」という証拠
オサマ・ビンラディンは意図的に逃がされていたという証拠
911テロの真相は、果たして暴かれるだろうか？
911を巡る本場アメリカにおける真相究明運動は、事実と証拠の積み上げが着々と進んでいる。
123:国連な成しさん
07/08/11 20:11 Kb2vpl7g
>>113
自演レスじゃないんだなこれが。おまいには同じ意識を共有する仲間がいないんだろうな。可哀想に(w
124:国連な成しさん
07/08/11 22:13 Kb2vpl7g
毎日【米下院議員選：「反戦の母」のシーハンさん、０８年出馬へ】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
米下院議員選：「反戦の母」のシーハンさん、０８年出馬へ
【シカゴ大治朋子】イラク戦争で戦死した息子の母親として反戦運動を再開したシンディ・シーハンさん（５０）
＝カリフォルニア州在住＝は９日、０８年の米下院議員選挙に出馬すると発表した。ＡＰ通信が伝えた。
シーハンさんはペロシ米下院議長（民主党）の地元、同州８区から無所属で出馬する見通し。
シーハンさんは先月初め、「ペロシ議長が２週間以内にブッシュ大統領の弾劾手続きを取らなければ
同議長の地元から出馬する」と明らかにしていた。
125:国連な成しさん
07/08/12 01:23 SiSCW3fI
民主党の小沢代表のお陰でアメリカは戦争ができなくなりそうである
日本の自衛隊はアメリカの戦争の裏作業をかなりしています。
実際に表部隊で戦っている人はほんの一部で、殆どは裏で物質の援助や裏の防衛（イージス艦を使ったり、
武器を運んだり）をしています。イギリスもイラク戦争をやめると言っているし、
ここで日本も仮にやめることになると、アメリカは戦争を続けられなくなるだろう。
小沢代表が前から国連の平和軍として自衛隊を利用すべきと述べているのは正しいと思う。
アメリカの石油泥棒戦争を支持した自民党の幹部は日本の恥である。
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
選挙で日米間も変わってきたな。
126:国連な成しさん
07/08/12 09:22 KZyYXYAw
>>117
パンケーキ崩壊説と重力崩壊説って似て非なるものだったのか。
ごっちゃになってました。
一つ一つのダメ理論を米政府側が公式に撤回しないから、現在
どの理屈を主張しているのかめちゃめちゃわかりにくい。
127:国連な成しさん
07/08/13 00:58 IQ/95jbk
>125
恥どころではないでしょう。
今後、ブッシュ一族はどうなるかわかったものではありません、
ブッシュが大統領の座を後任に渡したときブッシュがそれ以降生きていられるかどうか、
これは疑問に値します。
世界中で、賞金を掛けて一族を殺しにかかるかもしれませんね。
今現在でも、米軍はイラクで過激派に殺されるより、アメリカ本土でブッシュをクーデターで、
抹殺した方が生きて行ける可能性があります。
アメリカの大型爆撃により、イラク人の子供、女性、老人、民間人が、
何万人も虐殺されていることを考えると、今日も、日本は大量虐殺の共犯者なんですから。
個人的私腹のためだけに、世界中の人々を戦争の当事者にさせて自分は潤っているのですから。
128:国連な成しさん
07/08/13 07:32 3vj5K962
まだテロだと思っている人がいることにびっくり
129:国連な成しさん
07/08/13 22:20 30.T8eIk
浮上せよ
130:国連な成しさん
07/08/13 23:55 9kRrS/Cs
>>128
テロだよ。
ブッシュのね。
131:国連な成しさん
07/08/14 00:29
ブッシュは弾除け
132:国連な成しさん
07/08/14 04:15
ビン・ラディンがこんなコメントしてるが自作自演だったと言えるのか？
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
133:63
07/08/14 05:46 oobvdBE.
「私に直接影響を与えたのは、１９８２年以降、アメリカ合衆国がイスラエルにレバノンに侵攻することを許可し、なおかつ合衆国第６艦隊による援護を行うなどの一連の出来事である。」
オサマは事実としてレバノン侵攻にほとんどコミットメントしていない。８２年といえば、彼が友人のトゥルキ・ファイサルを通じて、当時のＣＩＡ長官、ウィリアム・ケージーと出会った翌年である。
以後、オサマの活動はサウジおよび米国の国家予算と、国際勝共連合やイスラム慈善団体を通じて、世界中から集められた膨大な反共寄付金を、自身とビンラディン・グループに振り向けることだった。
演説の主は、そうしたオサマの経歴も知らないまま、ただ原稿を読んでいるだけだ。本物のオサマは９８年、ジョン・ミラー記者の単独インタビューに応じているが、その中で彼はレバノン侵攻について一言も触れていない。
また、一般に信じられている説によれば、オサマが反米に転じた理由は、メッカへの米軍駐留が主たるものだったとされているが、演説の人物は、そのことすら意識していない。
演説の人物は、１９年前の事件が発端だと言っているにもかかわらず、当初９１１（ビル攻撃）は意図していなかったなどと矛盾した発言をしている。
原稿の著者は、９２～９８年当時のオサマ流レトリックを、ほとんど知らずに書いたのであろう。２００１年以降に作られたオサマのイメージだけを頼りに原稿を作っているため、「敬虔なイスラム教徒」という仮面をつけることすら忘れている。
すでに演説の人物の容貌や振る舞いから「偽物」説がささやかれているが、この「偽物」はＣＩＡやＤＩＡが関与した高度なものではなく、もっと知識のないＣＭ制作会社あたりが粗雑に作ったものだと思われる。
この、限りなく怪しいビデオを根拠に９１１アルカイダ犯行説を信じるのはナイーブを通り越して愚かですらある。
134:国連な成しさん
07/08/14 07:17 1oqN/5.g
ユダヤ人は絶滅でよし
135:国連な成しさん
07/08/14 08:19 GkRyOHtQ
>>133
自演説を妄想だと簡単に片づける癖に、自分たちは限りなく根拠の薄い情報に
頼っていると言う甚だしい矛盾。
136:国連な成しさん
07/08/14 09:31 LaNtsvOA
>>133
批判するなら声明の全文を読んだ方がいい
137:63
07/08/14 10:26 sHvnZdX2
＞自演説を妄想だと簡単に片付ける癖に、
＞自分たちは限りなく根拠の薄い情報に
オレは自演説を妄想だと片付けていないよ。誰か別の人と勘違いしてないか？
オサマに関して「根拠の厚い」情報などどこにもありはしない。彼の生年、母親の素性、大学での専攻学科、アフガンに渡った時期、スーダンに亡命した時期、再びアフガンに戻った時期、いずれも諸説あり、どれが正確であるかは未だにわからない。
また彼の生死に関しても「健在（潜伏）」説、「１９９８年死亡（暗殺）」説、「２００１年死亡（腎臓病死）」説の諸説あり。
確実に本物のオサマがメディアに登場したのは、１９８３年～１９８９年および、１９９２年～１９９８年の２期間。前者は対ソ聖戦のカリスマとして、後者は反米聖戦のカリスマとしてである。
両期間とも、オサマは記者会見やインタビューなどで、直接対面して声明を出しているが、２００１年以降、メディアに登場したオサマは出所不明のビデオの中でしか声明を出していない。
＞声明の全文を読んだ方がいい。
読んでるよ。それと、批判じゃなくて分析ね。オレの分析では「西洋的レトリックに満ちている」「宗教的なカラーを出していない」「米国大統領選を意識している」の３点が特徴だと思うが、君はどう分析するのか？ 異論があれば聞こう。
138:国連な成しさん
07/08/14 18:03 miNz7FhA
もし、まだの人がいたら、ここにあるビデオをどうか全部見てみておいてください。
ダウンロードに時間がかかるものもあるが、これらを見て９１１が米政権の計画的犯罪
であると認識できない人間はいないと思いますが、とにかく見てから判断してほしいです。
「911」の真実とはダイジェスト版 ? 日本語と英語 ? .movフォーマット ? 31分 - 23MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net) で「動画 をダウンロード 」 をクリック
『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
Loose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
911真相究明国際会議in東京 （うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
これらをまとめた９１１についての問題の解説はこちらなど参照。
↓
本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
9.11同時多発テロの大きな疑問 9/11の真実を求める学者たち
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
911 の真相は？
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
WTC第7ビルを巡る疑惑
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
139:国連な成しさん
07/08/14 19:53 AljzT4ps
対イラク戦争 略年表
＊ 最終更新日 2003/9/29 ＊
「湾岸戦争」以降
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
対イラク戦争略年表
＊ 最終更新作業日 2005/1/1 ＊
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
今すぐに、アメリカは子供を殺すのを止めろ。
140:国連な成しさん
07/08/14 22:40 miNz7FhA
そして、最終的には、黙示録が黙示していた 「第三次世界大戦」 のシナリオの解読が
或る程度できると思われましたので、こちらもご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:239-256番)
おそらくはこのシナリオが現実化するものと思われました。
アメリカは2012年としてニューエイジの教祖らを使った 「フォトンベルト」 なるニセの宇宙現象
の宣伝をしてきていましたが、すべて謀略によるものだったと思われました。
それが>>62-65であると考えられたのでした。
あるいはこちらもご参照。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:111-124番)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:159-189番)
141:国連な成しさん
07/08/14 22:40 miNz7FhA
>>140 補足
アメリカは最終的に滅びる運命になっているようでした。アメリカにどこまでも
ついていくのは日本にとって全然得策でもなんでもありません。
みんなあっと驚く結末が、早い場合にはあと5年ぐらいで実現するかもしれません。
もしそれがもっと先になってしまう場合でも、結果は同じでしょう。ポイントは、
そういうアメリカ一辺倒になれば、我々も裁かれて、滅ぼされるということです。
それを語っていたのが、黙示録だったのです。ぜひ以下を見てみてください。
最終的には、黙示録が黙示していた 「第三次世界大戦」 のシナリオの解読が
或る程度できると思われました。ご覧ください。
142:国連な成しさん
07/08/14 23:33 hn45GpL6
>>132
だからビンラディンはＣＩＡの工作員だってｗ
143:国連な成しさん
07/08/15 00:11 rB3tOh4Q
>140
せっかくなので一つだけ書いて置きましょうか。
電磁パルス攻撃は、可能であるかも知れませんね。
例をあげるとするなら、虫メガネです。夏の暑い時に、虫メガネを使って、
地面に歩いている蟻などを焼き殺すなどしたことがあるでしょうかね？ｗ
虫メガネを使って紙を焼いて黒く焦がしたことはあるかも知れませんね。
これを踏まえれば、巨大な凹型の反射板を利用して、太陽光を用いて比較的長距離の物体を、
攻撃することができることは分かると思いますが。
これを更に改良して、反射板の強度を高く反射率を高くし、光源を強電磁波や強パルスなどにすることで、
実際に作ることは可能かも知れませんね。或いは、音波でいいのなら簡単にできるはず。
144:国連な成しさん
07/08/15 00:32 vvlxxtLQ
一つの手段発見。「手紙」
911真相究明国際会議in東京 ? ベンジャミン・フルフォード
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
後半感極まるベンジャミン氏いい人だ感動した。
さて、ベンジャミン氏によると「マスコミは手紙に弱い」とのこと。
なぜ911の自作自演疑惑を報道しないのですか？
という手紙を大量に送れば、マスコミも動くかも。
というよりマスコミを動かさなきゃいけない。
一つの手段発見。「手紙」
145:国連な成しさん
07/08/15 02:19 rB3tOh4Q
ベンジャミン、フルフォード氏、全部言ってくれてますね。すばらしい。
腐った自民党、山口組5代目の事情まで分かってらっしゃる。
心強いです。
BPOやBROの洗脳させた役員を替えて、ベンジャミン氏を起用するように訴えたいです。
あと、放送業界は日本民間放送連盟が、報道、ニュース、特撮やネタなど、ほとんど全部を取り仕切ってます。
どこのテレビ局もニュースの素材が同じなのは（スクープは別扱）このためです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
146:国連な成しさん
07/08/15 08:54 q4NhUHQo
>>137
ごめんなさい。
この件に関してアルカイダ犯行説の人に対して言ったつもりです。
誤解させてしまってすいません。
147:国連な成しさん
07/08/15 23:14 vvlxxtLQ
URLﾘﾝｸ(9122.teacup.com)
あの映像に日本語字幕が付きました 投稿者：911 投稿日：2007年 8月15日(水)07時19分39秒
９．１１のあの映像に日本語字幕が付きました。
既に、ネットで９．１１映像が沢山ＵＰされていることは存知でしょうが、我々（私だけ？）日本人にはどうしても言葉の障壁があり、詳細を理解出来ませんでした。
どなたかは存じませんが、日本語字幕をつけていただきました。
阿修羅にまとめてＵＰされていますのでご覧になって下さい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
そして一人でも多くの方にこの真実を広めていただきますようお願いします。
金融の仕組みは素人にはわかり難いですが、この映像は直感的に理解出来ると思います。
148:国連な成しさん
07/08/15 23:14 vvlxxtLQ
URLﾘﾝｸ(9122.teacup.com)
９・１１ と雑談 投稿者：まや 投稿日：2007年 8月15日(水)15時16分37秒 返信・引用
阿修羅を開いて「９・１１」一時間以上のテープを先日見ました。
みけねこさんがおっしゃるように、たまたま誰かがタイミング良く記録したと言われる一機目突入シーンが存在して、
しかもそれが即刻日本で流れたこと、今考えるとあり得ないことですね。リアルタイムでそれが起きたとき、
夫が「大変だ、すごいことが起きてる」と大騒ぎしていました。私はなぜかそれほど驚かなかった。
なぜ私は驚かなかったのだろう、と今ごろ考えています。
それで、昨夜夫に「９・１１ってアメリカ政府のやらせだけど、そのこと知ってる？」と話しましたら、
「それが事実ならアメリカは崩壊する」と、絶対あり得ない、と私に宣言しました。「ああやっぱり」という反応でした
。━夫婦では、あまり政治的な話はしません。夫のような人は、テレビなどが「９・１１はお芝居」とやりだせば
「そうなのか」と思うタイプです。【アラブ人によるテロ】という刷り込み、いつも【刷り込み】の強度を感じます。
植草氏の【知らぜらる真実】が良く売れているそうです。（【四つの目・・】のごいんきょさんのページで見ました。
ごいんきょさんが「１００万部売ろう」と書いています）
私の本にも、痴漢疑惑をこうむった知識人について、柏崎社長がテレビでインタビューを受ける
というエピソードが出てきますのよ、おほほほ・・・。ついでに言うとカシさんも「１００万部売ろう」と言います。
本は違いますけど。あ、私の本はBｋ１ならまだあるみたい。（すみません、うっかり営業して、
何か伏線になりそうなので。いつかひっくり返すには伏線を張り巡らせる必要があります）
杉村春子の【女の一生】に「それが間違いだとわかったら、それを間違いでないようにしなくてはなりません」
というせりふがあります。つまり間違いを即否定するのでなく、その間違いをバネにするという意味だと解釈します。
植草氏がそうなって、小泉政権の真実が広く行き渡ればいいなと願っています。
いろいろな箇所に、それを引っ剥がすと真実が見える、みのもんた式／めくり掴み箇所があるはず。
私はそれを「神のしっぽ」と呼んでいます。
149:国連な成しさん
07/08/16 02:34 7COi8sLE
>147
すばらしい。
下から2番目の動画「Louder Than Words - dedicated to the lives we lost on Septermber 11th 2001」
映画ではないようですね。検索で出てきませんね。
この動画作られたのはいつくらいでしょうかね。その後民事訴訟は進展しているのでしょうか。
全然日本には情報が入って来ていないようで。悪の枢軸って、アメリカが悪の枢軸ではないですか。
この後の進展具合を注視して行きたいと思います。アメリカはまだ死刑制度がありますよね、ブッシュは近いうちに死刑になるかも。
[Loose Change]日本語版
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
Loose Change Website
URLﾘﾝｸ(www.loosechange911.com)
150:国連な成しさん
07/08/16 08:57 8ecD7OcQ
イラン革命防衛隊をテロ組織に指定か、ブッシュ政権 [CNN]
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ブッシュ批判歌詞削られた
米人気ロックバンド「検閲だ」通信会社に抗議
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【ワシントン＝鎌塚由美】米国の人気ロックバンド「パール・ジャム」が音楽祭で歌ったブッシュ大統領批判の歌詞の部分を、
大手通信会社が放映の際に削除していたことが、このほど明らかになりました。大手通信社は「手違い」と釈明しましたが、
バンド側は「検閲」に厳しく抗議しています。
問題となったのは、五日にシカゴで開かれた音楽祭でパール・ジャムのボーカル、エディ・ベダーさんが歌詞にブッシュ大
統領批判を織り交ぜた個所。「ジョージ・ブッシュよ、この世界から手を引け」「ジョージ・ブッシュよ、別の家を探せ」と歌い、
会場から歓声がわきました。しかし、音楽祭の様子をインターネットで配信していた通信大手ＡＴ＆Ｔは、この大部分の音を
消して放映しました。（以下略）
151:国連な成しさん
07/08/17 00:49 BSPQfWls
>>143
多分，？磁パルスは虫メガネの原理とは？のものです
152:国連な成しさん
07/08/17 03:52 IL.VCODs
世論調査
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
153:国連な成しさん
07/08/17 17:56 8MJ9m1M2
[Loose Change]日本語版
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
Loose Change Website
URLﾘﾝｸ(www.loosechange911.com)
皆さんは見ましたか？見てないなら今すぐ見ましょう。1秒でも早く。
1秒でも遅くなればなるほど、証拠の隠滅度は高くなっていきます。
世界のマスコミでは普通に議論されてるらしいが、日本では全く話し無し。
154:杞人
07/08/17 18:04 xxjjsAlU
>>153
桃白かったど。乙！
‘ユダヤの陰謀’説から離れて、
真摯に‘情報’を読み込めば、もっと、
インパクトがあると桃割れ。
155:国連な成しさん
07/08/18 00:38 7JShgxgY
調べれば、WTCが10秒程度で崩れたのは映像から明らかなんだが、
(この10秒というのも あえて多めに言っている。実際は8秒台で崩壊したといわれる。)
この10秒程度というのは【 鉄球が空気中を落ちてゆくスピード 】とほぼ同じで
【 鋼鉄とコンクリートの塊を破壊してゆく時の抵抗 】があった場合とは全く(！)違う。
これは計算ができない小学生でも解るレベルの話なワケだ。
だ・か・ら、まず 自重崩壊ではないってこと。
ちなみに、空気抵抗を無視した落下スピードの計算式はこの通り。
URLﾘﾝｸ(cybervisionz.img.jugem.jp)
つまり..、ほぼ こう言うこと↓
URLﾘﾝｸ(cybervisionz.img.jugem.jp)
空気 と 鋼鉄＆コンクリ は違い過ぎるんだよ。
156:国連な成しさん
07/08/18 01:11 EUWQ3eW6
簡単に考えて、エレベータ群を覆っていた鉄筋群が、完全に崩壊することは有り得ませんね。
小核爆弾とかという意見も有るようですが、ビル爆破解体専門技術でないと崩壊は不可能な筈。
鉄筋が解けたとか蒸発したという意見も有るようですが、構造上の強度を満たしている鉄筋は、99.99％以上あった筈。
故意の崩壊以外考えられませんね。完全崩壊なんてありえません。
157:国連な成しさん
07/08/18 05:18 tFFPIJBk
>>154
ユダヤの陰謀の火消しに奔走すればするほど、火を煽っている訳だが
どう思う？
158:国連な成しさん
07/08/19 06:40 wVid0Whc
Float up!
159:国連な成しさん
07/08/19 08:33 ./3jkq7I
自重崩落説男はどこ行ったの？
160:国連な成しさん
07/08/19 08:33 ./3jkq7I
ギブ？
161:国連な成しさん
07/08/19 10:52 aTAngZ9I
ゲッベルスは戦後日本の予言者だったのか？
ナチス・ドイツの宣伝相 ヨーゼフ・ゲッベルス
ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。
「人間獣化計画」
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、
道徳軽視、３Ｓ政策事なかれ主義（Sports Sex Screen）、無気力・無信念、
義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、
国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
宇野正美1989講演会「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
↑電波と呼ばれているけど結構、バブル以降の事象的に当てはまる
参考に一度見たほうがいいな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 1／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 2／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 3／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 4／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 5／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 6／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 7／８
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 8／８
162:国連な成しさん
07/08/19 21:35 HJUmYBQ.
>>159
完全にギブアップでしょｗ
163:国連な成しさん
07/08/19 22:22
loose change という優れた検証動画（至らぬところもあるだろうが）によって、
９１１という事件の『点』としての真実が明らかになった。
さらに、アメリカの国際金融資本たちの行なってきた政策、歴史、陰謀を
ロングスパンで俯瞰すれば、『線』としての真実も明らかになる。
すこし注意が必要なのはひたすらにユダヤ人が黒幕だ、というのはすこし違う。
この世界の黒幕たるためには、民主主義と資本主義を前提とした『金融』が必要であった。
そのユダヤ人は必然か偶然か、遥か過去からその『金融』の世界に身をおいていた。
そして彼らは、上記の仕組み～民主主義と資本主義を前提とした『金融』～の威力に誰よりも早く気づいた。
彼らは力を手中にする極上のシステムを構築するためにフリーメイソンなどの結社を隠れ蓑にし、世界に民主主義を拡散させる。
その後、各国の中央銀行の創設と、掌握又は影響力の保持を果たした国際金融権力は、
紙幣の発行権という打ち出の小槌を手に入れた（金本位制の段階ではまだそう言いきれなかったが・・）。
とくにアメリカのFRBの創立前そしてそれ以後の歴史を見ると、その暗黒の深さに驚くことになる。
まさに深淵の小槌である。
さらにマスコミなどの情報パワーの重要性にもいち早く気づいた金融権力はすばやくメディアパワーも掌握する。
そしてその手中にした情報パワーによって政治パワーも意のままにすることに成功している。
つまり、情報の管理によって、民主主義政治というフィールドにおいて、情報の非対称性を生み出すことに成功したのだ。
164:国連な成しさん
07/08/19 23:17
つまりは、ユダヤ教を軸とするユダヤではなく、
連綿たる金融家としてのユダヤを中心とする金融化集団が、黒幕なのである。
ここを誤認すると、ユダヤ教の旧約聖書や、フリーメイソンの秘密主義に目が向き真実から逸れてしまう。
165:国連な成しさん
07/08/20 06:20 wvGYDhnY
Float up! Just now !
166:国連な成しさん
07/08/20 08:25 dr5W42xQ
>>164
yes!
167:国連な成しさん
07/08/20 15:04
フリーメーソンと○○チルの関係は？
168:国連な成しさん
07/08/20 15:37 Q9yQNnxA
チェイニーが逮捕された情報をキボンヌ！
169:国連な成しさん
07/08/20 16:19 vjGpdRR.
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない！
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない！
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない！
朝鮮総連への不当弾圧は差別である。 許されない！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
170:国連な成しさん
07/08/20 17:20 9DbQZXc6
ＮＹのグラウンド・ゼロ隣接ビルで火災 消防士２人死亡
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２００１年９月１１日の米同時テロで崩壊したニューヨークの世界貿易センター
ビルの跡地「グラウンド・ゼロ」に隣接するビルで１８日午後（日本時間１９日未
明）、火災が発生し、消火に当たっていた消防士２人が死亡、５～６人が病院に収
容された。火災の原因は不明。（時事）
171:国連な成しさん
07/08/20 21:03 lERcbQio
もう911なんてどうでもいいよｗ
172:国連な成しさん
07/08/20 23:41 Nh9HUfb.
>>171
分かってないな。
9.11を糸口にするといろいろと見えて来るんだよ。大事な鍵（キー）になっている。
173:国連な成しさん
07/08/21 08:24 dej85N/.
>>171
自重崩落説男あわれ
174:国連な成しさん
07/08/21 14:25 Lzzra/ZU
>>173
そこまで言うなら、じゃあ反論します。
63は必要量を修正して何倍にもしているが590kgの64倍なら
10ｔで済むのかな。63の書き込みも詳しくは読んでないけど
高さ比だけで爆薬量を出してしまった馬鹿学者の理屈を
堂々とコピペしたことは華麗にスルーですか。
もともと、その学者の理屈なんて役に立たないんではないですか。
それを可能にするエネルギーは水爆以外にはないということです。
１０ｔなんていったいどうやって計算できたというんでしょうか。
どうせまた数合わせでもして屁理屈いってくるんでしょうが、よく考えないと
ますます深みにはまりますよ。
175:国連な成しさん
07/08/21 15:00 H6MRjZOU
やっぱりイラクでも自作自演テロやってたんですね。
路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信(ベリタ）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 近藤勇 日時 2007 年 8 月 21 日 11:49:20: 4YWyPg6pohsqI
路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
イラクでは抵抗勢力（レジスタンス)の仕業に見せかけるために米軍が様々な爆発事件に関与している、
と現地の自由メディアでは報告されている。７日付バスラ・ネットは、米兵がイラクの民間車両か通行人を
標的に道路上で爆発物を仕掛けているさまを米兵が撮影したビデオを配信した。（齊藤力二朗）
176:国連な成しさん
07/08/21 17:11 aJUd5pSI
■９・１５ リチャード・コシミズ東京講演会
アジアの平和に必要なのは何か？
９１１謀略を解明し、極東戦争を阻止する
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
■主 催 ＤＡＹＡ・ＳＡＧＡＲＡ ＆ 独立党
■日 時 ０７年９月１５日 (土) 13：30～16：30
■場 所 東京ウィメンズプラザ （東京都渋谷区神宮前5-53-67）
電話 03-5467-1711(代) FAX 03-5467-1977
●交通：渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp)
177:国連な成しさん
07/08/21 21:29 40SnvTmE
チラ裏的な感想ですまん。
俺、今日の午後、軽い政治物でも読むつもりで2chに入ったんだ。
そこのどっかのスレから○しゅらとかいうサイトへ飛ばされて、更に
→ ○野寺 → 植草 → ベンジャミン → 911関連を巡ってって
途中konozamaで関連本をお土産にポチして、ここに辿り着いた。映像見たいけど腹減った。
昨日までは、
マスメディアはまあ話半分くらいに聞こう つうスタンスで
ニュースの取捨選択や対する評論にも提供企業・政治家の介入があると知ってるつもりで
せいぜい きっ○とか○階堂とか見て満足したり、
映画ユナイテッド９３を見たほうがいいノンフィクションだと人に勧めたり、
数年前の郵政選挙は自民に入れたな・・・総裁当初から小泉うさんくさい筈だったんだが。
参院はこれまた時勢に乗って民主に。
いやぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今日行ったサイトから知らされたことからすると
今までの知ってるつもり は何だったんかなあ？ って思うよ。
でも、俺みたいな人が多いんだろうな。
178:国連な成しさん
07/08/21 21:59
>>177
俺もそんな感じだった。数年前までは
郵政選挙のとき自民圧勝して民主ｻﾞﾏｧｗｗｗとか、
シナチョン氏ねｗでアメリカ全然見てなかったり。
新しい世界が見えたみたいで面白いよね。
179:国連な成しさん
07/08/21 22:03
>>177
質問だけど、何で今日行ったサイトを話半分で読まないの。
自演説の中にも意見は割れていて爆薬説、水爆説、その両方とあるがどれを信じることにしたの？
悪い意味ではなくね、歓迎するが。
180:国連な成しさん
07/08/21 22:04
おれも同じ。
ただ、そういったことに捉われすぎて、
自分の素朴な人生における努力を怠ってはいけない。
あくまで、2次的な趣味の範疇にしないと、
たまに見かける精神異常者の仲間入りしてしまう。
脅迫観念とか、選民思想とか。
自分は真実を知っている天才だ、とか。
181:国連な成しさん
07/08/21 22:39
>>180
同意、時々ムキになって自説を展開する人もいるけど
まあ、そんな事実もあるんだなぁくらいで俺は十分だよ。
182:国連な成しさん
07/08/21 23:12 TFkVTRvY
でも物理的に、というか科学的に考えて、WTCの崩壊は、100%爆破でしょ。
ここまでは、まあ高校レベルの物理の知識があれば、誰でも納得する話。
アフガン・イラク戦争は、侵略戦争で、100万人以上が殺されたのも、事実。
だけど、そこから先の誰が首謀者で、誰の思惑で、これからの世界がどうなっていくのか?
ということに関しては、なかなかハッキリとこれだ!! という答えが見つからないと思うよ。
首謀者ということに関しては・・・
ロスチャイルドなのか、ロックフェラーなのか、CFRなのか、FRBなのか、
財閥の連合体なのか、ロスチャイルドなどユダヤ系財閥なのか、シオニストなのか、
超巨大な多国籍企業なのか、アメリカの保守派なのか、ユダヤ系なのか。。。
あるいは、軍需・金融・メディアの中枢の、ネットワークを持った支配者層がいるのか。。。
これからの世界に関しては・・・
アメリカはイスラエルと共に没落していき多極化の世界になるか、
あるいはユダヤ・アメリカが今後も覇権拡大するか、
核テロなど第三次世界大戦が始まるか、
生物兵器によって人口が減少するか、食料危機が演出されるか、
さらに一極支配の構造が強まるのか。
分からん!!!!
183:国連な成しさん
07/08/21 23:20 TFkVTRvY
調べて面白いと思うことも沢山あるけど、やっぱり自分はあまりにも無力だなと思うよ。
何百年も前から、世界のシステムを構築してるような人間たちがいると知ったとして、
何ができるだろうか??
世の中の大多数の人は、セックスと金と遊ぶことしか考えてないよ。
結局飼いならされた家畜みたいなもんだし、現実に危機感なんて持ってない。
大多数がそうである限り、何も変わらない。
ただ事実を広めることが大事であるとは思うよ。
それにフルフォード氏みたいな、勇気ある人も世の中にはいるからな。
自分も何か役に立ちたいと思うけど、
>>180の言うように、人生の素朴な努力も怠ってはいけないだろうね。
184:国連な成しさん
07/08/21 23:43
>>183
広めるのは２ｃｈ内だけでいいや、俺はね。
アメリカのやり方は嫌いだけど
生活があるので本気でアメリカに崩壊してもらったら困る。
185:国連な成しさん
07/08/22 03:46 c8vDYO0g
面白いな。
「俺も俺も」といいながらみんなsage。
内容も
「そんなにムキにならなくていい」
「2次的な趣味の範疇にしないと精神異常者の仲間入り」
「2chだけでいい」
大体同じ内容同じ文体でなんとか話を小さくしたい感じ。
笑えるわ。
186:国連な成しさん
07/08/22 06:43 F4QbWj6o
>>185
お前みたいな奴がいるから話が広まらないというのがわからないのか
自分がどう行動するかにかかわらず少なくとも自作自演を認めているのに。
自分とやり方が違えば全否定なら、このスレに入ってくる初心者はどうなる。
187:国連な成しさん
07/08/22 06:49 udwv5ZvQ
＞185 自演説を否定したいプリオンの逆工作か？
188:国連な成しさん
07/08/22 07:46
お、精神異常者だ！
やっぱり気持ち悪い顔してた＾＾；
189:63
07/08/22 07:49 Aw6LPr.E
>>174
590kgはランドマークの解体に要した爆薬量の４倍（高さ比算出）。
だから４倍する前の数字（ランドマーク解体使用量）は147.5kg。
これを６４倍したら9600kg、つまり９.6t。ざっと10tってのは簡単に出る。
ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的（つまりスルーしてない）だが、本当に必要な量が高さ比で出せるのか、体積比で出すべきなのか正確には判断しづらいともオレは書いている。あくまで「概算」だってことを理解してくれ。
「高さ比で爆薬量を試算するような学者は信用できない」なんて偉そうなことをオレは言わないよ。
文面をちゃんと読まないで、簡単な計算すら「どうやって出したのかわからない」なんて言ってる奴が言う資格もないと思う。
よく考えないとますます深みにはまるのは君の方だろ。
190:国連な成しさん
07/08/22 07:53 Fucr.P8Y
>>186
同じ文体で同じ事言っててさも会話している様でいて特徴が同じだなぁという感想が
なんで話が広まらないとかになるんだかｗ
自演がばれたからってファビョんなよ。
大丈夫、普通に広まってるから。別の方法考えな。
191:国連な成しさん
07/08/22 08:07 Fucr.P8Y
>>186
>自分とやり方が違えば全否定
そういう手合いなら２レス下にいるみたいだぜ。
192:国連な成しさん
07/08/22 08:18 N0KlnpCQ
>>184
随分虫のいい話だな。
あんたには自重崩落説をお勧めしとくよ。
>>174
俺は自重崩落説男の「自重崩落説」を聞きたい訳で、
63さんに対する奇怪な反論を聞きたい訳じゃない。
自説を披露してみろ。
193:国連な成しさん
07/08/22 12:38
>>189
10tならサーマイトの200倍の熱効率を持った爆薬を使用したことになる。
これは小型水爆だとは思わないのか？
194:国連な成しさん
07/08/22 12:55
＞ジョーンズはランドマークとＷＴＣの「高さ比」を、そのまま解体に必要な爆薬量にあてはめ、単純に４倍しているが、本来は「高さ比」ではなく「体積比」で求められるべきだと思う。
＞そうすると、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量はランドマークの時の約６４倍となる。
＞もっとも構造や経年変化によっても違ってくるだろうから、正確な推定量は算出不可能だが、もし６４倍の手法を採った場合、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量は、総量で約１０tということになる。
＞ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
どこに懐疑的なニュアンスが含まれてるんだ。
書いてるじゃないか。なんで違うこというんだ。
>>192
ワリー、何の説も語らないお前の相手はしない。
195:63
07/08/22 15:09 iKU42FvQ
>>193-194
＞１０ｔならサーマイトの２００倍の熱効率を持った爆薬を
＞使用したことになる。これは小型水爆だとは思わないのか？
拳銃の弾の薬莢程度でコンクリート数グラムは粉砕できるよ。それに「熱効率」と「熱量」あるいは「出力」は全く違うものだ。
微粒子の雲は通常の爆破解体でも発生する。つまり、通常の解体用爆薬の出力でホフマンが大まかに見積もった量の雲を作れる可能性が充分にあるということ。
微粒子の雲は確実に大量発生している。これは、現場写真やビデオから間違いのない事実だ。
もし「通常の解体用爆薬ではこれを作れず、小型水爆でなければ無理」という君の主張が正しいのなら、ビルの位置エネルギー（重力）じゃ「とうてい無理」という結論がすぐに出るんじゃないか？
雲の大量発生が確実な事実であることから、通常爆薬か小型水爆かは別にして、位置エネルギーを数倍もしくは数十倍上回るエネルギー出力の供給源が絶対に存在していたということだ。
オレは小型水爆説を積極支持しないが、少なくとも自重崩壊説よりはマトモな説だと思っている。
＞どこに懐疑的なニュアンスが含まれているんだ。
オレはジョーンズの計算手法（高さ比による）が間違っているのではないか？…ということを言ってるんだよ。
まあ読みようによっては「懐疑的」の意味を「ジョーンズが高さ比で必要爆薬量を計算したのかどうか分からない」に曲解できないこともないが、それこそオレは「ジョーンズが高さ比で計算した」と言い切ってるんだから、曲解しようもないだろうに…。
そこまで読解力が不足している人が読むとは思わなかったので、念のため以前の投稿文を以下のように訂正しておく。
（誤）ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
（正）ジョーンズがしたように、高さ比から必要爆薬量を算出する手法が正しいのかどうかオレは懐疑的
196:国連な成しさん
07/08/22 16:29
（誤）ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
（正）ジョーンズがしたように、高さ比から必要爆薬量を算出する手法が正しいのかどうかオレは懐疑的
読解力の前にお前がごまかしてるだけだろ、書いてねーし
ぜんぜんそのようには読み取れない。
ジュール計算で出してるから出力も熱効率も同じだよ
すべて同じ単位でエネルギーとして出せるだろ。
熱効率を爆発のエネルギーとしても200倍になる、それくらいわかるだろ。
そんなもん書かなくても理解してくれると思ってた。
＞オレは小型水爆説を積極支持しないが、少なくとも自重崩壊説よりはマトモな説だと思っている。
何も知らないのにまともな説ですか？
まともじゃない奴から言われると水爆説が腐るからやめてくれ。
197:国連な成しさん
07/08/22 16:45
>>195
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)これ全部見て勉強しとけドアホ！！！！
今じゃ崩壊のエネルギーは爆薬なんかじゃ全然足りねーって説のほうが
有力なんだよ、とんだ無知野郎が出てきたもんだな。
大量の放射線を浴びてニューヨーク中のひとが未だに苦しんでるんだよ
お前みたいな奴が意味ないソースを出してきて簡単に否定するってことは
事実を隠そうとしてるのと同じことなんだ。
水爆であることはもう誰も否定しようがない事実なんだよ。
198:国連な成しさん
07/08/22 17:20 AZkXle.U
ジャック！！
テロリストの次のターゲットがわかりました。
オレゴン州ポートランド コロンビア川 スワンアイランド付近です！！
爆発物は核です!!
爆発時間はわかりませんが、現地時間8/20-8/24の可能性が高いです。
現地に急いでください！！
情報元を転送します！！
URLﾘﾝｸ(www.oregontruthalliance.org)
199:国連な成しさん
07/08/22 17:28
>>198
大丈夫、すでに阻止したから何も起きない。
俺に感謝しろ。
200:63
07/08/22 18:08 iKU42FvQ
>>196
＞熱効率を爆発のエネルギーとしても２００倍になる
もともと、総エネルギー量の試算は１０分の１から２倍まで誤差を見込んでいる。ホフマン試算を最小限に見積もれば使用する爆薬の出力／量は、サーマイトの約１３倍。それくらいの爆薬なら充分ありえるんじゃないか？
＞ぜんぜんそのようには読み取れない
だから書き直しただろ？ 曲解がオレの表現力不足によるものか君の読解力不足によるものかなんて、どっちでも良いことさ。それにオレがジョーンズ手法に懐疑的であるかないかで、何か違う主張になるのか？
＞ごまかしてるだけだろ。
はいはい、主観論でいいならオレも言うよ。いちゃもんつけてるだけだろ。
>>197
＞崩壊のエネルギーは爆薬なんかじゃ全然足りねーって説のほうが有力
たしかにＷＴＣの崩壊の仕方は、相当強力なエネルギー供給源があったと確信できるんだが、それが水爆かどうかは判断保留。ただ、一般論で「爆薬じゃ崩壊は無理」って言ってしまえば、制御解体業者が困るだろ。
最初に「水爆説」を唱えた北欧の軍人さんの論文読んだけど、水爆と断定するにはまだ材料不足のような気がする。とはいえ、オレは「簡単に否定」なんかしてないよ。結構な確率で「ありえる」話だと思うから、可能性を視野に入れて追求していくべきだと思ってる。
確実な事実は「ＷＴＣ崩壊が、爆破解体であった」こと。使われた爆薬の種類や量について、現時点では断定的な言を避けたいというのが正直な気持ちだ。水爆じゃなかったことが証明されたら、米政府陰謀説が崩れるわけでもないっしょ。
201:国連な成しさん
07/08/22 18:33
>>200
＞曲解がオレの表現力不足によるものか君の読解力不足によるものかなんて、どっちでも良いことさ
それはおかしいだろしかもいちゃもんではない。
お前の出したのを計算するとな、おそらく0.7～1.0kt分のTNTに換算できるよ。
この数字がなんだかわかるか？水爆だよ！！！！
もし爆薬なら効率のよい特殊な火薬でも100ｔは必要になる。
どうやって仕掛けるんだよ。
いい加減にしとけよ発破工事野郎
202:杞人
07/08/22 18:44 m29fLYjM
‘確実な事実は「ＷＴＣ崩壊が、爆破解体であった」こと。
使われた爆薬の種類や量について、
現時点では断定的な言を避けたいというのが正直な気持ちだ。
水爆じゃなかったことが証明されたら、
米政府陰謀説が崩れるわけでもないっしょ。’
んだ。爆薬の種類や量なんざ仕掛けたやつでなきゃ分からん。
んで、仕掛けたやつは‘あのビルは旅客機の衝突によって崩落した’
と主張するに決まっている。‘水爆’説はおらは保留するよ。
っつうか同意できない。
流言飛語の類だと桃うが、な。
203:杞人
07/08/22 18:51 m29fLYjM
>>202
事件発生後、直ちに‘犯人’が分かる、
なんてことは‘通常の犯罪’でもありえん。
まして、犯人もそしてもちろん‘証人’も
死んでしまった‘自爆テロ’で、ね。
少なくともアメリカ捜査当局が
‘事前に事件の起こることを知っていた’のは間違いない。
いかなる‘事件’だったのか、ということについても、
シナリオが用意されていた、ということだろう。
204:国連な成しさん
07/08/22 19:45
前スレに一人だけ「カレ」の名前を書いた勇者がいたな。
そう、「カレ」こそが真の黒幕であり世界の王である。
「カレ」が使用する武器は地球上にあるもの（国家も含む）すべて。
私たちが勉強した歴史とは「カレ」が指した棋譜にすぎない。圧倒的資産、絶対的支配力。
誰も逆らえない。
もし神が存在するとしたらそれは究極のピラミッドの頂点に君臨する「カレ」のことを指すのだろう。
205:国連な成しさん
07/08/22 21:17 HXbtJ.g2
今のイラクの実態。
どれほど恐ろしいことが起きているか。
■ 現在のイラク
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
0Mz3tYS-d7M ←上とつなげて下さい。つなげると書き込み不可なので。
これを放送したテレビ局はよくやったと思う。
206:国連な成しさん
07/08/22 21:30 HXbtJ.g2
■ 現地ジャーナリストが撮ったイラクの悲劇
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
207:国連な成しさん
07/08/22 21:42
>>202
流言飛語の類？
特殊爆薬100tの説の方がよほど現実味はないがなｗｗｗ
208:国連な成しさん
07/08/22 21:54 i3LIvux2
>>204
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
前スレ↑見たけど黒幕のカレが誰だか分からん。
黒幕が分かってるなら暴いちゃってくれﾖ。
209:国連な成しさん
07/08/22 22:59
このスレにも名前でてたな。
210:国連な成しさん
07/08/22 23:17 i3LIvux2
なんだ？ロックフェラー？有名じゃん。そのまんま黒幕だよ。
もっと意外なカレがくると思ってたよ・・・orz
211:国連な成しさん
07/08/22 23:49 wO4l40ew
ノート:アメリカ同時多発テロ事件陰謀説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ノートが大変なことに・・・。
仕切っていた編集人が工作員だった？
現在wikiアメリカ同時多発テロ事件陰謀説の新たな編集人を求めています。
212:国連な成しさん
07/08/23 00:06 fjF/ZKdE
心を読み取る装置は本当に存在する！！！
【心を読み取る装置について】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【思考盗聴の技術】
URLﾘﾝｸ(bbs11.fc2.com)
【僕、実は思考盗聴されているんですけど！その3】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
213:国連な成しさん
07/08/23 01:28
>>210
真の黒幕は目立たないもんだよ。
214:63
07/08/23 07:54 jetEbDMg
>>201
＞もし爆薬なら効率のよい特殊な火薬でも100tは必要になる。
使用された爆薬量の推算は二つのアプローチを持つ。
第一はホフマンが観測推理したエネルギーの総排出量。第二はランドマーク解体に使用された爆薬量をＷＴＣに比類したもの。
前者は最小に見積もって１２Ｘ１０の１１乗ジュール、ＴＮＴ換算ではおよそ０．３ｋｔ。後者の場合、ジョーンズの手法（高さ比）をとれば５９０ｋｇになるが、体積比を適用すれば約１０ｔ。
ただし、これは下層階から解体を始め、ＷＴＣの丈長性を崩すのに必要な最小量であり、上層階から解体する特殊な方法では約３倍の爆薬量が必要だろうと推測される。
であれば、第二のアプローチから導き出される推定爆薬量は最低３０ｔとなる。
第一のアプローチから出る解は、（推定）総排出エネルギーからＷＴＣの重力ポテンシャル（約０．１ｋｔ）を引き、ＴＮＴ換算で効率２００％の高性能爆薬を使用したと仮定すれば、君の言うとおり約１００ｔとなる。
実際の数値は、おそらくこの第一、第二、両アプローチの間に存在すると考えられる。またＴＮＴ換算はエネルギー効率を含む破壊力比較の計算であり、大規模な爆破の場合、エネルギー総排出量は低めにはじき出される傾向があるので、これを割り引く必要もあるだろう。
たしかに３０～１００ｔもの爆薬を、どうやって搬入し仕掛けたのか？…という君の疑問はもっともだが、実際にそれだけの規模のエネルギー総排出があったことは確実なのであるから、なんらかの手段（水爆使用の可能性を含む）で実現させたと見るより他ないだろう。
ＷＴＣ解体を、通常の商業工事ではなく、軍事作戦として見た場合、オレは「１００ｔの高性能爆薬説」も、それほど非現実的なものではないと思っている。
215:ten
07/08/23 09:38 TidMOSFc
｢陰謀なし｣論者が爆薬に｢量｣を求めるのはある意味矛盾では？
航空機の衝突の衝撃と満タンのジェット燃料による火災のエネルギーだけでほぼ瞬時に崩落が起きたという主張なんだからそれ以上のエネルギーが大している訳もない。
216:国連な成しさん
07/08/23 09:53 f5Oq8uks
>>194
結局、自説は語らずか。
「ワリー」じゃねえっつーの。
>>197
水爆説をトンデモとして悪用し、爆破説を総否定しようと努力しているみたいだが、
結局自説である「自重説」は語らない訳か。
>>204
>>213
レクサス？プリオン？
>>214
＞上層階から解体する特殊な方法
このメカニズムの完全解明が、既に自説を説明できなくなった「自重派」の息を根を
完全に止めることになるのだろうな。
（既に止まっている、と言うこともできるが。）
217:国連な成しさん
07/08/23 10:18 UZ64sQxM
911で死亡したのは、たかだが３０００人程度
広島、長崎の原爆で死亡したのは
９１１の比ではない
１４、５万、７、５万の
計２２万人も死亡した
これまでアメリカの攻撃で
日本に限らず、中東を中心に世界各国に
これまで一体どれだけの人間を殺したんだ？
１００万以上か？
９１１事件が起きた原因そのものが
これまでやりたい放題やってきた超大国である
アメリカ自身に責任があるにも関わらず、アホな報道、アホな世論
それを、なにが世界で追悼しましょうだ？
原爆で死んだ人間をアメリカは追悼してんのか？
数十万人が死亡すると計算済みな上で
その核の威力を確認する為に投下された原爆が許されるなら
９１１レベルどころか、なにやっても許されるはずだ
218:国連な成しさん
07/08/23 11:22
>>216
で？
俺は前スレでもずっと水爆説を支持してますけど。
水爆がトンデモ説？
前スレ読んでねーだろ、小型水爆の実現可能性、トリチウム濃度(少ないと
いわれてるが地下爆発ならそんなもん)、放射線障害を受けた多数の人、
被爆して現場捜索で即死した捜索犬、ドロドロに溶けた鉄。
前スレ読んでから言ってもらえないかな、必死なのはわかったけど。
219:国連な成しさん
07/08/23 11:41
>>214
そこまでわかってるんならそれでいい。
>>216
水爆をトンデモ説と決め付け、科学的な証拠をことごとく
無視するんなら、お前の説を言ってみろｗｗｗ
どうせ、脳のキャパたんねーから批判しかできないんだろうけどｗｗｗ
自重崩落説は>>216にお似合いだなｗ
220:63
07/08/23 12:51 7Fi5JLlA
57、62、64、66、67、70、87、88、91、98、100-103、174、193、194、196、201
上記レス番号中、218＆219氏と同一人物は誰と誰？ わりーけど、オレ全部同一人物だと思ってレスしてたよ。
自重崩壊説の人と話してるつもりだったのが、いつのまにか水爆説支持者に変わってるし。
ややこしいから、できればコテハン（番号でも）でよろ。
オレは216じゃないけど、sageでID:???の人に「前スレ読んでから言ってもらえないかな」と言われても「あんた誰よ…」ってことになるよ。
221:２１９
07/08/23 13:16 z3HgrGhg
オーケー、俺は人の理屈を使って反論するのが趣味だからな。
これでどうだ。
アゲ進行は議論の邪魔なヤツが入ってくるから嫌なんだよ
sageの理由はそれだけ、どうせ1日で誰かわからなくなるんだから
こんな進まないスレでID晒す意味も何も感じない。
誰かが自分を偽って発言したときだけアゲで行けばいいと思ってた。
それじゃ気に食わんならage進行でかまわん。
222:63
07/08/23 14:37 7Fi5JLlA
あっ、別にage進行を強要するつもりはないからね。君の好きなようにしてもらって結構だよ。
ただ分からないのは↓のこと。
173が「自重崩落説男あわれ」って揶揄入れた直後、174が「そこまで言うなら、じゃあ反論します」と始めてるだろ？ っつうことは174＝自重崩落説男ってことだよね。
で174の本文はオレの「爆薬使用量１０ｔ説」に異議を唱えるものだった。
そこでオレは189で174の計算間違い（最初に４で割ることを忘れている）を指摘して、１０ｔ説の根拠を説明し、195で「ジョーンズ手法に懐疑的」と書いた真意を解説。
そしたら196が「ごまかしてるだけだろ」と揶揄してきた。っつうことは196＝174＝自重崩落説男…ここまではたぶん間違いないと思う。
197は水爆説を支持していたので、196とは別人だと理解して、オレは200でそれぞれ個別にレスをした。196には「いちゃもんつけてるだけだろ」とし、197には「水爆使用については判断留保中」とした。（つづく）