07/08/21 23:20 TFkVTRvY
調べて面白いと思うことも沢山あるけど、やっぱり自分はあまりにも無力だなと思うよ。
何百年も前から、世界のシステムを構築してるような人間たちがいると知ったとして、
何ができるだろうか??
世の中の大多数の人は、セックスと金と遊ぶことしか考えてないよ。
結局飼いならされた家畜みたいなもんだし、現実に危機感なんて持ってない。
大多数がそうである限り、何も変わらない。
ただ事実を広めることが大事であるとは思うよ。
それにフルフォード氏みたいな、勇気ある人も世の中にはいるからな。
自分も何か役に立ちたいと思うけど、
>>180の言うように、人生の素朴な努力も怠ってはいけないだろうね。
184:国連な成しさん
07/08/21 23:43
>>183
広めるのは２ｃｈ内だけでいいや、俺はね。
アメリカのやり方は嫌いだけど
生活があるので本気でアメリカに崩壊してもらったら困る。
185:国連な成しさん
07/08/22 03:46 c8vDYO0g
面白いな。
「俺も俺も」といいながらみんなsage。
内容も
「そんなにムキにならなくていい」
「2次的な趣味の範疇にしないと精神異常者の仲間入り」
「2chだけでいい」
大体同じ内容同じ文体でなんとか話を小さくしたい感じ。
笑えるわ。
186:国連な成しさん
07/08/22 06:43 F4QbWj6o
>>185
お前みたいな奴がいるから話が広まらないというのがわからないのか
自分がどう行動するかにかかわらず少なくとも自作自演を認めているのに。
自分とやり方が違えば全否定なら、このスレに入ってくる初心者はどうなる。
187:国連な成しさん
07/08/22 06:49 udwv5ZvQ
＞185 自演説を否定したいプリオンの逆工作か？
188:国連な成しさん
07/08/22 07:46
お、精神異常者だ！
やっぱり気持ち悪い顔してた＾＾；
189:63
07/08/22 07:49 Aw6LPr.E
>>174
590kgはランドマークの解体に要した爆薬量の４倍（高さ比算出）。
だから４倍する前の数字（ランドマーク解体使用量）は147.5kg。
これを６４倍したら9600kg、つまり９.6t。ざっと10tってのは簡単に出る。
ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的（つまりスルーしてない）だが、本当に必要な量が高さ比で出せるのか、体積比で出すべきなのか正確には判断しづらいともオレは書いている。あくまで「概算」だってことを理解してくれ。
「高さ比で爆薬量を試算するような学者は信用できない」なんて偉そうなことをオレは言わないよ。
文面をちゃんと読まないで、簡単な計算すら「どうやって出したのかわからない」なんて言ってる奴が言う資格もないと思う。
よく考えないとますます深みにはまるのは君の方だろ。
190:国連な成しさん
07/08/22 07:53 Fucr.P8Y
>>186
同じ文体で同じ事言っててさも会話している様でいて特徴が同じだなぁという感想が
なんで話が広まらないとかになるんだかｗ
自演がばれたからってファビョんなよ。
大丈夫、普通に広まってるから。別の方法考えな。
191:国連な成しさん
07/08/22 08:07 Fucr.P8Y
>>186
>自分とやり方が違えば全否定
そういう手合いなら２レス下にいるみたいだぜ。
192:国連な成しさん
07/08/22 08:18 N0KlnpCQ
>>184
随分虫のいい話だな。
あんたには自重崩落説をお勧めしとくよ。
>>174
俺は自重崩落説男の「自重崩落説」を聞きたい訳で、
63さんに対する奇怪な反論を聞きたい訳じゃない。
自説を披露してみろ。
193:国連な成しさん
07/08/22 12:38
>>189
10tならサーマイトの200倍の熱効率を持った爆薬を使用したことになる。
これは小型水爆だとは思わないのか？
194:国連な成しさん
07/08/22 12:55
＞ジョーンズはランドマークとＷＴＣの「高さ比」を、そのまま解体に必要な爆薬量にあてはめ、単純に４倍しているが、本来は「高さ比」ではなく「体積比」で求められるべきだと思う。
＞そうすると、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量はランドマークの時の約６４倍となる。
＞もっとも構造や経年変化によっても違ってくるだろうから、正確な推定量は算出不可能だが、もし６４倍の手法を採った場合、ＷＴＣ解体に必要な爆薬量は、総量で約１０tということになる。
＞ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
どこに懐疑的なニュアンスが含まれてるんだ。
書いてるじゃないか。なんで違うこというんだ。
>>192
ワリー、何の説も語らないお前の相手はしない。
195:63
07/08/22 15:09 iKU42FvQ
>>193-194
＞１０ｔならサーマイトの２００倍の熱効率を持った爆薬を
＞使用したことになる。これは小型水爆だとは思わないのか？
拳銃の弾の薬莢程度でコンクリート数グラムは粉砕できるよ。それに「熱効率」と「熱量」あるいは「出力」は全く違うものだ。
微粒子の雲は通常の爆破解体でも発生する。つまり、通常の解体用爆薬の出力でホフマンが大まかに見積もった量の雲を作れる可能性が充分にあるということ。
微粒子の雲は確実に大量発生している。これは、現場写真やビデオから間違いのない事実だ。
もし「通常の解体用爆薬ではこれを作れず、小型水爆でなければ無理」という君の主張が正しいのなら、ビルの位置エネルギー（重力）じゃ「とうてい無理」という結論がすぐに出るんじゃないか？
雲の大量発生が確実な事実であることから、通常爆薬か小型水爆かは別にして、位置エネルギーを数倍もしくは数十倍上回るエネルギー出力の供給源が絶対に存在していたということだ。
オレは小型水爆説を積極支持しないが、少なくとも自重崩壊説よりはマトモな説だと思っている。
＞どこに懐疑的なニュアンスが含まれているんだ。
オレはジョーンズの計算手法（高さ比による）が間違っているのではないか？…ということを言ってるんだよ。
まあ読みようによっては「懐疑的」の意味を「ジョーンズが高さ比で必要爆薬量を計算したのかどうか分からない」に曲解できないこともないが、それこそオレは「ジョーンズが高さ比で計算した」と言い切ってるんだから、曲解しようもないだろうに…。
そこまで読解力が不足している人が読むとは思わなかったので、念のため以前の投稿文を以下のように訂正しておく。
（誤）ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
（正）ジョーンズがしたように、高さ比から必要爆薬量を算出する手法が正しいのかどうかオレは懐疑的
196:国連な成しさん
07/08/22 16:29
（誤）ジョーンズが高さ比だけで必要爆薬量を算出したことについてオレは懐疑的
（正）ジョーンズがしたように、高さ比から必要爆薬量を算出する手法が正しいのかどうかオレは懐疑的
読解力の前にお前がごまかしてるだけだろ、書いてねーし
ぜんぜんそのようには読み取れない。
ジュール計算で出してるから出力も熱効率も同じだよ
すべて同じ単位でエネルギーとして出せるだろ。
熱効率を爆発のエネルギーとしても200倍になる、それくらいわかるだろ。
そんなもん書かなくても理解してくれると思ってた。
＞オレは小型水爆説を積極支持しないが、少なくとも自重崩壊説よりはマトモな説だと思っている。
何も知らないのにまともな説ですか？
まともじゃない奴から言われると水爆説が腐るからやめてくれ。
197:国連な成しさん
07/08/22 16:45
>>195
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)これ全部見て勉強しとけドアホ！！！！
今じゃ崩壊のエネルギーは爆薬なんかじゃ全然足りねーって説のほうが
有力なんだよ、とんだ無知野郎が出てきたもんだな。
大量の放射線を浴びてニューヨーク中のひとが未だに苦しんでるんだよ
お前みたいな奴が意味ないソースを出してきて簡単に否定するってことは
事実を隠そうとしてるのと同じことなんだ。
水爆であることはもう誰も否定しようがない事実なんだよ。
198:国連な成しさん
07/08/22 17:20 AZkXle.U
ジャック！！
テロリストの次のターゲットがわかりました。
オレゴン州ポートランド コロンビア川 スワンアイランド付近です！！
爆発物は核です!!
爆発時間はわかりませんが、現地時間8/20-8/24の可能性が高いです。
現地に急いでください！！
情報元を転送します！！
URLﾘﾝｸ(www.oregontruthalliance.org)
199:国連な成しさん
07/08/22 17:28
>>198
大丈夫、すでに阻止したから何も起きない。
俺に感謝しろ。
200:63
07/08/22 18:08 iKU42FvQ
>>196
＞熱効率を爆発のエネルギーとしても２００倍になる
もともと、総エネルギー量の試算は１０分の１から２倍まで誤差を見込んでいる。ホフマン試算を最小限に見積もれば使用する爆薬の出力／量は、サーマイトの約１３倍。それくらいの爆薬なら充分ありえるんじゃないか？
＞ぜんぜんそのようには読み取れない
だから書き直しただろ？ 曲解がオレの表現力不足によるものか君の読解力不足によるものかなんて、どっちでも良いことさ。それにオレがジョーンズ手法に懐疑的であるかないかで、何か違う主張になるのか？
＞ごまかしてるだけだろ。
はいはい、主観論でいいならオレも言うよ。いちゃもんつけてるだけだろ。
>>197
＞崩壊のエネルギーは爆薬なんかじゃ全然足りねーって説のほうが有力
たしかにＷＴＣの崩壊の仕方は、相当強力なエネルギー供給源があったと確信できるんだが、それが水爆かどうかは判断保留。ただ、一般論で「爆薬じゃ崩壊は無理」って言ってしまえば、制御解体業者が困るだろ。
最初に「水爆説」を唱えた北欧の軍人さんの論文読んだけど、水爆と断定するにはまだ材料不足のような気がする。とはいえ、オレは「簡単に否定」なんかしてないよ。結構な確率で「ありえる」話だと思うから、可能性を視野に入れて追求していくべきだと思ってる。
確実な事実は「ＷＴＣ崩壊が、爆破解体であった」こと。使われた爆薬の種類や量について、現時点では断定的な言を避けたいというのが正直な気持ちだ。水爆じゃなかったことが証明されたら、米政府陰謀説が崩れるわけでもないっしょ。
201:国連な成しさん
07/08/22 18:33
>>200
＞曲解がオレの表現力不足によるものか君の読解力不足によるものかなんて、どっちでも良いことさ
それはおかしいだろしかもいちゃもんではない。
お前の出したのを計算するとな、おそらく0.7～1.0kt分のTNTに換算できるよ。
この数字がなんだかわかるか？水爆だよ！！！！
もし爆薬なら効率のよい特殊な火薬でも100ｔは必要になる。
どうやって仕掛けるんだよ。
いい加減にしとけよ発破工事野郎
202:杞人
07/08/22 18:44 m29fLYjM
‘確実な事実は「ＷＴＣ崩壊が、爆破解体であった」こと。
使われた爆薬の種類や量について、
現時点では断定的な言を避けたいというのが正直な気持ちだ。
水爆じゃなかったことが証明されたら、
米政府陰謀説が崩れるわけでもないっしょ。’
んだ。爆薬の種類や量なんざ仕掛けたやつでなきゃ分からん。
んで、仕掛けたやつは‘あのビルは旅客機の衝突によって崩落した’
と主張するに決まっている。‘水爆’説はおらは保留するよ。
っつうか同意できない。
流言飛語の類だと桃うが、な。
203:杞人
07/08/22 18:51 m29fLYjM
>>202
事件発生後、直ちに‘犯人’が分かる、
なんてことは‘通常の犯罪’でもありえん。
まして、犯人もそしてもちろん‘証人’も
死んでしまった‘自爆テロ’で、ね。
少なくともアメリカ捜査当局が
‘事前に事件の起こることを知っていた’のは間違いない。
いかなる‘事件’だったのか、ということについても、
シナリオが用意されていた、ということだろう。
204:国連な成しさん
07/08/22 19:45
前スレに一人だけ「カレ」の名前を書いた勇者がいたな。
そう、「カレ」こそが真の黒幕であり世界の王である。
「カレ」が使用する武器は地球上にあるもの（国家も含む）すべて。
私たちが勉強した歴史とは「カレ」が指した棋譜にすぎない。圧倒的資産、絶対的支配力。
誰も逆らえない。
もし神が存在するとしたらそれは究極のピラミッドの頂点に君臨する「カレ」のことを指すのだろう。
205:国連な成しさん
07/08/22 21:17 HXbtJ.g2
今のイラクの実態。
どれほど恐ろしいことが起きているか。
■ 現在のイラク
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
0Mz3tYS-d7M ←上とつなげて下さい。つなげると書き込み不可なので。
これを放送したテレビ局はよくやったと思う。
206:国連な成しさん
07/08/22 21:30 HXbtJ.g2
■ 現地ジャーナリストが撮ったイラクの悲劇
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
207:国連な成しさん
07/08/22 21:42
>>202
流言飛語の類？
特殊爆薬100tの説の方がよほど現実味はないがなｗｗｗ
208:国連な成しさん
07/08/22 21:54 i3LIvux2
>>204
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
前スレ↑見たけど黒幕のカレが誰だか分からん。
黒幕が分かってるなら暴いちゃってくれﾖ。
209:国連な成しさん
07/08/22 22:59
このスレにも名前でてたな。
210:国連な成しさん
07/08/22 23:17 i3LIvux2
なんだ？ロックフェラー？有名じゃん。そのまんま黒幕だよ。
もっと意外なカレがくると思ってたよ・・・orz
211:国連な成しさん
07/08/22 23:49 wO4l40ew
ノート:アメリカ同時多発テロ事件陰謀説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ノートが大変なことに・・・。
仕切っていた編集人が工作員だった？
現在wikiアメリカ同時多発テロ事件陰謀説の新たな編集人を求めています。
212:国連な成しさん
07/08/23 00:06 fjF/ZKdE
心を読み取る装置は本当に存在する！！！
【心を読み取る装置について】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【思考盗聴の技術】
URLﾘﾝｸ(bbs11.fc2.com)
【僕、実は思考盗聴されているんですけど！その3】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
213:国連な成しさん
07/08/23 01:28
>>210
真の黒幕は目立たないもんだよ。
214:63
07/08/23 07:54 jetEbDMg
>>201
＞もし爆薬なら効率のよい特殊な火薬でも100tは必要になる。
使用された爆薬量の推算は二つのアプローチを持つ。
第一はホフマンが観測推理したエネルギーの総排出量。第二はランドマーク解体に使用された爆薬量をＷＴＣに比類したもの。
前者は最小に見積もって１２Ｘ１０の１１乗ジュール、ＴＮＴ換算ではおよそ０．３ｋｔ。後者の場合、ジョーンズの手法（高さ比）をとれば５９０ｋｇになるが、体積比を適用すれば約１０ｔ。
ただし、これは下層階から解体を始め、ＷＴＣの丈長性を崩すのに必要な最小量であり、上層階から解体する特殊な方法では約３倍の爆薬量が必要だろうと推測される。
であれば、第二のアプローチから導き出される推定爆薬量は最低３０ｔとなる。
第一のアプローチから出る解は、（推定）総排出エネルギーからＷＴＣの重力ポテンシャル（約０．１ｋｔ）を引き、ＴＮＴ換算で効率２００％の高性能爆薬を使用したと仮定すれば、君の言うとおり約１００ｔとなる。
実際の数値は、おそらくこの第一、第二、両アプローチの間に存在すると考えられる。またＴＮＴ換算はエネルギー効率を含む破壊力比較の計算であり、大規模な爆破の場合、エネルギー総排出量は低めにはじき出される傾向があるので、これを割り引く必要もあるだろう。
たしかに３０～１００ｔもの爆薬を、どうやって搬入し仕掛けたのか？…という君の疑問はもっともだが、実際にそれだけの規模のエネルギー総排出があったことは確実なのであるから、なんらかの手段（水爆使用の可能性を含む）で実現させたと見るより他ないだろう。
ＷＴＣ解体を、通常の商業工事ではなく、軍事作戦として見た場合、オレは「１００ｔの高性能爆薬説」も、それほど非現実的なものではないと思っている。
215:ten
07/08/23 09:38 TidMOSFc
｢陰謀なし｣論者が爆薬に｢量｣を求めるのはある意味矛盾では？
航空機の衝突の衝撃と満タンのジェット燃料による火災のエネルギーだけでほぼ瞬時に崩落が起きたという主張なんだからそれ以上のエネルギーが大している訳もない。
216:国連な成しさん
07/08/23 09:53 f5Oq8uks
>>194
結局、自説は語らずか。
「ワリー」じゃねえっつーの。
>>197
水爆説をトンデモとして悪用し、爆破説を総否定しようと努力しているみたいだが、
結局自説である「自重説」は語らない訳か。
>>204
>>213
レクサス？プリオン？
>>214
＞上層階から解体する特殊な方法
このメカニズムの完全解明が、既に自説を説明できなくなった「自重派」の息を根を
完全に止めることになるのだろうな。
（既に止まっている、と言うこともできるが。）
217:国連な成しさん
07/08/23 10:18 UZ64sQxM
911で死亡したのは、たかだが３０００人程度
広島、長崎の原爆で死亡したのは
９１１の比ではない
１４、５万、７、５万の
計２２万人も死亡した
これまでアメリカの攻撃で
日本に限らず、中東を中心に世界各国に
これまで一体どれだけの人間を殺したんだ？
１００万以上か？
９１１事件が起きた原因そのものが
これまでやりたい放題やってきた超大国である
アメリカ自身に責任があるにも関わらず、アホな報道、アホな世論
それを、なにが世界で追悼しましょうだ？
原爆で死んだ人間をアメリカは追悼してんのか？
数十万人が死亡すると計算済みな上で
その核の威力を確認する為に投下された原爆が許されるなら
９１１レベルどころか、なにやっても許されるはずだ
218:国連な成しさん
07/08/23 11:22
>>216
で？
俺は前スレでもずっと水爆説を支持してますけど。
水爆がトンデモ説？
前スレ読んでねーだろ、小型水爆の実現可能性、トリチウム濃度(少ないと
いわれてるが地下爆発ならそんなもん)、放射線障害を受けた多数の人、
被爆して現場捜索で即死した捜索犬、ドロドロに溶けた鉄。
前スレ読んでから言ってもらえないかな、必死なのはわかったけど。
219:国連な成しさん
07/08/23 11:41
>>214
そこまでわかってるんならそれでいい。
>>216
水爆をトンデモ説と決め付け、科学的な証拠をことごとく
無視するんなら、お前の説を言ってみろｗｗｗ
どうせ、脳のキャパたんねーから批判しかできないんだろうけどｗｗｗ
自重崩落説は>>216にお似合いだなｗ
220:63
07/08/23 12:51 7Fi5JLlA
57、62、64、66、67、70、87、88、91、98、100-103、174、193、194、196、201
上記レス番号中、218＆219氏と同一人物は誰と誰？ わりーけど、オレ全部同一人物だと思ってレスしてたよ。
自重崩壊説の人と話してるつもりだったのが、いつのまにか水爆説支持者に変わってるし。
ややこしいから、できればコテハン（番号でも）でよろ。
オレは216じゃないけど、sageでID:???の人に「前スレ読んでから言ってもらえないかな」と言われても「あんた誰よ…」ってことになるよ。
221:２１９
07/08/23 13:16 z3HgrGhg
オーケー、俺は人の理屈を使って反論するのが趣味だからな。
これでどうだ。
アゲ進行は議論の邪魔なヤツが入ってくるから嫌なんだよ
sageの理由はそれだけ、どうせ1日で誰かわからなくなるんだから
こんな進まないスレでID晒す意味も何も感じない。
誰かが自分を偽って発言したときだけアゲで行けばいいと思ってた。
それじゃ気に食わんならage進行でかまわん。
222:63
07/08/23 14:37 7Fi5JLlA
あっ、別にage進行を強要するつもりはないからね。君の好きなようにしてもらって結構だよ。
ただ分からないのは↓のこと。
173が「自重崩落説男あわれ」って揶揄入れた直後、174が「そこまで言うなら、じゃあ反論します」と始めてるだろ？ っつうことは174＝自重崩落説男ってことだよね。
で174の本文はオレの「爆薬使用量１０ｔ説」に異議を唱えるものだった。
そこでオレは189で174の計算間違い（最初に４で割ることを忘れている）を指摘して、１０ｔ説の根拠を説明し、195で「ジョーンズ手法に懐疑的」と書いた真意を解説。
そしたら196が「ごまかしてるだけだろ」と揶揄してきた。っつうことは196＝174＝自重崩落説男…ここまではたぶん間違いないと思う。
197は水爆説を支持していたので、196とは別人だと理解して、オレは200でそれぞれ個別にレスをした。196には「いちゃもんつけてるだけだろ」とし、197には「水爆使用については判断留保中」とした。（つづく）
223:63
07/08/23 14:38 7Fi5JLlA
（つづき）
で、わからんのは201だ。「いちゃもんではない」と返すところを見れば196かと思ったんだが、同時に「この数字がなんだかわかるか？水爆だよ！！！」と書いてある。
196＝自重崩落説男だから、彼が水爆説を支持してるはずはない。ってことは「水爆だよ」が反語的な揶揄だと考えられる。つまり201＝196＝174＝自重崩落説男は水爆説をトンデモだと考えているから、オレの主張に反論するためあえてトンデモを披露したってこと。
たぶん216もそう思ったんだろう。そして216は197も同一人物だと考えた。で「トンデモを媒体に陰謀説を否定したいんだろ」と言った。
そしたら219が、「俺は前々から水爆説支持者だ」と言う。219＝197は、たぶん間違いないと思うんだが、話の流れでは219＝196でもあるような気がする。というのも219はオレが201に付けたレスに返答しているからだ。
となると、自重崩落説男＝水爆説支持男っていうトンデモない迷路にはまりこむ。これじゃ、誰にどんなレスを返せば良いのか悩んでしまう。
とりあえず219が「俺は196＝174とは別人だよ」と言ってくれれば、「そっか。自重崩落説男はギブしたんだ…」と納得できるんだが、そう名言もしてくれない。
だから219氏に再度質問。sageでもageでもかまわないからオレの220に対して、明確な回答を頼む。
224:２１９
07/08/23 15:27 z3HgrGhg
自重崩落説があまりにもばかげている理論と
考えさせるためにあえてそのようなミスリードを誘いはしたが
自重崩落が正しいなんて書いてないぞ、俺はわからんが
文体の似たやつを完全に勘違いしてるんじゃないか？
俺は前スレも水爆説と言ってるので、自重崩落説派をミスリードで釣ることはあっても
賛意を表したことはない。
友達と最大６人でこのスレの誘導をやっているので多分６３はわけがわからなくなったんじゃないか。
225:２１９
07/08/23 15:36 z3HgrGhg
196と174は別人ではある。但し仲間かもしれん、サゲなので嘘つかれれば確認できないけど
誘導仲間が自重崩落説派を釣ろうとしたがお前が釣れたわけだ。
226:国連な成しさん
07/08/23 17:14 d592/3uU
911の犠牲者は公表されてるのにビルに激突した飛行機の乗客は公表されない
227:63
07/08/23 19:24 jetEbDMg
＞196と174は別人ではある。
そなの？ 意外だなぁ。 で、219氏はどうなの？ 196と同一人物で174とは別人？ それとも174と同一人物で196とは別人？ もしかして、196とも174とも別人なの？ で、３番目だったら、どうして二人が別人だって分かるの？ 思いつきで嘘つくんじゃねーよ！
あっ、レスは不要だからね。君がどういう人物か良くわかったし、本題とは著しくズレるからね。
228:国連な成しさん
07/08/23 20:28 TD.JH7Pk
明日になれば何食わぬかおでまた書き込んでそうだな
229:国連な成しさん
07/08/23 21:16
911以降、あの地域で癌が患者増えたという証拠があるのであれば
何らかの核が使われた可能性が高いな。
230:国連な成しさん
07/08/24 00:33 Ii75Vr0A
地下から最上階までの鉄骨群の全部が崩壊することは、物理学的に考えて有り得ない。
故意でなければ、WTCは崩壊はしない。
もし水爆であっても、WTCは、山のように隅が崩落し、中央部が残骸で残る筈。
地下の階まで全て崩壊するのは、３００％故意であると考えなければならない筈である。
いずれにせよ、ビル爆破解体専門技術がなければ出来ない筈。
231:国連な成しさん
07/08/24 03:25 2CWMyFBc
sageでしれっと書き込んで、更に「ミスリードを誘う事はある」とか・・・
単なる荒らしだろそれｗ
232:国連な成しさん
07/08/24 09:16 K9QtonJs
>>226
まじ？そう言えば乗客に関しては93便の件しか聞かないな。
>>227
要するに「俺は水爆説を支持してるよ！」と言いながら、有り得る可能性を丁寧に検証するのではなく、
あちこちで穴だらけの話を撒き散らし、爆破説を言う人全体の信用を落とそうという、
いわゆるイラクやアフガンでＣＩＡが行ってる苦し紛れのオペレーションと同じものなのかな。
233:国連な成しさん
07/08/24 13:12 bcEu0fow
ってことは、６３が書いた同一人物と思しきレス番は
当たっているか可能性が高い＋妙にいい加減な水爆説は
怪しいということか。
234:国連な成しさん
07/08/24 14:11 wocwMvEs
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
超激安ワンセグ・液晶プラズマテレビ
SONY東芝 他
『家電製品 超激安』
235:夜叉神
07/08/24 15:08 X54q.DtA
ビルの穴が旅客機より小さいというのは有名だよね
それに１機目はともかく２機目をミサイルで打ち落とさなかったのはおかしいだろ
236:国連な成しさん
07/08/24 20:38 JJ7ixxAs
ＷＴＣ崩壊の映像
（ビデオの１分２０秒から）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ビデオの４分３５秒から）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＷＴＣがパンケーキ現象で崩壊?
どう見ても自作自演のビルの解体作業。
飛行機あたってないＷＴＣ７のこの崩れかたはありえんだろ
ＷＴＣ７ビルの崩壊（５秒で崩壊）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
237:国連な成しさん
07/08/25 08:38 qUNGTX3I
>>233
その公開されていない「小型水爆」の現物データがない以上、それが使われたかどうかは
どうやっても確定できない。
ただ、そういう非通常の強力爆弾が使われた可能性を示唆することはできる。
一般に知られた爆弾・爆薬でこの崩壊が実現できるのか、そうでないのかを詰める最後の作業は
爆破説を明確に認めた専門家同士によって行われるしかないだろうね。
238:国連な成しさん
07/08/25 08:59 xlsRDr8c
>>229
それってビル内のアスベストとかじゃないの？
239:国連な成しさん
07/08/25 10:19 /0nW3T3s
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240:国連な成しさん
07/08/25 10:21 /0nW3T3s
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241:国連な成しさん
07/08/25 10:24 /0nW3T3s
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. ﾊ::ヾ./!:::::::::lr‐tﾐ_｀ﾒi;/l|:::/!:;ﾑ;__:://!::::::::::::::::::::::::::::! 果てぬ川に手をさし流そう
i l::::::ヽ|::::i:::::!｀ーﾟ'｀ヽ｀ !/ |_ﾑ斗/.ヽl:::::::::::::::::::::::::::: 思い詰めた言の葉
l l::::::::::l:::r',::::! ´ｨ--｡､ |:::::::::::::::::::::::::::l 藍に染めて
ﾚ:::::::::｡!::ﾍヽ::! "" ´`'ｰﾟ'｀l::::::::::::::::::::::::::::!
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{:::::::r､::::::::〉;:::iヽ ‐_- ／.:::::::::::o｡::::::::::::::::l
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242:国連な成しさん
07/08/25 13:12 YbW1WqRU
911真相究明活動家のアーロン・ルッソが死亡した【緊急速報】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 これは大変だ 日時 2007 年 8 月 25 日 11:49:07: Kq60bFHMy4Bd.
とても悲しいです。
私達は、とても大きな財産を失いました。
彼の功績に敬意を称え黙祷を捧げます。
感謝を込めて我が英雄アーロン・ルッソ
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
アメリカの現状を憂い彼は、「真実を語る事」で残りの人生をアメリカ国民に捧げた。本当の愛国者でした
彼の命を懸けた最後の作品【アメリカ・自由とファシズム】
URLﾘﾝｸ(www.freedomtofascism.com)
243:国連な成しさん
07/08/25 17:21
>>238
アスベストによる肺気腫は発症まで何十年もかかりますよ。
244:国連な成しさん
07/08/26 02:58 RcUCOQG.
Re:イスラエルは９１１の時に空売りをしていた驚愕情報
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 CIA Agent allwai 日時 2005 年 4 月 22 日 03:19:44: 2gK/mR9nkl8wQ
245:国連な成しさん
07/08/26 02:58 RcUCOQG.
９・１１テロ自作自演 ＮＹ６周年イベント・公式告知【必見】ムービー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 トゥルー 日時 2007 年 8 月 24 日 14:03:47: 7hMzMhzrrhwrk
☆ 【YouTube】 「9/11/07 Official We Are Change Promo Video」 ３分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝青龍のモンゴル抗議デモ。そして慰安婦問題のアメリカでの抗議デモ。
テレビが取り上げアップ多用で映したこの抗議に参加したのは、実に５０人にも満たないという。
去年の９月１１日にニューヨークで
３０００人以上の９．１１同時多発事件の真相究明デモがあったのをご存知だろうか？
情報収集している上級者の方は知っていて当たり前のこの情報。
アメリカのメディアが隠しているために日本のマスコミも報道せず、
９．１１運動の存在する知らない日本人が大多数ではなかろうか。
そんな中、今年も巡ってくる慰霊の日の９月１１日に向けて、
去年に続き５日間にわたる真相究明運動のイベントが開催される。
このイベントでは世界的なトゥルース現象を生み出した、
ディラン・エイヴリー監督の９．１１検証ドキュメンタリーの最新作
『LOOSE CHANGE FINAL CUT』がプレミア上映されるほか、アレックス・ジョーンズ氏の
最新作『END GAME』もお披露目される。
単なる反戦デモとは異なる、この9/11 TRUTH MOVEMENT は大手マスコミの攻撃や、
嫌がらせ、死の脅迫を絶えず受ける中でアメリカの若者たちが中心になって開くこのイベント。
９１１トゥルースが大ブレイクした去年と同規模の人達が平日である来月の９月１１日に集まるのか？
又はそれ以上の規模になるのかは現時点では未知数。
大都市ニューヨークでのイベントやデモに参加したくても参加できない大多数の日本人にも何か出来る事はないだろうか。
新聞社や放送局の報道系番組宛に、このイベントや抗議デモの様子を
今年こそは「隠さずに」報じるようにメールを送る事ぐらいは出来るのではないだろうか。
日本人も２０人以上が犠牲になり、その後の戦争に繋がる９．１１事件から今年で６年。
この問題が私達自信の問題であると同時に、日本人の行動が少しでも彼らアメリカの若者たちを勇気づけられたらと思う。
URLﾘﾝｸ(www.wearechange.org)
246:国連な成しさん
07/08/26 09:58 yRGjlykg
>>243
アスベストじゃないにしてもあんな埃まみれの煙を吸ったら体に悪そうだし
247:国連な成しさん
07/08/26 10:10 ESHQIRPI
アメリカの工作活動に負けないでね♪
ガンバレテロリストさん！！
248:国連な成しさん
07/08/26 11:12 AMR.W/9U
東京Ｄランド周辺に 怪しい外人が出没中。道を親切に教えてあげたら｢ここ来ちゃだめ」と意味深な発言。手路の計画あり
249:ツインタワーは重力破壞だ
07/08/26 14:19 CzOgGXL.
あの日テレビのＮＨＫの實況を見ていた其處にスーと巨きな飛行機ジャンボだが横切って
もう一つのビルに当たったそれから時間が可成あってからの崩壊だ。あ此れは鉄骨が弱くなって
崩壊したのは明白だ。あのビルの構造は外側を強く作ってるしかも鉄筋コンクリートじゃないぞ鉄骨
構造だハイテンション鉄骨だ。これは１０００度の温度がかかれば愚にゃ愚にゃになる。その上には何十万屯だ。
いいか直徑２０センチの鉄の玉は１００キロ超えるそれを１メーター上から落とせばレンガでもコンクリートでも
瓦でもぐしゃぐしゃに出來る。嘘と思ったら手の平に乘るような石でも３０センチ上から足の指に
落としてみろ潰れるそれが五メーター以上落下しかも何十萬屯だ。
外が強いから内に疊みこまれる圧縮された空氣で瓦礫が噴出しかも下の階の窓ガラスが歪みでわれてこそからも
粉塵が飛び出す。もし爆發現象ならあんな柔らかなしかも見えるような噴出はしない秒速３０００メーター超える
かえって煙り状態も無い筈だ。爆破とはそう言う物だ。このツインタワー崩壊は自重崩壊だ。それほど簡単に超高層ビルは
弱く作ってあるのだ。日本のビルでも同じだろう。
250:ツインタワーは重力破壞だ
07/08/26 18:21 CzOgGXL.
正し此れは言える。アメリカの横暴だ。なんで一國の独立国をばらばらに破壊してしかも
その政府要人全て殺すんだ。国際社会では政治的に遅れてるところは多い謂わば
日本の明治維新まえのような國が後進国の殆どだ。これらの國を我々の先進国の考えを押し付けても
理解できないだろうだから見守るのが正義ある対応である。自ら発見しなければ駄目だ。
しかも、いまのこの資本主義経済とか民主主義でもないのにそれらしくするお金主義のこのわれわれの
文明は正しいとはいえない。それを押し付けるのはいただけない。しかもビンラデンノ率きいるアルカイダ反抗の證據もなにもない
それで出せと言ったらこの日本の場合でなら池田大作率きいる創価学会がこのようなことをした
だからだせに等しい行爲だろ。どこの國でそんな破廉恥なことにひれ伏すアメリカは
悪すぎるだからもうこのような國とは付き合うべきではない。國交を断絶すべきだ。しかし
小泉は違う方向に動いた。こいつの罪は大きいいぞ。だれでもこの自衛隊イラク駐留占領軍
は憲法違反だ、あまりにも危険だから行かせた＝戦闘地域だろ。國會も何故許したか
国連決議にも違反してるんだ。此れは重罪だろ死刑にしてもいい行爲だ。
歴然言うとブッシュは世界最悪のテロリストである。それはもう証明されてる
イラクから大量破壊兵器が出てきてない。そのうえ何十萬のむげの市民の犠牲
その中にフセイン大統領も含まれる。かれがやった行爲は確定出來てないばかりか
裁判がアメリカの手先で爲されてるからだ。しかも日本に原爆を落とした者達を
未だ罰してないだろう。
251:杞人
07/08/26 19:01 JopUj5yk
>>238
あの日の‘実況’は興味深いものだった。
最初、‘臨時ニュース’のテロップが入った。
記憶によると‘９機がハイジャックされアメリカの空を飛行中’と、
そんな内容で、おいおい、本当かよ、ガセじゃないの、
クウェートの水鳥いんちき報道の例があるから、
にわかには信じられず、注視していたところへ、
‘ツインタワーに激突’で、‘本当の事件’であると思った。
で、第二撃があり、まだ何機か残っていると、
そうこうしているうちに、見るからに‘爆破解体’と見まごう
‘ビルの崩壊’と、そのころには、‘テロリストによるハイジャック’説は
流されていて、怪しいと思っているうちに、‘隣のビル’が崩壊した。
いまだに、隣のビルがどうして崩壊したのか、納得のいく説明を
聞いたことがない。
252:国連な成しさん
07/08/26 19:06 BdvOR/3o
>>249-250
誰を釣りたいの？もうやめてくれないかな。
まずジャンボってのは七四七型機に使われる呼び名だよ。
最初から間違えてどうする。
253:杞人
07/08/26 19:08 JopUj5yk
>>251
ほっておくと、‘自然崩壊’で収拾がつかないことになるから、
爆破解体したのではないか？
で、爆破解体チームと救助チーム（消防士、その他）の
指揮系統がまったく別で、爆破解体チームは
爆破解体によって失われる‘アメリカ人の命’など
どうでもいいと思っている連中、消防士などは
‘人間（アメリカ人）’の数のうちに入れていない
連中なのではないか？と、要するに、爆破解体の実行犯は、
ＣＩＡではないか？と、いまでも思っている。
254:杞人
07/08/26 19:26 JopUj5yk
‘ユダヤ陰謀説’論者に注意を喚起したいのは、
‘ツインタワー’や‘世界貿易センタービル’は
ユダヤ系金融機関の‘中枢’であり、
イスラム戦士が狙う‘絶好の標的’ではあるわけで、
戦闘行為としてみた場合、まぎれもなく、
‘イスラムによる成功した特攻攻撃’なのである。
一方でユダヤ系に打撃をあたえ、返す刀で、‘イスラム’を
テロ集団と決め付けイラク侵略を発動した藪猿・ブッシュこそが
最大の‘受益者’である、という全体の構図を見て取るとき、
９．１１アメリカの自作自演説はけっして的外れとは言えないと
おらは思う。
255:杞人
07/08/26 19:36 JopUj5yk
>>254
心ある２ちゃんねらーのみなさん、
ぜひ、日本の‘真珠湾奇襲’を思い出していただきたい。
時のアメリカ大統領は日本軍の真珠湾奇襲を事前に知っていて、
参戦の口実つくりに‘あえて攻撃させた’歴史が
すでに明らかになっている。
以後、世界中のありとあらゆる戦争に、
アメリカは直接参加している、ということも忘れないように。
256:杞人
07/08/26 20:03 JopUj5yk
中東和平は、‘ユダヤとイスラムの和解’以外にはありえず、
しかしながら、家族や友人を殺されている‘当事者’同士が、
そうそう簡単に許しあえるものではない。
ユダヤ系がイスラムを敵視し、イスラムがユダヤ系を憎悪する
（とそんなに単純な話ではないのだが）ことは止めるべくもないが、
無関係な‘善意の第三者’である日本人がどうして直接的には
‘ユダヤ人虐殺’の張本人であるナチスドイツに淵源する
‘ユダヤの陰謀論’を喧伝するのか喪らには
すぁっぱり分からない。でたらめも、いいかげんにしなさいよ。
すでにイラク戦争にアメリカ軍の一部として参戦している日本は
もはや‘善意の第三者’ではありえない、というときに、
‘ナチスドイツの自己弁明’にすぎない‘ユダヤ陰謀論’に拠る
ということは、イスラムからだけでなくユダヤから‘攻撃’されても
文句は言えないんだ、ってことぐらい自覚しなさいよ。
そういうてめえら‘ユダヤ陰謀論者’がどうなろうと
知ったこっちゃないが、くれぐれも‘善意の日本人’を巻き込み
なさんなよ。と、いちおう、言っておくよ。
257:国連な成しさん
07/08/26 21:06 RcUCOQG.
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
ブッシュはWTC突入第１撃の実況を見ていた！
０１年９．１１の当日ブッシュはフロリダの小学校を訪問中だったが、
見た国民のいない、特別に準備されたテレビの実況映像で
ＷＴＣへのハイジャック機の第１撃の模様を教室の外で腰掛けて見た。
そのときブッシュは、ハイジャックの事前情報を知っていたのに（だから特設ＴＶを見たのに）、
「ひどいパイロットが居たもんだな。とんでもない事故だったに違いない」と言って、シラを切った。
第２撃は主席補佐官のアンディー・カードから知らされた。カードが耳打ちしただけ。
ブッシュは質疑応答や指示をしないで、そのあと３０分も児童の絵本の朗読に付き合った。
９．１１事件発生のあとからブッシュは、自分ら実行関係者以外には
誰も第１撃の実況映像を見た者がいなかったことを一瞬失念したようで（魔がさしたか？）、
見たことを記者会見で喋った。どこのＴＶ局も実況放送をしていなかったのに、
それは頭の単純な実行関係者の「問わず語り」だった。それは、歴史的な記録になった。*
２０００年１０月には９．１１と同様にペンタゴンへハイジャック機がヒットする事件をシミュレーションして、
アーリントン消防署による救助訓練さえやっていた。
*ブッシュが一撃目の突入映像を見たことに関する記者会見での発言：
URLﾘﾝｸ(www.cs3i.fr)
URLﾘﾝｸ(www.whatreallyhappened.com)
これはほんの１例だが、
ここでは、ブッシュは嘘をついており、
ブッシュはヒットした飛行機がコントロールされていたことを知っていた、と非難している。
258:杞人
07/08/26 21:17 JopUj5yk
>>257、おっつ。
敬意を表して、揚げと期末ね。
ビルの名前確認してないんで、喪らが間違ってるかもしれん。
よろすく、レス。
259:ew
07/08/26 21:23 Sn5ihQpY
皆さん、こんにちわ。温です、２４歳の男性です。私は３月前に中国から参ったばかりで、日本人の友達出来たいんですが、日本語の勉強のためし、友情をもらうし。onnyuugunn@yahoo.co.jp（続く）
(続く)真心のある方はご連絡ください、中国語を勉強したかったら、私たち一緒に勉強して。私は明るくて優しくて誠実なんです。onnyuugunn@yahoo.co.jp
260:ten
07/08/26 21:29 XkY38Gss
>>256
で？911ではユダヤ人は何人死んだんだ？
3人ぐらいだったっけ？
中枢にしては、えらく少ないね。
261:63
07/08/26 21:45 Kh.AKEuY
>>249
最初は「釣り」かと思って放置したけど、続けて投稿してるんで一応「本気」とみなして反応しよう。
まずは、もう一度ツインタワー崩壊の記録映像を見てほしい。崩壊原因をあれこれ解説する文章ではなく、実際に記録されたビジュアルの中にこそ真実が見えるはずだ。
そのうえで、まだ「重力破壊」だと思うなら、以下の指摘に有効な反論を試みてほしい。
＞あのビルの構造は外側を強く作ってる
ツインタワーは「センターコア」構造である。４７本の中心鉄骨群が構造の要なのだから、「外側が強い」とは決して言えない。重力が外壁パネルとセンターコアの両方に均等作用したのであれば、まず崩壊するのは外壁パネルであることを理解すべきだ。
＞１０００度の温度がかかれば愚にゃ愚にゃになる。
どの鉄骨も１０００度になった形跡がない。これは公式報告でも認められている。また、通常火災で８５０度以上にならないことは科学的に証明されている。
＞それほど簡単に超高層ビルは弱く作ってあるのだ。
それなら、火災で崩壊した超高層ビルの前例を教えてほしい。いくつもの高層ビルが火災に見舞われているが、それで崩壊した例はツインタワーとＷＴＣ７を除き一例もないではないか。
支柱の強度劣化により上層階が崩落したのであれば、その崩落は自由落下速度に近い速度でありえない、さらに下層階は崩落した上層階より高い強度を持つ。鉄球と足の指で比喩するなら、落ちたのは足の指であり、それを受け止めたのが鉄球だ。それでも鉄球が粉砕されるか？
なお、米国の外交政策に関する非難はトピずれである。ここで論じているのは「誰が悪者か」ではなく「真実は何か」だ。
262:杞人
07/08/26 21:50 JopUj5yk
>>260
さてさて、馬鹿の相手をしている時間はないのだが。
そういう‘人数’にこだわるところは、
‘南京虐殺はなかった’派にそっくりだな。
‘中枢’という喪らの言い方も説明不足ではあるのだが。
‘情報中枢’と言い直しておこう。
アメリカ政府による‘証拠隠滅・ビルの爆破解体’の裏は
けっこう深いと桃割れ。
ああ、ついでだから、推奨しておこう。
『東京新聞』「新防人考」第四部が、たぶん全六回で一応終わった。
どれも面白かったが、2007年（平成19年）8月22日（水曜日）の
第４回が、日本の‘税金’が何に使われたか示唆に富んでいて
参考になる。
ちみも読んでみたまえ。日本語が読めるのなら、だが。
263:国連な成しさん
07/08/26 22:07 BdvOR/3o
>>262
自演スレに左派が多いことをよく理解してるな。あまり批判がないのもうなずける。
264:国連な成しさん
07/08/26 22:10 BdvOR/3o
>>261
確実に単発釣り師だろ、お前が相手しなくてもみんな理屈の薄さには気づいてる。
265:ten
07/08/27 00:30 b7DhIO36
>>262
>>254
で「ユダヤ系金融機関の‘中枢’」つーたのはテメーだ。
自分の発言を忘れるなオバカ。
266:国連な成しさん
07/08/27 01:58 VT1xmRAM
>>262
>>254
金融機関の中枢だろうが情報中枢だろうが、アメリカに600万人いるユダヤ人の
割合からして911テロ被害者にユダヤ人が４人しかいなかったんなら
どう考えても人数を問題にしないほうがおかしいのではないか？
しかもユダヤ系金融機関があったというなら、その被害者の数こそが疑いを持つ
きっかけになるだろ。
まさかユダヤ系金融機関の中枢なのに4人しかいなくて当然とまでは言わないだろ。
ナチスドイツ時代ユダヤ虐殺はあったが、虐殺された人数も相当水増しされて
今では1000万人という説すらまかり通っている。
1940年ユダヤ人の総人口は1400万人だったが終戦後1450万人にまで増えている
実際に虐殺された人数は60万、多くて70万人くらいだったというのはほとんどの
ドイツ人は知っている、ただ「人数の問題ではない、ナチスか」と決まり文句を言われる
のを嫌がって語れないだけだ。
日本人は第三者とまでは言えないが、少なくとも俺は「人数の問題ではない」という決まり文句の前に
ただ単純に何がどのくらいの規模で起こったかということを知りたいだけだ。
911でのユダヤ人4人という数字が正しいという証拠さえ挙がれば、
>>262の言ってることを信じる理由はない。
267:国連な成しさん
07/08/27 02:15 VT1xmRAM
ちなみにユダヤ人の代表的な姓名はコチラ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
WTCでなくなった犠牲者の名簿はこちら
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.com)
911犠牲者の名簿
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.com)
ユダヤ人は言語や文化が欧米人とは違い名前だけでユダヤ人かどうかを見分けるのは
比較的容易です。
私はどちらを信じるか決めかねてるのであえて探さないけども、
>>265も参考程度にはなるだろ。
268:国連な成しさん
07/08/27 02:42 VT1xmRAM
>>265
ユダヤ人の犠牲者4人という数字の定義はどういうことなんだろう？
イスラエル国籍のユダヤ人か、若しくはユダヤ系アメリカ人含むのか、単にユダヤ教徒、
イスラエル出身のユダヤ教徒、ユダヤ人なら国籍は関係ないのか？
見た感じ20人以上はいるけど、どういうことか説明してくれ。
若しくはソースプリーズ。
269:国連な成しさん
07/08/27 09:05 5tH5HxKk
>>247
ついにそういう手に出たか。
そういう方法でいくと人類の8割はテロリストだな。
270:国連な成しさん
07/08/27 11:54 EvBOa1B2
今更ユダ公がこんなとこに火消しに来ても、本国の方の動きを先ず止めないと・・・ｗ
271:ten
07/08/27 12:43 1X00KdHw
>>267
情報サンキュー。
>>268
とりあえず3人説はこのｽﾚの
>>18
272:国連な成しさん
07/08/27 13:06 okPoQ.zg
ペンタゴンは自演でも、ツインタワー爆破まではしないだろ…。 アフガン攻撃のために３０００人も犠牲にする必要がない。
273:国連な成しさん
07/08/27 13:25 FsG5fjXM
ｽﾚﾘﾝｸ(natsumeloj板)l50
このスレで元ＣＣＢの関口誠人（ゴム）をほめたり擁護すると
一斉に叩かれて、すごい釣れます。ためしにやってみ
歌手のゴムさんを応援するスレなのにね
こんなの書かれるよ
＞応援したいなら懐メロ板なんかにくるんじゃねーよ
＞そんなに関口好きならミクでマンセーしてろよ！！
＞ここの場合荒らしはマンセーだなw 一生はだかの王さまでいらせてろよ。
274:国連な成しさん
07/08/27 13:42 XBdTMmbk
URLﾘﾝｸ(www.gendama.jp)
ポイントゲットして現金に換えよう
275:国連な成しさん
07/08/27 13:54
ちなみにイスラエル人の犠牲者は１０人です。
香港 １９人
タイ １９人
韓国 １８人（２）
台湾 ９人
中国 ４人（３）
マレーシア ４人
インドネシア ２人（１）
人口が１億２千万人の日本で２４人
人口６００万人のイスラエルで10人では、別にユダヤ人が少ないなんてことにはならないよ
こんなのはただ単にネオナチが主張している、反ユダヤの差別主義が生んだもので、まったく911とは関係ない
276:国連な成しさん
07/08/27 14:54
>>275
レスを何回読み返してもソースが発見できません。
その数字はキミの妄想ですか？(´・ω・｀)
277:国連な成しさん
07/08/27 15:02
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
当時のものなので、現在と若干の差がありますが、各国被害者数はこのようにでていますよ
278:国連な成しさん
07/08/27 15:03 MobR8bYk
反ユダヤ主義の差別主義者が集まるスレはここですか？
279:国連な成しさん
07/08/27 15:05 MobR8bYk
ユダヤと聞くと、何か裏で操ってるというイメージがある
280:国連な成しさん
07/08/27 15:06 MobR8bYk
書き込んでる途中だった、イメージが強いと考える人が多いのでは？
281:国連な成しさん
07/08/27 15:11
282:国連な成しさん
07/08/27 19:35 VT1xmRAM
>>275
いまいち意味が通じないのがなぜかわかったよ。
君がユダヤ人とユダヤ系とイスラエル人の区別が全くできてないくらい予備知識が
ないこともね。
俺を含めてユダヤを疑ってる人はイスラエル国籍のユダヤ人を疑ってるわけではなく、
陰でアメリカ経済を操るユダヤ系アメリカ人を黒幕だと疑っているわけだ。
>>254がWTCはユダヤ系金融機関の中枢というならば、それはイスラエル人のことは指してないだろう。
ユダヤ人を指しているのであって、>>275にイスラエル人の被害者数が出ているが
それは全くもって的外れだといえる。
肯定派、否定派、誰もイスラエル人について言及はしてない。
ここでポイントを書いておくよ。ユダヤ系アメリカ人は全米に600万人いる。
アメリカでの人口比を考えると2.4％いる。
5000人のテロでの死者がいたならユダヤ系アメリカ人は120人含まれているのが当然である。
更に、ユダヤ系金融機関の中枢であるとするならユダヤ系アメリカ人の死者数はもっと多くなくては
説明がつかないはずだ。
補足)ユダヤ系アメリカ人はアメリカ国籍を持ったユダヤ人、これは何世であろうと
イスラエル出身であることを指さない。例）ロシア出身のユダヤ系アメリカ人や
ドイツ出身のユダヤ系アメリカ人などユダヤ人は国籍を特定はされない。
だから、ユダヤ人にとって国籍はアイデンティティーではない。
ユダヤ人だからといって必ずしもユダヤ教信者ではない、つまりユダヤ人がどこの国籍であろうが
ユダヤ人はユダヤ人である。
補足2)イスラエルには少数派だがイスラム教徒もいる。
イスラエルはユダヤ系アメリカ人やアメリカと国防上深いつながりがある。
つまり>>275は
アメリカ系ユダヤ人とイスラエル国籍のユダヤ人とをごちゃ混ぜにした
情報操作の意図の有無、それ以前の無知さにだまされただけだと言える。
283:国連な成しさん
07/08/27 19:49 VT1xmRAM
おそらく>>275それだとユダヤ人を見分けられないじゃないかと思うかもしれない。
心配要らない。
そのために>>267を書いたんだからな。
もうすこし補足しておくとユダヤ人は民族ではない、肌の色も同一ではない
信仰も全員が持ってるとは限らない。
284:国連な成しさん
07/08/27 20:05
>>283
WTCとロスチャについてはどう思う？
285:国連な成しさん
07/08/27 22:43 /P5YcGr2
お前ら調べたらそのurlソース貼れば信憑性が増すのに、惜しいことしてるぞ。
286:ten
07/08/27 22:53 b7DhIO36
>>277
「これまでに判明している死者・行方不明者は～計５６５４人．うち公死亡者は２０１人．」
「～カッコ内は確認された死者数」
で
「イスラエル １０人（２）」
なんだから９/１９の時点で判明しているイスラエル人の死者は２名、行方不明者は８名。
この時点で死亡確定している２名はおそらく旅客機に乗っていた２名で
>>18
の情報と一致している。
９/１９時点の「計５６５４人」の内、実際に亡くなっていたのは「２９７３人」なんだから単純計算でもイスラエル人行方不明者８名の内、半分は生きていてもおかしくはない。
９/２２の『ニューヨーク・ タイムズ』のイスラエルの総領事アロン・ピンカス談：「ユダヤ人の死者」＝３人だけ、を信じるなら
＝３人だけ、を信じるなら実際に７名が生きていたことになる。
>>282
悪い、敢えて区別をしていない。今のところはイスラエル国籍者から切り崩し中。
287:国連な成しさん
07/08/27 23:09 VT1xmRAM
>>286、了解
イスラエル国籍だとしてもアメリカとの関係、ユダヤ系金融の中枢だと考えれば
10人でも少なすぎるくらいだと思う。
288:国連な成しさん
07/08/28 02:36 4f.rRVN.
自作自演説を支持しますが、ひとつだけ許せないことがあります。
皆さんにも知ってもらいたい。
新左翼や地球市民系団体が自演説を自説と組み合わせて、会合などに入り込み
勧誘をしています。アメリカの悪行を広く知らせるのはいいとしても
そうとは知らない人を新左翼系の団体に取り込みを図るのはどうかと思います。
共産党を母体とする団体はそういったことをしません。くれぐれも間違えないようにして下さい。
地球市民系新左翼は表向きとは別に暴力的共産主義革命も辞さない危険な団体です。
安保闘争以前に共産党はそうした団体とは決別しており、新左翼が起こした
ハイジャック事件、イスラエルに対してのテロ、リンチ殺人事件、浅間山荘事件
とは一切関係がないです。
新左翼は未だイスラエルを敵視しており、今回の911自作自演説を未検証のものまで
ばら撒き自説を展開してます。怪しい地球市民系のソースは注意深く読んでください。
英語ソースのようなものの方が信頼できます。
289:国連な成しさん
07/08/28 03:32
人は昔から殺し合ってるね…
殺し合う為に生まれてくるのかと思う程に
290:国連な成しさん
07/08/28 03:36
>>284
彼らの仕事の100分の1でもわかれば大金持ちになれるよ。
知りようがない。
291:国連な成しさん
07/08/28 11:20
>>290
恐るべしロスチャ・・・
292:国連な成しさん
07/08/29 00:29 Mpr6Mvi.
浮上せよ
293:国連な成しさん
07/08/29 15:40
都市伝説だと思ってた。 アメリカってこえーなぁwww
294:国連な成しさん
07/08/29 19:47 YQLzEehE
浮上せよ
295:国連な成しさん
07/08/30 09:53 2lilcg72
浮上せよ
296:国連な成しさん
07/08/30 20:13
ちょっと質問なんだが、三つのビル崩壊の原因が
いわゆるパンケーキ理論による理屈で崩壊したというのは
アメリカ政府の公式見解なの？
297:国連な成しさん
07/08/30 22:45 OdHtBrZU
「９１１の黒幕はだれなのか？」「911の次の捏造テロは、いつ、どこで起きるのか?」を、生まれてこの方ほとんど脳細胞を使ったことのない、米国の福音派奴隷信徒でもわかるように、平易に解説しました。
●911 Inside Job and Hereafter (英語１時間２７分)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
世界の「情報面で立ち遅れた大衆」が真実に接することが、世界を変革する唯一の方法です。
ダンもアーロンもこんなビデオを作りたかったのかもしれません。勿論、完璧なものではありませんが、アーロンの逝去に合わせ、とりあえず、未完成ながら公表させていただきます。
ロックフェラーは、喉元に匕首を突き付けられ、焦っています。もう少しで、CFRの悪党達は、更なる犯行の実行を諦念します。もう少しです。情報の拡散に何卒ご協力ください!日本が真実の発信源となり、世界をユダヤ権力の蛮行から救います。
298:国連な成しさん
07/08/30 23:26
パンケーキ理論って名前から、バカにした意味が読み取れないのか。
アメリカの政府見解をわかりやすく解説するため自演説派が皮肉を
込めてつけた名称。
実際パンケーキのように崩壊したシミュレーションはない。
公式見解でもパンケーキという単語は出ない。
パンケーキ崩壊と呼ばれる等速での崩壊は物理的に実際にはありえない。
崩壊するに連れ、崩れてない下部分が支える重量は増えるため。
要は、崩壊が始まった直後の下部分が支えなければいけない重量と
半分が崩壊した時点での下部分が耐える重量は違うということ。
299:ten
07/08/31 01:23 aSdq0iCQ
>>298
重量が増える？
どういう理屈だ？
動荷重がどうとかいうんだったら、それこそパンケーキ理論モドキだろうに。
300:国連な成しさん
07/08/31 03:27 Wn6UbKSE
いやいや、101階部分の鉄骨は上部102階から110階部分までの
重量を支え、100階部分の鉄骨は101階から110階部分までの重量を支える。
更に50階部分の鉄骨は51階から110階までの重量を支えるわけでしょ。
なら100階部分の鉄骨が支える重量よりも、50階部分の鉄骨が支える重量は重いわけだ。
崩壊時、あらゆるものが爆風で横にはみ出してるわけだから、重量を単純に足すことは
正確ではないけど、少なくとも上の部分の鉄骨に加えられたよりも下階の鉄骨に加えられた
衝撃のほうが大きいよね。
だから、パンケーキ崩壊説というのは
ドーーーーン、ドーーーーン、ドーーーーン、ドーーーーン、ドーーーーン
ってイメージしてるかもしれないけど
実際にパンケーキ崩壊をしてみると
ドーーーーーン、ドーーーーン、ドーーーン、ドーーン、ドーン、ドン
ってドーンの間隔が短くなるわけでしょ。
一定の間隔でドーンが起こるなんてことはないでしょ。
前スレでもソースに上がってて、もし外壁や鉄骨が飛散しなければ、という条件付で
計算したのが載ってて、それによると地面までは10秒だったはず。
なので前スレではパンケーキ崩壊は自演否定派、肯定派どちらもありえない話としてるでしょ。
301:国連な成しさん
07/08/31 08:38 HF6icy8I
＞上の部分の鉄骨に加えられたよりも下階の鉄骨に加えられた衝撃のほうが大きい
？？？
何やら香ばしいな。
それ物理学？
302:国連な成しさん
07/08/31 08:39 HF6icy8I
印象物理学とでも名づけた方かよいのでは？
303:国連な成しさん
07/08/31 11:07 Wn6UbKSE
こういえばわかるかな。
例えば、50tのものが４ｍ上から落ちてきた場合と
10tのものが4m上から落ちてきた場合、どちらのほうが
衝撃が大きいのだろう。
更に例を挙げてみよう。
重さ1kgの石を家の二階から4m下の路上を歩いている人の頭上に落とすのと
重さ10kgの石を家の二階から4m下の路上を歩いてる人の頭上に落とす。
どちらのほうが痛いか。
ビルの50階から110階までの重量が崩れながら落ちてくるエネルギーと
ビルの100階から110階までの重量が崩れながら落ちてくる場合
真下の各49階、99階にかかる負荷はどちらのほうが大きいか。
304:国連な成しさん
07/08/31 11:57 Wn6UbKSE
それとこれを見ると、崩壊まで12秒～18秒程度時間がかかっているようにも見える。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
映像から爆波解体は明らかだが、空気抵抗に近い速度で落下することなどありえない
ということがわかる。
305:国連な成しさん
07/08/31 12:13 Wn6UbKSE
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
それとこれは生放送らしいんだけど、3秒少し前から崩壊が始まっている
ので、13秒付近で一時停止してみるとわかる。
煙に隠れたが崩壊は13秒のポイントでも終わってるようには見えない。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはカメラが切り替わるが、CNNの生中継なので時間差はあまりない。
306:ten
07/08/31 13:51 aSdq0iCQ
>>303
動荷重が増えて運動エネルギーが大きくなっても自由落下状態の物体に対して
「抵抗」は減速としてしか働かない。
運動エネルギーの上昇に従って「抵抗」時間自体は短くなっていくことだろうが
それはビル全体の自由落下時間に加算されていくことになる。
307:国連な成しさん
07/08/31 14:26 Wn6UbKSE
そうだよ、わかってるじゃん。
308:63
07/08/31 14:55 bBPL.JVc
>>303
＞ビルの50階から110階までの重量が崩れながら落ちてくるエネルギー
「崩れながら」に注意。50階から110階までが一塊で落下しなければ、動負荷は単純に増加しない。動負荷は落下する物体の質量とスピードから求められるが、バラバラで落ちてくる場合、一度に受ける動負荷は、その時当たった塊の質量Ｘ落下速度である。
100階から110階までと50階から110階までの重量比が6：11であると仮定して、この衝撃を落下する石に喩えるならば、
「重さ600gの石を二階から4m下の路上を歩いている人の頭上に落とすのと、重さ1.1kgの石を家の二階から…」とするのではなく「重さ600gの石を一個、二階から4m下の…と、重さ110gの石を10個、二階から4mしたの…」でなければならない。
レスキュー隊は、高所から飛び降りる人を助けるために大きなシートを下に張るよね。あれに10人が一塊になって飛び降りたら、いくらシートが丈夫でも破けるだろう。だが、一人づつ時間差で飛び降りたら10人全員が降りた後でも、シートは無傷だ。
WTCの上層階は、崩壊の早い時点から粉末状に粉砕されている。それらが順次、下層階にぶつかっても、一度にかかる動負荷は、上層階が一塊で落ちてきた場合に比べて、極めて小さなものになる。
君は具体的な数字に弱そうなので、こちらも「印象物理学」で解説してみたが、ご理解いただけただろうか？
309:63
07/08/31 15:02 bBPL.JVc
訂正、
重量比が単純計算ででも間違ってたよ。6：11じゃなくて11：60だった（苦笑）
だから比喩も1.1kgの石一個と、重さ1kgの石60個…というふうに訂正しとく。
310:63
07/08/31 15:14 bBPL.JVc
再訂正、
暑さで頭がボケとるな。後半「1kgの石60個」のところ「1kgの石6個」に再訂正
311:国連な成しさん
07/08/31 16:30 Wn6UbKSE
大丈夫だよ、たとえ話なんだから。
312:国連な成しさん
07/08/31 16:33 Wn6UbKSE
難しい話は置いといて、要は爆破でもパンケーキ爆破でも
等速では崩壊しないってことでいいだろ。
313:国連な成しさん
07/09/01 00:31 jZKwKnuA
>>1 の、別の９．１１テロ検証動画（二段目のヤツ）に日本のワイドショーの動画があるけど、
青山って人が、ペンタゴンに突入した旅客機の乗客名簿と遺体のＤＮＡが一致してたとか
航空機の座席に座ったまま黒こげになってる人の写真もＰＣの中に持ってるみたいなことを言ってるけど、
この青山って人、モロ嘘をついてる事になるのかな？
314:国連な成しさん
07/09/01 01:37 zXaoLYsw
イラク受注契約汚職、米企業が賄賂数十万ドル―米政府が法廷書類で
URLﾘﾝｸ(eureka-i.jp)
2007.08.31
総額1100万ドル（約12億7600万円）以上のイラク駐留米軍関係の受注を巡り、米企業が契約担当の米軍人に賄賂を数十万ドル（数千万円）渡していたと、
米政府は裁判所に提出した書類の中で明らかにした。
New York Times紙31日付などによると、賄賂を提供していたのはLee Dynamics International（本社クウェート、創設者George H. Lee）で、米陸軍は先月受注停止処分にしている。
イラク関連の受注を巡る詐欺疑惑の核心と見られ、Robert Gates国防長官が急遽イラクに監察官らを来週派遣し、調査にあたることになった。
法廷書類によると、受注内容はイラク駐留軍が2004―2005年に扱う武器などの物資を貯蔵する倉庫をイラク国内で建設・運営・保守する契約。
この企業の前身American Logistics Servicesが、2004年に1170万ドルで受注していた。クウェートで契約担当だった米軍人の一人、
Gloria D. Davis少佐は、米陸軍捜査官の調べにその企業から賄賂22万5000ドル（約2600万円）以上を受け取ったと自供した翌日、
2006年12月にバグダッドで拳銃自殺している。このほか、別の契約担当軍人“Person B”（匿名）は、5万ドル（約580万円）の
賄賂をこの企業から受け取ったと認めたうえで米軍の捜査に協力している。
詳細が明らかになったのは、7月9日に米陸軍がこの企業を受注停止処分にしたことに対して、この企業が正式に処分撤回を求めて訴え、
米政府側は裁判所に詳細な書類を提出したため。企業側は賄賂を巡る政府の主張を否定している。
なお先週、イラクとクウェートの受注契約を巡る別件の汚職疑惑で、契約担当米軍人のJohn Cockerham少佐と、その妻と姉3人を最大で
960万ドル（約1億1100万円）に上る賄賂を受け取った容疑で起訴されている。
315:国連な成しさん
07/09/01 01:51
青い目のサムライ、ベンジャミン・フルフォード（古歩道）を覚知者としてむかえます。タブー無き真実のジャーナリストが911テロを解体し、その後ろに潜んでいる闇の支配者達を暴き、この先どうなるかを解読！
そして更には元祖911真相追求者の一人である、きくちゆみさんもゲストに向かえます。ビデオを使用したトークをしてくれます。
質疑応答の時間ももうけます。
見聞覚知
～911 Is The Key～
覚知者：
ベンジャミン・フルフォード
きくちゆみ
日時： 9月11日（火）2007 7時～
会場： 六本木スーパーデラックス URLﾘﾝｸ(www.super-deluxe.com)
入場料： 3500円
▼チケットご予約受付中
ご予約は下記1～3を明記の上、『見聞覚知チケット予約』という件名にて、
dai@organicgroove.comまで、メールをしてください。
入場料金は当日入口にて、お支払いください。
1. 氏名（ふりがな）
2. 電話番号
3. 予約人数
URLﾘﾝｸ(www.organicgroove.com)
316:国連な成しさん
07/09/01 02:22 vYiqolys
>>313
青山繁晴のことかな？その証言などを見てないし、判断はできない。
その黒焦げの死体写真があったとして、どのようにペンタゴンに突っ込んだ
飛行機の乗客と判断できたのかわからないし。
何よりもPC内に持っていても意味はない、死体にモザイクをかければ雑誌などで公開しても
なんら問題はない様にも思う。それがもしペンタゴンに飛行機が突っ込んだ
証拠となるならば、なぜ個人PC内に留めておくのだろうか。
それをしないということは、自分自身でまだペンタゴンでの死者であるとの
検証ができていないのではないか。
そしてもう一点、公式発表では航空機はかなりのスピードで突っ込んだことになってるはずだが
シートベルトをしていたとはいえ、人間の形を留めたまま座席に座った黒こげ死体が
あることについて多少疑問がある。
航空機事故でそのような遺体が発見されたことはあると思う、しかし高速で壁に衝突した
ような事故ではどうだろうか。
青山氏が真実を言ってるか嘘をついてるか嘘に騙されてるか、そんなのは
写真を公開すればすぐにわかる。
公開しないなら嘘つきといわれても仕方がない。
317:ten
07/09/01 04:03 yFkAaexg
>>312
爆破ならビルのコアをほぼ瞬時に寸断して「抵抗」を無くすことが出来るから
ほぼ自由落下状態になる。
パンケーキ「理論」は「抵抗」の崩壊時間が加算されるため現実と適合しない。
爆破がなかったとするなら、ビルの崩落がほぼ自由落下状態になる納得出来る
理屈が必要。
で、陰謀なし派がそれを提示してくんないかなぁと期待して見ているのだが
ロクな解答が出て来ない。
こっちは別に陰謀論やら爆破に拘ってんじゃあなく納得出来る理屈に拘って
いるだけなんだが。
318:国連な成しさん
07/09/01 09:32 d6ciqPmQ
>>303
URLﾘﾝｸ(www.civil.usyd.edu.au)
動荷重が「増えている」ように見えるか？
明らかに荷重ポイントが、直立するビル本体から外れているようにしか見えんが。
319:国連な成しさん
07/09/01 11:41 rjt0MD.Q
チェイニーは最近なにしてるんかな？ 生きてる？ 死んでる？
320:国連な成しさん
07/09/01 13:33 vYiqolys
>>300、5行目～6行目
＞崩壊時、あらゆるものが爆風で横にはみ出してるわけだから、重量を単純に足すことは
正確ではないけど
と書きました。
加重ポイントは、瓦礫が中心に集中してたからやっぱり大きくずれてはいないんじゃない。
動画で見ろ、動画で。
そもそも本題からズレすぎ。要は自重崩壊派が唱えたとされるパンケーキ理論は
WTCビルディングでは起きてはいないどころか、未だかつてビルが最初から
最後まで等速で崩壊した例など出てきたためしがない、さらに物理的にもありえない
パンケーキ理論は上からの加重が何トンであろうと等速で崩壊するはず、という
前提に立っており、そこさえ否定できれば、別にはみ出たとかそんなのは
どのパンケーキ理論にも書いてないし、前提条件にはない。シミュレーションでも
なかったはず。こんなこと言ってる学者がいたら間違いなく
どっちにしろ自重崩壊でパンケーキ等速崩壊なんてありえん。
321:杞人
07/09/01 13:43 78t5ukRk
>>320、笑った。
「どっちにしろ自重崩壊でパンケーキ等速崩壊なんてありえん。」
まったくだ。
笑わせていただきますた。豚クス。
322:国連な成しさん
07/09/01 13:59 vYiqolys
>>317
ほぼ、その通り。
しかし、外側を支える鉄骨はすべてが爆破されたわけではないので、
というか、外側の鉄骨はあらゆる方向から撮影されていて、爆破されている
部分が少ない、そこの抵抗がある限りそもそも自由落下（に近い）の速度で
落ちることが不可能なはずなんだ。
映像を見る限り、4隅からはあの爆風がでていない。
どちらにしても、おれは10秒という崩壊時間はさばを読まれてるんじゃないか
と思う。なにしろ崩壊の半分は煙で隠れて見えないからだ。
323:国連な成しさん
07/09/01 18:09 WxQ8JKHg
浮上せよ
324:国連な成しさん
07/09/01 18:25 YbkKyUVo
離陸せよ
325:国連な成しさん
07/09/01 20:29
ビルが自重で潰れたのなら
垂直方向の鉄骨が入っている付近と床（空間）しかない部分では
崩壊速度が違うはず。強度の弱いところが先に崩れ、
崩れる瓦礫の重さはそこに集中するから
柱付近の強度の強いところとは崩れる速度に差がつくはずだよ。
WTC1,2はビル中央部にかなり密集して柱が入った構造になってたみたいだから
中央の中央部分の柱は最終的には残るはず。
それからビルがほぼ垂直真下に綺麗に崩れたところをみると
ほぼ全ての鉄骨が均等に熔けたということになるが、常識的に考えても
あんなに均等に熔けるわけがない。熔けて強度の弱くなった柱の方向に傾いて偏って
崩れるはず。二度目に当たった飛行機の場所は端に寄ってたし。
人為的な計画爆破じゃないかぎり、あんな崩れ方には絶対にならないでしょ。
326:国連な成しさん
07/09/01 20:32
☆｡:.+: ∧＿∧ This is the Song for USA
.. :. （ ´∀｀）
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ 海を渡る 星の群れがぁ ～
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ 夢の道 照らし 迎えにくる ～
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿）
☆｡:.+::.. ☆:.°+ .. : ☆｡:.+: 素敵な ｔ ｏ ｎ ｉ ｇ ｈ ｔ ♪
｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ
" CHECKERS Ｓｏｎｇ ｆｏｒ Ｕ.Ｓ.Ａ. "
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:国連な成しさん
07/09/01 20:46 vYiqolys
>>325
その見解は、ほとんどこのスレの統一見解といっていい。
きれいに崩れたか、といわれれば７WTCに比べるときれいな崩壊とはいえない
また、構造は中央に47本の支柱、外枠まわりのむき出しの鉄骨で支えられていた。
その他、不思議な点は、崩落の最後に外側支柱が数秒だけ独立して立っている
という点。横にあれほど残骸が吹き出していたのにもかかわらず、なぜか一緒に
崩れることはない。
328:国連な成しさん
07/09/01 20:49 vYiqolys
補足
きれいな崩壊でなかったために、水爆ではないかと
疑われ、>>318の写真
URLﾘﾝｸ(www.civil.usyd.edu.au)
のようなものが証拠として出されているという経緯がある。
329:国連な成しさん
07/09/01 21:23
9.11後に現場に入った作業員がガンを発症してるかどうか
気になる気になる気になる気になる気になる気になる気になる気になる
だれかデータ持ってない？
330:国連な成しさん
07/09/01 23:12
NHK BS第一の、
9/10、11、12日の深夜０：１０～１：００ に、
「シリーズ同時多発テロから６年」という
ドキュメンタリー番組が放映されます。
この番組をようつべやニコ動画にうＰして、
ひろめてみないか？
(うｐしてもいいのかどうかは分かりませんが）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
331:国連な成しさん
07/09/01 23:14 vYiqolys
>>329
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
データではないけど、MSNのニュースだから一応信頼できるソース。
332:ポコ
07/09/01 23:53 vYiqolys
ID変わる前に俺もみんなみたいに名前をつけるよ。
333:国連な成しさん
07/09/02 00:53 hVB.418I
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WTC１、２の内部構造再現CGと、それに基づいて自重崩壊する場合の予測CG
334:国連な成しさん
07/09/02 01:14
>>330
そのページ見たが内容紹介文から察するに、
事件そのものの検証とかには全く関係なさそうだから意味なくね？
１３，１４日のは少し裏事情にも触れそうな雰囲気もあるけど、それも
９１１事件そのものはアルカイダのテロによるものという大前提での番組であって、
それ自身に疑問を投げかける番組ではないように思う。
335:ポコ
07/09/02 02:01 gSSNYDEg
>>334
そういう番組の矛盾点を指摘してみることも重要。
そして、テロだと思っている人の視点をわかろうとしなければ
アメリカの自作自演であることを誰かに理解させることなんて
不可能でしょ。
見ないで無知と決め付けては、テロだと思って疑わない人がloose changeを見ないのと
同じことになる。
俺は必ずしも一方の立場だけを知って満足はできないから見るよ。
336:国連な成しさん
07/09/02 09:31 HvO42SUs
《200を超える鮮明フル・カラー映像と図表が真実を語る！》
「WTCビル崩壊」の徹底究明
破綻した米国政府の「９・11」公式説
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
337:国連な成しさん
07/09/02 10:47 Wi91Xjq.
>>320
>>328
なんでこの写真を却下するのかわからない。
動画だと分かりづらいことが、静止画だと明確にわかることもある。
明らかにビル上部の塊はバラバラになっていない状態で側方に飛んでいる。
頂上の構造物がそのまま見えていて、その下の煙はビルの形状を完璧に保ち、さらにビルの鋭角まで見えているではないか。
すなわちこの分の大重量は少なくとも中心及び遠方のコーナーの加重分から外さなくてはいけない。
要するにＷＴＣ７の損壊を受けた正面画像などを大量に隠匿しているNist側が、
回収しきれなかったのがこの画像ではないかな？
頭をちょっと使わないと何がおかしいのかわかりにくいしね。
ちなみにこの画像が水爆説と直結するものだとは必ずしも思ってませんよ。
誤解なきよう。
338:ポコ
07/09/02 13:04 gSSNYDEg
>>337
いや、誤解のないように言っておくが、
これがきれいな崩壊に見えるか。ということに関して問うてるだけだよ。
339:ポコ
07/09/02 13:22 gSSNYDEg
あ、それと写真を却下しているわけではないことは言っておく。
君は>>318なのかどうかはわからないけど
＞動荷重が「増えている」ように見えるか？
明らかに荷重ポイントが、直立するビル本体から外れているようにしか見えんが。
と、>>318には書かれている。
荷重ポイントがずれている証拠としては不十分であると思ったわけで
現実、加重ポイントは大きくずれていないから瓦礫はWTC直下に集中して
いたわけだし。崩落の写真を否定はしていない。
>>337は主張の否定を、何で写真の否定として考えるの？
340:国連な成しさん
07/09/02 19:24 9E57jkGs
ラ 浮上せよ
341:国連な成しさん
07/09/02 21:25 0cGH1bcA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
World Trade Center 7 - BBC explained (HQ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(HOW DID WORLD TRADE CENTER 7 FALL?)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(WTC 7 Free Fall Collapse)
342:国連な成しさん
07/09/03 07:52 Ad0RAKh6
>>339
＞現実、加重ポイントは大きくずれていないから
相当ずれているように見えるが、仮に「大きくはない」としても
少しだけでもずれていたら、壁面を上から押しつぶす力はなくなると思うのだが。。
大体この写真で、丸々残っているビル上層部が爆散中のビル下層を押し潰しているように見えるか？
傾いたビル上層部の軸と直立するビル下層の軸のずれは全く無視できるレベルではないだろうが。
写真そのものを否定できないのは当たり前。
ただ写真に映し出されていることを過小評価しすぎであろうと。
343:国連な成しさん
07/09/03 08:05 Ad0RAKh6
あと、瓦礫が中心に集まっていたと言うが、見事というしかないWTC7
に比べ、サウスタワーの瓦礫は周囲のビルをなぎ倒すなど、
相当ばらつきがあったはずだが。
344:ポコ
07/09/03 10:39 KpsuTFek
最終的に何が言いたいのかはっきりしないと何も見えてこない。
反論なだけなら君の意見の通り、ということでいいよ。
荷重がどこかなんて細かいことなんてどうでもいいし本質だとは思わない、
むしろ荷重がずれてることで明らかになることが何か知りたい。
345:国連な成しさん
07/09/03 13:34 X.GzXXFA
かなり内容の濃い９１１追求の新著が発売されたみたいですよ。
「公式説」に致命的なクサビを打ち込む！【本の内容（目次）を公開します】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2007 年 9 月 02 日 22:15:22: SO0fHq1bYvRzo
346: ◆CRfLY9A9VA
07/09/03 15:15
347:国連な成しさん
07/09/03 15:27 qyw9Mo0E
低次元な質問で申し訳ありません。
ここで語られてる事が事実なら、どうしてもっと大騒ぎにならないのですか？
なぜブッシュはのほほんと過していられるんでしょうか？
不思議でなりません...
348:ポコ
07/09/03 16:03 KpsuTFek
君が信じていないのと同じ理由だよ。
349:国連な成しさん
07/09/03 19:30 qyw9Mo0E
８月になる度に『ヒロシマ』の名のもとに平和を唱える日本。
そして、９月になる度に『911』の名のもとに平和を唱えるアメリカ。
プラスティック・インフォーメイションで満たされたメディア社会。
何を信じて、何を信じちゃいけないのではなく、ただ単に真実を知りたいだけなんですよ。
あなたと同じ様に。
またジム・ギャリソンみたいな人が現れるのでしょうかね？
350:国連な成しさん
07/09/03 19:51 7ETkbYAw
サウス・ノースタワー両方とも崩れるときに、下の階のほうで何か小さい爆発が起きてた。
351:国連な成しさん
07/09/04 10:49 9UQyRcQY
>>347
大手メディアが報道しないからですね。
大手メディアのほとんどが犯人であるユダヤ財閥系資本が抑えてるので、
報道しないのでしょう。
この事についてのメディア報道が抑え込まれしまっているのが一番の原因だと思います。
でもインターネットがあるおかげで、911の真相追究の動きは
世界中で確実に盛り上がってきてますよ。↓
世界中で盛り上がる９・１１真相追究の波に何とか合流することができました。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2007 年 9 月 01 日 17:18:48: SO0fHq1bYvRzo
352:国連な成しさん
07/09/05 02:36
またテロやれよ
面白いだけだから
353:国連な成しさん
07/09/05 15:05
夏休みとともに人がいなくなるスレはここですね。
354:国連な成しさん
07/09/05 19:55 dppbSW8g
このスレにも時々出現する、
「9.11の米政府自作自演説を支持する奴は、バカかキチガイ」とほざく連中も、
たまにはこんなサイトにも、目を通すべきだね：
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
生物学、生物化学、生態学、環境科学などに関心を持っている世界中の人間が必ず知っている、
リン・マーギュリス（Lynn Margulis) が、米のブッシュ政権に片棒を持つ9.11委員会報告を糾弾したそうだ。
マーギュリスの声明が載っているサイト：
URLﾘﾝｸ(patriotsquestion911.com)
には、哲学、数学、工学、物理学、生物・生態学、医学、法学、経済学、歴史・政治学、社会・教育・心理学、
芸術・人間科学など、あらゆる学問分野の大学教授156名（2007年9月2日現在）から寄せられた、
米国政府9・11委員会報告を糾弾し9・11事件の真相解明を希求する声明が掲載されている。
「阿修羅の記事なんて信じない！」なんてほざく連中も、たまには上の様な英語サイトにも目を通すべきだとは思うが、
連中の英語力じゃとても無理かという気もする。米を崇拝する連中自身が英語力不足とは、なんという皮肉。
結局、米と比べて、日本に自作自演説の支持者が少ないのは、日本人の語学力不足そのものの反映だろうね。
それに、こんな事書いたって、拝米連中の殆どは「臭い物に蓋」の態度な事は、始めから見えている訳だが、
それでも、数有る中にはマトモな人間も居るだろうと予想して、くだくだとカキコしてやってる訳だから、
少なくともその点には感謝の念くらい持って欲しいもんだ。
355:国連な成しさん
07/09/06 00:36
>>354
Английски език щшш ?
иитаиноха соледаке десука ?
356:国連な成しさん
07/09/06 08:51 jdxOcsvw
>>354
まあまあ。今現在ほぼ全員が爆破解体で一致してる訳だから。
357:国連な成しさん
07/09/06 16:36 iaMqDbf6
fujou seyo
358:国連な成しさん
07/09/07 03:34 2Rugec/6
浮上せよ
359:国連な成しさん
07/09/07 06:23 hKCcQb1E
mixiの9・11に関するトピック。その3まである（進行中）。
日本のオカルト批判の有名人・「懐疑論者」の正体が見えます。一見の価値あり。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
360:国連な成しさん
07/09/07 19:26 d5Cu1lx2
浮上せよ
361:国連な成しさん
07/09/07 22:17
>>355
バカか？
362:国連な成しさん
07/09/07 22:36 caGFpfUI
2007年写真週刊誌【FRIDAY】9月21日号(最新号)
⇒巻頭グラビア：＜あの大惨劇から６年＞９・１１の真実「ＷＴＣテロは陰謀だった！」の衝撃
【大惨劇から６年】
「航空機の激突では倒れないビル」に【アメリカ】物理学者が新学説
【９・11の真実】「ＷＴＣ《世界貿易センター》テロは陰謀！」の【衝撃】《特殊爆薬の痕跡！》
21世紀とは、まさしく「テロの世紀」なのだ─。この暗いメッセージを世界中に告げることになった、阿鼻叫喚の地獄から間もなく６年が経つ。
しかし、この大事件をめぐっては今も明かされない真実が存在する。
“富める米国の象徴”は、なぜ崩れ落ちたのか。その答えの端緒を掴んだ！
「ツインタワーは、飛行機が激突した衝撃と火災で崩落したのではありません。『爆発物によって爆破された』……
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
今年2007年のFRIDAYやってくれました！
363:国連な成しさん
07/09/07 23:16
東京マガジンで取り上げられないかな・・・
364:国連な成しさん
07/09/08 01:20 a4aqTsXY
>>352
ドイツで逮捕されちゃったのが
残念。俺も君と同じ考え。
365:国連な成しさん
07/09/08 03:51
>>355
オメーDisられてるんだよ、Disり返してやれよ。
366:国連な成しさん
07/09/08 15:38
FRIDAYの記事は残念ながら全然ダメ。
367:国連な成しさん
07/09/08 19:44 zs36t2wA
アメリカ側の情報は嘘だらけ Part 5
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:321番)
321 国連な成しさん 07/08/28 01:00 ID:Fm3QH1h6
ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン（23日付）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
★９・１１同時テロで破壊されたビルの解体作業について記録が明確でないことが明らかに。
解体作業を請け負った企業に関する情報もほとんど見当たらず。
368:国連な成しさん
07/09/09 02:47 DHJtqjXw
浮上せよ
369:国連な成しさん
07/09/09 08:13 tJEaQbVs
>>366
そぉなのか。バルセロナに書かせりゃよいのにな。
コシミズ氏に、ＷＴＣ爆破解体に関する最後の通信
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
自重派息の根止まってんじゃん。
↓崩壊直後にビルが折れて片側が浮き上がっているので、浮いた側の壁面及びコーナーに
「動荷重」は基本的にかかりようがない証拠画像。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(thewebfairy.com)
この状況で浮き上がった側と沈み込んだ側が自重だけでどうやって均等に崩れていけると言うのか？
ファンタジーの時間は永遠に終わった。
370:国連な成しさん
07/09/09 12:54 Ok6me.FU
浮き上がったの？自重はではないけど動画では浮き上がったように
見えなかった。
そういう理由なら、制御爆破であれば両方浮くから均等に崩壊するはずだ
とも言われてしまうよ。
371:国連な成しさん
07/09/09 15:20 AVjn9rZs
スパイ組織(国家情報局)を持つている国家の情報って嘘が多いよ。
372:国連な成しさん
07/09/09 18:27 Ok6me.FU
スパイのない国ってどこ？
373:国連な成しさん
07/09/10 02:10 C2d1fTRw
>>372
シーランド公国とか
374:国連な成しさん
07/09/10 03:43 IVi/0OX2
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です
375:国連な成しさん
07/09/10 08:20 0MaVuOus
>>370
・ビルがもろにへし折れたのに片側が「浮かない」というのはどういうこと？
・制御爆破だからこそ、へし折れてバランスが崩れたのに、その後均等に崩れたんだろ。
↓ここにへし折れた瞬間が見える動画がある。
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
崩壊の最初の瞬間に飛行機で穴のあいた面の方にビルががくんと傾いたのが見える。
これが「浮いた」「沈んだ」に相当する現象。
376:国連な成しさん
07/09/10 11:29 43QpVEgU
浮上せよ
377:国連な成しさん
07/09/10 12:37 X.cUmzq6
ラムズフェルドの脳内（勤務中）
URLﾘﾝｸ(nounaimaker.com)
ラムズフェルドの脳内（休暇中）
URLﾘﾝｸ(maker.usoko.net)
378:国連な成しさん
07/09/10 17:59 jOtMMqMM
>>361
355はロシア語勉強中なんだろ。
иитаиноха соледаке десука ?
ってのは‘いいたいのは これだけ ですか’という
日本語のロシア文字表記。
前半はロシア語かも知れないって、
おらは読めないってだけのことだが。
379:杞人
07/09/10 18:46 jOtMMqMM
>>362「2007年写真週刊誌【FRIDAY】9月21日号(最新号)」
今日は現物を持ってなくて、確認できないのだが、
ぐぐりぐぐって、多分、こんなことかと。つまり、『フライデー』
‘Ｓ９１１Ｔの中心メンバーであるブリガムヤング大の物理学者、
スティーブン・ジョーンズ教授’の著書の紹介。
で、記憶によるが、記事中、興味深かったのは、
ビル解体用の爆弾は事前、‘エレベーター点検の時’に
設置された、と推測していること。
説得力があると桃割れ。
‘ビル自然崩壊’派は、まずもって、
‘ニューヨーク・ワシントン連続ハイジャック攻撃’を
アメリカ捜査当局が‘事前に知らなかった’ことを証明したまい。
あるいは、少なくとも、アメリカ捜査当局が
ハイジャック攻撃を‘知っていた’という事実から目をそらさずに
立論した舞。
380:国連な成しさん
07/09/10 22:06 3FCTSkdM
すみません。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
ここの３８２と言う物ですが、爆破理論を認めず通説を信じてる人と議論しています。
ですが一対多数なのと私自身の知識不足が加わり、苦戦しています。
誰か援軍にきてくれませんか？
381:国連な成しさん
07/09/10 22:21 cfo73k3Y
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
来るなら来い！ 馬鹿ウヨども！！ 俺達が論破してやる！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
382:国連な成しさん
07/09/10 22:24
>>380
だれも助けてあげないの？
もう382の体力はゼロよｗｗｗｗｗ
383:国連な成しさん
07/09/10 23:10 HsteBZgs
あと一日か。
384:国連な成しさん
07/09/10 23:37 E21CxXRA
しかし、エリザベス女王も絡んでたとは、世も末。
これは、なんとかして、国際司法裁判所で裁かないと、地球が腐り続ける。
株の事は詳しくないが、ブレディ債詐欺事件の経緯を詳しく知りたい。
911当時のブレディ債詐欺とは何ぞや？？？
wtc地下金庫金塊３００億ドル相当はどこへ行った？？？
385:国連な成しさん
07/09/11 01:45 O9zYMglk
>>380
次スレも書いておいてくれよ。
助太刀するよ。
386:山崎 朱爺
07/09/11 02:07 1q/D47pU
,――-､
/ /~~~~~~~＼
| / ／ ＼|
(6 ＼ ／ |
も ハ ｜
| ＼ ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼＿/ / ＜ いや～助太刀なんて自演は、恥かしいよね僕ら
／| ＼＿＿＿／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
387:国連な成しさん
07/09/11 05:28 OCp5T.5A
豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう。
388:国連な成しさん
07/09/11 07:32 XDwZt2h2
浮上せよ
389:国連な成しさん
07/09/11 07:37 O9zYMglk
>>380
おまえ>>354だろ、他板に迷惑かけるなよ。
俺も迂闊に飛び込んでいってしまったけど、こういう陰謀論の話を
他板、しかも関係のないスレで延々スレの半分も使って議論するのは
失礼だよ。
他板で議論するなら、常駐板でもない限り質問スレ、若しくはスレ立て依頼
で新スレ立てていいか聞くか、立ててもらうかしないと。
陰謀論派は単なる荒らしで終わるだけだろ。
特に上記『派生議論スレ』は長寿スレなのだからマナーは守れ。
議論になるようなら、こっちへ呼べば済む話なんだから。
390:国連な成しさん
07/09/11 08:44
誤爆を探して元に戻してあげるスレから来ますた。
818 ：63 ：07/09/11 01:08 ID:DNvo8wi6
＞誰か援軍にきてくれませんか？
派生版の人たちの「信教の自由」を尊重するよ。君もほっとけば？ 彼らは議論する気なんてなくて、ただ「信じたい」だけで、他人に迷惑はかけていないんだから。
議論する気になりゃ、こっちに来るだろうからね。
わざわざ教会に出向いて、祈りを捧げている人々に「神など居ない！」と叫ぶような野暮はヤメときな。
819 ：国連な成しさん ：07/09/11 08:33 ID:???
誤爆乙。
391:国連な成しさん
07/09/11 10:07 P5pNCx5M
>>380
336の本を読むなり、↓この辺の動画や画像を使っていろいろ主張してみれば？
コシミズ氏に、ＷＴＣ爆破解体に関する最後の通信
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
【９１１】ＷＴＣ爆破解体にはもう議論などはありません！：米国での刑事訴訟開始を待つのみです
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ＷＴＣ爆破解体レビュー（２）爆破によって転倒し始めた第２ビル上層階
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ＷＴＣ爆破解体レビュー（３）爆破で中空に消え去ったＷＴＣ第２ビル上層階
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
特に鉄骨のあまりにも鮮やかな斜断面はカッターチャージ以外の全ての説明を一切許さない、と思うが。
URLﾘﾝｸ(www.explosive911analysis.com)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amny.com)
これでもわからなければ、ここに相手の理屈を書いてみ？
392:国連な成しさん
07/09/11 10:50 dHn9kcX2
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 09:01:17 ID:DhjQCIWy0
ネット利用者は、自らが企業、マスコミと同じ情報発信者になることで、この「映画
マトリックス的世界」の仕組みをはじめて体験し学習した。
ユーチューブを観れば、イラクやアフガンの放射能汚染被害の痛々しい現実がわかる
。北京政府がいくら無視しても「雪山を亡命していくチベット人の女子供の列を狙撃
する解放軍」の映像は有名だ。米政府の911テロ調査委員会は、「飛行機燃料の火災
ではけっしてビルは崩壊しない」「延焼で近隣の高層ビルは崩壊しない」等の反論証
明と、無数にある「ビル解体発火瞬間映像」を世間から隠す作業すら、すでに放棄し
ている。
ネットの登場から10年。メディアリテラシーにも慣れてきたユーザーに、これ以上の
マスイメージ工作は、もう無理だと思われる。
国境線のない「超帝国的なフラットなネット世界」にはすでに10億人が住んでおり、
電柱などの設備投資の不能なプアな政府が、格安携帯を配布することはあっても、す
でに世界人口の半分の33億人分の携帯電話（07年普及件数）が物理的にネットにつな
がることを、阻止できる勢力はいない。
393:国連な成しさん
07/09/11 11:00 k/guWPuU
★★★★ マンガ嫌韓流を裁く ★★★★
真実の歴史を書いているのだろうか？
★★★★ マンガ嫌韓流を裁く ★★★★
真実の歴史を書いているのだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50