04/05/13 17:18
これもアメリカによる自作自演だったら面白いけどな。
9.11も､ネオコンによる自作自演だという説は信憑性があると思う。
貿易センタービル内のイスラエル系企業の社員はほとんど出社してなかったので､
ユダヤ人の死者は驚くほど少なかったそうだ。
3:国連な成しさん
04/05/13 17:18
URLﾘﾝｸ(mini.mailux.com)
4:国連な成しさん
04/05/13 17:24
CNN
国際テロ組織アルカイダ系とみられるウェブサイトが１１日、
イラクの反米武装グループが米民間人を殺害する映像を公開した問題で、
米政府高官は１２日、犠牲者のペンシルベニア州出身の
ニコラス・バーグさん（２６）が連合暫定占領当局（ＣＰＡ）から
出国の要請を受けていたものの、
断っていた過去があることを明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。
アメリカも自己責任論をふりかざしております。
5:国連な成しさん
04/05/13 17:27
>>3
この画像ｕｐした奴って確実にタイーホだろｗ
とりあえず通報しますた
6:国連な成しさん
04/05/13 17:29
>>5＝ウソツキ
7:国連な成しさん
04/05/13 17:35
今のイラクに行くアメ公しかも民間人が
こうなっても当然だと思う。
しかしあの女アーミーに比べてイラーキは
ユーモラスが足りない
8:国連な成しさん
04/05/13 17:35
これはなぞだ
9:国連な成しさん
04/05/13 17:37
>>2
9.11事件の10日後の『ニューヨーク・タイムズ』(2001.09.22) では、
ニューヨーク駐在のイスラエル総領事が、死んだことが確認された
イスラエル人はたったの3人で、2人は突入した飛行機の乗客、
1人はビルへの訪問客だったと確認したと報じている。
世界質易センタービルの崩壊で亡くなったのは推定2825人。
中間集計では、このうち1月末時点で死亡が確認されたか
死亡宣告を受けた2617人が対象とされた。
出身国では米国の2l06人が最も多く、次いで英国53人、インド34人、
ドミニカ共和国25人、ジヤマイカ21人、日本の20人が続いた。
アジア圏ではほかに中国18人、フィリピン16人、韓国が9人など。
10:国連な成しさん
04/05/13 17:45
はいはい
真相語っていい？
アメリカ政府が金で雇った傭兵つまり殺し屋が
覆面してそのうちのアラビア語できる一人が下手な生命読み上げて
米国人を殺したわけ。
他の奴はアラアクバルとか言ってりゃいいんだ、覆面してるしさ。
殺された米国人は反政府思想に染まった若者だから
米国政府としても全く良心の呵責もないわけ。
わかる？
日本人人質に対して自己責任とか自業自得とか言ってた議員と同じ神経なわけだよ。
でなんでここまでやったかって？
もともとアルカイダが英米人殺すとからラディン系のサイトで発表したけど
いまいち米国内の反応がない。
それで困ってたら、アブグレイプの写真が次々でてきて（まだ未公開のものが多いが）
米国内でトップで報道されてしまって、おいこまれた政府筋がやっちまったわけだよ。
そして絶好のタイミングでｗｅｂ公開したのだよ。
それぐらい平気でやるだろｗ
よーく考えろよ おまえらあのうまくいった湾岸戦争でさえ
どれだけアメリカが薄汚い情報選を展開したか
今回は泥沼化してるんだ 選挙もひかえて
とことんやるだろ
11:国連な成しさん
04/05/13 17:50
>>9
そればかりか
ユダヤの企業は９１１直前に空売りしまくって
事件後莫大な利益を得たんだよｗ
12:国連な成しさん
04/05/14 20:07 nQ9U0c.6
アラブ系メディアによると犯人のアラブ語はイラク訛りもヨルダン訛りもないらしい
13:国連な成しさん
04/05/14 20:19
それから、「ザルカウィ」は右手に金の指輪をしていたが、イスラム教では男性が
金の指輪をすることは禁じられている。
怪しいことだらけ。
14:国連な成しさん
04/05/14 20:23
>>13
CIAだからな
15:国連な成しさん
04/05/14 20:23
>>7
ユーモラスねえ。
16:国連な成しさん
04/05/14 20:27
そもそも...
＞国際テロ組織アルカイダ系とみられるウェブサイト
ってどこやねん？という問題もあるらしい。アルジャジーラが疑っている。
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
17:国連な成しさん
04/05/14 20:27
527 名前：国連な成しさん[ ] 投稿日：04/05/14 18:45 ID:???
【ブッシュ及びラムズフェルド失脚のためのミッション】
１．CIAを使い、軍を利用して戦場の悲惨さをアメリカ国内に宣伝
２．軍の一部に高額、或いは好条件の見返りを出し、刑務所内にて非人道的行為に及ばせる
３．非人道的行為を一部からのリークとしてアメリカ国内外に流出させる
４．アラブ系エージェントを使い、特撮技術と特殊メイクを駆使し、
報復斬首映像を製作、WEBに公開する
５．刑務所内にて非人道的行為を行った軍人を取り調べという体裁で、
政権に対して不利な発言をさせる
６．ラムズフェルド更迭
７．ブッシュ、占拠に大敗
以上に事案に対するアフターフォロー
軍歴の抹消と戸籍の書き換え、更に高額の報酬と就職先の斡旋により、
一連のミッションに参加した軍人及び、ニック親子の将来を保証
以上のような筋書きかと思われる
CIAくらいの諜報機関ならこれくらいのことできるっしょ
18:国連な成しさん
04/05/15 00:49
同じイス...
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
19:国連な成しさん
04/05/15 08:49
>>18
ほんとだ。同じ椅子だ。
オレンジ色のジャンプスーツ（アメリカの囚人服）といい
＞アメリカ、必死な割にはずさんだな。
20:国連な成しさん
04/05/15 08:52
殺人した奴だけがオレンジ着るんだけどね
21:国連な成しさん
04/05/15 08:56 8M/XjUjQ
スレ違いで申し訳ないんですが、ちょっと相談です。
昨日、友達と9.11について議論をしたんですが
僕が9.11はアメリカ政府の自作自演説もあるらしいよ
と言うと、友達が顔を真っ赤にして
「アメリカ人がアメリカ人を5000人も犠牲にするはずがない！」
と言って怒り出しました。
それで僕が「9.11の情報はテロの前にブッシュはテロ情報を入手していた。
5000人を見殺しにした。という説もあるんだよ」
と言うと友達は
「ブッシュは極悪人だから、その説はありえる。でもブッシュがテロを計画立てたのは
ありえない。普通に考えてありえない」と全く調べてないのに頑なに否定します。
こいつを論破したいんですがどう言えばいいでしょうか？
22:国連な成しさん
04/05/15 09:00
>>20
そうか？
グアンタナモの捕虜もオレンジのジャンプスーツを着てたと
あちこちで読んだが、彼等はみんな殺人犯だったということか？
23:国連な成しさん
04/05/15 09:03
>>21
思い込みを論破することは不可能。
諦めましょう。
24:国連な成しさん
04/05/15 09:06
>>18
同じイスって事は、首切り事件の犯人がかつてアルグレイブを支配
していたスンニ派だって可能性も出てきたって事だよな？
発注元をたどらなきゃ
つか論破されりゃどんどん糞スレ別に立てやがっていいかげんにしろ
25:国連な成しさん
04/05/15 09:09
でこれはどう？
＞むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
＞同一犯とするには決めてがないが、
＞まああれを見たであろうことは間違いないわな
スンニ派の匂いもするぞ。あんたのように１００％いいきるほど
いいかげんではないが
26:国連な成しさん
04/05/15 09:15
いったいこの世に、アメリカが背後で糸を引いていない事象があるのか?
と率直に思う。アメリカ神格化者のアメリカ陰謀論を聞くと。
27:国連な成しさん
04/05/15 09:21
>>21
あなたと彼の脳味噌を交換する。でキチガイとマトモが前と同じように
一人ずついるわけだが、あえてどちらかとは言明しないでおこうw
28:国連な成しさん
04/05/15 09:22 LUvLUJ/I
米国は情報戦略と言っても、単なる嘘つきだからね
クェートの時もイラク人がどっかの大使館の家族の子供が殺されたとか言っていたけど、
結局は嘘だった。あれでイラク攻撃する事に米国民が賛成する様になった。
それに女米兵、拉致も本人が政府公表は嘘と認めている。
はっきり言って米国の言っている事に真実の事があるのか？
あんな嘘つきで残虐国家、擁護している奴の気持ちが理解できない
29:国連な成しさん
04/05/15 09:28
アメリカはこの戦争でも大手の広告会社をやとって
情報操作してるよ
30:国連な成しさん
04/05/15 12:05
米男性 斬首事件 米国で疑問の声
遺族の政権批判は「的外れ」
（ワシントン=近藤豊和） イラクでイスラム過激派勢力に惨殺された
米国人男性ニック・バーグさん（二六）の不可解な行動や事件をめぐる
遺族のブッシュ政権批判に対し、米国内では疑問の声も上がっている。
バーグさんは「通信施設修理の商売を行う」とイラク入りし、通訳や運転手、
警護人も付けずに単独行動をしていた。三月二十四日に同国北部でイラク
警察当局に不審者として拘束され、米当局に引き渡された。
拘置所で米連邦捜査局（FBI）捜査官から事情聴取され、連絡を受けた
米国務省担当者はバーグさんのイラク滞在目的が判然としなかったため
早期帰国を勧告した。
解放されたバーグさんはペンシルバニア州の家族らにあてた電子メールで、
「イランの本を持っていてスパイと疑われた」と説明したという。
バーグさんはオクラホマ大在学中に中東系の友人が多数おり、その一人に、
米中枢同時テロで起訴されたモロッコ人のザカリアス・ムサウイ被告もいたと
いう。被告のコンピューター通信記録がバーグさんのコンピューター内にあった
との報道もあり、FBIはイラク入国前からバーグさんの行動を監視していた
ともいわれる。
バーグさんの父親は反戦団体に属しており、十三日、地元ラジオとの会見で、
「息子はブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官のせいで殺された」
「イラク攻撃は間違っている」などと、政権批判をまくしたてた。
一部米メディアは「米政府はバーグさんの安全を考えて帰国を勧告しており、
批判は的はずれだ。そもそもイラクに行った判断が不可解だ」と、疑問を
投げかけている。
（平成16年5月15日 産経新聞朝刊）
31:国連な成しさん
04/05/15 21:35
URLﾘﾝｸ(www.consumptionjunction.com)
↑
話題の首切り画像。カットされてない５分３７秒編です。
この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
３台以上。
右下の数字 ２.４３.５６～５７
この辺りで一回切れています。
次に首を切る瞬間の画像 ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字 ２.４４.３２～３７
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字 １３．４５．４７ となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字 １３．４５．５３ ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで １３．４６．００ となります。 この後もかなり挙動不審です。
右下の数字 １３．４６．１６～３０ ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
Ｂ級映画よりひどい作り。
32:国連な成しさん
04/05/15 22:16 sejrH1V2
>>31
GJ!!
33:国連な成しさん
04/05/15 22:36
多少細かい所もでてきたところで、軽くまとめてみようか
ニックさんは政府のイラク政策も政府も支持していたと米マスコミは言う。
イラクに行ったニックさんはエンジニアリングの仕事をしている人だった。
ニックさんはイラク警察に拘束されていたと言う政府の見解があります。
父親は、彼から拘束されたときにEメールを受け取っていたと言っています。
ニックさんが拘束中、ニックさんの家に一度FBIが訪れています。
拘束後FBIは空港から帰国の手配をしたのだが、ニックさんはこれを拒否
それは家族もニックさんからの連絡で拒否した事を知っている。
その後事件発生
最初拘束に関しての見解が政府と家族で食い違っている点で父親は政府に苦情を述べていました。
ニックさんの父親は、反戦団体に参加して、息子が死んだのはイラク国内の取締り政策を強化していた
政府のせいだと訴えています。
ニックさんの映像で座っている椅子とリンディーさんの座っている椅子は同じ物ではないか？
犯人の金の指輪はタブーなのではないか？ 既に薬か何かで弱らされていた所で首を切られたのではないか？
と言う疑惑があります。
あとの細かいところは、色んな米のニュースサイト+アルジャジーラのサイトを見て
双方の言い分比べつつ検分してくださいまし。
34:国連な成しさん
04/05/15 23:00
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
椅子これだな
35:国連な成しさん
04/05/16 00:05
>>33
GB!!!!!!!!!
36:国連な成しさん
04/05/16 00:21 HO6RScaU
おまえらここのブログ見てる？
URLﾘﾝｸ(inn.globalfreepress.com)
37:国連な成しさん
04/05/16 00:39
見てる
38:国連な成しさん
04/05/16 01:34
>>21
あの真珠湾攻撃だってアメリカ政府は事前に知っていながら国民にだまっていた。
あえて卑劣な奇襲を受けた事にして反日感情を国民に持たせるために。このときにだって何千人かのアメリカ人が死んでいたと思う。
ってその友達に言ってやれば？
39:イス らむ
04/05/16 01:58 xiI.gk6I
イスが同じかというはなしはいただけない。
あの日本で云うとB顔をした女の座っているイスは袖から足にかけての部分は垂直。
かたや犠牲になったニックくんの座っていたイスは足から袖に向かって やや角度がついている。
いわば逆八の字。
洞察とは このようなことを云う。
40:国連な成しさん
04/05/16 02:29
最初の報道で、これはザルカウィだって言われてた根拠って何なの？
映像にザルカウィ本人が写っているかは不明 って最初報道されて、
その後にＣＩＡが声門分析したとかいうニュースが流れた。
>>39
角度は微妙だが、肘掛の厚さが違うような気がするな。
41:国連な成しさん
04/05/16 03:41
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
殺害前に声明を読み上げ、「米兵の母と妻に告げる。我々は、アブグレイブ刑務所で拘置されている者
とこの人質の交換を米政府に提案したが、米政府はそれを拒否した。イスラム教徒の男女の尊厳は血と
魂でしか回復できない」と、今回の殺害が刑務所でのイラク人虐待への報復だと説明した。
：：：
アブグレイブ囚人との交換を政府に交渉していた、と言ってるな。
そんな報道は無かったよね・・。隠蔽されてた事になるのか。
どういうルートで交渉してたんだ？
なぜ人質を取った事を映像で公開しなかったのか？
謎だ。
42:国連な成しさん
04/05/16 03:44 4XpmtnV.
肘掛けはL字型になってるから厚さが違ってみえるんだと思う。
43:国連な成しさん
04/05/16 03:59
Ｌ字型か。射出成型のプラ椅子ならありうるな。
やっぱこの写真だけだと、”違う”という断定は出来ないな。
角度も前方に向かって傾斜してるだけのようにも見えるし。
44:43
04/05/16 04:21
今、斬首ビデオの方確認してみたけど、
椅子の上の方が前から写るシーンが少しだけあった。
前から見ると、垂直に見えるんだけど・・。
少なくとも八の字ってことは無いと思う。
やっぱし同じ椅子なんじゃないのかなー。
45:国連な成しさん
04/05/16 04:24 NwdhHeRo
アメリカのブログや掲示板では陰謀説が盛んに議論されていますな。
論点を大別すると...
１．ザルカウィ犯人説への疑問
・死亡説・義足説
・アクセント
・金指輪
・名前出すのになぜ顔隠す
２．ＣＩＡ・米軍・モサド等の関与の疑い
・オレンジ囚人服・イス・防弾ベスト
・24時間表記は軍で使用するがアラブでは一般的でない
・並んだ男達が白人ぽい・立ち方に米軍風の点がある
３．画像データの信頼性
・つぎはぎの痕跡
・出所・伝播経路が不明確
４．周辺事情
・ニックを拘束していたのはどの組織？
・９１１犯との関連云々・父の反戦傾向云々
・タイミングからして最大の受益者は？
46:45
04/05/16 04:30 NwdhHeRo
追加すると
２．
・壁の色がアルグレイブを思わせる
４．
・遺体発見が伝えられた後に撮影されたのでは？
・「アルグレイブ収容者の釈放を要求した」と言っているが
いつどんな経路で要求したのか？
47:国連な成しさん
04/05/16 04:38
ニックの父親と今井君の父親がかぶる
48:国連な成しさん
04/05/16 13:52
地味スレあげ
49:国連な成しさん
04/05/16 14:07
>>47
漏れもそう思いマツた。
人種が異なるが同じ魂が入っているというか、
いわゆる“ソウルメイト”って感じかにゃ？
50:国連な成しさん
04/05/16 15:10
息子が人質に取られていたのを政府が知りつつ、
見殺しにしたという事になるわけなので、父親が怒るのは当たり前。
51:国連な成しさん
04/05/16 16:44
>>50
その父親は、引き止められなかった・・・
後、マスコミに出まくるってのも・・・
52:国連な成しさん
04/05/16 17:12
ところで...映像中のメッセージは「米が交渉に応じなかった」と言い、
米当局は「そんな交渉はなかった」と言って、食い違っているのだが、
その点についての続報はないのだろうか？
53:国連な成しさん
04/05/16 19:52
2004/05/15-10:50
殺害男性の追悼式開く＝厳戒態勢下、数百人出席－米【ニューヨーク１４日時事】
イラクで武装勢力に首を切られて殺害された米国人男性ニック・バーグ氏＝当時（２６）の
追悼式が１４日、ペンシルベニア州ウェストチェスターのシナゴーグ（ユダヤ教礼拝所）で
行われ、遺族や近親者が同氏の死を悼んだ。
54:国連な成しさん
04/05/16 19:53
シナゴーグ（ユダヤ教礼拝所）・・・・・！！？？
55:国連な成しさん
04/05/16 20:45
どう見ても彼が殺されたのはアブグレイブ刑務所の中でだろ
56:国連な成しさん
04/05/16 20:53
>>55
は？それは卑怯な印象操作だと思うが。無責任な人だね。
アルグレイブ刑務所を管理してたのはご当地で一日１０００人を虐殺
した「スンニ派」が管理してた。そのイスってのは、当然スンニ派シンパ
の会社製造だから、犯人はスンニ派の可能性が出てきたんじゃないかな。
あなたはそんな単純な人間なのか？それとも人をだまそうとしている
のか
57:国連な成しさん
04/05/16 20:58
>>41あやしいね。CIAかモサドの仕業なのか
>>34
(((( ；゜Д゜)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
58:国連な成しさん
04/05/16 21:01
イラクのスンニ派元大統領護衛隊の線もでてきたな
59:国連な成しさん
04/05/16 21:07
彼はユダヤ人だったんだろ。
最初の頃父親が、「ユダヤ人だから殺されたのか」みたいなこと言ってたよ。
60:国連な成しさん
04/05/16 21:13
>>59
無理やり人種問題に持っていこうとするところが怪しいね。
この父親。
61:国連な成しさん
04/05/16 21:29 NwdhHeRo
>>56
＞アルグレイブ刑務所を管理してたのはご当地で一日１０００人を虐殺
＞した「スンニ派」が管理してた。そのイスってのは、当然スンニ派シンパ
＞の会社製造
何か悪い夢でも見ている？
62:国連な成しさん
04/05/16 21:35
>>61
いや、妄想の重症患者にそんな事いわれてもw
63:国連な成しさん
04/05/16 21:47 NwdhHeRo
「スンニ派シンパの会社」というあたりで既にアウトっぽいな。
スンニ派とは世界のイスラム教の主流宗派。藻前、角丸派か何かの「派」と区別がついてないだろ。
64:国連な成しさん
04/05/16 21:47
すみません。ウチの御先祖様は代々浄土真宗シンパです。
65:国連な成しさん
04/05/16 21:48
うちはライオンのシンバです
66:国連な成しさん
04/05/16 21:49
>>63
イラクのスンニ派といえば少数派で,フセイン時エリートだった地域
といえば限られるよ。今の戦闘地域じゃねえの？
67:国連な成しさん
04/05/16 21:49 hdodevmc
首
68:国連な成しさん
04/05/16 21:58 NwdhHeRo
>>66
今の戦闘地域にはスンニ派多数地域もシーア派多数地域もありますが。
それはともかく、スンニ派地域の企業が、テロリンのザルカウィに
イスをプレゼントせにゃならんの？
69:国連な成しさん
04/05/16 22:00
大辞林 第二版 （三省堂）
しんぱ 【新派】
(1)新しい流派。⇔旧派
「―をおこす」
(2)「新派劇」の略。
70:国連な成しさん
04/05/16 22:16 GM.D5LcE
>>31の話題の首切り画像がもうひとつあるようです。
URLﾘﾝｸ(www.consumptionjunction.com)
↓ここです。
URLﾘﾝｸ(www.ogrish.com)
Yes, I agreeを選択後、
DOWNLOAD IT HEREってとこに動画リンクがはってある。
直→URLﾘﾝｸ(209.0.144.17)
サイトのタイトル画像で危険だな
はい、私たちには、アル=Qaeda(Abu Musab al-Zarqawiは主犯容疑者です)にリンクされた極端論者islamic闘士によって首が切られた、
ビデオの示す民間のニック・ベルクの首を切るアメリカ人がいます。この実行クリップは非常に猛烈で、
冷酷なテロリストによってイラクで殺されているニコラス・ベルク(殺害された契約者)を示します。
警告されてください:彼が処刑されるので、場面はグラフィックで、血だらけで、妨害します。
DOWNLOAD HERE (Right Click, then Save Target As)
DOWNLOAD HERE (その後右クリックしてください、名前を付けて保存)
71:国連な成しさん
04/05/16 22:16
今のところ疑問点の提示はかなりなされているけど、「謎解き」にまではいたっていないね。
おそらく一つのカギで全ての謎は解かれるのだろうが、みんなで頑張って、早くカギを見つけなければ。
72:国連な成しさん
04/05/16 22:18
>>72
禿同！！
73:国連な成しさん
04/05/16 22:23
>>71
禿同！！
74:国連な成しさん
04/05/16 22:26
>>71
基本的な事実の追跡として、画像の出現と伝播の経路を整理する必要があると思う。
75:国連な成しさん
04/05/16 22:26 ZG5ykbrQ
アメリカ人のくせして、イラクに行くって神経がおかしい。
76:国連な成しさん
04/05/16 22:31
Many deny the accent is either Iraqi or Jordanian - while claims the voice is Egyptian or Iranian have been made.
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
これから直ちにイラン・エジプトに結びつけるのは危険だと思うが、興味深い指摘ではある。
ところで、クエートのアクセントはどこに近いのだろう？アラブ語に詳しい
エロイ人はいないかな？
77:国連な成しさん
04/05/16 22:34
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
荷台がひしゃげるほど椅子を山積みにしたトラックが、２頭の白い猟犬まで連れていた。
バグダッドにある政府の省庁は全て、ファイル、コンピューター、資料図書、家具、車に至るまでひっぺがされてしまった。
バグダッドが陥落した時に、政府の施設からは根こそぎ略奪されてるんだよね。
もともと刑務所にあった椅子なのか、アメリカが持ち込んだ椅子なのか・・・
事務用の椅子ではないしなんか不自然のような。
78:国連な成しさん
04/05/17 00:12
「処刑ビデオ」アップのアンサーアルイスラム・サイトのベースはロンドン
URLﾘﾝｸ(counternews.blogtribe.org)
79:国連な成しさん
04/05/17 01:00
声明の中で捕虜交換を要求したと言っている割にはその形跡がないこと、
発表のしかたがｗｅｂサイトにアップしてすぐ閉鎖するという異例の
方法だったことから、次のように推測するのだが。
あの映像は、本来は２つのビデオクリップの素材になるはずのものだった。
つまり「要求篇」と「処刑篇」だ。そして、もっと周到なストーリーで
世に出る予定だった。しかし、映像の出来に対する懸念が生じたのか、この企画
自体にストップがかかったのか、当初計画は断念された。しかし、中止に
不満を持つ関係者が、これを１本のビデオクリップとしてリークしてしまった。
最初の方、ニックとされる人物がオレンジの囚人服を着て白いイスに座り
自己紹介をしている部分は、本来は「要求篇」の一部となるはずのもの
だったのではないだろうか。
80:国連な成しさん
04/05/17 01:42
生きている間のニック君については下記がお手軽
URLﾘﾝｸ(atfox.hp.infoseek.co.jp)
81:国連な成しさん
04/05/17 01:50
ほとんどCBS記者の報告が元ネタだけども、見やすくて良いね。
他の所のも、そのようにまとめた物があれば良いのに。
82:国連な成しさん
04/05/17 04:34
受注企業が米副大統領
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
911主犯?アタらは二重工作員で資金と指導は米国政府と犠牲者家族訴訟電網放送
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
スペインの列車テロ元米軍人が関与
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
ジェシカ・リンチ救出劇自体、米軍が企てた全くのヤラセだったことが判明
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
米軍の裏金と永遠のテロ戦争
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
９．１１の真実 ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
「１１．２９イラクに消えゆく真実」
URLﾘﾝｸ(wakahide.com)
どうも誤って米兵に殺された
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
処刑白椅子
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
「米軍ヘリが友軍の遺体をバグダード西方に投棄 遊牧民が３０体以上発見」
URLﾘﾝｸ(ch.kitaguni.tv)
URLﾘﾝｸ(www.creative.co.jp)
83:国連な成しさん
04/05/17 17:36
>82
>スペインの列車テロ元米軍人が関与
迂闊にもこれ初耳だった。
84:国連な成しさん
04/05/17 17:37
ニックがブッシュの選挙運動中の失言事件のからみでイラクへ行かされたと
いう話があります。一種の「生贄」？
Nick Berg worked for Bush in his Election campaign on the soundsystems.... do you all remember the fuck up of Bush telling what n asshole his rival is while the mic is open?
great excuse for the Bush admin to send Nick Berg undercover to Iraq to make up for that mistake with the mic
URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com)
テキストが膨大なので"soundsystems"でページ内検索しないと該当箇所にたどり着けません。
85:国連な成しさん
04/05/17 17:59
スパイだったのか？？
86:国連な成しさん
04/05/17 18:21
同じページのもっと後の方に、画像・音声がファイルによって異なるという指摘があります。
The first time I saw it my reaction was that something was weird.
The screams started before Berg made any move, it sounded like someone off camera screaming, possibly female.
The seguence included Berg being knocked over and a medium shot of the first strokes of the knife,
then a video cut to a closer medium shot but still not full frame closeup, more 'sawing,' no blood, then more sawing,
then a video cut, then a head displayed.
The second version I saw had none of the screams during the 'recitation', none of the medium shots, a couple very close shots such that all you see is a blur of orange, and the essentially the same ending.
つまり「作り物」説です。
87:国連な成しさん
04/05/17 18:22
>>86
しかしさぁそんなにすぐにばれるようなウソをつくかね？
88:国連な成しさん
04/05/17 18:29
>>87
水鳥、ジェシカリンチ、炭素菌テロイラク関与説、全部すぐばれるような嘘だった。
情報操作の基本
・大衆は古いニュースをすぐ忘れる。
・大きなニュースは小さなニュースをかき消す
・疑惑は、陰謀説として嘲笑する
89:国連な成しさん
04/05/17 18:32
>>88
それじゃぁお前に聞くが、９１１も陰謀だと思うかい？
俺は思うところアリだけど、おまえはどうよ？
90:名無し
04/05/17 18:47
>>88
追加してあげよう
・複数の人間がお互いを肯定しながらさも作り話を本当のように見せ
かける。「おおそうだよな～」「やっぱりそうか。」などが使われる。
・推測を明らかな事実のように表現し、嘘をでっち上げる。
・ソースとなる記事がただの「説」
91:国連な成しさん
04/05/17 18:48
これも同じページの指摘。ニック君は通信技術もライセンスも持っていなかった？
He had no engineering degree and he had a one-man company. He had no license to establish telecommunication antennas. He was going around Iraq carrying sophisticated communication equipment claiming to try to find a contract in the streets.
では何をしに行ったのか？という話ですね。
92:名無し
04/05/17 18:52
>>91
まるでいまいくんみたいだね
93:国連な成しさん
04/05/17 18:53
>>89
みんな口にはださないけど、本音では怪しいと思ってんだろ？
無意識に９１１陰謀説を前提にした推論とか話題が多い。
珍米の人もかなり意識してる。
もうオサマを逮捕する必要は無い、とか言ってる珍米をみると
鳥肌立ってくるね。必要無いわけねーだろ。
94:国連な成しさん
04/05/17 18:57 /Rf1QFgc
URLﾘﾝｸ(www.consumptionjunction.com)
URLﾘﾝｸ(ricecows.org)
95:国連な成しさん
04/05/17 19:30
>>90
人質事件のとき、ネットウヨがやってた手法か。
96:国連な成しさん
04/05/17 19:56 xVmWiSs6
どうでもいいけど、最初にアップされた画像が本当はどれか、藻前ら知ってるのか？
97:国連な成しさん
04/05/17 20:05
iraq2vedio.rm (iraq2vedio.zip) 45kbps
iraq2vediom.rm (iraq2vediom.zip) 80kbps
iraq2vediom.wmv (iraq2vediow.zip)
の３つ。
98:国連な成しさん
04/05/17 20:11
>>54
やっぱそうだったんだ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
99:国連な成しさん
04/05/17 20:15
>>97
ふむ、本当に www.al-asnar.biz (or www.al-asnar.net)にその３ファイルがあったのか？
100:国連な成しさん
04/05/17 20:21
いいえ。外部のサーバ(drive.hostnow.biz/iraq/)にアップロードされてましたよ。
101:名無し
04/05/17 20:33
>>95
今おまいらやってんじゃん
・複数の人間がお互いを肯定しながらさも作り話を本当のように見せ
かける。「おおそうだよな～」「やっぱりそうか。」などが使われる。
・推測を明らかな事実のように表現し、嘘をでっち上げる。
・ソースとなる記事がただの「説」
102:国連な成しさん
04/05/17 20:33
アル・アスナルにあったものが何なのかがワカラナクなっているのも変な話だ。
てか、アル・アスナルが本当に最初だったのか、というのもあるし。
我々が見ることができるのは、誰がどう手を入れたか知れないものばかり。
103:国連な成しさん
04/05/17 20:36
>>101
説は説だとして書いているはずだが。信憑性は各自が当該サイトなりブログを見に行って判断するしかない。
どこかの「自作自演」説のように捏造文書のコピペを張りまくって「自演確定！」だの「死刑！」だのと騒いだ連中と一緒にされるのは不本意だな。
104:国連な成しさん
04/05/17 20:38
>>101
ちなみに、
“一人が複数を装い、お互いを肯定しながらさも作り話を本当のように見せ
かける。「おおそうだよな～」「やっぱりそうか。」などが使われる。”
こともあるんだろうな。
105:名無し
04/05/17 20:41
>>103
同じようなもんだよ
106:国連な成しさん
04/05/17 20:42
安田さんと渡辺さんが拉致されたのも、アブグレイブ付近。
ヨルダンから陸路でバグダッドに入る場合、必ず通過する場所だそうです。
「論座」６月号に、綿井健陽さんのレポートより。
ずれレスですが、このスレ読んでいて思い出した。
ニックさんは、どこで拉致されたのかは、わからないのですか？
107:国連な成しさん
04/05/17 20:44
>>106
「どこで拉致されたのか」どころか、行方不明になる数日前まで彼を拘束していたのが
米軍側なのかイラク警察なのかすら、関係者の主張が食い違っていてわからない
という有様ですね。
108:国連な成しさん
04/05/17 20:55
スンニ派の可能性も出てきたな
109:国連な成しさん
04/05/17 20:55
バーグというのは確かに典型的なユダヤ人名。スピルバーグ、ローゼンバーグ
しかり。
それにしても、最初見た映像と随分違うぞ。アラーアクバルと叫んでいた最初の
バージョンに対して、二つ目は一切ない。首を切るときの角度も反対側だ。
110:107
04/05/17 20:59
ちなみに>>107のソース兼背景はこれ。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
111:国連な成しさん
04/05/17 21:00
>>108
でてきてねえよ。
112:国連な成しさん
04/05/17 21:00 SuaPDNMI
犯行声明文(?)を５人が読み上げているときの被害者をみると…
首から下の方は結構動いたりしているのに、顔はずっと前を向いてて首を殆ど動かさずに固定している感じ。
少しも横に向いたり、かしげたりしてません。
ついでに切られているときに、歯が見える位アップになるのに目の部分だけ不鮮明です。しかもデジタルズーム？
Webにアップするぐらいなら、いいカメラで鮮明な動画を撮る技術があるのにあのような荒い映像…
よるあるアイコラみたいに、あの「もみあげ」を利用して被害者と役者の首を挿げ替えているのでは???
…なんてね
113:国連な成しさん
04/05/17 21:02 Eim2SuAo
>>109
オリジナルが１個で、それをデータ量落としたとか省略したとかならわかるが、妙にバリエーションがあるのはヘンだ。
114:国連な成しさん
04/05/17 21:05 3vR29ko6
まあ，自作自演中に自分たちの主張のばからしさを示すネタとしてはいいが
人一人心でいるんだからあんまり不謹慎にならないようにね。
115:国連な成しさん
04/05/17 21:09
正確に言えばムンタダ・アンサール（al-ansar.net）に「アップロードされた」という報道は間違ってる。
そこのフォーラムに声明が投稿されただけ。
声明には外部のサーバーに置いたビデオファイルへのリンクが付いていた。
他のフォーラムにも転載されたし、tripodで一時復活してたファルークというサイトにもビデオがあった。
Grobal Islamic Mediaがメーリングリストに載せた頃から通信社が報道し始めた。
「ムンタダ・アンサールにアメリカ人殺害のビデオがアップロードされた」ってね。
その後、ムンタダ・アンサールはサーバーを追い出された。
現在はフリーサーバで一部再開。5/14付で声明を出している。
Grobal Islamic Media、ファルークはアカウント停止。
116:国連な成しさん
04/05/17 21:09
>>107
レスありがとう。
CNNのサイトを見てみました。わけわからないね。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
Hugo Infante という同じホテルに泊まっていたジャーナリストに、
ニックさんは、イラク警察に捕まって、スパイではないかということで、
米兵に引き渡されて、２週間拘留された、
不法入国した疑いのあるシリア人、エジプト人、ヨルダン人、イラン人が
同じ場所に入れられていた、と語ったことになっているのだが。
お兄さんにも、E-mailで、米軍に捕まっていたと知らせているということで。
117:国連な成しさん
04/05/17 21:12
>>111
どうぢて？もともと反米の人が全部ＣＩＡのヤラセだっていってるけど、
ニックの背景を元にした推測みたいで、あの人質の自作自演論と変わら
ないと思うけど？
118:国連な成しさん
04/05/17 21:17 FbW2A3bA
>>112
画質が悪いのはビデオのせいじゃなくって、動画圧縮しているから。
フレームが飛ぶのもエンコードされているから。
119:国連な成しさん
04/05/17 21:19
ＣＩＡがそんなヘマしないっていったら「わざとそういうふうにみせかけたんだ」だろ？
そんなこと言われ続けてきたＣＩＡはわかってるよ。なんでもかんでも陰謀にしたい
のは分かるけどさ。向こうのリベラル派の人も陰謀好きだから。
英文だったら信憑性がますと思ってるならそれこそ珍米だなw
120:国連な成しさん
04/05/17 21:20
>>111
どうしてスンニ派説はだめなの？
121:楯無いの会 ◆ucxzwfZY
04/05/17 21:32
>>119
CIAがヘマしないってことも無いだろう。
例えば、このハイチの件。
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
ゲリラの事務所に海兵隊が乗り込んだ際に、
ＣＩＡが支援してた証拠文書が発見されてしまいましたとさ。
今はビン・ラディンやフセインを支援してたってわかっても、
驚かれなくなっちゃったけどさ。
122:国連な成しさん
04/05/17 22:33
>>121
＞今はビン・ラディンやフセインを支援してたってわかっても、
＞驚かれなくなっちゃったけどさ。
それは事実で俺はその歴史の中で生きてきたが公然の事実としてみんなしっ
てることだよ。今更いうことでもない。君は最近知ったのかもしれないが。
今回の無理があると思う。まあ海の向こうも大統領選でリベラルも必死
なわけだし、少々無理な自演説も出てきたってこった。
123:楯無いの会 ◆ucxzwfZY
04/05/17 22:40
>>122
俺が知ったのは９１１の時だけど、みんなは何時くらいから知ってたの？
124:国連な成しさん
04/05/17 23:14
>>123
フセインは政権発足時から。ビンラディンの事は９１１で同様。
125:国連な成しさん
04/05/18 00:56
いろんな人が来たので、今一度整理しておこう。
ニック・バーグは殺害された、という点に関しては、大多数の人は異存がない。「では殺害犯は誰か」という点で二大別できる。
※主流説：ヨルダン人ザルカウィと親アルカイダグループの犯行とする。
画像自身の言明、主要メディアの報道、ＣＩＡが支持する見解。
※懐疑説：ザルカウィの犯行ではあり得ない、またはザルカウィの犯行ではない可能性が高いとする。
米国の一部サイトやブログ、アラブの一部メディア等で表明されている見解。
「懐疑説」は、ザルカウィ以外の者がザルカウィの名を騙っていることになるので、
結局「陰謀説」とほぼ同義と言える。
「陰謀説」の場合、陰謀の主体は誰かという点では、ＣＩＡ（あるいは米軍あるいは
モサド等含む）が一番多く名指されている。それ以外が黒幕だという説は、動機が
薄弱となるので、あまり主張されていない。
「懐疑説」でなくても「主流説」かつ「陰謀説」というのも存在する。
アルカイダはＣＩＡの意を受けて行動している、という主張。９１１陰謀説も
これと同じ流れ。
126:125
04/05/18 01:01
念のため、書き加えておくと、ＣＩＡ陰謀説＝反米的主張ではない。
アイラブアメリカな人でもＣＩＡの陰謀ネタが好きな人は日米問わず多い。
ＪＦＫなんかと同様、何十年か後に新事実が語られたりするのかなあなどと
言っているアメリカ人も、いる。
127:国連な成しさん
04/05/18 01:31 NwdhHeRo
>>120
推理小説的には誰にでも犯人の可能性はあるっしょ。
けど、イラクのスンニ派勢力にとってはそうするメリットないし、
今のところ「スンニ派犯人説」は「山口組犯人説」や「ブラジル人犯人説」と
同レベルのリアリテと思われ。
128:国連な成しさん
04/05/18 02:01
>>127
アルカイダ系はワッハーブ派の影響が強い。彼等はシーア派を異端として極めて憎悪するので、
イラクの一部で見られるようなスンニ・シーア両派の共闘などトンデモナイ。両派の対立を煽り、
アメリカ同様シーア派に対してもテロを行いたい。イラクにとっては、益よりもむしろ迷惑な
要素が強い。スンニ派としては自分たちに統治能力のあることをアピールして米軍の早期撤退に
結びつけたいわけだから、今回の事件のようなことで引っかき回されたくはないだろう。
129:国連な成しさん
04/05/18 02:18
陰謀厨とか言ってるけど、アメリカには水鳥とか色々前科があるからなー。
ブッシュ政権は今大ピンチだし、このくらいやる可能性はあるだろ。
アブグレイブの捕虜釈放の要求を出していたなんて初耳だし、
アメリカ政府はこの辺の説明してないよね。
130:国連な成しさん
04/05/18 08:32
>>125
GB!!
131:国連な成しさん
04/05/18 09:14
>>129
イタリア人を人質にしている連中も、デモを評価して３人に危害は加えないと表明したのと同時に、囚人になっている仲間を釈放してくれ、と言っていたよね。
あれからどうなったんだろう。音沙汰なしなのでしょうか。
彼らは、アルジャジーラにビデオを送ってきたから、放送されるのでこちらにも伝わったよね。
バーグさんを殺害したグループは、Webサイトに映像をおいただけなのかな。
アルジャジーラも、元ファイルが置いてあったと言われるサイトを探したけどもう消えていたと書いていたけど。
日本で出回ってるのは、最初に置いてあったサイトから落したものがあるのかな。
132:国連な成しさん
04/05/18 09:19
んで、最初に置かれたサイトがal-ansar.netでないのなら、
最初に置かれたのはどこなんだ？
で、原典版のファイルの内容は？
誰かホントに知ってる人いるか？
133:国連な成しさん
04/05/18 09:32
>>132
URLﾘﾝｸ(www.npo.go.jp)
134:国連な成しさん
04/05/18 09:40 Rk4DU7EQ
証拠はないけど、アメリカ内部の権力闘争の結果だと思うよ。
誰かが軍を引き上げたいんだね。
135:国連な成しさん
04/05/18 10:16 KWf2ie2I
>>131
この板に「『アルジャジーラが鮮明画像を配信した』と共同通信の友人が言っていた」という
書き込みをしている人がいたけど、アルジャジーラのサイトが述べていることからは到底
そうとは思えない。配信経路についてもデマが流れているのだろうか。
>>133
つながんない。
>>115
ちょと待て。リンク先を掲載しただけのサイトが、なぜ閉鎖されてしまうのだ？
テロサイトだと言うのなら、それらがアルカイダ系のメッセージを掲載することは
これまでにも知られていただろうに。犯罪映像をリンクするのが問題なら、
この板だって（ｒｙ
136:国連な成しさん
04/05/18 10:27
>>135
日本にも、やばいサイトはいっぱいあるわけで…
その手のサイトに置いてあったのかな？
でも、アルカイダ系のサイトというのがはっきりしてると、
捜査対象になってしまうわけだから、
一時的に鯖たてて、ファイルだけ流して、あと消える…
というのはありかな、と思うけどね。
でも、サイトを利用するにしても、
あんま誰にでもアルカイダ関係ですというのが
すぐわかるようにはしないのが自然だとも思うのね。
仲間どうしだと、わかりあえるけど、
知らない人が見たら、アルカイダが関係しているなんて
気がつかないようにしてあるとかさ。
表面上は、アメリカマンセーにするとかね。
137:国連な成しさん
04/05/18 10:39 uX3JER/Q
>>136
それ系のサイトとしてヲチされていたから情報が広まった、とか
鯖はクアラルンプールで運営者はロンドンだとか、結構情報は
出ているようだけど。でもそれにしては運営団体が英警察から
聴取されているなどというニュースは聞かないね。
138:国連な成しさん
04/05/18 11:12
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.consumptionjunction.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ご利用は計画的に
139:国連な成しさん
04/05/18 11:13
このスレに出入りしているちゃねらは割とIQが高そうだ。
我々としても要チェックだ。
140:国連な成しさん
04/05/18 11:16
おまいら高学歴だろ？
141:国連な成しさん
04/05/18 11:18
普通です。
142:国連な成しさん
04/05/18 11:22
>>137
怪しいサイトがあって、どうもそこにアルカイダ系の人がアクセスしているらしい、となれば、
サイトはそのままにしておいて、ハッキングして、
どこからアクセスしてきているかを調べる、というのもありかもしれない。
でも、サイトが消えてしまったらそれも意味ないしね。
サイト運営者は、単に送られてきた画像を置いただけかもしれないし。
現在捜査中なのだろうか？asahi.comには
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>このウエブサイトは、日本人を殺害すれば金５００グラム（約７０万円相当）を出すなどとしたアルカイダ指導者オサマ・ビンラディン氏とされる声を今月６日に流した。
と書いてあるんだけれども。だったらヲチされてたサイトだよね。
アルジャジーラは、元のサイトを探したらもう消えてた、欧米のメディアはいつそこから落したのだろう？と書いてあるし。
143:国連な成しさん
04/05/18 11:33
今までは「知ってる人は知ってるサイト」だったが、今回の事件で「かなりの人が知ってるサイト」になった。
マレーシアのホスティング会社、ヤフー、トライポッドなどは、「テロ支援」という批判に耐えられなかった。
特にマレーシアのホスティング会社は、ムンタダ・アンサールだけでなく、ビデオが公開されたサービス(hostnow.biz)も
「アルカイダ」がよく利用したサービス(page4free.biz)も、ハマスのウェブサイトもホスティングしていた。
議会でまで取り上げられてしまい、「知らなかった」と言って追い出すよりなくなったのだろう。
これらのサイトに対して捜査当局側は「放置して監視・分析」という姿勢を取っている。
組織の考え方や動きが把握できる「広告塔」のサイトを閉鎖する意味がないと考え、
本当に重要なメッセージは表には出てこないということも知っている。
ムンタダ・アンサールも「アルカイダ」のウェブサイトも別のサーバーで復旧しているが、
今のところは消されていない。
「アルカイダ」は普段から主義主張を広めることに力を入れており、それだけの余裕もあるようだ。
何もない時でも声明を頻繁に出しているし、サウジのグループは隔週で小冊子まで出してる。
ザルカウィの「タウヒードグループ」はあまり表に出てこない。
手配写真や覆面姿のみで「組織の顔」がないし、特定のウェブサイトも持っていない。
こちらの組織は規模も小さく「実践」を主体においているようだ。
144:国連な成しさん
04/05/18 11:40
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
>>138はアーカイブを上げていますね。（削除される前にバックアップサイトがバックアップしていた物）
つたない翻訳能力ですが、このようなサイトにURLを入れれば翻訳してくれるサイトもあります。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
145:国連な成しさん
04/05/18 12:18
ンでもって....
そのhostnow.bizにアップされていたファイルの内容と現在流布しているものの異同は、と小一時間（ｒｙ
146:国連な成しさん
04/05/18 12:29 GEZi/GOA
「バーグ氏処刑ビデオの不可思議 トップ５０」
URLﾘﾝｸ(counternews.blogtribe.org)
「トップ５０」と言いながら４８番までしかないように見えるのは気のせい？
147:国連な成しさん
04/05/18 12:44
おまいらの情報収集能力および解析能力には我々も一目置かざるを得ない。
さては、このスレにはプロが混じっているな。
148:国連な成しさん
04/05/18 12:53 GEZi/GOA
>>139 >>147
変なホメゴロシが来た...
149:国連な成しさん
04/05/18 13:20
>>148
こういう変な奴が干渉してきたというのは、
もしかしたらこのスレが疑惑の核心に近づきつつある証拠・・・・
ってことはないよな？
150:国連な成しさん
04/05/18 13:20
自画自賛・・・
151:国連な成しさん
04/05/18 13:24
単に俺たちをからかっているだけだろ？
152:国連な成しさん
04/05/18 14:09 wVoOj.sA
写真屋さんが画像を分析して、合成の検証をしています。
以前のレスにも出ている
URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com)
を表示して（超長文）
Posted by: Vinnie at May 17, 2004 11:21 AM
のメッセージを探して下さい。
153:国連な成しさん
04/05/18 15:23
何気に凄いよな、俺らって
154:国連な成しさん
04/05/18 15:30
Marc Perkelのサイトのギロンを見ていて漏れの思ったことは、
＊ニックが何者かに殺害されたり首を切られたりしたのは事実
＊映像は過剰に加工されている＝作り物の可能性が高い
＊黒服五人組はニセアラブ人・ニセイスラムの可能性がある
＊いずれにせよ画像製作者は殺害犯と同一または深い関係にある
＊もし今後アップロード元に捜査の手が及ばないなら米当局には犯人追及の意思がないことになる
ということだが。皆はどう思う。
155:国連な成しさん
04/05/18 15:39
また変な虫>>153がわいてる...
156:国連な成しさん
04/05/18 15:57 T6T1Ab7w
＞＞154
作り物の可能性については俺はそうだと信じたい・・・
157:国連な成しさん
04/05/18 16:04
おまいらば家だな、あれって全部 ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ と ﾓｯｸ なんだぜ？
中の人などいないよ
158:国連な成しさん
04/05/18 16:06
>>157
> おまいらば家だな、あれって全部 ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ と ﾓｯｸ なんだぜ？
> 中の人などいないよ
いい奴だな
159:国連な成しさん
04/05/18 17:01 Eu5BMTVo
映像の編集加工に関する別の詳細分析
URLﾘﾝｸ(www.libertyforum.org)
160:国連な成しさん
04/05/18 17:32 Uw.r4A8A
中に入っている人はだあれ？という点について、これまで出ている疑問点。
個々の疑問点の真偽と重要度の評価は各人でよろしく。
・アラビア語のアクセントがヨルダンやイラクとは異なる。ヨルダン
出身者ではなかろうというのはCNNの解説者が早い段階で指摘していた。
エジプトやイランに近いという説もある。ロシア(?)という説もある。
しかしCIAは、声をもとに(?)ザルカウィの可能性が高いと言っている。
・イスラムでは男性のみ金を身につけることが禁じられている。戒律に
うるさいことが売り物のワッハーブのザルカウィが公開映像でわざわざ
金の指輪をして出演するのか。ちなみに金の指輪はABCがCIAの映像
分析で確認されたと報じている。
・ザルカウィはアフガンで片足を失ったと過去に米軍筋が言っていた。
首切男には両足があるように見える。
・ザルカウィはイラク北部スレイマニアで爆死したという説もある。
・神への祈りの文句がイスラム教徒の目から見て不自然。
・有名人ザルカウィは名前を出しているくせになぜ顔を隠すのか。
・露出している手が色白。
・全体にやや肥満気味の白人体型のように見える。
・左端の男は米軍の「ヤスメ」の姿勢に見える。特殊な眼鏡をかけて
いるようにも見える。
161:国連な成しさん
04/05/18 17:39
>>160
GJ!!
162:国連な成しさん
04/05/18 17:56
＞神への祈りの文句がイスラム教徒の目から見て不自然。
Near the end of so called Zarqawi beheading the actual ARABIC SPEAKER was uttering Muslim Prayers
"SEEKING REFUGE IN GOD" at least 3 times, Now for Muslims this is very clear that the killers are
not Islamist, had they been we will never had heard that type of prayers, we would had heard only
"allah U akbar" just as we did during the begening of the act on the video（以下略）
（URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com) Posted by: ahmed at May 17, 2004 12:28 PM）
このあたりですな。もっとも漏らが見ても判断のつけようもないが。
163:国連な成しさん
04/05/18 17:58
おまいら英語も読めんのか・・・・スゲーな・・・・
164:国連な成しさん
04/05/18 18:10
>>146
URLﾘﾝｸ(counternews.blogtribe.org)
↑の 2)
>One of the men has a large silver watch with a large bulbous crystal on his left hand.
>If you find that watch in any of the Abu Ghraib abuse pictures, you'll know who one of the murderers are.
試訳してみますと、
犯人の中の一人が左手に大きなbulbous crystalのついた銀(色)の時計をしている。
アブグレイブの虐待写真の中に、同じ時計を見つけたら、犯人の中の一人が誰かわかるだろう。
これ、虐待写真の中に、同じ腕時計している人が写ってるってこと？
よくある時計なのかな。
165:国連な成しさん
04/05/18 18:15
>>164
腕時計じゃなくて、左手に時計を持ってるってことなのかな。
166:国連な成しさん
04/05/18 18:39 AEPkXs46
チェチェン踏み付け落ちてて見れない。
誰か教えて。
167:国連な成しさん
04/05/18 18:42
>>164
「写ってるって」主張してるんじゃなく、もし写っていたら祭りだという期待を表明している
だけじゃないかと思う。
もし....だったら選挙を待たずに猿政権は一巻の終わりだけどね。
168:国連な成しさん
04/05/18 18:44
>>167
あ、そうか。ありがと。
169:国連な成しさん
04/05/18 19:00
内室並みの高度な情報が飛び交っているようだな、このスレは。
おまいら何モノ？
170:国連な成しさん
04/05/18 19:05
>>169
それをいうなら内調じゃないか？
171:国連な成しさん
04/05/18 19:11
>>170
ばれたか。
やっぱ、おまいらタダ者じゃないな
172:国連な成しさん
04/05/18 19:13
こんな三文週刊誌レベルが内調かよ。ワロタw
173:国連な成しさん
04/05/18 19:32 db.5GkIo
>>169-172
上げたり下げたりウルサイ。
174:国連な成しさん
04/05/18 19:38
でここはNick Bergとぐぐってみて、出てきた記事を英訳したあとその
どこの馬の骨ともしれない中身の記事の内容を「こんなことかいてあるぞ」
とそのまんま信じ込んでしまうおめでたい奴の集まりでつか。
まあどこやらの国は大統領選前で必死だそうでデマだらけだそうなので
ソースの中身も一応は疑ってみてねw
175:国連な成しさん
04/05/18 19:46 db.5GkIo
>>174
＞出てきた記事を英訳したあと
そげなめんどくさかこつ誰もやらんぜよ。
176:国連な成しさん
04/05/18 20:45
>>145
>>31と比べて内容は一緒。
相違点は解像度とアスペクト比、下部のロゴぐらい。
iraq2vediom.rm(iraq2vediom.zip)
10,897,097byte
タイムスタンプ：2004/5/12 0:40:16
RealMedia情報 作成日時：2004/5/11 18:30:11
RealMedia情報 更新日時：2004/5/11 18:44:38
5:37 80kbps 720x480
iraq2vedio.rm(iraq2vedio.zip)
5,811,310byte
タイムスタンプ：2004/5/12 3:44:44
RealMedia情報 作成日時：2004/5/11 15:17:28
RealMedia情報 更新日時：2004/5/11 15:40:08
5:37 45kbps 720x480
iraq2vediom.wmv(iraq2vediow.zip)
5,566,007byte
タイムスタンプ：2004/5/12 4:08:36
5:37 95kbps 176x144
177:国連な成しさん
04/05/18 21:12
さて、親愛なる>>174の勧めに従って、"Nick Berg"で検索してみました。
話の本筋からははずれますが、日本との比較で面白いので。
ユダヤ・ワールド・レビュー
URLﾘﾝｸ(www.jewishworldreview.com)
"For those who still doubt that ideology guides most of the world's major news media,
the reporting of the Islamic ritual murder of Nick Berg provided textbook examples of
an almost universally leftist bias. News media have essentially become propaganda
organs for anti-Americanism."
マスコミはサヨクで反米だ、と怒っておられます。この事件の扱いが捕虜虐待問題に
比べて小さかったり、虐待への報復として報道されるのがケシカランのだそうです。
しかし、ほんの少数の、正しい見出しを付けた新聞もあるのだそうです。
The New York Sun
New York Daily News
New York Post
Philadelphia Daily News
期待したのですが、残念ながら「ワシントンタイムズ」は採り上げられていませんでした。
で、
The bottom line is that the United States of America is fighting the world's news media
as well as Islamic totalitarianism. Until we understand that, we have no chance of winning.
アメリカ合衆国は「イスラム全体主義」および「世界のマスコミ」と戦っているということを
理解せねばならないのだそうです。
いやはや、どこの国にも同じようなことを言う人々はいるもんだと、大いに勉強になった次第です。
178:国連な成しさん
04/05/18 22:16 xKATvOXM
､,r‐''" "｡'!｀./'i､i､''┴．
.,,// ./｀ .,ヽ ､'!､ -,..,,ﾞ'-、
.,ｒ'" 、,、 ｀ | .| ﾞ'ハ ヽ
.,/、 .'"lﾞ .,．._ ,lﾞ .ヽJ│ ｀, ､<i､
丿/ ﾞ.，_,ﾞ,,,.,`,i､,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
,/ " ,i´.,ﾉ ｿﾞ/,i,,,|,,,ﾞ″ ﾟﾞﾞ,,,,,＼ ." 'i、
,lﾞ .! ｀ " ,/｀ ﾞ( ●)‐ .ﾞ(● )彳 │| ｸﾜｯ
! 、 |"" _.‐ !、 ﾞl i､ |
│ | ,.| (●、●) .| ".l,| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lﾞ "" ," ﾞl、 ,,,,,,-,、 ,(, lﾞ.,jﾘ ／
｀、 l、ﾀ,i´ﾞl、 f{++++lﾚ. ,lﾞ,lﾞ，|lﾞ ＜ ｵﾚｧ ｸｻﾑｦ ﾑｯｺﾛｽ !!
| lﾞ lﾞ| │ ｀'''｀'″ ,｢"".|lﾞ ＼
lﾞｪ'." ,.彳 ｀"～ 、 ,ｨ'ﾞ冫,rﾞ′ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌ l ﾞl | ｀ﾞ'''―'''｀ ,lﾞ.| |,i
..,r" ! .、 |-,"ﾞl、
″ ｀｀'‐ ! " ＼｀″
ｵﾃﾞｶﾞｻﾞｲｷﾞｮｳﾀﾞ
第13話：ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｰﾝ（橘）：俺が最強だ
／|-|ヽ ｵﾃﾞｨｶﾞ ｻﾞｧｲｷﾞｮﾙ!!
179:国連な成しさん
04/05/18 22:30 0xMtrbAI
戦争犯罪で訴追の恐れ認識 米大統領顧問０２年に警告
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞同文書の中でゴンザレス顧問は、１９９６年に米議会を通過した「戦争犯罪法」によってジュネーブ条約の「重大な違反」が禁じられており、違反した米当局者らには死刑を含む罰則が適用されると指摘。
「テロリスト」より先にブッシュが死刑台に？
180:国連な成しさん
04/05/18 23:25 FFnmLnpw
首切りビデオが怖くて未だに見れない･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
181:国連な成しさん
04/05/18 23:29
>>177
『ワシントンタイムズ』が実質的に統一教会の機関誌だということくらいは
知っているんだろうな。
182:国連な成しさん
04/05/18 23:56
>>181
いや漏れは>>177みたいな優秀な人がこのスレに
カキコしてくれるのはとても心強いと思いまつ。
実にためになるよ。おまいも見習え。
183:国連な成しさん
04/05/18 23:57
>>181
旦那、それは言わねえ約束ですぜ。
184:国連な成しさん
04/05/19 00:05
「容疑者」４人逮捕と言っているが、さて。
どっちへ展開するか注目しましょう。
185:国連な成しさん
04/05/19 00:14
米収容所内でイラク人捕虜らすくなくとも２５人が死亡
【ワシントン５日共同】イラクやアフガニスタンで２００２年１２月以降、米軍が拘束、尋問した収容者中、
少なくとも２５人が死亡、うちイラク人３人は米兵や中央情報局（ＣＩＡ）関係者に殺害され、１０人も暴行などされた
疑いがあることが５日までに明らかになった。ＡＰ通信は米情報当局者の話として、ほかにもＣＩＡ関係者が関与
している死亡例がアフガンとイラクで計２件あり、ＣＩＡが捜査中と報じた。
米軍による虐待・暴行が各収容施設で広く行われていた疑惑が一層深まり、ブッシュ米政権の威信は大きく
傷ついた形。両国などで反米感情が高まるのは必至で、今後の復興プロセスにも悪影響を与えそうだ。
ブッシュ大統領は５日、アラブ向けテレビのインタビューでイラク人虐待事件について釈明したが、謝罪は避けた。
国防総省によると、２５人の死亡例のうち、１２件は事件性がないと判明。残り１０件について、尋問などの際、
違法な暴行や虐待がなかったか捜査している。死亡者の内訳は明らかになっていないが、大半がイラク人と
みられる。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
186:国連な成しさん
04/05/19 00:47 Hj.sH6.c
ワシントンタイムズ？
ワシントンポストじゃないの？
187:国連な成しさん
04/05/19 00:50
>>186
ワシントンポストは、ちゃんとした新聞です。
188:国連な成しさん
04/05/19 01:04 NwdhHeRo
>>184
ＡＦＰが、サリム議長の葬式の際に「イラク高官」から聞いたらしいが、
続報や他社フォローがないのは不思議。このネタなら米が何か言いそうなものだが。
189:188
04/05/19 01:07 NwdhHeRo
BAGHDAD (AFP) - Four people have been arrested in Iraq in connection
with the beheading of US businessman Nicholas Berg, a senior Iraqi
source said as a funeral service was held here for slain Governing
Council president Ezzedine Salim.
（略）
the Iraqi source said: "We have made good progress."
But it was understood that none of the four included al-Zarqawi, who
US authorities believe carried out the killing of the 26-year-old, in
Iraq to drum up business for his small telecommunications company.
長い記事の割に情報量がない。
190:国連な成しさん
04/05/19 02:22
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
ザルカウィと見られる4人逮捕
191:国連な成しさん
04/05/19 02:25
>>190
それがＡＦＰの第一報以降、どこからも続報がないので困っておりまつ。
ＦＯＸもＣＮＮも皆スルーしてるしぃ。
192:国連な成しさん
04/05/19 02:26
>>192
ちなみにザルカウィは含んでいないようだとＡＦＰ記事にはある。
193:国連な成しさん
04/05/19 02:27
たぶん、裏づけとって原稿まとめるまで時間かかるからじゃないかな
194:国連な成しさん
04/05/19 02:32
CNNインドの事やってるし、、、明日に期待しておこうか。
195:国連な成しさん
04/05/19 08:31
>>190
朝になっても続報がないし、キミットも知らんと言ったそうだ。ガセか？
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:191番)
196:国連な成しさん
04/05/19 08:33
まさか、また誤認逮捕をして、自白させようとしているなんてことは、ないでつよね？
イラク警察、米軍とうまくいってないみたいだね…
197:国連な成しさん
04/05/19 08:34
記者が先走っただけかもしれん。
198:国連な成しさん
04/05/19 11:25
>>186
取り合えず【ワシントンタイムズ】でググってみれ。
199:国連な成しさん
04/05/19 12:00 Mkh5lGMQ
予想されたことですが、15日までの一週間で最も多く検索(Lycos)された単語は"Nich Berg"だそうです。
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
ところで、google.comで"Nich Berg"を検索すると、トップにWikiペディアが来ます。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
基本的に、報道された事項のみを淡々と記述しています。が、この中に「陰謀説」への
リンクもあって、そちらへ飛ぶと
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
アルジャジーラや他のサイトで表明されている疑問点が簡潔に列挙されています。
更に、行方不明になる前のNick Bergの行動の疑問点に関する英ガーディアン紙の
やや長文の記事へのリンクもあります。
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
陰謀説は、かなり多くの人の目に触れるところに浮上してきていると言えますね。
200:国連な成しさん
04/05/19 12:11
>>199
>>陰謀説は、かなり多くの人の目に触れるところに浮上してきていると言えますね。
にもかかわらず、イラク板でこのテーマについて語られているのが実質的に
このスレだけだというのはどういうことなのだろう。
やはりこのスレに出入りしているメンバーが優秀なのであろうか。
201:国連な成しさん
04/05/19 13:01 Mkh5lGMQ
とうとう投票サイトのネタにまでされてしまった。
URLﾘﾝｸ(www.bestandworst.com)
今のところ「ガセ」が71票、「本物」26票、「CIA」26票 ....
アメリカ人ってのは、いったい...（ｒｙ
202:国連な成しさん
04/05/19 13:07
日本も負けてませんよ
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
203:国連な成しさん
04/05/19 13:11 Mkh5lGMQ
>>202
北朝鮮による拉致は捏造だ！と書きまくっていたアクタガワさん、イラクへ行くの巻？
204:国連な成しさん
04/05/19 13:12
捏造だったらこいつの裁判沙汰だろうし、どっちに転んでもいいさ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
205:国連な成しさん
04/05/19 13:13
>>204
おいおまえ！
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ─。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
って、言ってるけどどうよ？
206:国連な成しさん
04/05/19 13:15
まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
なんだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.diary.ne.jp)
てことらすい
207:国連な成しさん
04/05/19 13:18
>>202-206
すまんが、続きは↓ででも頼む。
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板)l50
208:国連な成しさん
04/05/19 13:22
>>207
俺は断る。
自分の書き込むところくらい自分で決める。
自己責任においてな。
209:国連な成しさん
04/05/19 13:25 a6mGZ3Vo
201のサイトに行ってＣＩＡに１票入れてきただす
210:国連な成しさん
04/05/19 13:28
>>207
なかなか正々堂々とした荒氏だな。気に入った。
さて、マジレスに戻るが、漏れの感想では、どうもニック映像を演出した者は、
以前に発生していた一連の各国人質事件のビデオを見て、イスラム武装勢力の
脅迫映像ってこういうもんだと類推理解していたのではないかと思う。そのため、
できあがりが、何となく「アルカイダの雰囲気とは違う」ようなものになって
皆にクンクンされているのでは。
211:210
04/05/19 13:29
× >>207
○ >>208
自爆テロ欝。
212:国連な成しさん
04/05/19 13:34
>>210
どこからのコピペ？
ｿｰｽｷﾎﾞｿ
で、かんぐりのポイントはその撮影者がアメ機関関係者ってところだろ？
213:国連な成しさん
04/05/19 13:35
>>211
214:国連な成しさん
04/05/19 13:45
>>212
www.ajiwai.com/otoko/make/sauc.htm
215:国連な成しさん
04/05/19 14:23 i8NV.XNI
内閣情報調査室のおもな仕事は
英字新聞のスクラップ。
あとは三時のお茶とお菓子。
216:国連な成しさん
04/05/19 14:24 vGA/0H.M
カナダのサイト。
米陰謀説の総集編みたいなページです。ただし目新しいネタはないようです。
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
217:国連な成しさん
04/05/19 15:27
>>215
>>内閣情報調査室のおもな仕事は
英字新聞のスクラップ。
やっぱりおまいらの中に内調が混じっているんだな。
このスレ、２ちゃんねるにしてはレベルが高杉晋作だとおもた。
218:国連な成しさん
04/05/19 15:29 43.CJ8Pc
インターネットをまだ始めたばかりなのですが、首切りのビデオ映像は
まだ見ることができるのでしょうか？
219:国連な成しさん
04/05/19 15:37
>>217
> このスレ、２ちゃんねるにしてはレベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
最低だな
220:国連な成しさん
04/05/19 15:54 nKKs7WUk
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ワシントン・ポスト紙早版ヘッドライン（19日付）
［１面］
★イラク政治指導者ら、殺害された統治評議会議長を追悼するに当たり、この事件を食い止める能力が米当局になかったことに怒りと失望を表明。［バグダッド］
★イラク占領がほとんど失敗に等しいという見方が強まる中で、もがくブッシュ政権。国防総省高官が過去１年間にわたって深刻な誤りがあったと認める。
-------------------- もがいてる、もがいてる、猿。
221:国連な成しさん
04/05/19 15:59
>>219
おまいのような資料的価値のないカキコの割合が
少ないという点で、このスレは質が高いと思うYO! w
222:国連な成しさん
04/05/19 16:00
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。 レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
223:国連な成しさん
04/05/19 16:30 gKttKN9M
ＡＦＰだけいまだに「４人逮捕」の記事を載せ続けている。
URLﾘﾝｸ(www.afp.com)
だけどこの記事よく読むと、首切犯逮捕の記事と言うより、サリム議長暗殺についての記事なんだな。
224:国連な成しさん
04/05/19 17:34
北朝鮮軍38度線付近に戦車1000台を集結
［板門店 １８日 ロイター］ 北朝鮮軍は１８日、板門店近郊の北朝鮮側共同警備区域に
戦車1000台などを集結させ、軍事境界線付近を移動していることが確認された。
今回の北朝鮮軍による38度線近辺での大規模軍事行動は、朝鮮動乱停戦後初の行動。
中立国監視委員会は、朝鮮半島での軍事的緊張を悪化させるとして、北朝鮮の今回の
行為を警告する方針を示しているが、韓国政府や在韓米軍は今回の行動に対して沈黙を
守っている。（ロイター）[5月19日9時12分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北の戦車部隊が軍事境界線沿いに展開し始めたことが確認された
URLﾘﾝｸ(jp.a1.yimg.com)
225:国連な成しさん
04/05/19 17:56
その戦車、ちゃんと全部動くのだろうか・・・
226:国連な成しさん
04/05/19 17:59
>>225
押せば動くのら
227:国連な成しさん
04/05/19 18:02
>>226
なるほど（ｗ
228:国連な成しさん
04/05/19 18:03
あれだろ、トラックにベニヤ板
229:国連な成しさん
04/05/19 18:05 sFIYbQME
薩摩だったっけ、長州だったっけ、木で大砲の形を作って海岸に並べていたの。
230:国連な成しさん
04/05/19 18:05
キャタピラがあるはずの部分で朝鮮人民軍の足が「わっせわっせ」と
231:国連な成しさん
04/05/19 18:09
>>230
百足←読める？
232:国連な成しさん
04/05/19 18:11
百足
233:国連な成しさん
04/05/19 18:13
>>230
中の兵などいないッ！
234:国連な成しさん
04/05/19 18:13
>>232
読めないのかバーカ
235:国連な成しさん
04/05/19 18:15
最近なんか北朝鮮がきな臭いよな
もうすぐ次始まるのかな？
236:サドル
04/05/19 18:16 rtf1t42g
読めない。
237:国連な成しさん
04/05/19 18:17
イスラム原理主義者のはずのザルカウィが金の指輪をしているはずがない、とか
いや別にそんな規則はない、とか米サイトでは結構論争のネタになっている。
今回の件とは関係なく、イスラム男性と金装飾品についての議論は、ここに。
No Gold For Males, But...
URLﾘﾝｸ(www.salaamway.de)？entry226
金がダメなら、プラチナはどうなんだ、銀は、ダイアモンドは？とか。
これを見ていると、預言者の命じた規則としてイスラム教徒には定着しているようだ。
238:国連な成しさん
04/05/19 18:18
>>235
アメリカの撤退はきな臭いな。
どう見ても攻撃を誘っているとしか思えない…
239:国連な成しさん
04/05/19 18:20
>>238
どこからの撤退？
240:国連な成しさん
04/05/19 18:20
>>225
物は動くだろうけど
アメリカが重油を止めてる限り１日もつのかどうかw
241:国連な成しさん
04/05/19 18:21
>>236
辞書もってないのか？
242:国連な成しさん
04/05/19 18:21
>>229
おまい司馬リアンだろ？
243:サドル師
04/05/19 18:24 rtf1t42g
ファルウジャからの撤退。
244:国連な成しさん
04/05/19 18:25
>>224
それ不穏だなあ。
ｼﾞｮﾝｲﾙが軍を掌握できていない兆しはいたるところにあるし、このタイミングで３８度線に
展開ってことは軍部がｼﾞｮﾝｲﾙに対して「今度屈辱外交を行ったら我々は決起する！」みたいな圧力
になる可能性が高い＝小泉への得点になるものをｼﾞｮﾝｲﾙが出せない、と予想すべきなのでは。
台風で展開した軍が壊滅するとかあるといいんだがｗ
さすがに戦車は台風では収まらないかな。
245:国連な成しさん
04/05/19 18:29
>>244
いや、北チョンで軍部はそんな独断専行できないよ。
これも22日を控えたジョンイルのカードのひとつだと見たほうがいい。
国境付近からの軍の撤退を条件として援助を迫る可能性が高い。
246:国連な成しさん
04/05/19 18:30
>>245
恐喝、麻薬密造、そして営利誘拐
最低な国でつ
247:国連な成しさん
04/05/19 18:34
>>245
別に日本は国境に兵が張り付いてもかまわんのだが。
「その件の請求は南の同胞にドゾー」で終了。できないのかな？
248:国連な成しさん
04/05/19 18:35
>>245
でも軍部は何度かクーデター未遂を起こしたりしてなかったっけ？
パレード中に戦車砲で金正日を撃ち殺そうとした、とかさ。
結構ゴタゴタしてそうなイメージだけど。先日の列車爆破もあやしいし。
249:国連な成しさん
04/05/19 18:36
つーか、これから譲歩することで舐められたくないんだろ。単純に。
250:国連な成しさん
04/05/19 18:37
>>245
３８度線展開がｼﾞｮﾝｲﾙの意図するところだとすると、小泉を脅迫外交しようということに
なってしまいますよ？小泉を拉致するつもり？脅迫外交を訪朝直前に？
３８度線展開ほどコストのかからない、軍事意図をほのめかす方法は他にもあるでしょうし
どうもｼﾞｮﾝｲﾙの意図とは別の動きのような気がしてならない。
ウルトラＣは軍部を恐れたｼﾞｮﾝｲﾙ亡命、小泉がそのまま日本に連れて帰るというのがありうるかｗ
251:サドル師
04/05/19 18:37 rtf1t42g
金正日が軍部をどれだけ掌握出来ているのか？
252:国連な成しさん
04/05/19 18:38 sFIYbQME
こちらは「プラウダ」からの転載記事。
Could N. Berg's execution be fake?
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
事件への疑問点としては従来言われているのと変わりませんが、結びの言葉が面白い。
The point is to provoke doubt and hopefully stave off a few readers from becoming an easy emotional target and a news puppet.
「この記事のポイントは、疑問を喚起して、読者が情緒的操作対象やニュースの操り人形にならないようにしたいということだ」
253:国連な成しさん
04/05/19 18:37
>>248
軍部の独断なら小泉訪韓の中止の申し入れしたり、金正日もっとあわてているって。
また軍部も反金クーデターならやりたいかもしれないが、独断で韓国攻めはしないと
思うよ。
254:国連な成しさん
04/05/19 18:41
>>248
軍部の独断なら小泉訪韓の中止の申し入れしたり、金正日もっとあわてているって。
また軍部も反金クーデターならやりたいかもしれないが、独断で韓国攻めはしないと
思うよ。
255:サドル師
04/05/19 18:44 rtf1t42g
そうだよね。
でも、火薬が湿って使えなくなる前に最後の悪あがきしたりはないかな？
256:国連な成しさん
04/05/19 18:44
>>249
拉致問題で譲歩する（家族を帰す）ことに反対する軍の部隊を
あえて38度線の前線に張り付かせて動けなくするということかもしれない。
また軍が動いているという心理的圧力を日本側に与えて日本側の譲歩を
狙うということも考えられる。
257:国連な成しさん
04/05/19 18:45
>>256
それはないだろｗ
258:サドル師
04/05/19 18:49 rtf1t42g
戦時体制で内部の引き締めをするのは得意だからね。
259:国連な成しさん
04/05/19 18:58 sFIYbQME
Berg father backs anti-war stance
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
ニックパパのメッセージが土曜日ロンドンの反戦デモで読み上げられる。
His strongly-worded message will be read out at an anti-war demonstration in London on Saturday.
260:国連な成しさん
04/05/19 20:16 E9FILVWA
テロリスト(?)につかまる前の、米当局(またはイラク警察?)によるニックの
拘束について。
On April 5, the Bergs filed suit in federal court in Philadelphia, contending that their son was being held illegally by the U.S. military.
The next day Berg was released.
He told his parents he hadn't been mistreated.
家族がニックの釈放をフィラデルフィアの連邦裁判所に申し立てた翌日、彼は釈放された。
両親には、虐待はされていなかったと伝えた。
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
これを見ると、米当局に拘束されていたことは明白だと思うのだが、
なぜ政府は否定しようとしていたのか。この件はまだ決着がついて
ないのだろうか。
261:国連な成しさん
04/05/19 20:25
とりあえず生前のニック・バーグ氏がその名の通り肉々しくハンバーグのように
太っており、髪も薄い感じで(茶パツ?)、
首切り映像の青白く、黒い髪とヒゲの痩せた人と同一人物とは到底思えません。
ということでCIA説は否定出来ないかなー。
ツメが甘い感じもより、らしい。
262:国連な成しさん
04/05/19 21:21 .yUbCRYE
ニックパパは、せがれの首だとおもってますか
263:国連な成しさん
04/05/19 21:22
>>261
確かにそうなんだが、もし同一人物でないとしたら
幾ら何でもニックの父親にバレないか？
とぼけているとしたらニックの父親もCIAとグルってこと？
264:国連な成しさん
04/05/19 22:45
>>263
生きていたニックと死体となって帰宅したニックは同一人物なのだろうけど、
ビデオに映っていたニックが同じ人物名のかどうか、ということだろ。
ところで、発見され返還された死体は、胴体だけだったのか、首も添えられて
いたのか。また何を着ていたのだろう。
265:国連な成しさん
04/05/19 23:16 IoNL4bvI
２６４
オレンジジャンプスーツのまま見つかったと英字サイトにあったよ。
ジャンプスーツっていういい方がなんか・・・あの映像を思い出させます。
266:国連な成しさん
04/05/19 23:29
英字サイトから情報を持ってきてくれる
優秀な常連がいるのは
イラク板ではこのスレだけ。
贔屓としては誇りが持てるよ。
267:国連な成しさん
04/05/19 23:33
>>266
昼も夜も見回り御苦労様です。隠密同心内調勘解由殿。
268:国連な成しさん
04/05/19 23:43 dSf9X5ak
２６５だす。あと、ニックたんがジューイッシュアルカイダとの
コネクションの疑いもアリとも。
269:国連な成しさん
04/05/19 23:44
>>267
ねぎらいのお言葉ありがとう。
しかし、これも税金で食べさせて頂いている
我々の仕事のうちなので、お気遣いは無用じゃよ。
270:国連な成しさん
04/05/19 23:45
このスレは明らかに政局に影響を与えつつあるようだな。
271:国連な成しさん
04/05/19 23:51
なんだか漏れの中でどんどんあらすじ繋がっていくのですが。
ニックたんがアルカイダくんと遊んでいる所へ、USアーミーちゃんが来て、
「そのコとなにやってるの!?」といってつれていったの。。あやしいって。
そしたらおくすりでねむねむになって、ふらふらおきたら覆面をかぶったアーミーちゃん
たちがいてにっくたんのくびをきったの。えいぞうもとられたの。
さてにっくたんのいってることはほんとなのかな?
272:国連な成しさん
04/05/19 23:52
>>268
相変わらずGJ!!
273:国連な成しさん
04/05/19 23:54
>>270
しかし日本ではこの手の報道は今の所テレビとかじゃあまりされてないね。
圧力?自主規制?ぼんくら?
274:国連な成しさん
04/05/19 23:58
>>271
確かに、あれは明らかに薬でヘロヘロになっている印象だよな。
始めは自分の運命を受け入れて、悟りの境地にでもなっているのかと
思ったが、今では薬の作用だと考えた方がより自然なような気がしてきた。
275:国連な成しさん
04/05/20 00:03
>>270
そんなことないよ。あると思った時点でかなりアブナイ精神状態。
276:国連な成しさん
04/05/20 00:06
マッチョなニックとキリストっぽいニックがとても同一人物には
見えないという指摘をした英字のメディアはないのかな？
外人の視点というか感性での印象が知りたいな。
英語の出来る優秀な探偵ナイト諸君、情報の提供を頼む！
277:国連な成しさん
04/05/20 00:09
>>275
君は優秀なるが故の謙虚さも備わっているな。
278:国連な成しさん
04/05/20 00:12
誉め殺し厨はニアリーイコール荒らしなので
報知新聞
279:国連な成しさん
04/05/20 00:12
いまつながらないwww.hostnow.bizのGoogleキャッシュ
URLﾘﾝｸ(216.239.53.104)
ドイツのホスティングサービスらしい
drive.hostnow.bizってサーバー名からして、Yahoo!ブリーフケースみたいな
Webファイル保存サービスじゃないのか
ここへ最初にビデオがうｐされてたってソースはどっかにあるの？
280:国連な成しさん
04/05/20 00:14
ニックバーグの事件自体が戦局になんら影響してないな。
もう忘れ去られてるし。
火消し効果はあまりないんじゃないのけ
281:国連な成しさん
04/05/20 00:25 dSf9X5ak
２７６たんへ
あるよ。これがホントにニック？みたいなのは結構ある。
あと、おもしろかったのは彼の大学時代のキャンパスでのバイトが
Janitor（掃除夫）だったらしいのだけど、「つまり、ただの、、、
Janitorだったのに～」みたいな感じのがあった。いわば、大学のキャンバスの
仕事にはもっと知的なバイトはいっぱいあるのに、こんなことをやっていた
エッジイな感じのしないニックたんがこんな事件に巻き込まれてナゾ！みたいなのが
わりかしマジメに書いてあった。
282:国連な成しさん
04/05/20 00:28
>>260
やっぱり米当局に拘束されて、そのまま撮影に・・・
というのが自然な成りゆきのような。
>>280
火消し効果は無いにせよ、米当局関与が事実だとしたらこの秋の大統領選には
モロ影響あり、よって戦局にも影響してくるのでは?
283:国連な成しさん
04/05/20 00:35
>>282
確かに、支持率はむしろ下がりそうだよね。
ブッシュの望んだとおりの効果は薄い、という意味だったんだけど。
政府の説明もわけわからんし、ブッシュ無責任すぎ。
ザルカウィってのが余計だったなｗ
284:国連な成しさん
04/05/20 00:38
>>282
まあ罪のないスレだ。楽しんでやってんだろっていうのが俺の感想。
285:国連な成しさん
04/05/20 00:40
>>281
なんとなく意志の弱い人というか、普段そんなに目立たない人という印象はあるね。
典型的ないじめられっこっぽい。
286:国連な成しさん
04/05/20 00:52
もうブッシュは小細工してもダメだな。
アメリカ人が冷めてきてるんじゃないのかな。
287:国連な成しさん
04/05/20 01:29
>>286
ダメなんだけど、最後の最後までしがみつくだろうな。
イラク戦争は巨大な利権プロジェクトなんだから。
政権からすべり落ちたら、次の日から借金取りや訴訟に追い回される。
富も権力も、場合によっては命も失いかねない。
そういう意味では、ブッシュと金正日の立場は同じ。
288:国連な成しさん
04/05/20 02:16
>>281
いつも貴重な情報ありがとう。
英語が駄目なので、あなたの書き込みは非常に助かります。
これからもよろしこ。
289:国連な成しさん
04/05/20 02:17
日本が軍事力を発揮する法案が5月20日にできます こわい日本
URLﾘﾝｸ(www.worldaction.jp)
290:国連な成しさん
04/05/20 09:29
>>224
ちょっとまて。記事が
「イスラエル軍のガザ地区侵攻でパレスチナ人19人死亡」になってるぞ。
写真もイスラエル軍戦車じゃないか。
釣り？
291:国連な成しさん
04/05/20 09:32
>>290
釣りだな
つかリンク先ぐらい確かめようぜみんな
292:国連な成しさん
04/05/20 09:40
たは。見事釣られました．．．．
293:恵也 ◆gPjyxSE.
04/05/20 09:41 mLw4T8O.
>>287
＞そういう意味では、ブッシュと金正日の立場は同じ。
それと小泉総理の精神構造もよく似てる。
目的の為には、手段を選ばず、特に強引なのが好き！
＞戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
（永六輔氏より
294:国連な成しさん
04/05/20 10:44 D9nk0W7k
>>282
自分達が虐待したイラク人の死体を見てこんなにうれしそうにしている連中だから、
ニックバーグにあのようなことをしたとしても、全く不思議ではないとは思う。
URLﾘﾝｸ(us.news2.yimg.com)
URLﾘﾝｸ(us.news2.yimg.com)
295:国連な成しさん
04/05/20 12:51 qSMWrf2o
チェチェンの独立系イスラムサイトKavkaz-Centerより。
C.I.A. cut Nick Berg's head off?
URLﾘﾝｸ(kavkazcenter.com)
内容は、米国内等で出ている疑問集と変わりませんが、イスラムらしい
指摘事項が一つありました。
The experts mentioned that the man calls Prophet Muhammad (peace be upon him) 'Gracious Prophet', while it is only Allah, Whom Muslims call 'Gracious'.
首切り男は預言者ムハンマドを「慈悲深き預言者」と呼んでいるが、
イスラム教徒は、この言葉はアラーに対してしか言わない。
296:国連な成しさん
04/05/20 14:45 buP9RAs6
まとめ
カット版
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
ノーカット版
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
チェチェン首切り
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
女性アナウンサー爆死
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
297:国連な成しさん
04/05/20 16:04
このスレでよく引用するmarc.perkel.comから。
今回は、陰謀説の論拠への懐疑です。エジプト出身の若いムスリムと名乗る人です。
It is tradition, you might even call it protocal, in arab countries, including my home country of egypt, to dress up the person to be executed in red or orange garb.
エジプトを含むアラブ諸国では死刑囚に赤やオレンジの服を着せる習慣があると言っています。
298:国連な成しさん
04/05/20 17:58
>>296
「女性アナウンサー爆死」が見れなかったというより、
違う映像ぽかったぞ。
上の３つはＯＫだった。チェチェンの方がクリア・音声もまともだから
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
299:国連な成しさん
04/05/20 18:03
>>297
GJ!
300:国連な成しさん
04/05/20 18:09
ニックたんの映像はパフォーマンス臭があふれているなぁ、
というのが最初の印象でした。その時はこんなスレも知らなかったので、
普通にイラクの武装勢力の仕業と思ってました。
いろいろな情報を見させて頂いて、かなりアメリカ陰謀説を支持しています。
日本でも投票出来るサイトがあればby CIAに一票!
301:国連な成しさん
04/05/20 19:00 lKdx7FHQ
いろいろネットサーフィンしてきたけれど、
アメリカのサイトではＵＳインテリ（ＣＩＡ）の仕込み説が
多いね。そしてそれはブッシュ擁護ではなく、ブッシュとラミーたんの
追い出し大作戦のようだ。まあもちろん色んなサイトがあるけれど向こうの
ジャーナリストたちは全て（orほぼ）筆名記事でカラダを張って書いているんで
それなりのリサーチをやってるみたいデス。
302:国連な成しさん
04/05/20 21:04 bCgavD9s
>>301
そうですね。アメリカのサイトが疑惑追及には最も熱心で、
イスラム系のサイトは、それを転載しているだけのものが
多いような感じがします。疑惑追及よりは「イスラムでは
そのような行為は正当化していない」という論調が多い。
そもそもアラブ側にしてみれば、犯人がザルカウィだろうが
ＣＩＡだろうが、要するにアメリカが悪いということなので、
どっちでもいいのかも知れません。
303:国連な成しさん
04/05/20 21:21
ニックさんの父親は、ブッシュ政権を批判、平和運動にますます力を入れるようです。
Berg's father backs anti-war camp
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
イラク警察が、 FBIや米軍をコントロールなんてできるわけないだろ、と、怒っています。
米政府は、きちんと家族に説明するべきですね。
304:国連な成しさん
04/05/21 01:00
age
305:国連な成しさん
04/05/21 01:06
>>302
禿げ同！。あなた冷静！
306:国連な成しさん
04/05/21 01:13
ブッシュさんは、ラジオ演説でこの事件を持ち出して、テロとの戦いを続けなくてはならない、と言ったりしてたんだけど。
家族にはブッシュのせいだと非難されてるし。
まして米国人が先頭になってCIAがやったなんて言ってるんじゃな。
307:国連な成しさん
04/05/21 01:25
首切りの最中に画面右端に映る男の頭が軍帽をかぶっているのではないかという話題。↓
URLﾘﾝｸ(www.propagandamatrix.com)
308:国連な成しさん
04/05/21 08:22
>>306
やっぱこのままだと次の選挙は民主党の勝利になっちゃいそうな情勢でつか？
309:良く気がついた
04/05/21 09:00
>>18
本当だ！！！ おんなじ椅子だー
310:国連な成しさん
04/05/21 09:38
>>308
田舎のＤＱＮアメリカ人は、ますますブシュに投票すると思われ
311:国連な成しさん
04/05/21 09:42
>>21
人間は、洗脳されにくい(信じにくく疑り深い)者ほど､一度、洗脳されて（信じて）しまうと信念になってしまい、その考えから抜け出ることが困難になります。
そこから、考えを変えさせるには、多くの時間・努力が必要です。
正直、他人の人生に関わるほどの余計な時間は人生にはないので、家族・恋人でもない限り、放って置くのが一番でしょう。
312:国連な成しさん
04/05/21 12:34 JsWflAsU
投票サイトURLﾘﾝｸ(www.bestandworst.com)のコメントに面白いのがあった。
What? You didn't know Al-Qaeda was a CIA-Mossad joint venture? You can bet anything that this will never be mentioned in major news media again. The evidence is now conveniently buried.
by MichaelJackson on May 19, 2004
「アルカイダがＣＩＡとモサドのジョイント・ベンチャーだってことを知らんのか？」
用語がアメリカ人らしくていいなあ。
313:国連な成しさん
04/05/21 12:37
たしかに、アルカイダのようなリスクとコストの高い組織を
長期間維持しようと思えば、完全独立系では無理だからな。
親会社があれば別だが、というわけだね。
314:国連な成しさん
04/05/21 15:25
>>302
死んだのもアメリカ人だしね。
315:国連な成しさん
04/05/21 20:13 69WpuYzQ
アメリカ国民の首を切った事件の真相が完全解決するのはいつの日か。
アメリカ大統領の脳味噌を吹っ飛ばした事件ですら何十年もの間モヤモヤしているのに。
316:国連な成しさん
04/05/21 21:31
やはり米軍ＣＩＡが犯人だった！バーグ氏首切りビデオに英語で"How will it be done?"の音声
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ホントだ、このページ開けると音声が出る
URLﾘﾝｸ(www.aztlan.net)
空耳どころじゃない、モロはっきり聞こえる。笑っちゃったよ。
317:国連な成しさん
04/05/21 21:37
古い記事だけど、こんなん見つけますた。
寄生してしぶとく生き残るアルカイダのサイト
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)