04/05/17 20:21
いいえ。外部のサーバ(drive.hostnow.biz/iraq/)にアップロードされてましたよ。
101:名無し
04/05/17 20:33
>>95
今おまいらやってんじゃん
・複数の人間がお互いを肯定しながらさも作り話を本当のように見せ
かける。「おおそうだよな～」「やっぱりそうか。」などが使われる。
・推測を明らかな事実のように表現し、嘘をでっち上げる。
・ソースとなる記事がただの「説」
102:国連な成しさん
04/05/17 20:33
アル・アスナルにあったものが何なのかがワカラナクなっているのも変な話だ。
てか、アル・アスナルが本当に最初だったのか、というのもあるし。
我々が見ることができるのは、誰がどう手を入れたか知れないものばかり。
103:国連な成しさん
04/05/17 20:36
>>101
説は説だとして書いているはずだが。信憑性は各自が当該サイトなりブログを見に行って判断するしかない。
どこかの「自作自演」説のように捏造文書のコピペを張りまくって「自演確定！」だの「死刑！」だのと騒いだ連中と一緒にされるのは不本意だな。
104:国連な成しさん
04/05/17 20:38
>>101
ちなみに、
“一人が複数を装い、お互いを肯定しながらさも作り話を本当のように見せ
かける。「おおそうだよな～」「やっぱりそうか。」などが使われる。”
こともあるんだろうな。
105:名無し
04/05/17 20:41
>>103
同じようなもんだよ
106:国連な成しさん
04/05/17 20:42
安田さんと渡辺さんが拉致されたのも、アブグレイブ付近。
ヨルダンから陸路でバグダッドに入る場合、必ず通過する場所だそうです。
「論座」６月号に、綿井健陽さんのレポートより。
ずれレスですが、このスレ読んでいて思い出した。
ニックさんは、どこで拉致されたのかは、わからないのですか？
107:国連な成しさん
04/05/17 20:44
>>106
「どこで拉致されたのか」どころか、行方不明になる数日前まで彼を拘束していたのが
米軍側なのかイラク警察なのかすら、関係者の主張が食い違っていてわからない
という有様ですね。
108:国連な成しさん
04/05/17 20:55
スンニ派の可能性も出てきたな
109:国連な成しさん
04/05/17 20:55
バーグというのは確かに典型的なユダヤ人名。スピルバーグ、ローゼンバーグ
しかり。
それにしても、最初見た映像と随分違うぞ。アラーアクバルと叫んでいた最初の
バージョンに対して、二つ目は一切ない。首を切るときの角度も反対側だ。
110:107
04/05/17 20:59
ちなみに>>107のソース兼背景はこれ。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
111:国連な成しさん
04/05/17 21:00
>>108
でてきてねえよ。
112:国連な成しさん
04/05/17 21:00 SuaPDNMI
犯行声明文(?)を５人が読み上げているときの被害者をみると…
首から下の方は結構動いたりしているのに、顔はずっと前を向いてて首を殆ど動かさずに固定している感じ。
少しも横に向いたり、かしげたりしてません。
ついでに切られているときに、歯が見える位アップになるのに目の部分だけ不鮮明です。しかもデジタルズーム？
Webにアップするぐらいなら、いいカメラで鮮明な動画を撮る技術があるのにあのような荒い映像…
よるあるアイコラみたいに、あの「もみあげ」を利用して被害者と役者の首を挿げ替えているのでは???
…なんてね
113:国連な成しさん
04/05/17 21:02 Eim2SuAo
>>109
オリジナルが１個で、それをデータ量落としたとか省略したとかならわかるが、妙にバリエーションがあるのはヘンだ。
114:国連な成しさん
04/05/17 21:05 3vR29ko6
まあ，自作自演中に自分たちの主張のばからしさを示すネタとしてはいいが
人一人心でいるんだからあんまり不謹慎にならないようにね。
115:国連な成しさん
04/05/17 21:09
正確に言えばムンタダ・アンサール（al-ansar.net）に「アップロードされた」という報道は間違ってる。
そこのフォーラムに声明が投稿されただけ。
声明には外部のサーバーに置いたビデオファイルへのリンクが付いていた。
他のフォーラムにも転載されたし、tripodで一時復活してたファルークというサイトにもビデオがあった。
Grobal Islamic Mediaがメーリングリストに載せた頃から通信社が報道し始めた。
「ムンタダ・アンサールにアメリカ人殺害のビデオがアップロードされた」ってね。
その後、ムンタダ・アンサールはサーバーを追い出された。
現在はフリーサーバで一部再開。5/14付で声明を出している。
Grobal Islamic Media、ファルークはアカウント停止。
116:国連な成しさん
04/05/17 21:09
>>107
レスありがとう。
CNNのサイトを見てみました。わけわからないね。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
Hugo Infante という同じホテルに泊まっていたジャーナリストに、
ニックさんは、イラク警察に捕まって、スパイではないかということで、
米兵に引き渡されて、２週間拘留された、
不法入国した疑いのあるシリア人、エジプト人、ヨルダン人、イラン人が
同じ場所に入れられていた、と語ったことになっているのだが。
お兄さんにも、E-mailで、米軍に捕まっていたと知らせているということで。
117:国連な成しさん
04/05/17 21:12
>>111
どうぢて？もともと反米の人が全部ＣＩＡのヤラセだっていってるけど、
ニックの背景を元にした推測みたいで、あの人質の自作自演論と変わら
ないと思うけど？
118:国連な成しさん
04/05/17 21:17 FbW2A3bA
>>112
画質が悪いのはビデオのせいじゃなくって、動画圧縮しているから。
フレームが飛ぶのもエンコードされているから。
119:国連な成しさん
04/05/17 21:19
ＣＩＡがそんなヘマしないっていったら「わざとそういうふうにみせかけたんだ」だろ？
そんなこと言われ続けてきたＣＩＡはわかってるよ。なんでもかんでも陰謀にしたい
のは分かるけどさ。向こうのリベラル派の人も陰謀好きだから。
英文だったら信憑性がますと思ってるならそれこそ珍米だなw
120:国連な成しさん
04/05/17 21:20
>>111
どうしてスンニ派説はだめなの？
121:楯無いの会 ◆ucxzwfZY
04/05/17 21:32
>>119
CIAがヘマしないってことも無いだろう。
例えば、このハイチの件。
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
ゲリラの事務所に海兵隊が乗り込んだ際に、
ＣＩＡが支援してた証拠文書が発見されてしまいましたとさ。
今はビン・ラディンやフセインを支援してたってわかっても、
驚かれなくなっちゃったけどさ。
122:国連な成しさん
04/05/17 22:33
>>121
＞今はビン・ラディンやフセインを支援してたってわかっても、
＞驚かれなくなっちゃったけどさ。
それは事実で俺はその歴史の中で生きてきたが公然の事実としてみんなしっ
てることだよ。今更いうことでもない。君は最近知ったのかもしれないが。
今回の無理があると思う。まあ海の向こうも大統領選でリベラルも必死
なわけだし、少々無理な自演説も出てきたってこった。
123:楯無いの会 ◆ucxzwfZY
04/05/17 22:40
>>122
俺が知ったのは９１１の時だけど、みんなは何時くらいから知ってたの？
124:国連な成しさん
04/05/17 23:14
>>123
フセインは政権発足時から。ビンラディンの事は９１１で同様。
125:国連な成しさん
04/05/18 00:56
いろんな人が来たので、今一度整理しておこう。
ニック・バーグは殺害された、という点に関しては、大多数の人は異存がない。「では殺害犯は誰か」という点で二大別できる。
※主流説：ヨルダン人ザルカウィと親アルカイダグループの犯行とする。
画像自身の言明、主要メディアの報道、ＣＩＡが支持する見解。
※懐疑説：ザルカウィの犯行ではあり得ない、またはザルカウィの犯行ではない可能性が高いとする。
米国の一部サイトやブログ、アラブの一部メディア等で表明されている見解。
「懐疑説」は、ザルカウィ以外の者がザルカウィの名を騙っていることになるので、
結局「陰謀説」とほぼ同義と言える。
「陰謀説」の場合、陰謀の主体は誰かという点では、ＣＩＡ（あるいは米軍あるいは
モサド等含む）が一番多く名指されている。それ以外が黒幕だという説は、動機が
薄弱となるので、あまり主張されていない。
「懐疑説」でなくても「主流説」かつ「陰謀説」というのも存在する。
アルカイダはＣＩＡの意を受けて行動している、という主張。９１１陰謀説も
これと同じ流れ。
126:125
04/05/18 01:01
念のため、書き加えておくと、ＣＩＡ陰謀説＝反米的主張ではない。
アイラブアメリカな人でもＣＩＡの陰謀ネタが好きな人は日米問わず多い。
ＪＦＫなんかと同様、何十年か後に新事実が語られたりするのかなあなどと
言っているアメリカ人も、いる。
127:国連な成しさん
04/05/18 01:31 NwdhHeRo
>>120
推理小説的には誰にでも犯人の可能性はあるっしょ。
けど、イラクのスンニ派勢力にとってはそうするメリットないし、
今のところ「スンニ派犯人説」は「山口組犯人説」や「ブラジル人犯人説」と
同レベルのリアリテと思われ。
128:国連な成しさん
04/05/18 02:01
>>127
アルカイダ系はワッハーブ派の影響が強い。彼等はシーア派を異端として極めて憎悪するので、
イラクの一部で見られるようなスンニ・シーア両派の共闘などトンデモナイ。両派の対立を煽り、
アメリカ同様シーア派に対してもテロを行いたい。イラクにとっては、益よりもむしろ迷惑な
要素が強い。スンニ派としては自分たちに統治能力のあることをアピールして米軍の早期撤退に
結びつけたいわけだから、今回の事件のようなことで引っかき回されたくはないだろう。
129:国連な成しさん
04/05/18 02:18
陰謀厨とか言ってるけど、アメリカには水鳥とか色々前科があるからなー。
ブッシュ政権は今大ピンチだし、このくらいやる可能性はあるだろ。
アブグレイブの捕虜釈放の要求を出していたなんて初耳だし、
アメリカ政府はこの辺の説明してないよね。
130:国連な成しさん
04/05/18 08:32
>>125
GB!!
131:国連な成しさん
04/05/18 09:14
>>129
イタリア人を人質にしている連中も、デモを評価して３人に危害は加えないと表明したのと同時に、囚人になっている仲間を釈放してくれ、と言っていたよね。
あれからどうなったんだろう。音沙汰なしなのでしょうか。
彼らは、アルジャジーラにビデオを送ってきたから、放送されるのでこちらにも伝わったよね。
バーグさんを殺害したグループは、Webサイトに映像をおいただけなのかな。
アルジャジーラも、元ファイルが置いてあったと言われるサイトを探したけどもう消えていたと書いていたけど。
日本で出回ってるのは、最初に置いてあったサイトから落したものがあるのかな。
132:国連な成しさん
04/05/18 09:19
んで、最初に置かれたサイトがal-ansar.netでないのなら、
最初に置かれたのはどこなんだ？
で、原典版のファイルの内容は？
誰かホントに知ってる人いるか？
133:国連な成しさん
04/05/18 09:32
>>132
URLﾘﾝｸ(www.npo.go.jp)
134:国連な成しさん
04/05/18 09:40 Rk4DU7EQ
証拠はないけど、アメリカ内部の権力闘争の結果だと思うよ。
誰かが軍を引き上げたいんだね。
135:国連な成しさん
04/05/18 10:16 KWf2ie2I
>>131
この板に「『アルジャジーラが鮮明画像を配信した』と共同通信の友人が言っていた」という
書き込みをしている人がいたけど、アルジャジーラのサイトが述べていることからは到底
そうとは思えない。配信経路についてもデマが流れているのだろうか。
>>133
つながんない。
>>115
ちょと待て。リンク先を掲載しただけのサイトが、なぜ閉鎖されてしまうのだ？
テロサイトだと言うのなら、それらがアルカイダ系のメッセージを掲載することは
これまでにも知られていただろうに。犯罪映像をリンクするのが問題なら、
この板だって（ｒｙ
136:国連な成しさん
04/05/18 10:27
>>135
日本にも、やばいサイトはいっぱいあるわけで…
その手のサイトに置いてあったのかな？
でも、アルカイダ系のサイトというのがはっきりしてると、
捜査対象になってしまうわけだから、
一時的に鯖たてて、ファイルだけ流して、あと消える…
というのはありかな、と思うけどね。
でも、サイトを利用するにしても、
あんま誰にでもアルカイダ関係ですというのが
すぐわかるようにはしないのが自然だとも思うのね。
仲間どうしだと、わかりあえるけど、
知らない人が見たら、アルカイダが関係しているなんて
気がつかないようにしてあるとかさ。
表面上は、アメリカマンセーにするとかね。
137:国連な成しさん
04/05/18 10:39 uX3JER/Q
>>136
それ系のサイトとしてヲチされていたから情報が広まった、とか
鯖はクアラルンプールで運営者はロンドンだとか、結構情報は
出ているようだけど。でもそれにしては運営団体が英警察から
聴取されているなどというニュースは聞かないね。
138:国連な成しさん
04/05/18 11:12
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.consumptionjunction.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ご利用は計画的に
139:国連な成しさん
04/05/18 11:13
このスレに出入りしているちゃねらは割とIQが高そうだ。
我々としても要チェックだ。
140:国連な成しさん
04/05/18 11:16
おまいら高学歴だろ？
141:国連な成しさん
04/05/18 11:18
普通です。
142:国連な成しさん
04/05/18 11:22
>>137
怪しいサイトがあって、どうもそこにアルカイダ系の人がアクセスしているらしい、となれば、
サイトはそのままにしておいて、ハッキングして、
どこからアクセスしてきているかを調べる、というのもありかもしれない。
でも、サイトが消えてしまったらそれも意味ないしね。
サイト運営者は、単に送られてきた画像を置いただけかもしれないし。
現在捜査中なのだろうか？asahi.comには
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>このウエブサイトは、日本人を殺害すれば金５００グラム（約７０万円相当）を出すなどとしたアルカイダ指導者オサマ・ビンラディン氏とされる声を今月６日に流した。
と書いてあるんだけれども。だったらヲチされてたサイトだよね。
アルジャジーラは、元のサイトを探したらもう消えてた、欧米のメディアはいつそこから落したのだろう？と書いてあるし。
143:国連な成しさん
04/05/18 11:33
今までは「知ってる人は知ってるサイト」だったが、今回の事件で「かなりの人が知ってるサイト」になった。
マレーシアのホスティング会社、ヤフー、トライポッドなどは、「テロ支援」という批判に耐えられなかった。
特にマレーシアのホスティング会社は、ムンタダ・アンサールだけでなく、ビデオが公開されたサービス(hostnow.biz)も
「アルカイダ」がよく利用したサービス(page4free.biz)も、ハマスのウェブサイトもホスティングしていた。
議会でまで取り上げられてしまい、「知らなかった」と言って追い出すよりなくなったのだろう。
これらのサイトに対して捜査当局側は「放置して監視・分析」という姿勢を取っている。
組織の考え方や動きが把握できる「広告塔」のサイトを閉鎖する意味がないと考え、
本当に重要なメッセージは表には出てこないということも知っている。
ムンタダ・アンサールも「アルカイダ」のウェブサイトも別のサーバーで復旧しているが、
今のところは消されていない。
「アルカイダ」は普段から主義主張を広めることに力を入れており、それだけの余裕もあるようだ。
何もない時でも声明を頻繁に出しているし、サウジのグループは隔週で小冊子まで出してる。
ザルカウィの「タウヒードグループ」はあまり表に出てこない。
手配写真や覆面姿のみで「組織の顔」がないし、特定のウェブサイトも持っていない。
こちらの組織は規模も小さく「実践」を主体においているようだ。
144:国連な成しさん
04/05/18 11:40
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
>>138はアーカイブを上げていますね。（削除される前にバックアップサイトがバックアップしていた物）
つたない翻訳能力ですが、このようなサイトにURLを入れれば翻訳してくれるサイトもあります。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
145:国連な成しさん
04/05/18 12:18
ンでもって....
そのhostnow.bizにアップされていたファイルの内容と現在流布しているものの異同は、と小一時間（ｒｙ
146:国連な成しさん
04/05/18 12:29 GEZi/GOA
「バーグ氏処刑ビデオの不可思議 トップ５０」
URLﾘﾝｸ(counternews.blogtribe.org)
「トップ５０」と言いながら４８番までしかないように見えるのは気のせい？
147:国連な成しさん
04/05/18 12:44
おまいらの情報収集能力および解析能力には我々も一目置かざるを得ない。
さては、このスレにはプロが混じっているな。
148:国連な成しさん
04/05/18 12:53 GEZi/GOA
>>139 >>147
変なホメゴロシが来た...
149:国連な成しさん
04/05/18 13:20
>>148
こういう変な奴が干渉してきたというのは、
もしかしたらこのスレが疑惑の核心に近づきつつある証拠・・・・
ってことはないよな？
150:国連な成しさん
04/05/18 13:20
自画自賛・・・
151:国連な成しさん
04/05/18 13:24
単に俺たちをからかっているだけだろ？
152:国連な成しさん
04/05/18 14:09 wVoOj.sA
写真屋さんが画像を分析して、合成の検証をしています。
以前のレスにも出ている
URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com)
を表示して（超長文）
Posted by: Vinnie at May 17, 2004 11:21 AM
のメッセージを探して下さい。
153:国連な成しさん
04/05/18 15:23
何気に凄いよな、俺らって
154:国連な成しさん
04/05/18 15:30
Marc Perkelのサイトのギロンを見ていて漏れの思ったことは、
＊ニックが何者かに殺害されたり首を切られたりしたのは事実
＊映像は過剰に加工されている＝作り物の可能性が高い
＊黒服五人組はニセアラブ人・ニセイスラムの可能性がある
＊いずれにせよ画像製作者は殺害犯と同一または深い関係にある
＊もし今後アップロード元に捜査の手が及ばないなら米当局には犯人追及の意思がないことになる
ということだが。皆はどう思う。
155:国連な成しさん
04/05/18 15:39
また変な虫>>153がわいてる...
156:国連な成しさん
04/05/18 15:57 T6T1Ab7w
＞＞154
作り物の可能性については俺はそうだと信じたい・・・
157:国連な成しさん
04/05/18 16:04
おまいらば家だな、あれって全部 ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ と ﾓｯｸ なんだぜ？
中の人などいないよ
158:国連な成しさん
04/05/18 16:06
>>157
> おまいらば家だな、あれって全部 ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ と ﾓｯｸ なんだぜ？
> 中の人などいないよ
いい奴だな
159:国連な成しさん
04/05/18 17:01 Eu5BMTVo
映像の編集加工に関する別の詳細分析
URLﾘﾝｸ(www.libertyforum.org)
160:国連な成しさん
04/05/18 17:32 Uw.r4A8A
中に入っている人はだあれ？という点について、これまで出ている疑問点。
個々の疑問点の真偽と重要度の評価は各人でよろしく。
・アラビア語のアクセントがヨルダンやイラクとは異なる。ヨルダン
出身者ではなかろうというのはCNNの解説者が早い段階で指摘していた。
エジプトやイランに近いという説もある。ロシア(?)という説もある。
しかしCIAは、声をもとに(?)ザルカウィの可能性が高いと言っている。
・イスラムでは男性のみ金を身につけることが禁じられている。戒律に
うるさいことが売り物のワッハーブのザルカウィが公開映像でわざわざ
金の指輪をして出演するのか。ちなみに金の指輪はABCがCIAの映像
分析で確認されたと報じている。
・ザルカウィはアフガンで片足を失ったと過去に米軍筋が言っていた。
首切男には両足があるように見える。
・ザルカウィはイラク北部スレイマニアで爆死したという説もある。
・神への祈りの文句がイスラム教徒の目から見て不自然。
・有名人ザルカウィは名前を出しているくせになぜ顔を隠すのか。
・露出している手が色白。
・全体にやや肥満気味の白人体型のように見える。
・左端の男は米軍の「ヤスメ」の姿勢に見える。特殊な眼鏡をかけて
いるようにも見える。
161:国連な成しさん
04/05/18 17:39
>>160
GJ!!
162:国連な成しさん
04/05/18 17:56
＞神への祈りの文句がイスラム教徒の目から見て不自然。
Near the end of so called Zarqawi beheading the actual ARABIC SPEAKER was uttering Muslim Prayers
"SEEKING REFUGE IN GOD" at least 3 times, Now for Muslims this is very clear that the killers are
not Islamist, had they been we will never had heard that type of prayers, we would had heard only
"allah U akbar" just as we did during the begening of the act on the video（以下略）
（URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com) Posted by: ahmed at May 17, 2004 12:28 PM）
このあたりですな。もっとも漏らが見ても判断のつけようもないが。
163:国連な成しさん
04/05/18 17:58
おまいら英語も読めんのか・・・・スゲーな・・・・
164:国連な成しさん
04/05/18 18:10
>>146
URLﾘﾝｸ(counternews.blogtribe.org)
↑の 2)
>One of the men has a large silver watch with a large bulbous crystal on his left hand.
>If you find that watch in any of the Abu Ghraib abuse pictures, you'll know who one of the murderers are.
試訳してみますと、
犯人の中の一人が左手に大きなbulbous crystalのついた銀(色)の時計をしている。
アブグレイブの虐待写真の中に、同じ時計を見つけたら、犯人の中の一人が誰かわかるだろう。
これ、虐待写真の中に、同じ腕時計している人が写ってるってこと？
よくある時計なのかな。
165:国連な成しさん
04/05/18 18:15
>>164
腕時計じゃなくて、左手に時計を持ってるってことなのかな。
166:国連な成しさん
04/05/18 18:39 AEPkXs46
チェチェン踏み付け落ちてて見れない。
誰か教えて。
167:国連な成しさん
04/05/18 18:42
>>164
「写ってるって」主張してるんじゃなく、もし写っていたら祭りだという期待を表明している
だけじゃないかと思う。
もし....だったら選挙を待たずに猿政権は一巻の終わりだけどね。
168:国連な成しさん
04/05/18 18:44
>>167
あ、そうか。ありがと。
169:国連な成しさん
04/05/18 19:00
内室並みの高度な情報が飛び交っているようだな、このスレは。
おまいら何モノ？
170:国連な成しさん
04/05/18 19:05
>>169
それをいうなら内調じゃないか？
171:国連な成しさん
04/05/18 19:11
>>170
ばれたか。
やっぱ、おまいらタダ者じゃないな
172:国連な成しさん
04/05/18 19:13
こんな三文週刊誌レベルが内調かよ。ワロタw
173:国連な成しさん
04/05/18 19:32 db.5GkIo
>>169-172
上げたり下げたりウルサイ。
174:国連な成しさん
04/05/18 19:38
でここはNick Bergとぐぐってみて、出てきた記事を英訳したあとその
どこの馬の骨ともしれない中身の記事の内容を「こんなことかいてあるぞ」
とそのまんま信じ込んでしまうおめでたい奴の集まりでつか。
まあどこやらの国は大統領選前で必死だそうでデマだらけだそうなので
ソースの中身も一応は疑ってみてねw
175:国連な成しさん
04/05/18 19:46 db.5GkIo
>>174
＞出てきた記事を英訳したあと
そげなめんどくさかこつ誰もやらんぜよ。
176:国連な成しさん
04/05/18 20:45
>>145
>>31と比べて内容は一緒。
相違点は解像度とアスペクト比、下部のロゴぐらい。
iraq2vediom.rm(iraq2vediom.zip)
10,897,097byte
タイムスタンプ：2004/5/12 0:40:16
RealMedia情報 作成日時：2004/5/11 18:30:11
RealMedia情報 更新日時：2004/5/11 18:44:38
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5,811,310byte
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RealMedia情報 作成日時：2004/5/11 15:17:28
RealMedia情報 更新日時：2004/5/11 15:40:08
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177:国連な成しさん
04/05/18 21:12
さて、親愛なる>>174の勧めに従って、"Nick Berg"で検索してみました。
話の本筋からははずれますが、日本との比較で面白いので。
ユダヤ・ワールド・レビュー
URLﾘﾝｸ(www.jewishworldreview.com)
"For those who still doubt that ideology guides most of the world's major news media,
the reporting of the Islamic ritual murder of Nick Berg provided textbook examples of
an almost universally leftist bias. News media have essentially become propaganda
organs for anti-Americanism."
マスコミはサヨクで反米だ、と怒っておられます。この事件の扱いが捕虜虐待問題に
比べて小さかったり、虐待への報復として報道されるのがケシカランのだそうです。
しかし、ほんの少数の、正しい見出しを付けた新聞もあるのだそうです。
The New York Sun
New York Daily News
New York Post
Philadelphia Daily News
期待したのですが、残念ながら「ワシントンタイムズ」は採り上げられていませんでした。
で、
The bottom line is that the United States of America is fighting the world's news media
as well as Islamic totalitarianism. Until we understand that, we have no chance of winning.
アメリカ合衆国は「イスラム全体主義」および「世界のマスコミ」と戦っているということを
理解せねばならないのだそうです。
いやはや、どこの国にも同じようなことを言う人々はいるもんだと、大いに勉強になった次第です。
178:国連な成しさん
04/05/18 22:16 xKATvOXM
､,r‐''" "｡'!｀./'i､i､''┴．
.,,// ./｀ .,ヽ ､'!､ -,..,,ﾞ'-、
.,ｒ'" 、,、 ｀ | .| ﾞ'ハ ヽ
.,/、 .'"lﾞ .,．._ ,lﾞ .ヽJ│ ｀, ､<i､
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｀、 l、ﾀ,i´ﾞl、 f{++++lﾚ. ,lﾞ,lﾞ，|lﾞ ＜ ｵﾚｧ ｸｻﾑｦ ﾑｯｺﾛｽ !!
| lﾞ lﾞ| │ ｀'''｀'″ ,｢"".|lﾞ ＼
lﾞｪ'." ,.彳 ｀"～ 、 ,ｨ'ﾞ冫,rﾞ′ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌ l ﾞl | ｀ﾞ'''―'''｀ ,lﾞ.| |,i
..,r" ! .、 |-,"ﾞl、
″ ｀｀'‐ ! " ＼｀″
ｵﾃﾞｶﾞｻﾞｲｷﾞｮｳﾀﾞ
第13話：ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｰﾝ（橘）：俺が最強だ
／|-|ヽ ｵﾃﾞｨｶﾞ ｻﾞｧｲｷﾞｮﾙ!!
179:国連な成しさん
04/05/18 22:30 0xMtrbAI
戦争犯罪で訴追の恐れ認識 米大統領顧問０２年に警告
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞同文書の中でゴンザレス顧問は、１９９６年に米議会を通過した「戦争犯罪法」によってジュネーブ条約の「重大な違反」が禁じられており、違反した米当局者らには死刑を含む罰則が適用されると指摘。
「テロリスト」より先にブッシュが死刑台に？
180:国連な成しさん
04/05/18 23:25 FFnmLnpw
首切りビデオが怖くて未だに見れない･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
181:国連な成しさん
04/05/18 23:29
>>177
『ワシントンタイムズ』が実質的に統一教会の機関誌だということくらいは
知っているんだろうな。
182:国連な成しさん
04/05/18 23:56
>>181
いや漏れは>>177みたいな優秀な人がこのスレに
カキコしてくれるのはとても心強いと思いまつ。
実にためになるよ。おまいも見習え。
183:国連な成しさん
04/05/18 23:57
>>181
旦那、それは言わねえ約束ですぜ。
184:国連な成しさん
04/05/19 00:05
「容疑者」４人逮捕と言っているが、さて。
どっちへ展開するか注目しましょう。
185:国連な成しさん
04/05/19 00:14
米収容所内でイラク人捕虜らすくなくとも２５人が死亡
【ワシントン５日共同】イラクやアフガニスタンで２００２年１２月以降、米軍が拘束、尋問した収容者中、
少なくとも２５人が死亡、うちイラク人３人は米兵や中央情報局（ＣＩＡ）関係者に殺害され、１０人も暴行などされた
疑いがあることが５日までに明らかになった。ＡＰ通信は米情報当局者の話として、ほかにもＣＩＡ関係者が関与
している死亡例がアフガンとイラクで計２件あり、ＣＩＡが捜査中と報じた。
米軍による虐待・暴行が各収容施設で広く行われていた疑惑が一層深まり、ブッシュ米政権の威信は大きく
傷ついた形。両国などで反米感情が高まるのは必至で、今後の復興プロセスにも悪影響を与えそうだ。
ブッシュ大統領は５日、アラブ向けテレビのインタビューでイラク人虐待事件について釈明したが、謝罪は避けた。
国防総省によると、２５人の死亡例のうち、１２件は事件性がないと判明。残り１０件について、尋問などの際、
違法な暴行や虐待がなかったか捜査している。死亡者の内訳は明らかになっていないが、大半がイラク人と
みられる。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
186:国連な成しさん
04/05/19 00:47 Hj.sH6.c
ワシントンタイムズ？
ワシントンポストじゃないの？
187:国連な成しさん
04/05/19 00:50
>>186
ワシントンポストは、ちゃんとした新聞です。
188:国連な成しさん
04/05/19 01:04 NwdhHeRo
>>184
ＡＦＰが、サリム議長の葬式の際に「イラク高官」から聞いたらしいが、
続報や他社フォローがないのは不思議。このネタなら米が何か言いそうなものだが。
189:188
04/05/19 01:07 NwdhHeRo
BAGHDAD (AFP) - Four people have been arrested in Iraq in connection
with the beheading of US businessman Nicholas Berg, a senior Iraqi
source said as a funeral service was held here for slain Governing
Council president Ezzedine Salim.
（略）
the Iraqi source said: "We have made good progress."
But it was understood that none of the four included al-Zarqawi, who
US authorities believe carried out the killing of the 26-year-old, in
Iraq to drum up business for his small telecommunications company.
長い記事の割に情報量がない。
190:国連な成しさん
04/05/19 02:22
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
ザルカウィと見られる4人逮捕
191:国連な成しさん
04/05/19 02:25
>>190
それがＡＦＰの第一報以降、どこからも続報がないので困っておりまつ。
ＦＯＸもＣＮＮも皆スルーしてるしぃ。
192:国連な成しさん
04/05/19 02:26
>>192
ちなみにザルカウィは含んでいないようだとＡＦＰ記事にはある。
193:国連な成しさん
04/05/19 02:27
たぶん、裏づけとって原稿まとめるまで時間かかるからじゃないかな
194:国連な成しさん
04/05/19 02:32
CNNインドの事やってるし、、、明日に期待しておこうか。
195:国連な成しさん
04/05/19 08:31
>>190
朝になっても続報がないし、キミットも知らんと言ったそうだ。ガセか？
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:191番)
196:国連な成しさん
04/05/19 08:33
まさか、また誤認逮捕をして、自白させようとしているなんてことは、ないでつよね？
イラク警察、米軍とうまくいってないみたいだね…
197:国連な成しさん
04/05/19 08:34
記者が先走っただけかもしれん。
198:国連な成しさん
04/05/19 11:25
>>186
取り合えず【ワシントンタイムズ】でググってみれ。
199:国連な成しさん
04/05/19 12:00 Mkh5lGMQ
予想されたことですが、15日までの一週間で最も多く検索(Lycos)された単語は"Nich Berg"だそうです。
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
ところで、google.comで"Nich Berg"を検索すると、トップにWikiペディアが来ます。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
基本的に、報道された事項のみを淡々と記述しています。が、この中に「陰謀説」への
リンクもあって、そちらへ飛ぶと
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
アルジャジーラや他のサイトで表明されている疑問点が簡潔に列挙されています。
更に、行方不明になる前のNick Bergの行動の疑問点に関する英ガーディアン紙の
やや長文の記事へのリンクもあります。
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
陰謀説は、かなり多くの人の目に触れるところに浮上してきていると言えますね。
200:国連な成しさん
04/05/19 12:11
>>199
>>陰謀説は、かなり多くの人の目に触れるところに浮上してきていると言えますね。
にもかかわらず、イラク板でこのテーマについて語られているのが実質的に
このスレだけだというのはどういうことなのだろう。
やはりこのスレに出入りしているメンバーが優秀なのであろうか。
201:国連な成しさん
04/05/19 13:01 Mkh5lGMQ
とうとう投票サイトのネタにまでされてしまった。
URLﾘﾝｸ(www.bestandworst.com)
今のところ「ガセ」が71票、「本物」26票、「CIA」26票 ....
アメリカ人ってのは、いったい...（ｒｙ
202:国連な成しさん
04/05/19 13:07
日本も負けてませんよ
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
203:国連な成しさん
04/05/19 13:11 Mkh5lGMQ
>>202
北朝鮮による拉致は捏造だ！と書きまくっていたアクタガワさん、イラクへ行くの巻？
204:国連な成しさん
04/05/19 13:12
捏造だったらこいつの裁判沙汰だろうし、どっちに転んでもいいさ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
205:国連な成しさん
04/05/19 13:13
>>204
おいおまえ！
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ─。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
って、言ってるけどどうよ？
206:国連な成しさん
04/05/19 13:15
まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
なんだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.diary.ne.jp)
てことらすい
207:国連な成しさん
04/05/19 13:18
>>202-206
すまんが、続きは↓ででも頼む。
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板)l50
208:国連な成しさん
04/05/19 13:22
>>207
俺は断る。
自分の書き込むところくらい自分で決める。
自己責任においてな。
209:国連な成しさん
04/05/19 13:25 a6mGZ3Vo
201のサイトに行ってＣＩＡに１票入れてきただす
210:国連な成しさん
04/05/19 13:28
>>207
なかなか正々堂々とした荒氏だな。気に入った。
さて、マジレスに戻るが、漏れの感想では、どうもニック映像を演出した者は、
以前に発生していた一連の各国人質事件のビデオを見て、イスラム武装勢力の
脅迫映像ってこういうもんだと類推理解していたのではないかと思う。そのため、
できあがりが、何となく「アルカイダの雰囲気とは違う」ようなものになって
皆にクンクンされているのでは。
211:210
04/05/19 13:29
× >>207
○ >>208
自爆テロ欝。
212:国連な成しさん
04/05/19 13:34
>>210
どこからのコピペ？
ｿｰｽｷﾎﾞｿ
で、かんぐりのポイントはその撮影者がアメ機関関係者ってところだろ？
213:国連な成しさん
04/05/19 13:35
>>211
214:国連な成しさん
04/05/19 13:45
>>212
www.ajiwai.com/otoko/make/sauc.htm
215:国連な成しさん
04/05/19 14:23 i8NV.XNI
内閣情報調査室のおもな仕事は
英字新聞のスクラップ。
あとは三時のお茶とお菓子。
216:国連な成しさん
04/05/19 14:24 vGA/0H.M
カナダのサイト。
米陰謀説の総集編みたいなページです。ただし目新しいネタはないようです。
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
217:国連な成しさん
04/05/19 15:27
>>215
>>内閣情報調査室のおもな仕事は
英字新聞のスクラップ。
やっぱりおまいらの中に内調が混じっているんだな。
このスレ、２ちゃんねるにしてはレベルが高杉晋作だとおもた。
218:国連な成しさん
04/05/19 15:29 43.CJ8Pc
インターネットをまだ始めたばかりなのですが、首切りのビデオ映像は
まだ見ることができるのでしょうか？
219:国連な成しさん
04/05/19 15:37
>>217
> このスレ、２ちゃんねるにしてはレベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
最低だな
220:国連な成しさん
04/05/19 15:54 nKKs7WUk
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ワシントン・ポスト紙早版ヘッドライン（19日付）
［１面］
★イラク政治指導者ら、殺害された統治評議会議長を追悼するに当たり、この事件を食い止める能力が米当局になかったことに怒りと失望を表明。［バグダッド］
★イラク占領がほとんど失敗に等しいという見方が強まる中で、もがくブッシュ政権。国防総省高官が過去１年間にわたって深刻な誤りがあったと認める。
-------------------- もがいてる、もがいてる、猿。
221:国連な成しさん
04/05/19 15:59
>>219
おまいのような資料的価値のないカキコの割合が
少ないという点で、このスレは質が高いと思うYO! w
222:国連な成しさん
04/05/19 16:00
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。 レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
レベルが高杉晋作だとおもた。
223:国連な成しさん
04/05/19 16:30 gKttKN9M
ＡＦＰだけいまだに「４人逮捕」の記事を載せ続けている。
URLﾘﾝｸ(www.afp.com)
だけどこの記事よく読むと、首切犯逮捕の記事と言うより、サリム議長暗殺についての記事なんだな。
224:国連な成しさん
04/05/19 17:34
北朝鮮軍38度線付近に戦車1000台を集結
［板門店 １８日 ロイター］ 北朝鮮軍は１８日、板門店近郊の北朝鮮側共同警備区域に
戦車1000台などを集結させ、軍事境界線付近を移動していることが確認された。
今回の北朝鮮軍による38度線近辺での大規模軍事行動は、朝鮮動乱停戦後初の行動。
中立国監視委員会は、朝鮮半島での軍事的緊張を悪化させるとして、北朝鮮の今回の
行為を警告する方針を示しているが、韓国政府や在韓米軍は今回の行動に対して沈黙を
守っている。（ロイター）[5月19日9時12分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北の戦車部隊が軍事境界線沿いに展開し始めたことが確認された
URLﾘﾝｸ(jp.a1.yimg.com)
225:国連な成しさん
04/05/19 17:56
その戦車、ちゃんと全部動くのだろうか・・・
226:国連な成しさん
04/05/19 17:59
>>225
押せば動くのら
227:国連な成しさん
04/05/19 18:02
>>226
なるほど（ｗ
228:国連な成しさん
04/05/19 18:03
あれだろ、トラックにベニヤ板
229:国連な成しさん
04/05/19 18:05 sFIYbQME
薩摩だったっけ、長州だったっけ、木で大砲の形を作って海岸に並べていたの。
230:国連な成しさん
04/05/19 18:05
キャタピラがあるはずの部分で朝鮮人民軍の足が「わっせわっせ」と
231:国連な成しさん
04/05/19 18:09
>>230
百足←読める？
232:国連な成しさん
04/05/19 18:11
百足
233:国連な成しさん
04/05/19 18:13
>>230
中の兵などいないッ！
234:国連な成しさん
04/05/19 18:13
>>232
読めないのかバーカ
235:国連な成しさん
04/05/19 18:15
最近なんか北朝鮮がきな臭いよな
もうすぐ次始まるのかな？
236:サドル
04/05/19 18:16 rtf1t42g
読めない。
237:国連な成しさん
04/05/19 18:17
イスラム原理主義者のはずのザルカウィが金の指輪をしているはずがない、とか
いや別にそんな規則はない、とか米サイトでは結構論争のネタになっている。
今回の件とは関係なく、イスラム男性と金装飾品についての議論は、ここに。
No Gold For Males, But...
URLﾘﾝｸ(www.salaamway.de)？entry226
金がダメなら、プラチナはどうなんだ、銀は、ダイアモンドは？とか。
これを見ていると、預言者の命じた規則としてイスラム教徒には定着しているようだ。
238:国連な成しさん
04/05/19 18:18
>>235
アメリカの撤退はきな臭いな。
どう見ても攻撃を誘っているとしか思えない…
239:国連な成しさん
04/05/19 18:20
>>238
どこからの撤退？
240:国連な成しさん
04/05/19 18:20
>>225
物は動くだろうけど
アメリカが重油を止めてる限り１日もつのかどうかw
241:国連な成しさん
04/05/19 18:21
>>236
辞書もってないのか？
242:国連な成しさん
04/05/19 18:21
>>229
おまい司馬リアンだろ？
243:サドル師
04/05/19 18:24 rtf1t42g
ファルウジャからの撤退。
244:国連な成しさん
04/05/19 18:25
>>224
それ不穏だなあ。
ｼﾞｮﾝｲﾙが軍を掌握できていない兆しはいたるところにあるし、このタイミングで３８度線に
展開ってことは軍部がｼﾞｮﾝｲﾙに対して「今度屈辱外交を行ったら我々は決起する！」みたいな圧力
になる可能性が高い＝小泉への得点になるものをｼﾞｮﾝｲﾙが出せない、と予想すべきなのでは。
台風で展開した軍が壊滅するとかあるといいんだがｗ
さすがに戦車は台風では収まらないかな。
245:国連な成しさん
04/05/19 18:29
>>244
いや、北チョンで軍部はそんな独断専行できないよ。
これも22日を控えたジョンイルのカードのひとつだと見たほうがいい。
国境付近からの軍の撤退を条件として援助を迫る可能性が高い。
246:国連な成しさん
04/05/19 18:30
>>245
恐喝、麻薬密造、そして営利誘拐
最低な国でつ
247:国連な成しさん
04/05/19 18:34
>>245
別に日本は国境に兵が張り付いてもかまわんのだが。
「その件の請求は南の同胞にドゾー」で終了。できないのかな？
248:国連な成しさん
04/05/19 18:35
>>245
でも軍部は何度かクーデター未遂を起こしたりしてなかったっけ？
パレード中に戦車砲で金正日を撃ち殺そうとした、とかさ。
結構ゴタゴタしてそうなイメージだけど。先日の列車爆破もあやしいし。
249:国連な成しさん
04/05/19 18:36
つーか、これから譲歩することで舐められたくないんだろ。単純に。
250:国連な成しさん
04/05/19 18:37
>>245
３８度線展開がｼﾞｮﾝｲﾙの意図するところだとすると、小泉を脅迫外交しようということに
なってしまいますよ？小泉を拉致するつもり？脅迫外交を訪朝直前に？
３８度線展開ほどコストのかからない、軍事意図をほのめかす方法は他にもあるでしょうし
どうもｼﾞｮﾝｲﾙの意図とは別の動きのような気がしてならない。
ウルトラＣは軍部を恐れたｼﾞｮﾝｲﾙ亡命、小泉がそのまま日本に連れて帰るというのがありうるかｗ
251:サドル師
04/05/19 18:37 rtf1t42g
金正日が軍部をどれだけ掌握出来ているのか？
252:国連な成しさん
04/05/19 18:38 sFIYbQME
こちらは「プラウダ」からの転載記事。
Could N. Berg's execution be fake?
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
事件への疑問点としては従来言われているのと変わりませんが、結びの言葉が面白い。
The point is to provoke doubt and hopefully stave off a few readers from becoming an easy emotional target and a news puppet.
「この記事のポイントは、疑問を喚起して、読者が情緒的操作対象やニュースの操り人形にならないようにしたいということだ」
253:国連な成しさん
04/05/19 18:37
>>248
軍部の独断なら小泉訪韓の中止の申し入れしたり、金正日もっとあわてているって。
また軍部も反金クーデターならやりたいかもしれないが、独断で韓国攻めはしないと
思うよ。
254:国連な成しさん
04/05/19 18:41
>>248
軍部の独断なら小泉訪韓の中止の申し入れしたり、金正日もっとあわてているって。
また軍部も反金クーデターならやりたいかもしれないが、独断で韓国攻めはしないと
思うよ。
255:サドル師
04/05/19 18:44 rtf1t42g
そうだよね。
でも、火薬が湿って使えなくなる前に最後の悪あがきしたりはないかな？
256:国連な成しさん
04/05/19 18:44
>>249
拉致問題で譲歩する（家族を帰す）ことに反対する軍の部隊を
あえて38度線の前線に張り付かせて動けなくするということかもしれない。
また軍が動いているという心理的圧力を日本側に与えて日本側の譲歩を
狙うということも考えられる。
257:国連な成しさん
04/05/19 18:45
>>256
それはないだろｗ
258:サドル師
04/05/19 18:49 rtf1t42g
戦時体制で内部の引き締めをするのは得意だからね。
259:国連な成しさん
04/05/19 18:58 sFIYbQME
Berg father backs anti-war stance
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
ニックパパのメッセージが土曜日ロンドンの反戦デモで読み上げられる。
His strongly-worded message will be read out at an anti-war demonstration in London on Saturday.
260:国連な成しさん
04/05/19 20:16 E9FILVWA
テロリスト(?)につかまる前の、米当局(またはイラク警察?)によるニックの
拘束について。
On April 5, the Bergs filed suit in federal court in Philadelphia, contending that their son was being held illegally by the U.S. military.
The next day Berg was released.
He told his parents he hadn't been mistreated.
家族がニックの釈放をフィラデルフィアの連邦裁判所に申し立てた翌日、彼は釈放された。
両親には、虐待はされていなかったと伝えた。
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
これを見ると、米当局に拘束されていたことは明白だと思うのだが、
なぜ政府は否定しようとしていたのか。この件はまだ決着がついて
ないのだろうか。
261:国連な成しさん
04/05/19 20:25
とりあえず生前のニック・バーグ氏がその名の通り肉々しくハンバーグのように
太っており、髪も薄い感じで(茶パツ?)、
首切り映像の青白く、黒い髪とヒゲの痩せた人と同一人物とは到底思えません。
ということでCIA説は否定出来ないかなー。
ツメが甘い感じもより、らしい。
262:国連な成しさん
04/05/19 21:21 .yUbCRYE
ニックパパは、せがれの首だとおもってますか
263:国連な成しさん
04/05/19 21:22
>>261
確かにそうなんだが、もし同一人物でないとしたら
幾ら何でもニックの父親にバレないか？
とぼけているとしたらニックの父親もCIAとグルってこと？
264:国連な成しさん
04/05/19 22:45
>>263
生きていたニックと死体となって帰宅したニックは同一人物なのだろうけど、
ビデオに映っていたニックが同じ人物名のかどうか、ということだろ。
ところで、発見され返還された死体は、胴体だけだったのか、首も添えられて
いたのか。また何を着ていたのだろう。
265:国連な成しさん
04/05/19 23:16 IoNL4bvI
２６４
オレンジジャンプスーツのまま見つかったと英字サイトにあったよ。
ジャンプスーツっていういい方がなんか・・・あの映像を思い出させます。
266:国連な成しさん
04/05/19 23:29
英字サイトから情報を持ってきてくれる
優秀な常連がいるのは
イラク板ではこのスレだけ。
贔屓としては誇りが持てるよ。
267:国連な成しさん
04/05/19 23:33
>>266
昼も夜も見回り御苦労様です。隠密同心内調勘解由殿。
268:国連な成しさん
04/05/19 23:43 dSf9X5ak
２６５だす。あと、ニックたんがジューイッシュアルカイダとの
コネクションの疑いもアリとも。
269:国連な成しさん
04/05/19 23:44
>>267
ねぎらいのお言葉ありがとう。
しかし、これも税金で食べさせて頂いている
我々の仕事のうちなので、お気遣いは無用じゃよ。
270:国連な成しさん
04/05/19 23:45
このスレは明らかに政局に影響を与えつつあるようだな。
271:国連な成しさん
04/05/19 23:51
なんだか漏れの中でどんどんあらすじ繋がっていくのですが。
ニックたんがアルカイダくんと遊んでいる所へ、USアーミーちゃんが来て、
「そのコとなにやってるの!?」といってつれていったの。。あやしいって。
そしたらおくすりでねむねむになって、ふらふらおきたら覆面をかぶったアーミーちゃん
たちがいてにっくたんのくびをきったの。えいぞうもとられたの。
さてにっくたんのいってることはほんとなのかな?
272:国連な成しさん
04/05/19 23:52
>>268
相変わらずGJ!!
273:国連な成しさん
04/05/19 23:54
>>270
しかし日本ではこの手の報道は今の所テレビとかじゃあまりされてないね。
圧力?自主規制?ぼんくら?
274:国連な成しさん
04/05/19 23:58
>>271
確かに、あれは明らかに薬でヘロヘロになっている印象だよな。
始めは自分の運命を受け入れて、悟りの境地にでもなっているのかと
思ったが、今では薬の作用だと考えた方がより自然なような気がしてきた。
275:国連な成しさん
04/05/20 00:03
>>270
そんなことないよ。あると思った時点でかなりアブナイ精神状態。
276:国連な成しさん
04/05/20 00:06
マッチョなニックとキリストっぽいニックがとても同一人物には
見えないという指摘をした英字のメディアはないのかな？
外人の視点というか感性での印象が知りたいな。
英語の出来る優秀な探偵ナイト諸君、情報の提供を頼む！
277:国連な成しさん
04/05/20 00:09
>>275
君は優秀なるが故の謙虚さも備わっているな。
278:国連な成しさん
04/05/20 00:12
誉め殺し厨はニアリーイコール荒らしなので
報知新聞
279:国連な成しさん
04/05/20 00:12
いまつながらないwww.hostnow.bizのGoogleキャッシュ
URLﾘﾝｸ(216.239.53.104)
ドイツのホスティングサービスらしい
drive.hostnow.bizってサーバー名からして、Yahoo!ブリーフケースみたいな
Webファイル保存サービスじゃないのか
ここへ最初にビデオがうｐされてたってソースはどっかにあるの？
280:国連な成しさん
04/05/20 00:14
ニックバーグの事件自体が戦局になんら影響してないな。
もう忘れ去られてるし。
火消し効果はあまりないんじゃないのけ
281:国連な成しさん
04/05/20 00:25 dSf9X5ak
２７６たんへ
あるよ。これがホントにニック？みたいなのは結構ある。
あと、おもしろかったのは彼の大学時代のキャンパスでのバイトが
Janitor（掃除夫）だったらしいのだけど、「つまり、ただの、、、
Janitorだったのに～」みたいな感じのがあった。いわば、大学のキャンバスの
仕事にはもっと知的なバイトはいっぱいあるのに、こんなことをやっていた
エッジイな感じのしないニックたんがこんな事件に巻き込まれてナゾ！みたいなのが
わりかしマジメに書いてあった。
282:国連な成しさん
04/05/20 00:28
>>260
やっぱり米当局に拘束されて、そのまま撮影に・・・
というのが自然な成りゆきのような。
>>280
火消し効果は無いにせよ、米当局関与が事実だとしたらこの秋の大統領選には
モロ影響あり、よって戦局にも影響してくるのでは?
283:国連な成しさん
04/05/20 00:35
>>282
確かに、支持率はむしろ下がりそうだよね。
ブッシュの望んだとおりの効果は薄い、という意味だったんだけど。
政府の説明もわけわからんし、ブッシュ無責任すぎ。
ザルカウィってのが余計だったなｗ
284:国連な成しさん
04/05/20 00:38
>>282
まあ罪のないスレだ。楽しんでやってんだろっていうのが俺の感想。
285:国連な成しさん
04/05/20 00:40
>>281
なんとなく意志の弱い人というか、普段そんなに目立たない人という印象はあるね。
典型的ないじめられっこっぽい。
286:国連な成しさん
04/05/20 00:52
もうブッシュは小細工してもダメだな。
アメリカ人が冷めてきてるんじゃないのかな。
287:国連な成しさん
04/05/20 01:29
>>286
ダメなんだけど、最後の最後までしがみつくだろうな。
イラク戦争は巨大な利権プロジェクトなんだから。
政権からすべり落ちたら、次の日から借金取りや訴訟に追い回される。
富も権力も、場合によっては命も失いかねない。
そういう意味では、ブッシュと金正日の立場は同じ。
288:国連な成しさん
04/05/20 02:16
>>281
いつも貴重な情報ありがとう。
英語が駄目なので、あなたの書き込みは非常に助かります。
これからもよろしこ。
289:国連な成しさん
04/05/20 02:17
日本が軍事力を発揮する法案が5月20日にできます こわい日本
URLﾘﾝｸ(www.worldaction.jp)
290:国連な成しさん
04/05/20 09:29
>>224
ちょっとまて。記事が
「イスラエル軍のガザ地区侵攻でパレスチナ人19人死亡」になってるぞ。
写真もイスラエル軍戦車じゃないか。
釣り？
291:国連な成しさん
04/05/20 09:32
>>290
釣りだな
つかリンク先ぐらい確かめようぜみんな
292:国連な成しさん
04/05/20 09:40
たは。見事釣られました．．．．
293:恵也 ◆gPjyxSE.
04/05/20 09:41 mLw4T8O.
>>287
＞そういう意味では、ブッシュと金正日の立場は同じ。
それと小泉総理の精神構造もよく似てる。
目的の為には、手段を選ばず、特に強引なのが好き！
＞戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
（永六輔氏より
294:国連な成しさん
04/05/20 10:44 D9nk0W7k
>>282
自分達が虐待したイラク人の死体を見てこんなにうれしそうにしている連中だから、
ニックバーグにあのようなことをしたとしても、全く不思議ではないとは思う。
URLﾘﾝｸ(us.news2.yimg.com)
URLﾘﾝｸ(us.news2.yimg.com)
295:国連な成しさん
04/05/20 12:51 qSMWrf2o
チェチェンの独立系イスラムサイトKavkaz-Centerより。
C.I.A. cut Nick Berg's head off?
URLﾘﾝｸ(kavkazcenter.com)
内容は、米国内等で出ている疑問集と変わりませんが、イスラムらしい
指摘事項が一つありました。
The experts mentioned that the man calls Prophet Muhammad (peace be upon him) 'Gracious Prophet', while it is only Allah, Whom Muslims call 'Gracious'.
首切り男は預言者ムハンマドを「慈悲深き預言者」と呼んでいるが、
イスラム教徒は、この言葉はアラーに対してしか言わない。
296:国連な成しさん
04/05/20 14:45 buP9RAs6
まとめ
カット版
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
ノーカット版
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
チェチェン首切り
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
女性アナウンサー爆死
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
297:国連な成しさん
04/05/20 16:04
このスレでよく引用するmarc.perkel.comから。
今回は、陰謀説の論拠への懐疑です。エジプト出身の若いムスリムと名乗る人です。
It is tradition, you might even call it protocal, in arab countries, including my home country of egypt, to dress up the person to be executed in red or orange garb.
エジプトを含むアラブ諸国では死刑囚に赤やオレンジの服を着せる習慣があると言っています。
298:国連な成しさん
04/05/20 17:58
>>296
「女性アナウンサー爆死」が見れなかったというより、
違う映像ぽかったぞ。
上の３つはＯＫだった。チェチェンの方がクリア・音声もまともだから
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
299:国連な成しさん
04/05/20 18:03
>>297
GJ!
300:国連な成しさん
04/05/20 18:09
ニックたんの映像はパフォーマンス臭があふれているなぁ、
というのが最初の印象でした。その時はこんなスレも知らなかったので、
普通にイラクの武装勢力の仕業と思ってました。
いろいろな情報を見させて頂いて、かなりアメリカ陰謀説を支持しています。
日本でも投票出来るサイトがあればby CIAに一票!
301:国連な成しさん
04/05/20 19:00 lKdx7FHQ
いろいろネットサーフィンしてきたけれど、
アメリカのサイトではＵＳインテリ（ＣＩＡ）の仕込み説が
多いね。そしてそれはブッシュ擁護ではなく、ブッシュとラミーたんの
追い出し大作戦のようだ。まあもちろん色んなサイトがあるけれど向こうの
ジャーナリストたちは全て（orほぼ）筆名記事でカラダを張って書いているんで
それなりのリサーチをやってるみたいデス。
302:国連な成しさん
04/05/20 21:04 bCgavD9s
>>301
そうですね。アメリカのサイトが疑惑追及には最も熱心で、
イスラム系のサイトは、それを転載しているだけのものが
多いような感じがします。疑惑追及よりは「イスラムでは
そのような行為は正当化していない」という論調が多い。
そもそもアラブ側にしてみれば、犯人がザルカウィだろうが
ＣＩＡだろうが、要するにアメリカが悪いということなので、
どっちでもいいのかも知れません。
303:国連な成しさん
04/05/20 21:21
ニックさんの父親は、ブッシュ政権を批判、平和運動にますます力を入れるようです。
Berg's father backs anti-war camp
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
イラク警察が、 FBIや米軍をコントロールなんてできるわけないだろ、と、怒っています。
米政府は、きちんと家族に説明するべきですね。
304:国連な成しさん
04/05/21 01:00
age
305:国連な成しさん
04/05/21 01:06
>>302
禿げ同！。あなた冷静！
306:国連な成しさん
04/05/21 01:13
ブッシュさんは、ラジオ演説でこの事件を持ち出して、テロとの戦いを続けなくてはならない、と言ったりしてたんだけど。
家族にはブッシュのせいだと非難されてるし。
まして米国人が先頭になってCIAがやったなんて言ってるんじゃな。
307:国連な成しさん
04/05/21 01:25
首切りの最中に画面右端に映る男の頭が軍帽をかぶっているのではないかという話題。↓
URLﾘﾝｸ(www.propagandamatrix.com)
308:国連な成しさん
04/05/21 08:22
>>306
やっぱこのままだと次の選挙は民主党の勝利になっちゃいそうな情勢でつか？
309:良く気がついた
04/05/21 09:00
>>18
本当だ！！！ おんなじ椅子だー
310:国連な成しさん
04/05/21 09:38
>>308
田舎のＤＱＮアメリカ人は、ますますブシュに投票すると思われ
311:国連な成しさん
04/05/21 09:42
>>21
人間は、洗脳されにくい(信じにくく疑り深い)者ほど､一度、洗脳されて（信じて）しまうと信念になってしまい、その考えから抜け出ることが困難になります。
そこから、考えを変えさせるには、多くの時間・努力が必要です。
正直、他人の人生に関わるほどの余計な時間は人生にはないので、家族・恋人でもない限り、放って置くのが一番でしょう。
312:国連な成しさん
04/05/21 12:34 JsWflAsU
投票サイトURLﾘﾝｸ(www.bestandworst.com)のコメントに面白いのがあった。
What? You didn't know Al-Qaeda was a CIA-Mossad joint venture? You can bet anything that this will never be mentioned in major news media again. The evidence is now conveniently buried.
by MichaelJackson on May 19, 2004
「アルカイダがＣＩＡとモサドのジョイント・ベンチャーだってことを知らんのか？」
用語がアメリカ人らしくていいなあ。
313:国連な成しさん
04/05/21 12:37
たしかに、アルカイダのようなリスクとコストの高い組織を
長期間維持しようと思えば、完全独立系では無理だからな。
親会社があれば別だが、というわけだね。
314:国連な成しさん
04/05/21 15:25
>>302
死んだのもアメリカ人だしね。
315:国連な成しさん
04/05/21 20:13 69WpuYzQ
アメリカ国民の首を切った事件の真相が完全解決するのはいつの日か。
アメリカ大統領の脳味噌を吹っ飛ばした事件ですら何十年もの間モヤモヤしているのに。
316:国連な成しさん
04/05/21 21:31
やはり米軍ＣＩＡが犯人だった！バーグ氏首切りビデオに英語で"How will it be done?"の音声
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ホントだ、このページ開けると音声が出る
URLﾘﾝｸ(www.aztlan.net)
空耳どころじゃない、モロはっきり聞こえる。笑っちゃったよ。
317:国連な成しさん
04/05/21 21:37
古い記事だけど、こんなん見つけますた。
寄生してしぶとく生き残るアルカイダのサイト
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
318:国連な成しさん
04/05/21 21:37
やはり米軍ＣＩＡが犯人だった！バーグ氏首切りビデオに英語で"How will it be done?"の音声
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 戦争屋は嫌いだ 日時 2004 年 5 月 21 日 21:26:38:d/vusjnSYDx0.
URLﾘﾝｸ(www.aztlan.net)
しかしこの連中は残虐なだけでなくあまりにずさんである。
ビデオを分析した結果、米軍の制帽をかぶった男が2台目のビデオを構えているところが
画面の端に写っているとの報告もあったが、もっと酷いのがこれ。
英語でHow will it be done?（さあどうやったろか？）の声が紛れて録音されているのである。
こんな科学的に立証された事実を報道しない大手メディアとは、今更ながらゴミとしかいいようがない。
319:国連な成しさん
04/05/21 23:10 1PDtXGOs
このスレ読んでると戦争の事考えるのもバカらしくなってくるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
320:国連な成しさん
04/05/21 23:54
米国人バーグさん殺害、元サダム挺身隊４人を逮捕
【カイロ＝岡本道郎】ＡＰ通信は２１日、イラク治安当局筋の話として、
同警察が今月中旬、首を切られる「処刑映像」がインターネットで流さ
れた米国人ニック・バーグさん殺害事件の容疑者４人を逮捕、いずれも
旧フセイン政権のサダム挺身（ていしん）隊メンバーだったと報じた。
４人は、元大統領フセインのおい、ヤセル・サバウィの指揮下で犯行に
及んだという。サバウィは逮捕されていない。バーグさん殺害では、国
際テロ組織「アル・カーイダ」と密接なつながりを持つヨルダン人国際
テロリスト、アブ・ムサブ・ザルカウィ容疑者の関与が報じられていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
321:国連な成しさん
04/05/21 23:59
先日の関係者４人拘束について
URLﾘﾝｸ(story.news.yahoo.com)
AP イラク治安当局
・5/14にバクダッド北部サラヒッディン州の民家で拘束した
・４人は元サダムフェダインのメンバー
・サダムの甥であるヤセル・サバウィ（Yasser al-Sabawi）が率いていた
・サバウィは拘束された４人には含まれていない
・現在はイラク治安当局の拘束下にあり、米情報当局が引き渡しを要求している
322:国連な成しさん
04/05/22 00:55
ＣＩＡが音声分析して、ザルカウィが犯人だと言ってたのに。
いいかげんというか、やっぱ嘘だらけ。
323:国連な成しさん
04/05/22 01:25
米国人バーグさん殺害で４人拘束、２人は釈放
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞連合軍当局が１９日拘束し、うち２人を既に釈放した、と発表した。
＞残る２人も事件とは無関係の可能性があるという。
数日前にＡＦＰが伝えた「４人逮捕」と同じネタだろう。
ガセくさいね。旧サダム支持者を引っ張って叩いてみたが
パッとした話にならなかったので放免しつつあるのでは？
今頃、他に「似た体型で色白」のイラク人を揃えるため、
バグダッド中を「捜査」しているものと思われ。
324:国連な成しさん
04/05/22 01:27
ニュースを作るために逮捕してんのかこいつら。
325:国連な成しさん
04/05/22 01:30
当分は成り行きを見守った方がよさそうだ。
326:国連な成しさん
04/05/22 02:01
ここは地味ながら何気に無視できないスレに育ってきたな
327:国連な成しさん
04/05/22 02:37
Two Held Over Berg Beheading in Iraq - U.S. Military
URLﾘﾝｸ(story.news.yahoo.com)
BAGHDAD, Iraq (Reuters) - U.S.-led forces in Iraqare holding two
people suspected of possible involvement in the kidnap and beheading
of American Nicholas Berg this month, the U.S. military said Friday.
Brigadier General Mark Kimmitt, a spokesman for the forces, told a
news conference four people had been detained in a raid in Baghdad two
days ago and two had subsequently been released.
二日前のバグダッド襲撃で４名が拘束され、２名は続いて解放されたと
キミット准将が記者会見で述べた。
Of the other two, he said: "We have some intelligence that suggests
they had knowledge, perhaps some culpability."
キミットによると、残りの２名が恐らく何か罪あることを知っていると
示唆する情報があるという。
But he added it was also possible they were not connected.
しかし、キミットは、彼等が無関係であるかも知れないとも付け加えた。
・・・・・・別件逮捕に過ぎないのだが、あたかも首切り事件の容疑者を
割り出したかのような報道のしかただ。
news.yahoo.comでもあまり大きな扱いはされていない。
328:国連な成しさん
04/05/22 02:50
これが米の陰謀だったとして
ザルカウィやアルカイダはなんで否定しないの？
否定すれば大手が大々的に検証してイラク側は有利になると思うんだけど
329:国連な成しさん
04/05/22 02:51
>>328
死人にクチナシ。
330:国連な成しさん
04/05/22 02:52
今までアルカイダがアメリカに不利になることをただの一度でも言ったことがあるかい？
331:328
04/05/22 02:53
最近、ザルカウィやラディンの「声明」が出るたびに
「本物だ」と「鑑定」しているのはＣＩＡ様だという
ことに注意。
332:331
04/05/22 02:55
×328
○329
スマソ。他人のレス番をかたってしまつた。orz
333:csj
04/05/22 03:01 y5PShsSQ
イラクの民兵ももう少し配慮があればいいものを。手を縛っておいて
命を絶つのは死に行く者への敬意がない。いかに米国人であれだ。
代理として死を示す物への最低限の礼儀だろう。それができぬば
蛮族と言われる。ましてや後ろから切りつけるとはな。教育が必要だな。
334:国連な成しさん
04/05/22 03:06
>>333
不勉強な人が来た......
その文句は、イラク人ではなく、黒服五人組に言ってやりなされ。
335:国連な成しさん
04/05/22 04:31
おまいら大変だ！！これを見れ！！
↓
URLﾘﾝｸ(mac.oheya.jp)
336:国連な成しさん
04/05/22 04:34
怖くて踏めない
337:国連な成しさん
04/05/22 04:42
>>336
漏れを信じて踏んでみ！後悔はさせないよん！
このスレの優秀な同志たちへの漏れからのささやかな贈り物だ。
338:国連な成しさん
04/05/22 05:06
勇気のある香具師はこっちも見れ！！
↓
URLﾘﾝｸ(mac.oheya.jp)
339:国連な成しさん
04/05/22 05:14
勇気のある香具師はこっちも見れ！！その２
↓
URLﾘﾝｸ(mac.oheya.jp)
340:国連な成しさん
04/05/22 05:59
ところでおまいらの中に、“ヨンテ”という名のホームベスを知っている香具師はいまつか？
341:国連な成しさん
04/05/22 07:47
ヨンテの素顔を見る勇気のある香具師はこれを見れ！！
↓
URLﾘﾝｸ(mac.oheya.jp)
URLﾘﾝｸ(mac.oheya.jp)
342:国連な成しさん
04/05/22 11:17
アルカイダ … 何も関係ないので否定する必要がない
ジュマ・タウヒード・ジハード … 実際に自分の組織がやったことなので否定する必要がない
343:国連な成しさん
04/05/22 13:45
>>342
ちと添削すると.......
ジュマ・タウヒード・ジハード … もしそのような組織が実在するのならば、（ｒｙ
344:国連な成しさん
04/05/22 14:25
Marc Perkel ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com)
one of the cameras used in the Nick Berg beheading is THE SAME CAMERA that took the prison torture video.
斬首ビデオと虐待ビデオは同じカメラで撮影か？
345:国連な成しさん
04/05/22 14:25 1PDtXGOs
>>338
マジ可愛いんですけど
誰これ？
346:国連な成しさん
04/05/22 14:43
Berg decapitation video was filmed inside the Abu Ghraib prison
URLﾘﾝｸ(aztlan.net)
このスレでまだ紹介していない論点が２つ含まれています。
1.軍帽が映っているのは外出ですが、更に同じ人物の背中も映っており、
軍用ジャケットを着ていると言っています。
2.黒服五人組のうち三人が胸に着けているのは「防弾ベストだ」「いや、
弾薬ベストだ」と論議されていましたが、このサイトではイスラエルの
Uzi弾薬ベストであると言っています。
347:国連な成しさん
04/05/22 14:52
>>345
彼女の詳細を知りたい方はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:50番)
348:国連な成しさん
04/05/22 15:00
>>347
こらあ手の込んだことしやがってwww
349:国連な成しさん
04/05/22 15:37
>344
URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com) で追加された論点は２つ。
1.ニック画像と虐待画像の背景の壁について、色彩とコントラストを
調整して鮮明化すると、床との接合部や煉瓦サイズが酷似している。
2.コダックの専門家が、ニック画像を撮影したと思われるカメラの
一台と、虐待画像を撮影したカメラのデジタル透かしが一致すると
断定した。
ただし、現時点では、2.のソースは明記されていません。
350:国連な成しさん
04/05/22 15:49
>>347
あんなに可愛いのに付いてるなんてなぁ
351:国連な成しさん
04/05/22 15:55
>>350
ソン・イェジンというらしいぞ
352:国連な成しさん
04/05/22 15:57
すまん間違い。Lee Sang A イ・サンアというらしい
353:国連な成しさん
04/05/22 16:00
>>350-352
そろそろEXIT.
354:国連な成しさん
04/05/22 17:20
>>350
付いているって、何が？
355:国連な成しさん
04/05/22 17:31
>>354
ナニでしょう。
356:国連な成しさん
04/05/22 17:42
>>354
マジかよ、おい！！！？？？
ソース出せよ！！！
357:国連な成しさん
04/05/22 17:44
【訂正】
>>355
マジかよ、おい！！！？？？
ソース出せよ！！！
358:国連な成しさん
04/05/22 18:07
ニューハーフだろ。
359:国連な成しさん
04/05/23 01:40
>>358
だからソース出せっつってんだろうが！？
あの子に
マジで惚れちまった漏れの身にもなってくれよ！？
360:国連な成しさん
04/05/23 01:47
どこやらの画像掲示板に張ってあったぞ。Lee Sang A イ・サンア
361:国連な成しさん
04/05/23 01:55
>>359
新しい世界へようこそ
362:国連な成しさん
04/05/23 02:44
Berg beheading: No way, say medical experts
URLﾘﾝｸ(iraqwar.mirror-world.ru)
By: Ritt Goldstein, Asia Times Online
外科の権威と著名な検死官が首切り映像はでっち上げとAsia Times Onlineに語る
363:国連な成しさん
04/05/23 02:54 OEy4IAq.
うわーっつ初めて首切り動画全部見ちゃったっすげえショック
画像悪いとか言われてたけどｺｴｰよ、家族があれを見たのかと思うとｄｒｔふｙｈ、ｌ；。：」・ｔぐｙｈｋ
364:国連な成しさん
04/05/23 02:57
>>338
この子、けっこういいトコのぼんぼんだって噂らしいな。
すげー金持ちの。
365:国連な成しさん
04/05/23 04:50
>>358,364
いい加減なことを言うな！
Lee Sang A イ・サンアでぐぐったら
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
に彼女のプロフィールがあったぞ。
写真出処-Naver blog (kimth216様の blog)
名前 : 異常児
生まれ : 1982年 2月 9日
身体 : 背: 168cm, 体重: 49kg
家族事項 : 1男 1女の中で末っ子
学歴 : 梨花女子大学
特異事項 : ベストナイン 3台オルチァング
彼女の Fan Cafe : URLﾘﾝｸ(cafe.daum.net)
れっきとした女性ではないか！
ただ名前が“異常児”というのだけが少し引っ掛かるのだが・・・・・
とにかく彼女がニューハーフだという根拠になるソースを示せよな！
366:国連な成しさん
04/05/23 05:18 IH2/GG02
アラビア語やり始めて2年しかたってませんが、周りで叫んでる奴らが、
決して「流暢なアラビア語」を話していないのはわかる。
まして、アラブのメディアがこの映像を勘繰りなく扱っているとは
到底思えない。
367:国連な成しさん
04/05/23 05:28
>>364
ってことは、性転換手術も
思うぞんぶんお金をかけられますね。
だから安心しなさい。誰が見ても本物の女性ですよ。今は。
368:国連な成しさん
04/05/23 05:44
>>367
だから性転換手術をしていると言い切るソースを示せって言っているだろうが！？
お願いします、ソースを・・・・！！
369:国連な成しさん
04/05/23 05:46
>>368
だから安心しても苦しゅうない。安心ｓ
370:国連な成しさん
04/05/23 05:54
>決して「流暢なアラビア語」を話していないのはわかる。
>>316のサイトで音を聞くと、英語は流暢に話してるのがわかります
371:国連な成しさん
04/05/23 05:55
>>369
たとえ現在は肉体的にも完全な♀であったとしても
オリジナルが♂なのはいやなんだよ、俺は。
ねえ、だからお願い、ソースを出してよ・・・・泣く！
372:国連な成しさん
04/05/23 06:57 Lo78gxJg
U.S.: No evidence of wedding at attack site
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
メディアの信用性がどんどん薄れますね・・・↓
373:国連な成しさん
04/05/23 13:10
>>372
「斬首容疑者４名逮捕」報道について言えば、最初のAFPにしても、昨日の各社報道に
しても、よく読めば誰も「斬首容疑者を逮捕した」とは発言していないのだなあ。
曖昧情報を小出しにすることで、米国民向けに「心配するな。犯人はアラブ人だ。
アラブ人の犯人はもうすぐ捕まって罰せられる。」という心理効果を狙っているのか？
374:国連な成しさん
04/05/23 13:43
ラディンの声明文ビデオでもアルジャジーラがビデオで放送したりするのに、
これに関しては、何で、ネット上の素材しか無いんだろう。
今までは、アルカイダはビデオ送ってたんじゃないの？
で、アルジャジーラはとくに言及しないけど、ブロガーの「あやしい」って意見を記事にしてる。
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
あのオレンジのジャンプスーツって入手するのは簡単なのかな？
375:国連な成しさん
04/05/23 13:58
ザルカウィ氏のグループはウェブで公開することが多い。
（2004/1/6の声明テープ、2004/4/6の声明テープ、2004/4/29の声明テープ いずれもウェブで公開）
「アルカイダ」の声明についてはアルジャジーラ等の放送が先になることもあれば、
ウェブでの公開が先の時や、放送されないこともある。
376:国連な成しさん
04/05/23 14:15
>>375
ｻﾝｸｽ
今回に限ったことじゃないんですな
377:国連な成しさん
04/05/23 14:27
そうか！Lee Sang AはCAIが捏造した女だったんだ!!
378:国連な成しさん
04/05/23 14:32
>>377
一人で自作自演荒師すな。ヴォケ！
379:国連な成しさん
04/05/23 14:34
>>378
別人だが何か？
380:国連な成しさん
04/05/23 14:50
Marc Perkelへのコメントで、ニックビデオの二台のカメラの時差について
コメントしている人がいます。
URLﾘﾝｸ(marc.perkel.com)
（略）
the time jumps; most people seem to fail to realize that the 11 hour difference is coincedentally the same as the time difference between California and Baghdad.
（略）
Posted by X at May 22, 2004 09:55 PM
「多くの人は、11時間の差異が、カリフォルニアとバグダッドの時差と
同じだということを理解していないようだ。」
381:国連な成しさん
04/05/23 15:21
カルフォルニアで買ったビデオを、バグダッドに持ち込んで
時刻合わせせずに使っていたと。。
382:国連な成しさん
04/05/23 15:51
>>381
何日か前のMarc Perkelへのコメントに、24時間表記はイラクでは一般的ではないが
ミリタリータイムとしては常用される、というのもあった。
383:国連な成しさん
04/05/23 18:12
オーストラリアのサイト。
Nick Possum's Whispers from the mean streets
URLﾘﾝｸ(www.brushtail.com.au)
米犯行説に基づく、ビデオの製作過程に関する詳細な仮説。
訳すのがシンドイのでどなたかよろしく....
384:恵也 ◆gPjyxSE.
04/05/23 19:11 2Dkwk9Bg
はっきりしてるのは、死んでる遺体の首を切り離したということだろう。
確かに生きてる状態では、切り離すにも血がドバドバでて周りがタマラン。
噴水のように吹き出るという話を聞いたことがある。
だから頚動脈を切って血を抜き、完全に死んだ状態で切り離すビデオを
とったんだろう。
385:国連な成しさん
04/05/23 20:21
386:国連な成しさん
04/05/24 00:32
>>384
恵也がなんでここにいるのか（唖
ま、それはともかく、それだと話の筋は通る。
想像だが、奴は何らかの原因でアブグレイプで拘置中に死んでしまったが、丁度虐待問題でアメに対する批判が出ているから、こいつを使ってテロリストの恐怖を世界に思い出させてやれってわけで、自作自演か。
387:国連な成しさん
04/05/24 01:36
これもMarc Perkelへのコメント。「軍帽頭」が映る数秒前に、左肩に山型の徽章をつけた男が一瞬映るのを見つけたと。
Check out frame 13:46:22-23 during the beheading. A guy wearing a U.S.
military "chevron" insignia patch on his left shoulder leans
momentarily into the frame. It's only there for a fraction of a
second, but it is reasonably clear.
Posted by PTF at May 23, 2004 09:18 AM PTF
388:国連な成しさん
04/05/24 01:40
>>384
まだおまえらみたいなヤツがいるのか・・・
あのビデオは明らかに本物なんだよ！信じたくないのはよくわかるけど
首を切られる瞬間、ニックは足をバタつかせたりしてかなり抵抗してるだろ？
ホントに見たのか？それに首切って血が噴水のように出るなんて考え方はモロに
アニメの影響じゃん（笑）実際は頚動脈を切れば地味に首から大量の血が流れ落ちる
んだよ。わかった？チェチェンもそうだろ？あっ、キミは見てないか・・・
389:国連な成しさん
04/05/24 02:40 nUo5g/IA
イラク人殴打の憲兵
URLﾘﾝｸ(www.antiwar.com)
全裸で全身に糞ぬりたくられたイラク人
URLﾘﾝｸ(www.antiwar.com)
死体の前でポーズをとる女性兵士
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
【米軍に抑留され、昏睡状態となって戻ってきたイラク人男性】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) 訳文
URLﾘﾝｸ(newstandardnews.net) 原文:ニューススタンダード紙
拘束イラク人３７人死亡 ８件殺人の疑い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
390:国連な成しさん
04/05/24 03:36
>>388
言いたい気持はワカルが、このスレに貼られたリンクを
たどると、映像の加工に関する考察が種々あるので、
まずそちらを見て恋。
映像を素直に信じることのコワさを認識することが重要。
391:国連な成しさん
04/05/24 03:48
>>390
んじゃあ、どーゆー風に加工されたのかアンタ説明できるのか？
詳しく説明してみろよ！
392:国連な成しさん
04/05/24 04:12
>>391
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
393:国連な成しさん
04/05/24 04:18
>>392
できねーじゃん・・・
所詮、ここに居る奴らはそんなもんだよな・・・
394:国連な成しさん
04/05/24 05:01
初めて釣れた。
395:恵也 ◆gPjyxSE.
04/05/24 07:28 Vvm/xETQ
>>388
＞首を切られる瞬間、ニックは足をバタつかせたりしてかなり抵抗してるだろ
抵抗してる感じかね？
バタつかしてるとは思えないが・・・
ダイタイ首切る画面じゃ、足が映ってないぞ。
死後硬直はマダおきてないのが、分かる程度のものだ。
貴方こそチャンバラ映画の、見すぎじゃないかな。
何人斬っても、血糊もつかず、汚れもせず、死体もすぐに蒸発する。
黒澤明の7人の侍はその点、迫力はあったな！
噴水と言うのは言い過ぎでも、周りの人間は血だらけになるだろう。
マトモな映画も、見たことも無い子供かい？
URLﾘﾝｸ(www.consumptionjunction.com)
少し時間はかかりますが、マダ生きたHPです。
396:恵也 ◆gPjyxSE.
04/05/24 07:42 Vvm/xETQ
>>388
どの程度加工されてるか自分で調べたらどうだい？
俺は本物じゃないと言った覚えはない。
殺した時と、首を切り離した時とある程度”時間差”があると言ってるだけだ
生きたままで首を切り離したのではないと言う事。
たとえ俺が犯人でも、バタ狂ってる被害者の首を切り離す気にはならん。
少なくとも完全に絶命した状態でないと、自分自身も手元がくるって
自分が怪我をする。
貴方は鶏もさばいた事がないでしょう。
俺は最近、3ヶ月ほど前に雌鳥を生まれて始めてさばいたが本当に大変だった
あれから2羽ほど死んだが、さばく気にならんで、埋めてしまったぜ。
イノシシの足の関節も切り離そうとした事はあるが、あれも20分くらい
悪戦苦闘だ。2度とやる気にならん！
人間の首を切り離すなんて、オオゴトだよ。
397:恵也 ◆gPjyxSE.
04/05/24 07:42 Vvm/xETQ
＞この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
３台以上。
右下の数字 ２.４３.５６～５７
この辺りで一回切れています。
次に首を切る瞬間の画像 ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字 ２.４４.３２～３７
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字 １３．４５．４７ となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字 １３．４５．５３ ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで １３．４６．００ となります。 この後もかなり挙動不審です。
右下の数字 １３．４６．１６～３０ ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
Ｂ級映画よりひどい作り。
398:国連な成しさん
04/05/24 08:52
>>396
おお！迫真のレポートだ！！
このスレをフォローしていて良かった！！
399:国連な成しさん
04/05/24 09:11
漏れの実家の近くには鶏肉加工会社があった。
ある時、配達モノを届けにいったら、奥の工場から猛ダッシュしてくる鶏。
しかし！ しかししかし！ 首がないのだ！
その日は夢に見た。しばらく、鶏肉食えなかった。
もう一点、首から流れる血の量をみて、生きたまま首切った訳じゃなさそうだ
と知り合いの大学病院勤務の整形外科医の意見。（首から上は専門ではない
ので確定的な話ではないがと断りははいっていたが。）
400:国連な成しさん
04/05/24 09:12
この画像みておもったんだけど、なんで米軍管理下にある刑務所の備品が
いっぱいうつってるの？
囚人服とかいすとか、どこかでそのまま同じもの使ってるゲリラの拠点とかある
って事ですか？ どうしてそんなものがあるんだろう？
401:国連な成しさん
04/05/24 09:39
>>399
いいねえ！！いいねえ！！
こういう生々しい体験記は！！
402:国連な成しさん
04/05/24 09:56
>>399
同じく鶏肉加工会社から逃げ出した鶏を見たことがある。
血糊等で汚れて頸がないように見えていただけだと思う。
工場によってはとても不潔で汚いところがある。
しかもそういうところは同和地域だったりすることが多い。
403:国連な成しさん
04/05/24 10:01
>>402
マジでありませんでした。
なぜなら、硬直してる漏れの足に激突して転倒、それでも空を切ってました。
脚が・・・・。
首はありませんでした。
よくみれませんでしたが、なかったんですよ。
404:国連な成しさん
04/05/24 10:20
>>402
>>しかもそういうところは同和地域だったりすることが多い。
わざわざここでこんなことを書く必要はないだろ。
405:国連な成しさん
04/05/24 10:21 JgUFaj4o
>>404 別に書いてもいいだろう！
406:国連な成しさん
04/05/24 10:23
>>405
別に書かなくてもいいだろう？
407:国連な成しさん
04/05/24 10:31
>>397
あ、最後の方でうしろの人間がどこにいったのかは気になってた。
急にいなくなってたよな。
408:国連な成しさん
04/05/24 10:33
あと、音もずれてるわ、画像も急にコマ送りになるわ……
違和感バリバリ。
409:国連な成しさん
04/05/24 11:09
☆首のないニワトリ
１９０４年アメリカのミシガン州のホテルでは、夕食用に首を切り落とされたニワトリが、１８日間生きていました。
最後は、首の気管が癒着して死亡。
羽をバサバサしたり、止まり木に止まったりしてたとのことです。
当時、新聞に取り上げられ、ホテルは黒山の人だかりだったそうです。
410:国連な成しさん
04/05/24 11:16
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)首のないニワトリ%0D%0A&hl=ja
そういえば先日、首のないニワトリが11か 月も生きていたという記事を
CNNで読みました。あ、ぜんぜん関係 ないっすね。すみません。
411:国連な成しさん
04/05/24 12:11
おいらは戦時中に俺の爺さんが飼っていた鶏の首を切った話を小さい時に
聞いて以来、鶏肉は食えなくなった。
412:国連な成しさん
04/05/24 12:15
>>411
やさしいんだねえ。
ほのぼのとした気持ちになりました。
いい話をありがとう。
413:国連な成しさん
04/05/24 13:46
>>396
必死になって語ってるアンタにワロタ！！
ヒマなんだな
414:国連な成しさん
04/05/24 14:04 QNB1HJTw
>>408
音ずれあるな。
画質が良くないというのもあるが、
叫ぶところは分かりやすいと思う。
あぁ、俺にはどれがどうなってるか分からねぇ。
最初から読み直してきます。
415:国連な成しさん
04/05/24 15:18
>>413
文の長さ以外では、アンタの方が必死に見えるぞ。
大体自分も２ｃｈで書き込みしていて相手に
「ヒマなんだな」という時点で…ｗ
416:国連な成しさん
04/05/24 15:20
きさん必死だな（藁
417:国連な成しさん
04/05/24 15:34
自作自演説がどこでもはやってるんだね。ニワトリ話と同レベルだが
まずは平和なことでよろしい。
418:国連な成しさん
04/05/24 15:37
>>415
そんなことでムキになるなよ 爆
419:国連な成しさん
04/05/24 18:31
>>417
アメリカは水鳥やらジェシカリンチで自作自演本当にやったからなー。
連中にあまりに都合よすぎる映像は疑うのが当然じゃないの？
ニックバーグ拘束の理由も明らかにされてないし、
イラク警察が拘束したという話も、食い違ってるし、
アメリカに要求を出していたという話も公開されてなかった。
これだけでもおかしいと思うのが普通じゃないの？
映像の信憑性だけの話じゃないよ。本物である事も証明できないわけだし。
420:国連な成しさん
04/05/24 18:52
>>419
禿同！！
421:国連な成しさん
04/05/24 20:40
七枚交換で毎日全台朝一リセットされてて
五日間で、平均５万負け食らったよｗ
最後の頃は馬鹿な意地張っちゃった
422:国連な成しさん
04/05/24 21:06
誤爆すまん
423:国連な成しさん
04/05/24 23:58
657 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage ：04/05/24 (月) 11:13 ID:HaIFoe1l
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
記者会見が終わる頃・・・
テレビで見たことあるやつです
658 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage ：04/05/24 (月) 12:14 ID:pwQf+h4p
>>657
おぉ懐かしい。衝撃映像とかでよく流れてたよね。
当時まだ中学生くらいだったなー。初めてのグロ画像。
改めてみてみると結構アレだね・・血が・・・
よくこんなのゴールデンで放送できたよなぁ・・・
・・・それにしてもすごい血の量・・・。まるで蛇口から水が出るみたいでつ。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
424:国連な成しさん
04/05/25 00:19
>>423
俺も見たときは焦った。
あれを見てから斬首処刑(アメリカ人)を見ると、
どうも、本物とは信じがたい。
チェチェンの方を見てからでも同じ気持ちになる。
425:国連な成しさん
04/05/25 00:33
投票サイト：URLﾘﾝｸ(www.bestandworst.com)
「ニックビデオは作り物か？」
１位：作り物
２位：絶対本物
３位：おなじみＣＩＡのしわざ
４位：アブグレイブ刑務所製だ
５位：疑問点は多々あるが本物
：
：
269：ITS A HOAX!!!
199：Its absolutly real.
49：Its a clasic CIA hit
38：Berg Video was filmed inside the Abu Ghraib Prison
36：It is REAL. There's a lot to investigate though.
22：Only an idiot would believe that
8：Real, you must be a moron
7：Real ,you must be Moslem
7：The guy on the right is wearing big white trainers
6：We are in WW3 stupid
4：Lets saw your head off and see
426:国連な成しさん
04/05/25 00:46
やはり死んでから切っているのは間違い無いと思います。
何度も見てみましたが。
あとは誰がやったかと言う事ですね。
アブグレイブ刑務所で撮影というのは、かなり信憑性あります。
壁や床、イスなど類似点が多いし。
アメリカという国は本当に恐ろしいと思います。
もちろんイラクのこれまでの歴史も小競り合いが絶えない、決して平和とは言えないものですが、
宗教的な違いから生まれる、わりと分かりやすい未文化的なものだと思います。
アメリカの銃と殺人と狂気の歴史(そしてそれは今でも続いている)、に比べれば
まだ人間的な感じがするのです。
>>423の画像を見てそう思いました。