11/01/20 18:51 fPE3tJ4s
コスは大学はまだ在学中なの？
学業との両立も考えてフルスロットルにはしない選手生活を考えてるのかな
とちょっと思ったり。
326:Classical名無しさん
11/01/20 19:12 84TnWhKM
なじみの選手はみんな長く現役続けて欲しいよね・・・
コスなんかまだ消化不良な感じがあるしさ、特に
まあロシェはもう現役はないだろうけど
真央もできるだけ長く見てたいよ・・・
327:Classical名無しさん
11/01/21 00:26 bbe2LYoY
ん…？
全然人いなくなったな？
328:Classical名無しさん
11/01/21 00:31 QMU4sX6M
安藤だけは引退しますように、、、、
329:Classical名無しさん
11/01/21 03:20 m23UoQBg
糞スレ
330:Classical名無しさん
11/01/21 04:32 TZWbnra2
>>329
何を今更
331:Classical名無しさん
11/01/21 04:33 TZWbnra2
それにしても人いないな
332:Classical名無しさん
11/01/21 09:06 Tax0xpMw
浅田って確か月の光＆仮面のシーズンは
両プロ合わせて６種跳んで認定されてなかったっけ？
安定はしてないかもだけど一応跳べるんじゃない？
３Ａ頼りとか煽られるけど
やっぱり３Ａってなんだかんだで難しいジャンプだし
現役女子で唯一自分だけしか試合で跳んでないんだから
跳べる限りは試合で跳びたいだろうね
成功すれば盛り上がるしさ
得意なジャンプだけで無難に小綺麗にまとめる方が
点も出るだろうし安定感も出るけど
そういう事には満足しない人なんだろうな
333:Classical名無しさん
11/01/21 09:50 7MdqlK5A
>>332
当時は「半年でフルッツ矯正なんて、いくら天才真央でも無理」という意見が大半だった。
加点のつくルッツ跳んだときには真央は人を超えてると思ったわ。
しかし他の要素も加わって、フリップも不安定になるなど定着には時間がかかってるけどね。
エッジが正しくないだけですべてがダメという今のルールはどうなのかと思う。
よく意見として出てるＧＯＥの一部として評価すれば良いだけと思うがね。
軌道、高さ、空中姿勢、着氷、ディレイと、どれも良いのにエッジたった一つだけでこれらを全否定。
理不尽だろ。
334:Classical名無しさん
11/01/21 10:31 44ekeSkk
誰かれ構わず全否定なら、そういうもんだからしょーがないと思えるが
そうじゃないからそこらで不満が爆発する
335:Classical名無しさん
11/01/21 10:34 nB5Gi6zY
かなこも酷いフルッツだけど、真央と同じように引かれてるっけ？
336:Classical名無しさん
11/01/21 10:45 4Miuow8E
>>333
それは違うジャンプを同じジャンプとしてカウントしてもいいって言ってるようなものだと思う
エラージャンプは4.5点とかにしてそこから出来でプラマイとかのがまだ納得できるわ
それならエラーなら基礎点は下がるけど質がすごく良かったら上回る事ができるし
（エラーによる減点はなし）
エラー無しの人にも基礎点が違うんだからと納得できるんじゃないかな
337:Classical名無しさん
11/01/21 10:51 V2YPip4k
去年までの！制度なくす必要あったのかな。軽度なら＋にもなりえたし、そのままでよかったと思う
338:Classical名無しさん
11/01/21 10:54 4Miuow8E
中でも意見がわかれてるのかもね
339:Classical名無しさん
11/01/21 11:00 7MdqlK5A
>>336
「ほとんどの選手がインとアウト跳び分け不能⇒できる選手は才能だ⇒正当に評価すべき」
これは確かにその通り。
いずれそこら辺でルールが落ち着きそうな気がするけどね。
340:Classical名無しさん
11/01/21 11:07 YGtbJ/Pk
ルッツは最後の踏切が中立気味でも、軌道とトゥをつく位地を頑張って
飛び続けていくのがいいと思う。
最初にルッツ飛んじゃった人には、こんな変態的なジャンプ飛んで
なにしてくれてんねんて思うけど、リアルルッツ動画みるとやっぱ面白いもん。
341:Classical名無しさん
11/01/21 11:34 TQ5WaUkE
>>332
ソチを考えたら偏りがない方が良いよね。
バンクーバーは苦肉の決断で、不安要素のルッツとサルコゥ抜いて
3A集中したけどそれはそれで正解だったと思う。
不安要素を減らせば選択の幅も広がるしルール変更にも対応しやすい。
トップ選手は大抵なにかセールスポイントのような目を引く技を持ってる。
荒川ならイナバウアー高橋なら表現力中野はドーナツスピン、真央はやはり3Aだね
342:Classical名無しさん
11/01/21 11:39 IVIDcz36
豚切りすまんがジャンプのの流れとセカンド3回転について
安藤や真央の場合明らかにセカンド3Lo派だけど昔から3Tより3Loを沢山跳んでたせい？
安藤が得意とする3Sの流れを見てもさほど流さないでちょっとブレーキかけるよね
あそこに3Tつけることも出来るのかもしれないけど若干流れを殺す人（エキシの3Sとか見てても）
ソトニコワやみやびを見てると現行ルール進行中の中で育ったせいかセカンド3Loも3Tも器用にこなすイメージ
やはり最初からいろいろやってる人は呑み込み早かったり慣れやすいのかな
343:Classical名無しさん
11/01/21 12:02 i4zGbH6E
>>342
安藤と真央は長野五輪でリピンスキーを見てセカンドに3Lo付けるやり方を
門奈コーチに教わり競って練習してたらしいし、思い入れ強いんじゃない？
でもこの通り、エッジジャンプに異様に厳しい流れに変わっちゃったから
今のジュニア世代が3Tも持っておこうと思うのは至極当然ちゃ当然だわね
ジャンプって細かいタイミングや積み重ねてきた練習で形成されるような
ものだから、安藤・真央世代と今のジュニア世代で違うのは仕方無いよ
でも二人が今まで後半3Tを一度も跳べてないかといったらそうでは無いし
一つのプロで両方のセカンドをやった事もある訳だから、やっぱどちらに
練習量を割くかってとこも大きいんじゃない？
344:Classical名無しさん
11/01/21 13:17 C9kxqB5g
>>342
安藤も真央もジュニア時代はセカンド3Tも跳んでたよ、3T-3Tや3F-3Tとか
体型変化で跳び方も変わってくるだろうし、得意な方だけに集中した方が良いのかもね
ジュニアの頃は３－３跳んでても、成長に伴って跳べなくなった選手もいるし
今のジュニア世代だって今後維持できるかどうなるかは分からないんじゃないのかな
345:Classical名無しさん
11/01/21 13:48 sQ6hrly.
真央って本当はルッツも3-3もちゃんと跳べないんでしょ？
昔は跳べてたかもしれないけど
最近本番でまともにルッツとか3-3跳んでるの見た事ないです。
（練習では跳べてるはなしで^^;）
3-3や2-3は、セカンドの３回転を跳ぶには助走の速度がないので、
回転不足になり跳べないと思われます。
今のままではセカンドは２回転がやっとだと思います。
得意な方だけに集中とか↑の方が言っておられますが、
もはや今はトリプルアクセルが得意とは言えないでしょう
矯正中？とはいえ成功率は５０％以下で高確率で回転不足。
346:Classical名無しさん
11/01/21 13:50 nB5Gi6zY
さくっとＮＧ
347:Classical名無しさん
11/01/21 13:55 UPEPzMUY
>>342
ソトニコワ、大庭さんもまだ20才過ぎてないからなあ…
セカンド3Loは本当に難しいジャンプなのにね
348:Classical名無しさん
11/01/21 13:55 qm9RbbtA
3A頼りつーても、んじゃあ他に誰が3Aを跳べるんだ？つー話だよね。
タクタミだって公式では一度も跳んでないんだし、中野さんのは現行ルールに照らすと全部DGだし。
349:Classical名無しさん
11/01/21 14:09 iXsCugDo
確かに最近跳んでないね
まああれだけジャンプ崩れたんじゃ無理というもの
ジャンプも復調してきたし四大陸で何跳んでくるかだね
350:Classical名無しさん
11/01/21 14:13 sQ6hrly.
真央は3Aに頼って勝てるようなレベルの選手ではありません。
伊藤みどりさんも以前解説してましたが
浅田選手のジャンプは助走が遅く癖があるため
加点がつかないしルッツとサルコウが苦手で構成に入れていなかったので
（今は入れているが矯正中）
他のジャンプをミスなく跳んでさらに3Aを成功させないと
他の選手がミスをしない限りは勝てません。
つまり3Aに頼るのではなく3A必須の構成ということです。
3Aに頼るというよりは、3Aを失敗して負けた試合で
3Aを別のジャンプに変えていれば勝てていたという試合ならあります。
351:Classical名無しさん
11/01/21 14:20 vPzrGKXg
2011カナダ選手権
現地時間 日本時間
SP 01/21(金) 18:20-20:50 01/22(土) 11:20-13:50
FS 01/22(土) 12:00-14:50 01/23(日) 05:00-07:50
2011 BMO Canadian Figure Skating Championships
Senior Women Short Program Starting Order
URLﾘﾝｸ(results.skatecanada.ca)
352:Classical名無しさん
11/01/21 14:36 DtcPU026
>>348
これ認定されたでしょ？
オービューティフォー！トリプルアクセール！って解説大興奮だけど。
YouTube - Yukari Nakano 's LP at 2008 worlds
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
353:Classical名無しさん
11/01/21 14:39 iXsCugDo
間違ってる
女子シングルはジャンプミスしたらそれでお仕舞い
自力優勝は難しくなる
たとえルッツ、サルコウがなくて4種類だけで
パーフェクトな演技を全選手がしたとしても真央は表彰台に上れるよ
354:Classical名無しさん
11/01/21 14:41 sQ6hrly.
「真央は表彰台に上れるよ（ｷﾘｯ」
355:Classical名無しさん
11/01/21 14:45 Q1H9dzaw
>>350
素人目にはゆったりした助走で高難度のジャンプを決めてしまう真央はエレガント、
勢いに任せて何時も全く同じ形式の3-3ジャンプをとぶヨナは運動能力が低い選手の窮余の一策に見えてしまいます。
356:Classical名無しさん
11/01/21 14:49 sQ6hrly.
真央は3Aを３回成功させてもキムに勝てなかった。
全日本では3Aを２回成功（とりあえず着氷）したけど安藤に負けた。
世界選手権に出場する為には表彰台が必要だったが
本人が目指してるのは表彰台に上れるかどうかではなく金だろ。
357:Classical名無しさん
11/01/21 14:50 nB5Gi6zY
>>355
確かに漕ぎまくってスピードあげてしか跳べない人より優雅にみえるな
最近じゃスケートも伸びるようになってあまり漕がなくてもスピード出てるし
358:Classical名無しさん
11/01/21 14:53 DtcPU026
あっと、動画最後までみたら最後に解説がブーイングとかダウングレードとか言ってるからDGされたのか？
YouTube - Yukari Nakano 's LP at 2008 worlds
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
359:Classical名無しさん
11/01/21 15:13 E6pxGROU
あーまた昨日のっていうかいつもの安藤オタかー
過疎らせてる本スレ伸ばしてやれよ
360:Classical名無しさん
11/01/21 15:15 4Miuow8E
>>356
3Aを競う競技じゃないんだからそんな比較は全く無意味でしょ～
いい意味でも悪い意味でもそんな比較はいらないよ
361:Classical名無しさん
11/01/21 15:21 i4zGbH6E
トリノワールドみたいな試合を見せられた後で、真央は3A三回やっても
キムに勝てなかった（キリッ…とか言われてもｗ
じゃあその真央にすら勝てなかった、他の全選手は何なんだって話だし
ジャンプミスしたら勝てないとか当たり前のこと得意そうに語られても
そんなの当たり前でしょ？としか言えんわ
あと助走が遅いってのも、一体いつのお話？って感じだし今は明らかに
安藤の方がジャンプ助走（というか全体的に）遅くなってると思うが…
362:Classical名無しさん
11/01/21 15:21 nB5Gi6zY
毎日いるのかしつこいなあｗ
363:Classical名無しさん
11/01/21 15:23 nB5Gi6zY
>>361
昨シーズンから思考止まった人だから
相手にすると笑えるけど疲れるからスルーがいいよｗ
364:Classical名無しさん
11/01/21 15:26 1/fymSnw
ん～…もう放っておこうよ。
365:Classical名無しさん
11/01/21 16:17 DtcPU026
>>363
論破出来る人はソース出しながら、いちいちガンガン論破した方が良いよ。
間違った内容を壊れたスピーカーみたいに繰り返されたら、信じる人も居ないとも言えないから。
暇な人は論破推奨。
366:Classical名無しさん
11/01/21 16:24 DrTaGj1M
勘弁してよ。人がいなくなる。
367:Classical名無しさん
11/01/21 16:29 DtcPU026
>>366
避難所だから人が0になるわけないよ。
それにどうせ規制の人が暇潰しにくる過疎スレだし、元々人少ないでしょ。
事実に反したおかしなこと言う人は淡々と的確に論破した方がよい。
出来ればソースを付けて。
368:Classical名無しさん
11/01/21 16:33 DtcPU026
まあ私もスルー派だし、めんどければスルーで会話すれば良いけど、暇な人が変な人のレスを論破するのは止めないよ。むしろ大歓迎。
369:Classical名無しさん
11/01/21 16:36 sQgQ90Ig
真央ちゃんのスピードは遅くないよ。
２００８年の仮面は速かったし、この間の全日本も横にスイーッてなるやつじゃないカメラワークの時は速く見えるよ
370:Classical名無しさん
11/01/21 16:40 YCUkHD8I
もし加点が多く付くようなジャンプを跳んでるならそのうち加点が付くようになるだろ。
371:Classical名無しさん
11/01/21 16:46 xylHjFpQ
真央も冒頭で超ハイスピードで突っ込めば凄い飛距離の３－３跳べるのかな
ヨナはあれくらいスピード出すからあの飛距離が出せると思うけど
途中の単発でもごくたまに飛距離ジャンプ跳んでる
完全飛距離タイプだね
真央は高飛びタイプだけど、そんな飛距離ないとも思えない
そりゃ真央飛距離１としたらヨナは４か５（最初の３－３）くらいとは思うけど・・
あと真央は３AをFSでは一回に絞ったらいいと思う
３A一回を１００％確実路線
そうすれば３－３無理でも２－３くらいなら跳べるでしょ
ソチではさすがにセカンドトリプルなしは厳しいと思う
372:Classical名無しさん
11/01/21 16:52 KhiecrQk
一時期収まったのに最近また浅田をsageようsageようと頑張る人出てきたね
それとほぼ同時にキムageキャンペーンも開始
何なんだろうね
373:Classical名無しさん
11/01/21 16:56 5MR4/mqY
久しぶりにバンクーバーのボンドガール見たら、
ステップ始まるところの曲調が変わるところで歓声が上がっていて、
何だ、曲に盛り上がってるのかよって笑ったよ
374:Classical名無しさん
11/01/21 16:56 DtcPU026
浅田真央、「氷上の妖精」初ＤＶＤ発売 サンケイスポーツ 1月21日(金)7時53分配信
フィギュアスケート女子の浅田真央（２０）は、３月１６日に初ＤＶＤ「浅田真央 ２０歳になった氷上の妖精」（３９９０円）を発売することがポニーキャニオンから２０日、発表された。
幼少期、ジュニア時代から、女子フィギュアスケートの女王に君臨した今日に至るまでの秘蔵映像が満載。氷上を離れたオフショットも満載だ。
浅田真央、「氷上の妖精」初ＤＶＤ発売
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
だって！
わーい嬉しいな。
375:Classical名無しさん
11/01/21 17:04 sQgQ90Ig
しかしそのボンドガールもトリノの時は怖いくらいに静まりかえってたり
376:Classical名無しさん
11/01/21 17:23 VqohoTuY
ジャンプ厳格にするなら軌道もちゃんと見て欲しいなあ。
飛ぶ前の動作を含めて『ジャンプ』なんだろうに。
377:Classical名無しさん
11/01/21 17:24 TQ5WaUkE
キムageキャンペーンなんてほとんどないじゃん。
挑発して煽るようなキムsage連投はよく見かけるけども。
キムはsage挑発しなくとも底値なのに、真央の話で楽しく盛り上がってるのを
遮ってまでキムネタやるからね
378:Classical名無しさん
11/01/21 17:30 bmyJ9oJM
真央は好きなんだけど
「氷上の妖精」とかmaomaoとかちょっと違和感ｗ
天然でかわいいけど根っからのアスリートって印象だから。
379:Classical名無しさん
11/01/21 17:36 4Miuow8E
資金になるんだから別にいいんじゃない～
ファンの人も喜ぶと思うしね
380:Classical名無しさん
11/01/21 17:43 TQ5WaUkE
氷の上では妖精でもそんな違和感ないな
381:Classical名無しさん
11/01/21 17:45 bmyJ9oJM
もちろん資金になるのはいいんだ。
自分が勝手にもってるイメージでした。
382:Classical名無しさん
11/01/21 17:50 3VoJ5D7.
本当は氷上の漢って感じだけどね
383:Classical名無しさん
11/01/21 18:17 VqohoTuY
ジュニアの時の映像もあるんだったらみてみたい。
384:Classical名無しさん
11/01/21 18:38 KhiecrQk
>>377
本スレ見てないの？
今までさっぱり話題にも出なかったのに
最近急にOPの演技持ち出してやっぱりすごい、勝てないキャンペーン凄かったけど
キムの話するとアンチがわらわら沸いてくるっていうけど擁護も不自然な沸き方してたよ
385:Classical名無しさん
11/01/21 18:51 YGtbJ/Pk
>>384
安オタ（not安藤ファン）がキムオタ装ってるレスだろうと見てた。
386:Classical名無しさん
11/01/21 19:06 4Miuow8E
遊んでるのかな
キムはすごい！真央はダメつって真央ファンがかかってくるのを楽しんでたりして
暇な人だ
387:Classical名無しさん
11/01/21 19:47 vcwuXiMk
>>378
そういう妖精（マチコ）とか天使ちゃん♪（森泉）みたいな魅力と
アスリート然としたというか男気のある修験者のような魅力と両方ある選手だと思う。
388:Classical名無しさん
11/01/21 19:49 TQ5WaUkE
>>384
そういう書き込みもわざとらしいんだよね。
なりすましマヲタみたいにさ
389:Classical名無しさん
11/01/21 19:53 iXsCugDo
氷上の妖精というDVDを買う勇気がない
有料で動画配信してくれ
390:Classical名無しさん
11/01/21 19:53 vcwuXiMk
通販すれば
391:Classical名無しさん
11/01/21 20:01 DtcPU026
>>389
奥さんか彼女かお母さんに買ってきて貰えば？
確かに男の人は買うの恥ずかしいかもねｗ
392:Classical名無しさん
11/01/21 20:03 VSAUrtmw
今見ると中野の3A流れがあってきれいだね
半回転足らないから認定はありえないけど
流れを出すためには足らないくらいがいいんだなぁと再確認
393:Classical名無しさん
11/01/21 20:07 DtcPU026
>>378
フィギュア選手は元来妖精ってよく呼ばれるんだよ。
アメリカの妖精サーシャコーエン
スイスの妖精サラマイヤー
ファンランドの妖精キーラコルピ
とか。
銀盤の妖精ってフィギュア選手への決まり言葉とかみたいなもん。
394:Classical名無しさん
11/01/21 21:49 Mv4szmyE
「氷原の天女」的な東洋風な表現の方が好きだな、浅田選手は
…ボキャブラリーが貧困でごめん…
395:Classical名無しさん
11/01/21 21:54 vcwuXiMk
もっと大人になったら天女様もいいけど今はまさに妖精って感じじゃん？
そんなに嫌な言葉かな妖精…フェアリー、ニンフ。真央はピクシーって感じではないねｗ
396:Classical名無しさん
11/01/21 22:32 i4zGbH6E
名古屋には既にストイコピッチというなのピクシーがいるので、ピクシーは
彼に任せるとして…ｗ
真央の場合、ちょっと前まではフェアリー一択って感じだったけど今季から
ニンフもちょっとありな気はするかな？
…まあどちらにせよ妖精という形容をはめても、容姿・演技スタイルともに
無理があるタイプでは無いし、本場欧州の人からも妖精とか天使と言われた
経験もある選手だから、DVDのタイトルくらい良いわなｗ
397:Classical名無しさん
11/01/22 00:04 72fKeakE
>>395
フィギュアの美形選手は普通は妖精呼びだよ。
『妖精コーエン』とかもうひとつの単語みたいになってるでしょ。
398:Classical名無しさん
11/01/22 00:28 JvrlUWAg
イエテボリでは現地新聞で
春のお姫様って見出しになってた＞真央。
サッカー勝った！
399:Classical名無しさん
11/01/22 00:34 72fKeakE
ジャネットリンは札幌の恋人とかキャッチコピーが付けられてるよね。
昭和全開のこのセンスで今の時代に色々やられてももにょるけど
銀盤の妖精とかなら普通にスケーターの定番表現だからね。
400:Classical名無しさん
11/01/22 00:34 BXJS7h8M
安藤の全日本は良かったな、指の先まで意識した演技で表現力があった。。
401:Classical名無しさん
11/01/22 00:36 4Q1vU.OI
ジャネット・リンの本のタイトルが「ママになった妖精」だった
二十歳くらいかわいいもんだw
402:Classical名無しさん
11/01/22 00:46 JvrlUWAg
氷上の真央は3Aばんばん跳んでもどこまでも女性的なんだよね。
しなやかで繊細さがついて回るし、か弱ささえ醸し出してる。
細くて手足長くて妖精ぽいと思うよ
403:Classical名無しさん
11/01/22 00:46 l9GFIicU
銀盤の妖精っていうのは正統派の一番ポピュラーな表現な気がする
ちょっと前は確かにコーエンとかもよく言われてたよね
最近あんまり妖精とかがはまる選手が少なくなってる気が…
あんまり色っぽかったり元気だったりするとなんか少し違うし
シズニーやコストナーは美しいけどベテランで高身長だからかどっちかというと「女神」って感じ
コルピたんとかも自分は女神だなあ
妖精だとかわいらしい感じ！
最近の選手で「妖精」がはまる選手ってどんな感じ？
404:Classical名無しさん
11/01/22 00:54 r6bF5/F.
最近の選手なら断然真央
月並みだけど何処を切り取っても美しい動作、浮遊感のある滑りにふわっと軽いジャンプ
彼女はいい意味で人間臭さがない
405:Classical名無しさん
11/01/22 01:08 xi3fTjgk
真央もそうだけど庄司も妖精って感じかなあ
後はロシアの若手とか
406:Classical名無しさん
11/01/22 01:15 72fKeakE
SOI大阪公演 EXバラードNo1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
銀盤の妖精。
407:Classical名無しさん
11/01/22 06:32 L/4Xljvc
男子ではチャッキーことレイノルズが違った意味で妖精
408:Classical名無しさん
11/01/22 06:35 PJ50kXHk
>>400
うん。よくカートにわざとらしい腕の振りって言われているよね。安藤さんて北米から嫌われているの？衣装もひどい言われようだしさ。
409:Classical名無しさん
11/01/22 07:36 BXJS7h8M
カーとが低レベルの美意識しかないんだろ。
410:Classical名無しさん
11/01/22 08:10 ZAxiMsj6
あーだのこーだの、トップ選手となると皆どこかしら叩かれるんだよ
自国選手は基本褒めちぎるだろうけど
411:Classical名無しさん
11/01/22 08:41 gQSFoKvk
カートとトレイシーは政治的なコメントする人達だからｗ
一般にイメージするのは、大技を持ってる真央がヒール役で、大技無いが『自称、高い完成度』で
挑むキムが妖精、て設定がしっくり来るところなんだろうけど、実際は・・・
妖精と呼ぶにはほど遠い演技レベル、生々しく下品な振付、不釣合い過ぎる点数とふてぶてしい態度。
妖精とは正反対なもの持ちすぎてて、イメージぶち壊しだもんなあ。
412:Classical名無しさん
11/01/22 08:58 Gopjsbcw
自分の中で妖精と言われたらカーチャと真央かな
小さいイメージだったからリピンスキーもティンカーベルみたいだと思ってた
確か安藤は何処かでジャパニーズｾｲﾚｰﾝて言われてたね
413:Classical名無しさん
11/01/22 09:04 l9GFIicU
安藤はちょっとエキゾチックな感じするから西洋ぽい妖精とはまた違ったイメージなのかも
スレチだけど確かにカーチャはめちゃくちゃ似合うねえ
自分も現役だったら真央かな
ロシアジュニアは育ってみないところもあるけど
すでに濃いというか独特の色気があって自分の中では妖精とはちょっと違うかもｗ
414:Classical名無しさん
11/01/22 09:43 oSYImVo6
鐘でファンになった者としては、妖精呼びが気恥ずかしい。
妖精のようと言われるのはわかるけど。
でもDVDに「氷上の真王」とか書かれててもやっぱヤダ。
今までのプロ観てたら、やっぱり鐘だけ異質なんだね。
415:Classical名無しさん
11/01/22 09:57 72fKeakE
>>414
妖精は各国美形選手への決まり言葉みたいなものなんだよ。
美形のフィギュアスケーター＝銀盤の妖精
どや顔できびきびした演技をするコーエンも愛らしい容姿で妖精コーエンって言われてるんだよ。
鐘シーズンのカプリースとか揚羽蝶みたいで、やっぱり蝶々や妖精が舞ってるみたいな印象だったよ。
鐘は怒れる火の精みたいな美しさだった。
416:Classical名無しさん
11/01/22 10:16 r6bF5/F.
サーシャ大好きだけど妖精っていうよりは小悪魔的な可愛らしさの方があってるよね
誰でも割と妖精妖精言われてるけど実際の滑りはドスコイ系だよなって思う人も結構いるｗ
417:Classical名無しさん
11/01/22 10:34 JvrlUWAg
バンクーバーで北米解説陣はキム贔屓だったなー。
ただドールフェイスとか美しいとか真央の容姿は褒められてて
衣装も評判良かったよ。でも鈴木の衣装が一番評価されてたな。
キム贔屓解説と言っても真央のスケートは評価されてたね。
トリプルアクセルも素晴らしいけど基礎点が高いわけじゃないしねーみたいな
418:Classical名無しさん
11/01/22 10:35 p/Kxp/VI
>>404
あの浮遊感は、なんなんだろうね。実は、氷から５ﾐﾘ位ういてるんじゃないかって思う位。
佐藤コーチについてより一層磨きがかかった。
419:Classical名無しさん
11/01/22 10:40 z1efOqHw
天使ならりっぽん・・・
まじで「羽」付けて「かわいい弓矢」持って
ＥＸしてくれないかな。
あの「くるくる巻き毛」はすごいわ～
真央は天女？
羽衣のような布をもって滑って欲しい！
420:Classical名無しさん
11/01/22 10:42 Gopjsbcw
りっぽんは確かに良く出てくる天使っぽいよねｗ
まぁ…あれはちょっとホントはあれなんだけどさ
421:Classical名無しさん
11/01/22 11:59 JvrlUWAg
本スレで真央のex白衣装は評判悪いけど私は好きってレスあって
アンチの連投を真面目に受け取ってんだなと思った…
体型や雰囲気にも衣装の清楚さが似合ってて
個人の好みはあるとして、評判悪くなるほどの衣装じゃないのは
感覚でわかりそうだけどなぁ
422:Classical名無しさん
11/01/22 12:01 HHgilWM2
未来ちゃんも天女系。
未来ちゃんと雅ちゃんの頭とか顔の形が好きすぎる。
きれいな曲線で丸くって、ナデナデしたいｗ
423:Classical名無しさん
11/01/22 12:14 ZACiVatQ
>>408
カートは安藤のルッツを完璧とベタ誉めしてたよ。体重移動とかエッジが凄いらしい。
あとはロシア杯のクレオパトラと今季のショー衣装はカートの好みだと発言してる。
424:Classical名無しさん
11/01/22 12:15 72fKeakE
>>421
本スレでも何処のスレでも荒らしは自演でもっともらしく話を続けたりするよ。
褒めてるように見せて(るつもりで)貶すのも荒らしの常套手段だし。
425:Classical名無しさん
11/01/22 12:49 ylNYx6Qw
カートは安藤のジャンプは前から褒めてるよね
ただ表現力やスケーティングは好きじゃないみたいだけど
426:Classical名無しさん
11/01/22 13:06 ZACiVatQ
安藤はカナダと関わってないからね。
427:Classical名無しさん
11/01/22 13:08 oSYImVo6
>>415
なるほどなー >各国美形選手への決まり言葉
カプリースもいいなと思ったけど、さかのぼっていろいろ見て、
好みは衣装が赤黒の時だとわかった。
だからたぶんシュニトケのタンゴもすごい演技が来ると期待してる。
428:Classical名無しさん
11/01/22 13:10 ZAxiMsj6
安藤がカナダ拠点のオールカナダになったらスケーターとしてどんな変化を見せてくれるか興味ある
スケーティング、プログラム、衣装、演技の見せ方等
まぁ絶対にあり得ないことだけど
429:Classical名無しさん
11/01/22 13:40 m5BFfQMo
安藤はモロについてからスケーティングが良くなるどころか悪くなったくらいだからなぁ
腕の使い方はここ1、2年ですごく良くなったと思う
430:Classical名無しさん
11/01/22 13:59 Gopjsbcw
そうかな
トリノの時より今の方が漕ぎ少ないし、滑らかなような
431:Classical名無しさん
11/01/22 14:11 vcrAGlzQ
ところでカナダNat.でファヌフが神演技したらしい
観られなかったけど・・・
1 Cynthia Phaneuf 60.77
2 Alexandra Najarro 52.12
3 Amelie Lacoste 50.86
4 Myriane Samson 49.75
5 Jessica Dube 48.81
6 Adriana DeSanctis 47.81
432:Classical名無しさん
11/01/22 14:16 Gopjsbcw
…にしてはそんなに点数高くないような？
ファヌフポテンシャルは高いよね
てかアレクサンドラナハロて誰
433:Classical名無しさん
11/01/22 14:18 Gopjsbcw
あ デュべっててまだシングルで出てるんだね！
434:Classical名無しさん
11/01/22 14:22 JvrlUWAg
安藤は佐藤コーチから離れてトリノシーズンはスケーティングが悪くなってた。
カナダ陣営に関わらず今でもジャッジや専門家からは
スケーティングや表現はあまり評価されず
基本ジャンパーとして評価されてるよね。
それでもトリノ五輪の頃より表現は良くなってるけどスピードがなくなってる。
トリノ五輪フリーはかなり雑な演技だけどスピードはある。
435:Classical名無しさん
11/01/22 14:24 vcrAGlzQ
確かに・・・でも見てないから何とも言えない
ステップがレべル2なのと構成の問題か？って言われてた
2A、3Lz+2T、3T
プロトコル
URLﾘﾝｸ(results.skatecanada.ca)
436:Classical名無しさん
11/01/22 14:26 ZAxiMsj6
GOEが本気のいつものカナダじゃないな、映像見てないからなんとも言えんけど
プロトコルで3-3探したけど見当たらなかった
437:Classical名無しさん
11/01/22 14:33 ZACiVatQ
ミラは引退？あのリアルルッツが勿体ないなあ。
438:Classical名無しさん
11/01/22 15:03 A9Fs6esg
規制中で書けないからここで聞くけど、庄司りさちゃんが練習してるリンクって誰か他に有名な選手練習してるの？
439:Classical名無しさん
11/01/22 15:27 BXJS7h8M
五輪が終わったからなー。
440:Classical名無しさん
11/01/22 15:29 BXJS7h8M
東京ｗはヨナ真央安藤の三つ巴の争いになるのかな。
441:Classical名無しさん
11/01/22 16:24 1ujIMixM
シズニーも好調維持できたら強そう
442:Classical名無しさん
11/01/22 16:42 IYEFHq8c
「２０歳になった氷上の妖精」ｗｗｗ
恥ずかしくないのかなー
ＤＶＤのタイトルがなんかマオタが考えたみたいなベタさだな
いまどきアイドルでも自分のこと妖精売りはしないでしょ・・・
443:Classical名無しさん
11/01/22 16:53 Y5RXiDHM
“本当の”真央ファンが制作の中心だったらこれほど喜ばしいことないｗ
ぜひともEXまで入れてほしい
今夜7時30分からフィギュアスケートを撮る写真家の特集やるんだね
さっきCM見たけど被写体の女性ってゆきなさん？
444:Classical名無しさん
11/01/22 16:57 6jrUkdmM
でも発売元がフジだよ…。
445:Classical名無しさん
11/01/22 17:00 dA5RNyrg
フジということは、全日本と四大陸、ワールドが主体になるのかね
真央が引退してからでいいから、ＤＶＤＢＯＸで全てのプロが見たいな
446:Classical名無しさん
11/01/22 17:56 72fKeakE
カナダのジュニアっこだって。真央のコスプレ状態だよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
447:Classical名無しさん
11/01/22 18:03 3MoiMBlY
>>446
カプリーズだｗ全く一緒じゃん
448:Classical名無しさん
11/01/22 18:07 72fKeakE
凄い再現率だよね。自作かな？親が真央ファンとか？コスプレだよねｗ
この衣装昭明無しの競技でもリンクに映えるね。
この子も手足長いけど手の長さがグローブですごく引き立ってる。
449:Classical名無しさん
11/01/22 18:10 72fKeakE
照明の照が昭和の昭になってた。
450:Classical名無しさん
11/01/22 18:20 NZ.tV8kU
思い出した。
１～２年前の韓国ジュニアも半分以上真央レプリカで驚いた。
「おいおい、無理にでもキムのマネしないと後で大丈夫か？」て思ったわｗ
451:Classical名無しさん
11/01/22 19:16 dA5RNyrg
真央もジュニア時代に、みどり衣装を譲り受けて大舞台で着てたし
ジンクスじゃないけど、勇気が出るというか心強い気持ちがもてるのはわかる
452:Classical名無しさん
11/01/22 19:25 72fKeakE
山田組はお下がり推奨なんだよね。
黒チャルがかなこにお下がりしたんだっけ？赤チャルだっけ？
453:Classical名無しさん
11/01/22 19:31 3MoiMBlY
トップ選手以外はお金もかかって大変だから衣装は助かるんじゃない？
454:Classical名無しさん
11/01/22 21:09 r8UjGAOo
この子門奈コーチあたりにつけたら化けそう
肩があがっちゃってるのが残念だな～
455:Classical名無しさん
11/01/22 21:29 16S41wfY
>>446
日本のジュニア・ノービスって憧れの先輩スケーターはいても案外プロや
衣装は小さい頃からオリジナルって子が多いから、こういうの少し新鮮…ｗ
（お下がり推奨の山田組でも、結構アレンジしてる事多いからね）
振り付けに関しては、それぞれの地域に振り付けの出来るコーチがいたり
ミヤケンが全国を飛び回ってるからなんだろうけど、海外のチビッ子達が
シニアのプロを頑張って真似てる姿は可愛いなと思うから、日本の子でも
少し見てみたいｗ
456:Classical名無しさん
11/01/22 21:48 r8UjGAOo
まねっこは練習でわいわい楽しくやってればいいよ
確かに可愛いけど、オリジナリティを大事にして欲しい
457:Classical名無しさん
11/01/22 22:03 ZACiVatQ
親のエゴだね。
個性が重要な競技でこれはないな。
458:Classical名無しさん
11/01/22 22:15 dA5RNyrg
シニアだとご法度だから、ジュニアとノービスならではじゃないの？
子供だから大目に見られてるだろうし
ジュニアとノービス、みんながそのままシニアに移行して活躍するわけじゃない
Jr.ワールドで表彰台に乗った選手でも、怪我や事情によりフィギュアを辞める選手も多い
好きな衣装着て楽しく踊るのが一番
459:Classical名無しさん
11/01/22 22:17 16S41wfY
オリジナリティを大事にして欲しいってのは分かるけど、若いスケーターが
憧れの先輩の真似するってそんなに目くじら立てる事かな？
まして、親のエゴとか…そんなの本人にどういう経緯で真似たのかって事を
聞かなきゃ分んない事じゃんｗ
他人の衣装やプロを真似ておいて、恰も自分のオリジナルです！みたいな顔
してたらどうかと思うけど、この子の場合はあんな特徴ある衣装をそのまま
採用して髪飾りまでそっくりだし、そんな気持ち無いと思うけどね…
460:Classical名無しさん
11/01/22 22:17 Gopjsbcw
良くありげな衣装ならまだしもだねｗｗ
461:Classical名無しさん
11/01/22 22:19 6jrUkdmM
>>459
あそこまでの言葉を使うってことはさあ、単なるアレだよアレ。
462:Classical名無しさん
11/01/22 22:20 4Q1vU.OI
親のエゴww
その発想はたしかにオリジナルwww
463:Classical名無しさん
11/01/22 22:30 FBGAjvrQ
真央の衣装着て滑ってくれるなんて、私はうれしいよ
464:Classical名無しさん
11/01/22 22:36 NZ.tV8kU
ちょっと日本人ばなれした発想だな＞親のエゴ
子供のうちは、お手本になる選手がいたらまずはコピーから入るのは自然であり、良いことでもある。
「真央のように３Ａ跳びたい、真央のような選手になりたい」と、具体的な目標を持てる。
マネしただのパクっただのというのは大人の発想。
子供は純粋にあこがれてるだけ。
オリジナリティを追求するのは、ある程度個性が固まり自分の力量が見えてきてからでいい。
465:Classical名無しさん
11/01/22 22:38 r8UjGAOo
衣装は良いけど、プロまでまねしちゃｒｙ
ジュニアは完全にアウト将来性ゼロ
ノービスも冷笑レベル
466:Classical名無しさん
11/01/22 22:39 F0AuSE46
だよね。
どんなスポーツでもそうじゃんね。
憧れの選手のようになりたい…。
まずは格好からってよくあるし。
467:Classical名無しさん
11/01/22 22:41 F0AuSE46
>>466
464に同意してのレスです。
紛らわしくてごめんね。
468:Classical名無しさん
11/01/22 22:46 RiRZkanM
芸術は模倣からはじまる、という言葉を知らんのかいな。
469:Classical名無しさん
11/01/22 22:49 6jrUkdmM
親のエゴだの芸術は模倣から～だの、そこまでご大層な問題か？
真央に憧れてるんだねー微笑ましいねー
てレベルのことじゃなのでは…。
470:Classical名無しさん
11/01/22 22:59 Gopjsbcw
>>469
同意
471:Classical名無しさん
11/01/22 23:00 dA5RNyrg
こども本人が「ママ、次の試合はあの衣装みたいなのがいい！」と
希望したかもしれないのに、「親のエゴ」とはいかに・・・
フィギュアなんて、子供の習い事として習わせる人も多い競技なのに
親のエゴだの、オリジナリティだのとことさら言うほうが無粋だね
憧れの選手を目標にして真似してから、自分のオリジナリティを追求すればよし
472:Classical名無しさん
11/01/22 23:07 NZ.tV8kU
そういえばポルウナカベーサも、衣装も音楽も振付もコピーしてる、１０歳くらいの小さい子いたな。
「真央と一緒だよ～」て感じの嬉しくてしょうがない満面の笑顔で、あれもまた可愛らしかった。
純粋そのもの、ホント子供は可愛いねえ。
473:Classical名無しさん
11/01/22 23:14 r8UjGAOo
まねっこが悪いとは言ってないよ
むしろ可愛いし、上手な人の真似して練習するのは良いことだよ
ただ、ジュニアやノービスはもう試合でまねっこする様な年齢じゃないと言ってる
全日本に出てくるようなジュニアの子がまねっこしましたって笑い事にもならないｗ
そういえばまねっこで世界女王になった子がいたけど、すごいと思いました？
474:Classical名無しさん
11/01/22 23:16 dA5RNyrg
まねっこにも、パクリとリスペクトがあるよ
＞まねっこで世界女王になった子がいたけど
この人は、自分がさもオリジナル面してたからアウト
クワンの衣装も振り付けもパクリなのに、全然演技みてないとか言ってたよ
475:Classical名無しさん
11/01/22 23:21 ZACiVatQ
>>459
いや…怒るというより残念に思っただけ。衣装屋や振り付け師同じなら別だけど周りは何してんだろうって。
あとはこれを喜んでる人の感覚がわからなかった。
476:Classical名無しさん
11/01/22 23:22 l9GFIicU
ジュニアやノービスの時真似っこしなかったらいつするんだｗ
477:Classical名無しさん
11/01/22 23:24 6jrUkdmM
>>473
羽生君はわりとまねっこで今現在も試合に出てるけど
まねっこというよりはリスペクトって感じでそれが悪いとは思ったことないなあ
模倣されるなんて先輩選手としては誇らしいことなんじゃない？誰にも憧れられず尊敬も真似もしてもらえないより。
478:Classical名無しさん
11/01/22 23:27 NZ.tV8kU
しかし真央の子供人気ってハンパないな。
日本だけかと思ったら、映像だけでもフランス・ロシア・カナダ・イタリア・韓国と。
言葉なんかわからないはずだが、何か子供の心をとらえるものがあるんだろうなあ。
子供が好きなら家族も真央を知るようになる、親戚やご近所にも伝わる、学校で話題になる。
意外に裾野は広そうだぞ、こりゃ。
>>473
だれもがシニアに上がってトップを目指してるわけじゃない。
自分が自分がと、ガツガツしてる子ばかりじゃない。
誰もが「自分はスケートにすべてをかける、スケートで成り上がってやる」と考えてるわけじゃない。
本気で野望持ってる子なら、放っといても自分の道を歩き出すよ。
479:Classical名無しさん
11/01/22 23:29 k2GsmuwE
踊りも、演芸も、芸能も、模倣がベースになってるよね。
模倣され、コピーされることで、コピー元は更に先へと進む原動力になる。
480:Classical名無しさん
11/01/22 23:31 6jrUkdmM
>>479
だからそれは事実だと思うけどそこまでの話じゃないよね、ってｗ
481:Classical名無しさん
11/01/22 23:33 FBGAjvrQ
>>475
別にフィギュアの関係者でもあるまいし、
喜んだっていいじゃん
482:Classical名無しさん
11/01/22 23:38 6jrUkdmM
人の感覚まで注文つけるこたないよね。
自分は微笑ましいと思う、可愛いよね
ｏｒ
自分は好きじゃないなあ、オリジナリティを追求しようよ
って両方の感想があってもおかしくはないよ。
483:Classical名無しさん
11/01/22 23:44 72fKeakE
>>469
だよね。
ジュニアなんだし、習い事趣味感覚ってスタンスか、真央大好き真央みたいにってスタンスかわからないけどジュニアだもん。
こんなネタを真剣に取る方がどうかしてる。
カプリースの再現率が半端なくてすげーってただそれだけのネタだよねｗ
484:Classical名無しさん
11/01/23 00:06 L7spzLr2
>>477
そういえば羽生君はなんかのインタビューで
レイバックイナバウワーは荒川さん、ビールマンスピンはプルシェンコリスペクトだけど
いつか自分オリジナルの技を編み出してみたいって言ってた
最初はリスペクトから入ってどんどん向上していく例もあるだろうね
オリジナル技というのかわからないけれど
ノクターンの真央のスピンとか安藤さんが今季やってる面白いシットスピンとか見てて楽しい
スレチだけどなんとかレベル取れたジュベの変スピンとか
変なのにレベル4とれてたアーミン君の「ん」の字みたいなスピンも面白かった
485:Classical名無しさん
11/01/23 00:16 DDuxU6HA
>>483
再現率…確かに凄いねｗここまで細部に渡って採用・再現されちゃったら
昨年散々あの衣装を肋骨だとか、馬鹿にしてたアンチの心中は穏やかでは
いられんだろうなとか…そんな余計な事まで頭を過ぎる程の出来だったｗ
>>484
オリジナル技といえば、ずっと気になってるんだけど真央が鐘でやってた
ステップの入りの変形シットツイズルってあれもオリジナルなのかね？
今季PチャンもFSで採用してるけど、真央以前にやってる人っていたっけ？
486:Classical名無しさん
11/01/23 00:21 0gdNzVn6
っていうか真似っこ否定派はもちろんジュベールは楽しめないんだな
487:Classical名無しさん
11/01/23 00:22 ThreyIqY
>>474
そう言えば安藤はHurtで衣装が色違いで、振り付けも曲もサーシャからまるパクリしてたね。
ヨナもサーシャのドンストを曲から振り付けからまるパクリしてたよね。
それに比べたらジュニアが衣装だけを真似るとか可愛いレベルだ。
てかここまで衣装が完コピだと逆に面白いｗ
488:Classical名無しさん
11/01/23 00:32 dKI.OOBU
ジュニアやノービスの子が先輩スケーターの衣装まねっこって普通に微笑ましいと思うけどね
確かベルネルのあの伝説の勇名トラ衣装を色違いでそっくり真似てたノービスの男の子もいたけど
驚いたけどやっぱり微笑ましかったな
489:Classical名無しさん
11/01/23 00:44 rKoftRSk
みんな衣装だ振り付けだとしか言わないのか？
カプリースって技術的にもこなすのが大変なプロだよ
真央リスペクトは技術の向上にもかなり役立つと思う
フィギュアみたいな競技は自分に注目させることも評価を上げていくのに必要だし、自己アピールしていく上で真央の技術とあの衣装はいいチョイスかもしれない
490:Classical名無しさん
11/01/23 01:00 EMbF3xE.
>>486
あーコテコテのヤグヲタだもんね。
491:Classical名無しさん
11/01/23 01:06 aw/uK8w2
>>489
同意。
真央のエキシは、タラソワになってから実戦形式で手抜きなし。
真央レベルにはおいそれとなれるもんじゃないが、目標を高く持つことは良いことだ。
カプリースは技術レベルアップには持ってこいの素材だね。
どうせなら、とことんコピーするつもりでやって欲しい。
492:Classical名無しさん
11/01/23 01:09 DDuxU6HA
ジュベは今季珍しくクラシック曲できて、やっぱ五輪シーズンを経て本人も
思う所があったというか、心情的に何か変化があったのかな？と思ったけど
チェンジした衣装を見て、相変わらずのヤグヲっぷりに吹いたと同時に何か
不思議と安心した…ｗ
でもあれでいくなら、最初からクラシック提案してたタラソワに振り付けも
頼めば良かったのでは？と思ったけどｗ
493:Classical名無しさん
11/01/23 01:22 2rFuHzZw
羽生はジョニーやプルに似た衣装や振り付け？してて
本人がはっきりリスペクト発言してるし、そこが対象選手にも可愛がられる要素だよな。
実際ジョニーに衣装デザインしてもらって微笑ましい。
ヤグもジュベにリスペクトされて嬉しそう。
真央のもあれだけ完全にソックリ衣装なのが微笑ましいw
494:Classical名無しさん
11/01/23 01:27 qJOxF/B2
カプリースの衣装って胸のある子が着るとちょっと心許ないというか、胸元目立っちゃうんだな
495:Classical名無しさん
11/01/23 01:34 btjRwY6E
真央の時は胸ﾊﾟｯﾄﾞ入れたらいいのに
と思ってたけどいっそないほうが良かったのですね。
496:Classical名無しさん
11/01/23 01:43 QYF1hZ.s
今になって思えばなるほど良く考えられた衣装だったのですね
497:Classical名無しさん
11/01/23 01:50 YCJE8Gqk
>>493
ヤグは嬉しい発言したっけ？
ジュベの後で自分のコピーができちゃうからもうコーチやらないって言ってたのは覚えてるけど。
498:Classical名無しさん
11/01/23 02:43 e9Ky6nGo
>>474
オーサーかウィルソンも某国番組でオリジナルだとはっきり言ってたよね
微笑ましさとは正反対だった
499:Classical名無しさん
11/01/23 03:50 0dWJqByI
シニア選手の真似っこも微笑ましいが、
真央のみどり衣装のように往年の選手の着た衣装を見れるのは胸が熱くなるな。
しかし大抵のものはデザインが古過ぎて浮きそうw
長野五輪あたりのものもアウトかな。
500:Classical名無しさん
11/01/23 03:52 btjRwY6E
いっそみどり時代のパフスリーブ衣装って今やると逆に新鮮だったりしないかな
しないか…
501:Classical名無しさん
11/01/23 06:43 tDLKeAxo
安藤の衣装、誰か真似たりしないの？今まであった？
ヲタ絶賛のご自慢のお衣装なんだから
502:Classical名無しさん
11/01/23 08:51 aMlzbKE6
>>494
黙ってROMしてたが、そこがいちばん気になっていた
503:Classical名無しさん
11/01/23 09:41 7x1pG6a2
安藤だから似合う。
504:Classical名無しさん
11/01/23 09:42 YCJE8Gqk
パクリと言う人はコレオではなく選手に全責任があるように言うね。
だけどなぜか無名のジュニアの選手のプロがコピぺされてそれは手放しで誉めてるから、誰のファンか想像つくけど…。
505:Classical名無しさん
11/01/23 09:57 Kmfujaro
>>488
赤トラだねｗ
将来性ゼロどころかネーベルホルンのノービス男子で優勝してた
あとものすごいジュベヲの男子がスペインのノービスチャンプじゃなかったっけ？
506:Classical名無しさん
11/01/23 10:06 ThreyIqY
安藤のサーシャパクリHurtは安藤が自分で振り付けしたと言ってたから悪質パクリでしょ。
サーシャの出るSOIでは何故か急にHurtをやめて、赤ブラででかい尻を振りまくる新プログラムを作ってたし。
507:Classical名無しさん
11/01/23 10:08 jRHPQQGs
選手のそっくり衣装、いろいろ見てみたいな
508:Classical名無しさん
11/01/23 10:17 YCJE8Gqk
>>506
Hurtの振り付けはモロゾフだよ。それにHurtの次はハンドカフス。赤ブラはその年から２シーズン後のプロなんだけど。
509:Classical名無しさん
11/01/23 10:20 vtVfXgPg
無茶苦茶ｗ
510:Classical名無しさん
11/01/23 11:01 jX37127U
オフチャロワ負傷
キリバガ負傷
511:Classical名無しさん
11/01/23 11:30 ThreyIqY
>>508
モロゾフじゃないよ、なんで嘘付くの？
あ、そうだ、赤ブラじゃなくて、Hurtのシーズンにサーシャが出るSOIからやった新プログラムは
ホットパンツに網タイツで髪振り乱して尻を振るやつだったね。
512:Classical名無しさん
11/01/23 11:51 ME55JsjA
真央はエキシで手抜き梨のプレ試合みたいなものだから
ぜひ３－３か２－３やってみてほしい
エキシなら失敗気にしなくていいし
513:Classical名無しさん
11/01/23 12:03 6SKb65k.
>>512
エキシでもやらないんだから要するに跳べなくなったってことでしょ。
514:Classical名無しさん
11/01/23 12:07 y3xupXwk
浅田アンチって頭おかしいの？
515:Classical名無しさん
11/01/23 12:08 2rFuHzZw
>>497
自分に影響受けてて嬉しかったけど一緒に仕事したら
上手く行かなかったという感じかな？
ところで真央の胸に拘る人ってもしかして安藤ファンなのかなと思った。
ちょっと歪んだ優越感を持ってる？
痩せてから安藤さんがグラマーだと思ったことないけどな。
綺麗な筋肉質だよね。バンクーバーの時はスレンダーだったかな
516:Classical名無しさん
11/01/23 12:08 d59/eLPo
どいつもこいつも馬鹿ばっか
少し調べりゃわかることなのに、知らないふりしてんの？あほくさ
517:Classical名無しさん
11/01/23 12:12 6SKb65k.
>>515
むしろあんたがグラマーな安藤に嫉妬してるようにしか見えない
518:Classical名無しさん
11/01/23 12:15 2N01IBXE
安藤はふつうにしてるときはスタイル悪くみえないが
（欲を言えばもうすこし首が長ければよかった）
滑りはじめると？？？ってなる。
あの姿勢は背筋にくらべて腹筋が弱いからああなるのか。
周りも分かってるだろうに、どうにもならないものなの？
519:Classical名無しさん
11/01/23 12:19 TtPMFJkw
またいつもの人来てるー
520:Classical名無しさん
11/01/23 12:19 vtVfXgPg
スタイルの話はいいよ
上手く収まった所見た事ないから
521:Classical名無しさん
11/01/23 12:21 6SKb65k.
>>518
どの選手にもイイとこ悪いとこはあるでしょ
ちなみに真央はいかり肩で貧乳。少年体形
522:Classical名無しさん
11/01/23 12:22 6SKb65k.
ID:TtPMFJkw
またいつもの人だーｗ
523:Classical名無しさん
11/01/23 12:25 2rFuHzZw
安藤さんがグラマーだったのはトリノ五輪シーズンでしょう。
今は真央と比べたらってレベルの話になってしまって。
わざわざ真央と比べんでもw
524:Classical名無しさん
11/01/23 12:29 jRHPQQGs
真央も安藤もきれいになった気がする
525:Classical名無しさん
11/01/23 12:29 2N01IBXE
たしかに女子シングルはいかり肩気味の人が多いよね。
アイスダンスの女性とかは少なくて、肩甲骨から肩全体がうごいて
見ててためいき。シングルはジャンプ飛ぶからいかり肩になるんだろーかw
いや安藤は別にスタイルじゃなくて、滑るときの姿勢で損してるっていう話。
どうしてモロゾフも本人も直そうとしないのか理解に苦しむ。
526:Classical名無しさん
11/01/23 12:30 6SKb65k.
>>523
またいつものマオタ来てるー
527:Classical名無しさん
11/01/23 12:31 2N01IBXE
ID:6SKb65k はいつも来る人なの？
528:Classical名無しさん
11/01/23 12:32 6SKb65k.
>>527
来てないよ
529:Classical名無しさん
11/01/23 12:32 7x1pG6a2
昔から前傾前傾うるさい人がいるけど、前こぎなら前傾じゃないと倒れちゃうよ。
最近他スレでクワンのプロが掲載されてて見たけど
クワンが前こぎ前傾でスパイラルに入ってたよ。
安藤選手の入り方と全く同じだった。
530:Classical名無しさん
11/01/23 12:33 TtPMFJkw
>>527
いつもの安藤オタです
531:Classical名無しさん
11/01/23 12:35 7x1pG6a2
今季の安藤選手のプロはコリオスパイラルで後ろこぎで入るから前傾じゃないね。
532:Classical名無しさん
11/01/23 12:39 6SKb65k.
安藤オタじゃないけどここにはどうしても
安藤sageする人がいるね～
ここは真央スレじゃなくて「フィギュア女子シングル」のスレなのに。
533:Classical名無しさん
11/01/23 12:40 6sxvEMy.
うける
534:Classical名無しさん
11/01/23 12:42 YCJE8Gqk
前傾連呼さんはそこまで安藤をチェックしてるならそれが改善されてる事もわかりそうなもんだけど、それは見えないんだね。
つうかどの選手の事も普通に話したいのに誰かが叩く流れを作るね。
アンチスレじゃないんだから嫌いな選手いても自重してほしい。
535:Classical名無しさん
11/01/23 12:45 2N01IBXE
バッククロスの姿勢がとても気になるよ。
下半身はいいとして、お腹が前に出て上体をそらしてる。
ジャンプ飛ぶには背筋のほうが必要でしょう？
だから腹筋・背筋のバランスが悪いのかと思ったんだけど。
536:Classical名無しさん
11/01/23 12:47 2N01IBXE
ちょっとタイミング悪いときに書きこんだみたいでごめん。
安藤さん批判みたく見えるのかも。
537:Classical名無しさん
11/01/23 12:54 2rFuHzZw
>>526
なんで？なんか悪い話してるかな。
真央ははっきり言って貧乳だけど別にスケートは
それがハンデになる仕事ではないよね。
なのに以前から貧乳をスケーターとして欠点だと言わんばかりのレスがけっこうあるんだな。
んで安藤さんはグラマーだの続くから上のような印象を持ってしまった。
貧乳より身体のシルエットや手足の長さの綺麗さが印象的だよ真央は
538:Classical名無しさん
11/01/23 12:58 6SKb65k.
>>537
安藤sageして真央ageしたいだけですねわかります。
539:Classical名無しさん
11/01/23 12:58 iBSaW7EQ
真央はホントに見栄えするよね
貧乳かも知れないけどそれでも今季は女性らしい体型になった気がする
幻想の頃なんか全然色気ない子だなと思ってたのに
540:Classical名無しさん
11/01/23 13:00 2rFuHzZw
>>538
あなたがアンチ真央なだけだ
541:Classical名無しさん
11/01/23 13:03 7x1pG6a2
今季の安藤選手は見た目を意識して凄く胸を張ってるみたいな？
ロシェットが筋肉で姿勢をガチッときめてるけどちょっと共通してるような･･･
そのせいで演技にもジャンプにもメリハリが付いてるかも。
五輪トリノＷの頃の演技を見ると今のほうが自分的には段違いに良く見えます。
542:Classical名無しさん
11/01/23 13:03 6SKb65k.
>>540
アンチ安藤には何も言わないんだなｗ
543:Classical名無しさん
11/01/23 13:14 6sxvEMy.
まじうける
544:Classical名無しさん
11/01/23 13:22 vtVfXgPg
鳩胸なだけじゃ…
てかだからスタイルの話はやめろって言ったのに
545:Classical名無しさん
11/01/23 13:22 iBSaW7EQ
安藤は以前雑な印象が強かった自分としてはここ1、2年演技が洗練されてきたと感じる
肩の故障ありながらもスピンのポジションとか改善してきていて頭が下がる
誰かいってたけど全日本は指の先まで神経使った演技だった
でもその代わりジャンプも含め勢いがないというか物足らない感じがしないでもないかな
546:Classical名無しさん
11/01/23 13:23 T6s5Sc06
hissi
>>539
幻想は色気よりミステリアスな感じが好きだったけどやっぱりその頃のプロに色気は皆無だったね
…出す気もなかったんだろうけどｗ
今年は女性的というか一気に大人びた成長を目の当たりにした感じ
その色気とは別なかんじでコストナーのSPも好きだ
ああいう感じのプロって今季他にいる？
547:Classical名無しさん
11/01/23 13:30 vtVfXgPg
シングル選手のフラメンコとしてはかなりいい感じだよね<㌍ﾅのSP
あっこちゃんのSPのタンゴも大人の感じですき
真央のはエキシでやってたやつの方が真央には合ってると思う。
あれがすきだた
548:Classical名無しさん
11/01/23 14:33 ZkedcUz6
真央のﾋﾝﾇｰは紛れもない事実w
549:Classical名無しさん
11/01/23 14:58 AIGP5.aQ
ここにもここは真央スレかとか真央以外sageるスレだとか言ってるのいるんだね
そんなに浅田が嫌いで話したくないなら話変えるかアンチスレ行けばいいのに
もちろん安藤アンチもさ
550:Classical名無しさん
11/01/23 15:14 LOE6duyw
安オタもマオタもちょっとくらいのsageはスルーしたら？
馬鹿みたいに食って掛かってうっとうしい
安藤が姿勢悪いのも真央が品乳なのも事実でしょうに
551:Classical名無しさん
11/01/23 15:25 /./U.3QQ
>>546
あくまで自分の見方だけど、真央の場合は女・少女・大人といった世俗的な生身のものを
表現するのとは違うと思う。
何かしらのテーマと言うか、メッセージ的なものや非現実的世界のようなものを感じる。
鐘の時代背景を解説してくれた人がいたが、たとえばそういう種類のもの。
鐘がメッセージ色の強いものとすれば、幻想や月の光・愛の夢なんかは中性的なキラキラしたもの。
ローリーは少女らしくとか大人の女性をイメージしたんだろうが、真央が別のものへ昇華したというかね。
とにかく、真央からは大人だの色気だの男だのといった俗っぽい生々しいものとは別次元のものを感じる。
こういう印象を受けるのは真央だけだなあ。
552:Classical名無しさん
11/01/23 15:52 2rFuHzZw
真央が中性的とは思ったことないなあ。生々しさがないと言う意味の中性的なのかな。
貧乳だし少年体型と言われればそうかもしれないけど女性的だなと思う。
動きやシルエット雰囲気が繊細で優しい感じたからかね。
553:Classical名無しさん
11/01/23 16:04 7x1pG6a2
今季の安藤は姿勢を含めすべてが成長してると思うが・・・
554:Classical名無しさん
11/01/23 16:05 8NnR/E/w
誰も真央ﾁｬﾝがちっぱいなのを否定してないじゃん
555:Classical名無しさん
11/01/23 16:18 jX37127U
安藤には要素をもう少し丁寧に滑って欲しいのも事実
556:Classical名無しさん
11/01/23 16:23 6PYe9zhY
安藤は落ち着いてきたとは思うけど牙も抜かれてしまったね
モロゾフとジャッジに飼い馴らされたというべきか
ジャンプに関してはルールとの兼ね合いもあるし年齢的なものもあるだろうから仕方ないけど
スローパートの滑りだけは何とかしてほしいなあ・・白エキシも既視感ありありで退屈
557:Classical名無しさん
11/01/23 16:23 7x1pG6a2
そうだね、ワールドではヨナがビビるぐらいに滑ってほしい。
558:Classical名無しさん
11/01/23 16:25 tDLKeAxo
おっぱい大きいと芸術的には見えないからな～どうも大衆臭くて
大衆演劇？
559:Classical名無しさん
11/01/23 16:25 jX37127U
夜の女王とボレロも一回見たい
560:Classical名無しさん
11/01/23 16:33 7x1pG6a2
白よりアランフェスの方が良いと思うんだけど
安藤さんは白の方が客受けが良いって思い込んでる。
で自分がやりたいのは帽子、みたいな？
でも帽子はもっと笑顔無しのつんけんした感じの方が合うよう気がする。
561:Classical名無しさん
11/01/23 16:50 7x1pG6a2
真央の貧乳はジャンプに有利だけど肩幅が広いのは不利。
ジュニアの頃よりは肩幅だけがマイナスだね。
ゲデちゃんの巨乳は相当な不利。
562:Classical名無しさん
11/01/23 16:51 ZstqRsUw
またモロとジャッジのせいにするのか
563:Classical名無しさん
11/01/23 16:56 LOE6duyw
ルールとモロがジャンプに消極的にさせてるのは事実
安藤自身のメンタルが強ければ跳び続けれたのかも、とも思うけど
564:Classical名無しさん
11/01/23 16:57 AjzSnRkA
スタイル論争なんて荒れるだけだし、主観が入るから、どうせ決着はつかないでしょ
男女の好みでも好き好きは変わるしね
胸の話とか、マジでもううんざり・・・（正直、気持ち悪いよ）
彼女達は、グラビア女優でもAV女優でもなく、れっきとしたアスリート
わざと、ここ最近はこの話題を確信的に振る人がいるね
565:Classical名無しさん
11/01/23 17:24 jX37127U
きんもー☆
566:Classical名無しさん
11/01/23 17:35 0gdNzVn6
安藤が今シーズンは特に所作、姿勢が改善していいても、浅田が今シーズンかなり手先やスパイラルのスピードが改善していても、
アンチやアンチまでいかなくても好みじゃないと思ってる人たちは相変わらず
「姿勢が汚い」とか「お手々ぶらーん」とか言い続ける。
逆に好意的に見られる人はきちんと進化を認識できてる。それだけ。
567:Classical名無しさん
11/01/23 17:51 vtVfXgPg
ファンの欲目もあるけど
アンチの場合は荒探ししてるからね
まぁほっときなって感じだね
568:Classical名無しさん
11/01/23 18:00 AjzSnRkA
安藤は腕の使い方が滑らかになって
「ブンブン回し」だの揶揄されてた頃と比較すれば、格段に美しくなったね
ここ数年の所作の上達ぶりは努力の跡がみえて素晴らしい
真央は、いつどの瞬間を静止写真で撮られても、常に絵のように指先まで綺麗
以前は首をあまり使ってなかったけど、今季は意識して動かしているから
全体的に動きが大きくなって、よりエモーショナルに見えて美しい
今季は美しい曲がジャッジ受けしてるシーズンだけど
2人はきちんと対応しているのが心強いね
569:Classical名無しさん
11/01/23 18:17 27qiafAw
真央の静止画での美しさは、本当にすごい
あそこまでどこ切り取っても美しいポジションの選手っていうのは
さすがに今までいなかったよ
570:Classical名無しさん
11/01/23 18:26 27qiafAw
あと超話題に乗り遅れたけどｗ
みどりの時代って衣装のスカートやたら短すぎだよね？
肩が張ってるからよけいそう見えるのかな？
今の選手に着せてみたい・・・
571:Classical名無しさん
11/01/23 18:29 2rFuHzZw
安藤さんのフリーはクレオパトラと比較しても洗練されてきてる。
ただ今までより振り付けがかなり少ないぶん所作を丁寧にできる面はあるかなと。
ステップも今までと同じような動きだよね。
厳しくなっちゃうけどワールド表彰台狙える選手だから言ってみた。
真央はこれから完成度上げてくんだろうが、安藤は演技纏めるのに拘りすぎな気がするな…
ファンはどう思ってるんだろう
572:Classical名無しさん
11/01/23 18:54 btjRwY6E
個人的には安藤さんの魅力って別のところにあると思うから
そんなに「洗練」とか「優美」な所作にこだわらずもっとパワープレイな演技が見たいと思ってる。
573:Classical名無しさん
11/01/23 19:11 ui2cEJW.
うん、所作は本人比で随分洗練されてきてるよね
でも一番惹かれていたのは、動きが雑と言われてた3～4年前だったりする
今は安定と引き換えに、他の選手にはない安藤だけの魅力が損なわれていて
以前みたいに演技を二度三度と繰り返して見たいと思わなくなった
もしかしてモロプロに辟易してるだけかもしれないんだけどさ
574:Classical名無しさん
11/01/23 19:19 EMbF3xE.
安藤の”改善”が目に留まらないのは、
ステップが相変わらずどのプロもバタバタしているからだと思う。
優雅なSPですら、それは変わらない。
575:Classical名無しさん
11/01/23 20:23 bKVhPJqQ
安藤がスパイラルの時に前方でなくナナメ遠くの方を見るのは何なんだろう。
違うのだろうけど不安げな顔に見える。
リンクサイド（モロ）に「これでいい？」って聞いてるように見えちゃう。
ふつうに前方を見るか、斜めならドヤ顔でお願いします。
576:Classical名無しさん
11/01/23 20:45 5rdrNoEY
ヘルゲソン姉って劣化コルピで
ファヌフは劣化ロシェットだよね
ルックス的にもスケート的にも…
577:Classical名無しさん
11/01/23 21:33 AjzSnRkA
安藤の演技を見てると、後ろに微かにチラチラと見えるモロゾフの一喜一憂に
ついそっちに目が奪われてしまうのはある・・・
578:Classical名無しさん
11/01/23 21:35 vtVfXgPg
>>576
失礼だけど…ちょっとわかるかも
579:Classical名無しさん
11/01/23 21:35 btjRwY6E
安藤さんは優勝した東京ワールドの時に、腕の使い方を以前は肩からぶん回していたのを
もっと肘も使って段階的に腕を動かすようにとコーチに指導され、かなり意識している
と語っていた時は確かに腕の使い方が丁寧になってたけど、その後はまたブンブン丸になってるとは、思う。
指先は凄く綺麗になってると思うけど。
580:Classical名無しさん
11/01/23 22:13 YCJE8Gqk
>>576
最初はファヌフが期待されててロシェはその影になってたんだけどね…
581:Classical名無しさん
11/01/23 22:25 IkvNdhqo
うち週末は酒盛り会場になるんでフィギュアは大人数で見ることが多い
そん中で陸上やってた叔父さんはメディアの偏向報道にも騙されず真っ当に見てくれるんでストレスフリーw
全日本で安藤さんがSPまで構成落として、思わずモロゾフこの野郎～！と唸ってたらその叔父さんが、
「長年見てるコーチがやらせないならそれ相応の理由が必ずあるだろう
勝負所で勝負しないのは"しない"じゃなく本当に"できない"のかもな。
別に自分の手の内を見せる必要ないし、できると思わせとくのは戦略として悪くない。」と！ 思わず目からウロコ状態
もちろんこれについては否定も批判も甘受します
だけど最近の悟りきった穏やかな表情とか細部への気の配り方とか見てると、己の限界見極めて新たなアプローチを始めてみたと言われても違和感ないなと自分は思った
そしてそれも普通にありだろう、と
自分にとって安藤さんはスルと同じパッション系の選手だからあのみなぎる生命力みたいなオーラがゆるやかになったのだけは残念かも
582:Classical名無しさん
11/01/23 22:37 IkvNdhqo
>>580
たしか真央の解説かなんかで「シニアに上がってジャンプを跳べなくなったのがシンシア、跳べるのが真央」とカートか誰かがカナダでいったんだっけ？
ファヌフを一時潰したのはあのカナダの爆ageも影響したと思うけど
ただファヌフを押した気持ちはわかるよ
リンクに立った時の姿は正直ロシェより目を惹く
動きだしたらロシェのがエレガントだけどあの存在間は誰でも出せるわけじゃないしね
583:Classical名無しさん
11/01/23 22:43 n/X/1nmk
NHKで真央3-3飛んでたけど最近の映像だよね
四大陸楽しみになってきた
584:Classical名無しさん
11/01/23 22:49 mHuE.CJg
>>576
ヘルゲソン姉とコルピって方向がだいぶ違うと思う
ヘルゲソン姉って爽やか優雅路線というか…
後ヘルゲソン姉とコルピどっちが美人？って百人にアンケートをとれば
30人くらいはヘルゲソン姉派がいそうな気がする
585:Classical名無しさん
11/01/23 23:43 DDuxU6HA
>>583
軸がまた細くなってた気がした…フリップさえ安定すれば多分3ー3も自然と
戻る気がするんだけど、でもまあ真央は今季一気に6種類入れてきてるから
焦らずゆっくり見守っていこうかなｗ
全日本FSで二回目に跳んだぐらいの3Fが今後のデフォになれば、きっとまた
躊躇することなく3ー3をバンバカ跳ぶ真央が見られると思うけどね
586:Classical名無しさん
11/01/24 00:02 cejvEQwI
URができて着氷乱れなければ３－２よりはお得な感じになったし
体力さえ持つならぜひバンバン跳んでるとこが見たいｗ
映像見る限り期待できそうだし楽しみだね
>>582
体形変化しても維持してる選手が真央、駄目だったのがファヌフです、みたいな言い方してた気がする
きっついなーと思って聞いてたけど
ファヌフって今いくつだっけ？
587:Classical名無しさん
11/01/24 00:11 loG0PQLM
あのレベルじゃURも無理と思う…でも地元ワールドだし甘くなるかもね。
数年前の東京ワールドはなんせキミーのジャンプに加点ついてた位だし。
588:Classical名無しさん
11/01/24 00:16 vbPeuUNU
アンチが焦ってるな
589:Classical名無しさん
11/01/24 00:33 VdEjkAqo
>>585
てか私は一回目のフリップの方が綺麗だったと思うんだけどな…
590:Classical名無しさん
11/01/24 01:18 N2F3/xHo
コルピはきれいだけど、スケーティングがどすこいなのが、どうしても気になる。
ヘルゲソン姉さんは、滑りももう少し薄味な印象だ。
591:Classical名無しさん
11/01/24 01:28 LenmvPoU
なんでフィギュアって天然と腹黒しかいないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
592:Classical名無しさん
11/01/24 01:44 NraiFmm6
真央の3F-3Loの話題が本スレで出てるね
ばっちりって出来じゃないと思うんだけど
なんであんなに堂々と認定レベルと言えるんだろうか
593:Classical名無しさん
11/01/24 01:47 xJ9kffe.
そりゃあファンの贔屓目じゃないの。総合スレまで来て同じ事やってたら白い目で見てもいいけど
個人スレでやってる分にはいいんじゃない？少なくともｱﾁｬｰって感じではなかったし前向きに受け入れて当然でしょう。
逆にそこまでケチつけたいのはアンチか？と思ってしまう。
594:Classical名無しさん
11/01/24 01:51 N2F3/xHo
最初の方の3＋3は悪くなかったかな。
3loはかなりイイ線いってたと思う。
どちらかというと3Fの方がギリギリ？って思ったぐらいで。
595:Classical名無しさん
11/01/24 01:54 vbPeuUNU
ケチつけてるのはどうみてもアンチです
絶対に跳ばないだろうと思ってた3-3をあっさり跳んできたから怖いんだろうな
596:Classical名無しさん
11/01/24 01:57 4/9INtm6
シーズン前半を思えば、
ちょっと回転不足気味の3-3でもあそこまで跳べてると、応援の気持ちも盛り上がるよね。頑張ってる姿見て喜んでるのが気に入らないのか、わずかな練習映像に目くじら立ててケチつけるって、意地悪過ぎ。
597:Classical名無しさん
11/01/24 01:57 N2F3/xHo
関係ないけど>>581の叔父さんとお酒飲んでみたい。
598:Classical名無しさん
11/01/24 02:01 NraiFmm6
>>593
総合スレの話なんですけど
Fもジャンプの入り画面きれてるし、邪魔くさい字幕はあるし・・・
全日本でも思ったけどF入る時首ぐきんってなってる
体の負担が高い気がするんだけど、大丈夫なんだろうか
599:Classical名無しさん
11/01/24 02:02 LenmvPoU
浅田真央 2008 4CCFS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3A
3F-3T
3Lz
3Lo
3F-3Lo
2A-2Lo-2Lo
2A
Mao Asada 浅田真央 3F-3Loの練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:Classical名無しさん
11/01/24 02:07 xJ9kffe.
>>598
そっかごめん。もうずっとスケ板のスレ見てないんだわ。
五輪の頃の真央のジャンプについて誰か指導者が（佐藤コーチだったか長久保コーチだったか小塚父だったか忘れた）
あの跳び方でよくもまあ…という感じでそれでも跳べてたんだから逆に凄い
みたいな事言ってなかったっけ？もしかしたらこの避難所で誰かが言ってたのかなぁ。
確かに助走からの流れを利用して跳んでるっていうよりはもう先天的な身体能力で跳んじゃってるって感じはするよね。
でも佐藤コーチがついてると思うと最終的にはいいもんいなるんだろう、徐々に変化してけばいんじゃない、位に思ってるよ。
601:Classical名無しさん
11/01/24 02:11 N2F3/xHo
たかが練習映像で、どうしてそこまで「厳密に」「必死に」解析しなきゃいけないんだろうか？
602:Classical名無しさん
11/01/24 02:13 xJ9kffe.
真央さんには期待しているので（ ・`,_ゝ・´）ｷﾘｯ!!
603:Classical名無しさん
11/01/24 02:17 wv0gllbc
まあ、なんにせよ、今季あたまは3回まわりきることすら出来なくなってた3Fの後に、
”ファーストよりも高さのあるセカンドトリプル”を付けられるようになった事が、ひたすら驚きだ。
現時点では、それだけで充分。
604:Classical名無しさん
11/01/24 02:20 NraiFmm6
身体的な能力で跳んでる感じするよね
もっと楽に跳べるようになると良いんだけどなあ
怪我しないように祈るだけですわ
605:Classical名無しさん
11/01/24 02:26 LenmvPoU
どこが回転不足？？？
Mao Asada 浅田真央 3F-3Loの練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
606:Classical名無しさん
11/01/24 02:26 E1yL.wnY
>>598
それで言うなら、逆に絶対足りてないURも無理！とかいってる人達の方が
必至感漂ってて（）って感じだけどね
↑に比べればファンが擁護したくなる気持ちの方がよっぽど理解出来るし
今季前半を思えば、真央ファンがはしゃぐのは誰かしら選手を応援してる
スケートファンなら分かるでしょ
そこに水差して絶対足りてないとか言うから、ファンもムキになるのでは？
607:Classical名無しさん
11/01/24 02:27 oEPL0Xc6
レスを重ねる毎に、いちゃもんのレベルが只の言いがかりになっていくアンチﾊﾞﾛｽw
608:Classical名無しさん
11/01/24 02:30 xJ9kffe.
それより、インナー的なものでもしまい直しているのかボトムに手を突っ込んでいる真央がおもろい。
相変わらず気取らない娘さんだよｗ
609:Classical名無しさん
11/01/24 02:35 E1yL.wnY
それに、そこに未だエッジジャンプの3Loとトウジャンプの3Tの特性と踏切地点を
理解してない人達も混ざるから、後半3Loの3ー3の認定か否か？という話は余計
カオス状態になるんだと思うわｗ
あと後半に3Loを付ける場合は、ファーストを少し足りないくらいで降りないと
後半に3Lo付けるって難しいんだけど…その辺もトウ系と同じ感覚で見てる人が
多い気がする
610:Classical名無しさん
11/01/24 02:48 NraiFmm6
その理解してない人にこれは絶対完璧セカンド３Loとか言ってるやつがいるからヤダ
間違った知識を初心者に教えるなよ
真央の完璧セカンド３Lo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お持ち帰りされるのヤダからすぐ消すけど
セカンドループ開始はこれのもうチョイ後だと思うけど
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
着氷
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
611:Classical名無しさん
11/01/24 03:09 E1yL.wnY
>>610
足りてないとしつこく言う人も所詮は素人だし、しかもあんなテロップ入ってる
練習映像に対して、何でそんな足りてないとか間違ってるとか必至なの？
しかも、何でそこまで攻撃的になってるのかもよく分らんし…間違った知識を
初心者に教えるなよって、それって真央がジャンプを跳ぶ度に足りてないだの
しつこく喚いてるアンチにも当て嵌まる事じゃんｗ
612:Classical名無しさん
11/01/24 03:19 NraiFmm6
アンチもやってるから自分もやっても良いの？
真央だけの競技じゃないよフィギュアは
613:Classical名無しさん
11/01/24 03:30 8Ma0VA0w
触っちゃいけない人みたいだからあぼーん
614:Classical名無しさん
11/01/24 03:48 HKDFdeGk
足りてるか足りてないかスローで見ないと判らないよ。
安藤選手の今季ＤＧになったやつも見た目足りてそうで
スローだと あ！ ッて感じで１/４のちょい外だったし。
１/４あたりでＵＲ、１/８あたりに着氷しないと認定されないっぽいよね。
615:Classical名無しさん
11/01/24 03:54 sNZ8bby.
安藤のセカンド3ループは足りていて、真央は回転不足にしたいだけっしょ
しね、気持ち悪い
616:Classical名無しさん
11/01/24 05:34 CdDrMdYk
なんか今季曲被り多くない？
エビータ（コルピ、マカロワ）、イーストウィックの魔女たち（レオノワ、未来）
ボヘミアンラプソディー（サムソン、ギルズ）…他にもあったような気がする
毎年こんなもんだったかなぁ？えらい皆被ってんな～って思った
617:Classical名無しさん
11/01/24 06:19 I0iDRWMI
つべの3-3練習もう消されてる
618:Classical名無しさん
11/01/24 07:13 0BD5ShHE
ID:NraiFmm6
ただ一つ言えることは、お前はただのバカだってことだな。
四大陸まで１ヶ月、ワールドまで２ヶ月。
今の時点で足りてるだの足りてないだの、そういうのは全くどうでもいいこと。
重要なのはセカンド３Ｌｏを付けるタイミングが合ってるかどうか、こっちの方がはるかに重要。
タイミングさえ合ってれば転倒やすっぽ抜けが大幅に回避できる。
今の時点で合ってれば、間違いなく四大陸にもワールドにも間に合う。
お前は「真央がワールドでダメであって欲しい」という願望に支配されすぎて客観性を失っている。
元をたどれば今シーズンはジャンプ見直しで１年間費やすはずだった。
それが３Ａ復調に３－３復調だよ。あのＮＨＫからだぞ、信じられるか？
真央はただの天才ではなかった。
619:Classical名無しさん
11/01/24 07:34 NTatVFXE
普通のフィギュアファンなら3-3祭りwktkになるだけ
そうじゃない奴はつまりそういう方ってこと
620:Classical名無しさん
11/01/24 08:21 HKDFdeGk
タイミングで足りるかどうかなんて言えないだろ。
練習でビデオでとって足りてるジャンプがどのくらいあるか。
それでみなくちゃ正確なところは判らないｗ
621:Classical名無しさん
11/01/24 08:30 8Ma0VA0w
よくあの状態から戻してきたよねぇ
個人的には2008年あたりのジャンプが好きだからあのレベルまで戻るといいな
フラットも怪我完治したみたいだしワールドは3-3いくつ見れるか楽しみ
622:Classical名無しさん
11/01/24 08:55 cejvEQwI
練習中のジャンプなんてスロー再生もないし判定もされないんだから
おっ練習調子よさそうじゃん楽しみだね！ぐらいのもんでいいと思うんだけどね
ワールドで３－３（3T3T以外）やる可能性がある人って
真央安藤に選ばれたらフラットワグナーあたり？ 他にいるっけ？
623:Classical名無しさん
11/01/24 09:12 wv0gllbc
うむ、3-3の可能性が1つでも増えるのは楽しみだ。
ワールドはともかく、四大陸は入れるかもしれないね。
それでもって四大陸ですっぽぬけor転倒が無ければ、
例えURでもワールドもいれてくるだろう、アイツの性格だと。
>>618が言ってるの「タイミングが大事」はそういう意味でそ。
>>620は反論ありきのせいか、人のレスがちゃんと読めなくなってると思う。
624:Classical名無しさん
11/01/24 09:43 HKDFdeGk
>>623
現行ルールのセカンドループの認定の難しさを考慮してない。
ビデオに撮れば行けるかどうか明白になるだろ。
真央は天才だから大丈夫、って言っても今季のＧＰシリーズみたいになる。
タイミングさへ合えばって言うなら、練習で常にタイミングがあってれば無問題だし。
練習で５本跳んで４本以上合わないとリスクが高いだろ。
ビデオについては、みずみず氏がﾌﾞﾛｸﾞで書いてるけど、その通りだと思う。
625:Classical名無しさん
11/01/24 09:45 VdEjkAqo
激しくどーでもいい件
練習映像が出ただけでヲタもアンチも騒ぎすぎ
該当スレでやってくださいな
長々とやるな
626:Classical名無しさん
11/01/24 09:53 NTatVFXE
認定基準が選手によって違うジャッジが回転不足付けようがどうでもいい。
天野なんてエッジジャンプの特性を無視しためちゃくちゃなこと言ってるからね。
とにかく東京ワールド2007の3-3空中戦再来がみたいんだよ。
627:Classical名無しさん
11/01/24 10:09 sNZ8bby.
ミズミズねぇ(笑)
628:Classical名無しさん
11/01/24 10:15 pJs7tqX6
>>619が言ってることがすべてな気がする
いい加減3T+3Tに飽きてきたからほかのが見たいお
今の状態だとジュニアのほうが空中戦だからな
629:Classical名無しさん
11/01/24 10:34 Fs2zJUsg
カナダ女子おわったけど、ジェシカの滑りが一番好きだ！やっぱスケーターはスケートが綺麗でなんぼだ
ＰＣＳも５２くらい出てもいいと思うんだけどねぇ
630:Classical名無しさん
11/01/24 11:18 VdEjkAqo
滑りはいいけど1トリプルに50もあげなくていい
てか個人的にPCSはTESの1.2倍以内とかにしてほしいわ
そっちのが若手活躍しやすいし
631:Classical名無しさん
11/01/24 11:52 Fs2zJUsg
１トリプルといったって演技の流れは途切れてないし、そもそもTESとＰＣＳは別もんだよ
632:Classical名無しさん
11/01/24 12:04 8Ma0VA0w
PCSがTESに引っ張られてる現状のほうがおかしいんだよね
転倒続きで演技ぐちゃぐちゃなら仕方ないけど
格付け点みたいになってるのもおかしいし
633:Classical名無しさん
11/01/24 12:17 HKDFdeGk
演技の質という意味でＴＥＳが影響しないのはおかしい。
634:Classical名無しさん
11/01/24 13:30 VdEjkAqo
>>633
自分もその意見だよ
TESが高いならPCSを上げろって意味じゃなくてね
1.2倍以内って実はそんなに問題ないしね
TES40PCS60とかを防ぐだけで
635:Classical名無しさん
11/01/24 13:34 bnrXpM6.
練習では3-3が跳べてる！とか騒いでるけど
だから？って感じ。
安藤だって練習では４回転、3-3跳べてるとかどんなに言ってても
跳んでる映像を見せられても
本番で跳べなきゃ何の意味もない
キムヨナあたりが３Aの練習をして来て試合では失敗
「練習ではできている」
といったらまぁ袋叩きでしょうね・・・・・
636:Classical名無しさん
11/01/24 13:41 cejvEQwI
一度も試合で挑んだことのない選手と
今まで何度も挑んで認定もされている選手たちを比べられても…
実績と信用の問題かと
637:Classical名無しさん
11/01/24 13:50 GBuLYAIg
真央は4大陸で3-3跳んできそうな完成度だね。
跳べる選手はみんな試合でどんどん跳べばいいんだよ。
今はURってルールもあるんだし。
638:Classical名無しさん
11/01/24 13:54 bnrXpM6.
>>636
ここ数年ジャンプはずっと3Aだけに全てを賭けてきて
試合で3-3入れてなかったのに、どこに実績と信用があるんだろう…
639:Classical名無しさん
11/01/24 13:59 ExXEJC7E
完全に抜いたと言えるのって昨季だけなんですが…
09ワールドでも認定
640:Classical名無しさん
11/01/24 14:00 AF2e3pMo
3-3の練習映像があがったなら「練習では跳べてるね！試合で入れてくるかなーwktk」だけじゃないの？
それを「だからなに？」とかｗ
安藤は3-3跳べるのに勿体ない！としか思わないし、４回転なんて練習映像でもあがってないし
キムの3Aに至っては練習映像なんてジュニア時代のあれだけだよ？
比べるの変だよね
641:Classical名無しさん
11/01/24 14:01 cfzgR14g
GPSの真央はフリップさえ不調だったんだよ
比較映像見ればわかるけど得意の3Aも3Fも跳び方が前とは全く違う
そもそもジャンプにメス入れて半年で3Aまで成功させるなんて前代未聞
みんな「今はそれだけでいい。3-3は来期入れられれば十分。」て気持ちだったはず
それが練習とはいえあんないい感じの3-3見たらテンション上がるさ
安藤さんが試合で3-3入れた時も一部のおかしい人以外は応援してた
誰のファンかは別としてセカンド3Lo好きに垣根はないよ
それが根っからのスケオタってもんだ！
642:Classical名無しさん
11/01/24 14:05 ExXEJC7E
というか日本人はみどりの影響か高難度ジャンプ好き多いよね
そういやかなこの3F3T投入はさすがに来シーズン以降かな？
643:Classical名無しさん
11/01/24 14:08 wZkis.CU
でもよく戻せたよなすげえよ
まだ時間もあるしもっとまとめられるようになるだろうね
安藤も腰の痛みも取れるだろうし楽しみだね
644:Classical名無しさん
11/01/24 14:09 bnrXpM6.
３Ｆ－３Ｌｏは09ワールドのＳＰ以外は認定されていない
別のコンビネーションジャンプでセカンドに3Tを持ってきていたときも
両足着氷だったり回転が足りてなかった
用は真央はセカンドの3回転ジャンプが苦手。
過去の3-3、現ルールでは認定されないと思います。
645:Classical名無しさん
11/01/24 14:11 AF2e3pMo
真央に3-3跳ばれるとよっぽど困るんだろうねぇ
646:Classical名無しさん
11/01/24 14:13 B5bogw2w
ダブルアクセル連発よりワクワクするわ
トリプル連続
647:Classical名無しさん
11/01/24 14:15 wZkis.CU
認定されてんじゃんw
648:Classical名無しさん
11/01/24 14:17 HKDFdeGk
村上の表現力ってぱないね、天才的、持って生まれたもんなんだろうね。
649:Classical名無しさん
11/01/24 14:20 4/9INtm6
だから練習してるんでしょう？？精度上げて確実なものにするために。試合でも成功させるために。
それは、みんな同じじゃないの？
以前は跳べて認定されたジャンプでも、認定されなくなる事ってどのスケーターにもある事だよ。だからみんな練習してる。
真央の練習映像が流れて、何が気に入らないのか知らないけど、
真央だけが3-3を回避してきてる、だから今さら精度の高いジャンプは跳べない、跳んでも認定されないだろうって…乱暴じゃない？？
650:Classical名無しさん
11/01/24 14:22 4ciM75Wk
私は安藤がスケートも発言内容等も好きではないので
言ってる事も「本音は違うんだろうな」とか思っちゃう。
演技も繰り返し見たいと思わない。どっちかといえばアンチ。
でもセカンド3Loがんばってステッピングアウトしちゃったり
3-3入れて崩れたから次は3-2にしてみたりと色々がんばってるの見ると
偉いなぁと思うし、是非また認定される時が来てほしいなと思う。
651:Classical名無しさん
11/01/24 14:22 B5bogw2w
村上さんはちょっとくどい気がする
後前のめりな姿勢と斜めなジャンプがイマイチ
顔と手の表情の出し方は素晴らしいよね
652:Classical名無しさん
11/01/24 14:22 E1yL.wnY
「認定されないと思います」じゃなくて、認定しないで下さいと叫んでる
ようにしか見えないのは自分だけ…？ｗ
今までの戦歴見てたら分かると思うけど、あれで真央がセカンド三回転を
苦手としてたらそれこそ末恐ろしいし、他の選手の立場も無くなるわｗ
653:Classical名無しさん
11/01/24 14:24 H98i86Os
昨日の映像の真央は髪が短くなったように感じた
なんか真央は結んだ髪が短いと若返るというか更に可愛らしい感じになる
654:Classical名無しさん
11/01/24 14:25 bnrXpM6.
>>649-652
落ち着け
655:Classical名無しさん
11/01/24 14:32 ExXEJC7E
スルーした方が良さそうな人だっね
触っちゃってごめん
真央の髪は成人式の着物のために伸ばしてたんじゃないかな
あっこちゃんも髪切ったみたいだけど見られるのは四大陸前かな？ 楽しみだ
656:Classical名無しさん
11/01/24 14:38 4/9INtm6
落ち着いてるがな。
もう触らないよ。
どのスケーターもまた、
3-3に挑んで華やかな演技を披露してくれる事を願うし、楽しみ。
657:Classical名無しさん
11/01/24 14:54 bnrXpM6.
なんか真央の話題ばっかりだねここ
真央に都合がいい話以外はしないほうが良さそうだね（笑）
658:Classical名無しさん
11/01/24 14:59 H98i86Os
だから？
659:Classical名無しさん
11/01/24 15:05 NraiFmm6
ageてないと顔真っ赤にしてｒｙ
660:Classical名無しさん
11/01/24 15:09 sNZ8bby.
>>657
なら安藤の話しよーぜ、安藤な
661:Classical名無しさん
11/01/24 15:23 VdEjkAqo
全米・ヨロがあるんだし
引退するマイヤーについてにしませんか？
トリノ五輪シーズンのフリーが好きだった
662:Classical名無しさん
11/01/24 15:29 fI/5wGiY
さすが真央だよね。
ほんとよく戻してきたよ。
3f-3lo戻ってきたねよかった。
安藤も3lz-3loやってほしい。東京ワールドは公正に判断してもらいたい。
もうあいつはヤオってみんな知っちゃってるし気にしなくていいよｗ
663:Classical名無しさん
11/01/24 15:55 HKDFdeGk
前傾は前漕ぎで速やかに加速つけて何かをしたい時になる。
村上はスピードをあげてジャンプや演技の加点をよくする為だから十分メリットがあるような？
664:Classical名無しさん
11/01/24 15:56 pJs7tqX6
ワールドで３－３の可能性があるのは
3Lz+3Loの安藤、3F+3Loの真央、3Lz+3Tの未来、3F+3Tのフラット、3T+3Tのコスコルピかなこゲデ子などかな？
個人的にはゲデ子の3Lz+3Tが好きなので見たい
というかゲデ子が好きです
665:Classical名無しさん
11/01/24 17:06 fDvDGCl6
>>663
え～と釣りだよね？
フィギュアでよく指摘される前傾は主にバッククロス、つまりお尻向けて後ろ向きに滑ってくるやつです
フォアが(特別姿勢のいい人以外)基本似たりよったりなのに対してバックは歴然とした差が見て取れる
だから指摘しやすいんですよ
カメレンゴだったかな？
その姿勢の悪さを馬の鼻面にニンジンぶら下げたスケーティングと揶揄してた
つまり前のめりに息んでみっともない=美しくないという意味
特にシニアでは海外解説とかで厳しく指摘されてきた
666:Classical名無しさん
11/01/24 17:38 VdEjkAqo
てかバッククロスで全く前傾気味になってない人っている？
667:Classical名無しさん
11/01/24 17:44 wv0gllbc
日本人でバッククロスの綺麗なのは、男子だけどダントツで小塚かなあ。
無理な力を全く感じさせなくて、ほんの数漕ぎでガーっとトップスピードに入る。
かなこの漕ぎは、ある程度振付師というかコーチの思惑みたいなものを感じる。
彼女はそんなにスケーティングのきれいな選手じゃないけど、
でも多分、トレーニング次第で数年のうちにかなり良くなると思うよ。
668:Classical名無しさん
11/01/24 18:00 oEPL0Xc6
真央が三兎を追う前提で、セカンド3loを入れたら座薬だよね。
構成はどう変わるんだろ？
669:Classical名無しさん
11/01/24 18:12 1XVjDa72
最後の3Ｌｏを3Tにすればいいんじゃないかな
これで8トリプル
670:Classical名無しさん
11/01/24 18:33 H98i86Os
バッククロスの姿勢はジャンプみたいに修正するものじゃないのかね？
安藤とかなこにはぜひお願いしたいところなんだが、本人やコーチは何も思ってないのかな
“必要ない！”みたいにさ
あとファヌフのプロはクロスの数が多くて仰天なんだがｗ
スピードや流れを意識してるのはわかるけど多すぎるのもなぁ・・
回数制限のルールでも作ればいいのにーと思う
671:Classical名無しさん
11/01/24 18:46 eNy/IvX2
セカンドトゥーループもできるようになればすごいね！
構成的にはできるようになってもらいたいけど
672:Classical名無しさん
11/01/24 18:59 arYAlLjg
バッククロス、自分がみた動画とかでは
スケート人生通じて磨いていく技術だ、みたいに言われてたから
見る人が見たら一番気になる部分なんじゃないかと思う。
673:Classical名無しさん
11/01/24 19:09 qU9HaO3E
>>663
まあ、見た目よくないよね。
立ってるだけでも猫背気味だから、意識して直してほしいな。
674:Classical名無しさん
11/01/24 19:09 68LO3FDQ
安藤さんは意識して前傾直してた時期があったと思う
何時だか忘れたけどモロ時代でないのだけはガチ
クロスはみんな前傾ではあるけど、その角度が選手によって20度～70度くらいまで開きがある(0は腰の高さね)
かなこはクロスもフォアも20～30くらい？
なんとなく足元に力入れすぎな選手に前傾多い気がする
そうしないとスピード出ないのかも
やっぱスケーティングが関係してるんだろうなあ
>>670
ISUのルールブックにクロスの多用はSSが低い証みたいな一文なかった？そうなら昨期のキムのSSは5点台でよかったのにね
フリーはたしかクロスだけで30漕ぎしてたらしいし
675:Classical名無しさん
11/01/24 19:19 R0/vrpIo
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
姿勢の話になってたので、佳菜子と所作が綺麗だなと思うシズニーを比べてみた
一番上はトゥ系ジャンプのトゥを突く瞬間、真ん中右はトゥ系ジャンプの入り
真ん中左2枚はアクセルの入りの姿勢、一番下はフォアで漕ぐ姿勢
佳菜子は漕ぐ時どころかジャンプの入りでもかなり前傾になるんだね
676:Classical名無しさん
11/01/24 19:28 ALgpvp2I
>>674
佐藤時代だね
あのころが安藤比で一番いい滑りしてた
姿勢を少し直すだけで見栄えが格段に違うからまた直せばいいのに
今だってけして悪くはないのに姿勢で損してる
677:Classical名無しさん
11/01/24 19:29 dj7wcweA
>>675を見て佳菜子の姿勢の悪さはもちろんトゥジャンプの足の振り上げの凄さを改めて感じた
真央はよく癖が強いって言われるけどなぜか佳菜子はジャンプに癖があるとかそこまで指摘されないよね
エッジエラーもね
678:677
11/01/24 19:30 dj7wcweA
ageてしまった・・・
すみません
679:Classical名無しさん
11/01/24 19:33 H98i86Os
動きのない写真でここまで差があるとは
動いたらもう歴然・・
680:Classical名無しさん
11/01/24 19:35 ovRLWrDc
>>675
ジャンプ前は姿勢っつーよりジャンプ技術の問題だから別の話じゃね
シズニーのジャンプテクは模範的ってわけじゃないし比べても意味ないと思う
特にアクセルは重心後ろにしてブレーキかけてる、むしろあんまりよくない跳び方だから
ちょっと佳菜子とどっちがいいとか言えねー
681:Classical名無しさん
11/01/24 19:48 loG0PQLM
その場で反動付けて跳ぶ高跳びタイプはかなり足上げるし屈む。
助走スピード活かしてジャンプする幅跳びタイプは目立たない。
>>677
そりゃあまだトップ選手じゃないからだよ。
それに村上はトゥアクセルとかフルブレードではないのと、幅跳びなジャンプもあるからね。
682:Classical名無しさん
11/01/24 19:51 ALgpvp2I
>>677
庄司だって沈み込みすごいし、大庭はルッツがトゥジャンプとは呼べないくらい酷い
でも誰もそんなことつっこまないよ
細かいところより将来性に期待！ってことでしょう
683:Classical名無しさん
11/01/24 19:51 arYAlLjg
>>676
良かったのって2004～2005年の頃で合ってますか？
見返してみたら、この頃のほうが好きな感じだった。
684:Classical名無しさん
11/01/24 19:54 R0/vrpIo
>>680
姿勢の話だったから、姿勢に注意して貼っただけなので
じゃあ一番下のフォアの漕ぎ姿勢だけ見てください
685:Classical名無しさん
11/01/24 20:02 ALgpvp2I
>>683
その時であってるよ
本当にいい滑りしてたよね
2005-2006年にジェンキンスに変わってから徐々に荒くなってったけど
当時はいろいろあったみたいだから安藤を責められないんだけど、それでも変えないでほしかったなぁ
686:Classical名無しさん
11/01/24 20:03 cWK007Rg
前傾というかカナコはジャンプ前必ず腰を落とすんだよね
助走スピードに振り回されないようになのか、ある程度のタメがないと跳べないからなのか、それともただの癖なのか？
私的見解だけどあの腰の沈み込みじゃリアルルッツはいつまでも跳べないと思う
腰を落とすせいで膝を外に開けないだろうから
真央はルッツフリップの時若干足を振り上げる癖、キャロは超ハイキックとスロー2Aがあったけどカナコみたいなのはなかった
正直ジャンプの矯正が一番必要なのはカナコで、一番成功が厳しいのもカナコだと思う
今はよくても庄司さんたちがシニアに来たらそのままでは不利になる可能性もある 山田コーチはどうすんのかね？
687:Classical名無しさん
11/01/24 20:15 4ciM75Wk
ジャンプ直すのは大変だし今のままでもたくさん点をもらえるんだから
直す気なさそう。
前傾やジャンプの癖について解説も指摘しないしジャッジにも何も言われないんでしょ？
楽観視してそう
それより今後3F-3T入れれば無敵って事でｗ
殿もジャンプ前のィヨーーーって構えがあっても着氷いいから加点だし
688:Classical名無しさん
11/01/24 20:23 arYAlLjg
>>685
ありがとう。
なんだかレスから無念さが伝わってきます。
689:Classical名無しさん
11/01/24 20:37 VdEjkAqo
>>686
庄司はルッツフリップが後3年ぐらいで跳べなくなりそう
体系と跳びかたを見てると思う
安定した今井が一番ライバルかもね
690:Classical名無しさん
11/01/24 20:41 HIwATlNQ
いや、殿の構えは3Aだけだしw
(つか真央チャルと同じst3Aやってない？少しstから助走してるけど)
3Aは普通のジャンプというわけじゃないから取り締まるのは鬼
ジュニア上がりにあんま厳しくないのはセオリーでしょう
キャロだってすごい期待されてGPFまで出たよあとレオノワも
例外は今のとこ社長だけ？
かなこが心配されるのは翌シーズンから本格的にシニア扱いされるから
それに日本で言われないだけで海外ではそうでもないよ
冷静な目で平等に見られる人がいるからね
691:Classical名無しさん
11/01/24 20:46 VdEjkAqo
>>685
でも今の安藤はバッククロスで滑る時間がかなり短いから、前よりも前傾になってる場面は少なくなってるよ
今季のフリーみたらわかるけど前傾で固定して滑ってるほど漕いでないから、前傾になってすぐ戻ってるね
692:Classical名無しさん
11/01/24 20:53 wuN2nn4g
確かにJr上りのシーズンはあんま厳しくないかも特に女子
例えば真央やキミーなんかもそうだったよね
で翌シーズンからじわじわsageてくるよね
（一部年々ageられてる人も若干居たが…）
かなこも上位例の洩れずに
癖のあるジャンプや姿勢は特にマークされると思う
693:Classical名無しさん
11/01/24 20:56 HIwATlNQ
漕ぎスレ見てたけど安藤さんも漕ぎ数少なかったね
スケーティング自体はトップグループとして問題ないと思う
佐藤コーチの時エッジワーク頑張ってたよね
何でもないとこでよくグラついてたのも当時はエッジを左右までよく使ってたからかな
体幹鍛えてエッジ捌きが良くなれば姿勢はそんなに気にならないかも？
惜しみはしないけど佐藤コーチ時代が一番足元に品があったと思う
694:Classical名無しさん
11/01/24 21:04 /TQAD4ro
>>692
もうこれ以上日本女子に台乗りしてほしくないだろうしね
真央もだいぶ復活してきてるし、来季はかなこは厳しいかもしれないな
695:Classical名無しさん
11/01/24 21:16 HhO9fjho
>>６８６
何回見ても真央の足を振り上げる癖っていうのがわからん
全然上げてなく感じる。
あれを振り上げっつーならフラット、未来もじゃない？
何か、日本人が細々と真央のジャンプ検証してネチネチケチつけてるのはなんなんだろうか。
696:Classical名無しさん
11/01/24 21:21 ALgpvp2I
サーシャもだよね
真央は振り上げより昨シーズンから始まった沈み込みのほうが問題だと思った
今は足も上げないし沈み込まなくなったけど足はもうちょっと上げてもいいのに
697:Classical名無しさん
11/01/24 21:31 qU9HaO3E
浅田はジャンプ前に沈み込まなくなったよ。
フリップはふんわりとしたジャンプに戻った。頑張ってるんだな。
698:Classical名無しさん
11/01/24 21:37 1BiM.awE
安藤は昨シーズンからガクッとスピード落ちたよね。数年前のが速かった。
あとトップクラスの中だと姿勢の乱れが目立つ。
足を上げたり振り付けが細かくなったり大きくなると腰が曲がって首が前に出る。
終盤疲れても姿勢悪くなる。
けっこう粗が目立つ選手だよね。あとスピードに乗って身体動かすと
表現が二の次で顔がこわばっちゃう。
今まで二番手扱いだからかあまりチェックされてないが
699:Classical名無しさん
11/01/24 21:48 q5XeTVgE
真央はジャンプ前、両手を揃えていっせいのせ！て感じで跳んでたけど
その癖も直ってきてる
700:Classical名無しさん
11/01/24 21:50 75iT93ew
かなこは3Fが良くなると3t-3tが乱れて、3t-3tが良いと3Fが乱れるって
話してたよね。
この二つが共存して3F-3tをがんがん決めてくれるようになってくれると
嬉しい
701:Classical名無しさん
11/01/24 22:02 NraiFmm6
>>700
それソースが見たい
どこで言ってました？
702:Classical名無しさん
11/01/24 22:39 VdEjkAqo
>>693>>699
これも新採点方式を一番簡単に説明する事柄に当てはまる事だけど
安藤は漕いで助走をあまりつけてないんだけど、スピードがないからSSの評価が悪い
漕ぎまくってもスピードがある方が評価が高いんだよね
これは一例にすぎない
スピン→難しいポジションで速さが落ちるより、レベルは取れる範囲で難しく速い方が評価が高い
ステップ→超絶難しいステップでモタモタやるよりも、レベルが取れる範囲で難しく正確に踏む方が評価が高い
スパイラル→難ポジでスピードダウンするよりも、漕ぎまくってレベルが取れる範囲で難しくてスピードが速い方が評価が高い
ジャンプ→難しい入り方や空中姿勢が難しくて回転不足やミスよりも、簡単でも回転が足りてる方が評価が高い
要するに難しい事をやっても簡単な事と同等かそれ以上の質じゃないと評価されないのが新採点方式だね
703:Classical名無しさん
11/01/24 23:51 O19x1JZw
キムの出現で、ジャッジの公平性がゆがんでしまったのが元凶としてある。
ショボイ演技に高得点出すためには、方法はただ一つ。
あなたの言うように基礎点も難度も関係なく、一見ミスがなかったように見える演技をすること。
そして素人には分かりにくいルールと、主観でどうにでも解釈できるＧＯＥ、ＰＣＳをフル活用すること。
これ以外にキムに２００点をつける方法はない。
キムの話するのは本意でないが、極端で顕著な例としてね。
704:Classical名無しさん
11/01/25 00:14 NPqRBBjg
沈み込みが何がなんでも悪いみたいなイメージが、ここ最近浸透しつつあるみたいだけど、
佐野のリアルルッツの沈み込みはすごいよ～。
705:Classical名無しさん
11/01/25 00:20 otNJKCKk
また根拠のない印象操作だよね
今まで全然言われてない事を急に騒ぎ出しても違和感しかない
706:Classical名無しさん
11/01/25 00:30 smu.b3Mw
真央の場合沈み込みが悪いっていうより
ルッツ矯正の際にフリップまで変わってしまいミスするようになったのが問題だったんじゃないかな
五輪SPでもフランス解説がフリップの方がギリギリかもとか言ってたし
五輪シーズン結構フリップが決まってない
沈み込んで本人がうまく跳べてるならまあある意味問題ないんだろうけど
どうにか帳尻合わせてるって感じだったから本人もしっくりこないって言ってたんじゃない？
なんにせよ全日本では全く変わってたし跳びやすくなったんでは
>>702
未来のスピンは超絶ポジだけど一度ものすごい勢いでトラベリングしてて
加点ついてたけどそれでいいのかｗと思ったことはある
707:Classical名無しさん
11/01/25 00:32 nRH6kn5Q
沈み込みと足の上げ方の比較画像作ってみたけどみんな大差なかったよ
以前のキャロとサーシャがものすごく上げてるくらい
708:Classical名無しさん
11/01/25 00:43 aK5Gs/6Y
>>695
だって安藤オタだから。安藤オタ。
709:Classical名無しさん
11/01/25 00:45 hZRGzyWs
>>695
だから"若干"てつけたんだけど気に障ったならごめん
フラットは捻らないキャロタイプの癖
未来とあと村主さんはルッツフリップのエッジの軌道がIN→OUT→INになるとこ含めてサーシャタイプの癖(未来は修正してきてるけど)
真央ってジャンプもジャンプの癖も誰にも該当しない気がする
前のジャンプはその足を上げた時に、頭からつま先までのラインが斜め一直線になってキレイだったんだよ
これは北米解説でも褒められてた
正に「どの瞬間を切り取っても絵になる」を象徴してると思う
自分は真央の癖はいい癖だと思ってた(今はもう過去系だな)から、例えに出しても抵抗なかったよ
一番好きなのは08ワールドSPの3F-3loの入りかな
背中から足のラインがよく見えておススメ
710:Classical名無しさん
11/01/25 06:45 Zalej6gU
真央はかつてのジャンみたいに振り下ろす足が真っ直ぐではなく斜め外側で回転始めたがってるのがわかって良くない。
トゥジャンプなのに刃を寝かせて捻って跳ぶのも。
フルブレード以外は一番目立つ癖持ちってわけじゃないけど一番癖の数が多い。
要するに離氷前に回転稼いじゃってるのが悪い癖って考えたらどうして駄目かわかるよ。
あとジャンプ前の沈み込みはわかりやすく例を上げると
垂直跳びテスト時に思いっきり屈伸して勢いつけて跳び上がる人と、そのまま跳び上がる人って想像したらわかりやすいかと。