10/01/22 12:01
バード谷×どんでん
943:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 12:50
創作成年向け
944:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 13:07
シスプリ
945:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 13:50
最近はニコニコとかの影響でにわかオタクの入りがハンパないから、かなり同人バブルだよな
946:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 14:04
>>942
！？
947:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 14:12
>>942
特定した
948:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 14:14
>>945
ある意味は正解だな
今の同人の肥大化の功労者でもあるが、著しく質・マナーを落とす原因にもなっている最大戦犯でもあるがな
949:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 14:38
>>940
Iveサウンド。あの頃は若かった…
950:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 14:44
>>945
おいおい…書店スレとか見てみろ
委託も売上げも去年の夏から激減傾向だっつーレスばっかだぞ
東方しか見てねーのに同人全体を語るなよ
951:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 14:50
その東方も格差酷くなってるけどな
売れないところはほんとに売れない
壁サークルですら台車にダンボールの山を積んで搬出列に並んでることがある
952:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 15:10
搬入体積ってのもあるから何ともいえんな
953:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 15:17
壁サークルでも
折本12p程度でも4箱程度あれば2000部にはなるが
本複数種やグッズも持ち込むサークルなら100部ずつ余ったても5～6箱軽く超えるなんてざらだし
それでも集客力は900部と1500部の
同じ
954:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 15:18
すまん途中送信してしまった
955:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 15:31
結論としてはトレジャーイラネで
956:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 15:56
バブルっつっても需要が増えてるわけじゃなくて生産者の蛇口だけ全開にしてる感じだからな
買い手が増えないんで作り手側に買わせようって流れに見えなくもない
957:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 15:56
体積の極端な例だが、壁サークルでも
折本12p程度でも4箱程度あれば2000部
500部余った！といっても1箱
本複数種やグッズ各1000部持込むようなサークルなら
仮に100部ずつ余ったとしても5～6箱軽く超えるなんてザラだよ
958:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 16:04
>945
同人というより、音屋バブル
959:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 16:09
>958
「殆ど音楽ソフトの宅録で、実際にはロクに楽器もできねぇカスばっかり」
って知り合いに言った直後に、そいつが宅録CD出してて凄く気まずかった。
日記読む限りでは、それなりに売れたらしい。
960:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 16:46 0DS2SWuI
楽器できなくても曲つくれたらいいやん
961:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 17:00
殆どは既存曲の楽譜をトレースした、アレンジという名のコピー品。
962:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 17:52
>>959
それは20数年前にMIDI音源が発明された時に言われた事だよ。
その頃からPC楽器音源は高音質化はしてるが根本は変わっていない。
そして今、20年ぶりのブレイクスルーがボーカロイドだったりする。
963:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 17:56
ミクは未だオリジナルもあるけど
東方のCDはアレンジしか無いからなぁw
964:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:11
いや、東方のCDでオリジナルって意味がわからんｗ
965:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:15
アレンジはありだと思ってるけど、ライブまでやってナンボだと思うな。
上に「楽譜のトレース」って出てるけど、ライブのステージで
自分の芸にまで昇華できてれば、それはそれで素晴らしい事だと思う。
それに、楽譜をなぞる事自体全否定だと、
クラシックのコンサートとかまで全否定とかになっちゃいそうで、
それはそれで抵抗がある。
966:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:18
カスラック的にはアウトなんですけどね
俺的には全然おっけー
967:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:19
>964
東方の影響を受けて、そういう雰囲気を持ったオリジナル
…まぁフォロワーが現れればいいと思うんだけど、
東方曲のアレンジャー止まりだよね、現実。
968:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:21
既にある楽曲をベースに作曲するってのが前提のアレンジと
ベース楽曲まで制作自体が可能なボーカロイドを比べられてもねぇ…
そもそもアレンジってそんなに悪いものか？
既存のキャラクターを使って描かれる二次創作同人誌と根元は同じでは？
>>964
神主がいるじゃないか。
969:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:32
既存の音符（キャラクター）で新しい楽曲を作ってるのが同人誌だと思う。
アレンジCDは３２３の絵をなぞって
「私の作品です」って言ってる
池上とかトレス作家みたいな目で見てるよ。
970:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:48
次回のトレジャーではステージを作って音楽サークルのライブがいいな！
館内ＢＧＭを生演奏するのも面白いかもね
971:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:58
生演奏は音量の問題とか難しそうだけど、上手くやれると面白いかもね。
こういうのずーっと昔に、ゲーサミかなんかでなかったっけ？
センイシティで。
972:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 18:59
音楽CDを年間200枚ほどは買ってるが、その発想はねえわ
973:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 19:10
DTMでアレンジだと絵のトレースと同じ感覚ということか
一理あるといえばあるが音楽屋はコピーから入るのが多いからあまり門戸を狭めてやるなよ
974:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 19:19
まあ無名サークルがいきなりオリジナル置いてもな
ボカロは楽曲自体はそこのオリジナルでも「ボカロ」という名前があるからな
本だってオリジナル創作最初に作っても敷居が高い
しかしどうもイベントだと視聴しにくいなあ、雰囲気的に
初見じゃなければネットでサンプルDLとかできるんだけど
975:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 19:23
ニコ動で何曲か公開してるひとも多いでしょ
976:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 20:10
>>974
＞まあ無名サークルがいきなりオリジナル置いてもな
それってｃｄの話？それとも、本にでも当てはまるのか？
977:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 20:17
本もだよ。ただ、創作見に来る人は結構ちゃんと見る人多いからもし気に入ってもらえたら長期的なファンになってくれるかも
サークルが活動続ければだけどね
978:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 20:21
いきなり大勢に見てもらおうって考え自体捨てろって感じだけど。
気を引くためだけにまず有名ジャンルに乗っかるってのもなんかね。
で、ぼちぼち次スレの準備だね。
979:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 21:38
>>978
いや、大勢にみて欲しいって考え方はおかしくないんじゃない？
「大勢に買ってほしい」なら無謀な考えなのはわかるが…
980:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 21:47
即売会とライブは相いれない存在だぞ
981:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 21:50
>>979
「見て欲しい」という「望み」は作り手の思いとして当たり前、
だが「見て（手にとって読んで）貰う」という「結果」を得るのは難しい。
それが無料配布でも。
言わんや「買って貰う」に到っては
って事じゃね？
982:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 22:55
そもそも音屋バブルとか言う存在自体がもうすでに幻想だしな
目立ってるように見えても市場自体は高々偽壁レベル
外からはさぞかし賑わってるように見えるのだろうけどね
983:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 22:59
>>981
解説サンクス。
たしかに結果を得るのは大変だよ。
984:972
10/01/22 23:04
アンカーつけなかったから971に言ってるように見えるな、すまん。
>>971
ゲーサミで生演奏あったね。あとBSとかでもあったねぇ。
記憶の中ではことねストリートが一番古いがそれより前にもあったんだろうなぁ
そこからちょくちょくあってショップ内イベントなんかも出てきて
んで一時期ぱったりとなくなった後にライブイベント(クラブイベント)
なんかが出てきたわけよね(このあたりからそれにあわせてハーコーとか流行りだしたね)
話はそれたけど、音響設備が会場によっても違うから向いてる会場と
向いてない会場はもちろんあるわな。(インテは向かない方)
985:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:11
去年秋に、東方イベントの大⑨州祭で東方音屋のライブイベントやってたな
ニコニコなんかで人気の曲が生で聞けるんだからかなりの好評だったみたい
986:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:16
イベントは人が大勢集まってわいわいやるからこそ楽しいんだよな
音楽サークルのライブってそういう意味では最高に楽しいんじゃね？
みんなノリノリで踊ったりしてさ
987:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:17
別のイベント開いてはどうか？
988:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:33
少なくとも同人即売会でやることじゃないな
989:972
10/01/22 23:43
コンサート式とライブ式でまたちょっと毛色も違うしな。
一概に即売会でやるものではないとは言えない、とだけ。
(特にそれありきである場合は)ただし、こみトレとは色が違うと思う。
990:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:52
第一回目は声優コンサートもやってたじゃん
今回は伸び率悪かったしここらで起爆剤代わりに企画出したら良いと思う
991:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:56
わかってないのう
992:カタログ片手に名無しさん
10/01/22 23:57
>>990
即売会の余興としてやるのと、メインと互角でやるのとでは意味が違うやろ・・・
993:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 00:34
一回目は即売会いう感じではなかったな
島二つ位だったし
994:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 00:47
初参加はＫＡＮＯＮのギャグ本だったなぁ
いまじゃＫＡＮＯＮなんてどの程度の規模になってんだろ・・・
995:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 00:53
>>999ならFateの映画観る為に徹夜して並んでる馬鹿を見物しに行く
>>1000ならなのはを観に今から並びに行く
996:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 00:56
千取する前に、すれ立ててよぉ
997:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 02:07
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
はいよ。
998:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 02:11
>>994
サークルカットを見る限りではトレジャーでの規模は
1/2037
999:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 08:04
うんーん、前回の参加サークル一覧をもう消しやがった
不便だ
1000:カタログ片手に名無しさん
10/01/23 08:25
１０００ならトレジャーは･･･
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。