09/11/08 00:36
374 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B [sage] 投稿日： 2009/11/07(土) 22:37:07 ID:C/t4f0Vm0
簡単にですが、一応スレ貼り用のテンプレ作りました
↓↓↓
～※児童ポルノ改正およびパソコンゲーム規制に関連する「コミックマーケット７７」警戒警報のお知らせ※～
警察沙汰とかそういった話にはならないと思われますが、 いわゆる”偵察”が例年以上に増えます。
”彼ら”は極端な例を一般的なネタとして吹聴するでしょうから、
サークル参加の人のみならず、一般の人も十分な注意と意識を心掛けてください。
サークルの人の注意点は最低限３つです。
１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
→明らかな未成年（子ども）を見つけ次第、近くのスタッフに通報を
２、修正は安全性を重視すべき
→気持ちはわかりますが、最低でも印刷所の指示は守りましょう
３、そして、明らかにオタクではない人間に要注意！
→無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
→もしコミケスタッフをする人がいるならば特に知っていてほしいです
あなたの友達や知人のサークルに教えておいてください。
3:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 00:57 V7ysSq6E
ｎ
4:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 00:59
修正版 このトリ主は反児ポ規制でなんかいろいろしてる人
407 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B [sage] 投稿日： 2009/11/07(土) 23:05:59 ID:C/t4f0Vm0
↓以下テンプレ↓
～※児童ポルノ改正およびパソコンゲーム規制に関連する「コミックマーケット７７」警戒警報のお知らせ※～
警察沙汰とかそういった話にはならないと思われますが、 いわゆる”偵察”が例年以上に増えます。
”彼ら”は極端な例を一般的なネタとして吹聴するでしょうから、
サークル参加の人のみならず、一般の人も十分な注意と意識を心掛けてください。
特に、２・３日目参加のサークルの人の注意点は最低限３つです。
１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
→明らかな未成年（子ども）を見つけ次第、近くのスタッフに通報を
→怪しければ、説明して同意を得た上で身分確認しましょう
２、修正は安全性を重視すべき
→気持ちはわかりますが、最低でも「成人向け表記」を徹底し印刷所の指示は守りましょう
→大手の方、胆石の方は掲揚するポスターなど特に気にしてください
３、そして、明らかにオタクではない人間に要注意！！
→無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
→もしコミケスタッフをする人がいるならば特に知っていてほしいです
あなたの友達や知人のサークルに教えてあげてください。
また、サークル参加している人が多そうなスレや自分のブログでも良いので、注意喚起してあげてください。
5:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 01:06
よくわからんが具体的なネタを握ってるんだったらご本人が準備会に通報でもすりゃいいんじゃないの
無断撮影やら無許可取材視察なんかは弾いてるんだし
6:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 01:24
注目を浴びたいアホが妄想をブチ撒けてるだけで何のソースもありまへんｗ
↓このコピペと同じ類いのアホ。
大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」
と電話を切り、寂しそうに飯を食う。というまわりの奴らに脅威を与えるのをやってた。
7:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 01:50 IhkKN7NQ
こいつがアホだろうがなんだろうが
中年に警戒含め、当たり前の事しか書いてないじゃないか
>>5
写真撮影ならともかくただの参加者として購入していくのは防げないんでは？
8:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 01:53
>>7
規制したい奴らが今年の冬は増えるから
徹底した方がいいって忠告なんじゃねーの？
9:iPFmrWgwgFxeeidmv
09/11/08 01:54
Good job., URLﾘﾝｸ(www.studentpilot.com) Cheap viagra, :PP, URLﾘﾝｸ(www.savehardspendsmart.com) Ambien
, %-D, URLﾘﾝｸ(www.savehardspendsmart.com) Cheap Ativan, sej, URLﾘﾝｸ(www.studentpilot.com) Cialis, 940872, URLﾘﾝｸ(www.savehardspendsmart.com) Valium
, >:-O,
10:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 01:55
>>8
いやいや、アホの言う事と切り捨てようとしているが
至極まともな事しか言ってないじゃないかと突っ込んだつもりだった
11:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 02:00
>>10
あーそういうこと
12:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 02:19
まぁ言われずとも勝手にやるわな
余計なお世話。
13:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 03:10
スパム誘導用スレッド建てるなｶｽ
14:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 11:16
>>1の言ってることは特別に重要な情報をもたらしてるわけではないんだけど、
参加者の中にも児童ポルノ法案について関心低い人も多いだろうし、
注意を促すという意味はあるんじゃないか？
15:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 11:43
何にせよ参加者はルール守って注意くらいはしとけ
16:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:24
注意あげ
17:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:32
キモヲタの危機感の無さは相変わらずだな。笑えるよwww
18:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:49
欲望と危機感を天秤にかけたら欲望が勝つからな
19:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:59
無知は罪だって事だわな
今までみたいに何とかなるとか誰かが守ってくれるってレベルじゃないのに
規制された後じゃ、元に戻すのは極めて難しいんですがね
20:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 14:21
本当に目先の事しか考えられないんだな＞オタクども
21:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 14:29
この偵察で得た収穫を規制の理由に盛り込むって考えなわけか
22:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 17:07
児ポ法推進の中心人物、児童ポルノカメラマン前場輝夫氏の
自称元アシスタント「沢田敬光」さんのスレですね、わかります。
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
23:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 23:13 Ma7qvMNI
コミケやばい
24:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 17:03
無能な奴は他人を叩いて自己顕示欲を満たすしかない。
つまり児ポ法の支持団体はそんな輩の集まり。
恐れる事は無い。
そんな輩を相手にした方が負け。
25:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 18:16
規制反対派のふりした規制派乙
＜規制派のやろうとしてる事＞
・数年先に規制させる為の工作（すぐには規制出来ない為）
・掲示板で規制反対を装い、「規制されないから大丈夫」等、反対活動縮小させる工作
・子供のいる家庭に嘘のデータ満載な児童ポルノ関連のビラ配り（二次創作も当然入っている）
・議員や市議へのロビー活動（すでにアグネス等が民主党議員に嘆願等、接触している）
・社会的に「二次創作＝悪」という印象を強めていく活動（最近の警察や新聞等の動きを参照）
・エロを筆頭に漫画・同人・即売会等の監視→警察への通報等（警察の予算握ってるのは創価）
・二次業界団体や流通への圧力
＜規制反対なら是非やっておきたい事＞
・民主・社民・国民新党をメインに議員や地元市議への手紙やメール（マナーとモラルを守って出す）
・出来るだけ多くの人に規制派の真実を広め、反対活動していく
（特に子供のいる女性の方に、規制されている国では性犯罪が極めて多い現状を知って貰う）
・自分のブログ等で規制反対に関する記事やリンクの設置
＜出来るならばどんどんやって欲しい事＞
・規制反対を公にされている議員への寄付やボランティア等
・表現言論を守る為の市民団体の設立
・規制派の情報の入手・公開（法律を守った上で）
二次創作は人類歴史上、類を見ない新しいメディアで、守られるべき文化です
日本の内外需にも多大な貢献をしており、大事な税収の一つです
一部の人間の強欲さや身勝手さ、勝手な感情論で規制されて良い物ではありません
「キモイ」等の感情論で規制しようとしている事こそ表現言論思想の自由への侵害です
実在の被害者もおらず、そもそも規制は日本国憲法に著しく違反しているものです
規制派は多くの宗教団体や利権団体、それに群がる国家公務員やメディア等、様々です
今までとは比べ物にならない程の規制活動がされている現状を知って下さい
見て見ぬ振りは規制派と同じであると言う事をどうか知って下さい
26:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 18:44
参政権欲しいからって、むやみやたらにミンス押しのコピペ貼ってんじゃねーよ在日ｗ
ミンスが日本国民の言論の自由の為に動く訳ねーだろｗ
27:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 18:47
>>26
この文が民主支持と見えるお前は国語や社会勉強を小学生レベルからやり直した方が良い
つーか、こういう論点のすり替えを規制派はしてくるので注意して欲しい
28:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 03:05 dGy.TzXw
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ off_go@yahoo.co.jp New! 2009/11/10(火) 14:13:06 ID:???0
★少年のワイセツ画像DLで有罪に
・カナダのニューグラスゴーに住む双子の兄弟（20）は、少年を性的対象にした画像をダウンロードした
として、禁固3ヵ月執行猶予18ヵ月の有罪判決を受けた。
画像は日本のアニメ絵で、虚構の子供達に苦痛を与えることも大きな罪であるとされた。彼らは
DNAサンプルを提出した上で子供との接触を禁じられ、「性犯罪者」として記録されるが、アチラの
オタク系サイトでの反応はどんなものだろう。
「もしもオレがグランドセフトオートで人を撃ったら捕まるのか？」
「アルコールは現実の人間を殺す。だけどこれは猥褻だけど害にならないだろう」
「もしも二次元のポルノを収集したかどで捕まるのなら、僕は最高裁判所とでも戦うよ」
「カナダ人に対して悲しくなってくる。絵と現実の人々に関係がある訳じゃないのに」
「フィクションを罰したら、現実の方に行くんじゃない？」
「裁判官に偏りがあるみたいだから、審理無効を訴えられるんじゃない？」
「もしも自分が殺される絵を描いたらどうなるの？殺人未遂？殺人？」
「メイプルシロップ（カナダの特産品）も禁止。樹木を傷つけてるから。体操も禁止。みんなをマゾと
曲芸師にするから。子供がナメクジの上に塩をふりかけても牢獄いきだな」
問題が問題だけに、判決を不服とする書き込みばかり。架空のイラストは誰かを傷つけることになるのか。
【ネット】 「日本のアニメ絵に描かれた架空の子供に、苦痛与えた」 少年のわいせつイラストをＤＬした２０歳双子、有罪判決…カナダ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
29:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 03:07
カナダの件は３次元児童ポルノもＤＬしてやがるからなんともいえない
30:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 03:10 dGy.TzXw
>>29
でもあちらの司法が
「日本のアニメ絵に描かれた架空の子供に、苦痛与えた」
なんて言っちゃうような国であることは、
外圧演出する奴らにとっては、外圧に弱腰の日本には良く効く美味しいネタじゃない？
レイプレイのだって、アマゾンが悪いのに「作った奴のせい」ってことにされてるんだぜ？
31:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 03:17
とりあえずそいつらの顔写真を手配書にしてまわしてくれればいくらでも警戒できるけどさ
32:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 09:13
>>29
カナダは絵も規制してる数少ない国のひとつ。
33:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 14:00
子供に危害を加える薄汚いキモヲタ晒しｱｹﾞ
34:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 14:05
元ニュースから
＞虚構の子供達に苦痛を与えることも大きな罪であるとされた
スゲ
35:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 15:47
>>30
アニメキャラに人権があるってなら
アニメキャラとの婚姻権や相続権も認めればいいのに
36:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 17:54
>>27 少し足りないみたいなので追記
＜規制派のやろうとしてる事＞
・エロ二次だけではなく、全ての漫画アニメゲームへの表現規制、及びネットの言論規制
・数年先に規制させる為の工作（すぐには規制出来ない為）
・掲示板で規制反対を装い、「規制されないから大丈夫」等、反対活動縮小させる工作
・子供のいる家庭に嘘のデータ満載な児童ポルノ関連のビラ配り（二次創作も当然入っている）
・議員や市議へのロビー活動（すでにアグネス等が民主党議員に嘆願等、接触している）
・社会的に「二次創作＝悪」という印象を強めていく活動（最近の警察や新聞等の動きを参照）
・エロを筆頭に漫画・同人・即売会等の監視→警察への通報等（警察の予算握ってるのは創価）
・二次業界団体や流通への圧力
＜規制反対なら是非やっておきたい事＞
・民主・社民・国民新党をメインに議員や地元市議への手紙やメール（マナーとモラルを守って出す）
・出来るだけ多くの人に規制派の真実を広め、反対活動していく
（特に子供のいる女性の方に、規制されている国では性犯罪が極めて多い現状を知って貰う）
・自分のブログ等で規制反対に関する記事やリンクの設置
・徹底した理論武装と情報収集、及び情報操作や扇動へのスルースキル
＜出来るならばどんどんやって欲しい事＞
・規制反対を公にされている議員への寄付やボランティア等
・表現言論を守る為の市民団体の設立
・規制派の情報の入手・公開（法律を守った上で）
二次創作は人類歴史上、類を見ない新しいメディアで、守られるべき文化です
日本の内外需にも多大な貢献をしており、大事な税収の一つです
一部の人間の強欲さや身勝手さ、勝手な感情論で規制されて良い物ではありません
「キモイ」等の感情論で規制しようとしている事こそ表現言論思想の自由への侵害です
実在の被害者もおらず、そもそも規制は日本国憲法に著しく違反しているものです
規制派は多くの宗教団体や利権団体、それに群がる国家公務員やメディア等、様々です
今までとは比べ物にならない程の規制活動がされている現状を知って下さい
見て見ぬ振りは規制派と同じであると言う事をどうか知って下さい
37:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 05:25
>>32
なんというオーストコリアｗ
38:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 18:43 RH9Q2D3E
規制派のババアを見たら殴っていい？
39:♯rodorasukaru
09/11/12 19:40 Ggi0z9DQ
ロドラスカル
40:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 20:36
>>38
構わないが、お前もその罪(傷害罪)はちゃんと償うんだぞ
41:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:09
規制に伴う危険性ばかり話しがちだけど、その前にコミケで
胸だし女やすっぱだか男にぶっかけしてるような成人向け巨大ポスターと本の前を、
リアル子供さんがウロウロしても平気でいる、異常な光景をなんとかしなよ
あれじゃ売春宿街に子供連れで行ってるのと変わらないよ？
二次だからっておおっぴらにやりすぎなんだよ
陵辱ものの前に、陵辱されてるキャラのコスした女児が歩いていたら
それはすっぱ抜かれても文句は言えない。
平気でやってるサークル・回線・子連れ親、みんな異常だから。
そりゃあ規制もされるよ。
42:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:13 RH9Q2D3E
>>41
コミケの会場に行くような場合は、そういうことを了解の上で行くわけだからねえ
来る人間の良識がしっかりしてれば問題ないはずなんだが、
子どもをコスプレ広場に連れてくバカもいるもんなんだね……
それに、
それを わ ざ わ ざ 見に行って、
「お下品ざます！」っていうのも規制派人間もキチガイじみてないか？
43:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:17
>>42
規制派人間ってのは、
わざわざ航空自衛隊基地の近所に家買って、自衛隊出てけという連中の仲間だからな。
44:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:40
>それを わ ざ わ ざ 見に行って、
調査や報道なら、実態を見て判断するのが当たり前だし
わざわざ批判するネタ探しに来るなよ！と思うのは筋違いだ。
付け入られるスキを作らないようにしなきゃだろってこと。
事実として状況を写真に撮られて、報道されたらマズーだろ。
報道されてマズーだから撮るなと言う？写真を校閲する？K朝鮮じゃあるまいし。
実際、そこに誤解が入るスキもないのが泣かせるじゃないか。
子供連れでコミケに来てる親は全て承知、
あろうことか子供連れの徹夜組すらたくさんいるのが現状
45:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:51
>>42
撮影禁止区画に潜入して隠し撮りして、実態を報道したとする
報道されたその実態について語るのと
「禁止しているところにわざわざ入って隠し撮りした」件を批判追求するのと
どっちがまともに見える？
そもそも禁止されていること自体が胡散臭く、おかしいわけだ
46:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:53 fvpqdDl2
>>42
コスプレ広場どころか、会場内を歩きまわって18禁サークルに並び
お母さんが本を物色する間、子供さんが机の上を荒らしたりと平気でやっていますよ・・・
準備会のえらい人が「子供連れてってもいいじゃないコスプレ喜ぶから」発言をしていますし。
47:bsgHJAWtICjEZ
09/11/12 21:59
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48:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:08
三日目（男性向けジャンル）は子連れをみかけんぞ
子連れママはどうせ女性向けじゃないの？
49:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:14
エロがあるのは別に三日目だけじゃないからなあ
一日目や二日目のジャンル日にもまんべんなくあるよ
いっそエロありはジャンル分けしないで全部三日目に押し込めたらいいんじゃないか？
50:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:16
エロのあるなしは詳しくは当日までわからんだろ
エロは３日目以外書かせないってなら別だが
51:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:20
男性向けの定義が曖昧なんだよなあ
三日目で出るよりジャンルで出たほうが売り易いこともあるし
前回も今回も東方は二日目だ
52:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:25
赤ブーは完全に子供の入場を禁止したらしいから
コミケはかえって意地になって子連れ推奨しそうだｗ
53:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 23:14
常識で考えて、あのポルノ氾濫会場に幼児や小学生児童がうろちょろはNGだろｗ
表現の自由を主張するなら、社会一般の常識をわきまえてからじゃないと。
それでこそ、ヲタが「妄想と現実の区別がつく」「理性をちゃーんともっている」と示せるんだ。
子連れで徹夜するような連中に自粛を求めても無理だし
準備会のお花畑発言はもちろん、外から見れば異常なあの地獄に子供がいて平気な
参加者全員が認識甘いと思う。
54:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 23:20
>>2
>１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
> →明らかな未成年（子ども）を見つけ次第、近くのスタッフに通報を
これ、何か意味あるの？
コミケは赤ちゃんの入場すら規制していないんだよ
夏にベビーカー押した親子連れが何組もいたぐらいだよ
その場に親がいなかったら、そりゃ迷子だけど
いればスタッフだって何もしようがないよ。注意したって逆ギレされるだけ。
まあ準備会自ら撒いた種ですけどね？
55:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 23:42
はいはい、オタクがわるいオタクがわるい
オタクを叩くのって楽しいな
別に会場内で逮捕者が出たわけでもないのに
参加者のオタクを叩いてそれで満足か？
てめーらも工作員と同レベルじゃねーか
危険な場所に子供をつれてくるアホ親よりも
ルールを守ってサークル参加してる
男性向けサークルを叩くのは楽でいいよな
56:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 23:53
>>55
あったま悪いやつだな
オタクは悪くねーんだよ
悪いのは危険な場所に子供連れてきて周りを危険な目に遭わせるバカ親。
そのとばっちりを受けないためにはバカ親を阻止するのが先決だろ
だが準備会様は大多数の真面目なオタクより一部のバカ親のほうが大切らしい。そこが問題。
57:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 00:06
単純に入場規制しようにも人手が足りないんじゃね？
あの人海の中から子連れと幼児や児童の入場を規制するのは簡単じゃないだろう。
まあカタログに注意書きぐらいは載せられるだろうけど。
58:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 00:16
せめて準備会が「ダメ」っていうだけでいいんだよ
こういうのは建前が重要なんだから
59:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 00:27 jeg6XNzI
>>58
その通り！
ちゃんと明言するのが大事だよな
決まり無視する奴が非常識・悪いってことにならないと
60:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 00:47
久々にスレが賑わってやがるw
61:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 00:54
>>60
久々にって、このスレ立って5日目だぞｗ
62:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 09:22
今日の法務委員会で児ポ関連の葉梨出るという噂だったがデマだったようだ
しかし今後も注視していかないといかんな
63:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 12:52
>>41の言葉を借りるなら売春宿街に子供連れでいっている奴らがいるから
売春宿街をつぶせと言われているようなものだな
64:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 13:11
ちょっとずれてるが、このスレの趣旨で言うなら
外からすれば「売春宿街に子連れでいるのが平気な、非常識なオタクども」と見えてしまう危険てことだろうね
そうなると規制をはねのける説得力をも失う可能性はある
だから>>2にあるように、子供がウロついているだけでもヤバいんだが実際は>>54の状態で、
スタッフは子連れを容認しているから通報自体が成り立たない＼(^o^)／
65:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 14:14
建前なんて飾りですよ。二次元規制は少子化対策でしょう＾＾
66:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 14:24
>>65
よう、コミケ潰しの先鋒のコロ助
67:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 15:26
そもそもが子供も通る場所であるのに
風俗店を開店した事業者、および
そこに店を貸した地権者（大家）が
「ここは売春街なんだ！」と居直った、というのが>>63
「そもそもが子供も通る場所」であるという認識の下、
原状回復を求めるのが>>41 （それをコミケ潰しと罵るのが>>66）
コミケというのは、年齢を問わず参加できるべき場なのか、
それとも売春街（笑）なのか。
68:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 15:32
>>67
>41をコミケ潰しなんて言ってないぞ
コロ助がコミケ潰しと言ってるんだ
>41なんて一言も書いてないだろ
日本語も読めないのか
69:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 15:36
専用スレがある人は専用スレで話していればいいかと
70:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 17:02
会場単位で年齢制限をするのか、それとも児
童の目につく場所に掲示するポスター内容に
無関心でいつづけるのか、考える価値はある
かもしれませんね。
>>68←文脈が違うというのなら、なにがどう
先鋒というのかがまったくわかり兼ねます。
71:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 17:23
入場規制できないなら、最低限ゾーニングは必要だな
現状、書店で一般書籍とエロ本が同じ棚に並んでるのと同じような状況だし
72:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 18:09
少子化の原因が二次とか本気で思ってる奴は真性ド低脳
実際は女性の権利の向上や所得の低下、社会保障、その他様々な要因がある
むしろテレビ等のマスゴミの方が遥かに問題
正直コミケ2-3日目は年齢制限しても良いと思うがな
カタログを全年齢と18禁指定に分けて、書店で買う際に年齢確認をさせるとかな
まあそれでも抜け道はあるだろうが、それで大分制限は出来そうだが
73:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 18:22
ポスターにもっと制限かけていいと思うけどね。
74:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 18:29 Ag7I0hBY
「WOLF RPGエディター」とは？
■高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
■製作者は「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した SmokingWOLF氏だよ。
■雰囲気はRPGツクール2000に近い。ツクール2000で自作システムを作りこむ際に不満だった所がいろいろ解消
されていて、かなり自由度が高いです。ただしその分初心者にはかなり難しいですし、癖もあるので使いずらいです。
すでにツクール2000で自作システムを組むのに慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングは
ちょっとという方にお勧め。ツクールと違ってパッと見では作る事が困難なのがこのツールの短所なので説明書見てね。
■作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！
ファイル暗号化も完備してるよ！
■要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。2～3ヶ月事にバージョンアップしてます。今もどんどん
進化中です。
■それとマップやキャラやアイコンなどのドット素材、BGMや効果音、その他の素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
■このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういうゲームが作れるのか見てみてね。
公式、非公式のコンテストもやってるよ。
75:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 23:36
創価はロクな事しないよな
76:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 00:50
>>67
>>41だが、コミケは自分に責任がとれて自主的に参加する者しか
入っちゃいけない空間だと思っているよ。もちろん子供が歩く場所じゃない。
中学生以下は入場禁止、子供連れて行く馬鹿親はシャットアウトされるべきと思っている
自分の都合のいいように読まないでくれるか
77:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 01:03
今まで、18禁と子供を混在させて平気でいた、その感覚がおかしいんだよ
現在の社会状況には全くそぐわない
そもそもコミケが年齢を問わず参加できるべき場、だというなら
全ての18禁は出せなくなるか、袋詰めにして場所を決めて売るしかないはず。
「子供も遊べるコミケ」の世迷い言を優先するか、あくまで同人誌即売会として
同じ趣味指向の人間が集うことを優先するか、準備会ははっきりしろ。
なあなあでもいいじゃんｗは通用しない時代だとなぜわからないんだろう。
30年前の感覚はそろそろ捨ててくれ
78:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 01:31
うるせーバカ
79:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 01:57
あげ
80:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/14 01:58
>>76：都合のいいように読むな←なら誤読を避ける表現をどうぞ。
：自分に責任がとれて自主的に参加する者の空間
→自分に責任がとれるのは（禁治産者以外の）成人のみですかね。
>>77：18禁、時代←購読者としてはそうかもしれないが、でもどうだろう。
18歳未満は、(18禁の本を買えないのはともかく)
18禁の本を描くのは問題になるのだろうか。
執筆規制は表現の自由の侵害で違憲なのかな。
81:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 02:15
なんだか知らないが、専スレから出てくるなよ
82:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 02:31
萌エロジャンルはとっとと消えろと思うが、表現規制・言論弾圧はいかんよなぁ。
またサークル活動再開して、そこのところコミケで訴えてみようかの…。
83:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 02:38
コロッケを相手にする奴は同レベルの荒らし
84:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 08:15
>>82
＞萌エロジャンルはとっとと消えろと思うが、表現規制・言論弾圧はいかんよなぁ。
自重できないから、規制に向かわざるを得ないんだろ。
来年は一気に規制の波が来るぞ。91年の有害コミック騒動なんか目じゃない。
85:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 08:48
他スレで良いの貼ってあったので一応
規制派はこうやって議員達を取り込んでいる良い例
顔ブレを見れば分かるが、油断ならん状態だよ
>おいおい、民主の新人議員連中、本当に大丈夫かよ・・・・・・
>このキャンペーンに賛同しているNGO団体の実態を、ちゃんと理解しているのか？
>URLﾘﾝｸ(crrevolution21.blogspot.com)
86:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 10:20
規制反対派に限った話じゃないが
いつの時代でも「適当な理由を付けて他人を攻撃したい」っていう
困った性癖の人間がたくさん存在してる
そういう人間の攻撃衝動を上手く利用したのがヒトラー
「自分達は正しい事をしている、敵は殺せ！」
こういう事を言ってる人間は正気を失ってるから耳貸しちゃ駄目だ
87:86
09/11/14 10:22
スマン、間違えた
×規制反対派
○規制賛成派
88:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 11:27
全てにおいて日本の表現の自由は、受け手に選択の自由があるからこそ良い発展をしてきた。
表現の自由が失われると言う事は、受け手の選択の自由を奪う事になるから、
選択する側としての意見を無視した法案はダメだわなぁ。
89:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 12:31
>>82
＞萌エロジャンルはとっとと消えろと思うが、表現規制・言論弾圧はいかんよなぁ。
「わが国の電力確保ために原子力発電はもっとするべき！うちの近所に原発を作るの反対！」
90:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 13:22
まあネットでもゾーニングはあった方が良いと思う
今は普通の単語、例えば料理名で検索してもエロ画像に行く場合もある位だし
俺の近所の小学4年の子供がエロ絵師の葉梨してた事もあったわ
それに未成年が堂々とエロ自作絵乗っけたサイト持ってたりな
エロ＝アダルト品な訳で、未成年には禁止されている以上、その辺は守るべきかな
まあ、規制派はそのゾーニングすら提示せず、いきなり「規制しろ」な訳だが
91:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 15:18
薄汚いキモヲタは尻に火が点いても気付かない
ようやく気付いた頃には全身火達磨なのさ
ざまあwww
92:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 15:29
ネットもだが、スレ趣旨に戻すと
コミケがまったくゾーニングしていないのは事実だからなー
アダルト絵の周りをガキがうろちょろ
ベビーカーをカートがわりにする、
子供は可愛いでしょ？とばかりに子供に18禁本を持たせて
会計させようとするトンデモ親の報告まである（まんレポにも掲載例あり）
サークルや参加者が危機感持って準備会に進言しても
準備会はどうしてもゾーニングしたくないらしい。
文句があるなら参加するなで終わり…
93:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 15:40
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
胴体に火当てた跡＝胸にえぐったような傷も－女子大生遺体事件
>猟奇的な嗜好（しこう）を持つ者による犯行の可能性もあるとみて
またキモオタ星島の同類か
94:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 15:46
まあこいつらにとっちゃ現実の女性もフィギュアも同じようなものらしい
部品を組み替えて遊ぶのが楽しいんだとさw
95:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 15:59
この手の事件が増えてるのはフィギュアのせいかもな。
パーツを組み替えて遊んでるうちに現実との区別がつかなくなってくる。
96:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 16:26
たかがフィギュアごときで個人の倫理や道徳が形成されると思ってる方がどうかしてる。
97:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 16:40 ByizGWl6
>>96
それが一般な常識的感覚
でも、規制派のキチガイは違う上に、声がデカイし金も持ってるのが厄介
98:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 17:19
「現実の女性は怖いけど、殺しちゃえば僕珍の思い通りだお♪」
多分こんな考えなんだろう。ターゲットにされた方は堪らないよなあ・・・
99:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/14 19:32
＞文句があるなら参加するなで終わり…
これ、誰が言ったの？責任ある立場の人間の発言なら名前出すべきでしょう。
100:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 21:07
ひとつの例が全ての凡例になるとは限らないよ
日本人が人を殺したからって日本人全員が殺人愛好者とは限らないでしょ
ただ騒ぐだけじゃねえ
客観的に自分を見ることも出来ないのかい
101:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 21:17
>>93
市橋と森繁の影にすっかり隠れちゃったな＜女子大生殺害事件・婚活ﾊﾞﾊﾞｧ連続殺人事件
102:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 21:32 ByizGWl6
不況になると変人が湧く
その変人が英雄になるか、ヒトラーになるか、街の通り魔になるかは、
所詮その人間の生い立ちと環境の違いでしかない
103:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 23:08
同人誌もフィギュアも道徳・修身の教科書じゃねえんだから
嘘は嘘と見抜けるよう育てなかった親・教師が悪いだけの話
それに、有害な情報をカットしたとしてもそれは暫定対策にしかならない
後から後から類似の情報は出てくるんだし、その都度カットしてたら時間も費用もかかる
有害な情報に触れても真に受けずに
フィクションはフィクションとして楽しめるよう教育するのが
真に子供のためを思う恒久対策だと思うんだがねえ
104:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 23:24
>>103
そういう発想が無い＝規制で世の中が清くなる
なんて妄想して信じてる人間にそれを言っても聞かないと思う……
105:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 00:31
少し頭冷やそうか・・・
106:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 00:31
キモヲタ終了です
107:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 01:04
CDTV始まったゾ！
ｱﾆｿﾝ多いだろうな
108:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/15 07:34
>>103
もしも本気で「毒ギョーザを作るのにも売るのにも問題はなく、
口の中で毒と見分けて食わない技能を身につけるべき」と思い、
自ら毒ギョーザを常用しているなら大した物だが、毒ギョーザを
売らないでほしいと願う消費者心理は決して不当な要求じゃな
いですよ。
109:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 09:34
>>108
おまえバカだろ
110:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/15 09:38
ユーガイなものを規制しろ、という話を理解できな
いようなのでわかりやすくご説明申し上げました。
111:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 09:53
毒餃子を事例に使う点でお前の程度が知れてるな
対象とする人々も違うし、効果も違う
・一般大衆が摂る物で、摂った者全てに害悪を与える
・限られた一部の人間が買う物で、買った人の極一部が元来の性格で事件を起こす
112:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/15 10:13
別にポルノが欲しい訳ではなく、単純に漫画が好きだからとか
アニメが好きだからという理由で小中学生がコミケに参加して
意図せず会場で猥褻図画頒布に遭遇し… というケースでは、
「限られた一部の人間」への頒布だとか「元来の性格で」とい
う話は、何の免罪符にもなりますまい。ゾーニングもしない状
況が問題視され兼ねない懸念は今なお否めないものでしょう。
113:103
09/11/15 10:27
>>109
>>111
おいおい、ネットを嗜む者なら
こういう場合の対処法は分かってるだろ？
そう、「華麗にスルー」だ
114:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 10:30
トラブルに巻き込まれてから『知りませんでした』は通用しないのだ。
115:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 10:33
フィクションをフィクションと思えれば・・・
その程度は出来て当然と思ってたよ
116:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 11:01
>>115
ま、そういう人間が大多数なんだよね
強力効果論なんざとうの昔に否定されてるし
クエール博士やカチンスキー氏の件など有名なものだ
そもそも規制賛成派の「被害児童をなくす為に」ってのが嘘
15歳以下の児童虐待に関して最も多いのは身内の犯行で
本当に虐待を無くしたいなら家庭内暴力に対して戦わなくちゃならない
あれはただのファシズムだよ
「自分達が良いと思ったもの」しか存在してはいけないという国民浄化主義だ
117:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 11:28
まぁ、フィクションをフィクションとして楽しめる
それが一番だが
同人誌でたまにあるけど
あまりにもグロな内容とかスカトロとか
レイプモノでも相当めちゃくちゃやってるヒドイのとか
中にはそのキャラを本当にブチ殺しちゃうのとか
そういうのが堂々と描ける人もちょっと疑ってしまうなぁ
お前はそれを本当に楽しんでるのか？と
118:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 11:53 nXanHW.E
>>117
それも個人の感覚だからなあ
現実に犯罪を犯さなければ、問題としないのが平等な立場
これ以上は酷いから規制って俺らが言い出したら、
それこそどこで線引きするんだ？？ってことになる
「表現的にグロはダメで陵辱はＯＫ」とか「表現的に小便はいいけど大便はダメ」とか
極端な話、「ブレザーは制服っぽくなければＯＫけど、セーラーは女学生の象徴的だからダメ」とか
誰が決めるんだ？って話
基本的に自分の趣味を楽しみ、他人の嗜好を否定しない
それが自由・平等じゃないか？ （もちろん他人に具体的実害を与えないことが前提）
119:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 11:54
>>117
楽しんでるんだろうよ
「13日の金曜日」シリーズがあんなに続いたのは人気だからだろ
ではあのシリーズ見た人「全員が」猟奇殺人的な事を「実行」しているかというと、そんなことはない訳で
要は、常識に軸足を置いて架空の物語を楽しむスキルがあるかどうかってことが重要なのさ
たとえ実行すれば犯罪となる内容であっても
「架空」と割り切って日常生活にそれを持ち込まない限り「思想信条の自由」は保障されるべきだと思うぜ
120:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/15 12:02
有害図書の問題を恣意的に矮小化しても説得力はありま
せんよ。例えば、暴走行為をしている人間が、その手口
や文化を何処から吸収しているだろうか？そういう文化
の伝承を阻害する対策は無益かどうか疑問ですよ。また、
果たせぬ夢を植えつけてカモを食い物にするのは、腹黒
い業者の常套手段です。俳優や声優の名ばかり養成所
などご存知でしょう？ポルノ漫画業者やポルノ同人作家
が、読者に継続した購読を促すためには、買いたくなる
ような『好都合な妄想』を提供する事でしょう。その妄想
が、本当に性犯罪と無縁と言えるのでしょうか？
ジェイソンシリーズはジェイソンに感情移入する作品では
なく、約束された安全の中で恐怖を堪能する、ジェットコ
ースターと似たような娯楽でしょうに（＾＿＾；）
121:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 12:26
あー、あの気違いチェーンメールの出所はエロゲ板か～。
明らかにオタクではないイケメンや普通の人は見つけ次第ころころしなきゃね！
最近ちゃんと服装に気を遣うオタも増えてますがしるかそんなこと
122:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 14:55
>>121
なにそれ？
できてら転載頼む
123:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 15:11
>>120
巣から出てくるなよカス！ 今すぐリアルで氏ね
124:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 15:24
ばあちゃんが言ってた。２ちゃんでコテ名乗るのは基地害だけだって。
125:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 15:28
>>123
落ち着け
こういうときは手のひらに「人」という字を３回書いて飲み込んでからスルーだ
人を怒らせて喜んでるような奴にマジレスしても仕方あるまいに
126:& ◆tB83FflpWo
09/11/15 15:31 oTjx5ttI
うん
127:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 17:07 RlLreaSg
児ポ法の工作員なんて、昔から１人か２人くらいは来てんだろｗ
128:あぼーん
あぼーん
あぼーん
129:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 22:11
>>116
児ポ規制してる連中の究極目標って、
全ての子供を両親から引離して成人するまで隔離して育てることかもしれんよ。
130:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/15 22:31
全員引き離すべきかはともかく、最悪、家出する権
利までは認め環境を整備すべきでしょうね（＾＿＾；）
131:116
09/11/15 22:37
>>129
"ヒトラーユーゲント"だね
子供を家庭から離しナチスの手先にした事例だ
ま、そこまで行かなくても現在のスウェーデンが半分当てはまろう
高福祉と引き換えに税金が重く、共働きを強いられるため子育てを公共の育児施設にまかせざるを得ず
結果、両親の愛情が注がれずに育った若者の非行化が進んでいるってやつだ
132:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 00:21
>>130
糞コテ死ね
133:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/16 00:29
こうやって他人の死を願うような人間を育成する環境は問題でしょう
。やはり何らかの規制など対策が求められるのでしょうね（＾＿＾）
134:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 00:40 P47qOMkA
変なコテ名付けた奴がなにを言ってるんだか
いろんなスレ見回って自分にレスが来てないか気にし続けてる人間が存在するほうが、
よっぽど人間育成の問題だよ
135:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 01:26
>>133
キモコテはゲロ吐いて死ね
136:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 08:44
>>133
エロ本読むと人が死ぬの？バカなの？
137:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 11:23
嘘を嘘を見分け、モラルやマナーを教え物事の善し悪しを身につけ
フィクションと現実をを区別して考えられるように教育するとなんで人が死ぬんだ？
138:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/16 12:05
言葉の意味がわかりませんが、137は、私が「嘘を嘘を見分け、モラルやマ
ナーを教え物事の善し悪しを身につけフィクションと現実をを区別して考
えられるように教育」された人間だと思っての発言ですか？それとも、
死ねとわめいている人間が「嘘～(中略)～教育」された人間だと独白して
いるのですか？ どちらと考えても意味不明なのですが。
139:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 12:46
規制派は前回も来てるぞ
このポルノ・買春問題研究会ってのはイクオリティナウや公明党と組んで、エロゲ規制を進めた団体。
これでソフ倫が陵辱ゲームの製造禁止に踏み切ったのは有名な話。
知らなかったら「レイプレイ問題」でぐぐれ
ポルノ・買春問題研究会がコミケにやって来た
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
407 ：СТАЛКЕР：2009/08/20(木) 03:30:23
APPが今度はボーイズラブも標的にするようです。
（↓金尻和也の日記）
>08月15日・・コミックマーケット2009
>BL系（ボーイズラブ系）活動系調査で、東京ビックサイトで開催されたコミックマーケットに
>行ってきました。暑い中２時間ほど、待たされたあげく、会場の通路は熱気と汗のにおいで
>すごかった。でも、貴重な体験もできてよかった。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
140:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 12:55
>>138
コロ助は「嘘を嘘を見分け、モラルやマナーを教え物事の善し悪しを身につけ
フィクションと現実をを区別して考えられるように教育」したら人死にが出ると
言ってるんだろ。
141:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 13:22
スレ潰しに相手すんな。
142:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/16 14:04
嘘弁別、モラル、マナー以前に読解力が不
足していることを問題にすべきでしょう。
だれが、どこで人死にが出ると言ったと？
143:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 14:12
>>142
糞コロッケ( ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ
144:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 14:49
だから相手にするな
徹底スルーしろ
145:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 15:46
ったく、エロゲのとばっちり喰らいたくねえよなあ
146:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/16 15:57
クリームコロッケや芋のコロッケは美味しいものです。
揚げたてもおいしいし、一晩経ってしっとりしたのも
また別のおいしさです。ところで143は糞でコロッケを
作るんですか、珍妙な食文化もあったものですね（＾＿＾；）
147:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 17:00
児ポは撲滅だ～
148:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 17:03
コミケスタッフはもちろん
コミケ参加サークルも買専も何もしない時点で終わってるね
レボも潰されたし、コミケもC77でおしまいかな
149:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 17:05
> URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
> １１月１７日の午後４時から児ポ法改悪案について会議やるらしい
> まあ自民だし結論は決まりきってるけどな -- (名無しさん) 2009-11-15 07:56:18
ageますね
150:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 17:15
自民は二次規制さえ無ければねえ・・・
まあ総裁がユ偽フ議員連盟の代表な上に、創価に土下座状態じゃねえ・・・
自民支持しても、結局創価や男差別主義のジェンダーフリーが台頭してきて、
男やオタ（女性含む）は今とは比べ物にならない程の差別や規制受ける恐ろしい未来
子供に挨拶したら不審者通報される様なイカレた今の時代が、更に強化される恐ろしい未来
自民が勝っても創価一押しの外人参政権や人権擁護法案等は変わらない未来
誰が自民なんか支持できるのかね(´･ω･`)特ア増えても表現規制無い方が良いわ
151:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 18:22
自民の売国はきれいな売国
とかいうアホが多すぎて困る
自民の改憲草案見て来いっての
152:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 19:15
>>148
自分が知ってることがすべての現実って思わない方がいいよ。
153:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 21:08
>>133
糞コテは今すぐ脱糞しながら氏ね、リアルで氏ね
154:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 21:38
～ここ最近の動き～
＜11/17法務委員会にて児ポ法改正案審議＞
恐らくネット中継有り、当日午後に自民党内での児ポ成立に向けての会議
＜11/26国際ECPAT事務局による院内集会＞
衆議院第一義員会館第４会議室で行われる
国際ECPAT（漫画アニメゲームのエロ表現は例え僅かでも全て規制しろ的なカス組織）
一部では東京都条例改正を狙った行動との見方も
例え児ポ成立しなくても、自治体の条例で規制されるとその地域では販売制作出来なくなる
つまり、東京都条例が改定され、規制されるとコミケもアキバも一貫の終わり
訴訟を起こして違憲判決を得るしか手が無くなる
（東京都民は規制に慎重・反対派の方々にお手紙やメールで応援＆嘆願を是非）
155:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 21:51
>>150
自民の二次規制は今に始まったことじゃないしな
この国は悪書追放運動という"宗教"に多数の大人がハマった過去がある
まあ、与党も野党も猫も杓子も追放運動を行っていたのだが
当時の与党たる自民党も自分達の想像の中の"清く正しい青少年像"に子供を当てはめるべく
規制法案を作ろうとしてたってのはね…
法律ってのはそれを施行する事による種々の影響ってのを考えて然るべきだと思ったんだが
どうやら彼らにとっては"現実"よりも"理想"の方が大事だったようで
156:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/16 23:09
悪書の影響を受けて被害を受ける『現実』を重視したのでは？
157:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 23:16 P47qOMkA
変なコテ名付けた奴がなにを言ってるんだか
２ｃｈの影響を受けてスレ巡回ツールと化している自分の『現実』こそ重要では？
158:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 23:30
>>154
ＥＣＰＡＴ…耶蘇教の手下どもか
かつてビクトリア朝時代に性的なものを排除しまくった挙句
ピアノやテーブルの足にまで靴下を履かせて回ったキチガイ連中の残骸め
他教の神を自教の悪魔に編入するナチズムのごとき優生思想は有害以外の何者でもない
159:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 01:06
気持ちはわかるんだ、いいたいこともわかるんだ
ただひとつ、ビクトリア王朝時代がどうとか
妙に格好つけた文調とかが致命的に(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
160:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 12:32
今日の法務委員会での児ポや表現規制に関する速報
児ポ改正案についての答弁は本日の所は無し
しかし一部良い部分があったので抜粋
＜人権擁護法案にて＞
千葉大臣が城内実議員の人権擁護法案に関する意見への答弁を分かり易く文章化
城内議員「人権擁護法案において、表現の自由が侵害される恐れもある」
千葉大臣「表現の自由は絶対守られるべきで、侵害に値しないようにしたい」
大臣が国会の法務委員会でこう発言した事は有利になりそうだが、
油断は出来ないので、引き続き監視や議員・市議へのロビー活動を行っていこう
衆議院インターネット中継
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
161:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 13:19 PuVjyb8E
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
162:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 16:01
>>160
明日も審議あるの？
163:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 17:27
保坂さんのBLOGを見なされ。
164:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 18:03
今日の流れのまとめ
＜民主自公3党がほぼ合意し、児ポ法改正案が今月中に成立の見通し＞
社民党副幹事長の保坂展人氏によると、社民党幹事長の元に自民の
ベテラン議員が訪れ「社民が賛成したらすぐにでも成立」と葉梨を持ち込んできたとのソース
＜今回の法案＞
・単純所持禁止、ただし過去に取得したものは問わず
また、「自ら取得したという意思がある場合のみ」罰する
ちなみに解散前の民主案は「取得罪」だったが、
今回はより自公案に近い「所持罪」に変わっている
・「今回は」二次創作は含まれないが、「付帯決議」が付いている為、
解釈次第では二次創作も危険に晒される可能性がある
また、児ポ法で二次創作が罰せられなくとも、もし、新法で二次創作が規制
された場合、児ポ法の単純所持罪との合わせ技で二次創作はほぼ壊滅
大幅な表現規制がかかり、平々凡々な創作しか出来なくなる
ちなみに規制推進派は「数年かかっても新法を作ってで二次創作規制を」と
表明しており、現在かなり危険な状況に追い込まれている
いよいよマジで傍観出来ない状況になってきました
数百万以上いると言われるオタが立ち上がらないと漫画アニメゲームは終了です
エロや青年誌規制だけでは無く、少女誌も含め全ての創作物が対象になっております
今まで「大丈夫」「何とかなる」と思ってた方、そろそろ真剣に考えていきませんか？
165:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 18:09
薄汚いキモヲタに何言ってもムダだって
てめえの目の前の事しか考えない豚どもだぞ？
166:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 19:02 6.FCpBV2
今回の準備会の見本誌チェックは無茶苦茶厳しいので
覚悟するように
167:165
09/11/17 19:06
＜児ポ法についての速報＞
「本日児ポ法改正案成立の見通しは読売やヤフーの飛ばし記事の可能性大」
踊らされてしまい、全くもってすみませんでした(´･ω･`)
＜児ポ法関連スレでの動き＞
・勇者が枝野議員事務所に電凸した結果
「民主党はそんな葉梨は聞いていないし
今国会で審議予定は無い、今日の法務委員会が実例」
・自公はやっぱり妥協するつもりは無いらしい
しかし来年、東京都条例改正の件もあり、コミケ参加者は注視していきましょう
特に冬のコミケは規制工作員が多数潜入するはずなので、
しっかしと防衛策を取っていきましょう
168:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 19:09
そもそも、すべての政党で規制の流れなのにどうしろと
169:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 19:15 IE7.2tfQ
>>167
こんなレスもあって、即安心は厳禁
53 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 19:10:09 ID:aIdfoVNx0
別スレでこんな書き込みありました
個人的に油断は禁物と判断して構えておきます
675 名前：641[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 19:04:23 ID:tusZg61D
>>652
自分の情報は枝野氏のグループから遠い民主議員さんからのものですが
結構違いますね。
書ける範囲で書くと
・保坂氏の情報とかなり近い状態。
・自民党としては自公案から妥協はしないが民主案が自公寄りになるのなら
妨害はしない。（反対はしても審議は止めない。場合によっては委員長提案に賛成）
・民主党内の推進派が相当頑張っている。最悪は民主案で可決を目指す。
・社民、国民新には最後まで情報を出さない。ただ、連立相手なので
強硬に反対した場合は妥協する。
・衆院法務委員長と法務大臣が反対寄りなので推進派はやりにくい状態。
（だからこそメール等が効果がある）
油断は禁物です。読売の記事は飛ばしと見るよりも水面下で隠れていた
情報が漏れてしまったと見ておいた方がよいと思います。
170:165
09/11/17 19:18
＜以下他スレより抜粋＞
自分の情報は枝野氏のグループから遠い民主議員さんからのものですが
結構違いますね。
・保坂氏の情報とかなり近い状態。
・自民党としては自公案から妥協はしないが民主案が自公寄りになるのなら
妨害はしない。（反対はしても審議は止めない。場合によっては委員長提案に賛成）
・民主党内の推進派が相当頑張っている。最悪は民主案で可決を目指す。
・社民、国民新には最後まで情報を出さない。ただ、連立相手なので
強硬に反対した場合は妥協する。
・衆院法務委員長と法務大臣が反対寄りなので推進派はやりにくい状態。
（だからこそメール等が効果がある）
＜法務委員会メンバーで慎重反対派のお二人に応援や嘆願のメール手紙等を＞
法務委員長 滝実氏
法務大臣 千葉景子氏
民主内の推進派も暗躍しており、油断ならない状況です
今こそロビー活動を頑張っていきましょう
171:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 19:57
防衛策っていうけど、
児童エロ（子供っぽく見える絵の微エロ）本を全員が作らないって限り無駄だろ
あいつら
「こんな本が平然と売られているのです！子供が性欲の対象にされてるのです！！」
って事実が欲しいだけなんだから
そして奴らが言う子供とは現実も二次（実在しない子供）も区別なしなんだから
172:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:01
>>171
その辺の事じゃないよ
そこらはもう敵は既に知ってるし、入手もしてるからね
ただ、>>2を守るのと守らないのでは理論武装する場合、大きな差が出る
その辺の事を言いたかった、言葉足らずですまんね
173:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:07
>>2って当たり前のことじゃないか
コミケってそれすら守らないようなバカがサークル参加できる無法地帯なのか？
俺はエロに近寄らないから実態は知らんけど
174:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:15
それがいるのよね、たまーに
あと、未成年には売りません的な紙一枚でもテーブルに貼っておくとか、
18禁指定マークを大きめに付けるとか
面倒だけど世の中色々あるんだよね
175:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 20:18
青少年への猥褻図画の頒布は東京都では禁止されているけれども、
表現の自由、精神の自由への侵害であり違憲だから従う必要はな
いと考える人は、あえて頒布する選択もありえる。法廷で是非を
問うのも手だとは思うが、法廷闘争はえらく金がかかるのでそれ
に耐えられる経済力に恵まれた参加者がどれほどいるのかは極め
て疑問ではあるが（＾＿＾；）
176:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:22
児童ポ法見直す前に離婚後出生３００日制限見直せよといいたい
177:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:25
>>173
うーん、俺が目にした限りでは
サークルさんが子供に１８禁本を売ってるところを見たことはないが
「年齢を詐称されて気づかず売っちゃった」なんてのは考えられる話だからなあ
「都産貿まつり」というイベントでは
身分証明書で１８才以上であることを提示して、手首にアダルトＯＫタグを付けないと
１８禁ゾーンには入れないようにしていたが…コミケの規模じゃ無理だろうし
それこそアダルトＯＫタグを事前販売して（証明は各書店等で）
パーティション等で成人向けのみ隔離・ゾーニングするくらいでないと
178:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 20:30
＞年齢証明
そこで年齢証明つきのIDカードを、バリ
アブル印刷でダイレクトメールですよ。
179:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 21:10
つーか、コミケ自体
18歳以下入場禁止にしちゃえばいいと思うよ
180:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 22:14
>>179
どうやって年齢確認するんだい？
181:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 22:17
カタログに入場券をつけろという話がありましたが、
例えば１８禁サークルをエリア・カタログ、いずれ
も隔離し、１８禁スペースへの入場券は単体カタロ
グに封入。カタログ自体を１８禁で販売すればよろ
しいでしょう（＾＿＾ ）
182:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 22:20
もう、18禁は３日目固定にしちゃえばいいじゃん
３日目のみ入場には身分証提示必要とかで
現在の３日目の非エロジャンルは１、２日目に割り振りで。
一般向に混じってエロ本なんか売るからおかしなことになるんだし
183:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 23:31
>>182
女性向け１８禁も３日目に持ってくるのかい？
３日目の人数がエラいことになるような気がするぜ
東西（１８禁が少ない日は西の片側だけにするとか）で分けるのがいいと思うが
184:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 00:10
議論なしで「児童ポルノ法改正」を急ぐべきではない - 保坂展人のどこどこ日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
児童ポルノ改正、再提出へ 自民「単純所持」禁止（共同通信）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
児童ポルノ法についての情報がバラバラで、何を信用したらいいのか分からん。
保坂氏に入ってきた社民党に関する情報も自民側のブラフだという説もあるぐらいだし。
第一、民自公で妥結するというのと、自民が旧与党案で突っ張るというのは、
明らかに矛盾しているじゃないか。
185:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 01:37
「ラブプラスの姉ヶ崎さんとこの度結婚いたしました―」 グアムで実際に式を挙げるキチガイ登場
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ν速にこんなスレが。
ニコニコで生実況するそうだ。
他にもゲームの女の子連れて街中デートしたり、痛いレポがあるようだが
二次元どっぷりで現実と線引きできない奴がいるのを見せつけるなど、規制派に餌を与えるようなものだぞ
ヲタ自身が少し自重しろよ
186:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 05:29
高度なネタだろ
一般人とやらに理解されないだけでｗ
そんなもんほっといてやればいいんだよ
187:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 05:38
そういや別スレで「昼間たかし」ってのが論点すり替えてバカ晒して騒がれてるが
ソフ倫理事御用達などっかのエロゲ雑誌で専属ライターやってたよなこいつ
急にうさんくさいｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 13:13
昼間たかし氏は前田雅英に媚びて、規制派に寝返ったんだよね
blogでもこんなに前田雅英を持ち上げている。
--------------------------
閉会後、前田先生に挨拶したら「今日は、アグネスさんが主役だから」と、さらりと話してくれた。
いいなあ、この正直さ。
開口一番「今回はマンガの話はないよ」とも言ってくれるし。
そういや参考人質疑でも前田先生自体は与党案に賛成なのだが
「両案とも、非常にしっかりできていまして～」と、どちらにもフォローをいれる繊細さが素敵。
きっと、この細やかな心遣いが出世の鍵に違いない。
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
-------------------------
その前田雅英のお言葉
-------------------------
第28期東京都青少年問題協議会での発言
前田：過去に青少協でやった時も、一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。この人達はいわば狂信的なグループである。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
-------------------------
189:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 17:26
昼間たかしの意見の全てを否定する訳じゃないが
規制派にも反規制派にも色んな意見持ったのがいる訳で、しかも不特定多数の掲示板の葉梨
それを一まとめにしてレッテル貼ってるのが痛いっつーかブンヤとして終わってる
むしろ規制派と同じなのはお前だよって事を理解して精進して欲しいもんだ
190:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 19:21
>>189
＞それを一まとめにしてレッテル貼ってるのが痛いっつーかブンヤとして終わってる
それってマスゴミが「オタクは～」ってレッテル貼るのと同じだよね
ｵﾜｯﾃﾙよなあ
191:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 20:25 LIBj9SDw
自民党支持者が工作しまくりだな
192:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 21:35
児童ポルノ専門捜査班を設置＝対策強化、通報２４時間受付－官民会議設置も・警視庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
193:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/18 22:23
児童であれば無条件に保護しなければならないほどポ
ルノ出演が劣悪な行為ならば、成人女性も救済すべき
でしょう。児童ポルノに限定せず、一切のポルノを単
純所持禁止すべきではないでしょうか（＾＿＾）
194:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 22:30 p3oKqyTA
反応欲しいだけじゃないコイツ
どんだけ会話に飢えてんだよ
195:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 22:46
児童ポルノ取り締まるのはかまわんのだが、なぜそこに漫画やゲームが含まれるのかが理解できない。
漫画やゲームのキャラにも人権があると言いたいのか？
現実と仮想の区別が付いてないのは規制派の方なんじゃね？
196:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 23:05
>>193
児ポ法改悪の前にこの糞コテを取り締まって欲しいよｗ
197:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/18 23:43
というか、児童ポルノの温床を断つために、
オナニーを全面禁止しましょう（＾＿＾ ）
>>195 漫画やゲームのキャラクターには人権がないから、
ゲームや漫画の中でＫＫＫの騎士になって、通りすがりや、
街の中で目立つニガーを拉致しては残虐な方法で処刑して
いく風景を、実写さながらの写実的なＣＧで描き、悲鳴や
嗚咽を堪能するような作品があったとしても、全く問題が
ないと考えますか？ それとも、倫理的に問題だと思いま
すか？
例示しておいてなんですが、わたしはそんな作品を児童に
提供する事には懸念を覚えます。
198:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 23:56
だめだこいつ、はｙ（ry
199:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 00:15
>>198
ネタにしちゃ面白くも無いのに、
定期的に見に来てるってのがもうキチガイ入ってるよなｗ
200:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 00:33
児童ポルノの話からいきなりKKKや二ガーが出てくる論理展開はなかなかおもしろい。
悪い意味で。
201:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 00:34
俺のバイト先にもいるなあ
話すべき内容とそうでない内容の取捨選択ができてないのか
必要な話のついでに聞かれもしない私事まで喋るもんだから会話が尻切れトンボになる
しかも、周りが静かに仕事してて、みんな控えめの声で話してるのに
そいつだけ声がデカいんだよ
…なんつーか必死で、見ていて哀れでね
202:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 12:16
俺某スタッフなんだまぁ信じなくても良いけど
冬時点での潜入調査について各部署敏感になってることは確かだけどｽﾀﾝｽとしてはかなり甘い
今までどおり、一切違法性はないのだから基本的に問題ないって考えをしててこれが実はマズい
穏便に済ませる気があるこれまでの相手と違い、奴らは目的達成に手段を選ばない狂信者、経験豊富なプロ市民活動家だ
あること無いこと取り上げて騒いで話題にできれば奴らの勝ち、あとはﾏｽｺﾞﾐが勝手に炎上させてくれる
だから、今度ばかりは参加者一人一人が問題意識を持って考えて行動する必要があるんだ、ﾏｼﾞで
203:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 12:33
既出の内容もあるが具体的にはとにかく以下の３点
1 表現する側は修正や表現に余裕を持たせようぜ
本なら修正をきちんと＆攻撃されやすい差別人権ネタはほどほどに、
広場で半露出衣装とナチス軍服は今回は勘弁してほしいよﾏｼﾞで
2 参加する側も今回は常に観察されているって自覚を持とう
買えない本買わない行かない、ﾔﾊﾞい紙袋は最寄り駅着いたらしまう、電車で本を読まない
広場で盗撮まがい＆おかしなアングルもやめてください、今回は厳しく見てますよー
3 協力して防衛してください
・会場のルールやマナーを知らんから赤線で立ち止まったりするだろう
その他ノーマナー行為はすかさず指摘して居心地悪くしてやれ
・個人を特定できるような撮影方法は対象の許可を得ない限り盗撮なので
地区本へ連行して良いレベル、これは取材腕章の有無は無関係なので念のため
・会場では「あなたには売れません」と断る権利がある、ジャンルや作品、
同人活動を愛していない明らかに調査取材が目的の人には勇気を持って断ろう
こんなことは全部既出なんだろうけど、できることはほかにもいっぱいあると思う。
もし35年続いたコミケが終わるとしたらそれは以外に近い将来のことかもしれないぞ
204:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 18:20
結局、ちゃんとコミケのルール守ってればそれで良いんだよ
規制派は各業界の萎縮も狙ってるからね
ソフ倫の自主規制が良い例だよ
ただ、だからといって何でもやっていいって事でも無いって事を理解すれば良い
自分の子供を成年向けの所に連れて来るとか、子供にエロゲキャラのコスプレさせるバカ親とかね
問題になったコピペ主も、それを言いたかったんだから
205:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 18:35
内閣官房のＨＰより
新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する
意見の募集（パブリックコメント）について
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
児童搾取や児童ポルノに関する意見を公式に募集らしい
メールでも受け付けているので、規制反対する方は是非
ただし、礼節や常識を持ち、規制派を卑下する様な書き方はせず、
ネット用語等は使用しない様に、伝えたい事を簡潔にはっきりと書こう
また、実在の子供を守る意思を持って書こう
「こういう理由で反対します」「こういった提案をします」「こういった所を修正すべき」等、
筆下手でも気にせず、しっかりと意思を伝えよう
多くの人が意見を届ければ、より確実にしっかりと見て貰えるから、どんどん送ろう
206:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/19 19:53
これは朗報ですね。さあ、みんなで児童に限定
せず全てのポルノの単純所持規制を嘆願しよう！
207:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 20:23
. ' _ 二二 _ .､
／ /´ -‐…‐- .｀＼
/ /´ i !｀ヽﾄ､
. ,ﾍ ,' i ! ! | |i |ﾊ i ヽ ｷﾘｯ
/ ゝ! ﾉ| ! !::__!::ノ ´ ￣ i::.i ｜!
＼ .| .:i i :i i |´ ＼ ／ ｀!､ﾊ:!
｀ヽi 从 i i | ニﾆﾐ .ﾆニ !:::::| これは朗報ですね。さあ、みんなで児童に限定
. | ＹﾊｉﾊN {r::ﾘ｀ ´{r::ﾘ '::::N せず全てのポルノの単純所持規制を嘆願しよう！
. | ヽゝ ´´ ｀｀ﾊ!｀
. |∧ ?Y! ′ ,':::|
ｊ/∧ _!::｝ 、 ⊂' ..ｲ:::::|
///∧´ ∨ ｀ ,.... ィ´ﾞY:::::|
. /////∧ ヽ {ﾄ､∧ |::::::!
,＜￣￣∧ } ｀ヽ ＞''} {￣｀ヽ
. / ｀ヽ:::::::::Y´ヽ i´｀∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
＿ ＿＿_
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼ じゃっておｗｗｗ
/: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼
ｉ: : :.!: : : ﾚ‐' ｀￣⌒ ⌒" ﾄﾍ:ﾊ! 中古の妾でも片腹痛いわｗｗｗ
ﾄ--|: : :.!: : ､| ｰ‐'' ´ ｀'ｰ }: :.ﾄ
ﾐ ﾐ ﾐ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ﾊ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ ＼＼＼ C VVﾘ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ ＼ヽ ＿＿,. } (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) : :}＼ / 1 ／ ゝ :::::::::::/
| ノくf⌒Y ｀ {_ _,ﾉイ| / ） /
ヽ / ヽ ﾍ,､ _｢ |::!:::::} / ／ バ
| | l||l 从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ; -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
208:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 21:21
>>206
今すぐ肥溜めに落ちて溺死しろｗ
209:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 21:53
最近の警察は特高警察でも目指してるのかねえ？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
だいたい「児童ポルノ被害の深刻化」というのがデタラメだ
先だって児童ポルノかどうか定義も怪しいのを示威逮捕して
大本営発表でさも増えたようにプロパガンダしてたが、明らかに職権の濫用だろ
210:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 22:21
だんだん民主主義から遠ざかろうとしているんだと思う。
211:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 22:29
規制派が都条例で二次元規制をやりたがってるそうだ。
コミケが危ない。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
表現の自由について一顧だにしない、姿勢を頑なに取る東京都の動きについて監視を強める必要があります。
国会の立法では通らなかったものを地方自治体の条例として制定させ、全国的に規制をかけて行くというのは、規制推進派の常とう手段だからです。
第２８期東京都青少年問題協議会第１回拡大専門部会
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
諮問事項（要旨）
携帯電話を介したインターネット上の有害情報を巡り、青少年が犯罪やトラブルに巻き込まれるだけでなく、誹謗中傷やいじめ等により他人を傷つける事態も頻発している。
インターネットを青少年が安全に安心して利用できるよう、早急に環境整備や注意喚起を行うべき状況にある。
また、小・中学生の閲覧に供する図書類における露骨な性表現、グラビア等における少女の下着姿等の扇情的な描写、コミック誌等における子どもの性的な姿態の描写等が蔓延し、憂慮すべき社会問題となっている。
これらの課題に対処するため、取り組むべき対策並びに「東京都の健全な育成に関する条例」の在り方及び改正について検討し、所要の結論を得る。
（第２８期（前期）第１回総会・平成２０年１２月２４日）
212:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 22:57
>>211
>地方自治体の条例として制定させ
>全国的に規制をかけて行くというのは、規制推進派の常とう手段だからです。
これは有害図書追放運動で使われた手だね
和歌山県を皮切りに全国に署名活動が広がり（とある宗教団体の仕業だったそうだが）
各都道府県の「有害図書」にマンガ雑誌・コミックが指定されていった事例だ
213:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 23:20 cWK007Rg
★児童ポルノ排除へ政府が意見公募スタート
・政府は１９日、売春の強要や強制労働など搾取する目的で行われる人身取引の防止・撲滅に
向けて新たな「行動計画」の素案を策定し、パブリックコメント（意見公募）を始めた。
平成１６年１２月に策定された現行の行動計画に、児童買春事件への厳格な対応や、
児童ポルノ排除への取り組み強化などを新たに盛り込んだ。
素案は内閣官房のウェブサイトに掲載。意見公募は電子メールやファクスで、１２月３日まで
実施する。寄せられた意見を参考にした上で、鳩山由紀夫首相が出席する犯罪対策閣僚会議で
正式決定する見通しだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
214:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 06:48
今朝の読売でユニセフ会長＆日本ユニセフ会長による児ポ規制しろ的な記事を1面で掲載
相手は数年先の規制を狙って着々と準備始めてますな
今後のコミケに関するもので注意したい事まとめ
・今後のコミケでのアラ探し工作員が増える
・政府が児ポ等の意見公募(但し、PDFを良く読んで二次関連だけの意見は× >>213参照)
・来年は東京都条例改正の年（漫画アニメゲームも対象 >>211参照)
・来年は衆院選と同様に大事な参院選（保坂展人氏を始め、規制反対派議員も多数出馬）
・来年の通常国会の法務委員会で確実に児ポ法関連が出てくる
･児ポ法ではなく、別法で規制しようとする動きがあるので注意(例：>>211）
エロだけでなく、全ての表現に規制懸かるので油断めされるな(｀･ω･´)
215:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 20:01
性産業における搾取の大部分は成人女性だろうに
なんで児童だけ救済するんだ？成人女性も救えよ
おばさん差別スンナこのロリコンどもが！！
→結論=ロリだけ救済のヤツラは年増差別のロリコン
216:あぼーん
あぼーん
あぼーん
217:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 09:25
少子化なのに、性欲にフタして、
異常性愛者が地下にもぐるだけじゃないか。
性犯罪なんて減らないよ。むしろ酷いのが増えると思う。
まぁコミケの一部には、論外の酷いエロ同人誌があるから
そういうのは一度刑務所でお勤めするべきだと思う。
そこにラインを引けるのは、いまコミケット委員会だけだろ。
表現に規制は基本かけないといっても
陵辱・強姦、傷害はアウトだろ。
それくらいは普通の脳味噌ついてるなら判断しろ。
ばかばっかり。
218:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:57
児童ポルノ：警視庁、ＮＧＯと初会議 ／東京
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
児童ポルノの取り締まりや被害者の精神的ケアについて情報交換するため、警視庁は１９日、ＮＧＯと初めての会議を開いた。
参加したのは警視庁や都青少年・治安対策本部と児童ポルノや児童買春問題に取り組む日本ユニセフ協会▽ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会▽インターネット協会の民間３団体。
今後、定期的に児童ポルノ根絶に向けて議論を進める。
【町田徳丈】
・警視庁や都青少年・治安対策本部
・日本ユニセフ協会
・ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会
・インターネット協会（ここはネット検閲機関インターネットホットラインセンターの運営元）
東京都自らがコミケ撲滅宣言を出しましたよ。
マジでどーすんの？ 準備会は
219:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/21 19:18
コミケット委員会ってなんですか？（＾＿＾）
220:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 19:26
更に東京都が攻勢に出る様です
URLﾘﾝｸ(mikan3rd.iza.ne.jp)
出版社もゲーム会社もアニメ制作社もコミケ準備会も悠長な事言ってられなくなったよ
ちなみに、東京都の指針ではパンツどころか、解釈次第で性的に見える構図すらアウトになる
更に、暴力表現も規制される公算が極めて高い
自公案をそのまま持ってきた感じだわ
もういい加減、無関心は止めてキレていい頃じゃないか？
221:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 20:43
なにもなにもちひさきものはみなうつくし
222:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 21:57
>>220
＞解釈次第で性的に見える構図すらアウトになる
ここまでやるとさすがに憲法違反になるんじゃね？
コミケ準備会どころの話じゃない。
てか「児童ポルノ」の定義が曖昧なまま話だけ進んじゃってるんだね。
223:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 22:07
アニメの殿堂なんてもん作ろうとしながら一方で表現の規制とかワケのﾜｶﾗﾝ国だね
漫画やアニメをどうしたいんだよこの国は
224:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 22:11
政治自体遊びなんだからしょうがない
225:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 22:19
外面は我が国は漫画アニメが盛んです！とアピールして
その裏では規制による利権強化がしたいんだろな
226:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 00:02
石原閣下はまたネトウヨやヲタクを利用して
支持者獲得に動くよ
227:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 00:16
>>222
その憲法違反をやろうとしてるんだよ
殆どの日本人はエロ二次規制する事が違憲だという事を知らない
マスゴミがエロ＝悪という印象操作してるから余計にね
憲法違反かどうかは逮捕された人が違憲裁判するしかない
都は金あるから最高裁まで行くが、個人は最高裁まで行くにはﾌﾞﾙｼﾞｮﾜじゃないと厳しい
先に条例作ってしまえば業界の自主規制も誘えるしね
規制出来たら良いなあ程度で、実際は規制に向けた足場固めなのさ
実際は児ポと同じ位、危険なものだって事を理解していない奴が多い
228:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/22 00:25
だったら裁判闘争用の資金援助する団体でも立ち上げればいかがですか？
229:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 00:32
世の中の大多数のエロ親父どもはエロ＝悪とは思ってないんじゃないの
自分の娘ぐらいのタレントのグラビア見てけしからんと言いながらも鼻の下伸ばしてたり
230:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 00:50
世の中の大多数は児ポ法の存在すら知らないと思う
231:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 03:08
俺はコミケには行かないけど参加者は気をつけてくれ・・・
こういう文化をなくしたくないんでね
232:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 03:38
「児童ポルノ」で偽装して、
治安維持法の復活でも狙ってんだろうか。
考えすぎかな。
233:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 03:39
あながち外れてはいないな
234:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 08:45
> コンテンツ文化研究会の奮戦に敬意を表したい。
> 完全ボランティアで彼らはやっているのだし、スポンサーもなく、彼らは裕福なわけでもないのだから、たとえばコミケ準備会とか有限会社コミックマーケットは彼らに金
>銭的支援くらいしてくれないと、この先いつまで彼らが活動が持続できるかわからないと、運動経験者としては思う。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これを見て、コンテンツ文化研究会にカンパしたいと思ったが、振り込む先の口座がない。
そこで、コンテンツ文化研究会にカンパのための口座を作るよう提案したいのだが、
賛同してくれるなら協力してくれないか？
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
235:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 13:27
連中が倒れたら、同人界リアルに終了だな
236:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 18:14
オタクで創価みたいな数の団体作るしか手がないかもな
まあ出来ても自分がオタである事をカミングアウト出来る奴しか集まらんだろうが
しかし、そういう一市民が参加して強気で物申す団体あると凄い有利なんだよなあ
著名な人が率先してくれると立ち上がりやすいのだが、名も無い一個人が蜂起してもあまり効果が無い
237:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 19:07
規制派工作員が漫画小説板で二次スキーの分断作戦を発動中
まあ、よっぽどのバカじゃない限り引っかからないと思うが、一応
↓のコピペは「元ネタを故意に歪めらた内容」で、元ネタのコピペは「自主規制や修正等を促すモノではない」
コイミケ行かれる方はいつも通りに、運営のルールを守った楽しいコミケにして下さい
↓こういう工作をして、表現規制反対の声を萎縮させる悪質なクズがたまに沸くので注意
名前：【重要警告・コピペ推奨】[] 投稿日：2009/11/22(日) 18:55:06 ID:P6Dos4qP0
エロゲ板からのお知らせです
従来規制のなかったゲーム・マンガに規制を行う動きがあります！！
～※児童ポルノ改正およびパソコンゲーム規制に関連する「コミックマーケット７７」警戒警報のお知らせ※～
警察沙汰とかそういった話にはならないと思われますが、 いわゆる”偵察”が例年以上に増えます。
”彼ら”は極端な例を一般的なネタとして吹聴するでしょうから、
サークル参加の人のみならず、一般の人も十分な注意と意識を心掛けてください。
特に、２・３日目参加のサークルの人の注意点は最低限３つです。
１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
→未成年（子ども）をコミケに連れ込まない、連れ込ませない
→明らかな未成年（子ども）を見つけ次第、近くのスタッフに通報を
→怪しければ、説明して同意を得た上で身分確認しましょう
２、修正は安全性を重視すべき
→ブラックバーでは不十分、エロゲを見習い広範囲にモザイク・黒塗りしましょう
→気持ちはわかりますが、最低でも「成人向け表記」を徹底し印刷所の指示は守りましょう
→大手の方、誕生席の方は掲揚するポスターなど特に気にしてください
３、そして、明らかにオタクではない人間に要注意！！
→無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
→もしコミケスタッフをする人がいるならば特に知っていてほしいです
238:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 19:32
ちなみに工作しているのはこいつ
エロゲー板の規制対策本部にて絶賛大暴れ中
ID:9zZuj0mQ0
エロゲ規制対策スレで、>>62のコピペの元ネタ主が説明し、またスレ住人にて
自主規制や活動萎縮をしている内容ではないという客観的な指摘をしているにも関わらず、
執拗にコミケの話を蒸し返し、「エロゲオタのコピペがコミケを萎縮させている」というレッテルを貼る
ちなみに、規制派の常套手段がレッテル貼りである事も一言述べておく
また、このスレには規制反対派において一部に高度な知識を有する者や、
電凸や議員・市議等へ積極的なロビー活動等の行動力のある優秀な方々が結構おり、
それゆえ多数の規制推進工作員が常駐する場でもあり、いわば第一防衛ライン的なスレである
大抵は論破されると「キモオタ乙」等の感情論に走る奴が多いが、最近は規制反対を装い、
誤情報を各スレやmixi等に広める活動をしている為、表現規制反対を訴えるサイトや
反対派議員等のHPを回るなど、各個人でも情報収集、並びに整合性を判別して頂きたい
もう一度「コミケは今まで通り、運営のルールに乗っ取って楽しんで下さい」
エロゲ板住人も同じ気持ちであります(｀･ω･´)
私は未だ規制されているのでどなたかこの事実をエロゲ板住民にお知らせ下さい
239:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 19:40
ごめん、>>62は別でした
工作員が改竄したコピペは>>237です
240:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 21:14
>>237-239
とりあえず病院行っとけ
241:カタログ片手に名無しさん
09/11/22 22:22
>>240
とりあえず病院行っとけ
242:上島
09/11/23 00:08
>>240-241
じゃあ俺が行くよ！
243:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 02:44
>>242
どうぞどうぞどうぞ
やらせんな！ｗ
244:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 06:40
>>243
貴様ジモンか！？創価の回し者め！！
さて、みんなで病院行くか
ただし二次元のな(ﾟ∀ﾟ)
245:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 12:03
警告なんてやる必要ないんじゃね。
いらないだろ。
246:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 13:15
勿論その通りなんだが、ただ元コピペ主は自粛とか悪意あって警告した訳じゃないっしょ
スレ見てたがそういうやつらが来るからルール守ってやろうぜって事しか言ってなかったぞ
そのコピペを>>237みたいに改ざんして修正を大きく入れろとか
成年コーナーに子供連れて来たり子供にエロコスさせるDQN親とか
一部キチガイがたまにいるからルール守れってのを再三言ってただけ
それを一部のド低脳が脳内変換して（どうも工作員臭いが）コピペし回ってるのが実情
ちなみに、東京都に伝凸した奴によると「子供に見える表現の自主規制をする風潮を作りたい」だそうだ
なんか改ざんされたコピペが出回ってる、今回の件と引っかかる気がしないかね？
247:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 13:46
改ざんされたのでも特に悪意は見られないよ
ルールをちゃんと守りましょう
ただし今回は特に慎重に行きましょうというだけだし
248:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 14:22
>>237だと改ざんされた部分はここなんだが明らかにおかしいと思わないか？
>１、未成年など売る相手をしっかり見極めること
> →未成年（子ども）をコミケに連れ込まない、連れ込ませない
>２、修正は安全性を重視すべき
> →ブラックバーでは不十分、エロゲを見習い広範囲にモザイク・黒塗りしましょう
1の改ざんは未成年はコミケに来るなと言ってる様なもの
2は「エロゲを見習い」って所が不自然だし、ブラックバーやらモザイクなんか一言も書いてない
更に元ネタは修正について従来のルール守っていこうぜ、としか書いてなかった
これじゃ「自主規制しようぜ」って言ってる様なもので、そりゃコミケ参加者なら反論する
結果、コミケ好きな奴が「エロゲオタうぜー」みたいな流れが出来て分断される訳だ
元ネタのうｐ主も、もう少し吟味してから情報出すべきだったのはあるけどな
これらから判断すると、児ポや都の条例改正に合わせて悪質な改ざんとしか思えんわけよｗ
まあ、結局の所、惑わされずにルールしっかり守ってやればそれでいいのさ
249:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 14:33
それともう一つ
規制派がやろうとしてる工作の一つは二次やネットに対する徹底したネガティブキャンペーンな
世論的にとことんマイナスイメージを付ける事で、反対意見を封殺するつもり
規制派一味が「何年かかってでも」ってのはこの工作も一つな
警察が擬似児童ポルノとかほざいたり、ここ最近テレビで過激なオタの映像流したりな
2chのニュースでも犯罪者の〇〇が〇〇という漫画を読んでいた！とかあるっしょ
まあ、そういう事だからコミケ等のオタの祭典は良いターゲットな訳で、
そういう場で異質かつ異常な事やってる奴をより過剰に取り上げる事もあるって訳
ネタ元のコピペ主はそれがあるから「参加者は油断しないように」って言ってただけだったのさ
250:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 14:45
>>248
＞1の改ざんは未成年はコミケに来るなと言ってる様なもの
歪曲しすぎ
成年向け同人誌の購入はもちろん本来なら、成年向け同人誌販売エリアに立ち入ることだって条例に引っかかる恐れがある
それを踏まえての警告だろう
未成年の腐女子も801販売エリアに立ち入ってはいけないんだぞ、本当はな
>２、修正は安全性を重視すべき
> →ブラックバーでは不十分、エロゲを見習い広範囲にモザイク・黒塗りしましょう
議事録でもすでに規制派が同人誌を指して「わいせつ物頒布罪で取り締まれ」と言っている
警察がその意向を受けて摘発しないとも限らない
エロゲ基準ならそれは免れる
今回ばかりは慎重に慎重を重ねるべき
251:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 15:05
>>250
すまん、言葉足らずだったね
1のだとコミケ自体に来るなと言ってる様に感じる奴もいると思うんだ
むしろ未成年もOKな一般誌のが多い訳で、そういう本目当ての人への非難にもなりかねない
2の修正に関しては、正直、過剰な自主規制に繋がりかねないと思う訳よ
エロを売るのなら、当然自己責任になるし、他人がとやかく言うべきではない
しかし、ちゃんと法にのっとってやってる運営や印刷所の、
そのルールに従ってやっていくのは当たり前で、その事を元コピペ主は言っている訳さ
消しの判断の部分は、ルールにのっとった事を前提としての話さ
だから、必要以上にそういった修正処理をする事にも繋がりかねないからって意味ね
しっかし、次から次へと困ったもんだな
東京都の「自主規制の風潮を作る」だって明確な線引きも無い癖に堂々と表現の自由を侵害しやがる
規制派の言い分は憲法違反なのに何で俺等が被害被らなきゃいかんのかと
252:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 15:18
>>251
＞2の修正に関しては、正直、過剰な自主規制に繋がりかねないと思う訳よ
＞エロを売るのなら、当然自己責任になるし、他人がとやかく言うべきではない
同人誌が摘発されれば、イベント運営や印刷所にもガサ入れが来るんだよ
表現は表現者当人の自己責任じゃすまないの
イベント運営者や印刷所も共同責任を負わされているんだよ
自分勝手にやりたかったら、イベントに参加せず、コピー誌を自宅で通販しなさい
この冬と次の夏を乗り切れば、また元に戻せるんだから、少しは我慢しろ
253:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 17:41
改竄改竄言うが、改竄以前に元のコピペがかなりおかしいだろ
今年の夏みたいに、保坂が来たら追い返すんだな？
254:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 17:50
>>253
オマエ、バカだろ
保坂が無許可撮影するか？
頭悪杉
そもそも無許可撮影はコミケのルールで厳禁
地区本部に連れて行かれても文句言えないの
255:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 18:09
>>254
は？
お前こそ頭悪すぎ
無闇に写真を撮っている人、
ノート・手帳などに記入している人、
インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
これ全部別な
インテリそうな中年男性やオバサンの集団など、だけで通報しろ言うコピペなんだよ
256:251
09/11/23 19:10
>>252
エロを売るのなら～って部分はちょっと書いてて
矛盾してるのに気づいたから、そこは訂正するよスマン
確かに運営や印刷所に迷惑かけるのはいかん
ただ、コミケのルールは警察が認めたルールであってだな
そのルールを守れと前提で言ってる訳で、そのルール以上に「表現」を萎縮するかもしれんって事
実際、今の警察を含む、規制派連中が望んでいるのは必要以上の過剰な表現規制
それに飲まれるなって事で、何でも好き勝手にやろうって言った覚えは無い
それとな、この冬と次の夏乗り切ればなんて思ってるのなら、お気楽にも程がある
規制したい連中はだな、エロや暴力表現の撲滅を「仕事」や「ライフワーク」にしてる連中だぞ
違憲判決出るか明確に創作物を保護する法律が出来るまで続くって事を理解すべき
規制派連中も、ここまでやったからにはもう後には引けん状態な訳よ
それと、今回からのエロ規制運動は今までとは違う上に問題はそれだけじゃないということだ
人権擁護法案やら警察の権力拡大やらネット言論規制やら、様々な「既成事実」を狙った「裏」がある
実際そこまで見ている人が本当に少ないから注意喚起しただけなのさ
何にせよ、良いコミケにして貰いたいのはみんなが望むことなのさ
>>255
いや、そういう連中を通報しろなんて書いてなかったぞ
通報すべきは悪質なマナー違反の奴だろ
元ネタは「そういう集団がいたら注意するように」だっただろ
257:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 19:16
とりあえず皆落ち着け
改竄されたコピペの文章だが
>３、そして、明らかにオタクではない人間に要注意！！
> →無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、インテリそうな中年男性やオバサンの集団など
> →もしコミケスタッフをする人がいるならば特に知っていてほしいです
「要注意」とはあっても、「通報しろ」とか「追い出せ」とは書いてないぜ
258:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 19:32
>>257
ちょっと待て、俺は別にコピペを容認してる訳でも否定してる訳でもないぞｗ
とりあえず、今まで通り「ルール守って楽しくやろうぜ」って事に尽きるのですよ
コピペ主もこの前配慮が足りなかったと反省してる書き込みしてた訳だし
まあ俺が何でここにしがみついて必死ぶっこいてレスしてるかというと、
コピペ主みたいに反対活動に頑張ってくれる人を改ざんされた部分だけ見て非難する奴が許せないだけさ
工作員以外の奴でも非難するのがいるが、じゃあお前等こそ何もしてないくせに、
コミケや同人さえ守れればそれでいいんか？って嫌な感情も持ってるのは事実だ
俺でさえ全政党の反対派議員、地元市議等に直筆手紙やメール送ったり、献金したり、
児ポや子供に関する「色んな」セミナー等に参加して情報集めたりしてる
まあ、コミケも同人もエロゲも漫画もアニメもゲームも、全部大事に守っていきたいのさ
一度、条例改正されたり、法で決まっちゃうと、元に戻すのは限りなく厳しいからな
みんなリアルで大変だろうが、少しで良いから愛をくれ///
って訳で、コピペに関しては、ここ見てる人だけでも、もう配布せず、放置していこうぜ
259:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 20:24
>>258
じゃあ結論。
＜＜＜＜ ここのコピペは絶対に配布禁止 ＞＞＞＞＞
配布したのを見かけたら即、2ch運営に通報。
アク禁になりますよ。
改変した物や、派生した物も同様に禁止。
260:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 00:04
2chのガイドラインすら知らない無知がいるな
261:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 00:52
>>256
>それとな、この冬と次の夏乗り切ればなんて思ってるのなら、お気楽にも程がある
来年の通常国会で児ポにケリがつく
そして都条例改正も来年８月までにケリがつく
長文書く前に頼むからこの程度のスケジュールは頭に入れて書いてくれ
ちょっと調べれば誰にでも分かる事なんだから
262:借
09/11/24 02:26
↓以下テンプレ↓
～※児童ポルノ改正およびパソコンゲーム規制に関連する「コミケ７７」警戒警報のお知らせ 改定版※～
警察沙汰とかそういった話にはならないと思われますが、 いわゆる”偵察”が例年以上に増えると思われます。
”彼ら”は極端な例を一般的な事例として吹聴するでしょうから、
サークル参加の人のみならず、一般の人も十分な注意と意識を心掛けてください。
みんなの自覚ひとつひとつが、コミケの存続に繋がります。
特に、２・３日目参加で成人向けを頒布なさるサークルの人の注意点は最低限３つです。
１、成人向け同人頒布の場合は、未成年など売る相手をしっかり見極めること
→頒布の際、怪しければ、説明して同意を得た上で身分確認を推奨します
→成人向けブースにて明らかな未成年（子ども）を見つけたら、近くのスタッフに連絡を
２、印刷所と準備会のルールには必ず従うこと
→気持ちはわかりますが、最低でも「成人向け表記」を徹底し印刷所の指示を守りましょう
→大手の方、胆石の方など、目立つ位置のサークルは掲揚するポスターなど特に気にしてください
３、明らかにオタクではない人間に要注意
→無闇に写真を撮っている人、ノート・手帳などに記入している人、場にそぐわない「中年男性やオバサンの集団」等
→勘違いの可能性も考慮し、スタッフに連絡するなどの処置はしないように
あなたの友達や知人のサークルに教え呼び掛けてあげてください。
ただし、他スレへのコピペなどは２ｃｈのガイドラインに則り一切控えてください。
※なお、内容を改編したコピペが出回っているようですが、それは発信者の本意とズレがありますのでご注意ください。
263:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 02:57
１、２については、ようやくお前の言う当たり前の注意喚起に過ぎないものになっていると思うよ
従来の派過剰な自主規制や締め出しの欲望がダダ漏れだった
真意はもちろん違うだろうが、文面はそうだったんだよ
無差別に文章ばら撒く気なら、後から「真意はそうじゃない！」が通用しないことぐらいわかれ
３には異論がある
取材は許可制だから前２件、無許可の取材はスタッフに通報でいい
「中年男性やオバサンの集団」は一般参加者にいるだろ
若い男女が規制派団体にいないとでも？（来るのが議員・幹部だけだとでも？）
年齢に関する記述の除外を要求する
あとな、これコピペだからもう１～３にも追記して４まで追加したものがお前の手を離れて出回ってるんだよ
それも、見る限りは原文の解釈として無理のない範囲で追記が行われたものだ
規制派の工作で変なものを付け加えらたなんて馬鹿な言い訳は通用しない
コピペで脅されて精神的負担を感じる奴はいるだろうよ
この責任はどうやっても取りようがないが、精神的には取れ
264:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 06:44
>>261
それがお気楽って所なんだよ
自民が政権取り返したら確実に自公案で児ポ改正されて乙るし、児ポは3年毎に見直されるシステム
それに政局次第で民主が規制しないとも限らないし、児ポとは別法で規制される可能性もある
都条例だって同じ様に数年毎に見直しされて改正するぞ？
おまけに、今は国連のユニセフ本部や欧米の宗教団体までもが出張ってきてる始末
更に、アメリカの司法副長官レベルの人間が規制しろと言って来てるレベルなんだよ
反論する前にちょっとは調べてくれと逆に言いたいもんだがな
思い悩みすぎるのはいかんが、注意喚起や政治家・団体等への抗議嘆願は必要なんだよ
他人任せで自分達だけ何もせず、漫画アニメゲーム利用するなんざ甘ったれてんじゃねーよって事だ
特に最前線であるエロや暴力表現を提供・購入する奴等はな
>>263
無差別にバラ撒いてたのはコピペ主じゃないし、本人も精神的に責任感じて謝罪してる
それと、こんな物を撒いた奴は責任取れ的なお前の言い分で言うのなら、
便所の落書き的な2chの情報を鵜呑みにした奴が悪いって意見も同ベクトルの意見して成立する
何故なら2ch利用するのなら、嘘を嘘と～の大前提位知ってるはずだからな
知らないで利用したのなら尚悪い
つまりその理屈なら、規制に関しての情報をろくに調べもせず、2ch以外にコピペしたり
ブログなんかで乗っけた奴等の責任となる
コピペに関しては、責任の押し付け合いをしても、更に泥沼になるだけだから、終息すべき
ちなみに俺も提供側だが、各個人がルール守って楽しくやれば別に問題無く済む事だ
例え便所の落書きであっても、モンスターペアレンツ化だけは避けるべき
265:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 06:56
規制されてるのと、>>262氏が見てる事を祈って借り
どうしてもコテの人を潰したいようですな
それだけ実際に活動してる人の行動が邪魔になっているという事実でもある
まああえてこう呼ぶけど>>262氏もあまり気にしない方がいい
貴方のリアル時間消費してまでの活動はみんな助かってるし有難いと思ってる
俺も貴方やおっちゃんに触発されて活動し始めたまだまだ駄目な新人だけども
惑わされず、二次やネット言論の為にマイペースで頑張っていきましょうや
266:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 08:08
エロゲ板の連中は巣に帰れよ
お前等と違って高速土下座なんてしないよｗ
267:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 08:16
イヤデス
だって俺、元々コミケ住人だもの
それに高速土下座はソフ倫ですよｗｗその程度の知識すら持ってないのｗｗｗｗ
268:カタログ片手に名無しさん
09/11/24 08:30
ソフ倫の言うことを至極もっともと受け入れて
同人まで自主規制させようとしてる輩が何を言ってるｗ