09/10/30 17:14
>>716：はぐらかさないで下さい。←冗談抜きで、ボランタリーベースで進められる
コミケの運営においては、誤った記述は珍しくありません。ｘｘ禁止と明記されて
いる一方でｘｘをしている表記を伴う、などです。
>>717：具体的にどのような事態を“開催を危ぶむリスク”と考えておられるのでしょうか？
→低体温症に伴う死者発生時や、東京都青少年の健全な育成に関わる条例への抵触な
どが問題視され会場の確保が難しくなる場合は開催が危ぶまれましょう。また、徹
夜行為で体力を削ぎ、免疫の下がった集団間で新型インフルエンザが猛威をふるえ
ば社会的な糾弾を招きかねません。
>>718：一般参加者の傘の持ち込みは禁止されてない ←30cm未満の傘でしたらご自由に
お持ち込みください。釣り人用に頭にかぶる小さな傘などが市販されていたはずです＾＾
>>719：徹夜組が徘徊するとしたら有明周辺だろ。←仮番号発行所がどこに設定されるか
によるでしょう。それが東京ドーム内であれば東京ドームに殺到することでしょう＾＾；
732:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/30 17:15
>>720：収容をやめても凍死は起きる ：列に並べるとより凍死しやすくなるのですか？
→もし列を維持しても優待されないならば、風雨にさらされながらも列を形成し続ける必
然がどれほどあるかは極めて疑問です。
：とりあえず問題にしていないわけですね。←とりあえずは。状況次第です＾＾；
：自殺ですらない←死ぬ奴の勝手だという逃げ道を塞いだまでで、私も自殺とは思っていません。
>>721：健康管理は“イベント主催の義務”か“来場者の自己管理に任せるべき”か
→その両方でしょう。片方だけでは片手落ちでしょう。
>>722：貸した相手（運転者）に対してではありません←はい、そうです。
：第三者が被害者でなく構図が異なる←当然です、自動車でもないので全く適用されません。
：会場契約を拒絶される事は刑事的民事的に法的責任ではなく筋違い←筋違いであっても
民間企業に過ぎない(株)ビッグサイトが誰に貸すか否かは自由であり、契約にも保留事
項がが用意され損害賠償すら難しい状況だろうと思います(憶測ですが)。
：対価関係でないなら自説の説明になっていない←１：１の関係でなくても成立しましょう。
不特定多数の支出に基づき運営される構図は、過疎地におけるバスの高齢者パスを想起さ
れれば明白でしょう。老人個人が無料で乗っているからと言って、運転手はパスで乗る老
人の安全に配慮しなくていいとは言えませんよ。
：列圧縮で事故が起きる？←高密度の集団は人間雪崩などの危険を内包しており、ワンフェ
スの事故でも明石の花火の事故でも「退避したいのにできない」という不幸が被害を拡大
しました。外部因子への対応力が削がれ危険状況であることは明白です。
：圧縮前提で収容面積を出していた計算は全部前提が崩れる←不当な密度であれば見直すべきでしょう。
733:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:16
＞ｘｘ禁止と明記されている一方でｘｘをしている表記を伴う、などです。
実例あげろ。
734:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:18
コロスケはただの知恵無しってことでＯＫ？
もはや救いようも無いんだが
（もともと救おうとは思ってないけど）
735:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:41
ここで皆が言ってるのは、反論じゃなくてコロ助の望んでる「盲点の指摘」や「不備の検討」だぞ。
納得させるのは、コロ助じゃなくて準備会。
逆に言えば、準備会がコロ助案を納得しなければ意味が無い。
納得させる材料は提案者であるコロ助が用意しなければならない。
皆は「盲点の指摘」や「不備の検討」をするだけで、
（少なくとも現在の）コロ助案を支持してはいない。
コロ助案が画餅に終わっても別にかまわない。って事を忘れるなよ。
736:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:43
＞>>720：収容をやめても凍死は起きる ：列に並べるとより凍死しやすくなるのですか？
＞→もし列を維持しても優待されないならば、風雨にさらされながらも列を形成し続ける必
＞ 然がどれほどあるかは極めて疑問です。
それは列を作るか作らないかということであって、質問とかみ合っていませんが
要するに、より凍死しやすくなるわけではないということですね。
＞>>722：貸した相手（運転者）に対してではありません←はい、そうです。
＞：第三者が被害者でなく構図が異なる←当然です、自動車でもないので全く適用されません。
じゃあ全然関係ない例を引用してきたわけで、何の説明にもなっていませんね。
＞：会場契約を拒絶される事は刑事的民事的に法的責任ではなく筋違い←筋違いであっても
筋違いだと認めておられるので、今現在進行中の議論とは関係ないことです。
＞：対価関係でないなら自説の説明になっていない←１：１の関係でなくても成立しましょう。
＞ 不特定多数の支出に基づき運営される構図は、過疎地におけるバスの高齢者パスを想起さ
＞ れれば明白でしょう。老人個人が無料で乗っているからと言って、運転手はパスで乗る老
＞ 人の安全に配慮しなくていいとは言えませんよ。
これは違います。老人が無料で乗っている場合には、自治体とバス会社の間に
シルバーパス利用者を安全に利用させる前提の委託契約があるので
老人自体が費用負担していなくても契約上の安全配慮義務があります。
737:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:46
>>718：一般参加者の傘の持ち込みは禁止されてない ←30cm未満の傘でしたらご自由に
お持ち込みください。釣り人用に頭にかぶる小さな傘などが市販されていたはずです＾＾
そんなルールはないけど。傘は長さにかかわらず持ち込み禁止ではないよ。
というか現行ルールは準備会が決めたとおりに存在するという現実があるのに
なんでそれを否定するわけ？そのルールがよい悪いの問題ではなくて、存在の問題なんだけど。
738:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:47
＞：列圧縮で事故が起きる？←高密度の集団は人間雪崩などの危険を内包しており、ワンフェ
＞ スの事故でも明石の花火の事故でも「退避したいのにできない」という不幸が被害を拡大
＞ しました。外部因子への対応力が削がれ危険状況であることは明白です。
要因を勝手に省くな、といっていた本人がとんだ言いがかりですね。
コミケの列圧縮はかならず静止状態で行われますし、静止を前提とした密度です。
事例が根本的に異なります。
絶対にその密度のまま移動はしません。見たことが無いようですね。
＞：圧縮前提で収容面積を出していた計算は全部前提が崩れる←不当な密度であれば見直すべきでしょう。
どうぞ見直してください。整理券での待機列とか殆どの部分が成立しなくなっているように思います。
739:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:50
世の中には
「○○禁止（ただし△△は除く）」
なんてもの沢山あるんだけどな
「長モノ禁止（ただし日用品としての傘は除く）」
どんな違いがあるのだろうか？
740:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 17:54
足し算しか知らないのに数学語ってるようなもんだ
カワイソウな奴だが
生ぬるい目で見守ってやれ
741:糞コロは「狼狽」とか言って逃げるかもな
09/10/30 17:59
> >>705：有明がいつから24時間営業の店がひしめく繁華街になったんだ？
> →有明に限定しておらず、問題のない場所に移行すればよいと申しております。
なに逃げてるんだよ。、お前が有明のことを「24時間営業の店がひしめく繁華街」と言ったんだぞ。
だから有明が「24時間営業の店がひしめく繁華街」であることの証明をするのは当然だろ。
有明がいつから24時間営業の店がひしめく繁華街になったんだ？
742:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 18:04
>711
> ：それで他の被害が出る可能性の方が問題だ。←整理券こそが望ましい対処法でしょう。
じゃあ早く準備会に提案しなよ。誰も邪魔はしないよ。
冬コミまであと２ヶ月。コロ助のネット友達が死ぬかもしれないんだろ？
> >>701：こごえてきたら帰ればＯＫ←そんな判断ができれば嘔吐しながら駄々をこねたりしないでしょう。
今まで何も起きてないって事は、体調が悪くなった奴は素直に帰ってるって事でもあるんじゃないの？
743:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 18:12
コロ助、今年の東京マラソンで松村邦洋が走ってる途中で心配停止状態になったが、
あれでもし亡くなってたら東京都の責任になったのか？
744:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 18:14
>731
> >>718：一般参加者の傘の持ち込みは禁止されてない ←30cm未満の傘でしたらご自由に
> お持ち込みください。釣り人用に頭にかぶる小さな傘などが市販されていたはずです＾＾
本当に禁止されているのか疑問です。準備会に問い合わせて下さい。
745:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 18:16
>732
> 不当な密度であれば見直すべきでしょう。
では、提案者の義務として見直し、結果を報告して下さい。
746:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 18:18
>732
> →もし列を維持しても優待されないならば、風雨にさらされながらも列を形成し続ける必
> 然がどれほどあるかは極めて疑問です。
じゃあ、深夜徘徊者は凍死しないって事か？
747:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 18:39
なんで当事者の損得だけで話してんの？
周りの建物の所有者や管理者にかかる迷惑は考えないの？
自分の建物の軒先好き勝手うろちょろされるより一カ所に固められてた方が安心できるに決まってるじゃん
748:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 19:00
＞>>731
＞←冗談抜きで、ボランタリーベースで進められる
＞ コミケの運営においては、誤った記述は珍しくありません。ｘｘ禁止と明記されて
＞ いる一方でｘｘをしている表記を伴う、などです。
なんのこと言ってるか知らないが
「ｘｘ禁止と明記されている一方でｘｘをしている表記を伴う」と表記されている文は
なにに使われてますか？
それと本当の質問は
「C76のカタログの7ページの右下にはなんて書いてありますか？」と聞いてるんですが？
答えられないんですか？
749:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 19:02
>>731
> >>716：はぐらかさないで下さい。←冗談抜きで、ボランタリーベースで進められる
> コミケの運営においては、誤った記述は珍しくありません。ｘｘ禁止と明記されて
> いる一方でｘｘをしている表記を伴う、などです。
「C76のカタログの7ページの右下にはなんて書いてありますか？ 」という問いに早く答えなさい
> >>718：一般参加者の傘の持ち込みは禁止されてない ←30cm未満の傘でしたらご自由に
> お持ち込みください。釣り人用に頭にかぶる小さな傘などが市販されていたはずです＾＾
傘スレの受け売りは必要ありません。
一般参加者の傘の持込は禁止されていません。これは事実です。コロが捻じ曲げる必要はありません。
> >>719：徹夜組が徘徊するとしたら有明周辺だろ。←仮番号発行所がどこに設定されるか
> によるでしょう。それが東京ドーム内であれば東京ドームに殺到することでしょう＾＾；
で？ どこであろうと発行された後に当然有明に集まるわけですが。有明での徹夜行為自体を「直接」抑制する
方策はなんらとられていないのですから。
「徹夜しなくてもいいこと」と「徹夜させないこと」はまったく別問題です。そもそもコロには根本的にそこが抜け落ちていることに
早く気づきなさい。
↓↓↓抜け落ちていることの証明↓↓↓
>>732
> >>720：収容をやめても凍死は起きる ：列に並べるとより凍死しやすくなるのですか？
> →もし列を維持しても優待されないならば、風雨にさらされながらも列を形成し続ける必
> 然がどれほどあるかは極めて疑問です。
750:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 19:22
>>723
分からない、でもそれを言うと叩かれる。そんなの嫌だ。
↓
あたかも読んだ事あるかのような文章で答えればいいんだ！
751:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 19:45
>>
＞あたかも読んだ事あるかのような文章で答えればいいんだ！
読んだことが、あたかもしれない
752:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 20:18
いえー。冬コミ受かったZE。
じゃ、コロ助の相手は出来なくなるんで。
ゴ・メ・ン・ネ～～～～～～ｗ
753:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 21:04
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丶ヽ i;r､ ,,r'':::::::::::::::ヾ__,､,_ir ':::::::::::::::::ヽ_／,liri' / >>752おめでとう…
｀j､ l;l ﾞii::::::::::::::,; -ﾒ‐､ ヽ::::::::::::::::::::ノ ,irﾒ /
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754:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 21:18
>>731
＞低体温症に伴う死者発生時や、東京都青少年の健全な育成に関わる条例への抵触な
＞どが問題視され会場の確保が難しくなる場合は開催が危ぶまれましょう。また、徹
＞夜行為で体力を削ぎ、免疫の下がった集団間で新型インフルエンザが猛威をふるえ
＞ば社会的な糾弾を招きかねません。
・・・なるほど・・・、冬に関してはその可能性も考える必要ありそうですね。
夏ではどの様な事が考えられそうですか？
自身で参加された感じの範囲内で構いませんので、出来るだけ詳しくお願いします。