09/11/10 09:25
まさか誤解する人はいないと思いますが、老婆心ながら釘
をさしておくと、徹夜対策の邪魔をしたい人が我慢ならな
いとすれば、それは有益な行動であり、願ったり叶ったり
ということです＾＾
679:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 09:30
>>678
そう、それは正しい。
そして徹夜対策を真剣に考えているのが(本来の)このスレの住人で、
“徹夜対策の邪魔をしたい人”がお前だ
680:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 09:52
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
681:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 11:42
入場のためだけの「優待券」
開場前行列の「整理券」
それらだけで徹夜対策になりましょう。
682:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 12:34
だったらこんなとこに書かず
三拡言って提案してこい
683:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 12:36
なお、ネックストラップは百円ショップにも売られていました＾＾
684:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 12:46
コロ助は自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
685:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 13:12
コロ専スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
686:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 13:22
サークルチケットを二枚制にして、一枚は従来通り提出、
もう一枚を携行義務に。携行義務は>>683よろしく掲示
しつづける、と。これで開場前行列を抑制し、徹夜の必
要性を下げることも重要ではないでしょうか＾＾
687:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 13:23
コロ助は自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
688:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 13:33
686でトレーサビリティーを設け、徹夜形成を促した廉で
問題あるサークルやスタッフ(問題行動者へのチケット供
給責任)にペナルティーを設ければよろしいのではないで
しょうか。同時に、チケット転売も抑制されましょう。
689:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 13:46
コロ助は三拡行って直接準備会に提案してこい
690:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 14:10
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
691:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 15:43
入場優待券の発行作業は「チケットぴあ」などに委託すれば
それにかかるスタッフや発券システムは独自に用意する必要
はなく、かつ、完全な受益者負担となりましょう＾＾いや、
ぴあじゃなくてもロッピーでも一向に構いませんが。
692:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 15:44
少なくともぴあやロッピーを使う分には徹夜しようがないかと。
693:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 15:49
コロ助はいい加減このスレ荒らすのは止めろ
自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
694:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 15:51
>>687 >>690 >>693
いい加減にこのスレ荒らすのは止めて、巣にお帰りください＾＾
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
695:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 16:24
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
696:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 16:53
>>694
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
↑の375あたりとコラボしてみてはどうかな？
697:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 17:02
>>696：コラボレーションの勧め←大手に自主的に撤退を促
すには、頒布数に比例した負担の要求などを設ければよろ
しいのではないかと思いますね。無需要排斥には、>>672
の制度が有用でしょう。 このスレッドは徹夜対策の場な
のでそこを重点的に直視すると、大手排斥は徹夜対策上も
有益ではないかと思われますね。ピコ排斥は徹夜対策上は
有益さが疑問ですけれども。
698:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 20:32
頒布数比例負担は通販化を促す誘因としても有益か
もしれませんね＾＾負担額には累進性を希望します＾＾
699:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 21:03
コロ助はいい加減自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
700:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 21:05
あ、逆か… 数が限定されると徹夜対策上は望ましくないですね＾＾；
701:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 21:39
>>699：自スレに帰れ←冗談は顔だけにしなさい＾＾
自スレではなく、「徹夜対策だよー でも無理だねー
結局徹夜を容認するしかしようがないよねー」という
予定調和の寸劇を楽しみたい人たち、真面目な対策を
妨害の人たちの巣でしょう、そこは。私とは無縁です＾＾
702:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 22:27
106だが
このスピードだとあと１０日程度で本スレは消費されるであろうから、
９００レスあたりで「コロ助徹夜抑止策検討スレv0.09」を立てそちらにコロ助を隔離する。
（本スレ7を先に立ててはいけない）
または、本スレを消費しても次スレを立てずにこちらへ隔離する。
これでどうかな
703:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 22:27
↑誤爆
704:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 22:37
限定行為にも入場優待券や整理券で対処可能でしょうから、
運営に於ける受益者負担の観点からのサークル負担額の累進
性制度案は、(徹夜制度よりも、通頒対応を促す人口密度対
策として)有益ではないだろうかと思われます。
705:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 22:43
意味分かんないから一度wikiにまとめろよ
706:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 22:51
明日時間があったらまとめてみますね＾＾
707:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 22:54
いや、まとめてくれ。
それに、始発優遇案以降の進展が見られないのだが
コロスレにレスもしてないし
wikiコメントにも同様
708:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 23:09
まぁ、コミケ最大の癌はコミケットだがな。
アホみたいに高いカタログと頭おかしいボランティア（笑）を何とかしてくれ。
709:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 23:13
マジレスすると、３拡へどうぞ
カタログの値段は下げられないのか、とか
スタッフの頭のおかしさを提示して何とかならないのか、とかを
3拡の場で放てばよい
とりあえずスタッフスレもあるのでそこでいうも良し
710:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 23:52 TnN2RICc
コミケ費用稼ぎませんか。
一人紹介でプラス2Kになります
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
URLﾘﾝｸ(550909.com)
711:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 00:29
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
712:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 01:44
てす
713:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 01:45
スパム
714:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 08:57
SPAMがひどいな
>>704とか>>706とか
715:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 09:45
>>710
URL長いから削っておいてやったぞｗｗｗ
なーに礼はいらんさｗｗｗｗｗアフィ厨しねよｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
URLﾘﾝｸ(550909.com)
716:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 11:46
累進性負担額のベースとなる数値(割合の算出基準値)は
通販しているサークルは小さい数値、
通販していないサークルは大きい数値でお願いします＾＾
コミケに依存する割合の大きさ、という意味では妥当でしょう＾＾
ピコは累進性で救済され、徒に徹夜を助長している一部大手に対
して、これで狙い撃ちでしょう＾＾
717:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 14:10
累進性というのは、規模が小さければ低い割合、
一定規模を超えるとその範囲は相応に割合が増
える方式です(超過累進)。ピコの場合は規模が
小さいので、低い割合に抑えられるわけで、こ
れを「累進性で救済」と表現しました。
たとえば分水嶺を、通販なし／通販アリ それぞれで
100冊までを一段 ２％ ／ ２％
300冊までを二段 ５％ ／ ５％
700冊までを三段 １０％ ／ １０％
1000冊までを四段 １５％ ／ １０％
2000冊までを五段 ２０％ ／ １０％
4000冊までを六段 ３０％ ／ １５％
10000冊までを七段 ４０％ ／ ２０％
10001冊以上を ５０％ ／ ２５％ とした場合、
単価500円で20部頒布したサークルの運営負担金は ５００ｘ２０ｘ０．０２＝２００円
単価1000円で７２５部売り上げた無通販サークルの運営負担金は
１００ｘ１０００ｘ０．０２＋
３００ｘ１０００ｘ０．０５＋
３００ｘ１０００ｘ０．１＋
０２５ｘ１０００ｘ０．１５ ＝ ５０７５０円 になる、という方法です＾＾
718:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 14:13
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
719:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 14:19
今日も狼狽お疲れ様です＾＾
720:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 14:28
>>708：癌、頭がおかしい
→詳しくお願いします。病状が分かれ
ば、その対策も自ずと求まるかもし
れません＾＾；
721:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 14:39
コロ助は大手サークルを破産させるのが目的か
722:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 14:40
参考：コピー誌＠１００円３部頒布サークルの場所代
７５００／３００ｘ１００＝２５００％ ＾＾；
723:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 14:58
>>722
大間違い
計算も出来ないのか？
724:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 15:04
すみません、素でわかりません。
私はどこで間違えましたか？＾＾；
725:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 15:06
>>724
＞素でわかりません
釣り乙
726:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 15:08
人に聞かずにわかるようになるまでカキコミ禁止！
727:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 15:08
>>721：破産させる←は？
728:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 15:18
なお、722は、現状での割合を提示したも
のです。原価700円という寝言を垂れてい
る人がいるようですが大手はあなたのよう
なピコとは原価が異なりますので心配ご無
用でしょう＾＾
729:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 15:22
仮に、恐ろしく凝った装丁の分厚い700円原価本を作ったとしても、
それを1000円で頒布しなければならないという義務はございません。
どうぞ十分に採算の合うように、たとえば1400円なり2000円なりで
御頒布なさればよろしいかとおもわれます＾＾
730:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 16:30
チケットぴあは、会員管理代行もしてるようですね^^
URLﾘﾝｸ(www.pia.co.jp)
本人確認郵便を使った登録データ管理も丸投げできるかもしれませんね＾＾
731:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 16:43
それではカタログの改訂案を。
・入場チケットをチケット業者で販売。
・入場は番号順。
・カタログを適正価格に改める。(四ケタを割ったら廃止の方向で)
732:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 16:45
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
733:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 17:08
もはや徹夜組対策どころか
徹夜組以外に対しての恐怖政治だな、こりゃ
734:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 17:25
提唱内容が、どのような現実に即
してどのように不当なのか？とい
う検討は、理解を深める事でしょ
う。現状の妥当性の再確認をなし
つつ徹夜対策を行えるとは一挙両
得ですね＾＾
735:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 17:28
公式ウェブサイトにオンラインカタログを設け、作家別なりジャンル別
なり、好みのブックマークなりランダム表示なり、自由な表示が行えれ
ば、紙面としてのカタログが不要となり、編集の労役から担当者が解放
されることでしょう。また、リアルタイムで登録内容を変更できれば当
日内容に即した情報の発信が可能となり、一挙両得ですね＾＾
736:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 17:39
>>735
うわぁ……
737:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 19:47
このスレはコロ専用で、こっちで徹夜対策やりましょうか
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
738:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 21:48
おいwiki更新しろと言っただろ？
739:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 22:56
すこし更新しましたよ＾＾ 表示は抑制しましたが。
740:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 23:02
どこを？
741:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/11 23:09
トップページですよ＾＾
表を書き換えました。
742:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 23:14
あ、なんだあれだけかよ・・・
諸案出したんだったらまとめてくれ
その他の提案、ってとこがあるだろ。
それと、トップページの「徹夜解消後の懸念」で、結局整理券制度等を導入しなければならないようなのだが、
要するに始発優遇では”現地徹夜”優遇こそ消えるものの問題点を多々生むって事だよね？意味無いじゃん？
743:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 23:14
全部書き換えろやクズ
お前以外にお前の案の賛同者が居るならそいつが書き換えてもいいけどな(笑)
そんな奴いねーしｗｗｗｗ
744:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 01:42
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
745:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 10:57
>>742：意味ないじゃん←青少年を収容して責任を追及されるリ
スクは回避できるはずですが、始発優遇を始発先着順にしてし
まえば始発内での競争が激化し、焦る気持ちが突き落としや混
雑・人間雪崩などで事故死を招く可能性があり、危険な方法で
あろうとは思われます。
安全性を重視なさるのであれば、有番のチケット配布が望ま
れます。チケットぴあなどに委託なされば既存のインフラを利
用できましょう＾＾
746:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 11:50
>>735に、資源保護に言及するのを忘れていました＾＾；
紙資源のみならず、それなりの質量を移動させるエネル
ギーコストまで考えると、カタログ廃止は二酸化炭素排
出問題にも前向きで有益な取り組みと申せましょう＾＾
747:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 12:36
始発優遇時には、従来徹夜していた人間の規模が
現状の混雑に加わるわけで、その混迷は想像を絶
するものかと。無理やり押して入り込もうとすれ
ば人が死ぬこともあるということを、明石歩道橋
事件は教えてくれます。再発は避けたいものです。
748:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 12:51
ちなみに明石歩道橋事件も不当判決だろうと私は考えます。
それなりの密度で押し合いになるような状況では、人の死
亡を恐れて、退去することが望ましいと申せましょう。つ
まり、あの場に居て歩道橋を占拠していた全員(被害者含む)
を殺人罪で起訴すべきでしょう。但し、刑務所がパンクして
いる事もありますので悪質な者を除き罰金刑で済ませる…左
様な判決こそが再発を強力に防ぐことと思われます。
749:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 12:52
あ、殺人罪ではなく過失致死罪ですね＾＾；
750:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 13:23
前回の夏コミは酷かった
徹夜組に小中校生とかがいて補導されてたし
ってか徹夜組に限らずにコミケ全体が変だった
売り手側も買い手側も異常なマナーの酷さだった
何でだろ？
751:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 13:27
何つーか徹夜組を対策するよりコミケを対策する必要性がありそうだな
752:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 13:34
>>750
変な奴、マナー守らない奴はいつの時代にもいたけど
今年の夏に関してはコミケのルールマナーを把握してない
人生経験少ない小中高生が多かったのが一因
753:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 13:39
>>750
＞売り手側も
前回夏コミで売り手側のマナー守ってないのが多かったのは初耳
kwsk
754:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 14:00
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
コロ助は自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
755:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 14:55
疎外された人格が、うらさみしさを埋めるために何ら
かの集団に帰属意識を持つ事は珍しいことでもなく、
現にこの２chに帰属意識を持つような人も少なからず
存在します(困ったものです。豊穣な精神世界を形成
していれば、そのような依存はしなくて済みます）。
かつて、昭和記念公園が無料だったころ、植生植物の
盗難が多発していました。美濃部都政が終わり、入場
を有償化したところ、盗掘は激減したのだそうです。
もしかするとコミケも有償化すれば、参加者の意識改
革に繋がるかも知れませんね＾＾；
756:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 15:04
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
757:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 15:28
コミケ、2ch、それらに限らず徹夜組にも帰属意識をお持
ちだったのでしょうか？凄まじいまでの反感を買ってし
まったようですね＾＾；これほど執拗な荒らし投稿を受
けるのですから、さぞや脅威にお感じなのでしょう＾＾
758:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 15:29
コロ助の頭は大丈夫かなぁ……
759:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 15:31
俺はコロスケの身近な人の精神状態の方が心配だよ
760:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 16:05
>>717の方式ですが、頒布価格1000円、頒
布数3450のサークルだと運営負担費用は、
無通販 732000
通販アリ 399500
となります。通販化を二重の意味で促せれ
ば、徹夜対策としては有益といえましょう＾＾
※二重：レート軽減 ＋ 利鞘単体の大きさ
761:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 16:21
エクセルの表計算って便利ですね＾＾ちなみに頒
布価格1000円で頒布数30000ですと運営負担費は
無通販 13297000、
通販アリ6682000 ですね＾＾
この額が関わるなら、各サークルも本気で通販移
行に取り組まれるのではないでしょうか＾＾
762:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 16:39
しかし、人気サークルの限定部数という徹
夜促進要素には拍車をかけかねませんか…
763:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 17:22
「かけかねませんか」
爆笑。
764:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 19:41
>>750
笑顔動画で、同人やコミケに興味をもった
低年齢層がコミケに群がった
参加のルールとかを教えてくれる人がいないから
初参加でマナーを知らず、初コミケでテンションUP
その結果が前回の夏コミ
>>753
託児所がわりにサークルを使おうとしてた奴のブログは見たよ
765:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 20:56
斜陽ジャンル（ぉぃ）と新参組で島の色がはっきり分かれてたね。
二桁参加のベテランばかりの島と、初参加ばかりの島。
セラムンやキャプ翼のときも確かに初参加が増えたけど、
それなりに散らばってたと思う。だからベテラン組を見て勉強する機会はあった。
みんな参加者意識持ってたしね。
もっと前にはロリコンブームもあったけど、その頃はコミケの存在自体が
まだ社会に認められてないような時代だったからね。
でも今回の波は昔とは違う。若年層の個人主義っつーか、自分が良ければ
他人はどうでもいいっつーか、コミケをただのフリマか何かと勘違いしてるっつーか。
サークルですらそんな状況なんだから一般なんてもっと悲惨。
逆に考えればそれだけ教育のしがいがあるってことで。
新参者の２割でも、コミケの理念を理解して「参加者」になってくれれば儲けもの。
そういう人を増やすためならもうちょっと老体に鞭打ってがんばりたいね。
まあ、耳を貸さないような生物を改心させるために汗かく気はないけど。
766:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:15
特に努力しなくても大概手に入る現代の若者にそんなアグレッシブさがあるのかねぇ
767:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:21
>766
逆じゃね？
「“自分の手に入らない物”があるのが許せない」って輩が暴走するんじゃねぇの？
768:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:30
＞始発優遇を始発先着順にしてしまえば事故死を招く可能性がある。
＞安全性を重視するなら有番のチケット配布が望ましい。
＞チケットぴあなどに委託なされば既存のインフラを利用できる。
入場はチケット制、ってことだね？
＞通販促進
即売会のくせに通販しなさいって何事だよ？
通販前提で同人やってるとでも思ってんのかね。
769:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 21:40
＞チケット制
優先入場枠を想定していましたが、人口密度の
推移如何に拠っては完全チケット制に移行する
選択肢も視野に入れたいものですね（＾＿＾）
＞通頒しなさい
周囲に与える迷惑の度合いを考えると、度を越
した規模のサークルには規模相応の手段を促す
事は妥当といえるのではないでしょうか（＾＿＾）
770:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 21:55
＞ほぼチケット制
では。
どこからその金が出てくるのか説明してほしい。
もし前提が間違っていればそこも指摘願う。
＞要するに通販前提
言えないと思うがね。
771:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:14
>>768 >>770
構うな馬鹿野郎。
おまえがやってるのはもう住民が散々通った道なんだよ。
過去ログ読んでから出直してくれ。
772:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:18
>771
wikiに更新が見られないし。
コロの今の認識がわからんだろ。
大体、通販前提なんて最近出てきた話だし、チケットぴあだってそうだ。
過去ログくらい読んでるし、そもそも俺は前からやってる。
773:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 22:35
>>770：どこからその金が出てくるのか←チケット購入者の自己負担です。
：通頒前提とは言えないと思う←通頒せずとも、相応の負担をなさる分には
従来どおりに会場での頒布規模を維持なさる事もご自由ですよ（＾＿＾）
なお、徹夜反対の立場を装いながら対策の話し合いを妨害する人が
若干名見られますが、無視なさることをお勧めいたします（＾＿＾）
774:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:37
>>772
じゃあなおさら悪い。
ここで議論するな、という意味であって、議論の内容の是非ではない。
やるなら専用スレのほうでやって。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
隔離スレがあるのに本スレで続行するなら2chのルール的にはあんたも荒らしだよ。
775:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:38
>>773
＞自己負担
概算（ソース含む）出して。
＞自由と言う名の強制
あ、そうか。
そうやってサークルを遠ざけてコミケを潰すのが目的なのか。
＞妨害
コロ助の自己紹介か、そうか
776:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:39
>>774
専用スレで出来ないことはお前も承知だろう。
コロは我が儘だからな。
とりあえず、汚染されたスレをさっさと満たして
新しい隔離スレを作るのが良いと思うが？
777:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 22:42
通常の、コンサートチケットなどの発行手数料は、
支払い代金中に含まれていることとおもわれます。
潰すのではなく、人口規模の適正化を促す事が、
危機管理の一環であろうと考えております（＾＿＾）
778:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:42
>>776
専用スレでできない≠本スレでやらなければいけない
であって、本スレでもやらない、が正しい。
いままで沢山コロ助の議論にみんな付き合ってきたのに
ここ100レスぐらい急にレスが付かなくなったかわかってないの？
あんた一人のわがままで迷惑することが本人にはわからない、
って言われれば、コロ助と同レベルだって話になっちゃうよ。
779:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:44
>>778
そうだった・・・すまない。
とりあえず引っ込む。ありがとう。
780:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 22:48
>>779
わかってくれて助かる。口調がきつくなったのは許して。
内容にツッコミいれたいのは自分含め皆同じなんだが、ここは我慢。
781:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 22:52
ははは。隔離スレを勝手に作り、それに従うの
が2chのルールですか（＾＿＾；）すごいですね。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＃ ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＃ 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
＃ 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
あ、もうコピペ連投になっていましたね（＾＿＾；）くわばらくわばら。
782:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/12 23:35
徹夜問題もさることながら、混雑対応の問題から見ても
累進負担制度はなかなか面白い方法かも知れませんね。
783:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 04:26
揚げ
784:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 09:27
徹夜の問題と離れますが、混雑対応や会場資源の占
有という側面から考えると累進負担制度は受益者負
担ともいえ妥当のように思いますが、本題の徹夜に
関して累進制度だけでは、限定グッズなどで徹夜を
形成させておきながら参加費ていどしか負担しない
企業や大手サークルに対する対策が不十分と申せま
しょう。何か良い知恵はないものでしょうか？（＾＿＾；）
785:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 09:35
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
786:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 10:34
なお、同人誌頒布が表現や交流が目的の場合、累進負
担があっても表現も交流も害されますまい。営利活動
であれば支障もありましょうが、代替手段への穏便な
移行を促せ、即売会を存続するうえでは有益な選択で
はないかと思われます。
あ。>>781で懸念されていた>>785のコピペ連投が今日
も始まってしまいましたね。皆さんスルーしましょう＾＾；
787:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 12:01
・落選者がいなくなる程度まで負担金を上げる
・混雑が緩和する程度まで入場費を上げる
これらの対策は営利ではなく行うべきではないでしょうか？余
剰金は準備金を除き、森林なんたらへ寄付すればいいのですし。
過密が危険であることは再三、申し上げているとおりです。
788:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 13:15
潤沢な資金が用意できたなら整理券制度や予約通頒制、
ならびにオンラインカタログの整備に充てて、資源保
護や安全向上に努める事が可能であろうと思われます＾＾
789:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 14:04
提案 サークル選抜の話。
獲得ポイントで七割の枠を埋める。
一割は絶滅危惧ジャンル保護枠。
一割は連続落選救済枠。
一割は新規参入者枠。抽選で決める。
抽選方法案：毎回予め番号テーブルを用意しておく。
ランダムに入れ替え、全受付番号に優先順位を設けておく。
申込受付時に連番で受付番号を発行／交付する。この時点で
その回の抽選枠優先順位が決まる。ポイント枠当選や、未発
行番号による欠番をとばして上位から割り振っていく。
790:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 16:01
>>786
＞皆さんスルーしましょう＾＾；
「皆さん」ってお前以外に賛同者がいるとでも思ってるのか？ｗ
791:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 16:56
スルーにご協力下さっているんですよ、きっと＾＾
792:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 17:43
ぼくのかんがえたすごいあいであ
793:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 18:32 Ag7I0hBY
「WOLF RPGエディター」とは何か？
■高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
■製作者は「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した SmokingWOLF氏だよ。
■雰囲気はRPGツクール2000に近い。ツクール2000で自作システムを作りこむ際に不満だった所がいろいろ解消
されていて、かなり自由度が高いです。ただしその分初心者にはかなり難しいですし、癖もあるので使いずらいです。
すでにツクール2000で自作システムを組むのに慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングは
ちょっとという方にお勧め。ツクールと違ってパッと見では作る事が困難なのがこのツールの短所なので説明書見てね。
■作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！
ファイル暗号化も完備してるよ！
■要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。2～3ヶ月事にバージョンアップしてます。今もどんどん
進化中です。
■それとマップやキャラやアイコンなどのドット素材、BGMや効果音、その他の素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
■このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういうゲームが作れるのか見てみてね。
公式、非公式のコンテストもやってるよ。
794:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 19:09
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
795:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 21:57
どれ、一旦まとめてみますかね（＾＿＾）
徹夜対策：優待入場券
開幕ダッシュ対策：(開場前行列)整理券
発券制度対策：業者に委託(ぴあorロッピーetc)
混雑対策：累進負担制度
トイレ殺到対策：有料トイレ併設
節約対策：ツアー拡充＋バス車中泊
796:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 22:47
冷蔵庫に冷凍キャベツと人参、古い卵しかねぇ
買い物忘れちまったよ
どんな調理したものかアイデアわかねぇorz
またトン平焼きもどきか…
797:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 23:08
>>796
俺だったらチャーハン作るかな
米もないなら知らん
798:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 23:15
チャーハン頂きだ、ありがとう。
ハムがなくて思い至らなかったぜ！
んなわけで今から米をたくとしよう。
…と、いかにズボラな生活してるかを晒しつつ。
粉食になじむと、おかずは作るがメシ焚きが面倒になるんだよな。
799:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/13 23:31
そういえば車中泊時の朝食、夕食、昼食を考えていなかったな。
800:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 23:59
>>765
悪質海鮮の多いジャンル(東方＆ヘタ)が固め撃ちされただけに
2日目は相当な惨状だったんだな
前回の夏コミ、630ジャンルで参加したが3日目の西ホールは至極平和だったよ
西はおっさんおばちゃん率が高いこともあるが、需要層に徹夜組も少ないしね
10代と思しき新参も無茶をする奴はあんまりいないし、いつもどおりだった
海鮮側の乗り物系ヲタの中には、自分の思っている真実と
本の内容が違うと執拗にサークル主に絡み散らす頭のおかしいのもいるんだが、
これはあのジャンルやっている限りついてまわる存在で、増加もせず減りもせず
801:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/14 19:08
現状の参加費用をそのままにし、整理券制
度のシステム維持費用を累進負担制度で工
面すれば、八方丸く収まるのでは。
802:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 22:05
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
803:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/14 22:21
今日も狼狽お疲れ様です＾＾
804:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 00:26
ここはスパム占用スレッドです！
805:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 01:50 6m21KVmQ
あげ
806:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 21:59
>>796
やべえ俺も夜食どうしよう！
807:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/16 15:53
徹夜対策を講ずる過程で、実態化している悪習へ
の既得権益侵害を理由に反発する者による妨害も
懸念されよう。特に会場前行列の存在は、徹夜行
為を促進させる成分として無視しがたいだろう。
会場前行列を、危険な状況を回避しつつ形成でき
るように制度化する、という意味において整理券
制度は有効だろうが、サークル参加を促すという
意味の減少という側面では心もとないものがある
のだろうか。
808:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 19:08
＞実態化している悪習への既得権益侵害を理由に反発する者による妨害も懸念されよう
スタッフ幹部も代表も知らない妨害をなんでコロ助は予測できるの？
809:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 19:09
>>808
コロ助へのレス厳禁。
810:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 20:42
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
811:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 00:17 .jvwM0wo
馬鹿な蛆虫が一匹暴れてる。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
>Edge 金のやり取りしてるんだから売り手と買い手、即ち客でしかないだろうが、参加者(笑)ってなんだよ。
>Edge >529
>どれでもない、事実を言ってるだけ。
>阪在者は糞して寝てろ。
死ねばいいのに。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
糞の仲間は全員糞か。
812:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 00:40
コミケバスでいけばええやん
URLﾘﾝｸ(www.123bus.jp)
813:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 09:51
バスで節約組の減少が期待できるといいので
すが、４：３０に到着しても既に大行列とい
う事態は、更なる徹夜の拡大を促すでしょう。
814:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 10:27
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
815:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 11:03 S5/jxAs.
子供たちの未来が危ない！日本を中国に売り渡します！
↓
青山繁晴解説 外国人地方参政権
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
816:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 12:37
二酸化炭素排出枠のように、枠を設ければいい。
各サークル、一人スタッフを工面するという枠を。
これでスタッフ枯渇問題は解消、開場前行列も改善、徹夜も改善。
817:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 14:41
スタッフ一人当たり５０ポイント程度の持ち点を持ち、
このサークルに活躍してほしい、という＋成分の票と、
このサークルは除外すべきだ、という－票を投票する。
・サークル参加する前にスタッフ参加するように変わる。
・スペース当選に必要なポイント数が、参加回数ごとに増えていく。
>>816←地方のサークルでも活動可能なように、遠隔地でも参加でき
るオンラインミーティングや、作業の分業などが必要かもしれない。
818:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 14:50
>>817
自らが無知だと世界に発信するのは楽しいですか？
819:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 14:53
>>818
無知を自覚してないから発信してるんだよ
とりあえずこのスレでは構わないようにしようぜ
820:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 14:58
改善に努めないことが知識の表れとは考えません。
821:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 15:21
青封筒の優待成分は、５０点という持ち点の量の中に活きてい
ますので、廃止しましょう。ご自分のサークルに５０点割り振
るのもご自由です(そのような即売会に、魅力が残るのかはやや
不安ですが、現状がそうなのですから既得権益として認めること
も時代的には妥当かと思われます)。まずスタッフ参加してから
サークル参加、という文化になれば喜ばしい事態かと思われます。
822:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 15:26
提案内容を改訂いたします。
・スペース当選に必要なポイント数が、参加回数ごとに増えていく。
↓
・スペース当選に必要なポイント数は、連続当選数に応じて増えていく。
大人気サークルはなんら支障ございませんし、連続回数が人気の指標に
なります。限りある資源を有益に分け合い、活用していきましょう（＾＿＾）
823:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 16:02
徹夜組は自分達が迷惑していると分からないのかな？
824:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 16:08
日本語でどうぞ（＾＿＾；）
825:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 16:09
>>823
コロは自分が迷惑していると分からないのかな？
これの解と同じ
826:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 16:11
それは不可解です（＾＿＾；）
827:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 17:16
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
828:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 18:21
コロッケ五円の助様はコミックマーケット準備会に
意見を文書で送ったのですか？
それともスレ内だけで議論しているのですか？
829:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 19:16
どうでもいいけど
コロ案の専用議論スレから逃げ回っているて事は
もう案は取下げたということで良いんだね
830:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 19:53
いえ、撤回していませんよ？優待入場券や整理券
の有用性は広く知れ渡っていることでしょう（＾＿＾ ）
831:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:33
カタログに入場整理券付けて売るのはどうだ
もしくは1～20くらいの番号札を付けて売る
各人それぞれのグループの待機場所でならぶ
んでさらに1～20ランダムで入場開始
ランダム入場だから早くくる意味は今より減らせる
振り分けもチケット番号確認するだけだから対した手間じゃないし
列にならぶ段階で行うので多少時間がかかってもおけだしな
問題は場所だが、当日だけ周辺の空き地をレンタルでもすりゃいい
予算はカタログ値上げでいいよ
832:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 20:37
話しを変えるけど、徹夜組を増やした原因のひとつとしてここも一役かってるって気がついてる？
本当に徹夜組減らすならこんな不特定多数が見る所で議論とかしないで、話題にすら出さないのが一番！
後、徹夜関係のスレッドも全部消して今後教えて君が現れても｢知らぬ存ぜぬ」で通せば新規もあまり増えないと思います。
…ニ万以上は出来るだけ避けたい。
これ以上増えると正直面倒
833:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 20:59
>>831：２０グループでランダムに入場
→なるほど期待値は減らせますね。 各グループの中で先着
順ならば徹夜の優位性は存続し、20名以上を抱える転売グ
ループの優位性は盤石になりましょうが、それは構いませ
んか？
834:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 21:21
>>832
ここが徹夜組を増やした原因のひとつであるということが分かるソースをどうぞ。
あと、インターネットが普及する前から徹夜組は存在・増加していたことについて一言。
835:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 21:21
>>833
たしかに徹夜グループがいた場合そこで新たな差異がうまれる
しかし仮にそいつらがランダムで最後になる可能性もでてくる
現在の形よりより一般と徹夜の格差が少なくなる→徹夜するうまみが減る→鉄や人工減少
さらに転売グループは同じグループになるためにカタログを大量に購入してグループ分の整理券を集める必要がでてくる
カタログが今以上に売れて準備会の資金になる
最初にあげた場所という問題を解決するための資金源になるんじゃないかな
836:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 22:13
・午後から参加するばいいや、と思っていた人にも
負担を要求するのは受益者負担ではなく不当か
もしれない。
・カタログを欲していた人に入手しにくくなるおそれ
が生じる。
・資源の浪費につながりかねない。
↓
ぴあなどでチケットを単体で販売する事で、無駄な
抱き合わせに伴う資源の浪費を回避しつつ、係る
費用負担においても受益者負担を徹底できましょう。
837:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 22:14
転売容疑者を同じ番号に固めて、まとめて後ろに回したいものですね（＾＿＾ ）
838:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 22:17
>>834
何か揚げ足取る気満々だねw
毎回軽く口頭で質問して「徹夜初めて」と言った人から何処で徹夜の存在を知ったのか聞いたら大体ここと答える人大杉。
百人単位で聞いてるから決して少なく無いと思うけど？
確かにネットが普及する以前から徹夜は存在したが今程酷く無かった。
昔は「悪い事してる」もしくは徹夜は悪と思いながら徹夜してる人が多かったが、今は罪悪感無く「早く手に入れるなら徹夜」と考える人が大量生産された。
何故罪悪感無い人が増えたか？
それはネットで簡単にただ徹夜の存在を知ったからでは？
存在を知らなければ徹夜やらない人もいたはずだと思うけどいかがかな？
839:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/17 22:28
ならば徹夜行為がどれだけキツイか、非生産的か、無駄
な事か、卑劣な行動かを喧伝していってみますかね（＾＿＾；）
840:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 22:47
>>838
というか、そういったことを聞き取れるおたくはどちらさんで？
841:カタログ片手に名無しさん
09/11/17 23:09 lQTaYp.6
ちょｗｗｗそろそろ冬コミの情報を集めようと夏コミ以来、
関連スレを回ってたら…
コロ助まだいたんだｗｗｗｗ
842:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 00:19
２ちゃんの影響ってすっごいなー
このスレなんか有っても無くても意味ないと思うけどね
843:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 00:20
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
844:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 09:36
>>all
そんなことよりも今晩のオカズどうしたらいい？
俺様のために考えてくれ
845:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 10:41
>>844
和風が好きか洋風が好きか、まずはそこからだ
846:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 11:53
和風
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
洋風
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
847:カタログ片手に名無しさん
09/11/18 13:42
>>845
中華、でも野菜炒め系は無しの方向で
848:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 13:03
>>847
遅すぎだが青椒肉絲
849:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 13:34
俺も中華食べたくなってきた！
土曜日横浜行こう
850:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 19:51
徹夜やめたらあれだけの人数が始発になだれ込むようになる
851:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/19 20:04
＞始発殺到
整理券なり優待券なり発行して時系列で分散すれば大丈夫ですよ。
852:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 21:05
各駅で物理的に分散されるので大丈夫
853:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 22:15
その金は誰が負担すんの？
おまえ？
854:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/19 22:23
その金？
855:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 03:11
>>853
現在徹夜対策に使ってる金を回せるだろ
なんかなんでもかんでも噛みついて反対できない無理だっていってる奴って
徹夜してるやつだろ？
禁止にされたら困るからだだこねてるようにしか見えん
現状を変えようと思ったら多少のリスクくらい覚悟するべきだろ
たとえそれでコミケがなくなったとしても、貫くべき物があると思うがな
856:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 03:16
また話がループするいつものスレに戻って一安心
>>855
現状の準備会のトップの目的が「なるべくずっとコミケを続けていく」だから準備会トップが交代するか意見変えさせるかしないと出来ない
そして>>1からループというのがコロがいないときの普段のこのスレの流れ
857:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 05:38
コミケがコミケなりの貫くものを貫いているから
徹夜組に強引な対応が取れないんだろ
858:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 06:22
だれがリスクを覚悟するんだ？
おまえ？
859:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 07:38
じゃあ、コロ助の代わりに>>855が準備会にコロ助案を提出したら？
三拡が12月13日にビッグサイトであるからチャンスだよ？
>>855が提出すれば、コロ助問題は全て解決！期待してます。
860:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 08:53
>>859
自分は徹夜してますって宣言してるように見えるのは俺の心が荒んでるからか
861:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 09:48
リスクを覚悟って何言ってんの？
徹夜に強固な対応をするのもしないのもコミケ側だろう
862:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 10:09
おまえらスレ違いの議論なんかするな
とりあえず早く炒め物以外の中華を教えてくれよ
863:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 10:12
>>855
>>860
申し訳ないが正直に言うとまさに心が荒んでるからと思う
実際このスレに現役徹夜組なんてほぼいないんじゃないか？
俺だって徹夜を無くせるものなら無くしたいし有効な手段があるなら実施に移したい
しかし理念を守りつつ、近所徘徊と始発のこれ以上の混雑を防いだ上で実施できる手段はまだ見つかってないんだ
現時点で最善の案は>>7かもしれんが、実現できるか不明な上に徹夜組側が拒否してる
ちなみにコロ助案は論外
あの案を実行するには人も金も時間も土地も足りなさ過ぎる
それに仮にそれらが足りても、あれの実施にはかなりのノウハウの積み重ねが必要だろうから
実施後数回は失敗するだろう
ちなみにこのスレは現役スタッフも数多く覗いてるから、本当に良い案があれば実現できる。
864:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 10:42
>>7の前夜祭案は場所にも問題があるんじゃないか。
防犯、防災上深夜はビッグサイトは完全封鎖されるって聞くから。
もしやるなら有明コロシアムか。予算上の問題が出てくるけど。
865:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 12:14
>>855：禁止にされたら困るからだだこねてるように見える←そうですよね（＾＿＾ ）
>>856：話がループして安心←残念、ループは破綻してますから
>>857：コミケなりの貫くもの故に、徹夜組を容認←おいおい（＾＿＾；）
>>858：だれがリスクを覚悟？←一人一人の参加者すべてがでしょう。
>>859：三拡で提出すれば？←言い出しっぺの法則で君がよろしく。
>>860：徹夜宣言？
>>861：徹夜に強固な対応をするのもしないのもコミケ側だろう
>>863：ちなみにコロ助案は 人 金 時間 土地 ノウハウ 不足
人 → サークル参加費を＋アルファ分、高くし、スタッフ活動したサークルは、
その ＋アルファ 分を免除すれば、困るほど集まりますよ。
金 → 頒布規模に累進的に要求する運営負担費用を設定すれば宜しいでしょう。
時間 → どの時間のことか、わかり兼ねます。
土地 → 資金さえあればいくらでも用意できましょう。
ノウハウ → 部分的な試験実施で、あつめれば宜しいでしょう。
あとは準備会側の決断ではないでしょうか？（＾＿＾ ）
866:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 12:34
邪魔だからコロスケ消えてよ
867:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 13:00
中華なんてやめてコロッケにすればいいじゃないか
868:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 13:27
前回使った東雲かG1に閉じ込めればおｋだろ
駐車場の問題はサークルにしわ寄せが行くだろうが、我慢して貰うしかないな
手の内がばれても、どうせりんかい前で最初の列形成なんだし、テント下にベルリン作るなり、スタッフ増員でなんとかなりそうだけどな
まあ市みたいに指導入る可能性高そうだけどｗｗｗｗ
869:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 13:54
>>868
それで済むならとっくにやってる
870:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 14:46
無制限に対応しようとするから難易度が上がる。
趣旨に協賛する特定の大手サークル限定で、整
理券頒布（開場前行列）を行えばいいんだよ（＾＿＾）
871:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 14:57
あくまで個人的な考えだが
スタチケで入りたいって喚いてる徹夜は３人集まって
１人をスタッフにして入ればいいと思うんだがなあ
スタッフやってる俺としては、
とりあえず１度やってもらって、続ける続けないは個人の自由でいいから
経験してほしいって思ってる。
それで使える人材になればもうけもんだし
続けてくれればスタッフとして教育できるし
言い方悪いが、もともと駄目もとだしな。徹夜も減るし
スタチケはまた別に問題あるので、これはあくまでも俺の妄想になるけど
スレ違いだったら申し訳ない
872:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:08
>>871
「スタチケで入りたい」けど「スタッフはやりたくない」
ってのが本音だろう
あとは「自分で買いにいきたい」とは思ってるんじゃないかね
873:wwww
09/11/20 15:08 WAgP.RBA
妄想！！妄想！！
妄想！！妄想！！妄想！！
妄想！！妄想！！妄想！！妄想！！
妄想！！妄想！！妄想！！
妄想！！妄想！！
妄想！！
URLﾘﾝｸ(www.tama296.com)
874:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 15:17
>>871：スリーマンセルで徹夜組スタッフ化案
>>872：「スタッフはやりたくない」 「自分で買いにいきたい」
徹夜が卑怯と罵る人がいたが、徹夜よりもチケット不正使用のほ
うがよっぽど卑怯だと思う考えもある事だろう（＾＿＾；）それ
がすべてだとは言わないが。
875:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:21
>>869
あと何が足りないんだろうか？
876:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:27
>>875
「足りない」んじゃなくて、その考え自体がコミケの現状と相容れない。
何かを付け足したとしても現実味にも実効にも乏しいよ。
877:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:27
>>874
徹夜の最大の問題は卑怯だという事じゃないんだよ
迷惑だから問題なんだよ
そしてスタッフがチケットを他の友人等に渡すのは不正使用とは言わない
878:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:28
>>875
人･金･時間･土地･ノウハウ
全て足りない
879:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:43
>>877
チケ厨死ねよ
今すぐ死ねよ
お前に文句が言える資格など無いわｳﾞｫｹ
880:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 15:43
ヤフオクでにわか友人に渡す小遣い稼ぎをお忘れか。
買えば悪くて友人からもらえばＯＫというのもおかしな話だ。
それとも買うのは悪くなく、売るのが悪いだけか？
881:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:44
たとえ卑怯だとしても
コロスケよりも卑怯ってことは無いから
882:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:46
>>880
そもそもチケットの売買は禁止されている
手持ちのチケットを友人などに譲渡する分には規則に反していない
883:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:47
そうか！
徹夜組全員にチケットを１枚ずつ無料無条件でばらまいて解散願えばいいんだ！
条件を付けると徹夜組の方がいいといって無視されるからサークルチケットと全くものを同じ扱いで（判別不可能で）配れば問題は起きない。
>>877の言っていることを好意的に解釈するとこうなるな。
884:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:48
>>882
君、頭おかしいよ。
少し頭、冷やそうか。
885:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:50
>>884
鏡に向かってなに言ってるの？
886:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 15:50
サークルの入場に支障をきたすだろ（＾＿＾；）
887:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:51
>>885
君が言われてるんじゃないか？
頭冷やせと
888:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:52
>>887
＞そもそもチケットの売買は禁止されている
＞手持ちのチケットを友人などに譲渡する分には規則に反していない
なにもおかしいことは言ってないぞ？
889:侵害黒人メンチカツ
09/11/20 15:53
>>886
そんなの徹夜組撲滅に比べると些細なことですね
反論の材料にはなりえないでしょう
十分有効打となりえましょう
890:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:54
>>888
チケ厨頭冷やせ
891:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:55
コロッケの負け～！！！
892:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:56
アタリマエのことを指摘しただけで何でチケ厨扱いなん？
意味が分からんのだが
893:ウジ虫糞コロが湧いてきたので再掲
09/11/20 15:57
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
894:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:57
>>890
譲渡しないと売り子を頼めないぞ？
売り子確保するとチケ厨になぜなるんだ？
895:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:58
>>882
そういう考えがダミーチケットやスタッフチケット横流しに繋がったわけですね。
危険な奴らだ。
お前含めて。
896:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:59
>>894は論点ずらしです
そんな話は誰もしてません
馬鹿にはレスしないようお願いします
897:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 15:59
>>894
チケットを渡す＝買い物頼む
としか思ってないんじゃないか？
898:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:01
>>894
文脈をよく嫁
売り子の話なんかしてないよ
ログを最初から読んで参加すること
てか、半年ＲＯＭれ
899:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:01
コロスケ並に痛いのがいるな…
もしかして本人か…？
900:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:02
徹夜組の考え方もズレてるが、このスレに常駐してる徹夜撲滅派の一部も考え方ズレてんだなー
薄々感じてはいたが
901:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:03
>>898
あー、スタチケのことね。
米沢さんが認めてたことだけど？→スタチケ渡して買い物頼む
902:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:03
>>894
まさにお前「頭冷やせ」だったなｗ
熱くなって今何やってるか解らなくなるのは異常だぞ
今日は寒いだろ、全裸で外にでて全力で頭ひやせ
903:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:04
>>901
１行目以外ｲﾗﾈ
一言多い
904:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:05
>>892
>>888＝チケ厨だから
905:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:06
>>904
理由になっとらんぞ
906:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:07
>>877がチケット不正取得利用組を不正じゃないって擁護しちゃったのがそもそもの始まりだな
謝っておけよボウズ
907:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:09
チケットは悪くないって力説してるアホ約一名、コロッケだろ
908:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:11
何か話がこんがらがってる気がするが
じゃあスタッフやることでもらえるチケット３枚はどう使うんだ？
燃やせとでも？
909:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:12
また論点をずらそうとしてる
910:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:12
ボランタリーベースで人が集まらないなら、バイトを雇うなどすればいい。
今のチケット悪用の文化こそが徹夜の土壌を形成しているのだろう。
雇うのに必要な費用は、入場料や累進負担などで工面すればいい。
911:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:13
チケットの不正使用ってのを具体的にあげてくれ
912:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:13
>>908←予備用なので使わないのが正解でしょう、建前では。
913:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:17
チケットの不正使用の顕著な例
１：スタッフが小遣い稼ぎでヤフオクで流す。
２：ダミーサークルとして申し込んでチケットを使う、チケ転売する。
３：開場前行列を形成するのに使う。
など。
914:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:19
>>912
違うな
正式なスタッフ用チケット配布の理由が、「友人等に買い物を頼む為」なんだよ
全員一律に一定枚数配布されてる
915:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:20
スタッフはチケを渡さず始発入場する友人に買い物頼めばいいだけ
916:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:21
>>908
＞スタッフやることでもらえるチケット３枚は
今は枚数減ってるよ。
917:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:22
>>915
>>915
>>915
918:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:22
へー。では、そのスタッフから頼まれた友人様は
入場後、開場時刻までどこで過ごすの？公式には。
サークル参加者はサークルスペースだよね？
919:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:26
スタッフがこんな考えじゃ徹夜組が卑怯なんて言えないな
920:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:30
>>919
友人の誰かをスタッフにしてチケットもらえばいいじゃない
スタッフ増えるし、ルールに反してないし、早く入れるよ
921:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:30
スタッフチケットの譲渡はおｋ（というかそれが主目的
売買は厳禁
これが公式ルールだが？
何言ってるのお前ら
922:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:31
むしろさっきからチケット手に入れられない奴がわめいてるだけにしか見えない
923:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:31
>>906
どこが不正取得なんだよ
924:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:33
>>918
それについては今の話題とズレている
925:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:35
>>921
チケ厨頭冷やせ
926:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:36
>>925
公式ルールに則って行動してるだけだ
お前が頭を冷やせ
927:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:36
チケ厨じゃなくても公式ルールとしてそう認識してると思うが？
928:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:37
>>913
3は意義あり
他人より早く買おうとシャッター前に群がり、
結果として行列になるだけで、
開場前行列の形成のために使われているわけではない。
同人誌の購入のために開場前にスペースを離れる。
が正しい。
929:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:38
スタッフチケットの売買は両方とも厳禁
友人等に買い物を頼む為の譲渡はおｋ（というかそれが主目的
これでFA
930:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:40
異義だった
931:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:43
702だがこのスピードだとあと１０日程度で本スレは消費されるであろうから、
９００レスあたりで「コロ助徹夜抑止策検討スレv0.010」を立てそちらにコロ助を隔離する。（本スレ7を先に立ててはいけない）
これでどうかな
----------------
スレタイ：コロ助諸案スレv0.010
1:
このスレはコロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏の諸案検討スレです。
準備会とは関係ありませんので誤解の無いようにお願いします。
Wiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
前スレ･過去スレ
【コミケの癌】 徹夜組対策議論スレ6【徹夜組死ね】 (実質0.09）
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】徹夜抑止策妄想スレ ｖ0.07【隔離】 (実質0.08）
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.06【隔離】 (実質0.07）
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.05【隔離】 (実質0.06）
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.04【隔離】 (実質0.05）
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
徹夜組を合法的に排除するスレ (実質0.04)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】予約優先頒布制度検討スレ V0.03【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】予約優先頒布制度検討スレ V0.02【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】 予約優先頒布制度試案検討スレ 【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
932:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:44
スタッフチケットが不正か何かだと勘違いしてる奴が多いな
933:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:45
居場所がないなら意図しない用途なんでしょ（＾＿＾；）
スタッフの利権が状況悪化を招いているのなら、そ
の利権を当然視して行使するスタッフも癌でしょう。
934:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:46
まあチケットがあろうがなかろうが深夜会場前に群がる迷惑極まりないゴキブリ共を駆除する事は難しいな
935:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:48
間違っても>>883のような事を実行すると
会場前に館内が人で埋まって前回の夏コミ以上の大惨事になる
936:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:52
どうなれば徹夜をやめるか、前日現地でアンケートとったら？
１ 通信販売の拡充
２ 始発優遇
３ 開場前行列の根絶
４ 徹夜より優先される入場券(≒サークルチケット)販売
４．１ 入場券はいくらが妥当だとおもいますか？
幾ら程度だろうと思う（ ）円
いくらまでなら買う（ ）円
５ 整理券制度導入(wiki読め)
６ その他（ ）
937:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:54
あのおぞましい人数に向かって「あんたら邪魔なんでやめるためのアンケートお願いします」って言うの!!?
・・・あ！ヤクザの方ですか？
938:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:56
>>936
言いだしっぺの法則
やりたいならお前がやれ
939:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:56
どうしてあなたは徹夜をするんですか？
□ 同人誌を買いたいから。サークル名（ ）
□ 限定アイテム入手のため。品名（ ）
□ お祭り気分で。
□ その他（ ）
徹夜ははじめてですか？ 何回目ですか？
□（ ）回目
何歳まで徹夜を続けるつもりですか？
（ ）歳 （ ）年後
徹夜が禁止されていることを知っていますか？
知っている／知らない
どのていど悪いことだと思いますか？
かなり悪い＋－－－－＋－－－－＋悪くない
940:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 16:57
>>937
相手にするな。
それに準備会がとっくにアンケートとってプレスに載せてる。
941:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 16:58
で、939Q1のサークルを次から落選させる、と。どんなに大手でも（＾＿＾）
942:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:08
開場前行列の規模を見て、悪質なところはど
んどん落とせばいいんだ。徹夜が消えるまで。
943:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:10
累進性負担を行うなら栄えたサークルの保護優待は準
備会側からみても積極的に行うべきだが、現状問題を
起こしているだけでローリターンなのだろうから、案
外>>942の対策が最も確実で有効な対策ではないだろう
か（＾＿＾ ）
944:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:12
コミケがなくなれば徹夜もいなくなるよ、ですね。わかりません。
945:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:13
荒らしの格好の的だな
それと、多少効果はあっても、無くなるまでは無理だろ
946:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:14
いいえ、同人書店に相手にされない零細サー
クルらが、読者と交流を持つための、本来の
同人誌即売会への原点回帰です（＾＿＾ ）
947:ぺりお ◆SeEJQRAdOo
09/11/20 17:15
チケ組が１０時から買えるのに対して
徹夜・一般の入場を１１時からにすればいいんだよ。
948:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:15
制度を打ち出せば、サークル側も通頒への比重移行などを
積極的に打ち出されることでしょう。自助努力で徹夜を回
避しえるとすれば、妥当な対策でしょう（＾＿＾ ）
949:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:16
ぺりおまでこっちに来たのか…
950:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:18
>947 目的が不明です
951:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:18
原点回帰ならサークル参加者のみでコミケだろ。
952:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:18
なるほど
953:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:19
>>946
元徹夜組として言う
徹夜が無くなるまでだったら、コミケが無くなるまで無理だろうな
954:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:21
コロスケが「本来の同人誌即売会」とやらを理解してるとはとうてい思えない
955:ぺりお ◆SeEJQRAdOo
09/11/20 17:22
>>950
徹夜涙目になってやらなくなる。
チケ組のオレうはうは。
956:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:23
罰則的落選を継続すればいいだけで、無くな
らなくても効果が相応にあれば十分かと（規
模緩和＋サークル側の努力の促進、の効果）
957:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:24
誰も買わない同人誌つくれってこと？
958:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:24
>955 なるほど。 チケ利権でのスタッフ拡充とい
う先述の論理が通用するのならば、なお有益でしょ
うね。
959:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 17:27
>957 徹夜されて殺到されるような環境を回避す
る努力は、通頒化やら、同人書店との連携での予
約受付などでも可能ということですよ（＾＿＾ ）
>958 955 947 単に内輪向け頒布開始時刻を九
時にする、というのも手ですね＾＾
960:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:31
>>959
書店に関しては、やるとこはもうやってる。
通頒はやる意味ない。
つまり変わらん
961:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:37
下っ端なんだが、上では深夜来場者対策の議論とかしてんの？
ってこれは△で聞くべきでしたな…
962:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:41
>>961
ここはスタッフスレじゃないぞ
963:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:45
まあまあ徹夜の話なんだからいいじゃん
964:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:46
しかし961の「上は」ってスタッフ上層部は、って意味だろ？「下っ端」と言うくらいなんだから
965:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 17:59
俺チケ組だが、仲間数十人と徹夜して入場してる
開場中は挨拶回りとかで忙しいから仲間とゆっくり話せて遊べるってのは夜しか無いんだよね
回り見渡すと同じような奴が結構いる
大手の本は書店で手に入るし本はそれ程こだわってないかな
挨拶回り終ったら知合いのスペースで寝てるし
予約だの整理券だのいくらでも掻い潜る方法あるから
ぶっちゃけ ここの対策案wみて仲間とゲラゲラ笑ってるw
966:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 18:13
>>965
ここの糞コロ助案なんて誰も真面目に議論してないよｗ
真面目な議論は準備会なり拡大なり他スレなりでやってるし
しかしそうやって捏造して、チケ叩きに持って行こうとするのは良くないな
967:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 18:32
だったらなぁ～妄想乙
968:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 19:03
別にスタチケがダメってコンセサンスが出来て、明確に禁止される
ならそれはそれで構わないし、それでスタッフ辞めるって言うなら
どうぞ辞めてくださいと思うけど。
現状で徹夜議論してる時に、スタチケの話してもどうしようもないだろ。
969:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 19:23
ぎゃーぎゃー言おうと準備会は動かんしなぁ
まあ2chで言ってるからだろうけど
誰か行動してくれる人おらんかのー
970:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 19:25
拡大でしっかり質問すれば答えてくれるよ
971:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 19:27
このスレじゃないけど過去に出された案まとめて△で準備会に提出した人いたけど
どれもすでに準備会が検討して廃案になったものばかりって結果だったとの報告があった。
972:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 19:42
>971
斬新なアイデアと思っても、結局はそんなもんだろう。
部外者が暇潰しに思いついた案なんて、未だに検討されていないわけが無いからな。
973:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 19:57
>>960：書店に関しては、やるとこはもうやってる。
→『やらない＝徹夜誘発の悪質サークル』を排斥す
る事は、徹夜対策上有益な事でしょう。書店委託
が出来ないところも、独自に整理券を発行するな
どして、徹夜組の殺到を回避する努力により、排
斥の憂き目は避けられることでしょう。要は徹夜
対策の努力を放棄しているところを相応に扱う事
で、改善「努力」は促せることでしょう（＾＿＾ ）
：通頒はやる意味ない。←それはどうでしょう？
>>961：上では深夜来場者対策の議論とかしてんの？ ←してるんじゃないの？
>>965：仲間とゆっくり話せて遊ぶために徹夜している←余所でやれ余所で（＾＿＾；）
974:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 20:16
結局徹夜するやつを責めるのはお門違いなんだよ
問題は根本的なところにある
975:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 20:20
そうそう、徹夜行為を促すような悪質サーク
ルを放逐すれば事態は、きっと改善しますよ（＾＿＾ ）
976:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 20:23
限定ｘｘ部のレアアイテムも、整理券を配り抽選の結
果、１５時に当選番号に頒布！ とすれば徹夜する必
要はありません。 いたずらに徹夜を促す悪質企業ブ
ースも当然のことながら放逐いたしましょう（＾＿＾）
977:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 20:30
荒らしがいるから次スレはしばらく立てないでおかないか？
978:あぼーん
あぼーん
あぼーん
979:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 20:35
>>977：荒らしがいる←自己紹介おつかれさまです（＾＿＾；）
980:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 20:51
>>939
コロ助「言い出しっぺの法則で939がやってください。」
981:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 20:52
捏造スンナ（＾＿＾；）自分にそんなこといってないぞ
982:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 21:01
お前、まさか新しいレス書くと前書いた内容忘れていってるんじゃないのか？
983:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 21:28
>>979
これはコロスケ以外の皆様に向けて投げかけられた言葉なので
コロスケがどう思うとも関係有りません
コロスケ以外の大多数の方々は荒らしはコロスケだと認識を新たにされたでしょう
また、それが分らない異常性が979のレスにて証明されました
984:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 22:43
コロは徹底的に無視しろっての!!
こいついろんなスレに出没してるぞ。
985:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 22:50
今コロ助フルボッコスレが熱い！
986:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/20 22:56
次スレ ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
987:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 23:57
>974
いいや、違うね。
「徹夜しなきゃ参加出来ない（したくない/する意味が無い）」のなら参加するな。
それは単なるワガママだ。
988:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 00:05
コロッケで思い出したんだが、キテレツのお料理行進曲ってどういう曲だっけ
ちょっと１フレーズずつ歌ってくれないか
989:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 00:51
いーざ、進めーや、チキーン
990:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 02:01
>>986
その更に次スレはここな
C77 番号取り 募集
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
991:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 03:03 jX3RMaho
てんてー
992:もうスレも終わりだけどな
09/11/21 09:44
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
993:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 09:48 SY0FDn7w
次
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
994:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:23
次
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
次の次
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
995:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:49 UBaj8FbA
うめ
996:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:54
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
次々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
997:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:55
うめ
998:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:55
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
次々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
999:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:56
うめ
1000:カタログ片手に名無しさん
09/11/21 16:56
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
次々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
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