09/10/11 00:39
いえ、未成年者収容というのは(おそらく)違法問題ですから＾＾；
294:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 00:51
もうあれじゃね
「列はシャッフルします（到着時間関係なしに）」とかでいいんじゃね
もちろん８時までくらいの中で、
後の分は普通に到着順に誘導でいいが
そうすれば徹夜するメリットも無理して始発に乗る必要もなくなる
295:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/11 01:18
シャッフル制には賛同しかねます。理由は以下の通り。
・シャッフル対象の小集団に分ける方法や
分割を維持する方法が不透明
・落選時に不満を爆発させかねない。
・徹夜の確実性が下がっても、小集団の内部ではやはり徹夜が
有利であれば徹夜がなくなるとは限らない(確率的であっても
宝くじを買う人は少なからずいる)
・これはシャッフルの結果です＾＾といいつつ
特定の人びとだけが毎度優先入場する懸念を払拭できない。
296:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 01:43
>234はやっぱりコロ助だったようだな。
297:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 03:02
>>293
おまえが自分が思う通りのイベントを主催すれば済む話
298:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 07:23
もはや「コミケの徹夜対策スレ」ではなく、「僕が考えた即売会スレ」
になってる。
299:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/11 09:41
>>296←違います。
>>297：自分でイベントを主催すれば済む話
→違法という認識が誤りでない限り、(自分で主催するイベントの有無に関
わらず)行政指導なり責任者に罰金が請求されるなりされうるでしょう。
>>298 ：コミケの対策ではなく独自案の発表会
→幾度も繰り返されますが、「どの様な提案であろうと概ね既出であり、
現状が必然的な帰結だからこそ採用していない」という論旨の主張を
する方がおられますが、どういう論理で採用できないかを明示すれば
済む話です。また、独自イベントを他で行うにしても、コミケの現状
を促す必然性を明示すれば参考となりましょう＾＾
300:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 11:43
>>>293
>おまえが自分が思う通りのイベントを主催すれば済む話
↓
>→違法という認識が誤りでない限り、(自分で主催するイベントの有無に関
> わらず)行政指導なり責任者に罰金が請求されるなりされうるでしょう。
つまりおまえが散々喚いていた予約制やら何やらを実行すると法に触れるという認識が既にあるわけだな。語るに落ちたｗ
301:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 11:49
隔離スレあるんだからこっちは無視しとこうぜ
302:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 21:09
昔、即売会を舞台にしたシュミレーションゲームがあったよな。ワゴンの
常連だが。それでもやっとけ。
303:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 21:35
そういえばコロ助の決断、とかコロ助の緩怠ってゲームがあったっけなぁ。
発売日にワゴンの常連になって買い取り拒否まで食らったそうで。
ムフフなシーンが全部コロ助直筆のテキストじゃ無理も無いわな。
304:カタログ片手に名無しさん
09/10/11 23:21
>>303
323?
305:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 18:10 zTeRA95I
取り合えずコロ助以外を判別するためID出した方が良くないか？
306:fVcWCJjsmPlWWQ
09/10/12 18:22
Best Wishes!, URLﾘﾝｸ(cs.beadstylemag.com) Ativan, 0823, URLﾘﾝｸ(www.coffeecup.com) Ambien
, :]]], URLﾘﾝｸ(www.giantstep.net) Phentermine
, rnu, URLﾘﾝｸ(www.coffeecup.com) Rolex Watches, kfqnhe, URLﾘﾝｸ(www.giantstep.net) Cheap Valium, 7064,
307:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 20:16
>305
ageずにID出す方法無いの？
308:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 20:33
ageると306みたいのが貼られるからなぁ
309:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 20:48
>>307
無い
その逆でageてもID出さない方法ならあるけど
310:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 22:19
内容で判断しようぜ
コテ使ってない奴でも、アホな事言ってれば叩くだけであって
311:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/12 22:23
え？ それはアホでない発言のつもりなんですか？？
312:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 22:45 2TWMHMZ6
>>308
面倒だけど、このスレに書いた後すぐにspam誘導スレをageればいい
313:ほたるだよ
09/10/12 22:49 vMMlBuvo
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
mixiのほたるだよ☆
埼玉の川越住み
B型
93、56、80
水樹奈々ラブ
特技は歌詞作り
埼玉水樹奈々オフ会参加してるよ
グラビアのお仕事してるお来てね
男の大歓迎
AVもやってるからメッセくれたらむふふな画像あげる(笑)
314:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 23:03
>>311
ああそのつもりだが？
アホなこと言ってる人は叩くだろjk
315:カタログ片手に名無しさん
09/10/12 23:04 5L8QS98Y
すまんage忘れた
そして向こうもageてくる
316:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 16:57
ところで徹夜組みの中に焼酎が混ざってたんだってね
317:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/13 18:50
叩く必要はないでしょう(どうアホなのかを提示すれば十分でしょう)
318:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 19:10
>>317がアホであることの証明
→ >>300
319:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 19:57
>>316
闇スタッフ（暗黒笑）はなにやってんだろう
320:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 20:40
幼児連れもいたらしいぞ
ＤＱＮなヲタでも対応できないようなＤＱＮ親だったんだろうか
321:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 21:23
未成年は条例的にもまずいだろ
322:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/13 21:48
保護者が同伴していれば条例的には問題ないのでは？
323:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 21:49
>>322
同伴してるとも限らない
324:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 22:01
いマサラタウン
325:カタログ片手に名無しさん
09/10/13 22:06
東京都の条例では23時から4時までの間が深夜徘徊らしい
18歳なら補導されない
もし補導されても拒否できる
326:カタログ片手に名無しさん
09/10/14 00:43
どう見ても１８歳未満の奴らは１回補導されないと分からない
興味本位
327:カタログ片手に名無しさん
09/10/14 05:41
現在の40代未満は、実年齢より-10歳して付き合うべし
328:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/14 22:35
9歳未満は存在を無視するんですね＾＾；
329:カタログ片手に名無しさん
09/10/15 01:49
>>328 ：9歳未満がストライクゾーン
→糞コロはロリコンだったのかｗｗｗ
330:カタログ片手に名無しさん
09/10/15 05:28
うむ、9歳以下はゴミだね。親が既にゴミだから。
育ててもロクな奴にならないのが殆どだから死んだ方がマシ。
育児放棄、無理心中大いに結構、どんどんやれｗ
331:カタログ片手に名無しさん
09/10/15 08:39
>>328
＞9歳未満は存在を無視
→糞コロは9歳未満は無視する、どうなってもかまわないって思ってるんですね
332:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/15 13:04
もしくは、相手がその範囲だったら、自分自身が
10歳若いつもりで接しろ、という提案の可能性も。
333:カタログ片手に名無しさん
09/10/15 16:34
>>332
9歳以下vs9歳以下ｗ
つーかいい加減終わりにしろよ
ホントに荒れたな
334:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 00:21
>>333
実年齢９歳以下の徹夜組(9歳) vs 精神年齢＆知能年齢９歳以下のロリコン糞コロ(30歳)ｗｗｗ
どう見ても残りの人生棒に振ってる糞コロの完敗です。本当にあり(ny
335:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/16 09:24
nyってなんですか？
336:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 09:55
ニューヨークヤンキース
337:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/16 10:09
本当にあり(ニューヨークヤンキーズ
338:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 13:45
>>337 話題をそらそうと必死なところを見ると図星だったかｗ
実年齢９歳以下の徹夜組(9歳) vs 精神年齢＆知能年齢９歳以下のロリコン糞コロ(30歳)ｗｗｗ
どう見ても残りの人生棒に振ってる糞コロの完敗です。本当にあり(ny
339:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 13:56
>>337
そっちが知りたかったなら
「本当にあり(ny」ってなんですか？
ってちゃんと書けよ。
340:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/16 16:47
「本当にあり(ny」ってなんですか？
341:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 20:00
ググレカス
342:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 20:37
突然悪い
聞きたいのだが、コミケの日、早朝に会場へ行くのって楽しくないか？
343:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 21:23
>>342
始発で来い
344:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 21:29
>>343
ごめん、齟齬が生じたようだ
俺は始発で行ってる。
345:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 21:32
>>342
>>344
それは楽しい
みんなでガヤガヤ
祭りの前の高揚感
346:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 21:43
>342
もう、そんなに若くないさ・・・・・・。
サークルの手伝いでしか行かないが、それでも５時起きだがね。
347:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 22:23
>>おまいら
やっぱそうだよな。
徹夜対策って難しい。出来ることなら早朝の楽しみを潰したくない。
348:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/16 22:32
なんでこの人は徹夜対策が高揚感を殺ぐと思うのだろう。
349:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 22:37
>>347
始発から開会まで5時間半あるだろ
その間楽しめ
それでも足りないと言うのなら>>7しかないな
350:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 22:45
>>349
いやいや俺は始発からを楽しんでるって。
351:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 22:52
>>350
>>347
お前の言う「早朝の楽しみ」が始発からなら
別に楽しみ潰れてないだろ。
352:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 23:34
>>351
ああ、潰れてない。徹夜だけを対策できるならば。
人の来場時間を必要以上に管理しようとする厄介者が
このスレに徘徊していて困るんだ。
353:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/16 23:50
待ち時間が削減されると殺がれると高揚感まで失われる行列マニアが
一人もいないとはいいませんが、それが多数派なのかは甚だ疑問です。
354:カタログ片手に名無しさん
09/10/16 23:52
>>352
俺は透明あぼーんしてるから分からないが
もし糞コロの事を言っているのなら>>13を読んで無視すればおｋ
355:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 00:35
>>352
その文句は隔離スレで
356:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 01:25
コロ助はアスペだから相手にするとイライラするだけだよ。
357:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 09:21
あぼーん活用したら綺麗だけど
来るだけでスレ進行早くなるし。
こっちはこっちでやろう
358:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/17 17:59
精神病患者だから無視すればいい、という
願望を現実と思い込み、目を背ける行為の
免罪符と出来るセンスは、主観的には楽し
い人生を歩めるのでしょうが、周囲には軋
轢を招きます、また、その利己的な態度は
徹夜組と同じといえるでしょう。
359:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 18:19
やっぱあれかな、金取っちゃうのが一番手っ取り早いかもね･･･。
諭吉数枚巻き上げて、待遇は現状のまま。買える保証は一切無し。
気の利いたイベントもなし。
集まった銭は、闇スタで宴会するもよし。
準備会へ寄付するもよし、関係各所の袖の下に使うもよし。
とにかく払った奴には一切還元しない。
360:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 18:29
>>359
金は誰が取るの？準備会？闇スタ(笑)？
もし準備会が取るとなると、徹夜を公認する事になるから無理だと思う
闇スタ(笑)が集金して準備会に寄付？
そもそも有料にすると大半の奴が深夜徘徊して
実際に金払う奴なんて殆どいなさそうだが
361:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 18:30
徘徊するヤツが増えればそれもいいさ
362:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 18:42
>>361
徘徊者のせいで
・現状でも警察から大苦情来てる
・徘徊者がいろいろな物(下段、石壁、パレットタウン内部設備等)を壊す為弁償･賠償金を払わなければならない
また、
・これ以上徘徊が増えるようならマスコミのオタクバッシングの目が徹夜組に向けられる可能性がある
マスコミにコミケ叩きされるのは避けたい
・これ以上近隣住民から警察に通報があると、警察も動かざるを得ない
363:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 18:56
お上の圧力で無くなるんなら、双方納得しやすいだろ
364:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 18:58
>>363
＞お上の圧力で無くなるんなら、双方納得しやすいだろ
お前コミケ無くすのが目的かよ
俺はコミケの場を維持したいね
365:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 19:02
コミケの度に荒れるのに飽きたんだよ
問題を解決する気もないしされる見通しもないんなら潰れてくれた方がマシ
366:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 19:08
コミケ無くなって欲しいと思ってる奴は極々少数
ここは如何にコミケを存続させ徹夜対策をするか議論するスレ
367:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 19:10
>365
> コミケの度に荒れるのに飽きたんだよ
何が？
368:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 19:12
>365
コミケにかかわったり、関連するサイトや記事やスレを見なければいいんじゃないの？
369:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 19:15
>>365
ならコミケに来るなカス
370:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/17 19:16
目を背ける云々のコピペ貼ってやれば？
371:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 19:30 7jSeryhs
372:カタログ片手に名無しさん
09/10/17 23:06
なんだかんだコロ助人気だよな。羨ましい。
373:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/17 23:22
またまたご冗談を^^;
374:カタログ片手に名無しさん
09/10/18 17:06
コミケ無くなって欲しくない
375:カタログ片手に名無しさん
09/10/18 17:42
>>373 話題をそらそうと必死なところを見ると図星だったかｗ
実年齢９歳以下の徹夜組(9歳) vs 精神年齢＆知能年齢９歳以下のロリコン糞コロ(30歳)ｗｗｗ
どう見ても残りの人生棒に振ってる糞コロの完敗です。本当にあり(ny
376:カタログ片手に名無しさん
09/10/18 17:53
今なら新型インフルエンザをダシに中止にできるな
一休みしてコミケを考え直すいい機会だと思うんだけど、どうかな？
377:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/18 19:51
再開できればいいですけれどね＾＾；
徹夜組の中で重度の感染者～死者が続出したらどうなるかわかりませんね。
378:カタログ片手に名無しさん
09/10/18 21:01
コミケはすでに死者が何人も出てるで話すひとがいる。
379:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/18 21:47
日本語でお願いします＾＾；
380:カタログ片手に名無しさん
09/10/18 22:17
>>379
日本語を喋れ
381:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/18 22:29
私かい＾＾； その前でしょうに。
382:カタログ片手に名無しさん
09/10/19 15:02
>>381
お前のことだよ
383:カタログ片手に名無しさん
09/10/20 17:56
コミケ存続＝徹夜組黙認
徹夜組追放＝（色々あって）＝コミケ中止
384:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/20 20:31
脅迫ですか？
385:カタログ片手に名無しさん
09/10/20 21:28
>>383
だから徹夜組を追放してもコミケ中止にならないような方法を考えるスレがここ
現実には>>7くらいしか良い意見無いがな
386:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 01:38
今年の徹夜組
トイレの壁を削って落書きして行きやがった・・・・
徹夜組はみんな死んじまえばいい
387:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 10:26
>>386
kwsk
388:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 14:16
>>386
ひどいな
389:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 16:13
>>385
そんなのないっす←結論
ちなみにこれは準備会内部の総意（マジ）
390:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/21 16:20
>>385 徹夜組解消の有効案がない(という事にしたいらしい)
>>389 徹夜組解消の有効案がないというは準備会内部の総意(という事にしたいらしい)
→現実逃避もほどほどにね＾＾ URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>>386：Ｃ７６徹夜組の中にトイレの壁を削って落書きした人がいるらしい
→ごく一部を以って全体を断罪することは危険です。外部から見ればオタク
でひとくくりにされてあなたも同様の罵倒を浴びることになりかねません。
391:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 16:23
確かに有効案は無いよなー
392:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 16:33
コロスケがコミケ関係者と思われる方が落書きなんかより
オタクが危険だと思われるだろうな
393:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 17:22
>>391
>>7は？
394:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 17:31
>>393
あれが有効案とされるならすでにコミケで採用されてるだろうよ
まあ、その程度のものってことだ
395:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 22:07
＞ごく一部を以って全体を断罪することは危険です。
そうは言ってもそのごく一部が何かやらかしたら
どう説明しようと外から見りゃコミケの参加者がやったことになり、
オタク全員が同じに思われるんだぜ
徹夜組を禁じても場所を移すだけというが、とにかくビッグサイトや駅周辺で
徹夜しなければそれでいいだろうよ
それならただの不審者の夜明かしでコミケとは無関係。
他の場所で捕まって「朝コミケに行くために時間をつぶしていた」と言ったところで
それは個人の責任にしかならない。酒飲んで凍氏してもそう。
会場近くでやってる奴は一掃しろよ。それこそ警察に頼め
396:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 22:09
徹夜用ワッペンでも1000円程度で売り出して（ただし購入時身分証確認で18歳以上のみに販売）
付けてない人間がビッグサイト敷地内に入ってたら
スタッフ権限で退去又は警察に引き渡しすればいいんじゃね
儲かった分で警備員を増員するなりすれば丸く収まるんじゃないか
会場付近でタムロしてる連中は警察に一網打尽にしてもらうって事で
397:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 22:38
当局が関わること自体結構危険なんだよな・・・
と教わった。
398:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 23:03
警察などの公的機関に手を出させないってのはかなり重要
399:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/21 23:31
ルールを守る参加者に関しては守るのはご立派ですが
ルールを守らない連中を守る必要はないでしょうに。
400:カタログ片手に名無しさん
09/10/21 23:33
コロスケの案を聞く必要もないんだけどな
てか巣に帰れ
401:カタログ片手に名無しさん
09/10/22 00:16
ビッグサイトの敷地外にたむろする奴らはどうなってもいい、と言う事は簡単だが
警察やマスコミ、近隣住民など、社会はコミケ関係の奴だと見るんだよ
そして警察が連行したりマスコミが徹夜組撮ったりするのは準備会としては避けたい
402:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/22 00:18
撮影を避けるのなら屋外に収容してちゃダメでしょうに
403:カタログ片手に名無しさん
09/10/22 17:22
収容場所は取材許可出さなきゃ撮影はできない。
404:カタログ片手に名無しさん
09/10/22 22:30
有効案無いな。
今のままで、せめて被害を最小にするような対策
（準備会がやると容認した形になりうるので草の根で）
を講じるしか・・・。
騒ぐなとか、そんな感じ。
405:カタログ片手に名無しさん
09/10/22 22:35
>>394
準備会は前夜祭を徹夜組に対して呼びかけて、やってもいいと言ってるけど
当の徹夜組闇スタッフ(笑)が拒否してるんだよな
406:カタログ片手に名無しさん
09/10/22 22:44
>>405
へえ
良いことを知った
407:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/22 22:55
いくら耳障りな情報から目を背け
「有効策が無い」という願望を書き並べたところで、
始発優待も、整理券制度も、徹夜行為の大部分を根絶することでしょう。
408:カタログ片手に名無しさん
09/10/22 23:04
やっぱ無理か。
409:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 00:13
雨乞い雪乞いしか無いか。
410:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 09:16
都合の悪い情報は「疑問です」で信じようとしない誰かさん。
411:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 09:25
まだコロいるのか…
コロが来る前はそれなりに話し合いになってて、
良い感じだったんだけどなぁ。
いなくなったらまた来るか。
412:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 18:26
>>411
つみんなであぼーん
413:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/23 19:17
そうやって現実逃避している間に徹夜対策が完成していくのでしょう＾＾
414:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 20:05
>>409
そうだなー
415:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 20:45
>>413
そうだね予約制度すごいね
ていうか隔離スレがあの惨状なのに議論が進んでいると思えるお前は本当に凄いな
416:カタログ片手に名無しさん
09/10/23 23:52
コロスケは現実逃避はしていないかもしれないが
現実は見えてない
417:カタログ片手に名無しさん
09/10/24 00:04
なんつーか、始発前に来てる奴等は
昼まで会場に入れなくていいんじゃないの？
毎回始発で来て、徹夜組に殺意覚える
サンクリみたいにしろと
418:カタログ片手に名無しさん
09/10/24 00:17
始発っちゅーか、4:30以前の奴等だな
419:カタログ片手に名無しさん
09/10/24 00:24
>416
ニートやってる時点で……
420:カタログ片手に名無しさん
09/10/24 00:29
>417
それを１回やった場合、その夜も徹夜組は徹夜待機場所にいると思うかね？
会場付近に隠れ潜む徹夜組は問題にならないと思うかね？
421:カタログ片手に名無しさん
09/10/24 09:31
>>417
ツアーバス会社がサービスで4時半以降に現地へバスで送ってくれて
それで始発以前に来てる人もいるからね。
422:カタログ片手に名無しさん
09/10/26 23:00
徹夜なんて掃討不能だと思うから
掛ける迷惑を少しでも減らす方法を考えたい
423:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 00:38
>>422
･物(花壇等)を壊さない
･音を出さない
･有明周辺を徘徊しない(トイレ以外の用事で列から出ない)
･ゴミは持ち帰る
･未成年者を発見したら列から無理矢理追い出す
･闇スタッフ(笑)の番号制度を廃止する
こんなもんだろ
424:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 09:19
>>423
今以上増えると収容場所の問題がでてくるんじゃね？
425:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 13:41
>>423
花壇の話は、被害が大きいのは実は非徹夜組のエリアらしい。てか最近徹夜組以上に一般で来る参加者のマナーが極めて悪く準備会で問題になっている。
てか大人しく待機してもらっている以上は徹夜組をどうこうする気はないそうだ。優先順位の差だろうが。
426:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 13:45
>>425
良くも悪くも徹夜組は慣れてるからね
ヘタなことしたらコミケが潰れかねないって危機感は持ってるから
（まあ徹夜自体はイカンのだが）スタッフの言うことは聞くしね
427:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 13:54
>>426
＞ヘタなことしたらコミケが潰れかねないって危機感は持ってるから
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
428:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 13:56
>>425
>>426
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
429:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 13:56
>>425
一般参加者のマナーが悪くなってるのは確かに問題になってるが
昔も今も最大の懸念はやはり徹夜組(深夜来場者)なのは変わりない
430:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:06
もしの話だが東京都とかがなんもい言ってこなくなれば、
徹夜って放置してＯＫなのかね？
431:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:14
そりゃまあ
お上が何も言わない＝法的に問題無いor黙認してＯＫ
ってことだろうからＯＫなんじゃないかな
432:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:15
>>430
東京都が黙ってても、
･警察が動いたらどうにもならない
･マスコミが撮ったらまたオタクバッシング
･近隣住民が迷惑に思う→警察に通報
433:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:15
>>430>>431
「都」が何も言わなくても、警視庁が言ってきたらアウト
434:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:16
>>430>>431
マスコミ
435:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:21
430は「東京都とかが」
って言ってるから公的機関全般じゃないの？
436:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 14:28
都と警察が何も言ってこなくても、近隣住民とマスコミと、周辺施設(パナソニック等)が何か言ってきたらアウト
TFTは確か（株）ビッグサイトの持ち物だからいいが
437:430
09/10/27 15:20
改めて見ると徹夜に文句言ってくる所って結構あるんだな。
徹夜組を解消させるのではなく、公的機関に徹夜認めさせる方法は
どうかと思ったんだが、手間かかりそうだな。
また考え直すか。
438:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 15:23
「マナーの悪い（マナー自体知らない）新規な一般の来訪者」が
「徹夜したらレア物ｹﾞﾄ出来るらしい」って方向に認知すると冗談抜きにｶﾀｽﾄﾛﾌを招くな
439:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 15:33
コミケカタログの表紙って毎回違う作家が描いてるじゃん？
それを利用して、次回表紙描く作家に、でかでかと「徹夜禁止」の文字列を入れて描いて貰えば少しは減らないかな
440:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/27 15:37
だから始発組を優遇すればいいんですよ
441:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 15:45
はいはい
巣にお帰り
442:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 16:35
>>438
2chや個人サイトのレポまで「徹夜でも大人しくしてるならいいか」「徹夜って素晴らしい」なんて流れになると
二行目の惨事が現実になるだろうなぁ
443:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/27 19:02
徹夜している連中は闇スタッフ(笑)の番号札に不満はないのか疑問。
444:カタログ片手に名無しさん
09/10/27 20:51
確かにそういう流れにはしないべきだな。
大人しくはしてほしいが。
445:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 09:06
>>429
それが今は「最大の」じゃなくなってるんだよ。
徹夜組以上に危険な連中が溢れて来てる。
ニコとか東方とか。
446:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 09:37
>>445
お前がスタッフじゃないことはよく分かった
447:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 10:02
>>446がコミケに行ったことないことはよく分かった
448:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/28 10:33
わかりあいすぎ
449:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 11:17
>>446
お前、拡大集会に一度も行ったことないだろ。
ちなみに>>425の発言元は現：共同代表。
450:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 11:58
>>449
毎回1拡から3拡までフル参加、メモ取って聞いてますが何か
>>425は1行目に関しては確かに現共同代表がそういった発言はしたが
だからと言って徹夜組問題を上回ってはいない
>>425の3行目だとか>>445のニコ厨が徹夜組より危険だとかの発言に至ってはもはや論外
ちなみに話が逸れるが今回の問題はKの組織的な体質の問題であってジャンルの問題ではないからな？
451:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 14:05
準備会の危険度の認識は「それはそれ、これはこれ」だろ
452:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 16:00
>>451
だが優先順位がある
453:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 20:50
では徹夜するニコ厨が最悪、でよろしいか？
454:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 21:34
時限発火装置とか現地の教育関係者にタレ込みとか、
もっと最悪なのはコミケの歴史上いろいろと…
455:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 21:35
>453
徹夜する“即売会の常識を知らないDQNな”ニコ厨が最悪、だな。
456:カタログ片手に名無しさん
09/10/28 21:36
ニコ厨に限らずマナー守れない奴、
と言いたいところだが既出の表現だし。まあいいか
457:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/10/29 00:26
名乗らないで発言するなどというマナーを守れない奴のすくつでマナーを叫ぶ図
458:カタログ片手に名無しさん
09/10/29 01:04
なんのマナーだよ
459:カタログ片手に名無しさん
09/10/29 08:49
アゲ荒らしに言われる筋合いはねぇな。
つか巣に帰れよ。
460:カタログ片手に名無しさん
09/10/29 10:22
あんまり突っつかない方がイイよ。
隔離スレで麦茶クサい書込したんで静観中。
461:カタログ片手に名無しさん
09/10/30 00:49
第二第三の麦茶になったらヤだもんなあ
初期に比べて明らかに書き込みが病的になってきてるし。
いつぞや、精神病の気があるから病院に行ったほうがいいなんて書いてた奴がいたが、
あれは正しかったな。
462:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/03 00:47
：スタッフの人数が少なければ、参加者の列が滞る←どこに、ですか？ 電車内が混雑するよ
りも避けるべき事態でしょうか？夢の島に滞るのでしたら実害はさほどないかと。
：浮浪者集めて一商売できそうだ←悪用の懸念が心配でしたらID制度併用のオンライン申請を
お勧めいたします。
929：りんかい線の始発は、ホームから人がこぼれそうになる程の人数らしい←そういう危険な
状況を改善できるとすれば、本案は人命尊重に適う有意義な対策でしょうね＾＾
930：自分が今までコミケ会場で目にしたもので30cm以上あって問題があるもの挙げてみてよ。
→準備会に言ってください。
931：感謝の心を持て←
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ご検討にご協力くださりありがとうございます＾＾
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 冬コミ迄二ヶ月切ったというのに暇な奴らだな…
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
463:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 05:55
向こうに書けなかったのでこちらで告知
2番線に停車中のスレッドは
【コロ助】徹夜抑止策妄想スレ v0.07【隔離】です。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
コミックマーケット77へ参加される方はご乗車になれませんのでご注意ください。
今回もコロ助隔離スレッドをご利用いただきありがとうございます。
464:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/03 13:39
30cm以上の長物は持ち込み禁止と明記してあっても
ポスターや松葉杖はいいんだ！傘はいいんだ！などという
利己的な思考法が、（徹夜組をサンクリのようには扱わず、
優待入場させているのだから）徹夜してもいいんだ！などと
考えさせているのかもしれないですね。困ったものです。
465:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 14:38
コロ助はなんで準備会に直接その素晴らしい案を言いにいかないの？
466:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/03 15:32
可能であろう事のみ示せば事足りると思うからです。
467:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 15:36
いいから自分の巣に帰れ
468:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/03 16:05
いままでこのスレで散々無駄だの無理だの
言われ続けていた始発優遇の有益性／可能性も
示されてしまいました。（始発殺到は該当地や
時限抽選などで対処が可能でしょう）
469:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 17:37
示されてないけどなｗ
470:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/03 17:48
A「抽選制にすればいい」
B「そんな場所がない」
A「始発優遇で徹夜優遇をやめればいい」
B「始発に殺到して危険」
A「十分な空間のある場所（他駅）で仮番を発行すればいい」
B「発行所の前で徹夜が生じる」
A「規定時刻で抽選を行えばいい（空間のある場所で発券すればいい）」
と、この様にして不可能とする根拠が失われました。
471:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 17:51
ちょっと向こう行って来る
472:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/03 20:18
もう帰ってこなくていいですよ＾＾
473:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 23:41
>>472
糞コロってコミケに行ったことがないバカニートなんだが、
存在自体が社会のゴミだよねえ。
474:カタログ片手に名無しさん
09/11/03 23:51
隔離スレで議論の必要も無い程有用で且つ問題ないってんなら準備会に出せばいいじゃない
そんなに素晴らしい案なら準備会も喜んで採用してくれるだろ？
それともあれか、どうせたかだか暇つぶしだから勝利宣言したかったってだけなのか
475:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 00:38
勝利宣言をするつもりはありません。
事故が起こった時に、対処する術など
なかった、不可能であったという逃げ
道を塞いでいるまでの事です（＾＿＾）
対処しえる事が示されさえすれば、対
処せざるを得ないでしょう。
476:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 01:36
>>475
いやお前の案実現不可能だから
477:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 04:03
準備会には正式に提案しましたか？
478:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 08:52
A「抽選制にすればいい」
B「そんな場所がない」
A「始発優遇で徹夜優遇をやめればいい」
B「始発に殺到して危険」
A「十分な空間のある場所（他駅）で仮番を発行すればいい」
B「発行所の前で徹夜が生じる」
A「規定時刻で抽選を行えばいい（空間のある場所で発券すればいい）」
B「そんな場所がない」
以下ループ
479:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 09:29
>>475
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
巣に帰れ
480:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 09:45
＞対処しえる事が示されさえすれば、対
＞処せざるを得ないでしょう。
誰からも提案がないので実行する意味は準備会には感じません。机上の空論ですね。
481:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 09:55
>>476：実現不可能←その言い訳が通用するといいですね。
>>477：正式に提案しましたか？←まだです。
>>478：規定時刻で抽選を行える場所がない←夢の島などあります。
入場券抽選草案(一か所集中)
１：ネット上で電子的に行う（ID併用）
２：人力で行う
２ ｉ ネットでクーポン方式の抽選参加券をゲット(人数を確定)
ii 準備会は確定人数分の仮番併記の入場券を印刷・用意しておく。
(併記券は仮番と本番の組み合わせにより抽選とする)
iii 現地の指定集合所で、来場順に連番ハンコ(ナンバリングスタンプ)をもらう
(ボトルネックを回避するために、指定集合所は複数設ける)
iｖ スタンプと同じ番号の仮番(本番併記)を受け取る。
拡張企画/提案
A 抽選参加券は有償にする。
B 集合場所ごとに価格が異なり、高価な場所では比較的若い番号を得られるようにする
C 先頭側数番をオークションで販売し運営費に充てる。
482:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 09:57
隔離スレからコピペ
>コロ助の目的は「構って貰う」事です。
>本人の言動から、参加どころか現場を見たことも無いのが判ります。
>サークル者は透明あぼんにこのスレ自体無視、冬コミに向けてﾊﾗｼﾏ専念。
かまうと粘着しますので、かまいたい人は下記のスレへ移動願います。
> ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
483:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 10:50
本案は秘匿せず、コミケに限定せず広く公開しております。
つまり、事件発生時、対策を取らなかったことが問題視されるとき、
不可能ではなく対策を怠ったためである事が問われかねません。
企業などでも新技術の導入の必要があるかどうかを、該当部署が
調査し報告書をまとめ経営者が判断するものです。
コミケも責任者が責任を全うするためには該当部署に調査検討を
指示するなり、必要に応じて部門を新設するなりして対処なされ
る事が望まれましょう。提案がないという事は、何の免罪符にも
なりえません。
484:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 10:54 deiyGjhc
2chの世界が広いものだと思ってる男の人って･･･
485:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 10:55
>>483
その立派な論説は三拡で言ってください。
ここで言っても無意味です。
486:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:04
ここは「コミケ」の徹夜クズ対策スレだから余所いけ
487:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:05
>>13
488:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 11:06
・どうぞ拡大集会なり面識のある上級の責任者なりご報告ください＾＾
・コミケの徹夜問題を念頭に対策を検討し、提唱しております。
489:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 11:08
>>487←今日も狼狽お疲れ様です＾＾
490:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:11
>>488
自分の言葉は自分で伝えてください。
こっちに伝える義務も義理もありません。
自分で伝えられないなら諦めましょう。
491:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 11:15
>>481の入場券抽選草案の２－iiiのナンバリングスタンプは、
クーポン方式の抽選参加券に押します。トラブル時は、
身分証明書：クーポン抽選参加券番号（スタンプ番号）：入場券
の対応を照合して判定します。
492:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:16
>>488
「 お 前 が 」報告するんだよ
493:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 11:20
>>490：伝える義務も義理もない←磐石な開催を期する姿勢に
ご賛同いただけないとは残念です。万一の事態[徹夜参加者に
低体温症などで死者が出た場合]に、責任追及がなされて、
開催が危ぶまれる事態になっても「諦められる」のであれば
動かないことを非難する論理はありませんね、残念です。
494:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:22
>>493
お前が報告すればおｋじゃね？
つか提唱者のお前が報告できない理由って何？
495:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:25
おまえらもここで構うな、返答は全部向こうでやれ
496:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:26
>>493
んー、だって俺らが認識してる徹夜の問題とお前が思ってる問題にズレがあるし、そもそも俺らはお前の案を完全に理解できてないからお前以外には上手く説明できないんだが
お前が文書とかパワポにまとめてくれるんなら誰か持ってってくれるんじゃない?
497:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 11:28
>>494：報告できない理由←
いやー 公式サイトは、よく読んだのだけれども、サーク
ル参加してないからコミケットアピールが手に入らなくて
▽の期日や場所がわからないなぁ実に残念だなぁ(棒読み)
498:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:31
>>497
それならばお前の案を実現するのは諦めるしかないな
準備会もお前が案を伝えに行かない以上お前の案を知る術がないんだから
「事故が起こった時に、対処する術などなかった、不可能であった」と言えてしまう事になるな実に残念だなぁ(棒読み)
499:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 11:37
▲でパワーポイント使えるのか…すごいな。
500:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 11:45
>>499
?電源ならコミケ期間中に使えないだけで、普通にあるし
プロジェクタ使えばプレゼンくらい出来るだろ、プロジェクタ見たことないの?
501:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 12:10
社の備品じゃなくて私物でも日電のDLPプロジェクタをもっていますの
で投射自体はわかりますが、▲の質問の時間に照明落としてもらって
スクリーン下げて映そうというのが、とても意外で新鮮な印象です＾＾；
502:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 12:16
↑
DLP,ホームシアターを目論んで買ったのですが、
うるさくて使えたものではないので埃かぶって
ます＾＾；じきに光源がLED照明のものが出るは
ずですから、買いたい人はそれまで待たれた方が
吉かと思われます。(騒音＋ランプのランニング
コストが洒落にならないですよ・・・とほほ)
503:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 12:16
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
はいは、みんなこっちね
504:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 12:55
_,ィ､ ,r､__
,.ﾍｰ'´ i ｀´/ ｀i_
/ヾ、 ヽ、 i / ／ヽ
_ｨ､〉 > ´￣ ￣ ｀ く ,ゝ、
}、 ,>'´ ､ ヽ.／｀ヽ
┌! / / ｉ 「｀i ヽヽ ヽ }
Ｙ ! | | l i i l i ',__,.ゝ
,' | | | !ｌ l | l l !
i ! | | | | j＿__j | |i i!
|ｉ! l ,.|‐Ｔ丁i! ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
| ! ! ﾚ'ｉ´｀j "i´ ｀iヽ, i || _
| l |i iバ__ｿ Ｌ__ｿ /.ノ |! _ヽ)
| | |ｌ |､//// ' ///// |! |i ヽ)
!ハ |! |,ゝ' ´￣￣ ｀ く ﾚy'|!
__,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／ ＼｝'´￣ ｀ヽ､
ィ´￣／ ,べY 知っているが Ｙ｀i__ ＼
〉／ / , ､ヽ スレの タイトルが ／_｀ヽ＼ ＼
,ｨ'ん、 ／ ! '´__ ヽ 気に入らない /´__,.｀ ', ＼ ｧ'｀
｀ヽ､/ｰ' /! __｀ヾ! ﾚ'´ _,. ! ＼ i
/ｰ-ｨ､ ｨ__! ___｀フ / ヽ二 /7 _ｉ弋
/ 辷j ! ヽ ／ / / / } j´ 〉
ヽ、 冫 ヽ__ｭ_y＼ ／ / ／ヽﾍ／え´ /
＼'´｀ ｀}ｰ-､_,ゝくi ヽ､ _＿＿_ ,. イｨ_,､ __う'´＿_／
, ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ- ｰ-/ ｀＾7 ,ゝ､ヽ
／／/ l ! | / } / | iﾊ_j
く／//f´￣l/ | i y /-､| |
// | ┌ヽ. / ｀ー-＝'´ _| ／｀ | |＼
ｉ l | ,ゝ,ハ ／ ´,ﾊ ／〉 ﾚ' ヽ
505:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 13:20
補足
スタンプ自体は数千円で買える×集合場所
抽選参加申込みは通し番号と氏名のみ管理、
住所は用いない。
無論、キャンセルした人の分は飛ばすのみ
506:糞コロが移動するまでしつこくコピペキボンヌ
09/11/04 13:37
>>505
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
507:ついでにこれも糞コロが移動するまでしつこくコピペキボンヌ
09/11/04 13:40
>>13
508:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 14:07
ずいぶん必死ですね＾＾
509:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 14:51
適宜再配置を行えるのであれば、予備発行所は、夢の島内の複数個所では
なく、東雲臨時駐車場や北駐車場、テニスの森、イーストプロムナードや
センタープロムナードなどで行うことも可能かもしれませんね。
510:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 15:10
現場を知らないと妄想広げ放題なんだな
511:隔離スレに移動しなければ荒らし認定
09/11/04 16:45
>>508-509
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
512:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 18:31
コロは徹夜対策の話し合いを妨害したくてたまらんようね。
どこの回しもんだ、お前さん。
513:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 18:48
徹夜対策の話し合いをしております＾＾妨害したくてたまらない人は妄
想と言うレッテルを貼るのにお忙しいようですよ？困った人たちですね＾＾
514:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 19:06
しかしまあもう11月か・・・
コミケが始まるまであと二ヶ月もないのな
515:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 19:19
周囲には地道に啓蒙活動をやり続けてるよ。
516:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 19:46
「正直者がバカを見る」というシステムの根幹を正さずに
自粛を呼びかける事は、不当な行為にいそしむ者を利する
事をも意味します。そして徹夜行為が再生産されていく。
徹夜行為があたかも容認されている様に見える事態を改め
る事こそが肝要でしょう。
517:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 20:29
どこを縦読み？
518:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 20:44
【コロ助、糞コロ、コロッケ五円の助って何者？】
幼稚な自説を幾度論破されてもしきりに主張し
俺の案で徹夜問題は一掃できると怒鳴り続ける真性馬鹿です。
彼の案は極めて幼稚で数多くの矛盾点や問題点が指摘されていますが
それに対し一切真面目に返答せずに、自分の意見だけを主張しています。
彼曰く、自分に反対する意見は全て荒らしだそうです。
このスレッドは、
コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 の書き込みを
一 切 禁 止 し ま す。
隔離
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
糞コロは自分に都合の悪い意見を狼狽と揶揄し話をそらします。
糞コロは改悪案を隔離スレで妄想していてください。
そしてみなさんはそれを潰してください。
どうにかして不可能なことを分からせましょう。
519:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 20:54
幾度論破されても…ふむ。論破したと
いう妄想に浸って楽しいのでしょうか。
いつ誰がどう論破したのでしょうね＾＾；
520:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 21:29
コロ助相手にレスしてる奴、もう止めろよ・・・
スレを七つも八つも消費して議論したのに返答の頓珍漢具合がむしろ悪化してる奴だぞ・・・
521:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:04
不可能とする根拠が失われました・・・ふむ。論破されて無い
という妄想に浸って楽しいのでしょうか。
どの案が論破されてないのでしょうね＾＾；
522:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 22:04
ことごとく問題点を解消してしまった結果、もはや
「頓珍漢だから相手にしないんだ！」という言い訳
で無視するしか手が残っていないんでしょうかね？
「徹夜組はしょうがないんだ！」という事にしたいの
はわかりましたが、説得力がもう残っていないですよ＾＾
523:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:10
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
524:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:15
ふと思ったんだがコロは直接準備会に
改善案を言えない事情があるんじゃないの。
昔、準備会となにかあったとか…
525:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:19
だったら潰せばいいだけじゃんｗ
526:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 22:27
コミケのために何をするか、何が出来るかではなく
事情(確執？)だとか潰せばいいだとか、そういう言
葉がでてくるあたりに、どういう姿勢なのかが滲み
出ていますね＾＾；
527:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:31
>>522
準備会もスタッフも
お前の意見を聞いて立ち上がってくれる奴はいるのか
お前の遠大な妄想の為に時間と労力とお金をつぎ込んでくれるのか？
そうしてくれたのか？
準備会もスタッフもそしてここにいる賢明な者たちも
お前のご大層な意見を実行に移す価値は無いと判断しているのだｗ
もう答えは出てるのだぞｗｗｗ
528:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:37
>>糞コロ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
隔離スレ無視するなんてどこのお子様だよ
529:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 22:49
つぎ込んで「くれる」のかだって？何か勘違いしていないですか？
私のためではなく、コミケのために出来る事を解説しているまで
です。取れる対策をとらずに不利益を被る事も自己責任ですから
ご自由としか言いようがありません、残念とはいえ構いませんよ。
530:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 22:55
取れる対策をお前が提示してないからなあ
勘違いしてるのはお前だな
ってことで隔離スレへ行け
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
531:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 23:12
取れない理由には対処した提案を提示しております。
提示できない理由で取れないならば、言葉の通りに
当方の「知った事ではない」としかいえますまい＾＾；
532:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 23:13
>>529
コミケの為に生活や命を掛けて更に体張っている者が
空想と妄想には付き合いきれないとさ
口だけでは行動する者たちの心は動かないさｗｗｗ
まあ俺もお前の意見には全部反対だがねｗ
533:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 23:14
まず隔離スレにレスしてない時点で提示不十分だな。
534:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 23:21
本当に生活や命を掛けて更に体張ってい
るのなら私よりも本気で考えてください＾＾
隔離スレ？ はて、なんのことやら＾＾
535:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 23:27
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
明示しましたよ
536:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 23:29
現状の、何が問題か、どうすればいいのか、
そうするには何が障害か、そういうことを
地道に根気よく検討し、考えてください。
537:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 23:32
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
上スレはコロ助専用なんだから向こうで考えてきなさい
538:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 23:36
>>537
少なくともお前と一緒に考える必要は無いｗ
適切なメンバーの選出一番最初のプロセスだなｗ
539:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 23:53
必要の有無以前に、考える気がない人間がいく
ら集まっても無駄でしょう。どの様な提案も妄
想と言うことにしたい姿勢、その奥底に潜む願
望自体を俎上に上げない限り、無為に終わる事
でしょうね。
一番最初のプロセスで、取り除かれるべき人間
は果たして誰なのでしょうね＾＾
540:カタログ片手に名無しさん
09/11/04 23:54
>>539
ルールも他人の言う事も聞かないお前しかいないだろＪＫ
541:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/04 23:59
誰がどのルールを違反しているというのでしょうね？
利己的な都合でルールを踏みにじる徹夜組、重複スレ
ッド乱立もルール違反ですから徹夜組に通じますね＾＾；
542:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 00:00 FKvc7.bs
哲也最高だろ。
マージャン強いしかっこいいし
543:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 00:05
>>541
お前も徹夜組の仲間としか思えないよｗ
それは徹夜組に失礼かｗ
544:KnXNloJkls
09/11/05 00:06
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545:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 00:06
おやおや、私ほど徹夜組の利権を奪う提
案をしている人が、他に居るでしょうか？
546:wwww
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》ミ 彡 ｒ-'' | ! .|
((( _,r=-'
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
547:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 00:10
>>539
そんなことを2chでいわれてもなぁ
本当に真面目に対策する気があるなら
３拡で言うのもあるけど
スタッフになって直接代表に言ったほうが効果的だと思うが
スタッフになれば代表に直接言える場面も作れるだろうし
スタッフも２ch見てる人いるが
「２chでこんなに議論してましたよ」ってのを２chの中で言われても
「あっそ」で終わるし、
言いたいことがあるなら直接自分で言わないと説得力まったくないし
548:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 00:14
>542
本人は小男らしいよ。だからあだ名が“坊や”哲。
（マンガに出てきた満州小僧だっけ？ あれに似てるらしい）
549:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 00:18
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
550:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 00:58
専ブラなら
コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
をNG登録。
まったく気にならなくなります。
551:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 04:17
そんな事したら皆さんが何と闘っているのかわからなくなるでは有りませんか！
552:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 07:34
というか、ここまでの経緯＋テンプレ無視は普通に荒らしで削除だと思うんだが。
553:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 08:30
コロ助案は破綻してるんだからもう言うな。
554:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 11:49
>>547：真面目に対策する気があるなら直接代表に言ったほうが効果的
→能動的に動くつもりがあるならそうでしょう。私は、ここで理路を
検証し、外堀を埋める事で支援いたしたく思います。(とりあえず
始発殺到の懸念という宝刀は無力化できたかと思います）
：「２chでこんなに議論してましたよ」「あっそ」で終わる
→問題意識に共感なされたなら、自発的な提案として振舞われることを
推奨いたします。妥当性を求めた時には再現性のあるものとなり、こ
のスレを覗かぬ人も独自に考察した結果、おそらく到達する認識であ
ろうと考えます。
：直接自分で言わないと説得力まったくない←いえ、おなじ問題意識を
温めている方は沢山おられることでしょう。代表の方々もそうではな
いでしょうか。各自の自発的な思索の帰結として説得力をも｢再現」す
るだろうと思います。
>>552：ここまでの経緯＋テンプレ無視は普通に荒らしで削除
→ことごとく｢徹夜を容認する視点が破たんに追い込まれ｣、
苦渋の策のスレ乱立で隔離しているというレッテル貼りで
現実逃避することにしかよるべもない状態、悲しいですね＾＾
>>553：コロ助案は破綻してる
→そんな願望をいくら書き連ねても空しいだけですよ＾＾；
555:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 12:07
>>554
うん、何となく言いたい事はわかるんだが。
＞私は、ここで理路を検証し、外堀を埋める事で支援いたしたく思います。
＞(とりあえず始発殺到の懸念という宝刀は無力化できたかと思います）
＞事故が起こった時に、対処する術などなかった、
＞不可能であったという逃げ道を塞いでいるまでの事です（＾＿＾）
案を考えたのは分かった。
ただ、ただ単に考えただけじゃ退路を塞げてない。
その後準備会に通告して、どうでしょう？と聞いてみたり
とりあえず案は伝えたからこれ実施しないで問題起きたらお前らの不手際だからな、と伝えたり
しないと、相手の退路を塞げてない。
準備会幹部の奴がこのスレ見てるとは限らないし見てる証拠もない訳だからな。
2ch上で通告しても意味無いんだ。
で、幸か不幸かお前の案に賛同してるのは今のところお前以外いないんだから
お前が準備会に伝えない限り誰も準備会に伝えない、退路を塞げない。
お前にしか出来ない仕事なんだからそこは頑張れよ。発案者、大将なんだから。
頑張れよ！
556:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 12:09
>>554
＞能動的に動くつもりがあるならそうでしょう。私は、ここで理路を
検証し、外堀を埋める事で支援いたしたく思います。(とりあえず
始発殺到の懸念という宝刀は無力化できたかと思います）
お前の他にお前の案に賛同する奴がいて、そいつが案を準備会に伝えるならそれでもいいが。
そうじゃないだろ？賛同者お前しかいないだろ？
なら、お前が伝えるか、案は全て無に帰すかの2択だ。
＞直接自分で言わないと説得力まったくない←いえ、おなじ問題意識を
温めている方は沢山おられることでしょう。代表の方々もそうではな
いでしょうか。各自の自発的な思索の帰結として説得力をも｢再現」す
るだろうと思います。
その、同じ問題意識を持ってる人たちはまた向こうの案でやってる訳だ。
お前の案を提案したければ、お前がその案を伝えなければいけないだろ。
557:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 12:31
>>554
願望？
事実だろ。
558:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 12:38
コロ助が分かってないのは、案を考えて2chに書いただけじゃ不十分もいいとこ、つか何もやってないのと同じと見なされるという事だ。
それを準備会に伝えて初めて、仕事をした事になる。
お前の案に賛同者がいない以上、お前が準備会に伝えないといけない。
準備会から返答が帰ってきたら、その時は少しくらい手助けしてやるよ。
559:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 13:06
ネット弁慶ですね、分かります
560:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 13:08
>>555：考えただけじゃ退路を塞げてない。←いえ、私の意図は準備会を
追い詰めるのではなく徹夜温存派の口実を粉砕しておくということです。
>>556：自分でが伝えるか、案は全て無に帰すかの2択だ。←いえ、口実の
破綻を明示しておくことは環境の整備として有意義であろうと考えます。
：また向こうの案でやってる←おそらく同様の内容に落ち着くだろうと思
いますが、実益が齎されれば、それを実現したのがだれか、考案したの
は誰かは私は問いません。
>>557：願望ではなく事実だろ。←おだいじに＾＾；
>>558：案の公表だけでは何もやってないのと同じ←過剰な反応を見る限り
それなりの効果はあるのだろうと思います。一連の検証や考察に本当に
意味がなければ、心安らかに看過されていたことでしょう＾＾
:手助け←ありがとうございます＾＾
561:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 13:38
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
562:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 13:54
>>560
だから2chに書く事は「明示」とは言わないんだよ
準備会に伝えた時点で明示だ
563:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 16:38
ここで理路を検証…
ｻｯ ミ ＿＿＿＿＿￣￣V￣￣￣
∧_,,||// ∧＿∧|. ∧＿∧ …
.（.・ω||/ <♯｀Д´>< >
( ⊃|| （ ）| （ ）
し―-J￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
ここで理路を検……
￣￣￣￣V￣ .＿＿＿＿＿彡 ｻｯ
∧＿∧ |//∧,,_∧ ||＿∧
< > |/ <｀Д´#>||ω-` )
（ つ | （ ⊂ ） ||⊂ )
ｕ―ｕ' ￣￣￣￣ (￣(＿⊃
564:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 20:32
隔離スレにレスしてない時点で提示不十分だな。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
565:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 20:34
徹夜温存が必要ではない論理を明白に
晒しておけば、参考にもなりましょう＾＾
566:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 20:35
隔離スレにレスしてない時点で提示不十分だな。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
567:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 20:38
妄想呼ばわりしかできない人を隔離して
いるスレをいじる必要はないでしょう＾＾
568:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 20:41
真っ当な意見のある隔離スレにレスしてない時点で提示不十分だな。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
569:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 20:49
真っ当な意見？
570:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 20:51
笑わせるなよ569
あれらの意見に反論できないのか？
終わったなｗ
早くあっちいって反論してみろよｗ
出来ないのが分かったかｗ
571:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 21:00
反論すべき有意の話題がありましたっけ？
572:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 21:01
だから笑わせるなって
反論できないなら案を取り下げろよなｗ
573:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 21:15
見当たりませんけれども。
574:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 22:12
すげーな
あのスレ全部を見てないのか、
見たところで反論できずはぐらかしてるのか
575:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 22:16
反論すべき有意の話題がなければそれで完成だと思うが。
コロ助はここに何を期待してるんだ？
準備会は2chの書き込みは参考にしないと明言しているぞ。代表が言ってた。
他にするべきことがあるんじゃないのか？
576:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 22:18
自由度が大きすぎるのもなんなので検討をしてみる。
A:優待入場券の発行は前日に行なう。当日の受け付け番号で本番
号が決まるが、受け付け時にはどの番号が有利かはわからない。
B:オンラインで抽選まで行い、整理券同様に来場時刻を指定する。
577:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 22:19
向こうでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
まだ反論してない意見もあるのだし
578:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 22:48
過去スレにあった、カタログに優待入場券を添付というのも手だが
よい番号に当たるまで買い増す人間が現れて、カタログ入手が難し
くなりかねない。
ID制度下で一人一枚限定で優待券を通信販売するのも手だがID制度
の整備に費用がかかる。
暫定的に導入するなら、576のA案がよいのではないだろうか。前日
行うことで時間的猶予を確保しつつ、人口も抑制できる事だろう。
579:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 22:51
>578
向こうに書き込んでやったから向こうでレスしてくれ
580:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 22:53
369 ：自己責任名無しさん：2009/10/28(水) 22:41:50 HOST:178.net119083001.t-com.ne.jp
この速さで俺にアンカーをうっかりつけちゃった奴は
今年の冬はロングブーツを履いたすきとおるような肌の黒髪ショートの美少女と
クリスマスにデートすることになってしまう強力な呪いがかかるからくれぐれも気をつけろ
あり得ないと思うかもしれないけど、きっかけなんてこんなもんだ
581:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/05 23:07
褐色の肌で銀髪ロングの美女ならアンカーを
つけるのだが小便臭い小娘に興味はないね。
582:カタログ片手に名無しさん
09/11/05 23:17
ウィラーが国際展示場前に午前4時30分到着というバス運行するみたいだな。
URLﾘﾝｸ(travel.willer.co.jp)
583:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 02:06
コロ助は典型的な『駄目な子』なんだろうな
参考：
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
584:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 04:47
取り敢えず今回からのGの運用で入場列がどうなるか楽しみ
1日目の実況がwktkすぎる
あれだけ案煮詰めてて失敗したら目も当てられないけどな
585:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 08:40
>>582
こういうバスって大体どれくらい遅れるもんなの？
586:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 08:43
>>585
道が渋滞してなきゃ遅れても+30分以内
587:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/06 09:29
Ｇってなんですか？
588:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 09:44
糞コロに構ったら負けだな
589:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 09:56
今年も深夜来場者が死なないように見守る仕事が始まるお！
そろそろまともに体力作りしとかないと…あー仕事がー
590:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 10:22
>>588
あぁ。●に対して勝ちはないが、●踏んづけると「負け」になるんだよなw
591:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/06 11:27
>>589：見守る仕事←それ自体が本来的には不要であ
ることを直視しましょう。問題を根本的に改善すべ
きでしょう。
592:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/06 12:09
>>583(リンク先)←発案者と実行者を同一にすべきではない例としては
読むに値するかもしれませんね(苦笑)。 本題としての紹介内容は、
ただの陰湿ないじめにしか見えませんけれども。解像度を変えて印刷
が荒れるというのも不思議な話です。一ドットごとに白黒が入れ替わ
るような画像ならともかく、人間が手でかいたような絵で解像度で荒
れるというのは俄には信じがたい話です。イベントがパワーゲームを
楽しみたい人たちの遊び道具として私物化されるというのも困ったも
のですね。
593:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 12:56
>>592
いやー、久々に笑わせて貰ったよ。
知らないけど口挟むのはコミケ関係だけじゃ無かったんだなw
透明あぼんしてる人にも見せたいぐらいだw
594:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 13:17
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 解像度を変えて印刷が荒れるというのも不思議な話です
| |r┬-| | 人間が手でかいたような絵で解像度で荒れるというのは
＼ `ー'´ ／ 俄には信じがたい話です
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
595:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 13:17
ｸｽｸｽ ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ｸｽｸｽ ＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
596:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 13:35
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
597:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 16:40
そもそも日本人の民度など低い。
それを勘違いして欧米の猿真似するからおかしくなる。
欧米人はなんだかんだ言っても宗教をベースにした公共心や道徳が根付いているが、日本人は向こうの個人主義だけ持ってきてしかも自分勝手にふるまうのが個人主義だと思っているからもう滅茶苦茶。
598:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/06 16:48
相変わらず枝葉末節にのみ過剰反応し
本題をとん挫させようと必死ですね＾＾
たとえば300dpiの原稿データならば１ドッ
トは百分の一ミリ以下です、そんな微小な
サイズの歪みが全体に波及するようなアル
ゴリズムをわざわざ用いて写像変換するな
どとは考えにくいでしょう＾＾
599:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 17:34
587 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [㊤] 投稿日：09/11/06(金) 09:29 ID:???
Ｇってなんですか？
600:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 21:07
徹夜組の頭上にG数千匹ばらまいてやればいなくなるんじゃね？
601:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 21:10
･300dpi
1inch = 2.54cm = 25.4mm
25.4mm/300dots = 0.08466・・・mm/1dot ≒ 0.1mm/1dot
602:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/06 21:14
あ、そうですね。
一桁計算を間違えました、すみません＾＾；
603:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 21:36
>>602
巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
604:カタログ片手に名無しさん
09/11/06 22:41
>592
> 本題としての紹介内容は、
> ただの陰湿ないじめにしか見えませんけれども。
本人乙
605:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/07 00:06
スタンプ確定の発券方法は、予約数が判明していないとい
けないのがネックですね。もう少し考える余地がありそう
です＾＾；A案／多めに発券しておき、確定後、超過番号の
人には交換に応じる。B案／券自体を対応表にせず、外部に
対応表を設けて無駄をなくす。C案／百番台を記号にしてお
き、先着順に下二桁を決め、人数確定後に百番台を改めて
割り振り定める。D案／優先入場券交付に先立ち、参加申請
を行うことで人数を確認する。
参加券郵送の有無、交付時に手にマジックなどで多重発行を
回避。
606:カタログ片手に名無しさん
09/11/07 16:03
>604
なるほど、実際に行動して失敗したから、案だけをグダグダ垂れ流してるわけだな。
607:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/07 20:47
殺到せずに番号を受け取ればいいのだから
オンライン申請するのがスマートだと思う
が、人力で対処できないとトラブル時に困る
という事なので、サブシステムとしては、
考察する価値はあるだろう（＾＿＾；）
というか、人数が多すぎるというのは問題なのでは。
一般入場者の入場料を徴収して日数を増やして時間
的に分散するか、場所を分割するなどしてなさらぬ
と、(予約通頒制で来場しなくなる人がどれほどいる
かは疑問なため)人口密度の問題には対処し得ないの
ではないかという気もしなくもないですね（＾＿＾；）
608:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/07 21:48
徹夜死者に限らず、始発殺到を激化させた末のホーム転
落死亡などが起きても、開催の危機になりえるのだろう。
609:カタログ片手に名無しさん
09/11/07 22:16
>>608
巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
610:カタログ片手に名無しさん
09/11/07 23:39
>>608
徹夜から見ればお前は立派な協力者だよｗ
彼らが怖いのは実際に動く準備会やスタッフよ
お前は彼らに訳の判らない自説を振りかざし
彼らの歓心を奪おうとする。そして役に立ってないｗｗｗ
役に立たない言説を垂れ流しているだけでなく
他の人間とも揉めてる
徹夜から見ればただ面白いｗｗｗ
611:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 02:09
>>610
スタッフからみてもまったく興味がわかないし
どんな斜め下の発想が出てくるか見てて面白いｗ
どんなに煽っても２chに書き込むしかしないねｗ
612:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 03:18
コロッケ氏は準備会に書面で案を提出されましたか？
613:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 07:54
とりあえずコミケでもアーリーチケット販売すんのが良いんじゃね？
それだけで数百人×３日分は徹夜辞めるしその売り上げでスタッフの徹夜対策の費用に回せるし
614:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 08:38
コロ助案は10分で1万人並べるんでしたね。
615:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 08:41
>>614
夏と冬の風物詩になりそうだな。
”有明のマスゲーム”としてガイドブックにも載ったりしてｗ
616:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/08 10:07
秋や春のコミケを復活し、そちらは参加無料、
夏や冬は参加日を徴収する方向で分散を促せば
人口密度は抑えられるのではないかという気が。
：アーリーチケット
ドリームパーティーですか。徹夜対策としても
有効かもしれませんが、収益は徹夜対策費では
なく運営費に使うべきでは。
617:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 10:22
どこでやるのか不思議だよｗ
本当に無知だなｗ
618:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 10:41
>>616
>秋や春のコミケを復活し、そちらは参加無料
こういうことをサラッと言えるところがコロ助の
仙人たる所以
619:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 11:34
秋コミケ…？
あったかそんなもん？
620:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/08 12:20
春や秋は、夏や冬ほど人が集まらないでしょうから
別の場所でもいいんじゃないですか？東京国際フォ
ーラムとか…
621:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 12:40
>春や秋は、夏や冬ほど人が集まらないでしょうから
何を根拠に
あと東京国際フォーラム行ったことあるか？
現地見てから言え
622:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 12:43
>>621
隔離スレの方に書こうぜ
ま、コロスケのことだから見もせず、知りもせず、調べもせずに書いてるよ
623:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:03
アホか夏冬だけでも事務処理大変なのに春夏までやったら運営過労死するわ
コロスケはコミケスタッフになるか自分でイベント主催してから喋れ
624:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:31
東京国際フォーラムを確保するのがどれだけ大変か知ってるのか…
さすがは引きこもりの浅知恵
625:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 13:36
コミケ年に４回もやったら関東圏の他のオールジャンルイベントが衰退する一方だな
626:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 14:47
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
627:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 14:53
>>620
巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
628:カタログ片手に名無しさん ：
09/11/08 18:05 slSNMJ0I
徹夜組、殲滅実力行使。
俺が許す。ヤレ！
629:カタログ片手に名無しさん
09/11/08 18:08
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
コロ助は自スレに帰れ
630:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/08 21:47
>>621：何を根拠に 春や秋は、夏や冬ほど人が集まらないと
→水戸コミケみたいなものでしょう。
：東京国際フォーラムの現地見てから言え
→面積はありませんね。その後会場の平米単価を見てみたら
劇高なのでよろしくないと思いました＾＾；逆に言えば、
単価さえ安い会場が見つかれば、日数を増やして工面する
という方法も案外有益なのかもしれませんね。
>>623：夏冬だけでも事務処理大変→同じ人が負担す
るのではなく、人材育成やOBOGを迎えるなどして乗り
きれないものでしょうか。
>>624：東京国際フォーラムを確保するのがどれだけ大変か
→というかビッグサイトも空いているのではないかという気も。
>>625：コミケ回数が増えたら他のオールジャンルイベントが衰退する
→迷惑のかからない時期を選びたいものですね＾＾
631:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/08 22:32
で、アーリーチケットを導入できない理由は何でしたっけ？
632:カタログ片手に名無しさん ：
09/11/08 22:36 cvx11mUM
現在コミックマーケット準備会が約12000人の徹夜組のために一千万円以上もの金額を支出していますが
不況の折、特別警備等の発注は、受注者にとっては死活問題、特に会場お抱えの警備会社にとっては大お得意
様です。徹夜組に居てもらわなければ、困る訳ですね。
徹夜組が無くなれば、その分のスタッフを他の面に使え、コミケはより快適になります。
徹夜組が無くなれば、浮いたお金でカタログやサークルスペース代を安くできます。
徹夜組は死ね
そして、徹夜組を実質認めている準備会は○ね。
633:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/08 23:00
10万人で一千万円を負担したら一人百円…安いと見るか、高いと見るか。
634:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 00:49
アーリーチケットを販売して運営費に充てるならば、スペース
当選率の高い封筒を高値で販売するのも手かもしれませんね。
スタッフが足りないという言い回しを耳にしますがそれならば
いっそのことスタッフも金で確保してしまえという気もしなく
もないような。実態チケットが転売できて、換金可能な状況を
踏まえて考えれば金で雇っているという構図も成立するのかも
しれません。スタッフらをバイトなどでまかなう営利目的のイ
ベントってないのでしょうか？
635:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 02:47
あぁ～、なんて良いスパム用スレなんだ！
636:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 06:04
アーリーだろうが何だろうが
これ以上新規に券を発行するのは金と紙とインク（と人）の無駄。
カタログに上乗せするのが宜しいかと。
C78では+1k円、C79では+2有明$、C80では+3ドージン･･･という具合に
回を追うごとに上乗せ額を増やしていけば
徹夜組が増加して対策費が膨れ上がるのにもある程度対処できるし
買わない奴が増えて大赤になれば準備会も中止しやすくなるだろうし。
637:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 09:34
地域通貨の発行ですか？＾＾；
638:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 09:35
整理番号によって時間指定すると言ってたけど
例えば30分ごとに100番づつ区切るとか
何分ごとに何番から何番にするつもりなの？
639:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 09:36
健康や安全、公正さ、出費の面からいっても徹夜や始発
殺到に対処することは｢無駄｣ではなく｢有意義｣でしょう。
640:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 09:39
春コミケやるとしたら5月連休だな
毎年ビッグサイトのホールはうまってるな
641:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 09:49
>>638
隔離スレで聞いた時は、「当方が(発案者？)決めることではないと思います。」って言ってた。
また聞くと意見が変わっているかもしれんが…。
642:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 10:20
>>638：整理番号の来場指示時刻はどのような区分でわけるのか？
→誘導予定時刻－規定の時間(遊び)を指示すればよいと考えてい
ましたので当然百人列なので百人単位で割り振られるだろうと
思われますが、駐車場への入場がボトルネックとなるならば、
Eプロムナード周辺に、指定時刻帯ごとに集まっていただいて
適宜誘導しないと、入場待ちの人間が動脈瘤となって流通を阻
害しかねないことは憂慮されます。
誘導により整流しても問題となる人口規模ならば、手間では
ありますが一旦内部的には駐車場入場番号(通し番号)を新たに
割り振り、末尾入場時刻をあわせて前ずらしして指定する必要
がありましょう。
>>640：春コミケやるとしたら5月連休
→夏も冬も一般人には用事のあり忙しい時期をあてておりますの
で、春も秋もそのような配慮は無用ではないでしょうか（＾＾）
学校の春休みや秋休み(笑)内の週末に合わせて設定なさればよ
ろしいかと。
643:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 10:48
>>642
具体的な人数と時間を聞いてるんだけど？
644:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 11:42
何の人数と時間でしょうか？
集合時刻に合わせた誘導管理というのは、『内部に限定せずに
駐車場入場番号を割り振り明示し、「ｘ番～●番までの方、
駐車場にお進みください」などと誘導すること』と同値です。
内部的には番号を割り振ることで、駐車場へのボトルネック
の資源配分を行えましょう。
ただし、従来の頒布速度は行列のハシゴ(循環)を含めた数値のため、
その数値を用いた推測は延べ人数になります。整理券対象は一人一枚と
いう制約があるため、本当に整理券制度内でも数万人規模の常態列が
形成されるのかは、いささか不透明です＾＾；
645:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 11:54
>>644
>>638
646:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 12:07
ですから、一次的には、駐車場からトラックヤードへの誘導予想時
刻 - 整列時間 - 遊び時間(予備) で求まる時刻を基準とし、
その一次時刻に間に合うように、駐車場入場資源を割り当てる方向
で求めていくのであって、何分ごとに何人という割り当て方は、駐
車場入場資源を割り当てる際の視点であって、それがすべてではご
ざいません。
647:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 12:26
反応してくれないからこっちに書くわ
コロッケのwiki初めて見たが、パッと見て分かるようにしないと支持者増えないんじゃない？
文字ばかりで図が少なくて、へたくそなプレゼンみたいになってる。
もっと見せ方を工夫した方が良いと思う。
時間ありそうだし、適当なツールを勉強して綺麗にまとめてよ。
あと徹夜組の撮影だけど、準備会で撮影してるよ。まぁ公開はスタッフ内でしかしてないけど。
648:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 12:34
>>646
だから誘導予想時刻 - 整列時間 - 遊び時間(予備)の実際の数値を出してと言ってるんだけど。
現在最大参加者数が20万人で入場までに2/3が来るらしいから
13万人で計算すればでるでしょ？
649:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 12:38
こっちではスルーしとこうぜ
650:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 13:14
>>647：パッと見て分かるようにしないと←ご批判ありがとうございます＾＾
：準備会で撮影してる←ご情報ありがとうございます＾＾
>>648：最大参加者数が20万人中、開場時刻までに2/3来場で13万人
→入場用の通路資源をどう割り振るかにもよります。全員が常態列
に並ぶのならば、通路資源の大部分を常態列用に割り当て、ガレ
リア経路も駐車場方向に活用することになりましょう。統合列と
常態列の比率が仮に半々だとすると、2/3が東で、その半分が常
態列とすると、東常態列に全体の1/3が集中し、13/3≒4.3万人。
通路資源を、歩道橋４ｍ＋歩道５ｍ(横断歩道での時間効率0.4と
して２ｍ相当)とみなせば幅６ｍ。６０cm幅占有列で10列相当。
人の歩行が４ｋｍ毎時で、行進が２ｍ間隔とすると、時間当たり
の流入規模は１０列ｘ４０００ｍ／２ｍ＝二万人。２時間15分で
すね。予備入場を期して９：１５に並び始めるとしても７時以降
で間に合いそうですね。
651:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 13:34
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
コロ助は巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
652:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 14:20
>>648
10時前に来る全員が整理番号を購入すると考えたほうがいいでしょう。
653:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 14:22
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
コロ助は巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
654:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 14:33
ですから、彼は十時前に来る人数が全体の2/3だと言いたいのでしょう。
655:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 14:48
>>654
整理券をもし発行したとしたら購入者が4万3千人しかいないと思ってるの？
ほぼ全員買うだろ。
656:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 14:52
説明不足でしたかね。4万3千人は、経路のネックとなるであろう
東駐車場＝東館常態列 の予想数値です。彼は申請者数13万人を
予想していますね。
657:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 14:53
>>655
糞コロに構ったら負け
糞コロ関係のレスはすべて隔離スレにてヨロ＞ＡＬL
コロ助は巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
658:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 14:57
13万人、その６６％を東館とみこみ、
さらにその５０％を常態列として考えました。
130000*0.66*0.5=42900
東統合列：42900
東常態列：42900
西統合列：21450
西常態列：21450 ということです。
659:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 15:00
実際の比率は申請に応じて予め判明しますから、
その比率やニーズに応えて経路を割り振り、動線を
設計なさればよろしいかと思われます＾＾
660:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 15:15
コロ助は自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
661:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 15:48
三拡が12/13にビッグサイトらしいけど誰か行く？
662:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 16:43
ふむふむ、三角が逆立ちしているビックリハウス、と。
663:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 19:34
事務方が忙がしすぎて無理、という話がありましたが
島分けというのは等閑になるとどういうデメリットが
あるのでしょう？ 実はさほど実害がなかったりしま
せんかね＾＾； 入力もオンライン申請を前提にすれ
ば大幅に省力化できる旨は既に申し上げましたし、抽
選も本当に確率的に行うならば自動化出来ましょう。
664:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 20:26
>>650
改善する気はないの？
665:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 20:38
直したいのは山々ですが、どうすればわかりやすいかのビジョン
が見えないことには直す道はいささか困難かとおもわれます＾＾；
666:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 20:46
そのビジョンならググればいくらでも出てくるでしょ
出来ないなら編集できるようにして弄って貰うとかさ
知って貰おうとする努力が足りなさすぎるから味方が少ない
667:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 21:00
>味方が少ない
いるのか？
668:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 21:06
設定変更しました＾＾
669:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 22:28
変更したところで賛同者でもいない限りあんま意味ないし
書き込めと言われたら「コロ助案はほぼ不可能でしょう」
と書くしかないな
それと、我が儘言ってないでコロ助専用スレでやってくれた方がましなのだが
670:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 22:36
いえいえ、無理に編集に参加しなくて結構ですよ＾＾
671:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 22:38
コロ助専用スレに行かない理由を述べてもらおうか
672:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/09 23:24
システムが本格オンライン化したら望みたい機能：
・(従来のサークル参加者へのアンケートを更に拡張し)
一般参加者からもどのサークルの当選が望ましいかを
投票できるようにして欲しい。
サークル、一般参加者、スタッフ参加者、それぞれが
負担や貢献に応じた持ち点を持ち、その持ち点を投票
先に割り振って投票。(青封筒は廃止し、持ち点を自分
サークルに割り振る事で代替可能)
ポイントで判定が出来るようになれば、抽選スレに渦
まく不平不満も幾分緩和できるかと思われます。各ジ
ャンルの当落ポイントと、自サークルのポイントのみ
参照可能にして、他サークルのポイントは参照不可。
673:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 23:28
大手確実・人気ジャンル確実・スタッフのお気に入り確実・そしてピコ手や新参は滅亡・・・
コミケは大手の発表の場になり、弱小は切り捨てられ、同人は廃れる、と。
674:カタログ片手に名無しさん
09/11/09 23:32
ころすけさん、あなたの妄言でスレが汚れるのが我慢なりません
お願いですから糞コロ専用スレにｶｷｺしてください
675:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 00:18
>>673 ：ポイント投票制度は、大手・人気分野・スタッフのお気に入り確実でピコ手や新参は滅亡？
→大手やスタッフ利権による確実化は現状も同じでしょう。現状でもピコ手や新参が滅亡ではない
のですから大丈夫じゃないですか？スタッフとしての労役、一般参加者としての出費(カタログ購
入)、サークル参加者としての出費や頒布数に応じた投票権を設定することで、現状よりも望まれ
る状況が齎されるのではないでしょうか。
ポイント投票用に、落選サークルを含むサークルカットの無条件公開、検索環境を用意していた
だきたいものです。カタログもオンライン化を進め、一般参加者からは運営カンパを募り、その喜
捨した額に応じて投票権を獲得できるようにし、金さえ積めばスペースを確保できるようにしてみ
るのも面白いのではないでしょうか＾＾
サークル側からの投票権は、有償頒布数(売り上げ金額)に比例して設定なされればよろしいの
ではないかと思われます。
>>674：我慢ならない←願ったり叶ったりです＾＾
676:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 00:35
徹夜対策でもない妄想なら
おまえ専用のスレで吠えてろよ
677:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 01:15
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
678:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 09:25
まさか誤解する人はいないと思いますが、老婆心ながら釘
をさしておくと、徹夜対策の邪魔をしたい人が我慢ならな
いとすれば、それは有益な行動であり、願ったり叶ったり
ということです＾＾
679:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 09:30
>>678
そう、それは正しい。
そして徹夜対策を真剣に考えているのが(本来の)このスレの住人で、
“徹夜対策の邪魔をしたい人”がお前だ
680:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 09:52
コロ助は自ら荒らしであることを表明しました。
以降、この者に対してのレスはここでは行わないようご協力願います。
荒らしに対するレスも荒らしです。
荒らしはレスされることを喜び、無視されることを極度に嫌います。
レスを返さないことが鎮静化への近道です。
コロ助に関するレスは隔離スレにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
当スレは、「コミケを知る者同士」がコミケの癌である徹夜組に関する話題や対策を話し合う場です。
現場を知らぬ者が妄想を垂れ流す場ではありません。
警告を無視して専用スレが用意されている話題を延々と繰り返すこともルール違反です。
スレッドの健全化のため、皆様のご協力をお願いします。
681:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 11:42
入場のためだけの「優待券」
開場前行列の「整理券」
それらだけで徹夜対策になりましょう。
682:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 12:34
だったらこんなとこに書かず
三拡言って提案してこい
683:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 12:36
なお、ネックストラップは百円ショップにも売られていました＾＾
684:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 12:46
コロ助は自スレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
685:カタログ片手に名無しさん
09/11/10 13:12
コロ専スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
686:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/11/10 13:22
サークルチケットを二枚制にして、一枚は従来通り提出、
もう一枚を携行義務に。携行義務は>>683よろしく掲示
しつづける、と。これで開場前行列を抑制し、徹夜の必
要性を下げることも重要ではないでしょうか＾＾