10/01/06 11:55
>>890
？？？？？？？
それとこれと、今何の関係が？？？？？
901:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 13:14
上海にシャッター１つあげればいい
902:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:09
アホか売り子も確保できないような雑魚がどこに委託するんだよ
903:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:11
列が二つに分裂するとスタッフも相応に必要になると思うんだが
そもそもバカな東方厨が分散してくれるのかな…
904:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:16
そもそもマナーのなってない厨が一番の問題だからなぁ
きちんと参加者全員がスタッフの指示に従って列をビシッと作ってくれれば問題なんてないんだが
905:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:24
ZUNが売り子を確保できないのはサークル参加するような人としか付き合わないから、
イベントになると知り合いはみんな自分のサークルに行っちゃって手伝いがいなくなる。
だから売り子は確保できないけど委託するだけならいくらでも委託先はあるよ。
ただし他のサークルに委託なんてしたらそこに買いたい人間が殺到して、
そのサークルやコミケにも迷惑がかかるからできないんだけどね。
906:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:29
一般から売り子募集したくても、厨しか集まらなそうだよなぁ。
907:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:34
やっぱり追放しかないな
908:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:47
ニコやpixivとかでまだ東方流行ってんの？
奴等が他に目を向けてくれればいいのだが
909:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:51
↑
新参の東方厨が他所にバラければ自分のところに向けられた
厳しい目が他に向けられると皮算用をしてる
「自称」良識的な東方ファンの汚い本音
910:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:01
いつもあれだけＺＵＮの周りにいる取り巻きにやらせればいいじゃん。挨拶しようと近付いたら防がれたってレス見かけたぐらいだし売り子くらい大丈夫だろ。
911:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:09
>>909
それはないだろ
問題なのはマナーとか守れないやつであって
東方Projectのゲームが悪いわけではない
912:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:13
>>910
取り巻きが無能だったら意味ねーだし
取り巻きにそんな能力があったらとっくにやらせてるだろ
もっと真面目に考えて喋るか黙ってろ白豚
913:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:21
>>911
お前は何を言っているんだ
誰もゲームが悪いなんて言っていないだろ
「東方厨」って「東方ファンの厨」の略語であって東方ファンのことじゃないぞ？
ようするに
東方ファンの中の厨達（マナー守れない人）が別ジャンルに移動すれば
東方が平和になるって意味だ
914:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:28
正義ぶったもっともらしい言い訳してないで、東方が嫌いだから追放したいって言えよ。
915:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:35
※ただし東方ファンで厨じゃない人間の目撃証言はありません
916:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:41
そりゃマナー守る人は会場では空気みたいなもので頭に残らないからな
列を崩したり、通路で立ち止まって地図チェックしたりする厨は印象強く残るものです
917:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:42
着眼する必要がないもんな
918:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:09
>>903
東6ホールに上海アリスが立つとして
開幕でいきなり一万人が並ぶのと、
対面の東3ﾎｰﾙにもう１スペースたたせて
６000と4000ぐらいで分散するのではどっちがマシだと思う？
C76では開場前からチケット組で上海アリスには6000名ほど
並んでいてすでにトラックヤードは飽和状態。
しかも東駐車場からやって来る奴らの9割は上海アリス目当て
こんな状態でホールがパンクしたのがC76だった
919:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:22
東方は排除が正解。
920:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:36
なぁなぁ、俺この冬が初参加で
夏も東方目当てに行きたいんだけど
別に上海目当てじゃないんだよね。後から買えば十分と思ってるからさ。
でも島とかに結構目当ての東方サークルがあるんだ。
この冬の東方は上海いなかったせいだろうけど覚悟していたほどには混んでなかったし
島中の行列もまぁ迷惑だったんだろうけど、むしろ3日目の方がヒドイなと感じたくらい。
この夏は上海新作でヤバイかもしれんけど、そこから離れた東方系なら
冬と変わらんくらいの規模と考えていいかな？上海周辺のサークルはヒドイだろうけど。
921:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:40
>>920
概ねその考えでいいと思うけどこんなところで聞かないで
したらばなり東方イベントスレで聞いたほうがマシだよ
922:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:43
もう上海アリスと黄昏とはちくまは合併しちまえよ、そうすりゃ厨の分散も防げるし人手も有り余る
923:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:44
上海アリスと黄昏とはちくまを追放したらいいんですねwww
924:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:57
はちくまとかマジいらねえ
925:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:57
夏のときは売り子3人でみんな女の子だった。
(こういう言い方は偏見になっちゃうけど)
別に売り子は集められるんじゃないのかね。
問題は列整理だとおもうんだけどね。
>>918
それ片方で売り切れたら大混乱じゃないか？
変えなかった奴こぞって反対側に殺到するとおもはれる。
926:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:08
ホールがあふれるほど人がひとつにサークルに押し寄せるってのは前代未聞だったからな。
さて、夏は東駐車場が拡張されるわけだが良いお知らせと悪いお知らせがある。
良いお知らせ→神主目当ての厨房を収容場所が増えます
悪いお知らせ→駐車場に収容する一般参加者の大半が最初は神主目当て
どーするかねｗこれ
駐車場を見なし館内にしてホールに流入する神主目当ての厨房を駐車場に
隔離させるしかないな。流入を止めたらC76の繰り返し。
927:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:20
神主が準備会の指導に従って自主的に夏コミ不参加すれば解決
928:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:27
そもそも東方のサークル数に対する一般参加者の多さが異常だ
サークルが増えれば、または一般が減れば問題の大部分は解決
どうせ全体に影響してる問題といったら人数の多さくらいだろ
あとはちょこちょことマナーの問題があるだけで
929:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:27
>>894
いや、ビミョーってのは、カタログ見ていても一次の神にえらく敬意を払っている様子があるんで、
おまいら版権作品二次やってたときにご本尊の先生に同じくらい敬意払ってたか？と、
ツッコミたくなる事がたまにあるだけｗ
悪いとかこき下ろそうとかまで思っちゃいないんだ。気を悪くさせてしまってｽﾏｿ。
930:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:33
>>928
大半の東方サークルを落選させれば、東方目当ての一般参加者は減ります。
問題の大部分は解決しますね。
931:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:35
一般なんか本家が来なきゃ9割減るだろ
932:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:41
9割とは言わないが、C77程度で収まる程度で済む
逆に神主がくればそこに一極集中する
それが問題なんだよな
いままでそんな問題を起こすサークルなんてなかったし
牛歩とかあったけどさ
933:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:41
それぞれのサークルに専属みたいな形で一般がいるわけじゃないよね。
２つのサークル目当てで行く人がいて、そいつは片方が落ちたとして
もう片方のためにコミケに行くよ。現実は目当ては２つだけじゃないし、
大部分の人は数十くらいあるのだろうから減らしたサークル数と比例的に
一般が減るわけではないのは当然。
「大半」の度合いを極端にすればこの限りではないけど、ジャンル毎の当選率を
等しくしているのだからそんな話はないだろうね。
申し込みサークル数が極端に減ればいいのか。まあそのときはジャンルは廃れているだろうよ。
９割減ったらC77の混雑は何だよ
934:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:49
>>928
サークル数増やすって、あーた
東方やってるだけの木っ端サークルで闇雲に水増しなんかしたら
そりゃ買専側の東方厨も他ジャンル者もひっくるめてみんな不幸だぞw
935:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:51
>>933
神主がこない限りは方々のサークルに散るわけだけど
神主が新作を出した途端に上海アリス専属の一般と化すのが東方ジャンルの特徴じゃね?
936:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:09
ZUNを企業に飛ばすだけでいいです
937:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:15
ZUNを落選させるだけでいいです
938:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:48
本家落とすとシャッターでもない適当な壁サークルに委託されて
とんでもない混乱になりそうな気が……
939:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:52
もう本家別日隔離でいいじゃん
それしか方法は残ってない
940:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 07:17
もう本家別オンリーイベント隔離でいいじゃん
それしか方法は残ってない
941:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 07:54
ZUNさんが同人作家としてコミケで初売りしたい気持ちはわかるけど
せめてSHOP委託を同日販売開始してくれるだけで
多少マシになるんだけどなぁ
942:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 08:13
>>883
943:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 09:21
>>941
同日販売は、ショップの方から願い下げされている。
「混乱をこっちによこすな」と。
944:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 09:24
もうDL販売しかないな
945:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 09:47
通販は事務的に考えてまず無理だけど、店舗領布は自分達でやるという手はある
コミケでは買わなかったけど、ルビコンハーツの売り方はちょっと興味深い
まあ、本家位の動員数だと自前でイベントやれが結論になるだろうが
946:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 10:03
みつみのとこから人借りてくれば？
あそこは手馴れたもんだろうし
947:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 10:52
ZUNって利権にすり寄る奴らは腐るほど多いけど有能な売り子とかの知り合いは全然いないんだな
二次にZUNの顔写真とか使ってるサークルの連中くらい売り子手伝ってやれよどこだとは言わんが
948:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 12:00
ZUNは創作者に在らずば人にあらずだからね。
949:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 12:56
1000円1限なのに有能もなにもないだろう
950:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 14:32
一般見下してるから売り子なんかで一般どもに手を借りたくないんだろ
そして一般どもの考え分かってるから、品薄商法して話題出してうはうはしてると
951:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 14:50
>>927
ﾌﾟｯ
952:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 14:52
>>930
バカだろお前
減らなかった場合どうなるか少しは考え…たわけないよなｗバカだもんなｗ
953:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 15:01
アンチは東方を叩くよりもその労力を東方以外のジャンルが盛り上がるように活動した方がいいよ
954:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 15:07
東方以上のカオスはいらん。
理想は、どのジャンルも「均等」に盛り上がること。
955:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 16:15
共産主義の豚は死ね
956:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 19:57
結果の平等を求めるのが現代日本
東方は分割されるべき
957:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 20:07
東方以外のジャンルを盛り上げるには人気サークルがそういったジャンルに集団移動するしかないな
かつてあれだけマイナージャンルだった東方がそうだったように
958:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 21:16
同時委託はショップから拒否されているってよくいわれるけど
それってソース不明だよね
神主がブログでやんごとなき理由により委託できませんとか書いたのを
見て出てきた話だとおもうけど
959:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 21:52
>>934
増えたら俺も回るの面倒だし、こういうのも創作物をけなすようで悪いのだが
クオリティの話になればむしろサークル数は減るべきなんだよね・・・
まあ参加者比率で割り振ったら東の片方の地区は余裕で確保できるかもね、ってことかな。
>>935
しかし、原作を買うという点では逆に人数的に少ない気が。割るやつも多いし。
んで、その吸着力をどう使うかだよ。
960:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 08:27
ＺＵＮの取り巻きにいるサークルを全て落として売り子手伝えよってことをコミケがすればいい。
961:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 08:35
バカはすぐ極論に走る
962:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 09:40
コミケでは、CD販売は禁止にしろ
963:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 09:47
>>962
>>961
964:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 09:52
東方もついにDVDか
ブルーレイだったら顔面ブルーレイしてしまう
965:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 11:32
>>958
イベント頒布からショップ委託まで1ヶ月以上空いてしまうのが問題だと思う。
当日開始は無理だとしても、1週間～10日後にショップ開始程度だったら本家にあんなに並ばないのではないか。
プレス印刷会社の物理的限界？HAHAHAそんなの神主がちょっと早くマスターアップすれば良い。
966:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 23:43
>>965
>>961
967:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 06:29
神主が早くマスターアップすることは極論とされるほど難しいのかwww
968:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 10:16
思考停止パターンを覚えちゃったからもうそれでしか返せないよ
969:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 10:19
ゲームとかは、一週間の差はかなり広いんじゃ？
それに冬コミ申込が夏コミ終了後すぐだから、キャラ描きたいのとかもいるだろうし
970:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 10:59
上海アリスの新作と東方二次が同日開催だったら
東方二次サークルチケット入場組の全員が全員、初っぱなにとりあえず本家に並ぶと考えても間違いないかと
971:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 11:12
>>970
ほら、また極論
972:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 12:00
普通は原作が好きだから二次創作するわけで、
本家の最新作が出るのに欲しくないって奴は普通に考えて居ないかと
それもあって例大祭ではサークル配布があるわけだし
型月もうみねこも超巨大になる前は二次サークルに配ってたしな
973:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 12:01
>>969
コミケカタログによると、東方のコミケ申し込みは
他ジャンルより群を抜いてオンライン申し込みが多いんだってさ
そしてオンライン申し込みの締め切りは郵送申し込みより2週間ほど遅い
974:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 12:37
>>972
ヒント：サークルチケットは1サークルあたり3枚
975:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 16:39
>>971
常識的な対策というのは常識的な連中に対して行うものだ
ゴキブリには人間の常識なんか無いから駆除という行き過ぎた処置をするしかないように
東方厨に対しても同様のレベルの処置を行わないと
976:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 17:29
>>975
>>971
977:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 18:03
>>971
978:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 22:09
>>970
『全てが』はさすがに>>971の言うとおり極論になってしまうが
あの夏コミで開場前に東１シャッター前で並んでいた列の大多数は
確実に開幕で上海アリスを目指してたのは確か
証拠、といわれても開場前東３シャッター前に並んでた俺が上海列ほぼ先頭で
新作購入後に会場内への入り口求めて東３に歩いてたら
東２と３の間で東１シャッター前列末尾あたりに
ついてた友人を偶然見つけたっていう事実だけだけどね
979:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 22:53
別にチケ組がいくら並ぼうが、30分あるんだし
開場前には列固定できるんじゃないの。
980:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:06
上海アリスに対して売り子をスペース上限まで配置、書店委託の時期をＨＰで告知する、会場限定グッズなし
これができないなら次回以降落とすよ、って準備会が脅しかけてもいいと思う
981:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:13
そんな条件が突きつけられたサークルなんていままであるんかね
982:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:15
>>981
>>971
983:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:41
基本的に壁、シャッター前大手は販売だけじゃなく列捌きも
出来る限り自分たちでやってねってことで混対用のチケ貰えたりするわけだろ
1人2人のコミケスタッフに手を貸してもらう位の規模を遥かに越えてる以上、神主側の人員のみで列捌きしきれない状況である以上、
神主側からコミケ辞退すべきだと思うんだけどな
984:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:52
>>980
いやだから落とすことはできないんだって
よそに委託されたらいろんな意味で終わりなんだから
985:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 01:16
誓約書でも書かせればいいだろ
986:980
10/01/10 01:24
>>984
スタッフがＨＰ等をチェックして委託されたサークルに対しても販売停止+コミケ参加禁止にすれば
協力する人間もいなくなるんじゃないかな
それが無理なら上海アリスに並ぶ人間がそれ以外に興味を持ってるジャンルと同じ日に配置すれば？
企業狙いが多いなら1日目、男性向けエロ目当てが多いなら3日目みたいに
987:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 01:25
>>986
無理
おわり
988:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 01:40
七瀬葵という人が昔居てだなぁ
混雑対策で数年出禁だったぞ
神主出禁ぐらい軽くできる
989:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 05:39
俗にいう『パワグラの悪夢』か。
でもあれ七瀬サイドが自主的に参加を見合わせてたんじゃなかったか？
990:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 06:51
サークル側の自主的参加見合わせだったら
それをZUNに期待するのは無理だな
991:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 10:25
zunの導線くらい特例で告知してもいいんじゃないかな
992:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 13:07
スタッフの面子を潰したZUNをコミケから永久追放するまで
戦いを止めないスレはここですか？
993:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 13:14
安心しな
もうすぐ終わるから
994:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 14:51
夏に新作ださなかったら少しは落ち着きそうだけどね。
995:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 15:40
>>978
例の準備会メモ流失?事件で
開場前にすでに上海に並んでいたのは6000名程度を確認
ってのはあったな
996:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 16:16
メモじゃなくて、内部資料
あれはひどい
997:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 16:28 AgD.dGvU
次スレはないってことで埋めちゃいますね
998:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 18:10
次夏が楽しみですね
999:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 19:20
ああ
1000:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 19:27
1000ならZUNの勝利
東方万歳!
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