09/11/11 06:03
>>549
信者をテスター扱いか･･･なんつーか、酷いな
同人だからって甘え過ぎのような気が
551:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 09:51
>>541
昔、モロモロのグッズがアニメイトで売ってた
552:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 17:24
同人ゲームなんて
動かなくても泣かないノークレームノーリターンを前提に購入するもの
動作しなくても動作させる方法は自分で調べるもの
そういうのを納得したうえで購入するものとわからない「客」が多い
サークルにサポートする義務などない
それでそのサークルがその後も存続できるかわからんが
553:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 17:57
>>550
コーエーですね、分かります。
554:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 18:55
>>552 その｢～で当然｣って根拠はどっから出てくるんだか
ユーザーの声に真摯に応える製作者もいるだろうに、自分も｢客｣の分際でどうして言い切るの？
555:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 19:32
さすがにクレームは入れるぞｗ
556:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 20:20
修正パッチ公開してるんだから、修正版のために一ヵ月遅らせる必要はない気もするが
557:カタログ片手に名無しさん
09/11/11 20:44
同人ショップの混雑を考慮して、って言うんだったらイベント当日での自分とこの列も考慮しろって話だな
まさかプレス代が足りないなんてことはないだろうし。
意図的に遅らせる以外の可能性としては、プレス会社の都合なんかが考えられるが
558:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 10:36
追加プレス代をコミケで確保してるだけじゃね？
559:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 11:10
>>558
それはないってことぐらいわかるだろ
560:カタログ片手に名無しさん
09/11/12 18:49
>>552
渡辺製作所(現フランスパン)ディスってんのか？
まあしょうがないよね
流通形態が同人なだけで完全に金銭という対価で
中身ははっきり「商品」なんだから
客だって同人が同好の人間が持ってるような知識やお約束を
わかってるような奴ばかりじゃないんだし
外れ商品買わされてクレームも付けられないこっちの身にもなってほしいわほんと
561:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 14:23
>>540
例大祭の時はビックサイトのでかい階段前でスタッフが
携帯ゲームしながら歩くのは危ないので控えてくださいって
言ってたの思い出した
携帯ゲームで列崩壊なんて想像もしなかったわ
562:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 17:44
>>561
コミケと例大祭、どっちが焼酎多いと思う？
563:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 17:59
どっちも行かない俺からすりゃ変わらん
大人の集団に子供混じってりゃ数関係なく目立つもんだし
564:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 18:03
平日の合間の日曜日に開催される例大祭
盆（夏）休みと暮れ（冬）休みに開催されるコミケ
一般的な知名度コミケ＞＞＞例大祭
オールジャンルのコミケ、東方オンリーの例大祭
565:カタログ片手に名無しさん
09/11/13 18:43
>>563
オイオイ…何でこのスレに居るんだよ
566:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 03:50
C76カタログの導入漫画がエスパーすぐるな >携帯ゲーム
携帯電話の通話やweb・メールと違って視覚情報の拘束が大きく、中座がし辛い分余計に
雑踏の中ではコントロール不能要因になり易いのがね。
今回は特に壁や柱寄りのタムロ、動線の阻害などが目立ってきていたし、次回以降のカタログで
注意・禁止事項として明文化されるのも止むなしといった感じだ。
567:カタログ片手に名無しさん
09/11/14 16:43
で、コントロール不能になったときには勝手にキレる、と。
568:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 22:22 Tpsdglw.
有望そうな絵師をみつけたんだがどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
569:カタログ片手に名無しさん
09/11/15 22:33 xchWPRMs
傷厨は宿題でもしてろ
570:カタログ片手に名無しさん
09/11/16 14:16
痛い子でここ最近有名になった仙台の双子椛、サークルでたので
全16サークルをぐぐってみたけど（三分の1くらいは知ってるサークルだったが）
全年齢向け本サークル、グッズサークル、音楽サークル、エロサークルと
バランス的には全部そろってるな、割合的にも各種あってるんじゃないか？w
今回の黙阿弥以外のサークルさんマジ頑張れ
571:カタログ片手に名無しさん
09/11/19 21:46
>>552
プレステで東方が動きません。とらのあなで月に数回くる問い合せ。
572:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 03:17
マジコンを使うことに何の躊躇いも無いゆとりプレイヤー世代おそろしすなあ。
573:カタログ片手に名無しさん
09/11/20 10:34
>>571 日本ゲーマー始まりすぎだろ
574:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 20:36
>>571
軽自動車の「軽」は軽油の「軽」だと思い込んで
軽油をガソリンエンジン車に入れたドライバーと同レベルだな
575:カタログ片手に名無しさん
09/11/23 21:50
>>571
>プレステで東方が動きません
吹いたｗ
576:カタログ片手に名無しさん
09/11/25 04:35
俺もコミケ通うようになって長いが
元々主流ジャンルを追うほうではないけど
女性向け以外で、自分が全く興味ない作品が
コミケでこんな大勢力になったの初めてで、
かなり戸惑うな…。
577:カタログ片手に名無しさん
09/11/27 00:30
>>571
問い合わせをとらのあなにするってのにもフィタｗ
578:カタログ片手に名無しさん
09/11/28 12:45
公式の掲示板に割れ物が起動しないと書き込むなんて話はよく目にしたけど、
正規品とはいえプレステでやろうとして、しかもとらに聞くってのもすごいわｗｗｗ
579:カタログ片手に名無しさん
09/11/30 21:30
逆に、プレステソフトがＰＣで読めません！とかいう問い合わせがＰＣメーカーのサポートセンターにも来てそうだな
ＰＣならプレイ画面のキャプも出来る！とか勘違いして
580:カタログ片手に名無しさん
09/12/01 06:03
>>574
ふと思ったんだけど、ガソリン車に軽油ぶち込んだ時とその逆の場合で
危険性が比較的少ないのってどっちだったっけ？
無論完全に抜いてタンクも洗浄して給油しなおさなきゃならんが･･･
581:カタログ片手に名無しさん
09/12/01 07:00
>>580
ガソリンの方が沸点低いはずだから、軽油の車にガソリンの方が危ないのでは。
582:カタログ片手に名無しさん
09/12/01 07:05
>>580
むしろ因果応報では。
583:カタログ片手に名無しさん
09/12/01 07:08
>>582
誤爆でしたm(__)m
584:カタログ片手に名無しさん
09/12/01 23:04
>>580-581
沸点以前の問題で、ディーゼルエンジンの機械式燃料ポンプは軽油（粘度がある）で潤滑しているため、
軽油よりもずっとサラサラしているガソリンを入れちゃうと燃料ポンプが一発でお亡くなりに。
非常に精度が高く修理が難しい部品ゆえ、分解修理不可で部品交換となり最低でも10万円コース
585:カタログ片手に名無しさん
09/12/02 06:20
>>584
tnx。
新車情報200ｘで聞いた時は”D車にガソリンのほうが危ないから、
入れてしまったらエンジンは絶対にかけず、直ぐに全抜き＆洗浄すべし”で終わってたし
回答者も平然としてたから、へぇそんなもんなんか、と勘違いしてたけど
･･･マジでヤバイんだな。心に留めておくよ。
586:カタログ片手に名無しさん
09/12/06 16:45
C77で東方と同日でウンザリしてたら
C78も同日な事が判明したぜﾋｬｯﾎｰ
運営マジふざけんな
587:カタログ片手に名無しさん
09/12/06 17:02
今頃何を判明とか言ってるんだ？バカ？
申込書に書いてあるだろ？読めないの？
588:カタログ片手に名無しさん
09/12/06 17:33
>>587
昨日出たばっかりのカタログでも読んで落ち着け
589:カタログ片手に名無しさん
09/12/06 20:55
>>586
何れかのジャンルは一緒になるんだから仕方ないよ
590:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 00:35
>>586
乙
被害受けない場所に配置されるといいな
591:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 01:00
また東配置してないんだし何もわかってないだろ無能準備会は
夏は東で新作発表で死人が出てコミケ消滅
バカ準備会にバカ東方にふさわしい結末だ
男性向け即売会も人死に即売会のコミケの
スタッフなんて入れるわけにも行かず
即売会は事実上消滅
でもしょうがない
関係者がみんなバカならこんな結末にしかならない
592:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 01:45
日本語でOK
593:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 02:07
現実的な対策は>>118である程度出てる
あとはZUNが新作発表をオンリーイベントでやればあそこまでの混乱は起きないんじゃね
どうしてもコミケでやりたいなら初心者へのマナー教育みっちりやれよと思う
原作者のネームバリューがありゃニコ動の有名人幾らでも引っ張れるだろ
結局ZUNが我を通して他に迷惑かけてるだけなんだよ
594:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 02:12
まだマナー教育とかいってるのかよｗ
原作者の傘じゃなくて合羽にしろって指図も聞けないゴキブリ共なのに
ゴキブリに言い聞かせられると思ってるから>>118でなんとかなるとか
社民党並みのお花畑発言が出てくる
まんレポでも滅茶苦茶叩かれてたしやっぱり追放で決定だな
595:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 02:35
＞594
ゴキブリに失礼すぎるｗ
ちなみに追放こそ絶対に実現しないお花畑発言だぞ
とりあえずまんレポまとめてニコ動にうｐして反応見てみたい所だな
きっと目も当てられないほど荒れることだろう
596:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 02:44
追放できないならもうお前らが参加やめるしかないな
どこでも無法者が勝つようにできてる国日本
597:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 02:50
>>594>>595
できればまんレポｋｗｓｋ
どんな内容でいくつくらいあったかざっとでいいからｗ
598:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 19:18
そのまんレポだけじゃなくモローの漫画の方も読んどけよお前ら。
599:カタログ片手に名無しさん
09/12/07 23:21
モロー漫画は毎度面白いよなぁ。
今回は東方もネタにされたか……
600:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 00:29
>>597
カタログ買えよ
601:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 07:46 7Q4WZBdU
>>594-595
追放はさすがに森本浩司レベルの殺されてもおかしくないゴミクズでないと無理。
602:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 10:41
カタログ欄外配置担当一言コーナーより
☆東方対策まとめ
①東方と、デジタル(その他)・同人ソフトとのホールを分けた
②デジタル(その他)、ジャンプ(その他)から外周の一部を頂戴
③東方エリアにいなくても売れるサークル、ジャンルコード241以外のサークルを移動
→上海アリスは次回参加コミケから配置飛ばしが濃厚
☆「お客様」への反論
Ｑ1 慣れてる西にしろｺﾞﾙｧ
Ａ1 一定以上の混雑をするジャンルは、空間の関係上（慣れ関係なく）東配置となる
Ｑ2 混雑の原因は東方だけじゃないだろヘタリアはどうなんだよ
Ａ2 東123と東456は入場口が違うため、ヘタリアの影響で入場が止まったわけではない
Ｑ3 最後尾誘導がめちゃくちゃで時間ロスしたんだけど？
Ａ３ 館内の偉い人曰く「慣れてください」
☆最後のコメント
「…対策は打っておきました。これでダメなら、使いたくない奥の手を使います。
サークルに多大な影響を与えるので、出来れば使いたくない」
603:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 11:55
使いたく無い奥の手って
東方を分割配置か
604:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 12:02
使っちゃっていいんじゃないの、奥の手。
「東方はオンリーじゃないと売れない、コミケではいまいち」と言われるぐらいでちょうどいいよ。
605:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 12:46
奥の手ってカタログでスタッフが言っていた
『東方ジャンルのサークル全部落とせばみんな幸せじゃね？』作戦か
さすがにそれはないか
個人的には東方はもうにわかやイナゴに呆れられて
静かなジャンルになってほしいな
606:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 13:00
「東方ジャンルのサークル全部落とせばみんな幸せじゃね？」って
カタログのどこに書いてあんの？
607:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 13:45
東方だけ、東の駐車場で青空コミケしてればいい。
608:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 13:55
いいなそれ
609:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 14:51
ただし雨天決行な
それでも行きそうなおまいらが容易に想像できるから困る
610:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 14:56
当選率を他より下げるとかかな
611:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 15:00
分断配置じゃね
健全同人誌・エロ同人誌・音楽・グッズでそれぞれ分ける
612:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 15:04
分断したとして、上手いことを配置しないと移動する人で各所が詰まりそうだな
613:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 15:34
だよなー
東方と同じホールになりたくないジャンルも多かろう
614:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 15:38
本・音楽・グッズで層が結構分かれてるからいいかもしれない＞分断配置
615:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 17:13
東と西に分けると通路が死にそう
616:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 20:12
分断配置なんてばい菌をそこらに撒き散らすような真似わけないだろ
なんか過去に似た事例でもあるのかよ
>>610
たぶん100サークルぐらいまで絞ればいいよな
規模的にもそこが完全に動かなくなって終了
いてもいなくてもいい木っ端サークル共も落ちて
(壁にゲリラ委託されても困るから木っ端サークル落とすしかないよね)
東方厨共も幸せだろう
617:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 21:44
本家だけ日付を変えるのは
本家だけ買えばいい人もいるみたいだから多少は分散される
618:カタログ片手に名無しさん
09/12/09 22:06
>>591
ま → ま → 真
夏 バ バ
バ ス ス
男 で で
ス 夏 夏
即 男 男
で 即 即
関 関 姦
高度な縦読みだな。
619:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 01:12
そういえば本家はいないのに準警戒体制引かれてるね
「冬は本家がいないから大丈夫だろ」とか
適当なこと吹いてた東方厨はこの準備会のシフトを見て
何か言わないといけないことがあるんじゃないの？
「本家がいないから大丈夫とか現実を見ていない妄言でしたごめんなさい」とか
620:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 01:29
>>619
特定した。
621:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 08:29
以前東方と似た状況になったジャンルに
キャプテン翼やToHeartなどがあったんだよ
特にキャプテン翼は東方に並びタチが悪かったらしくかなり問題になっていた
いつか廃れる時期（二次創作の大手組が引退など）は来るから
コミケのトップはそれまで気長に待てらしいがな
本家だけになったらまあうみねこくらいには落ち着いてくれるかな
622:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 09:17 2KgrVcg.
>>619
本家がいない＋準備会警戒態勢の今回の冬コミでも東方ジャンルがやらかしたら
次回の夏からは本格的に分断隔離ができるということだよな
>>621
コミケットカタログ796ページwww
623:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 09:46
キャプテン翼って、本当にすごかったんだな…
本の売上でマンション買ったとか、打ち上げ代わりに売り子全員引き連れて海外旅行とか、
翼時代の大手サークルの武勇伝は異常。
624:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 09:55
館内でサッカー始めてガラス割ったって話も聞いたがこれって都市伝説なのかな？
625:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 10:03
コスプレに小道具規制ができたのは、キャプ翼時代にサッカーボールを
持ち込む人が大量に現われて転倒等の事故が頻発したからだという話を
聞いた事があるので、ありえない話でもないよなあ。
626:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 11:12
キャプテン翼時代は
ネットとかなかったから徹夜組の抑制しきれなかったからなぁ･･･
おかげでこの世代の人は意志を継いだ子供に徹夜組や大手組の武勇伝とかしだすからタチ悪い
まさにゆとり（新）とゆとり（旧）の合わせ技
627:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 11:52
廃れたら廃れたで
『そんな時期もあったねぇ』と薄笑いして
今でも東方ジャンル続けていきたいわ
大手も別ジャンルにいって
『東方？なにそれ馬鹿なの？死ぬの？』とか言うんだろうな
そう思うと儚いものだな
628:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 12:48
サッカーボール持ち込んでたC翼に比べたら、
東方厨の方がマシ…な訳ないな。
629:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 16:55
レイヤーが小道具としてボールを持ち込んだっていうなら、東方と比べても仕方がない
そこら辺のルールはまだ整ってなかっただろうしな
一般が持ち込んでサッカーしてたとかだったら東方より酷い
630:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 17:05
ToHeartもひどかったなー
631:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 18:12
コミケでサッカーとか、翼くんでも不可能だろ。
632:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 18:41
長物規制は種死コスのアスランだかキラがモデルじゃなくてエアガン持ち込んだからだったっけ？
633:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 20:24
>>627
俺次に厨が流れ込んで騒ぎになってるジャンルがあったら
力の限り罵倒するわ
634:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 22:47
>>632
混ざってる混ざってるｗ
長物規制は晴海だか幕張の頃に刀の持ち込みが多くなってトラブル増加が原因
種死の話は、５年位前の１日目にモデルガン（元々持ち込み禁止物）を発砲した奴がいて
翌日から種コス全員着替え後チェック対象になったって話
635:カタログ片手に名無しさん
09/12/10 23:36
長物禁止はビッグサイトに移る前からあったしねえ。
ここ数年で禁止になった話ではない。
636:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 00:28
で、それなんか東方と関係あるの？
637:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 04:51
キャラの小道具が割とあるから東方厨も怖いな
ナイフ・刀・傘・武器辺り
後全身肌色タイツで股間にバラ一輪とかも東方のキャラなんだろ？キチガイとしか思えん
638:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 08:50
東方は同人誌買いに来た海鮮の厨房の話はよく聞くけど
コスプレで厨房の話はでてこないな。
ここがコスプレ板じゃないからってだけか？
639:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 08:56
>>637
タイツは二次だ
640:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 08:57
コスプレに興味を持つオタは訓練されたオタが多いからだろ
にわかの厨房どもがそうそう入ってくるような領域ではない
とはいえ一定数のアホはどうしても湧くだろうが、それはどのジャンルでも同じだしな
641:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 14:31
マイナーなエロゲーですら
１人くらいはキチガイ粘着がくるからな
例大祭はひどかった･･･
冬コミにあんな馬鹿ども来なければいいが
642:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 16:55
例大祭そんなひどかったか？混んでたくらいしか記憶無いな
643:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 17:05
転売ヤー必死だなとしか
644:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 17:44
例大祭は落ち着いてきたと聞いたが
645:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 17:52
東方厨のレイヤーか…
必要なら報告しようか？
646:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 18:54
コミケの転売ヤーはマジで通行人に蒙古覇極道かましてくるからな
マジ危険
647:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 20:03
東方のコスプレイヤーというと、名古屋のマウンテンで大騒ぎした話とか、
コスプレしながらサッカーして、そのまま近くの喫茶店に行った話とか。
神社でコスプレして踊る動画も痛いと言えば痛いけど、
神社の人にはちゃんと許可取ったらしいからまだマシなのか。
明らかに似合わないのにコス、それも女装、はどこでもある話だから違うね。
648:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 20:30
>>647
許可取ったら人殺しでもしてもいいのかよ
コスプレで外で歩くなんて東方厨だけ
649:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 20:58
いや東方以外でもその手の輩はいるだろ
まあ何のコスであれ、痛いことには変わらないんだけど
650:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 21:05
迷彩服で町歩く奴等とかよくいるじゃんよ
651:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 21:22
>>648
別に許可降りたら人の命奪ってもいいと思うってか現在進行形で行われてるじゃん
問題点はジャンルのイメージとか周囲への迷惑とかもっと別の部分なんじゃないか？
652:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 21:48
アキバでコスで歩いてるのとかよく見るじゃん
653:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 21:48
↑東方に限らず、ね
654:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 21:54
>>651
ジャンルのイメージって公共の場所に変なオタ趣味丸出しの格好で
うろついて迷惑かけるようなうんこ野郎共の巣窟って実態そのままじゃん
そもそもこんなもんがコミケであんな群れを成してること自体がオタの水準の証明
こんな連中テレビのバラエティショウでさらし者にされても表現規制かけられてもしょうがない
655:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 22:04
前衛的な服装、特殊な服装が迷惑なら普段道を歩く服装も制服にすれば良くね？
ファッションって元々そういう流れで変化してきたんだしコスプレ否定すんならそこら辺全部否定しようぜ
656:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 22:05
痛絵馬納めて何が問題あるのかもわからない別種の生き物のコロニーだからなあ…
本当に死ねばいいのに
657:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 22:12
そういうネタを出すのがマナー違反になる領域とか弁えてないよね
そういや神社で踊ったのってどこで踊ったんだろ？場所や場合によっちゃアウトだよな
658:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 22:19
鷲宮神社じゃね
659:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 22:22
潰れるぐらいなら売春婦みたいにどこの誰ともわからん連中に股を開いたほうがマシか
神社ってそこまでして必要なものなのかね
660:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 22:39
場所をわきまえずにコスプレする阿呆は
「そのジャンル関係者＝問題児ですよ」という風評ばら撒くのと同義だと
なぜ気づかんかねえ
661:カタログ片手に名無しさん
09/12/11 23:56
揃いも揃ってスレチ
んじゃまあ簡単に、コミケでのコス厨報告
・踊るバカ
・歌う阿呆
・お姫様だっこ
・日傘さして歩く
・ダガー
・酒
・デカイパニエ入りで徘徊
・友達が売り子でいると溜る
・大人数での集合、長時間になりやすい
・お手軽二次キャラでナンパ
ここ2～3回だとこんな辺りだな
662:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 00:33
スレ違いなのはコス厨の話だろｗ
663:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 01:22
>>662
すまんがどの辺がスレチなのか教えてくれ
664:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 02:03
>>663
コスプレスペース関係ではこの夏何問題はなかった
あったとしてもこのスレではまったく対象にならなかった
そもそも冬配置が判明したのにそっちのけでコスプレの話
新参か話をそらしたい奴が黙ってればいいのに脱線してるだけ
最新10スレで「コミケの東方問題」に該当する文章があるなら
抜粋してもらいたい
665:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 05:46
10スレってお前、これ２スレ目だぞw
666:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 12:22
>>664
レス→スレのミスタイプかな？
まあコミケで馬鹿騒ぎやるのも迷惑だが
それ以上に神社に痛絵馬奉納したり、公の場所でコスプレしたりするのは
「そんな常識も持ち合わせていない人間がコミケに来るのか！」
「コミケへの風当たりが強くなるだろうが！」
という問題提起として併せて考えるべきだと思うがね
667:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 12:38
また東方厨が他を奴を巻き込んで自分たちの厨ぶりの希釈を図ってるよ
なんか鳩山みたいだよな
その場で責められたくないからくだらないことを口走って誰からも相手にされなくなる
668:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 13:36
いいよ東方だけに罪を着せても
この先同じような問題が起こったとき
再燃するんだろうな、この手の話は
東方が悪いで済ませようとしたからね
希釈どうのじゃ無いと思うけどな
669:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 13:38
そのとき揉め事を起こした奴を叩けばいいだけで
一般化して問題を討議する必要ない
犯罪は貧困や社会が悪いんじゃなくて犯罪者当事者が悪い
670:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 13:49
>>669
ある殺人犯の弁護団：被告がこのような凶行を起こしたのは、幼児期の劣悪な家庭環境により性格が歪んだせいだ
裁判官：被告の家庭環境の劣悪さは同情するが、同じ環境で育った被告の兄弟らは犯罪を犯していない
こんな裁判があったな
671:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 13:51 /Se6FvZI
長野県の善光寺ｗｗｗ阪急阪神ホールディングスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壮絶いじめ宝塚歌劇団(阪急阪神ホールディングス)ｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
672:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 16:22
>>668
ﾛﾘｺﾝﾌﾞｰﾑ、C翼、ﾄﾙｰﾊﾟｰ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑ、ｷﾞｬﾙｹﾞｰと時代に応じて叩かれるｼﾞｬﾝﾙは変化しとります。
東方が下火になっても次にﾌﾞｰﾑが来たｼﾞｬﾝﾙが同じように叩かれて、歴史は繰り返されるのです。
だからといって東方厨を肯定する気はさらさら無い。
673:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 16:35
>>672
問題は今起こってることだろ
そういうことははてなでやってろよ
674:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 16:47
コミケカタログでやってるんだがな
675:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 18:20
カタROM派なんじゃね？
676:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 20:46
カタROMのほうでもモロー漫画でそんなネタあったなぁ
677:カタログ片手に名無しさん
09/12/12 21:09
同じ漫画が収録されてるのかな
オレは紙カタログ一択なんでわからん
678:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 14:58
>>677
両方同じ漫画だよ。
と両方買ってる俺が言ってみる。
679:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 22:49
未成年が徹夜してるけど落とさないでちゃんと買いに来るだけ立派だと思う
会場でのマナ悪行為は勘弁してほしいけど
680:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 23:02
いや、徹夜の時点で会場でのマナー悪い行為だから。
落としてるのも徹夜するのも、結果的にイベントや同人を衰退させるから。
681:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 23:11
>>672
漏れときメモ時代からコミケ行ってるけど、
男性向でここまでマナー悪いジャンルはコミケ15年行って初めてだよ。
682:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 23:14
>>659
縁日なんて俗物的なモンばかりなんだし萌え路線も特に問題ないんじゃね
683:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 23:20
>>681
絶対数の多いニコニコ経由でリア厨が流入して、それが他のリア厨を引き連れてる感じがする
それ以前のジャンルだとコミケに興味持つどころか存在を知る機会も珍しかったんじゃね
それを加味しても東方ってジャンルが割合マナー悪い奴が多いが
684:カタログ片手に名無しさん
09/12/13 23:54
>>681
男性向けで？？？？？
3日目にそんなに厨いたか？
685:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 00:54
東方だけお断りにする案が出ると、コミケの理念が～というような反論が来るけど
ルールを守ってないくせに理念理念と言っても説得力無いよね。
カタログ見たけど２日目の東方が場所を東６＆５の半分以上取ってて苦笑。
昔のコミケは知らないけど、今まででこれくらいの規模のジャンルってやはり何かしらはあったのかな？
686:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 02:51
理念言ってる奴全員が東方厨じゃないだろうけど、マナー違反に関してはジャンル内でなんとかならんもんかね
687:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 03:29
まず何よりも新規の流入と膨張が止まらないと無理だな
ちょっとやそっと教化したところでそれ以上に流れこんで来るから
688:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 04:27
>>686
ジャンル者ならほぼ全員が見るようなものや場所、サイトがあればそれを使う手もあるけど、
東方の場合はそういう場所がほとんど皆無なんだよなぁ。
ニコニコ動画で知った小中あたりだと公式のサイトも見に行かないだろうし、
かといってニコニコ動画は広すぎて全員が必ず見るような場所はなく、
ニコニコ動画は嫌いだから見ないというアンチもいる。
689:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 05:01
>>685
お前はコミケカタログの796Pに掲載されている漫画を読んでないのか？
カタＲＯＭにも載ってるそうだからちゃんと読んどけよ。
690:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 06:15
ニコは見てないけど、あっちではまだ東方って盛り上がってんの？
あいつらが飽きたらちょっとはマシになるんだろうな
691:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 08:34
ネットのおかげで情報だけは簡単に手に入るようになったからな。
昔だったら友人や先輩から誘われて、その時点で心得とか伝授されたのだろうが、
今の新規はそれがないだろうから不幸な気もする。
俺の場合はアニメ雑誌にコミケの記事見たのがきっかけ→カタログ買って諸注意事項読んで事前に勉強したが、
みんなはどうだった？
692:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 08:39
カタログ二往復しました
693:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 08:51
>>691
ここはアンケート取る場所じゃないんで。
俺は先輩に色々教えてもらった
694:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 11:39
>>690
いまだにニコニコ御三家筆頭
個人的には
圧倒的なファン数を誇る東方に
東方以上に音楽＞同人誌重視なボカロ
同人誌というかそもそものファン数が少ないアイマス
がいまだに東方と並んで互角のランキング争いしているんだよな
東方がトップにいる時はボカロは少ないが
ボカロがトップにいる時は東方も少ない
両者がどういようがいつもランキングに一定数いるアイマス
御三家はうまい事バランスとれてるのは面白いと思った
東方が廃れる時ってどんな時だろうな
ZUNに何かあって本家が廃れて芋づる式に廃れる？
商業アニメやゲームとかに進展して飽きられる？
大手が別ジャンルにいってしまいファンが大移動を起こす？もしくは撤退？
いつの間にかみんなに飽きられる緩やかな死？
想像つかんがいつかはありえる事だからな
695:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 12:11
商業アニメ化すれば二次創作をゴロ呼ばわりしてる原理主義信者はいなくなるだろうが、
アニメから入ってきた新規ファンがまた問題起こしそうだな。
696:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 13:23
でも最終的には原理主義者が結構残るんじゃね？
東方が廃れた後はもれなく
『やはりヤツらは東方に愛などないゴロだった！真に愛のある俺たち原作ファンの大勝利！』
とか言ってずっと続けてるイメージしかない
697:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 14:29
>>691がローディストかアウシタンということだけはわかった
698:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 15:42
アニメージュにも載ってたな
699:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 18:17
根暗っ子の会所属
700:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 23:24
それ三拡あったけど東方は全く問題なかったことで終わったな。
夏の混雑はスタッフのミスということはあっても
神主は三拡トンズラしてスタッフに対しては謝罪どころか感謝のことばもなし。
問題はそこまで大きかったということじゃないんだろうな。
結局本当に問題があったのは対応能力が無かった準備会ということで結論が出たな。
厨房の100匹くらいでコミケが吹っ飛ぶとか騒いでいたのもスタッフ側の工作だったのか?
ネットで騒ぐくらいなら現場でルール無視してる厨房ぶっ飛ばしてこいよ。
701:カタログ片手に名無しさん
09/12/14 23:40
それやったら本当にコミケ終了するからやめれ
いつか廃れるんだから静かに待ってればよい
702:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 01:07
>>699
それをいうなら暗い根っこの会だ
今でも現役サークル活動してるだろあいつら
703:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 01:25
一方神主は熱田神宮へ旅行に行った
704:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 02:53
東方に飽きた焼酎は、コミケを卒業するのだろうか
それとも、別ジャンルに流れるのだろうか
705:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 09:33
予想としては大半が消え、一部の同人の魅力に気づいた者が別ジャンルに
706:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 11:29
カタログ買ってきてびっくりした
東４～６の２分の１が東方じゃねーか
707:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 13:06
>>685
全盛期のテニプリは東ホール半分とったことがある
>>696
原理主義者→ニコ→ゴロ→他ジャンル大手→企業
と流入して肥大化したと自分は考えてる。
なので衰退するときはこの逆で抜けていくかと。
原理主義者の中の大手の多数は東方に対する依存度が異様に高い
そういう奴らはよそのジャンルに移動しようにも移動できない
(東方でしか利益をあげて資金を回すことができないから)
衰退のあかつきには売り場も逃げ場も失った連中の壮大な破産祭が見れるだろうよw
708:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 13:19
拡大集会で、東方だいぶ増えたけど全盛期のテニプリにはまだ及ばないって
言ってたからねえ。腐女子すげえな。
709:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 13:32
ああ、あの頃、カタログめくってもめくってもテニプリのカットばっか続いたんだよな
710:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 15:22
>>708
東方の場合、男の購買層が多くてカップリングに厳しい男の読み手って
いないことないけど少ないからな。
腐女子はカップリングに厳しいから星の数ほどサークル数があったように
記憶している。
ただ東方ほど長く続かなかったから東方の方がすげんじゃね？
711:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 16:40
長いといっても肥大化したのは最近だからなあ
712:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 16:45
サークル大量だけど、行きいとこが20くらいしかない
713:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 17:40
夏の東方の話を聞いてからビビりまくってる…
冬は東で東方と一緒のジャンルなんだけど本当に死ぬほど不安
何かアドバイスお願いします
714:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 19:00
>東方と一緒のジャンル
恐らく「東方と同じ館に配置されている」ということなんだろうけど
当該ジャンルのキャラを描いたボード（できればサークル名・配置№も書く）を机に置いておくのが良いかと
少なくとも「ここは東方サークルじゃないよ」って意思表示になる
715:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 19:24
なるほど！
さりげない事でもアピールになりますよね！
島中なので海鮮の人が入場や壁並びで力尽きて、来てくれないかもって不安を抱えつつ当日を待ってみます
716:カタログ片手に名無しさん
09/12/15 20:14
東方島以外に足運ぶわけないから安心しろや
717:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 09:40
午前中は東方の波に巻き込まれて一般が>>715のジャンルに
辿り着けず、そのジャンル一帯が陸の孤島状態になる可能性がある。
夏に東方と隣接したジャンルはそうだった。
718:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 10:21
ねーよｗｗｗ普通に行けたわｗｗｗ
719:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 10:30
あれは単純に一般入場列がホール分断してただけだしな
だけって言い方も変だがｗ
720:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 11:38
>>709
それでも全盛期のスラムダンクは越えられないらしい
まあスラダンは年齢層高かったからマナーはそれほど悪くなかっただろうけど
721:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 11:50
20年ほど前の時点で2000sp超のサークルが参加していたトルーパーも相当だと思う。
ちなみに当時のコミケはまだ2日間だったし会場もビッグサイトより小規模だったので
全サークルで13000sp程度。
722:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 14:03
東方は腐が萌えるようなキャラいないからな
腐まで味方つけてたらコミケ追放されても文句いえないレベルになりそう
まあいつかはブームも潰えるし
それまでなけなしの小遣いでも稼いどけよ哀れなゴロどもよ
と生暖かい目で見届けてやればいいさ
723:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 15:16
ゴロなんてほんの一部だろ
724:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 15:27
>>722
腐を甘く見てはいけない。
彼女らには男体化と言う奥の手がある。
725:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 16:57
こーりんは普通に女受けするビジュアルだから
もう一人普通の青年キャラ出せば古泉×キョンやプリ5の金髪×茶髪程度は腐人気出そう
726:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 17:04
ちげーしwww を連呼するのは止めていただきたい
727:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 19:03
▼で準備会が不手際であったのを容認したとして
そのうえで対処してくる今回混乱が起きたら
参加者側への責任追求は確実にくるだろう。
今回総本山はおらず、スタッフは搬入量による配置優遇撤廃で対策してるからな
728:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 20:33
「巫女と魔女と星蓮船」サークル イバラ姫 主な作家 ヒナヒナ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)
>素敵な構図だったので参考にさせて頂きたいと思っていたのが自分では描ききれず写してしまうという行為に及びました。
>大変軽率でモラルに欠けておりました。
>申し訳ございませんでした。深く反省しております。
>以後はこのようなことは２度としないと誓います。
>元絵の方にはこちらから謝罪の連絡をするつもりです。
>ただもう印刷して配送してしまいましたのでその分はご容赦頂けますと幸いです。
>本当にすみませんでした。
URLﾘﾝｸ(rosemarried.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(pcod.no-ip.org)
師走の雛祭り
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp)
判明まとめ
illust_id=7126499 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
illust_id=6396397 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
illust_id=5272298 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
illust_id=7441918 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
illust_id=7537206 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
illust_id=5319702 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
illust_id=5165711 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パクillust_id=5857802 ラレillust_id=3903137 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パクillust_id=6725502 ラレillust_id=6556111 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パクillust_id=5240936 ラレillust_id=5126939
パクillust_id=6994783 ラレillust_id=4919098
729:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 21:19
必死になってパクリパクリ騒いでるのも立派な厨だな。
730:カタログ片手に名無しさん
09/12/16 22:14
そもそも東方自体が有名なシューティングゲームのパク（ry
ジャンルが退廃する時は
コミケや例大祭で何か騒動起こして
責任取る形でZUNや大手がイベント参加自粛したり
東方のイベントそのものが追いやられる時かな？
そうならないようにしてほしいものだが
731:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 02:40
上海アリスだけ西に飛ばす、であらかた解決。
732:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 03:06
当選サークル数をもっと減らせないのだろうかね
733:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 09:38
カタログ漫画だと
スタッフの中に『東方サークル全部落とせばいいんじゃない？』案はあったが
『昔はもっと凄いジャンルあったからとりあえず様子見しよう』という結論になったんだっけ
でも実際執行されたら例大祭や他のオンリーイベントが
さらにえげつなくなるから結局分散しないといけないよな
734:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 11:12
さあて、冬はどうなるかな…
本家いないからましとはいえ…
735:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 15:35
>>731
何も知らないんだな
西では無理だから東に配置されてるんだよ
736:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 15:48
西ってきっと西４階のことでしょ。
737:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 15:49
それは東方ジャンル
本家の上海アリスは東方ジャンルじゃない 同人ゲーム
738:カタログ片手に名無しさん
09/12/17 20:53
冬の上海いない状態で夏同様の人出だったら
上海分けても通路が死ぬだけじゃん？
739:カタログ片手に名無しさん
09/12/18 01:13
>>733
悪しき前例に従った惰性的判断だな
さすが小物共がトロイカ体制で動かしてる現準備会さまだ
無 能
コミケは東方ブースで人が死んで終わるな
740:カタログ片手に名無しさん
09/12/19 20:40
来年の冬はあながちそれが起きてもおかしくないんだよな
秋の定番だった関西の紅楼夢が開催ナシの方向みたいだし
冬に一極集中してもおかしくない
ただ現在の一般の中心層が親の金が資金源のガキやバイト中心の学生だったりするから
今後世間が不況になってくると影響モロにうけてくるんじゃないだろうか
そしてそんな小銭を啜って栄えてる連中も手取りが目減りして苦しむだろう
741:カタログ片手に名無しさん
09/12/19 20:49
紅楼夢あってもなくてもコミケに来る人数って
そんな変わらないと思うがな
紅楼夢無くてもオンリーはまだまだあるし
742:カタログ片手に名無しさん
09/12/20 23:38
コミケに限らず例大祭でも並んでるとマナーを知らない焼酎によく出会うんだが、口で言っても分からなかったら、手を出してもいいのか？
743:カタログ片手に名無しさん
09/12/20 23:57
自分から手を出すと自分がアウトだしなぁ。
上手く相手に手を出させて、スタッフに言うのが一番いいんじゃね。
744:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 00:24
>>742
日本はそういう奴が勝つように出来てる国なのに何言ってるの？
745:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 02:23
>>744
留置場でゆっくりして逝ってね
746:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 03:03
ゆっくりして逝ってね(笑)
東方厨出てけや
747:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 10:45
>>740
来年の紅楼夢がないのは、例大祭が秋にもやるからってだけ。
748:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 10:51
遠征できない俺には死活問題
意外と大阪で東方イベントやってないよね
749:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 11:36
>>747
マジで秋にも例大祭？
そうすると神主の新作もコミケじゃなくて秋の可能性あり？
750:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 13:19
>>749
あれ？まだ話出てなかったっけ？
なら747は見なかったことにしてくれｗ
751:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 14:29
まさかの情報漏れ
752:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 15:13
どうせデマだしテンプレに入れて晒しにしろｗ
753:カタログ片手に名無しさん
09/12/21 19:22
568 ：カタログ片手に名無しさん ：09/12/20 23:49 ID:???
>>559
ネトラジで本人が言ってたんだが
「わざわざコミケに足を運んでくれた人に少しでも優越感に浸って欲しい為の配慮」
だそうな
754:カタログ片手に名無しさん
09/12/22 20:59
やっぱり２日目前日の徹夜が３日間の中で一番多いんだろうか
755:カタログ片手に名無しさん
09/12/22 21:02
例年一日目の企業狙い徹夜が一番多いよ。
756:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 01:02
3日目もたいしたことなくなってるんだな
757:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 01:04
徹夜はいかんよ、徹夜は。タクシー使って4時半以降に並びなさい。
758:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 02:16
コミケで徹夜しない東方ジャンル目当てっているの？ いや、ガチで。
759:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 02:40
東方を回避したと思ったらヘタリアにぶち当たったでござるの巻orz
しかし3日目も各種ギャルゲーでやばいので、まさに
ど う あ が い て も 絶 望
760:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 05:17
いまどき徹夜しないと買えないなんてよっぽど大手の限定品でなければまずないし、
真冬に午前1時前の終電から10時まで野外で徹夜とかありえねー。
761:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 06:32
?今徹夜するのって転売で生活してるのががメインじゃないの?
762:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 07:27
２～３年前なら東方ジャンルで転売やれば稼げたかもしれないけど、
今は音屋人気も下がってきて、転売で生活できるほどは稼げないでしょ。
763:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 07:53
転売屋は同人だけじゃないから
764:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 08:15
>>758
マジレスするが徹夜しない方が多いだろ
765:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 10:01
>>764
バカには触るな
766:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 20:07
東方で転売できてもグッズが精一杯だな
本はほぼ委託かかって旨味が全くない
あと徹夜するくらいならチケットでもオクで落とせばいいのに
時間を買うと思えば２万なんぞはした金だわ
まあ買っても夏みたいにバカ正直に東１シャッターにならんで
チケットの時間のアドバンテージドブに捨てるアホもいるが
767:カタログ片手に名無しさん
09/12/23 21:26
徹夜するアホはそんな現実的なこと考えてない
ただ単に徹夜したいからしてるんだよ、あいつらは
768:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 09:44
徹夜組のコミケにおけるプライオリティは、
徹夜すること＞＞＞＞コミケで買い物すること
になってるよな。
とりあえず徹夜で並ぶことが楽しいらしい。
769:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 16:18
>>765
はいはい東方厨おつかれさま＾＾
770:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 16:59
うわあキモい
771:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 17:49
徹夜行為を否定されたからバカ呼ばわりですか
772:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 18:53
>>769
算数できるかなぼくちゃん？
東方目当ての参加者は全部で何人かな？
いわゆる徹夜組ってのは何人かな？
答えは出せるかな？小学3年生の算数だよ
773:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 19:00
わからないです教えてください
774:カタログ片手に名無しさん
09/12/24 19:09
お前が徹夜やめたら教えてくれんじゃねえの
775:カタログ片手に名無しさん
09/12/25 23:30
東方厨ぐらいしか徹夜しないだろ
3日目なんかこのスレでも紳士といわれるような
人たちが集まるんだから徹夜なんかするわけがない
776:カタログ片手に名無しさん
09/12/25 23:40
紳士だって徹夜するんだ
777:カタログ片手に名無しさん
09/12/26 06:01
変態紳士
778:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 17:31
東方って三日目なのか
二日目かと思ってた
779:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 18:09
カタログも買ってないのか
東方は二日目 男性向内の東方で申し込んでるサークルが三日目
780:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 19:52 9H2QDgVE
ネ実民が東.方Projectでドロワ談議 183投下目
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その443でいい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？)
781:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 20:09
2日目は西にしか用事ないからラッキーとか思ってたのに
中学生の妹が銀魂をみたいから連れて行けと来たもんだ…
東行きたくねえなあ
782:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 20:27
夏で増えた一見は軒並み来ないんじゃないかな。
と、思ってたけど今日りんかい線内で東方廚の会話から
徹夜するだのオクでチケ落としてみるだの聞こえてきたんだよな。
783:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 20:44
最近、ニュー速＋で>>780と同じのをよく見るんだけどなにがあったんだろう
784:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 20:52
金儲け目的の寄生虫の音屋が東方で売れなくなったときに颯爽とジャンル変えをするのが早く見たいんだが
785:カタログ片手に名無しさん
09/12/29 22:06
>>784
お前の毛髪がハゲるころには一掃されてるんじゃね？
786:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 13:14 C.NBFMAE
東6の事実上の隔離処置ﾜﾛﾀ
787:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 13:31
みんな迷惑してたからなぁ
788:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 14:06 sAdwcVXQ
一方通行は何時頃からの措置？
ちなみに夏もそういうことしてたのだろうか
789:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 14:13 mtHMVwPU
通路が一方通行になってることは3日目あたりじゃよくあることだけど、東6ホール丸ごと一方通行w
スタッフも考えたな
790:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 14:26
スタッフGJ
てか東方問題ってマナーのほうか人数のほうかどっちが酷いの？
後者なら隔離でいいが前者なら東方出禁にしないとコミケ全体に影響出るだろ
791:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 14:40
東方好きでマナーいいやつは少ないよ
792:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 14:43
東方アンチが必死に工作してるが、流行ってるジャンルでマナーがアレなのはもう十年以上も前から同じだな。
個を見てそれが全体であると勘違いしてる典型例だよ。
793:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 15:02
>>790
まず人が多すぎて他ジャンルに迷惑かけてる
その中でも調子に乗った子供（ニコ厨）が多い
794:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 15:05
東方ファンは全般的に若いからこうなるんであって
マナーはこれから向上していくと信じたい。
795:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 15:56
>>792
カタログ読んでればわかるはずなのにな
796:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 16:58
>>792
型月が全盛だったころに本家列が崩壊したなんていう例はないぞ
797:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 17:22
>>796
葉鍵が全盛だった頃に、カッタ目当てのホールから外周向かう列が周りの机薙ぎ倒して怪我人出たことならあるぞ。
798:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 17:56
型月の頃も若いのが他に散々迷惑かけたのを棚上げですか。死ねよもう。
東方の場合はネット界隈の低年齢化が問題に拍車を掛けてるのはあるが、
基本的にルールを知らない、守れない若い参加者を見て古参が「これだから」って構図は何も変わってねえよ。
799:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 18:08
へえ
800:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 18:10
オッサンが餓鬼見て顔真っ赤にしてるのかと思うと笑いを通り越して泣けてくる。
そうだよね、歴戦の猛者ならルール守って近隣にも迷惑が掛かる徹夜なんかしないよね。
金品でチケット確保したりダミサ何て以ての外だよね。
801:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 18:23
徹夜はしないが、始発で行動した。
欲しかった物は全然手に入らなかった。
802:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 19:21
お前馬鹿だなー
コミケでルール守っても楽しめないぞ
でも徹夜はやめとけ
チケとの差がありすぎて、徹夜は悲しくなる
803:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 19:55
実況スレでも「目の焼酎が○○始めた」とか「焼酎ウザイ氏ね」みたいな書き込みばかり見るけど
書き込んでる奴はその焼酎をちゃんと注意してるのかねぇ。
携帯をぽちぽち弄ってスレで愚痴るよりはちゃんと注意した方が余程建設的に思える。
子供は自分が間違っていないと思い込んでいるから奇行に走るのであって
周りが注意してやらない限り次回以降も繰り返して周囲に迷惑を掛けると思うよ。
逆に納得するように諭してやれば反省するし、繰り返さないでしょ。
結局騒いでる奴は子供を叱る事も出来ない駄目な大人か、単に騒ぎを楽しみたい馬鹿だよね。
804:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 19:57
残念ながらここは2ちゃんねるです
805:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 19:58
実況スレが別に建設的である必要も無いだろ。ただの愚痴なんだから。
806:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 20:01
勿論実況スレ自体が建設的である必要はないよ。釣りやエア実況は面白いと思うしね。
ただ、もし実際釣りでもなくそう言う状況を見かけたら注意してやって欲しいと思った。
そんだけ
807:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 20:45
とりあえず風呂入れよ…
フケ飛びまくりで最悪だった
808:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 21:20
てか今回の『全体で一通』という奇策は本家がいないからできたのであって
本家が出てくるであろう夏には使えない戦略だよな
遊水池的に運用したバックヤードがなくなるんだし
『今回何も問題は起きなかった！』言いながらジャンル全体は拡大するだろう
そしたらもうこの混雑に対して手の打ちようがなくなるんじゃないか？
809:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 21:43
一方通行は結構なんだが、ネ列のサークル列で通路塞がれてたぞ
サークルも混雑を助長させるような配布せんでもなぁ・・・
810:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 22:10
全体で一通ってどこのことを
811:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 22:31
>>808
本家のジャンルは同人ゲームだろ
812:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 22:49
2日目 東方
3日目 同人ゲー
これで解決かw
813:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 23:06
今カタログが手元に無いから正確な所は忘れたが
今回も東方による混雑が緩和されない場合、サークルに負担をかける方法で
対応せざるを得ないって載ってなかったか？
814:カタログ片手に名無しさん
09/12/30 23:34
注意どうこう言ってる人がいるけど、
厨の親も会場に同行してた場合のことも考えてみようよ…
815:カタログ片手に名無しさん
09/12/31 00:12
まずは保護者同伴で問題起こした例を挙げろよ
816:カタログ片手に名無しさん
09/12/31 19:57
結局ボスはいないけど島中クソ込みで
事実上通路封鎖までされて何とか押さえ込んでたわけか…
やっぱり本家追放しかないな
つーかまたどっかのサークルの列が崩壊したらしくてﾜﾗﾀ
死ねばいいのにｗ
817:カタログ片手に名無しさん
09/12/31 21:20
通路に列作ってりゃなぁ
開場して1時間くらいは通路のいくつかを列専用に取らないとキツイだろうな
下手な壁より列作ってる島をいくつも見るなんて思わなかったよ
818:カタログ片手に名無しさん
09/12/31 22:38
今回は一通とか結構成功したと思う
通路の列は課題だが（偽壁や島角）
次は本家襲来だ
819:カタログ片手に名無しさん
09/12/31 23:55
本家は列の混乱さえ起きなければ、大量に人が並んで
館内の人口密度をいくらか下げてくれるんだが……
820:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 04:28
俺は本家だけ残して東方二次創作は例大祭でやればいいと思う
同人ゲーム発表はわかるけど同人の同人ってコミケの範疇かと
821:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 08:36
>>820
じゃあ月姫とひぐらしと(略)追放しないとな
東方だけ出て行ってほしいのにその辺を誤魔化して平等に扱ってる振りをしようとして
変な理屈をでっち上げるとこうやって他を巻き添えにすることになる
822:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 09:24
発想を逆にして、本家に例大祭へ行ってもらえばいいんじゃね。
公式の漫画やら小説を商業誌に連載してる本家東方こそ、
コミケや同人の範疇から出てると思うよ。
823:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 09:51
じゃあ電撃大王にコラム連載持ってた月姫や月刊ガンガン他で大絶賛展開中のうみねこと
AC進出を果たしたアカツキ電光戦記を制作したSUBTLE STYLEと(略)追放しないとな
824:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 11:45
つまり商業化と東方の問題はまったく関係ないってことで
じゃあなんで東方だけ異常になるの？
825:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 15:07
人気による吸着力の差
826:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 15:59
昔でいう葉鍵月厨と同じウザさと
ニコニコを中心に大活躍中のゆとり共のウザさ
二つが備われれば最強にみえる
827:カタログ片手に名無しさん
10/01/01 22:52
>>824
ヒント：数
828:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 07:35
二次
音屋
同人ゲーム
ピコ
ニコニコ
上記が全包囲
829:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 09:36
今回の東方は全然問題ない、あのくらいの人混みは想定内
3日目の方が圧倒的にきつかった
830:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 11:17
東方厨の情報操作が始まりましたが生暖かい目で見守って下さい
831:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 11:22
東方アンチの情報操作が始まりましたが生暖かい目で見守って下さい
832:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 12:21
でも、実際2日目の島中は夏よりマシだった。
ただ、人の流れてるど真ん中で立ち止まってチェック表見てたり、
無理に流れに逆らったり、2人で来て横に並んで歩いてるのは3日目よりも多い。
833:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 16:35
>>832
ZUNが不参加ってのもあるんじゃね、夏よりマシなのは
834:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 16:39
焼酎に関しては下手に注意するとガキどもに非があっても
モンペが訴えてコミケ終了みたいなこともありえなくないから下手に注意できないのも問題
注意してる人いたけどあいつら絶対理解する気ないし、因縁つけたり無視したりどうしようもない
スタッフが注意したらスタッフに暴力振るうガキもいるしな
835:カタログ片手に名無しさん
10/01/02 18:47
普段は教室や職場の隅で縮こまってる奴が同類と群れると気が大きくなるのはお約束
836:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 05:23
※皆さんの事ですよ！
837:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 11:49
今回の混雑をトラブルと取るか、ただの混雑と取るのか…
以下カタログから
トラブル無く終えられるよう、配置上の打てる対策は打っておきました
これでダメなら、使いたくない奥の手を使わざるを得ませんが
それはサークルさんにも多大な影響が出る手段なので
封印されたままであることを祈っています
夏は神主落としてサークル減らして西隔離とかしかないんじゃね？
838:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 12:37
コミケスタッフが使いたくなくて、サークルにも多大な影響が出るほどの手段だしなぁ。
内部事情とか一切知らない海鮮には想像もつかんわ。
839:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 13:03
>>838
神主：1日目
音楽サークル：2日目音楽配置（西館）
同人サークル：2日目同人配置（東館）
エロサークル：3日目エロ配置（東館）
グッズサークル：3日目グッズ配置（西館）
こんな感じじゃね
840:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 15:54
サークル減らしたら人数格納スペースが減って密度が酷くなると思う
841:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 18:41
>>838
まぁホール内のサークル数そのものを減らして通路を確保とかだろうね。
神主対策なら、神主だけ別の日にしてサークル駐車場減らして南駐車場に列形成とか？
842:カタログ片手に名無しさん
10/01/03 18:49
神主が新作出すときはG街区あたりに神主のサークルを島流しして
公道を列を並べるバッファにするしかないなw
843:カタログ片手に名無しさん
10/01/04 15:19
スタッフにも今回は問題あったんじゃないかな。配置ひどすぎだろ。
特にトとかネの島…
島中がマシだったとか言ってるアホはなんなの？
844:カタログ片手に名無しさん
10/01/04 23:33
>>838
東方スペースを隔離、東方スペース自体への入場人数制限
とかだったりして
ようは企業スペースみたいな感じか
845:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 03:18
505 名前：すっごい！非想天則[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 23:44:45
声入りっていうだけでインストよりはずっと厨房が食いつくから
520 名前：すっごい！非想天則[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 02:32:42
声入りが厨房が食いつくってそれは失礼だろ
ZUNに対してもだしサークルに対しても
まあ>>505が馬鹿みたいに稼いでるプロのアーティストだとすれば
ああ、そうですね。だけども
曲もまともに作れないアレンジすらできないようなやつはそういうこと言う資格ねえよ
まあだが原曲の良さに乗っかってるだけなやつとかは明らかにいるけどな。
でも自分が能力を超えてないなら言ってはいけないさ
それこそ脳内Phと同じレベルの発言だぞ
526 名前：すっごい！非想天則[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 02:46:23
常識的に考えて東方の良さや世界観を更に引き出すような
歌い手がいれば原曲より評価されるのは当たり前だろう
日本人の良いものを更に良いものにする力は異常
846:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 06:40
>>843
ネ島は偽壁だ
混雑して当然
847:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 07:53
トは島のくせにやたら壁サークルが多かった。
あれは配置考えたスタッフがアホ
848:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 07:53
東方なんて滅んじゃえー
849:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 07:54
壁が足りないんだろ
850:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 08:24
今回参加してない本家を「追放しかない（ｷﾘｯ」とか言ってんのはパラノイアかなんかか？
851:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 10:14
本家が参加したら東方ジャンルには入れず
別の日にするって話を聞いた。
852:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 12:42
本家は今までも東方ジャンルではなく同人ソフトだったはずなんだが。
東方と同人ソフトの日程を別にするって事かな。
853:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 12:54
>>850
神主だけ一日目とかじゃね
男性向け大手サ－クルの一部も本来なら三日目のところを
一日目に持ってきているのでそういう運用もアリでしょう
854:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 13:04
>>852
去年夏コミは東方ジャンルに配置されてた。
855:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 13:35 RULfCpKY
一日目に行ったら腐女子から呪われるぞｗ
856:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 13:39
東方は素晴らしい。それに気付かない哀れな連中
857:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 13:43
オウムや創価儲もこんな感じかしら
858:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 13:44
>>855
何か実害ある？
食い合いさせとけばいい
859:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 14:08
今だって人の妄想と欲望と電波が入り混じってるんだ。
いまさら婦女子の呪いが増えたところで何も変わらん。
860:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 14:14
おいおい、1日目とかヘタリアと同じ日程とか組み合わさったら夏みたいに大変なことになるじゃん
1日目 ヘタリア
2日目 東方
3日目 男性向け
と今回は要注意ジャンルをうまくわけたなーと思ってたのに
861:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 14:32
神主のところに一万人とか二万人が一斉に押し寄せるのが
問題なんだから既出だが神主だけどこかの駐車場にでも
隔離するしかないんじゃね
862:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 14:35
コミケ準備会的には、1日目は企業＆3日目は男性向けですでに過負荷が掛かってるから、
東方は2日目にしておきたいんじゃね？
863:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 14:43
東駐車場は８月までには広がる予定
神主にそんなに人が集まるなら神主だけ一日目にして
駐車場の奥の方で頒布させればいい
ホールが落ち着くまで駐車場から出さずに隔離しちまえ
一日目は企業目当ての奴らが多いし、彼らは従来通り
西に並ばせる
864:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 15:45
商業化うんぬんの話は、一迅社から出ている設定資料集やほーげっしょー
さんようせいや電撃のこーりんどー
一部版権が出版社に属さないことを除いて違う見方でみれば
東方は商業化されているから問題ない(何が？)といえる
865:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 16:09
作品が散々メディア展開されている07th expansionが
まだ同人枠なのに？
866:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 16:10
ZUNも髪の毛完売すればおもしろいのに
867:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 16:31
うみねこは会場で混乱を引き起こすまでの列が出来てるわけでも
ないしなあ。多数の書店でコミケと同日には委託開始してるから
だろうけど。
868:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 16:40
むしろ東方オンリーにするべき
869:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 18:17
ジャンルコードから同人ソフト,デジタル(その他),東方Projectを削除。
オリジナル・二次創作問わず自主制作CD物は原則販売禁止。
東方Project二次創作は、ゲーム(男性向),FC(少年),FC(小説),評論･情報に分散吸収。
870:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 18:24
>>864
ヒント：許諾
871:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 19:26
アンチは叩きに、信者は狂信に悦を見出して手段が目的になっているな
あれだ、HELLSINGのミレニアムとヴァチカン13課みたいな
872:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 19:35
最後の手段、それは分散・・・
東方サークルは３日間にわけて配置もすべてのホールに分散
他のジャンルに混じって各島に１つづつ配置
これで一極集中は回避
・・・うん、他のジャンルにますます嫌われるな
873:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 22:00
>>872
>これで一極集中は回避
しかし神主が新作を出すと上海アリスには人が集中する罠
逆にこれさえクリアできればC77程度で済む
874:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 22:07
本家はもうショップでいいのでいい吸着剤になってくれ
でもZUNが来ると他も混乱するのが・・・
875:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 22:16
>>874
逆に近日ショップ委託するならあそこまでひどいことにはならない罠
買い逃すと一ヶ月近く遊べないからあそこまでひどくなる
876:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 22:18
東方はレベルたかいからな。したいんだよ
877:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 22:21
上海が酷くなるのは分かるが、夏は他も酷い気がした
夏と冬だと冬の方が人手も少ないから、相対的にそう思うだけなのかもしれないが
878:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 22:24
>>877
しかしC76では東ホールを目指した大半の人間が上海アリスと黄昏フロンティアを
最初に目指したという事実。
879:カタログ片手に名無しさん
10/01/05 23:18
>>820
版権作品レベルまで人気を獲得している(問題の東方系とか07th系とか)のはともかく、
さして長蛇列にならない壁サークルのオリジナル同人作品に対する
二次創作も各ジャンルで最近ちょくちょく見るね。
狭い仲間内で強烈に盛り上がるのは、ある意味同人らしいっちゃそうだが
その程度の段階から二次を描くのはなんかビミョーな感じがちょっとするｗ
880:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 00:31
とはいえコミケで同人作品の二次創作が禁止されたら
恐ろしいことになるんだろうな
反発的な意味で署名活動とかすごいことになりそう
881:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 00:52
ありもしないことを真剣に持ち出されても正直困る
882:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 01:16
同人二次なんてパクられ側とパクリ側の個人間トラブルの可能性を抜きにすれば、
法人企業を敵にまわしかねない度の過ぎた商業作品二次よりよっぽど安全牌だしな
883:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 01:26
>>874-875
近日とか同時委託は、以前ショップ側が拒否したらしいわ。
理由は、今でさえコミケ４日目とも言われるようにコミケ中・直後は入店規制するほど混雑するってのに、
これに東方新作の列が加わったら完全にパンクするから。
884:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 01:43
イベント後の混雑なんて１週間もすれば落ち着きそうだけど、
近日委託も出来ないぐらいショップって長期間混雑するの？
885:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 02:09
いやそうじゃなくて……
落ち着く前が問題なんだろ…よく読めよ……
886:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 03:34
だからコミケ中～直後は混雑するのはわかるけど、
１週間しても混雑は収まらないの？ と。
887:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 03:41
>>884を読むとイベント後一週間後に委託販売開始すればよくね？って言ってるように見えるけど
まあそんなの本人やら店の都合なり色々あるだろ
二次創作をオンリーに隔離は、俺はそれでいいと思うけど
グレーな商業版権モノの二次創作はスルーで、合法の東方二次排除するってのはどうなのって反発は絶対起こる
888:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 04:17
隔離なんてことになるとしても、それ相応の問題が起きたときだろう
あまりにもマナー守らない、スタッフの指示に従えないような状況が続くようなら
ジャンルでの連帯責任って形になり、いつかコミケから隔離もないとは言い切れない
以前コミケ爆弾騒ぎがあったときのように、
参加者全員で問題が起きないように注意し、そういう空気を作るしかない
まぁ、東方の一般に「お客様」気分の参加者が多すぎるから
一部がマナー守ろうとしても、そういう層を抑えきれてないのが現実だけど
889:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 04:27
>>888
絶対にありえない
まずジャンルの連帯責任って発想がまず不可能
その理屈が通るのなら、コミケ自体にも同じことが言える
890:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 05:13 CUtxWVMU
ポケモン同人誌事件で
ググれカスども。
過去に二時創作で訴えられたぞ
891:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 08:14
ならポケモン二次はジャンルの連帯責任で追放ですね（笑）
892:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 08:22
二次の是非を今更議論するとか
コテハンの糞コロが湧きそうな雰囲気になってまいりました
893:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 08:31
>>879
腐女子向けの鉄道擬人化サークル？
894:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 08:58
つか他人が好きで描いてる物に微妙とか何様
895:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 09:13
やる夫の（ｷﾘｯのしたり顔だらけだな
896:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 09:27
神主が新作を出せば結局上海アリスに人が集中してC76の繰り返し
複数のサークルに委託させるとかホールをまたいで複数スペースとらせて
開場と同時に上海アリスだけに集中しないようにするしかないな
897:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 09:42
そういう分散作戦って、確か神主自身が
「売り子手伝ってくれる知人友人が少ないから無理」
って言ってなかったっけ？
898:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 10:04
>>897
委託は売り子関係ない
これだけ長くサークルやってれば委託してくれる
知り合いサークルは1つ2つはできてるだろ
899:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 10:11
それ同人ソフトと同日程で同ジャンルの知人らから協力得られないのが原因だから
上海アリス『のみ』を１日目配置すればその問題はクリアできるかもしれん
一時言われてた『秋に例大祭』が事実ならそっちで新作頒布を勧めれば
繁忙期を過ぎた書店側も同時委託を容認する可能性が高い
こっちのほうがこのスレの趣旨的には理想やもしれん
900:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 11:55
>>890
？？？？？？？
それとこれと、今何の関係が？？？？？
901:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 13:14
上海にシャッター１つあげればいい
902:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:09
アホか売り子も確保できないような雑魚がどこに委託するんだよ
903:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:11
列が二つに分裂するとスタッフも相応に必要になると思うんだが
そもそもバカな東方厨が分散してくれるのかな…
904:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:16
そもそもマナーのなってない厨が一番の問題だからなぁ
きちんと参加者全員がスタッフの指示に従って列をビシッと作ってくれれば問題なんてないんだが
905:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:24
ZUNが売り子を確保できないのはサークル参加するような人としか付き合わないから、
イベントになると知り合いはみんな自分のサークルに行っちゃって手伝いがいなくなる。
だから売り子は確保できないけど委託するだけならいくらでも委託先はあるよ。
ただし他のサークルに委託なんてしたらそこに買いたい人間が殺到して、
そのサークルやコミケにも迷惑がかかるからできないんだけどね。
906:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:29
一般から売り子募集したくても、厨しか集まらなそうだよなぁ。
907:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:34
やっぱり追放しかないな
908:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:47
ニコやpixivとかでまだ東方流行ってんの？
奴等が他に目を向けてくれればいいのだが
909:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 20:51
↑
新参の東方厨が他所にバラければ自分のところに向けられた
厳しい目が他に向けられると皮算用をしてる
「自称」良識的な東方ファンの汚い本音
910:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:01
いつもあれだけＺＵＮの周りにいる取り巻きにやらせればいいじゃん。挨拶しようと近付いたら防がれたってレス見かけたぐらいだし売り子くらい大丈夫だろ。
911:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:09
>>909
それはないだろ
問題なのはマナーとか守れないやつであって
東方Projectのゲームが悪いわけではない
912:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:13
>>910
取り巻きが無能だったら意味ねーだし
取り巻きにそんな能力があったらとっくにやらせてるだろ
もっと真面目に考えて喋るか黙ってろ白豚
913:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:21
>>911
お前は何を言っているんだ
誰もゲームが悪いなんて言っていないだろ
「東方厨」って「東方ファンの厨」の略語であって東方ファンのことじゃないぞ？
ようするに
東方ファンの中の厨達（マナー守れない人）が別ジャンルに移動すれば
東方が平和になるって意味だ
914:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:28
正義ぶったもっともらしい言い訳してないで、東方が嫌いだから追放したいって言えよ。
915:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:35
※ただし東方ファンで厨じゃない人間の目撃証言はありません
916:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:41
そりゃマナー守る人は会場では空気みたいなもので頭に残らないからな
列を崩したり、通路で立ち止まって地図チェックしたりする厨は印象強く残るものです
917:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 21:42
着眼する必要がないもんな
918:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:09
>>903
東6ホールに上海アリスが立つとして
開幕でいきなり一万人が並ぶのと、
対面の東3ﾎｰﾙにもう１スペースたたせて
６000と4000ぐらいで分散するのではどっちがマシだと思う？
C76では開場前からチケット組で上海アリスには6000名ほど
並んでいてすでにトラックヤードは飽和状態。
しかも東駐車場からやって来る奴らの9割は上海アリス目当て
こんな状態でホールがパンクしたのがC76だった
919:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:22
東方は排除が正解。
920:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:36
なぁなぁ、俺この冬が初参加で
夏も東方目当てに行きたいんだけど
別に上海目当てじゃないんだよね。後から買えば十分と思ってるからさ。
でも島とかに結構目当ての東方サークルがあるんだ。
この冬の東方は上海いなかったせいだろうけど覚悟していたほどには混んでなかったし
島中の行列もまぁ迷惑だったんだろうけど、むしろ3日目の方がヒドイなと感じたくらい。
この夏は上海新作でヤバイかもしれんけど、そこから離れた東方系なら
冬と変わらんくらいの規模と考えていいかな？上海周辺のサークルはヒドイだろうけど。
921:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:40
>>920
概ねその考えでいいと思うけどこんなところで聞かないで
したらばなり東方イベントスレで聞いたほうがマシだよ
922:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:43
もう上海アリスと黄昏とはちくまは合併しちまえよ、そうすりゃ厨の分散も防げるし人手も有り余る
923:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:44
上海アリスと黄昏とはちくまを追放したらいいんですねwww
924:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:57
はちくまとかマジいらねえ
925:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 22:57
夏のときは売り子3人でみんな女の子だった。
(こういう言い方は偏見になっちゃうけど)
別に売り子は集められるんじゃないのかね。
問題は列整理だとおもうんだけどね。
>>918
それ片方で売り切れたら大混乱じゃないか？
変えなかった奴こぞって反対側に殺到するとおもはれる。
926:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:08
ホールがあふれるほど人がひとつにサークルに押し寄せるってのは前代未聞だったからな。
さて、夏は東駐車場が拡張されるわけだが良いお知らせと悪いお知らせがある。
良いお知らせ→神主目当ての厨房を収容場所が増えます
悪いお知らせ→駐車場に収容する一般参加者の大半が最初は神主目当て
どーするかねｗこれ
駐車場を見なし館内にしてホールに流入する神主目当ての厨房を駐車場に
隔離させるしかないな。流入を止めたらC76の繰り返し。
927:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:20
神主が準備会の指導に従って自主的に夏コミ不参加すれば解決
928:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:27
そもそも東方のサークル数に対する一般参加者の多さが異常だ
サークルが増えれば、または一般が減れば問題の大部分は解決
どうせ全体に影響してる問題といったら人数の多さくらいだろ
あとはちょこちょことマナーの問題があるだけで
929:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:27
>>894
いや、ビミョーってのは、カタログ見ていても一次の神にえらく敬意を払っている様子があるんで、
おまいら版権作品二次やってたときにご本尊の先生に同じくらい敬意払ってたか？と、
ツッコミたくなる事がたまにあるだけｗ
悪いとかこき下ろそうとかまで思っちゃいないんだ。気を悪くさせてしまってｽﾏｿ。
930:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:33
>>928
大半の東方サークルを落選させれば、東方目当ての一般参加者は減ります。
問題の大部分は解決しますね。
931:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:35
一般なんか本家が来なきゃ9割減るだろ
932:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:41
9割とは言わないが、C77程度で収まる程度で済む
逆に神主がくればそこに一極集中する
それが問題なんだよな
いままでそんな問題を起こすサークルなんてなかったし
牛歩とかあったけどさ
933:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:41
それぞれのサークルに専属みたいな形で一般がいるわけじゃないよね。
２つのサークル目当てで行く人がいて、そいつは片方が落ちたとして
もう片方のためにコミケに行くよ。現実は目当ては２つだけじゃないし、
大部分の人は数十くらいあるのだろうから減らしたサークル数と比例的に
一般が減るわけではないのは当然。
「大半」の度合いを極端にすればこの限りではないけど、ジャンル毎の当選率を
等しくしているのだからそんな話はないだろうね。
申し込みサークル数が極端に減ればいいのか。まあそのときはジャンルは廃れているだろうよ。
９割減ったらC77の混雑は何だよ
934:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:49
>>928
サークル数増やすって、あーた
東方やってるだけの木っ端サークルで闇雲に水増しなんかしたら
そりゃ買専側の東方厨も他ジャンル者もひっくるめてみんな不幸だぞw
935:カタログ片手に名無しさん
10/01/06 23:51
>>933
神主がこない限りは方々のサークルに散るわけだけど
神主が新作を出した途端に上海アリス専属の一般と化すのが東方ジャンルの特徴じゃね?
936:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:09
ZUNを企業に飛ばすだけでいいです
937:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:15
ZUNを落選させるだけでいいです
938:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:48
本家落とすとシャッターでもない適当な壁サークルに委託されて
とんでもない混乱になりそうな気が……
939:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 00:52
もう本家別日隔離でいいじゃん
それしか方法は残ってない
940:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 07:17
もう本家別オンリーイベント隔離でいいじゃん
それしか方法は残ってない
941:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 07:54
ZUNさんが同人作家としてコミケで初売りしたい気持ちはわかるけど
せめてSHOP委託を同日販売開始してくれるだけで
多少マシになるんだけどなぁ
942:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 08:13
>>883
943:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 09:21
>>941
同日販売は、ショップの方から願い下げされている。
「混乱をこっちによこすな」と。
944:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 09:24
もうDL販売しかないな
945:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 09:47
通販は事務的に考えてまず無理だけど、店舗領布は自分達でやるという手はある
コミケでは買わなかったけど、ルビコンハーツの売り方はちょっと興味深い
まあ、本家位の動員数だと自前でイベントやれが結論になるだろうが
946:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 10:03
みつみのとこから人借りてくれば？
あそこは手馴れたもんだろうし
947:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 10:52
ZUNって利権にすり寄る奴らは腐るほど多いけど有能な売り子とかの知り合いは全然いないんだな
二次にZUNの顔写真とか使ってるサークルの連中くらい売り子手伝ってやれよどこだとは言わんが
948:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 12:00
ZUNは創作者に在らずば人にあらずだからね。
949:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 12:56
1000円1限なのに有能もなにもないだろう
950:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 14:32
一般見下してるから売り子なんかで一般どもに手を借りたくないんだろ
そして一般どもの考え分かってるから、品薄商法して話題出してうはうはしてると
951:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 14:50
>>927
ﾌﾟｯ
952:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 14:52
>>930
バカだろお前
減らなかった場合どうなるか少しは考え…たわけないよなｗバカだもんなｗ
953:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 15:01
アンチは東方を叩くよりもその労力を東方以外のジャンルが盛り上がるように活動した方がいいよ
954:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 15:07
東方以上のカオスはいらん。
理想は、どのジャンルも「均等」に盛り上がること。
955:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 16:15
共産主義の豚は死ね
956:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 19:57
結果の平等を求めるのが現代日本
東方は分割されるべき
957:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 20:07
東方以外のジャンルを盛り上げるには人気サークルがそういったジャンルに集団移動するしかないな
かつてあれだけマイナージャンルだった東方がそうだったように
958:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 21:16
同時委託はショップから拒否されているってよくいわれるけど
それってソース不明だよね
神主がブログでやんごとなき理由により委託できませんとか書いたのを
見て出てきた話だとおもうけど
959:カタログ片手に名無しさん
10/01/07 21:52
>>934
増えたら俺も回るの面倒だし、こういうのも創作物をけなすようで悪いのだが
クオリティの話になればむしろサークル数は減るべきなんだよね・・・
まあ参加者比率で割り振ったら東の片方の地区は余裕で確保できるかもね、ってことかな。
>>935
しかし、原作を買うという点では逆に人数的に少ない気が。割るやつも多いし。
んで、その吸着力をどう使うかだよ。
960:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 08:27
ＺＵＮの取り巻きにいるサークルを全て落として売り子手伝えよってことをコミケがすればいい。
961:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 08:35
バカはすぐ極論に走る
962:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 09:40
コミケでは、CD販売は禁止にしろ
963:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 09:47
>>962
>>961
964:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 09:52
東方もついにDVDか
ブルーレイだったら顔面ブルーレイしてしまう
965:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 11:32
>>958
イベント頒布からショップ委託まで1ヶ月以上空いてしまうのが問題だと思う。
当日開始は無理だとしても、1週間～10日後にショップ開始程度だったら本家にあんなに並ばないのではないか。
プレス印刷会社の物理的限界？HAHAHAそんなの神主がちょっと早くマスターアップすれば良い。
966:カタログ片手に名無しさん
10/01/08 23:43
>>965
>>961
967:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 06:29
神主が早くマスターアップすることは極論とされるほど難しいのかwww
968:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 10:16
思考停止パターンを覚えちゃったからもうそれでしか返せないよ
969:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 10:19
ゲームとかは、一週間の差はかなり広いんじゃ？
それに冬コミ申込が夏コミ終了後すぐだから、キャラ描きたいのとかもいるだろうし
970:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 10:59
上海アリスの新作と東方二次が同日開催だったら
東方二次サークルチケット入場組の全員が全員、初っぱなにとりあえず本家に並ぶと考えても間違いないかと
971:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 11:12
>>970
ほら、また極論
972:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 12:00
普通は原作が好きだから二次創作するわけで、
本家の最新作が出るのに欲しくないって奴は普通に考えて居ないかと
それもあって例大祭ではサークル配布があるわけだし
型月もうみねこも超巨大になる前は二次サークルに配ってたしな
973:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 12:01
>>969
コミケカタログによると、東方のコミケ申し込みは
他ジャンルより群を抜いてオンライン申し込みが多いんだってさ
そしてオンライン申し込みの締め切りは郵送申し込みより2週間ほど遅い
974:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 12:37
>>972
ヒント：サークルチケットは1サークルあたり3枚
975:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 16:39
>>971
常識的な対策というのは常識的な連中に対して行うものだ
ゴキブリには人間の常識なんか無いから駆除という行き過ぎた処置をするしかないように
東方厨に対しても同様のレベルの処置を行わないと
976:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 17:29
>>975
>>971
977:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 18:03
>>971
978:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 22:09
>>970
『全てが』はさすがに>>971の言うとおり極論になってしまうが
あの夏コミで開場前に東１シャッター前で並んでいた列の大多数は
確実に開幕で上海アリスを目指してたのは確か
証拠、といわれても開場前東３シャッター前に並んでた俺が上海列ほぼ先頭で
新作購入後に会場内への入り口求めて東３に歩いてたら
東２と３の間で東１シャッター前列末尾あたりに
ついてた友人を偶然見つけたっていう事実だけだけどね
979:カタログ片手に名無しさん
10/01/09 22:53
別にチケ組がいくら並ぼうが、30分あるんだし
開場前には列固定できるんじゃないの。
980:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:06
上海アリスに対して売り子をスペース上限まで配置、書店委託の時期をＨＰで告知する、会場限定グッズなし
これができないなら次回以降落とすよ、って準備会が脅しかけてもいいと思う
981:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:13
そんな条件が突きつけられたサークルなんていままであるんかね
982:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:15
>>981
>>971
983:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:41
基本的に壁、シャッター前大手は販売だけじゃなく列捌きも
出来る限り自分たちでやってねってことで混対用のチケ貰えたりするわけだろ
1人2人のコミケスタッフに手を貸してもらう位の規模を遥かに越えてる以上、神主側の人員のみで列捌きしきれない状況である以上、
神主側からコミケ辞退すべきだと思うんだけどな
984:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 00:52
>>980
いやだから落とすことはできないんだって
よそに委託されたらいろんな意味で終わりなんだから
985:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 01:16
誓約書でも書かせればいいだろ
986:980
10/01/10 01:24
>>984
スタッフがＨＰ等をチェックして委託されたサークルに対しても販売停止+コミケ参加禁止にすれば
協力する人間もいなくなるんじゃないかな
それが無理なら上海アリスに並ぶ人間がそれ以外に興味を持ってるジャンルと同じ日に配置すれば？
企業狙いが多いなら1日目、男性向けエロ目当てが多いなら3日目みたいに
987:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 01:25
>>986
無理
おわり
988:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 01:40
七瀬葵という人が昔居てだなぁ
混雑対策で数年出禁だったぞ
神主出禁ぐらい軽くできる
989:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 05:39
俗にいう『パワグラの悪夢』か。
でもあれ七瀬サイドが自主的に参加を見合わせてたんじゃなかったか？
990:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 06:51
サークル側の自主的参加見合わせだったら
それをZUNに期待するのは無理だな
991:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 10:25
zunの導線くらい特例で告知してもいいんじゃないかな
992:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 13:07
スタッフの面子を潰したZUNをコミケから永久追放するまで
戦いを止めないスレはここですか？
993:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 13:14
安心しな
もうすぐ終わるから
994:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 14:51
夏に新作ださなかったら少しは落ち着きそうだけどね。
995:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 15:40
>>978
例の準備会メモ流失?事件で
開場前にすでに上海に並んでいたのは6000名程度を確認
ってのはあったな
996:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 16:16
メモじゃなくて、内部資料
あれはひどい
997:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 16:28 AgD.dGvU
次スレはないってことで埋めちゃいますね
998:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 18:10
次夏が楽しみですね
999:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 19:20
ああ
1000:カタログ片手に名無しさん
10/01/10 19:27
1000ならZUNの勝利
東方万歳!
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。