09/09/24 16:38
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏に協力を！
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
サークル入場組や徹夜組ばかりが得をするコミックマーケットを改革し、
買い手の為の即売会「コロケット」に変えよう！
◇コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏の斬新な改革案が載っているwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
（編集不可だけど、コメントはＯＫ！）
○このスレッドでは下記の様な人材を募集しています。
・コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏を支持する人
・上記のwikiのシステムを評価する人
・サークル入場者や徹夜組が有利に買い物が出来る現状を変えたい人
Mail欄を空白にしてＩＤを出し、コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏の支持を表明して下さい！
※コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏のシステムのアラを探す人達から援護する為、
設備、費用、人材、時間等の詳細な計画を立てられる方も随時募集しています。
「コロケット」を成功させるのは君達だ！
2:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 16:47
徹夜対策議論スレで長文で私案を語る糞コロのためのスレ
・議論したい暇人は以下を必ず熟読すべし
糞コロをかまって遊びたい変人も以下を読むべし
コロ助Wiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
前スレ･過去スレ
徹夜組を合法的に排除するスレ (実質0.04)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】予約優先頒布制度検討スレ V0.03【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】予約優先頒布制度検討スレ V0.02【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【コロ助】 予約優先頒布制度試案検討スレ 【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
関連スレ(糞コロ出入り禁止･糞コロ助書き込み厳禁)
【コミケの癌】 徹夜組対策議論スレ5【徹夜組死ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
3:bnNiYHbsIAswC
09/09/24 16:55
I like your work!, URLﾘﾝｸ(forums.plexapp.com) Ultram, aboo, URLﾘﾝｸ(www.redhotchilipeppers.it) cialis
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4:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 17:19
なんか誤解を招きそうな>>1だな。
せめてコ■ケットぐらいにしておきなよ＾＾；
■告知
・撮影制度案、
・整理券予備入場案、
・予約頒布制度案、
それぞれを擬人化したマスコットキャラを募集します＾＾
こんなのどう？という視覚的提案や、キャラクターの
設定など、奮ってご参加ください＾＾
(なお、奇蹟的展開で本案が採用されたとしても、本「勝手に企画」マスコッ
トキャラは採用されない可能性があることをくれぐれもご納得の上、ご応募ください＾＾； )
5:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:21
>>4
αω
6:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:25
>>2乙
>>1は※やんに会って来い
7:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:25
> 自明といえない事がそれ単体では、全否定する用件を満たさない
わかりづれえよ。
「不明瞭な事があっても、それのみでは全否定されない」でいいか？
で、これがどうポーカーで例えられるんだ？
8:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:26
>>4
コロッケマーケットにすれば無問題
9:前スレ849
09/09/24 17:28
＞コロ助
>>前スレ858
＞>>856(>>849)：改変されたという被害申告
改変してると認識したならこれにちゃん答えてね。
>>840
＞>>827 ：会場以外の場所に徘徊者が殺到するだけ
＞＞→禁止している徹夜よりも望ましい事態です。
＞それでいいなら今の徹夜組ほっときゃいいだけ。
＞それができないから問題になってると何度もいわれてるにもう忘れたのか？
10:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:29
また糞コロのスレが立ったのかよ
とっととコミケ行ってこいよ
そして早く死んでくれ
11:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:32
>10
他のスレッドを徘徊されるより、隔離しておいた方が迷惑がかからない。
徹夜組みたいにな。
12:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:33
> もしその間の抜けた(収容せよという)とんでもない要求が事実であるならば、
> 現状の問題を該当部署に告知し、迫る内容を変えるように働きかけることも
> 手でしょう。
・収容せよという要求が間が抜けている理由。
・現状の問題とは何か。
・内容をどう変えるのか。
13:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 17:41
>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:858番)
>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:855番)にて
＞>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:843番)口調が荒くても真剣に議論しようとしている人はいるかも→誤解されない努力を推奨いたします＾＾
＞では君ももう少し誤解されない努力をするべきだね、人の文を切り刻んで適当に一行レスするようでは真面目に発言しているとは取られないだろうね
と指摘しているにもかかわらず>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:858番)の有様を見るに直す気も真面目に発言する気もないという事でいいのかな？
>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:859番)
>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:791番)だね
＞収容するよう指導を受けたのかは知らないが、何とかするよう注意を受けたというのはスタッフに聞いたことがある
＞深夜徘徊者という徹夜参加者の目的はコミケに参加することである、これは原因
＞警察としては原因がはっきりしているのだから、原因であるコミケ側に深夜徘徊者が何か事件を起こしたり巻き込まれたりする前に、安全を考え予防するよう指導するのは間違っていないと思うが？
上記のように自分はスタッフから聞いた話、スタッフを信用できないというのならそれはもう知らないな
すくなくとも、準備会は対応を迫られそれを認め対応する手段として纏めて集めておくことを仕方なく選んでいる、この前提は君以外の人の共通認識
この共通認識を無視した案は支持を受けることはないよ
>>違法駐車と渋滞について
>>ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:813番)できみは渋滞や違法駐車が迷惑をかけていますと断じているんだよ、ならばその発言の元となる迷惑をかけている例や苦情が来たという話しなりを聞いたのでしょう？それとも、妄想で発言したのかな？
>>トークンについて
君がトークンについて記載したらどうかという提案を無視した行動から、トークンの意味について記載できるほど理解して使用していないと判断したんですよ
14:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 18:03
>>13
その警察に言われてる件は徹夜問題取り上げてたカタログかコミケットプレスにも書いてあった気がする。
昔のことだから別の本だったかもしれない。ただ何かしらで発言してるのは確か。
特集組んだカタログとコミケットプレスが手元にないので確認できなくてすまない。
15:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 19:15
>>5 ：マスコットキャラ、αω
→ご検討有難う御座います。
αちゃん と ωくん でしょうか？
それともアルファが目で、ωが口でしょうか？
>>6 ：>>1は米沢氏に会って来い(死んでから黄泉帰れ？)
→イタコ経由という手もあるかもしれません＾＾
>>7 ：不明瞭な事があっても、それのみでは全否定されない？
→ポーカーは、他人の手を知らない中で営まれます。
知らないなら無理！という主張の盲点を常に「まとって」いるのです。
>>8 ：コロッケマーケット
→コロッケ即売会ですか？＾＾；
>>9 ：改変してると認識したなら答えろ
→主張をまとめただけで、同意していないので答えなくていいですね＾＾
>>9 ：「会場以外の場所に徘徊者が殺到しても現状より
望ましい」なら今の徹夜組は放置すればいい(が、それはできない)。
→いいえ、放置ではなく保護をやめ、それを事前に通告すべきだと
申し上げています。 できないというのは根拠の脆弱な思い込みでしょう。
>>10 ：コミケ行って来て生涯を終われ
→新スレでも狼狽おつかれさまです＾＾
16:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 19:15
>>11 ：隔離で迷惑回避(徹夜組同様)。
>>12 ：収容せよという要求が間が抜けている理由は？
→収容し保護することで、制度化されているという誤認を招き、
安心感から徹夜を促し、未成年者に条例違反を誘発する。
徹夜参加行為の助長になる方法を要求する事はおそらく本末転倒であり目的に即さない。
>>12 ：現状の問題とは？
→収容され保護されることで、徹夜参加が促され、却って徹夜参加過程において深夜徘徊が起きる。
未成年者に条例違反を誘発し、夜間外出に伴い犯罪被害者化のリスクを招いている。
>>12 ：圧力の内実をどう変えてもらうのか？
→収容ではなく、徹夜者へのを優待をやめ、明るい時刻の参加を促す。整理券制度の導入も名指しで求めてもらう。
>>13 ：直す気も真面目に発言する気もない？
>>13 ：スタッフから聞いた話だ
→そこまでが事実としても、スタッフ自身の認識がどこからの伝聞か、誤認か解りかねる。
>>13 ：纏めて集めておくことを仕方なく選んでいる。それが共通認識だ
→その論理が理に適わないという懸念を、今、この文脈では提示している。
>>13 ：違法駐車と渋滞については妄想か
>>13 ：トークンについて記載提案を無視しているのは、記載できるほど理解していないからだろう
>>14 ：警察に言われてる件は徹夜問題取り上げてたカタログかコミケットプレスにも書いてあった(気がする)。
→情報提供有難う御座います。しばらく経っても解る方が現れなければ、スタッフ質問スレで聞いてきますかね＾＾；
17:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 19:18
＞ >>832 ：肖像権の侵害や個人情報の保護を考えろ ←←←← またもや糞コロの必死な捏造ｗ
＞ →無断での使用は侵害ですが、公開を予告しておりますので無断ではなく侵害にはあたりません＾＾
で、それが何？ プププッ
早く俺様より良い案を出してこいよ。
散々叩かれてる糞コロ案より、俺様の案はほとんど叩かれてないから俺様の勝ち。
負け犬糞コロはとっとと退場しろや。ついでに社会からも退場希望ｗｗｗ
18:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 19:22
>>17←世知辛い世の中だけれど、くじけずに強く生きていくんだよ＾＾
19:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 19:24
> 知らないなら無理！という主張の盲点を常に「まとって」いるのです。
もっとわかりやすい説明を。
20:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 19:30
悪い説明は語るほどに複雑になっていくものだ
21:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 20:03
>収容し保護することで、制度化されているという誤認を招き、
>安心感から徹夜を促し、未成年者に条例違反を誘発する。
>徹夜参加行為の助長になる方法を要求する事はおそらく本末転倒であり目的に即さない。
警察にとって重要なのは「深夜徘徊が起きない事」だろう。
>収容され保護されることで、徹夜参加が促され、却って徹夜参加過程において深夜徘徊が起きる。
>未成年者に条例違反を誘発し、夜間外出に伴い犯罪被害者化のリスクを招いている。
交通機関が動いているうちに集まるから「徹夜参加過程における深夜徘徊」はおきないと思うが。
>収容ではなく、徹夜者へのを優待をやめ、明るい時刻の参加を促す。
準備会に「明るい時刻の参加を促す」のか？ 誰に当てた文かはっきりさせろ。
そもそも、それで徹夜組が言う事を聞くなら既に出来ている。
＞整理券制度の導入も名指しで求めてもらう。
警察にも整理券制度を説明するのか。ご苦労様。
でも、警察でも準備会に制度の強制は出来ないがな。
22:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 20:50
真面目な話、ちょっと気になったので。
>>15
＞>>10 ：コミケ行って来て生涯を終われ
＞→新スレでも狼狽おつかれさまです＾＾
なぜ”実際に参加してみろ(裏付け取ってみてくれませんか)”と言うだけで
全て転売屋/徹夜組等々の『悪者』で『狼狽者』扱いされなきゃいけないんでしょうか？
却って貴方が狼狽しているようにしか見えませんけど。
革むるに憚る事勿れが聞いて呆れますね。
以後、発言と態度が一致するまでこの言葉は使わないでいただきたい。
23:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 21:05
警察：防犯上の観点から、深夜徘徊が犯罪を誘発する事が問題。
徹夜や深夜徘徊自体は違法でも無いので防犯の観点から準備会に保護を指導。
徹夜組が先に入場するのはどうでもいい。
コロ助：徹夜組が先に入場する事が問題。
深夜徘徊する人が犯罪に巻き込まれても自業自得。
とにかく徹夜組優待の現状を正す事が肝心。
24:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 22:05
>>19 ：もっとわかりやすく
→そこまでこだわる価値のある文脈ですか？
>>20 ：複雑になるのは悪い説明
>>21 ：深夜徘徊が起きない事が重要
→それには収容ではなく、優遇廃止こそが有効でしょう。
>>21 ：交通機関が動いているうちに集まるので徹夜参加過程における深夜徘徊はない
→東京都の条例に定義されていますが、深夜とはPM11～AM04です。
国際展示場駅に着く電車は、PM11台に五本あります。
>>21 ：誰に明るい時刻の参加を促すのか？
→「保護名目の収容や、徹夜者へのを優待をやめる」ことで、
「参加者が深夜以外に参加する」ように（環境を整備し）促す。
>>21 ：警察にも整理券制度を説明するのか
→細かい仕組みまでは説明しませんが、 先着者優遇という現状に
該当者が徹夜する必要性が生じる事を説明申し上げれば、
整理券で解消できる事までは、容易にご理解いただけるだろうと思われます。
25:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 22:05
>>21 ：警察でも準備会に制度の強制は出来ない
→強制はできませんが、「東京都青少年の健全な育成に関する条例」に
違反し（＝「未成年者の帰宅を促すよう努める義務を放棄」し
「とどめ」）ている準備会を処罰する事はできるでしょう。
>>22 ：なぜ狼狽扱いなのか
→>>10の中にある「早く死んでくれ」という言辞から、そう判断いたしました。
>>23 ：警察視点だと深夜徘徊は、犯罪を誘発する防犯上の問題がある。
→憶測でしょう。 既に青少年の深夜徘徊は都条例違反です。
>>23 ：警察が、防犯の観点から、準備会に保護を指導している。
→憶測でしょう。 既に青少年を場内に留め置くこと自体が都条例違反です。
>>23 ：23の脳内コロ助的には、徹夜組が先に入場する事が問題。
→優待が徹夜参加を促している事が問題だと申し上げております。
>>23 ：23の脳内コロ助視点では、深夜徘徊する人が犯罪に巻き込まれても自業自得。
→ある意味そうですが、犯罪者に責任がある事を否定するつもりは御座いません。
>>23 ：23の脳内コロ助視点では、徹夜組優待の現状を正す事が肝心。
→それが事態の是正に有効だろうとは思います。
26:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 22:17
>>25
>>22 ：なぜ狼狽扱いなのか
＞→>>10の中にある「早く死んでくれ」という言辞から、そう判断いたしました。
いや、>>10だけじゃない。
過去スレから、死んでくれ云々抜きで、ただお前に『実行可能か否か自分の目で確かめてくれ』
とだけ言った奴もお前は一様に『徹夜組/転売屋』で狼狽してると切って棄てた。
参加者として色々な形で会場を識っている俺らが
自らの体験・経験をもとにして説得しているのにお前は一切耳を貸さない。
だから、百聞は一見に如かずということでおまえ自身が一度参加してみては？
と言っているだけなんだが、一体何が気に食わないんだ？
そりゃ、言っても言っても聞きゃしないわ
一方的に悪者扱いされるわじゃ
売り言葉に買い言葉で『死ね』と言いたくなる奴も居るだろうよ。
お前自身の態度を棚に上げて何ほざいてんだか。
27:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 22:25
>24
＞そこまでこだわる価値のある文脈ですか？
だってわけわかんねぇし。じゃあ、自分で考えるわ。
元の文脈が、
＞現状の登録システムを知らなくても自分が出す案がいいと思えるのか教えてくれ。
に対する答えだから、
「相手の手がわからなくても、ブラフをかけてレイズを続ける事で相手が下りるのを待って勝つ」
って意味か？
要するに、自分の案に自信は無いけど「良い案だ」と言い続ける事で、相手が根負けするのを待ってるのか？
28:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 22:28
ご存知の事実を踏まえて、提案内容の不備をご指摘いただければ
検討なり修正なり、部分的な撤回も場合によっては致します。
ただし、「参加しろ」というだけで、なんら内実を伴わない発言は
狼狽の一環であろうかという推測は、妥当なものだろうと
今なお考えております。ただし、それが『徹夜組/転売屋』だと
断定する論理を私は、なんら持ち合わせません(それら以外にも
徹夜行為で利益を得ている人が「居ない」とも思えませんし）。
従って、>>26のご主張は何かの読み間違え、乃至は
他のどなたかとの混同ではないでしょうか＾＾
29:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 22:32
>24
徹夜組の優遇廃止が深夜徘徊対策に有効である根拠は？
そもそもコロ助案で、節約型徹夜組への対策はなんだっけ？
30:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 22:39
>28
「参加しろ」と一言で言ってはいますが、実際に込められた意味は、
「自分でコミケ会場に足を運び、会場及び周りの実際の広さ、現在の混雑の様子、
人の流れ、どんな所に人が溜まるのか、等々を、自分の眼で確かめろ」
だと思うんですが、それが「内実を伴わない」発言ですか？
31:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 22:47
>>27：元の文脈
→出欠の確認は、学校をはじめとして、集団活動では
広く世間一般でも行われております。ポピュラーな物は、
１・番号や氏名を読み上げ返事を待つ、
２・名簿を回し、各自自分の欄にチェックをつける、
３・提出物の識別を以って出欠に代える、
です。４．タイムレコーダー を使うところもあります。
文脈では、５．「会場でキーワードを提示し、それをメモして帰宅。
後日スタッフ用HPでログイン状態でキーワード入力で出欠とする」
という提案でした。つまり、有用な提案と期待する事には、現状の確定は
必要条件では御座いません（その意味はポーカーにて顕著です）。
今思えば、１，２は代返などの不正が容易ですが、５も同様でした。
不正対策に重点を置くなら、入場時に一人一枚、規定の図柄入りシー
ル(毎回違う)を渡し、会場内でリストの自分の欄(スタッフID番号)を
そのシールで塞ぎ隠す、というのがよろしいかと思われます＾＾；
32:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 22:58
>>29 ：徹夜組の優遇廃止が深夜徘徊対策に有効である根拠は？
→問題行為を行うメリットを極力解消する事は、対策としての常道でしょう。
>>29 ：節約型徹夜組への対策は？
→安価な施設の紹介による斡旋ぐらいでしょうか。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ネットカフェチェーン店と提携して、近場や近郊の施設を確保し、
ネットカフェ宿泊＋バスによる会場送迎プランを立ち上げるのも面白そうですネ＾＾
>>30 ：自分の眼で確かめろという指摘は内実を伴わないのか？
→既にご自分の目で確かめた観点から、どのような問題があるかを
ご提示いただければ内実を伴いましょう。 その一方で、「自分の眼で確かめろ」と
主張する事だけでは、「ありもしない内実への主張」と識別する事が困難です。
情報の価値は貧弱といわざるを得ません。
33:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 22:59
>31
とりあえず、
「現状を知らなくても、自分の提案の方が優れている可能性がある」
という例えに、「ポーカー」を使うのは適さない。
って事がわかった。
34:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 23:03
あ。代返の替わりに、関係ない人の欄のを剥がして
欠席者のところに貼られたら終わりですかね…＾；；；
印刷可能な再剥離防止シールが安ければいいんですが＾＾；
35:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:08
>32
＞問題行為を行うメリットを極力解消する事は、対策としての常道でしょう。
＞安価な施設の紹介による斡旋ぐらいでしょうか。
徹夜場所を追い出されても、あえて深夜徘徊する徹夜組は節約型の可能性が高い。
安価な施設すら行きたくないんだろうからな。
＞ネットカフェ宿泊＋バスによる会場送迎プラン
バス宿泊の方が安いんじゃないの？
それぞれのマージンがありそうだから、単純に値段を足せば良いってもんじゃないと思うが。よくわからん。
36:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:14
>32
「自分の眼で確かめた情報が最も価値ある情報」だからこそ、皆そう言ってるんじゃないの？
とりあえず、コロ助案の正確なイメージは、コロ助の頭の中にしか無いわけだから、
実際に会場にくれば、イメージ通りの運用が可能かどうか、判断出来るだろ？
37:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 23:15
＞ネットカフェチェーン店と提携して、近場や近郊の施設を確保し、
＞ネットカフェ宿泊＋バスによる会場送迎プラン
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」対策で、
千葉や神奈川に確保するのがよろしいかと＾＾；
■トークン
検討中の案
・トークン自体に記入欄を設け、スタッフがトークンを渡すときに
渡した整理券ＩＤを記載していく。
・トークン移動の報告は、整理券のＱＲコードを読み込み行う。
スキャンするスタッフは予めシステムにログインしておく。
ＱＲコードは、ＩＤをスイッチとしてＵＲＬ内に持ち、
ログイン状態のユーザーしか開けないＨＰのアドレス。
そのアドレスが開かれた時点で、本部のシステムが
整理券ＩＤ(番号)、どの列か、判明し管理する。
本部から駐車場に、誘導すべき人員などがライトメールで発行される。
38:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/24 23:21
>>35 ：安価な施設すら行きたくないのでは
→(満席などは配慮すべきと思いますが）
使えても使わないのでは徘徊も権利でしょうから、認めるほかないのでは。
始発やバスの優待で、間接的に促す事はできるかもしれませんが。
>>35 ：バス宿泊の方が安いかも？
→あ、そうですね＾＾； 失礼しました。
>>36 ：自分の眼で確かめた方が価値がある
→いえいえ、自分のみを過大評価せずに、
それぞれの役職などをこなされている方々の
卓見を結集して、良い案を作っていきたいと考えております＾＾
39:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:23
仮に徹夜組が1万人いたとして、節約派は･･･どのくらいかな。
とりあえず1/5が節約派として2千人くらいと仮定。
バスは50人乗りくらいのを用意するとして(ハイデッカ路線仕様だともう少しいけるか？)、
ピストンだと有利不利が出ちゃうから一気に運ぶとしてざっと40台口か。
そこそこ大口だし、コロ助の交渉力があれば結構叩けるかな。
業者側も勉強してくれるかも知れんし。
40:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:26
>37
＞トークン
無駄に複雑にしてるようにしか思えない。
41:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:29
>38
＞徘徊も権利
一番困る状況を放置するなよ。
42:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:35
＞→いえいえ、自分のみを過大評価せずに、
＞それぞれの役職などをこなされている方々の
＞卓見を結集して、良い案を作っていきたいと考えております＾＾
自分では手を汚さずおいしい所だけ頂きます^^
ということね。了解。
大抵そんな奴には･･･っと、コロさんには要らぬお世話でしたね、失礼^^
43:カタログ片手に名無しさん
09/09/24 23:54
>38
＞自分のみを過大評価せず
自分の考えた案は過大評価しすぎている感があるがな。
そりゃ、コストを度外視すれば何でも出来るだろうさ。
44:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6
09/09/25 00:05
>>39 ：節約派2千人(仮定)を一気に運ぶと40台口。
→運ぶというか、駐車場に詰め込むというか＾＾；
ざっとググっても、千円未満は難しそうですね＾＾；
>>40 ：無駄に複雑にしてる？
→列識別、ＩＤ番号、それらをいちいち手入力するのが
「時間がかかる」「めんどくさい」「間違いの元」という問題があります。
ＱＲコードは、ＵＲＬの場合すぐに開けますので、言葉との説明とは裏腹に
処理は迅速化が見込めます＾＾；
>>41 ：徘徊が一番困のに放置するな
→どういう存在・団体が困るのかをはっきりさせないと対処のしように
こまりますね。警察なのか、どこのかの自治体なのか・・・
>>42 ：手を汚さずおいしい所だけ頂く？
→なにがおいしいところなのかわかりかねますが、
みなでよりよい状況を模索する事は疚しい事ではございません＾＾
>>43 ：自分の考えた案は過大評価しすぎている感がある
→はい、そのおそれを認めればこそ、違う視点からの検証をお待ちしております＾＾
45:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:15 yetm7atU
>>>5 ：マスコットキャラ、αω
>→ご検討有難う御座います。
>αちゃん と ωくん でしょうか？
>それともアルファが目で、ωが口でしょうか？
αが尻、ωがチンコ
46:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:16
>>39
それは少なく見積もりすぎ
節約型は多い、ある意味早さ重視の複合型とも言えるが節約型の多くは、自宅近くの始発からでは会場近くの始発よりも遅れてしまうために徹夜をする
およそ、半数を占めると考えた方がいい
47:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:17
＞細かい仕組みまでは説明しませんが、整理券で解消できる事までは、容易にご理解いただけるだろうと思われます。
なるほど、wikiに書いてあるようにメリットだけをまくし立て、デメリットやコスト面には口をつぐむわけね。
で、準備会にコストやデメリットを説明されて、整理券が無駄な事が理解されるわけだ。
48:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:19
またトークン、トークン言ってるな
そんなに頻繁に使用するならサッサとWikiにトークンの用語説明を加えとけ
49:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:24
>44
＞列識別、ＩＤ番号の手入力
それが一番の無駄。今だって同じような事を、そんなもの使わずにやってる。
50:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:27
>44
＞誰が困るのか
警察だって言ってるじゃねぇか。
犯罪起きないにこした事ねぇだろ。
51:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 00:35
トークンを調べてみたがデバイスタイプしか出てこねーぞ。
URLﾘﾝｸ(www.keyman.or.jp)
56万個も作ったらいくらかかるんだ？
52:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 01:00
>>51
元から、糞コロの言ってる制度を実現しようとしたら超大雑把な概算でも5億くらいかかる
それに加えてトークンなんて作ったら……
53:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 04:29
ちょうど3日間ビッグサイト借り切るのにそれくらいかかりそうだから
ビッグサイトじゃなくて北海道あたりの二束三文で投売りされてるような大平野借りてコミケやればいいんじゃね?
スペースの問題も一気に解決できるし、コロ案が実現できそうな条件になると思うぞ
54:カタログ片手に名無しさん
09/09/25 06:09
>>46 んじゃ半分の5千人としてみよっか。
定員50名の大型バスを使って、有利・不利のないように一気に運ぶと100台口必要。
ガイド無し、乗務員は日毎に手配するので宿泊費無しとして計算すると
夏コミ(金・土・日)の場合
1台100,000+121,000*2=342,000なので、100台だと3420万円
C77は火・水・木なので
1台79,000*3=237,000、100台借り切るとそれでも2370万円
貸切料金はURLﾘﾝｸ(ebus.at.infoseek.co.jp)を参考にしてみた。
ちなみに都バスの路線車(70人乗り)だと1台22,000(片道)と安くあがるけど
こっちは朝8時から夜8時限定なので、鼠輸送は不可。
コロちゃんって金持ってるんだねぇ:p