10/08/19 19:42
>>823
おたくもマニアも意味はほとんど同じ
お前はにわかだなｗ
829:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:45
>>826
※ただし、ディズニーは除く
リア充を二次元で再現させるからディズニーはオタクに叩かれる
ただ、ディズニーでもドロッセルに集まる最大の理由なんなんだ？
830:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:54
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
831:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:55
単純にお嬢様の造形美だろ。
832:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 20:09
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
833:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:23
>>826
『ああ！女神様！』に出てくる誇張されたキモオタじゃないんだから（苦笑）
834:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:29
>>828
バーカｗ違うよｗお前こそニワカだと今自分で証明したなｗｗｗ
言葉ってのは一つ一つ違うんだよ
この場合特に語源がハッキリしてるから尚更そうだしなｗ
オタクってのは社会の一般的通念を欠き、コミュニケーションに障害を感じさせるレベルの奴のこと
マニアはmonomaniac（偏執狂）、転じて趣味が高じてプロ並の知識を蓄えた人のこと
マニアでかつオタクって人もいるってだけで、全然イコールじゃない
ちなみに普通に好きだって人は単なるファンな
835:834
10/08/19 23:30
おっと一応書いておくと俺は>>823じゃないからな？
836:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:39
一つ言える事は
こんなとこで何を言おうが時代の流れには逆らえない
俺達古参は新しい世代に都合良く排除されるのみ
おお怖い怖い
地球滅べ
837:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:40
マニアとヲタクってどう違うの？
838:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:44
麻枝と涼元くらい違う
839:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:47
違わ ないよ
840:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:49
島鉄雄とK9999ぐらい違う
841:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 00:06
一方その頃ディズニーは・・・
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ドナルドが痴漢 胸触られた女性、ディズニー訴える
842:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 00:20
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
843:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 04:59
訴えてやるってもはやギャグでしかないな
844:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 05:55
自動車と車ぐらい違う
845:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 07:28
自分の都合や欲望を最優先し、他者を顧みず慮らず
人様にひんしゅくを買うような人間性の、何らかのマニア ＝ （原義の）オタク ＝ キモオタ
人様に配慮ができ
いくら趣味のためでも人様に迷惑をかけない公徳心・自制心がある人間性の趣味人 ＝ マニア
846:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 07:54
>>845
それはマニアに都合よすぎだろｗ
847:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:10
そうでもないだろ
848:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:13
もともとマニアに貶めの意味はないから使い方は妥当。
オタクは元々四半世紀前からネガティブな意味があるし間違っていない。
最近のにわかは「オタク」が元々持っていた意味すら知らないどころか
過去レスすらも読めない始末だな。
849:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:14
>>846
みんながみんなお前みたいなキモオタじゃねえってことだよ
言わせんな恥ずかしい
850:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:18
にわかオタが増えすぎてオタクの本来の意味すら失われているから
オタクがカッコイイステータスだなんていう馬鹿な風潮が蔓延しているんだよな
851:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:20
>>846
じゃあ>>846の考える定義を言ってみ？
人の揶揄するからには
当然、より説得力のある定義付けができるんだろ？
852:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:45 bmh2U/uE
鼻息フンフンで「定義！」とかいうのがキモチ悪い人
853:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:00
昔は規模のデカい人気ジャンルが多かったが、熱しやすく冷めやすいライトヲタが増えた現在じゃ固定ジャンルがほぼ消滅してきてるな。特に男性向け
書き手のジャンル乗り換えが早すぎて、年々創作ジャンルの規模が拡大してきてるように見える
854:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:05 8.Gl.j3s
ラノベブームってのがある意味マンガ読者層を置いてきぼりだからな。
文章を読みたがらない層って割と多いし。
855:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:06
>>834
お前の定義をさも一般的に語られても困るｗｗ
マニアの語源は合ってるがな
856:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:54
個人的には
ファン：有名人がTVで「今まで隠してたんですが、自分○○にハマってるんですよ」と言って熱く語り始めたり、作品のポスターやフィギュアが沢山飾られた自室の写真を披露する
マニア：日常生活は極普通に過ごしているが、空いた時間や休日にはアングラなショップに行って模型やプラモやフィギュアを買い漁り、黙々を組み立てたり研究したりする
ヲタ：仲間内で集まって互いに好きな作品について語り合ったり、ショップやイベント巡り、更には作品に登場する舞台の元となった土地に行って気分を満喫する。ファンやマニアに比べて仲間内で行動する場合が多い
こんな感じかな
857:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:23
有名人がTVでってやらせだろあれ
例え有名人でも本格的にファンだとマニアと同じやし
858:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:24
GACKTや落合のガンダム好きはやらせなん？
859:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:28
平野耕太が認めたらオタクでいいと思う
青春時代迫害されてないとオタクとは認めたくねー
860:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:29
やらせだろ？
特に落合
861:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 11:32
ﾏﾆｱ ＋ 愛 ＝ ｦﾀｸ
862:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 11:57
ああ？なら俺はマニアになっちまうんだが？
違うだろ
マニアはイケメン用、ヲタクはそれ以外の劣化人類用
違いなんてこれくらいしかねえよ
むしろマニアがヲタクよりも一歩退いた位置にいるなんて言ってみろ
んなもんマニアを侮辱してるだけじゃねえか
違いはない、皆等しく愛と執着を持ち趣味に打ち込んでる、それ以外の要素などそれぞれの性格でしかない
863:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:07
いいかい？ヲタクっていうのはな、他人には踏み込めない深いところまで考えちまった奴らのことなんだ。
知識や操作とかじゃ収まりきらない世界まで脳がぶっ飛んじまった奴ら。
妄想をもってここまで極めた感性を愛と呼ばずして何と呼ぶ？
864:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:15
ヲタク全員がそうなるわけがないでしょう
貴方もこの板に来る身なら、全てを受け入れる強い心を持つのよ
865:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:17
はい…
866:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:20
姉さん…
867:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:23 cST3nFaw
>>854 漫画しかよまねーって頭悪すぎじゃないのか
正直軽蔑対象だよ
868:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:24
でもさ俺のほうが年上かもよ？
なんで俺がさとされなきゃならんの？
869:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:31
>>868
誰に言ってるの？
870:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:33
ないちょでちゅ！
871:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:35
マニアは生産的だがオタクは消費的
気に食わないから自分で作るのがマニア
気に食わないから潰そうとするのがオタク
872:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:37
>>871 お前はマニアだと主張してるのね
早く死ねよ豚
873:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:40
>>871
SF者と呼ばれてたマニアたちは他を批判しかしない非生産的な連中が多くいたことは有名なんだけど。
他にもスターウォーズマニアやスタートレックマニアの争いやシャーロキアンと呼ばれるマニアの排他的なところも有名だった。
874:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:40
はげどうです
875:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:41
マニアは詳しかったり、専門的だったりする事で
ヲタクは人生観を含めて踏み込んでる事
つまり廃人度の違い
てかヲタクって、もっと許容力があったはずなんだけど
最近のヲタクは自分の考えに損するもの全てに否定的なんだな
痛みを知らない世代が増えたって事か、幸せで何よりだ
876:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:42
それは教育が悪いからじゃね
敬語使えない奴に思いやりがあるわけない
877:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:47
>>873
その手の連中で生産的な奴の創作ってメアリー・スーの代名詞的な作品ばかり…
878:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:56 8.Gl.j3s
>>867の意見から見えてくるんだよね。
人を蔑むことができるのは
中高生の中でも割と勉強の出来る方がラノベブームを押し上げてる。とは言っても70点以上の成績の人な。
だからって勉強が出来るのが正しいわけじゃない。
文章を読みたがらない層にもきちんとした意見がある。
文章読んでいても疲れるんです。絵で直接脳ミソに刺激与えてくれるのを欲してるんです。
ラノベは娯楽として不十分だと。
勉強しても仕方ない人達をゴミ扱いしないでくれ。
心の奥底でラノベが大学受験や資格試験の一助として見ていないかい？
大学受験や資格試験が全く不要になってしまった人達っているんです。
879:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:56
生産的なオタなんて一握りだ
大多数は消費するだけの受身オタだしな
880:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:08
>>878 昔は俺もそういう意見に賛同できた
でも実際社会にでて金を稼ぎ始めるとそれは甘えでしかないことに気づく。
そういう弱者にも配慮しろという声を全部鵜呑みにすると
ろくでもない世界しか残らない。
脳に欠陥でもなければ、勉強は量が全てだ。大学卒業までは努力が9割。
才能があれば少ない勉強量でも要領よく学べるというだけだ。
文字が読めないってどんだけだよ。
今２ｃｈ読んでるだろ。だったら間違いなく読める。ただ食わず嫌いしてるだけ。
そんなものに同情する余地なし。
以上。
881:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:19
ラノベとかちゃんと読んだことないけど活字全体がくたばりかけのこの時代に
児童文学だのジュブナイルだのをラノベという名前に変えて復興させたのはたしかに凄い
882:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:21
長い事おそらくこの板でいうライト層に属してる隠れオタだったけど
昔ながらのオタのイメージを強く持ってるせいで
未だにオタと自称するのをはばかる気持ちすらあるんだよな
オタって鉄道唱歌全曲熱唱とか初代ガンダム全話暗唱とか
お宝保存用賃貸マンションとか天井まで本で埋まってる一軒家とかだろ？みたいな
自分なんてちょっと漫画絵が好きなオタ界隈事情通ってレベルにとどまってる感じから抜け出せない
883:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:31 GS349m1Y
あっそ
884:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:39
>>873
そういう連中はマニアと呼ばれず昔からオタクと呼ばれてた
885:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:29
小学校出れば世の小説なんて普通に読めるだろうに
それこそ、特定の専門用語や古い言い回しを乱用する作家じゃない限り
辞書でもグーグルでも横に置いとけば理解出来ない事など一つもない
ヲタクはむしろその辺強いと思うのだがなぁ
子供の頃からどん欲に情報を欲しがるはずなんだから
886:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:31
>>884 中森がオタクとかいいだす前に読書量を
ダンボール箱で測るSFマニアはいたが？
887:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:33
>>885
逆にだからこそ早期の内に欲の倦怠期がきたんじゃないの
888:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:54
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
889:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:54
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
890:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:59 8.Gl.j3s
>>880
人間とは日々鍛練して精進して生きるべきだと主張されてもな。まるで選民思想だ。
活字を読むというのが今までのアニメ、マンガ、ゲームオタクから離れたもんなんだよ。
少しは読むかもしれないがあくまでもメインはマンガなりゲームなんだよ。
ラノベがオタク仲間のメインになることはなかったんだよ。
どうも秋葉原の店で一番目立つ所にラノベをジャンジャン置くのに違和感がある。そこはマンガを置く所じゃないのかって。
絶対にマンガ読者数の方が遥かに多いのに。
891:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:02
>>847-851、>>855
マニアの定義は原義のモノマニアック（偏執狂）が転じたもので、単なるファンの域を越えて
趣味にのめりこんだ挙句非常に深い知識を得た人のことだよ
別に貶めの意味はないけど、社会性の有無がそもそも定義の中に入ってなかった
少なくとも1970年代に某大SF漫画家がマニアという語を作品中で使っていた頃は
そういう意味合いだった
だから他人様に迷惑をかける人が皆無というような定義は、マニアの定義としては行き過ぎ
優れた博士のようなマニアもいたし、既出のような駄目なマニアもいた
# オタクの語源：
# 駄目なマニアの一部がその「お宅さぁ、～～でしょ？」みたいな特徴ある鬱陶しい喋り方から
# そのうち「この『お宅』野郎、うるせえよ」「死ね『お宅』野郎」と蔑まれ憎まれ「お宅」野郎転じて
# オタクという隠語の蔑称が生じた
# （例：「ああ、あの人は『オタク』だから」←現在でも同じ言い回しで通じる）
>>873
は色々な趣味分野でマニア全盛だった時代を知っていそうだからわかってもらえると思う
892:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:03
安価ミスで>>850まで含めてしまったけれども、ごめん>>850
893:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:03
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
894:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:04
普通の人は言葉遊びに過ぎない定義付けはどーでもいいと思ってる
逆に言えば、こんなことに血道上げられるのがオタ