10/08/17 12:42 0/DvGKP2
この女のせいで友人が自殺しました
秋葉原でツアーメイドしてたらしい
ここベジ「のの」のブログ（現在は「柚葉」と改名
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
モバゲー「明菜」のページ
URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
現在20歳で大阪出身
神奈川県川崎市川崎区田島に生息しているらしい
解離性同一性障害（多重人格）で
そのせいなのか付き合った男のほとんどが精神崩壊やひどい鬱にかかるらしい
この女に関する有用な情報をお持ちの方情報提供願います
ffrdrs@inter7.jp
739:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 12:55 Y88JLGWw
長いデフレが続き安い金で済ませられる妄想系趣味が増えたんだろうな。同人もその一環だろ。
草食系男子もその類。団塊世代がバブル崩壊の後始末の責任を煙に巻くために
考えた造語としてアニオタ草食系男子のキャッチフレーズが団塊マスコミ幹部に
よって作られた。
DQN系が草食に転んだのもひとえに金が無いせいだろう。
とにかく安く済ませられる。同人で20-30万使うといっても車やレジャーから見れば
ごくわずかな金額だ。
740:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 12:59 Y88JLGWw
バブルがまだ崩壊してなかった頃は同人でも2000-3000円台のものがごろごろあった。
あの頃のクラン●の同人なんか豪華だったわ。
最近の転売屋はたかが一冊1000-2000円くらいの利ざやで満足してるなんてかわいそうだな。
741:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 13:17
既出ならスマンが来場者数どのくらいだったの？
742:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 13:31
4
743:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 14:10
>>741
公式発表？それとも「本当」の？ｗ
744:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 15:12 Y88JLGWw
バブル以前のオタの生活にはリアルでのゆとりもあった。
たとえばファンロードに代表される中国・香港古ブランド時計漁りツアーなんか良い例
美食系もあったなあwネタだったけど（笑）
今のオタ、草食系にこのような余裕があるか？
シナチョンといいながら片やののしるだけで海外ツアーもくめないほどのプアオタだらけ。
現実をみようぜ諸君！
745:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 15:15 f/q5.k2o
う～ん、企業ブースは多少隔離して別の場所でやったほうがいいかもなぁ。
今でも消防法的には充分やばいんだろ。
将棋倒しで死人が出る前に何とかしたほうがいい。
746:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 15:18
>>745
あそこでやるから企業ブースが集まるんだが・・・
747:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 15:38
それじゃ、3日開催を5日開催に期間を延ばすとか。
748:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 15:41
キモオタの寝言はいいから
749:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 16:02
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
750:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 16:09
変なジジイが涌いてんな
751:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 16:23
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ >>740 >>744
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の自分語りの思い出日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
752:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 17:58
企業ブースだけをビッグサイト周辺の別施設でやった方がいいかもな。
753:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 18:18
本気でそうして欲しい…>>752
企業はゲームショウみたいなのを、自分たちでやればいいのに。
自己表現の場じゃなくて、単なる売買の場になってる
754:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 19:48
それが客化するコミケの一般参加者の現状。
755:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 21:49
>>751ゆとり乙
756:カタログ片手に名無しさん
10/08/17 22:51
>>744
今の小僧達は頭の中身は「ゆとり」だが、懐の中身の「ゆとり」は全然ない貧民ばかりだしなｗ
757:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 00:58 R60QEQlw
でも最近数年前のオタク的文化のメディアの取り上げみたいなのを見かけないから
もうちょいしたら少しは落ち着くんじゃないか？
その数年前の影響が今になってるわけで
758:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 00:59
オタ人口なんて増え続けてないよ。コミケ来場者数だってここ数年ずっと頭打ちだし
759:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:06
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
760:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:11
確か、コミケのサークル代表の平均年齢は上がる一方だというデータが
カタログかコミケットプレスに掲載されてたよな？
761:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:20
少子化で人口の不均一が激しいんだし、そりゃ平均年齢は増加していくだろうよ
762:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:25
>>760の言いたい事は、新規層が入ってきてないって事じゃないの
763:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:30
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
764:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:34
確かに新規層は、最近あまり入ってきてない感じがする罠。
（ジャンルにもよるけど）
カタログ見てみると、ベテランばっかり頑張ってるような感じ。
765:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 01:41
若い人が多いイメージのある東方やヘタリアなんかも、
サークル側は他のジャンルからシフトしてきた人が多いみたいだしね。
766:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 05:03 oVqxc0Xw
又はサークルの抽選で高校生は受からないとか。
767:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 07:12
>>757
来年になれば、舞浜に取られるから安心しろ
768:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 07:32 DOoHwu6Y
この女のせいで友人が自殺しました
秋葉原でツアーメイドしてたらしい
ここベジ「のの」のブログ（現在は「柚葉」と改名
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モバゲー「明菜」のページ
URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
現在20歳で大阪出身
神奈川県川崎市川崎区田島に生息しているらしい
解離性同一性障害（多重人格）で
そのせいなのか付き合った男のほとんどが精神崩壊やひどい鬱にかかるらしい
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769:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 11:09
ドリームキングダムに取られるってレスをよく見るが、なしてそうなる
マスコミの誘導だけでふらふらするような奴はそもそもヲタクとは言わないし
そんな連中がコミケに来る程物欲を持つとは思わない
せいぜい動画サイトで関連動画でも見てりゃ幸せなんじゃないのかそいつらは
で、ならヲタクに分類される連中も夢の国に誘導されるのか、という疑問だが
これもあり得ない
ヲタクは自分が欲している物を熟知していて、それの配給元も把握している
日々新たな配給元を探しているからヲタク趣味がやめられない
こんな連中が、マスコミに釣られるわけがなく
更にヲタクが持つ限定的な需要に夢の国が応えられる可能性は極めてゼロ、むしろあってはいけない
何故なら夢の国はあらゆる層の人間に満足してもらう事が目的で、一部の特化した需要に応える場面は少ないからだ
よってヲタク文化と舞浜の関連性はないと言っても良いだろう
コミケで扱うジャンルの中には、Dヲタと被る内容もあるのだが
あくまでほんの一部なのでこれは考慮しない
770:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 11:42
俺の高校の時は『映研部』『漫研部』『写真部』は何をしているのか分からない部活と言われていた
部室は教室のベランダから見えたけど部室の窓が空いてるのを見たことがなくカーテンはいつも閉じているような感じだったな
771:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 11:51 DOoHwu6Y
この女のせいで友人が自殺しました
[この女が作成したサイト一覧]
秋葉原で「のの」という名でツアーメイドしてたらしい
・ここベジ「のの」のブログ（現在は「柚葉」と改名
・URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
モバゲー中毒である
・モバゲー「明菜」のページ
・URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
・ハンゲーム「サくラん」のマイページ
・URLﾘﾝｸ(mypage.hangame.co.jp)サくラん
現在20歳で大阪出身
私生活では「明菜」と名乗り相手や場所によって苗字が変わる 本名は不明
神奈川県川崎市川崎区田島に生息しているらしい
解離性同一性障害（多重人格）で
そのせいなのか付き合った男のほとんどが精神崩壊やひどい鬱にかかるらしい
この女に関する有用な情報をお持ちの方やこの女の被害に遭われた方からの
情報提供願います
この女の個人情報に関する有力な情報提供者には内容によっては3万～10万円の謝礼を差し上げます
ffrdrs@inter7.jp
772:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 12:10
>>770
その上を逝くのが光画部かw
773:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 13:01
>>769
それはそうだけど、マスコミなんざオタクを相手にしてないだろ？
一般人がオタク気取りしてたら、うちはウザいと思うよ。
電車男とか、ハルヒを観てオタク気取りしてた人をいっぱい見てきたし。
774:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 13:04
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
775:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 14:32 2Bp4wMxM
横浜菊名薬局の
宮川千佳
レイヤー
で声が声優みたいに
かわいい
絶対に必見
まちがいなく
かわいい声
港北区で有名
776:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 15:55
さっきからなんなんだ？
人の名前とかが晒されてるが？
777:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 17:23
規制で、捌け口が実況しかない輩では…>あらし
なんちゃってオタクは、早く新しい趣味を見つけるといいと思うよ
778:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 17:53
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
779:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 19:02
ちょっと気になるんだけど
どっかニワカ検定とかないの？
俺が好きなのって東方・なのは・恋姫・けいおん・ローゼン・ARIA
くらいなんだけど俺ってニワカ？
780:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 19:05
ものの見事に流行ものだなw
でも好きな作品や傾向で、物差しは作れないと思うよ
にわかだろうとそうでなかろうと
清く正しく作品を愛し、節度を持って行動すればいいんじゃないだろうか
781:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 19:08
>>774
それ実は、不平不満ばっか言ってるアシスタントに向けて言ってたりして…w
782:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 19:10
>>780
結構ニワカって言われると気にしちゃうんだよね
↑に挙げた作品以外あまり見たりしないし
ゲームはPC以外やらないからラブプラスとかモンハンにも全く興味ないし
でも、逆にそれだけ作品への愛は強いんだよね。
流行するからにはやはりそんだけの価値があるんだろと思って
見たらやっぱりハマったってパターンだし
それでニワカ言われたらちょっとうーんって悩む
長文スマン
783:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 20:15
大勢の人が引きつけられる=ある種の魅力に秀でてるもの、なんじゃない?
それに惹きつけられることは、全然可笑しい事じゃないよ
>>782は、流行ものだからって飛びついてたり
売れるからって同人誌作ってるとかじゃないんだろ
ニワカって、そういう愛とは別の感情で動いてる人を見下した蔑称じゃないの?
人のこと気にしすぎて、流行ものを追いすぎたり
自分の時間を削ることなんかないよ
784:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 22:03
俄かってのは作品が好きなのではなく
作品を好きな自分が好きな人への別称やね
785:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 23:06 oVqxc0Xw
>>779
ニワカ検定か…作ってみたいな。
おそらくマンガ描ける、フィギュア制作できるでもその人の思考によってはニワカになると思う。
アニメの知識があるだけでもやはりニワカだろうな。いや、只の知識オタクか。
あなたの好きな作品には百合という共通性があるな。
百合というジャンルで更に自分独自で恋姫やけいおんに似た好きな作品を常に探していればニワカとは言えなくなるだろな。
百合自体萌えオタクの一つの完成みたいなもんだと思うし。エロを求めて、更にキャラを大事にする方法として百合を使用してるしな。
786:カタログ片手に名無しさん
10/08/18 23:34
型にはめるこたぁねーだろ。血液占い厨みてーだよ
価値観なんて色々だ
787:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 00:30
水島ｖｓ新条まゆを見て
仕事をしていてもガンダムではニワカ扱いされそうな人だと思った
788:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 00:48
にわか界のカリスマといえば矢口真里
789:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 01:01
ここのテレビスレはなんだかんだ感づいているらしいな
どんどん、マスコミがオタクを追いかけ回しているということをね。
特にオタク文化の動向でわけも分からない一般人が巻き込まれていることも。
790:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 01:48
ヲタクに関してのにわか判定は、明確な形では現れないと思う
ただ知識だけで判定するなら、そんなもん知ってればいいだけで
ライト層だって知っていればそれで終わり
ヲタクにおいてにわかとは何か
それは絶対的な需要を持たず、マスコミや多数意見に流されるままに人気アニメを視聴し
ヲタク文化をコミュニケーションツールとして利用している層の事だろう
つまり、本質的にヲタクになってしまったのではなく
みんなと仲良くしたいからヲタクやってまーす＾＾ てな輩を指しているのではなかろうか
ヲタクとは元々、”なっ” たり ”やめた” り出来る程、楽な趣味ではない
気付いたらなっていて、完治は不可能、禁断症状まで出る呪いのようなもののはずだ
そんな人間だからこそ、マイノリティを排他する世間に強い反感を持っていて
コミケの思想である、表現の自由を象徴するかの如く、おおよそのジャンルであれば広く受け止める器があるはずなのだ
791:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 05:24
うっしっし
792:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 08:43
ところで写真部の人たちは部室を利用してるのかね、たまに太った人が出入りしているようだが…
集団でいるところを見たことがない…
793:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 09:52 VzF.u0W2
にわかでもオタクはオタク
コミケにくるほどならなおさら
そういうにわかが増えた
というか以前のテンプレにそういう記述あったんだけどなくなってる
794:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 10:36
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
795:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 10:58
ドラゴンボールみたいにオタク戦闘力測れるスカウターがあれば
796:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 11:04
>>790
ヲタクの本質は、趣味とか文化とかではなく、価値観だからな。
面白いと思う物がヲタク的なジャンルになっちゃうだけで。
ゲームをやればとか、アニメを見ればとか、そう言う事じゃない。
だからニワカは、「このアニメが流行っているから」と、話のネタとしてしか、
物が見れない。
見て面白い事は面白いんだろうが、それしか知らない。
必然、中身はジャンプ等のメジャー誌で、読んでいる人が多い物に限定される。
797:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 11:33
最初は誰でもニワカだし、そこから進む人と離れる人がいるだけ。
ニワカだからと見下す事や
カテゴリーに押し込めて満足するのは、みっともない
798:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 11:46
そうやって甘やかすからツケあがるんだよ
799:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 11:51
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
800:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 12:25
すごい上から目線ですねw
それとも実行委員会の中枢の方ですか
もし身近な誰かが間違いを犯してたら、注意すればいい
徹夜で並んだりしてはいけないと、教えればいいだけじゃない
どれだけ忠告しても、自分だけがイイ奴は聞かないだろうけど
801:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 12:29
>>797
違うよ
ヲタクは異常なまでに欲を追い求める先天性の病を持った人種だよ
そういう人間が趣味を持つと、その道のヲタクになる
その趣味が職に繋がるのならばプロとなり、そうでなければ専門家となり
それすらなければヲタクとして蔑まされる
初めから人間性が違う
アニメ漫画ゲームに一切興味がなくても、ヲタク気質の人間は世に溢れてるし
アニメ漫画ゲームにやたら詳しいが、ヲタクから一歩退いた視点に留まる人間もいる
今叩かれているのは
『ヲタクでもないのにヲタクぶって市場を荒らしてる連中』
まぁこんなものは何年かに一度は同じ事が起こるんだから
俺は今更気にも留めないが、さすがに電車男からのマスコミプッシュは規模が大きすぎるな
しかもアニメをただ宣伝するのではなく
ヲタク像を直接宣伝してきたのが厄介だ
おかげでアニメ文化ではなく、ヲタクというステータスだけが一人歩きしている
エヴァブーム等と毛色が異なるのはこの辺の違いなのだろう
802:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 12:42
芸能人なんかだと多いのは、「自称ガンダムヲタク」だな。
803:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 12:44
そりゃ好きな奴は多いだろう
最近までは隠さないといけない情報だったしな
804:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 12:49
>>803
自称ガンダムヲタクと、所謂ヲタクとは、可也開きがある。
自称ガンダムヲタクはガンダムが好きなだけで、他のヲタク的な話は全く理解出来ないが、
ヲタクはガンダムの話も出来るが、他のヲタク的な話も出来る。
805:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 12:51
見た目がキモければキモオタだよw
806:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 13:22
>>804
まぁいいじゃない
種以外認めないって叫ばない限りは誰でもウェルカムだぜこの界隈
807:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 13:27
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
808:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 13:37
アグネスは言動がキモイからオタク
809:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 14:21
完全に偏見だがありがちな自称オタク芸能人って
・とりあえず自称ガンダムオタク
・ゲームネタに無駄に理解がある
・DB等のメジャーな漫画作品でマイナーなネタをやる
・でも何故か冨樫の作品には一切触れない
・宮崎駿脳
というイメージがあるｗ
810:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 14:29
ちなみに、土田輝之はどちらかと言えばガンダムから家電に寝返ったね
しかも、白物家電メインなのに白物は照明器具しか残ってない日本電気(NEC)のコマーシャルに出ていたのは吹いたけど
811:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 14:34
>>809
俺の偏見かもしれないけど
それにプラス
・マンガはジャンプネタがほとんど
・アニメは多くの一般人にも名前が知られてるものばかり
・ゲームも同じ、ギャルゲーにはほとんど触れない
812:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 15:09 NEsKuahg
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
この神アニメはもっと評価されていいwww
くそわろたｗｗｗ
813:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 15:20
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
814:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 15:28
>>801はオタクとマニアを混同しちゃってるイタイ子
815:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 15:35
>>814
だから、さっきまでディズニーのことを書いていたことが嘘のようにすっきりした
>>811
ときメモやラブプラスは一般向けなのか？
ラブプラスに関しちゃ、クリスマスを撲滅しようと躍起になってた大半をラブプラスが中止に追いやったらしいじゃん
(某秋葉原のジサカー、高橋敏也氏は現在も躍起らしい)
816:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 16:37
>>815
ときメモやラブプラスを熱く語ってるオタク芸能人が何人もいるのか？
俺は見たことないが。
817:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 16:45
>>816
アメトークで扱われるとは、とても思えないなｗ
818:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 17:31
>>815が何が言いたいのかよくわからん。
819:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 18:09
自称業界通って奴か？
820:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 18:31
>>811
・マンガはジャンプネタ（主にジョジョ、ワンピ）がほとんど
・ゲームも同じ、ギャルゲー（特にエロゲ）にはほとんど触れない
>>818
同意。
821:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 18:35
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
822:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 18:56
>>816
フットボールアワー 岩尾
とか
823:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:05
俺の持論
アニメキャラやゲームキャラなどの二次元キャラにガチで恋すればオタク
普通の恋愛とかに当てはめれば分かりやすいけど、ニワカにはこの図式が
あてはまらないとは思う
アニメを見る→クラスの女の子を見る
↓
とあるキャラが気になる→ある女の子が気になる
↓
そのキャラのグッズが欲しいとか思い、→お近づきになりたい、写真が欲しい
フィギュアとかポスターとか集めだす
↓
俺の嫁→告白、玉砕
逆にやたらガンダムに詳しかったりとかってのはただのマニアだと思う
824:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:07
自称ガンダムオタクはオタクっぽいこと全く言わないから胡散臭く見える
825:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:09
とらのあなとかメロンブックスに何も抵抗なく入って大量に同人誌購入し
同人誌が1冊500円とか1000円が高いと思えなければ十分オタク
826:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:18
「二次元は裏切らない （ｷﾘｯ 」とか言い出したらキモヲタ確定
827:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:33
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
828:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:42
>>823
おたくもマニアも意味はほとんど同じ
お前はにわかだなｗ
829:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:45
>>826
※ただし、ディズニーは除く
リア充を二次元で再現させるからディズニーはオタクに叩かれる
ただ、ディズニーでもドロッセルに集まる最大の理由なんなんだ？
830:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:54
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
831:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 19:55
単純にお嬢様の造形美だろ。
832:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 20:09
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
833:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:23
>>826
『ああ！女神様！』に出てくる誇張されたキモオタじゃないんだから（苦笑）
834:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:29
>>828
バーカｗ違うよｗお前こそニワカだと今自分で証明したなｗｗｗ
言葉ってのは一つ一つ違うんだよ
この場合特に語源がハッキリしてるから尚更そうだしなｗ
オタクってのは社会の一般的通念を欠き、コミュニケーションに障害を感じさせるレベルの奴のこと
マニアはmonomaniac（偏執狂）、転じて趣味が高じてプロ並の知識を蓄えた人のこと
マニアでかつオタクって人もいるってだけで、全然イコールじゃない
ちなみに普通に好きだって人は単なるファンな
835:834
10/08/19 23:30
おっと一応書いておくと俺は>>823じゃないからな？
836:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:39
一つ言える事は
こんなとこで何を言おうが時代の流れには逆らえない
俺達古参は新しい世代に都合良く排除されるのみ
おお怖い怖い
地球滅べ
837:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:40
マニアとヲタクってどう違うの？
838:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:44
麻枝と涼元くらい違う
839:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:47
違わ ないよ
840:カタログ片手に名無しさん
10/08/19 23:49
島鉄雄とK9999ぐらい違う
841:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 00:06
一方その頃ディズニーは・・・
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ドナルドが痴漢 胸触られた女性、ディズニー訴える
842:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 00:20
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
843:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 04:59
訴えてやるってもはやギャグでしかないな
844:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 05:55
自動車と車ぐらい違う
845:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 07:28
自分の都合や欲望を最優先し、他者を顧みず慮らず
人様にひんしゅくを買うような人間性の、何らかのマニア ＝ （原義の）オタク ＝ キモオタ
人様に配慮ができ
いくら趣味のためでも人様に迷惑をかけない公徳心・自制心がある人間性の趣味人 ＝ マニア
846:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 07:54
>>845
それはマニアに都合よすぎだろｗ
847:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:10
そうでもないだろ
848:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:13
もともとマニアに貶めの意味はないから使い方は妥当。
オタクは元々四半世紀前からネガティブな意味があるし間違っていない。
最近のにわかは「オタク」が元々持っていた意味すら知らないどころか
過去レスすらも読めない始末だな。
849:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:14
>>846
みんながみんなお前みたいなキモオタじゃねえってことだよ
言わせんな恥ずかしい
850:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:18
にわかオタが増えすぎてオタクの本来の意味すら失われているから
オタクがカッコイイステータスだなんていう馬鹿な風潮が蔓延しているんだよな
851:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:20
>>846
じゃあ>>846の考える定義を言ってみ？
人の揶揄するからには
当然、より説得力のある定義付けができるんだろ？
852:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 08:45 bmh2U/uE
鼻息フンフンで「定義！」とかいうのがキモチ悪い人
853:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:00
昔は規模のデカい人気ジャンルが多かったが、熱しやすく冷めやすいライトヲタが増えた現在じゃ固定ジャンルがほぼ消滅してきてるな。特に男性向け
書き手のジャンル乗り換えが早すぎて、年々創作ジャンルの規模が拡大してきてるように見える
854:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:05 8.Gl.j3s
ラノベブームってのがある意味マンガ読者層を置いてきぼりだからな。
文章を読みたがらない層って割と多いし。
855:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:06
>>834
お前の定義をさも一般的に語られても困るｗｗ
マニアの語源は合ってるがな
856:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 09:54
個人的には
ファン：有名人がTVで「今まで隠してたんですが、自分○○にハマってるんですよ」と言って熱く語り始めたり、作品のポスターやフィギュアが沢山飾られた自室の写真を披露する
マニア：日常生活は極普通に過ごしているが、空いた時間や休日にはアングラなショップに行って模型やプラモやフィギュアを買い漁り、黙々を組み立てたり研究したりする
ヲタ：仲間内で集まって互いに好きな作品について語り合ったり、ショップやイベント巡り、更には作品に登場する舞台の元となった土地に行って気分を満喫する。ファンやマニアに比べて仲間内で行動する場合が多い
こんな感じかな
857:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:23
有名人がTVでってやらせだろあれ
例え有名人でも本格的にファンだとマニアと同じやし
858:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:24
GACKTや落合のガンダム好きはやらせなん？
859:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:28
平野耕太が認めたらオタクでいいと思う
青春時代迫害されてないとオタクとは認めたくねー
860:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 10:29
やらせだろ？
特に落合
861:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 11:32
ﾏﾆｱ ＋ 愛 ＝ ｦﾀｸ
862:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 11:57
ああ？なら俺はマニアになっちまうんだが？
違うだろ
マニアはイケメン用、ヲタクはそれ以外の劣化人類用
違いなんてこれくらいしかねえよ
むしろマニアがヲタクよりも一歩退いた位置にいるなんて言ってみろ
んなもんマニアを侮辱してるだけじゃねえか
違いはない、皆等しく愛と執着を持ち趣味に打ち込んでる、それ以外の要素などそれぞれの性格でしかない
863:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:07
いいかい？ヲタクっていうのはな、他人には踏み込めない深いところまで考えちまった奴らのことなんだ。
知識や操作とかじゃ収まりきらない世界まで脳がぶっ飛んじまった奴ら。
妄想をもってここまで極めた感性を愛と呼ばずして何と呼ぶ？
864:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:15
ヲタク全員がそうなるわけがないでしょう
貴方もこの板に来る身なら、全てを受け入れる強い心を持つのよ
865:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:17
はい…
866:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:20
姉さん…
867:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:23 cST3nFaw
>>854 漫画しかよまねーって頭悪すぎじゃないのか
正直軽蔑対象だよ
868:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:24
でもさ俺のほうが年上かもよ？
なんで俺がさとされなきゃならんの？
869:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:31
>>868
誰に言ってるの？
870:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:33
ないちょでちゅ！
871:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:35
マニアは生産的だがオタクは消費的
気に食わないから自分で作るのがマニア
気に食わないから潰そうとするのがオタク
872:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:37
>>871 お前はマニアだと主張してるのね
早く死ねよ豚
873:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:40
>>871
SF者と呼ばれてたマニアたちは他を批判しかしない非生産的な連中が多くいたことは有名なんだけど。
他にもスターウォーズマニアやスタートレックマニアの争いやシャーロキアンと呼ばれるマニアの排他的なところも有名だった。
874:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:40
はげどうです
875:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:41
マニアは詳しかったり、専門的だったりする事で
ヲタクは人生観を含めて踏み込んでる事
つまり廃人度の違い
てかヲタクって、もっと許容力があったはずなんだけど
最近のヲタクは自分の考えに損するもの全てに否定的なんだな
痛みを知らない世代が増えたって事か、幸せで何よりだ
876:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:42
それは教育が悪いからじゃね
敬語使えない奴に思いやりがあるわけない
877:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:47
>>873
その手の連中で生産的な奴の創作ってメアリー・スーの代名詞的な作品ばかり…
878:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:56 8.Gl.j3s
>>867の意見から見えてくるんだよね。
人を蔑むことができるのは
中高生の中でも割と勉強の出来る方がラノベブームを押し上げてる。とは言っても70点以上の成績の人な。
だからって勉強が出来るのが正しいわけじゃない。
文章を読みたがらない層にもきちんとした意見がある。
文章読んでいても疲れるんです。絵で直接脳ミソに刺激与えてくれるのを欲してるんです。
ラノベは娯楽として不十分だと。
勉強しても仕方ない人達をゴミ扱いしないでくれ。
心の奥底でラノベが大学受験や資格試験の一助として見ていないかい？
大学受験や資格試験が全く不要になってしまった人達っているんです。
879:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 12:56
生産的なオタなんて一握りだ
大多数は消費するだけの受身オタだしな
880:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:08
>>878 昔は俺もそういう意見に賛同できた
でも実際社会にでて金を稼ぎ始めるとそれは甘えでしかないことに気づく。
そういう弱者にも配慮しろという声を全部鵜呑みにすると
ろくでもない世界しか残らない。
脳に欠陥でもなければ、勉強は量が全てだ。大学卒業までは努力が9割。
才能があれば少ない勉強量でも要領よく学べるというだけだ。
文字が読めないってどんだけだよ。
今２ｃｈ読んでるだろ。だったら間違いなく読める。ただ食わず嫌いしてるだけ。
そんなものに同情する余地なし。
以上。
881:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:19
ラノベとかちゃんと読んだことないけど活字全体がくたばりかけのこの時代に
児童文学だのジュブナイルだのをラノベという名前に変えて復興させたのはたしかに凄い
882:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:21
長い事おそらくこの板でいうライト層に属してる隠れオタだったけど
昔ながらのオタのイメージを強く持ってるせいで
未だにオタと自称するのをはばかる気持ちすらあるんだよな
オタって鉄道唱歌全曲熱唱とか初代ガンダム全話暗唱とか
お宝保存用賃貸マンションとか天井まで本で埋まってる一軒家とかだろ？みたいな
自分なんてちょっと漫画絵が好きなオタ界隈事情通ってレベルにとどまってる感じから抜け出せない
883:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:31 GS349m1Y
あっそ
884:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 13:39
>>873
そういう連中はマニアと呼ばれず昔からオタクと呼ばれてた
885:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:29
小学校出れば世の小説なんて普通に読めるだろうに
それこそ、特定の専門用語や古い言い回しを乱用する作家じゃない限り
辞書でもグーグルでも横に置いとけば理解出来ない事など一つもない
ヲタクはむしろその辺強いと思うのだがなぁ
子供の頃からどん欲に情報を欲しがるはずなんだから
886:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:31
>>884 中森がオタクとかいいだす前に読書量を
ダンボール箱で測るSFマニアはいたが？
887:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:33
>>885
逆にだからこそ早期の内に欲の倦怠期がきたんじゃないの
888:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:54
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
889:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:54
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
890:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 14:59 8.Gl.j3s
>>880
人間とは日々鍛練して精進して生きるべきだと主張されてもな。まるで選民思想だ。
活字を読むというのが今までのアニメ、マンガ、ゲームオタクから離れたもんなんだよ。
少しは読むかもしれないがあくまでもメインはマンガなりゲームなんだよ。
ラノベがオタク仲間のメインになることはなかったんだよ。
どうも秋葉原の店で一番目立つ所にラノベをジャンジャン置くのに違和感がある。そこはマンガを置く所じゃないのかって。
絶対にマンガ読者数の方が遥かに多いのに。
891:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:02
>>847-851、>>855
マニアの定義は原義のモノマニアック（偏執狂）が転じたもので、単なるファンの域を越えて
趣味にのめりこんだ挙句非常に深い知識を得た人のことだよ
別に貶めの意味はないけど、社会性の有無がそもそも定義の中に入ってなかった
少なくとも1970年代に某大SF漫画家がマニアという語を作品中で使っていた頃は
そういう意味合いだった
だから他人様に迷惑をかける人が皆無というような定義は、マニアの定義としては行き過ぎ
優れた博士のようなマニアもいたし、既出のような駄目なマニアもいた
# オタクの語源：
# 駄目なマニアの一部がその「お宅さぁ、～～でしょ？」みたいな特徴ある鬱陶しい喋り方から
# そのうち「この『お宅』野郎、うるせえよ」「死ね『お宅』野郎」と蔑まれ憎まれ「お宅」野郎転じて
# オタクという隠語の蔑称が生じた
# （例：「ああ、あの人は『オタク』だから」←現在でも同じ言い回しで通じる）
>>873
は色々な趣味分野でマニア全盛だった時代を知っていそうだからわかってもらえると思う
892:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:03
安価ミスで>>850まで含めてしまったけれども、ごめん>>850
893:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:03
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1
894:カタログ片手に名無しさん
10/08/20 15:04
普通の人は言葉遊びに過ぎない定義付けはどーでもいいと思ってる
逆に言えば、こんなことに血道上げられるのがオタ