10/02/13 00:33
振り替え手数料とか実費だし、便利だからとかまったく関係無いがね
516:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:37
>>515
システム組むのも金かかってるってわかってる？
どうもWEBは全部ただで当然と思ってる人が多いようだが
517:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:45
ここってこういう事を言い合うスレなのか？
518:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:55
その分はオンライン手数料
519:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:08
一生懸命1000円が高いって言い張っている人がいるだけだと思う
520:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:16
>>516
まあそのイロイロと、お客様気分、ってヤツだろうな。
サークル申し込みする人もコミケに来て本を買う人も
企業ブースで猛り狂う人も、みんなお客様気分だｗ
521:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:29
こうどなじょうほうせんスレはここですか？
522:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:48
申込書の経費と準備会についてに経費の大まかな内訳書いてるぞ。読んでる？
印刷費300円、通信費200円、入力外注費＋返金手数料140円、他作業合宿費などで合計900円以上
これで削れるのは印刷費と入力外注費の一部くらいじゃないの？それでも500円には収まらない
でも印刷物を2種類販売なんて余計に手間でやってられんだろうしオンラインのみの注意書きは
東方厨のガキ見てたらわかるように見てない馬鹿が余計に馬鹿な振る舞いするから駄目だろう
印刷物だと一応「ここに記載してる」と言えるけど
なんだかお客様な参加者が増えたんだな
523:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:55
オンラインは印刷しなければいいだろ
金が必要なら、参加費か手数料で取る。常識人からすれば何も問題ない
524:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:01
印刷しないでどうやってオフライン申込者と共通の申込番号発行するの？
いい方法あったら準備会に教えてやれよ。
525:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:09
どうでもいいが、お客様気分だの
やたらと唾とばす準備会擁護がいてすごいな、このスレ
526:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:29
まぁ、今のカタログの作り方だと、
どうしてもオンラインは印刷せにゃならんのよ
527:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:41
現状のシステム的にオンラインはイレギュラーだったと思うんだけど
よく取り入れてくれたなあと思うよ
あれしろこれしろって言う人は自分一人と準備会だけの話のつもりなんだろうが
向こうからしたらそれが何万人って訳だからね
文句あるなら申し込まなくていいよって返事するのが一番低コストな対応だろうなｗ
528:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:46
>>511ってどこに載ってるの？
529:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:55
頒布物概要ってカタロムのサークル情報の補足欄に記載されるんだよね？
何も書いていないサークルがあるのはどうしてなの？
530:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:59
>>527
だな。参加費、手数料が高いと思うなら参加しないのも手だ。
競争相手が減ってありがたいハナシだぜｗ
531:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 03:10
>>529
いや、カタロムの補足欄は後日、改めて記入する
記入しなければそのまんま白紙
532:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 03:11
>>529
カタロムのサークル情報はサークル情報システムで登録された物じゃね？
533:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 03:29
そうなのか、ありがとう
534:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 09:20
>>528
circle.msのメルマガ
535:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 10:41
>>527
オンライン検索が始まった時の
不公平だとかそういうブーイング凄かったもんなぁ
それでしばらく検索開始と大半の人の封筒着日が同じになって
あまり意味無くなってたよね確か
536:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 11:46
>>527,535
そうそう、オンライン当落検索出来るようになった時は
まだネット環境にない人も沢山いたからブーイングがすごかった
準備会は郵送申込をやめるつもりはないと言い切ってたし
元々オンラインがイレギュラーなんだよね
オンラインだけ申込書が安かったらやはり不公平感があるだろうな
537:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 13:55
あったねえ、そんな大ブーイング
もう懐かしい気がするけど、あれってほんの4～5年前の話だよな
すでにインターネット普及が相当進んでいたと思うが
ただ最近の準備会のアンケートで
ネット環境にない人は0.8％という結果も出てるし
徐々にオフライン特別扱いはなくなっていくだろうね
538:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 14:52
>>535
あの時はネットが利用出来ない時代遅れな奴が騒いでたんだっけ
今回もカート決済が出来ないガキや無職が我を張ってるのかね
こういう世界に生きていて時代の変化について行けないのは致命的だよ
「そんなに悔しかったらお前もやればいいじゃん」と、普通に思ってしまう
539:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 15:04
4,5年で参加者が入れ替わる訳もないのに
忘れられてしまうものだなあ、と思ったが、
結局騒ぐのはいつも新規参加者ってことだな。
540:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 15:08
>>537
10年くらい前だったと思う
当時うちは自宅にPCがなかった
>>538
カード使えなくてもコンビニ利用できるけど
オフラインの人は損してもいいけどオンラインの自分らに旨みがないと言ってぎゃあぎゃあ怒るのはおかしくね？
結局オンラインの手数料が高い高いと騒いでるのは自己中が多いってことなんだな
541:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:19
申し込み書を買わずにオンライン番号だけ発行して欲しいとか
「申込書を手に入れる」のがそもそも面倒くさいって層がいる印象
夏か冬どっちかしか出られないとか購入頼める知人もいないとか
事情もそれぞれあるんだろうが今は通販だってあるし
通販は届くのがギリギリになるから夏→冬の短い受付期間は困ると言っても
オンラインなら届いたその日にとりあえず決済しときゃいい話だ
自分の不便を他人にどうにかさせようって思考は不思議でたまらない
542:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:35
>>541
冬の申込書が通販で入手できるようになったことだけでもかなりありがたいと思うんだ
今までじゃ夏コミに本人もしくは知人が参加してなかったら買えなかったから
DL販売しるしるという人はDL販売の申込書が千円でもOKってこと？
それとも安くしないとダメってこと？
前者ならある程度は理解するけど後者はただの自分勝手にしか見えないや
543:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:48
まあ、実際に申込書をチラッと読むことさえせずにオンライン申込してるから
そんな事を口に出来るんだろうな＞申込書のDL販売
544:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:55
申込書は内容込みの物だから受付番号だけってのはそもそも筋違いってレスに
読まない奴はどうせ読まないんだから問題ねえってレスつけちゃう人達だからな
545:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 17:25
会場で申込書を買えない人が、
次回サークル参加できる可能性は
他の参加者より少ないように思う
片方のシーズンしか参加できない職業もあるから、
通販はあっても良いとも思うが、違和感あるよ
準備会が外道になるなら、サークル参加費をオークション形式にするだろうね
546:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 20:41
？
547:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 21:59
主催者のルールに従えないヤツに参加する資格はない。
なにもコミケに限ったことじゃない。
従えないなら参加するな。
それだけの話
548:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 22:06
だがコミケは売れるから参加したい
申し込むからにはもっと楽にしろ
それが厨の話
549:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 22:14
>>548
まさにナマポ受給者、もしくは朝鮮人の発想である
550:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 03:36
>>544
申込書以外にも不着時の問い合わせ票など大事なものが入ってるし
説明書はオンラインで見るにはちょっと分量が多いから冊子の方が適切だね
ここ読んで思うのは申込書をろくに読んでないのに文句だけは一丁前な奴が多いこと
551:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 03:51
何でここ自演いるの？
552:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 23:52
「こみっく１」みたいに単純明瞭な申込みシステムなら無駄がなくていいんだけど、
いまだにコミケが申込書を必要としてるのは、何か理由でもあるのかな・・・・・
わざわざ申込書を買って、その番号を使ってオンラインで申し込んで・・・って
二度手間三度手間で、無駄にコストも手間も時間もかかるだけと思うんだけど
オフラインはオフラインで現状のままでもいいと思うけど、
オンラインのこの効率の悪さは改善する気がないのだろうか
553:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 23:57
>>547
＞主催者のルールに従えないヤツに参加する資格はない。
「そのルールの根拠はなに？」と、みんな素直に疑問を持ってるだけでしょ
根拠のないルールを無理やり他人に押しつける行為を「独裁」と呼ぶ
そして反対者がみんな左翼や朝鮮人に見える被害妄想は右翼だけ
このような異常者の妄言は一切、考慮する必要はないと思う
554:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 23:59
今は申込書も通販で買えるけど、それがなかった頃は超々遠方の人はどうしてたんだろう？
当選しようが落選しようがはるばる北海道や沖縄から申込書を手に入れるため遠征してたの？
555:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:01
>>552
理由はいろいろあるだろうが、
簡単に申し込ませないという意図はあると思う
なにしろ現状ですら2割以上のサークルが落ちるわけだから
これが無料になったら落選率がひどいことになるぞ
556:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:01
>>553
バカ？
557:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:28
>>552
公式ＦＡＱより
Q：毎回次回申込書の購入が必要なのですか？
A：現在は購入が必要です。今後については、状況を見て検討しますが、
購入が不要になった場合でも、申込書代金が充当している事務諸経費を
何らかの形で負担していただくことに変わりはありません。
準備会も「オンラインの申込書購入は今後もずっと必須」と言ってるわけじゃない。
なんでも状況を見て変わって行くだろうから焦らない。
558:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:48
昔は何のつながりもない人がふらっと入ってくる世界ではなかったからな
漫画好きとかゲーム好きとかいう人の集団の中に同人誌即売会に参加する人がいて
連れて行ってもらったり、サークル参加すると聞いて陣中見舞い的に見物に行ったり
だから友人つながりをあたれば申込書なんか簡単に手に入ったしルールも教えてもらえた
売りに行くだけじゃなくて買い物も重視する人が多かったから落選しても一般参加なんて当たり前だったし
ネットが発達して、簡単に情報が得られて同人界自体の敷居は低くなってるけど
コミケの敷居は昔のまま、ちょっとだけオンラインで低くなったって程度だから違和感あるのかも
個人的には敷居は高いままでいてほしいけどな
559:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:06
サークルカットの締め切りって16日いっぱいまでOK?
なんか以前は昼ごろまでの場合があった記憶があるけど
560:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:20
カットの締め切りは17日の午後12時までだ。安心して描け。
・・・と言ったら、本当に17日までのんびりしてそうだなｗ
561:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:24
サンクス…まぁ16日中には出せるようにします
562:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:39
あいや、だから16日の23時59分までだってｗ
もはやカイジの鉄骨渡りのような、落とすか落とされるかの修羅場なのだ。
人のいう事を信じちゃイカン
563:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 03:42
ましてここは２ちゃんだと言うのに
564:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 04:23
>>556
バカは日本語の通じないお前
565:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 04:35
>>558
昔は誰が主催してて、いつどこでやってるのか、どうすれば参加出来るのかもまったく分からなかったな
まだ参加サークル3000くらいだった時の話だけど、入場にカタログが必要だという事も知らなかったw
今ならネットで検索すれば簡単におおよその事情が掴めるけど、昔は情報なんてほとんどなかったし
オタ専門誌の後ろの方に小さく載ってたコミケ情報でさえ、当時はありがたがっていたくらいだった
自分がコミケにサークル参加しようと思ったときも、システム自体まったく分からなかったから
最初の一年は一般参加で偵察に専念し、事態を完全に把握してから申し込んだ記憶がある
でも今はお手軽になった分、コミケが何かも分からないのに軽い気持ちで申し込む奴が多いね
566:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 11:43
昔語りをしたい人は必ずいるもんだがもういいよ
>>557
事務諸経費を何らかの形で負担ってのはやっぱ参加費の値上げしかないよな
オンライン申込みでは申込書がタダになって参加費9000円くらいになるんだろうか
567:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 12:03
普通に申込書を買うよりも高くなってるじゃねーか
568:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 12:06
申し込み完了！
569:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 12:13
>>567
そりゃ、チケット発送や返金に伴う諸経費はオンオフ変わらないわけだし
オフラインと同じだけ必要になるのは当然のことであって、
仮にオンライン申込時に申込書の購入が不要になるとしても
「必要事務諸経費」はなくならないでしょ。
オンラインの手数料はあくまでオンライン処理の際に必要なんだから
オフラインでの申し込みより高くてもしょうがない。
この部分で文句が出る人は「申込書セットを買うのが無駄、手間」って事より
単に申込書セット分の代金を負けろって言っているだけか？
570:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 13:47
みんな忘れているけど、アナログ（紙）の申込みは、
個人情報等のデーターベース入力を外部に委託して、その経費が上乗せされている。
オンラインだと、その分の経費が掛からないから、その分安くなるはずだが、逆に上乗せされている。
571:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:08
>>570
違うよ
オンラインの申し込みは全てプリントアウトされて「オフラインと同じ土俵」
に乗るよう、平等になるようにできている。だからオンラインの方が総合的には
経費が高くついている。全てはオンラインを特別扱いしないための配慮であって。
570が実情を理解できてないのは無理もないことだからムキになる必要はないよ。
572:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:12
>>569
申込書1000円+参加費7500円+システム利用料1000円=9500円
参加費9000円+システム利用料1000円=10000円
おかしいよね？
573:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:27
>>571
＞オンラインの申し込みは全てプリントアウトされて「オフラインと同じ土俵」
プリントアウトしたのを見て、また手作業でデーターベース入力するわけないだろ。
574:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:29
ソースが探しきれないが、データーベース入力のミスをなくすために、２度入力している。その為に経費が増大とか。
575:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 17:11
>>572
>>566はオンライン事務が簡素化されて申込書が無料になったら
オンライン手数料込みで9000円くらいかな？と
言ってるんじゃないのかね？
576:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 17:16
1000円でホントしつこくグダグダ言ってるやつは
オンライン使わなくていいじゃん。
別に強制されてるわけじゃないのにさー。
何でこのスレに居るのか理解できないわ。
577:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 18:17
俺も何でお前がこのスレにずっといるのか理解出来ないわ。
578:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 19:54
>>576
そりゃ、ここが2chだからとしか言いようがない
まぁ、あれだ、そういう奴はｽﾙｰ推奨
どうせ自分の論を正当化したいが誰も相手してくれなくて極論振ってるだけだから
579:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:29
この話題も何回ループしてるんだか
580:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:35
>>554
夏の申込書は通販してたよ。冬のものが通販出来なかっただけ
昔はコミケ未経験でいきなり参加する人は少なかったから、自分が行ったコミケで申込書買って参加してた
書き方も友達から教えてもらったし
自分が行けなかった時は友達に買ってきてもらった
581:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:41
>>572
もし申込書が無料になったら受かったサークルがその費用を負担することになるってわかってる？
申込書の料金には印刷代以外に事務で使う合宿費用などが入ってるんだよ
オンラインはサークル.MSへの受付業務委託の費用
(システム利用費、決済費、納品データの打出、短冊作成などの費用)が入ってるから全然別物
582:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:51
そもそもあんな冊子に1000円もかかってるわけが有るはず無いのに
なんで申込書の冊子が無くなるだけで1000円が無くなるって信じてるんだろう
583:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:56
申込書セットの価格が1000円じゃないってのが
理解できない輩が騒いでるだけだろ。もうスルーでいいよ。
584:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:07
申し込み用紙の1000円と、オンライン申し込みのシステム使用料金1000円が同じ金額なので、
混同するヤツもいるのかもな。
申し込み書の印刷原価が80円くらいか。920円は申し込み事務経費だな。
オンライン申し込みだと、申し込み事務経費は850円くらいじゃないかなぁ。
開封ナンバリングとか準備会側で大幅に作業が減らせる部分がある。
まぁ、それで安くする必要は無いとは思うけどな。
585:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:23
>>581
オンラインは申込書を購入しない代わりに
参加費に申込書代の1000円を+して8500円にして
それ+システム利用料1000円で同じ9500円で良いじゃん
って事なんだが、それじゃダメなのか？
586:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:26
準備会＜参加したいなら申込書を買え話はそれからだ
それじゃ納得できないのか？
587:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:27
>>585
だからそれだと
「なんで申込書がなくなったのに
申込書代を払わなくちゃいけないんだ！
申込書要らないなら1000円引けよ！」
と、理解できずにゴネてるやつが居なくならないから
ループしてるんであって。
588:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:50
申込書は予備の複数買いや落選の人からも1000円取れるからね
デメリットはあってもメリットはないから今後も未対応だろうよｗ
589:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:01
>>588
2行目の意味が分からない
それ逆じゃねーの？
しかしただケチ付けたいだけなんだねぇ
そんなに1000円が惜しいなら参加しなくていいよ
誰も1000円ケチる参加者は求めてないしその方が抽選もなくなってみんな助かるし
抽選する手間が無くなればそれで将来安くできるかもしれんし
今文句言ってる奴が参加するのを止めれば万事解決
590:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:37
>そんなに1000円が惜しいなら参加しなくていいよ
今北だが、ずいぶん殿様商売だなｗ
それ以前に参加費￥7500になっただろ？
前いくらだったと思ってるんだ
591:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:38
いくら高くしても、払ってでも参加したい人が参加すればいいというのは
ちょっと違うんじゃないかなあ……
592:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:47
「払ってでも参加したい人」だけにしないと色々と困るわけだよ
ダミーはワンサカ増えるだろうし、当選率は下がりまくりだし
そうなればイベント自体が崩壊しかねんだろ
593:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:49
参加費が上がっているのは参加者が増えたり爆破予告がきたり
無くならない徹夜組への対応で警備やなんやらの費用が嵩んでる所為もある
594:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 23:02
>>590
でも、ぶっちゃけそう言うもんでしょ。
例えば、いつも買ってる商品が高くなっちゃって
その値段に納得できなきゃ買わなくなるだけじゃないの？
値上げに納得できて必要なら引き続き買うだろうし
いくら値上げの理由を並べられても納得できない人は買うの辞めるじゃん。
別の同等品に切り替えるか、その商品を使うこと自体を辞めるか、
どちらかじゃない？
595:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 23:09
倍額だけど絶対受かる申し込み方法とかあったら、普通に買う人いっぱいいるだろうしね
596:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:03
>>585
申込書代の千円が全部印刷代でオンラインの申込者には関係が無い経費と勘違いしてないか？
オンラインの手数料はオンラインユーザーしか使わない手数料で
申込書代はオンオフ共通の手数料込み
印刷代差し引いても700円弱はオンオフ共通経費だよ
597:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:09
どうあっても全部オンラインで済むようにして欲しい人は
「申込書買わない代わりにオンライン決済番号発行手数料を1万円にしてもいい」
って準備会にでもかけあってきなよ
需要があって採算取れると踏んだら取り入れてくれんだろ
今と同じ経費で今と違うことやれってそりゃ通らない話
598:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:12
>>585
ダメ
参加費はスペースが取れないと全額返却されるんだけど
落選サークルに全額返金するなら総サークル数の1/3は落選してるから
そいつらの分の事務手数料千円を被るのは当選サークルなのか？と言ってるんだが
必要経費差し引いて返金してたら一緒だろ
事務手数料は当落関係無しにかかる費用だからどこにそれを振るかって話をしてるんだけど
申込の必要経費だけど、1.オンオフ共通の経費、2.オンラインのみの経費、3.オフラインのみの経費
と三種類あるんだけど>>585をはじめ一部のひとは1.の概念がないから会話がまったくかみ合わないんだ
599:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:19
>>596
お前話が通じないな
600:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:22
>>598
オンの返金は7500円にすれば済む話だと思うが
601:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:25
なんかすごい伸びてるからぼーっと見てたけど
お前がそこまでして申込書を買いたくない理由はなんなんだｗ
602:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:38
通販がまともにできないほど事務処理能力がなくて
買ってきてくれる友達もいないとみたｗ
603:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:39
通販するのに事務処理能力なんていらんだろ
604:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:42
>>600
同じだろｗ
何故かわからんがこのスレには申込書を買ったら死ぬと思ってる奴がいるｗ
605:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:47
『申込書』
1000円払いたくない奴が死ぬ
606:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:48
>>603
ある程度は必要
郵便振替で入金確認のお知らせが必ずくると思ってる奴とか
不着の問い合わせ方法を知らない奴とか
オンラインが通販の基準になってる奴はちょい変なのが多い
607:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 01:18
>>592
そんな理由つけて料金上げて、増えた収入はどこへ行くわけ？
収支だってかなり適当なものしか出してないのにさ。
警備という名で不明瞭な、上層部の使い込みに宛てられるのかい
そうしてもいい、そうする権利があると勘違いする元だよ
>>593
徹夜スレでは当たり前になっている話だが、徹夜組だってつきつめれば
準備会がばらまくチケット＝開場前列組がいるせいもあるわけだろ
準備会OBが徹夜組仕切ってる話しもある。
だからなくならないし、表向きスケープゴートにしているだけだよ
608:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 01:52
>>607
でたよ共産原理主義者
609:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 02:23
早く入りたいならチケット持てる立場になればいいだけなのに徹夜してバカみたい
死んじゃえばいいのに
610:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 02:55
>>607
そもそもコミケにチケットというものは存在しないから。
あとね、色々と陰謀論好きみたいだけど、
世の中ってもうちょっと現実的にできてるから。
611:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 03:13
いや、チケットはあるだろ
サークルチケットがさ
612:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 03:23
>>566
＞昔語りをしたい人は必ずいるもんだがもういいよ
お前はいいが俺はよくない
昔語りを拒否する奴は、話についていけないガキだけ
昔を語れるほどの人生を積み重ねてないガキだけだ
613:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 03:27
「青色封筒」と聞いて都市伝説と思うか否か、
米やんが申込み封筒詰めたダンボール箱を抱えて全力疾走し、
思いっきりぶちまけて一番遠くに飛んだ奴から当選！！
なんて話を聞いてネタと思うか否かで、そいつの程度が分かるな
614:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 04:17
>>611
コミケにはサークルチケットなんてものはないんだ、正確にはな
615:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 07:17
>>612
コミケの昔を語ろうスレでも立てて来いよ
616:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 07:23
値上げした分申込締め切り伸びるんだから良いじゃないか
617:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 07:52
オフ派：
申し込み〆切が早いのが気に食わない
→手数料払ってオンで申し込めば解決。
オン派：
１、オンライン手数料1000円を払いたくない
→今までどおりオフで申し込めば解決。
２、申込書を冊子で買う事が不満
※冊子で買わなくても諸経費として1000円は払う意思があるから
番号発行や注意書きや問い合せ票はプリントアウトで対応しろ。
→今後改善される可能性があるから様子見でいい。
そもそも申込書代1000円を払いたくない派：
→オフ・オン派どちらも根本が判ってないから話し合いの余地がない。
こんな感じじゃないの？なんでいまだに文句が出るんだ。
618:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 08:23
コミケのチケットは「出展サークル専用通行証」という
619:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 09:09
>>614
どういう事だ？
620:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 09:13
値上げ前っていくらだったの？
621:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 10:58
>>619
チケットではなくパスだって言いたいんだろ
622:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 12:03
見直したつもりが、まだミスがあったりするし…
自分おそろしかとですたい
623:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 12:29
>>619
>>621
たぶん>>618が正解
624:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 12:55
屁理屈というかなんというか
そうだとしたらアホだな
625:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 13:09
理屈じゃなくて
固有名詞
626:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 13:14
>>625
そしてそれの最も一般的な通称が「チケット」。
だからチケットは「ある」が正解。
あ、ついでにいうと「コミケ」とか「コミケット」とか「コミックマーケット」とかいうイベントは今まで一度も開催されてないから。そいつの論理だと。
627:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 13:52
馬鹿馬鹿しい
>>610や>>614みたいなのは
都合が悪いから、混ぜっ返して話をうやむやにしようとしているだけだろ
そうじゃなければ言う必要のない事だ
628:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 14:02
>>617
なんと言いますか、やたらと設定に凝っていつまで経っても原稿を描かない人っているじゃない。
そういう人が粘着してるんだと思うｗ
629:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 14:14
んなやってる間に最後の確認でもしたら
630:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 14:51
>>627
伏線とか一杯張ったけどオチが詰まらなかったマンガを読んだ気分に似てるなｗ
631:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:03
スペースを「ブース」、コミケカタログを「パンフ」 と呼ぶ人にもにょっていたが
サークル通行証は「チケット」って呼んじゃってたなあ…
自分も相手もどっちも同じレベルだったかorz
632:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:08
もにょるとか言ってるのもかなりアレだけどな
633:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:10
>>631
いや、全然レベルが違うじゃん。
ブースとかパンフは厨が使う用語だけどチケットは普通に一般サークル参加者も使う用語。
むしろ実情を知らずに「サークルチケットなんかない」と言い切る障害児にみんなもにょった。
634:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:12
見事な話題そらしだったなｗ
635:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:34
カタログをパンフ、通行証をチケットと呼んだところで、ものは同じだから問題ないだろ
いちいち突っ込むほうがキモいって
636:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:39
垢豚でパンフというから女性系サークルだとパンフという人は時々いる
637:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:02
>>635
お前もうコミケに参加しなくていいよ
638:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:11
カット替えは終わりましたかー、みなさん
639:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:13
今日の夜中に差し替えたのはスムーズにいった
640:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:24
仕事終わったから今からカット描く
641:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 18:27
俺も今から帰って差し替えのカット描く
642:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 18:56
ジャンルをギリギリまで決めかねていたので、カットも今日差し替え。
果たしてこのジャンルで売れるのか・・・いや、その前にスペース取れるのかｗ
643:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:31 wMnxBra2
皆35周年統計調査アンケートって書いた？
匿名とは言え、あまり答えたくないアンケートなんだけど
アンケートに答えないと落選率って上がってしまうんだろうか？
644:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:37 XTEPAepY
みなさーんもうすぐですよ～
大丈夫でっか～
645:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:37
答えちった
646:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:43
>>643
例えば何処が答えたくないんだ？
つーかオンだと匿名性なんて無い気がするけどな
647:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:50
やべえ…申し込みサイト、激重になってるｗ
カットの差し替えができねえｗｗｗｗ
648:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:54
今から書き直してえｗｗｗｗｗ
649:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:55
重すぎて繋がらないwｗｗ
650:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:58
普通に繋がるぞ
651:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:58
やっと申込してきた
ギリギリだが
652:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:58
繋がらないっていうやつキャッシュ消してみろ
653:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:01
だめだ、ガチで重い
654:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:07
うわ本当重いね
655:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:09
どんだけ重いか見に行く→さらに重くなる→まだの奴死亡→ざまぁｗｗｗｗ
656:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:12
つながらねえぞゴルァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
657:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:16
普通に繋がったよ
658:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:16
とっくに申し込み完了してる俺も繋いでおきますよ
ノロマ共あがけｗｗｗ
659:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:16
>>658
殺すぞ蛆虫が
660:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:17
全然重くない
661:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:18
普通に変更してカット差し替え終了
一瞬重かった気がするけど
662:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:20
>>643
書かなかったよ
匿名だといくら言われてもログインした状態で答える時点でなんの
保証にもならないし
663:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:20
さっき重かった
今は軽い
664:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:23
普通のアンケも書いたこと無いな
いくら丁寧に書いても落ちるときは落ちるし、時間がもったいない
665:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:25
ああいうアンケートはデタラメにやるのが一番
マジメに奴はまぬけ
666:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:27
>>662
特定されると困る質問なんてあるか？
667:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:30
>>665
書き込む前に確認しない奴が間抜けとかｗｗｗ
668:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:34
答えるかどうかで、コミケとどう向き合っているか判るな。
669:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:36
>>666
匿名だと言っているのに「特定される」という
その行為そのものが気持ち悪い
670:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:36
申込書のアンケートはコミケの現場状況把握とか改善につながると思うから答えるけど
どっかの学者？研究者？の好奇心を満たす以上の効果が考えられない上に
なんだか気持ち悪い項目ばかりのアンケートには答えないよ
671:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:38
ただいま。
最終確認は昨日やっといたんだが
危うくアンケ答えるの忘れるところだった。
統計は大事だから、みんな回答しようぜ。
やっぱサークル参加の平均年齢上がってるんだろうな…。
672:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:41
なんで大事なの？具体的な使い道と効果が明らかにされてないアンケートなんか気持ち悪い
673:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:42
アンケ途中まで書いてたけど、Q26以降の個人の経歴を
根掘り葉掘り聞いてくる辺りで嫌になってブラウザ閉じた
674:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:45
ブヒィィィィ！！！！
サークルカット間に合わなくて、こみっく１の使い回しちゃった！！
どっちもカットのサイズが同じだったんで助かった
675:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:45
自分も途中まで書いてたけど後半の部分は書かないでそのまま送ったよ
676:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:47
>>673
同じ
なんつーかオタクへの偏見も混じってる感じで
こんなのに協力する必要はねーなと思った
677:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:48
正味、答えたくない部分は記入しなきゃいいんじゃなかろうか。
設問ごとの結果でも同人製作の現状指標になるんだし。
アンケの聞き方も悪いけどね、答えられる部分だけでもおｋとか
書いときゃいいのに。
678:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:48
てめーら！
住所2フリガナ書いたかー！
679:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:50
書くも何も、そこは過去に申し込んだ人ならいじる必要ないだろ。
基本情報なんだし。
680:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:51
どこかまだ記入し忘れてる気がして不安でござる
（済）になってても不備にはなり得るんだよな
681:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:52
そうだな初申込じゃあるまいし当然だろ
682:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:52
>>678
お前、初めてか？力抜けよ
683:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:54
郵便番号を訊くアンケートって…
684:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:54
2009年を2010年と書いてたりした…わお
685:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:54
残り１０分になってから重さに拍車が。
用も無いのに繋いでる俺みたいなのが多いのかw
>>679
何回か当選してると過去データ気楽に流用できるよね。
この辺りは本当に便利だわ。いい時代になったわ
間際で短冊切り損ねて泣きそうになったり、端っこを
マジックで塗る必要も無いし。
686:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:55
大まかな地域を調べるためでしょ
687:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:56
>>685
どうも〆切タイムまで監視してないと気が済まないタチなもんでw
688:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:58
>>686
頭３ケタならともかく
７桁書いたら番地以外全部分かっちゃうよ
689:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:58
ちょっとアンケ書き足そうと思ったら全く動かなくなったｗｗｗ
690:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:59
>>683
設問に頭３桁って明記してるのに
全部書いちゃうなんてうっかりさんね♥
691:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:59
ごくごく僅かな修正をして差し替えようと思ったら重くて繋がらないｗｗ
692:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
全体で見ると●部作ってる人が多いんだなとか
●ジャンルが人気なんだなとかいうのはどっかの役に立つかもしれないけど
短大卒が多いなとか、東京都港区が多いなとか何に役立つのか教えてくれ
693:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
>>688
だから頭３桁でしょ。
694:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
終了
695:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
無駄にリロードしまくって負荷をかけてみるテスト
696:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
三桁なんだ？
途中で止めちゃったから知らんかったな
というかそういう項目がある事自体知らなかった
どっちにしろあのアンケートは嫌な感じ
697:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
乙。
698:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:01
終了。
みなさんおつかれさまでした。
夏にお会いしましょう。 ﾉｼ
699:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:01
>>692
傾向調査っていうのはそういうもんだよ。
700:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:02
時間過ぎたのにロックされずまだ表示されとる
701:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:03
>>696
不正確な認識で文句たれてくるって……。
702:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:03
開かない！
２３時５８分に送信したんだけど変更反映されるのかこれ
703:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:04
>>699
どっちにしろデータを使ってもっともらしく
分析するのに使われるわけだよね
結果がゲーム脳みたいなインチキ科学にならない保証はないし嫌だね
704:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:04
>>702
土壇場送信で結果を確認出来ない悲劇、ｸｿﾜﾛﾀwww
705:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:04
>>701
民主主義は文句たれる権利は誰にでもある
706:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:05
>>699
その傾向を出して、誰が何に役立てるのかがわかんないよ
東京都23区に住む独身30代が多くて、200部くらいしか刷ってなくて赤字なのに
買い物にも大金をつぎこんでるヤツばかりです、って抽出した結果は
pgrするか、へーって思うか、どっかのうざい営業に使われるかしか思いつかない
707:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:05
>>700
時間になったら勝手に画面切り替わるわけじゃないぞ。
勘違いしている人が多いが、常時サーバーと通信しているわけじゃないからな。
708:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:05
反映されずにエラーになってしまった・・・
アンケートだからいいけどさ
709:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:06
>Circle.ms事務局です
>本日23:59にコミックマーケット７８オンライン申込が締切を迎えます。
>残り１２時間を切ってまいりましたが、まだ４０００以上のサークルさんが完了されておりません。
やっぱ未完了者が相当出るんだろうなぁ。
どんだけ余裕があっても駄目な人って多いからな。
>>699
パッと見でもサークル参加者の高齢化が判るからね。
ここらで統計出して裏打ちするのも大事かな。
まぁ、SF大会程ではないが…。
710:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:07
>>702
データ送信中に切断、そして破損データ画像になり、
ブロックノイズまみれのカットがコミケカタログにｗｗｗｗ
まあ送信分のデータを全て受け取ったらプールされて
それを使って書き換えになるんだろうけどね。
711:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:12
あまりに被害妄想になる奴もクソキモいな
同人業界は変なのが多いから用心するのは分かるけどさ、
これは路上アンケートとは違うんだからよ
"仲間内"にまで猜疑心を抱く事はないと思うが・・・
アンケートを何に利用しようが直接関係ないんだし
研究材料にされた所で困る事はなにもない
他人に儲けさせる事自体が我慢ならんというような
カネにセコい意地汚い奴なら言葉もないが・・・
むしろ答える時はしっかり答えておかないと
事実とはまったく異なる結果が導き出されて
おかしな同人オタク像を作られてしまうよ
レッテル貼られるのが一番、嫌なんだろ？
だったら自己主張しておいた方がいい
712:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:13
>>709
ここ数年は逆にすごい勢いで低年齢化が進んでいるジャンルもあるから
全体を見れば平均は変わらないかもね
713:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:13
まぁメンドクサイだけなんだけどね
オタクっぽいっしょ？ｗ
714:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:17
>>709
「完了されておりません」って事は、とりあえず仮カット登録するなどして
最後まで手続きを済ませてない人が、そんなにいるって事なの？
このスレでは、みんなデータの修正や差し替えを前提に語ってるので
それが当たり前かと思ってた
とりあえず一通り記入を済ませない理由はなんなんだろ？
単にずぼらだから・・・？w
715:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:19
>>709
＞パッと見でもサークル参加者の高齢化が判るからね。
コミケットプレスに統計が載ってたけど、
10年前と比べて30代40代が激増してたんで吹いた
手元にあったら見てみそ
本当に高齢化してたんだな、コミケはwwwww
716:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:20
アンケートは自分はありのままを書いたが、嫌な人は何か自分の経歴に
何かうしろめたい事とか負い目とかコンプレックスでもあるのかな？
それとも個人特定されるかもしれない、って心配なのかな？
心配以前に、自分のそのアンケート内容とやらに価値があるとでも
考えているのか分からないけど、自惚れも過ぎるとただ暗愚なだけだよ。
何より、その排他的な考え方はどうかしている。
717:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:22
>>712
東方？っていうのは低年齢の子が多いらしいね。
>>715
そりゃ嗜好には卒業が無いしねｗ
718:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:22
>>714
生活かかった専業同人や175サークルが次に売れ売れのジャンルを見極めようと
ギリギリまで粘って失敗してる数も含まれてるんじゃね？
719:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:26
間際に修正したカットを慌てて差し替えようとしたら
間違えて準備会のサンプル画像を上げてしまった
同じフォルダに置いておくんじゃなかった・・・・・orz
720:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:26
>>716
男は無関心だけど、女同人は異常なまでに警戒心を抱く奴が昔から多い
もともと排他的な上にドロッドロしてる世界だからヒネこびてしまうのも分かるけど。
サークル同士ならともかく、準備会にまで警戒心を抱くのは、
目をつけられると困るような悪さでもしてるんだろうか？
721:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:28
どこの誰とも知らない人に特定されそうなこととか
根掘り葉掘り個人の経歴や嗜好を聞き出そうとすることへの気持ち悪さと
自分のデータに価値はないと感じ、他人のデータにも価値がないと感じ、
価値がないものかき集めることが理解不能だから協力したくないという気持ち
＞アンケート答えない理由
あとは、なんか答えないと落とされるんじゃないか、イヤだけど答えておくか
みたいなのを狙って趣味のアンケートとる人への抵抗感かな
722:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:29
35周年アンケって当落にどれぐらい影響出るんだろう
723:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:29
アンケートってどっかの大学の人がとってるだけで準備会でも身内でもないよね
724:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:34
合宿所の加害者も被害者も同人者
昭和の時代は、家への押し掛けや
いきなり家族共用の家電に通販申込とか
普通にあったよ
平成になって、それが凶悪化してきたので、皆警戒している
実際、中手サークルさん殺人事件、解決してないでしょ
本作ってる側からすると、本を作らないｲﾍﾞﾝﾀｰや部外者は怖い
平気でスタッフにサークルの住所をバラすし、無頓着
725:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:38
>>722
35周年は全然関係無いんじゃなかろうか。
本文のアンケは準備会が公言してる以上に効いてるっぽいけど。
>>724
たまに住所載せてるベテランさんとかいるよね。
凄み感じるわ。
726:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:39
ここで夕方に仕事終わってからカット描くって言ってた人たちに勇気づけられて
直前にカット描き直し、滑り込みだけど申込完了まで漕ぎ着けた
受かったら恩人だ。感謝感謝。
727:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:39
普通に答えて送信したよ
728:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:40
>>720
そんなものなのか。確かに自分は男だから無関心ってのはある。
「７、８万人の中の１人の自分のアンケートにどんな価値があるんだよｗ」
って考えるからなあ。
>>724
今は平成だし。それとアンケートと個人情報の住所と
漏洩に何の繋がりがないのに飛躍しすぎ。
その殺人事件は何かしらの漏洩が発端なの？
729:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:42
なんでアンケートと個人情報が一括りになっている前提で怖いとか漏洩とかの話になってるんだろう・・・
730:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:43
漏洩事件やまなつみたいな例があって準備会の管理体制が信用できないから
必要最低限以外の情報を与えたくないって意味じゃないの？
731:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:44
>>724
まぁ分からなくもないけど…あんま過敏になってると
部外者もいっぱいいる.msでの申し込みすらできなくて大変だねｗ
アンケは答えたくない人は答えなきゃいいんだよ、任意だし。
「必須項目」じゃなかったでしょ。
「何の目的で使うのか」よく分からないアンケなんて世の中ザラ。
ヤホーとかの調査もポイント目当てでやるけど、結構おかしなの多いしｗ
732:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:47
まあ、アンケートなんて正直に答える必要ないんだけどな
郵便番号とか生活とか、フェイク入れまくりwww
733:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:48
ドピコなのに3000部以上とか商業やってるとか自由に書いたおｗｗｗ
一瞬でも大手気分になれたのでよしとする
734:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:49
アンケ、途中まで超大部数、ぼろ儲け、超セレブ、住所はヒルズ、みたいな設定で嘘書いて遊んでたけど
申込書と照らされたら悪質だってんで落とされそうだなと思って送信やめたｗｗ
735:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:50
すいません、ピコなんですけど３５周年アンケは販売実績倍で書きました。
ごめんなさいごめんなさいw
コミケにサークル参加してる段階でプライバシーあんまり気にしてもなぁ。
その手の人種のほうがblogやmixiで個人情報垂れ流してる
気がしないでもないが。
>>728
男で社会人やってたら「集団の中の個」の意味や意義を
良く判ってるからアンケも参加しやすいんじゃなかろうか。
自意識過剰な女性や、集団に属さない方々は知らんが。
736:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:52
お前らｗｗｗ
737:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:52
ていうかアンケが別ページの時点で
Circle.msに登録してある個人情報とはセットにはなってない。
アンケートが漏洩したところでその内容に個人を特定出来るものはない。
そのくらいバカでも分かるだろ。幻影でも見えているのか。
738:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:56
鞄が触れたら痴漢、同じ方向に歩いたらストーカー
それが女という生き物なので大目に見てやれ
739:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:00
自分の個人情報が漏れるかも！！漏れたら変な奴に来られて大変なことに！？
いつ来るのか分からない個人情報漏洩を待つ
↓
漏洩があったらそれを調べて行動
↓
その居宅に行く
いつ漏洩するのか分からない情報を待ちつづけて行動する意気込みを
持つくらいの奴だったら、とっくに興信所に依頼して特定してるだろｗ
なんでこの辺の単純な思考が抜け落ちたまま論議してるのか理解出来んｗｗｗｗ
740:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:01
漏洩したところで実害はそうないと分かってても
女性がピリピリするのはしょうがないんじゃね？
極端だけどレイプされてからじゃ遅いわけだし。
無用心に個人情報晒すようなことする方が悪い、てなるような
芽は潰したい気持ちは分かる
741:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:04
全ての女がそういう生き物だと思うなよ
742:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:05
居宅にやってくる系の被害はあんまり考えてないけど
ざらーっと漏れた結果のジャンルヲチの方が怖い
ヘタリアだかのオンリーでも内部資料が漏れた結果話題になったのは
あのサークル実はこれしか搬入してないんだ！とかばっかりだったし
743:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:08
腐でも女は女か
下らんのぉ
744:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:13
>>740
アンケートページには個人特定が
出来るような項目は無かったんだよ。
それで漏洩、って話が無茶すぎｗ
仮にＩＰ記録されていたとしたら今度はプロバイダからの
漏洩の危険が、って話になるだろうけどさすがにそれは
荒唐無稽すぎる、っていいたいけどこういう話って
女性には知識が無いだろうから分からんもんなのかもなあ。
別にアンケートに答えようが拒否しようが全く問題はないけど、
火の無い所に自分でガソリン撒いて「ここは燃える可能性がある！」
なんていうような発言を見てると吶喊したくなるわｗ
745:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:15
サンクリ「皆さん落ち着いてください（＾ｑ＾）」
746:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:19
>>745
そうそう、SSL使って管理してるcircle.msと、ただの素のPCにデータを入れてたサンクリの情報管理は同じだよね!
747:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:19
>>739
お前頭悪いだろ
748:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:20
>>744
アンケートに個人を特定する項目がないのは分かってるよ
だけど気分的に、自ら進んで「はいはいなんでも書きます書きます」
という気分にはなれないんじゃないかな、ということが言いたかったんだ
言葉足らずですまん
749:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:21
>>743
底辺同士の足の引っ張り合いもある
傷をなめ合ってたら、実は全然…って普通にスゲーむかつくかと
オタ男はストーカーや魚血の心配少ないから良いよな、自由で
自分もジャンルのロリショタ脱糞虐待本とか、作りたいし売り買いしたいよ
750:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:22
>>747
なにそれ。具体的にどう頭が悪いの？続けて。
751:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:25
>>748
ごめん、744は上3行だけがレスでそれ以下は枝葉と思って。
煽りで書いたんじゃないよ。
752:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:47
まあ女の子は色んな意味で大変だねって事でここは手を打ちましょうや
どうでもいいけど俺って13年以上男性向け創作に応募して一度も落ちたことが
無いんだがコミケ側でなんか抽出条件かなんかに引っかかって吊り上げられてるのか?
スタッフに知り合いなんていないしそもそも俺にはリアルでも友人はおろか知り合いすら居ないｗ
さて死ぬか
753:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 02:04
生きろｗ
絵柄が配置担当に気に入られてるとか、そんなだろ
どっちにしてもいい事じゃないか
754:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 02:07
>>752
大丈夫ですよ！
755:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 02:55
はじめてオンラインで申し込みしてみた
カットをアップするページで何度も同じページに飛ばされてループしてる間に
タイムアップして申し込み間にあわんかったよorz
カットが送れてないから完了画面も見てないし、
書類不備で抽選漏れなんだろうな
冬も落ちたからもうだめぽ
756:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 03:06
なぜあと1日早くやらなかった
757:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 03:23
>>755
どのページに飛ばされたかが気になるな。
758:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 03:24
>>755
なんではじめてオンラインなのに
早くからはじめなかったんだ
オンライン申し込みが本当の意味で楽になるのは2回目以降だぞ
759:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 08:36
>>755
「なんだろうな」じゃなくて、今からでもログインして
申し込み画面の確認してみればいいじゃない。
760:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 08:49
確認だけは今でもできるからな。書き直しできないだけで。
761:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 11:26
>>755みたいなバカはどんどん落ちた方がコミケの為になるわなｗ
762:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 12:58
この２週間ほどはここも随分賑わったが、また当分過疎るんだろうな無理ないけど
当落発表が楽しみだ
763:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 13:22
初めてデータでやったよ
カットとか大丈夫…のはずだがやはり不安になるのは否めない
受け付け確認はがきって4/4でいいんだよね
764:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:19
はじめてならせめて半日前には申込完了させとこうよ
締め切り間際は重い繋がらないことがあるっていつも言われてるのに
765:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:25
今回初めてデータで申し込んだ
不備はないはず…だけどなんかドキドキするｗ
766:800
10/02/17 14:27
>>763
オンラインならハガキじゃなくてメールだぞ
オンラインでずっと受かってるけど一度も確認ハガキなんて
来てないわ
767:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:37
>>800（766？）
今申込書手元にないのでネットを見たが見たとこ間違ってたのか
すまん
768:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:49
>>766
ポストくらい見ろよ
769:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:54
>>767
いやいや>>766がまるっきり嘘だから。
確認ハガキはオンラインでも来るよ。
オンラインでも確認ハガキにサークル名と発行誌名書くか？って項目あっただろ。
メールは当落発表の時、メアド登録してたら速報が来るぐらい。
確認ハガキが届いたら大事に残しとけよー。
ここでやる祭りに参加できなくなるからね。
770:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 15:41
>>749
そういうのって性同一障害の診断もらって性転換して戸籍変えたら解決できるんだろうか
771:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 16:02
>>766
ネーム欄。USO…
772:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 16:32
>>771
ひねりすぎだろ…せめて目欄にしろよ
773:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:30
なぁ、msのログイン前も後も表示されている新着サークル画像、新着じゃないよな？
偏った一部大手の画像が延々表示されているだけ…だよな？
あの機能が付いて以来、エセクーﾉﾚとかいうサークルのドラクエ系エログロイラストが
いつアクセスしても延々と大量アップされてて気持ち悪い。
成人向け画像なのにチェックボックスで指定もせずにアップするサークル主の責任もでかいが
どれも最近アップしたという様子ではなさげ。
そんなのが延々と掲載されているってことは、半分はmsの責任だ。
児童ポルノ法強化も圧し掛かっているのに、msの誰でも見れるトップ部分に
18禁画像を堂々と晒して、規制強化のための自爆テロでもする気かと。
msもあのサークルも。
774:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:36
同じサークルは、1週間以上の間隔を空けないと再UPできないようにしないとな。
あるいは、他のサークルが100サークル以上UPしたら、間隔にかかわらず再UPできるとか。
775:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:53
>>773
ええと…そんなサークル表示されたことがないのだが。
776:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:59
>>774
いや、宣伝狙いのサークル側が連続投稿しているだけでもなさげ。
酷いエログロを成人向けフラグ無しでアップしているらしきエセクーﾉﾚが悪目立ちしてるけど、
それ以外も含めてあそこに出てくるサークルは、ある程度固定している様子。
でも、殆どが最近書いたペーパーが全くない等、頻繁にログインしているようにも見えない。
むしろ、文言どおりの新着ではなく、ms側によるピックアップ画像のようにも見える。
ログイン後も「お気に入りサークルのみ」のフィルタリングが効いてねぇから、バグもありそうだ。
しばらく改善がなさそうだったらms運営に突っ込んでみるよ。
777:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 20:05
>>775
私怨乙と言いたそうだけど、まったく見た事がないなら運がいいと思う。
俺はほぼアクセスするたびに目にしてたから…。何回かリロードしてみ。
ログイン前の時点でそこのロケットおっぱいがアヘってる画像が
2枚も表示されて、流石に今日は勘弁してくれって気分になった。
778:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:06
新着を表示じゃなくて「お気に入りサークルのみ表示」に設定しておけば？
そしたらサークル.msの告知しか表示されない
779:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:10
>>778
＞ログイン後も「お気に入りサークルのみ」のフィルタリングが効いてねぇから、
780:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:16
あれってjavascript制御だろ？
ジャパスク切ってたらフィルタリング反映されないとオモ
しかし限定的に許可を通すよりも必要な時以外は繋がない、が一番楽で確実だな
次に用があるのなんて半年後だし
781:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:36
まぁ、堅いっちゃ一番堅い方法だねｗ＜申し込み以外に使わない
ペーパーは結構使えるなと思って利用していたんだが、
確かにあそこがなくても自サイト持っているしな。
最近同ジャンル者にちらほらお気に入りに入れられたりしていて、
いずれ、コメントを返した/返さなかったとか、返礼のお気に入り追加をした/しないとかで
mixiみたいなSNSにありがちな面倒な層にも寄り付かれそうな気がするし、
普段は使わないってのはかなり正解かもしれん。
782:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:51
頒布物概要
(1行最大20文字までで8行まで有効 )
となっていたんだが改行せずに登録してしまった。
エラーにならなかったが、これって不備になるの？
誰か教えて偉い人・・・
783:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:53
改行が有効なだけで改行してなきゃ不備ってことはない
ただし相当長文で読みにくかった場合は
配置担当がﾒﾝﾄﾞｸｾと読まずに抽選もれにしないとは言い切れない
784:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:04
早速あんがと～
一行に２０文字以上打てるのにどうして？
何を基準に有効 無効にしてんのかな・・
因みに執筆者ペンネームは文字入力オーバーるすると
エラーになって登録出来ないみたいだけど・・・
785:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:09
強制改行も出来るところをしてないんだしどっちでもいいんじゃないの
786:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:13
>>784
改行と文字数は、全体の文字数制限の問題(160文字切り)じゃね？
実際越えたら、「次へ」押下時にポップアップが出て長いぞｺﾞﾙｧ!される
既に>>783も書いているが、不備にはならない
実際、自分自身が今のところそこの改行無しでこれまで当選続きだ
ただ、倍率の非常に厳しい激戦区ｻﾞﾝﾙでも大丈夫かは知らんので、
気にするなら改行しとけといった所
787:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:15
時すでに遅し
788:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 00:43
アナログはあの狭い欄にみっちり書くから改行なしだった
それでも受かってたんでオンラインも大丈夫だと言ってみる
自分も改行したこと無いけど落ちてないよ
789:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 00:55
20文字以内で必ず改行とは記されてないが、
不備要因の一環とされるかもな
しかし改行せずにオンライン登録してるサークルかなりいそうだ
なんでいつも落選してるか分らんー！！と嘆いている人は
そこに問題あるんじゃねーか
790:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 01:09
1行20文字超えてたらバッサリだったりしてな
改行せずに当選してる奴は、その20文字以内に
カプや成人指定なんかの配置に必要な情報書いてる場合だったりして
791:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 01:40
頒布物概要ってそんなに書くことあるか？
792:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 01:49
>>791
（作品）の○○メインの男性向け
で終った俺
女性向けはカップリングで多そうだし、
ごちゃごちゃ書いてんじゃね？
793:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 02:31
女性向けは○○×■■ が、同じキャラ名でも左右逆になるだけで配置場所が変わるからな
厳密に書いてないと配置担当も困るから、どこに配置して欲しいか書けと
配置担当者の一言にもうるさく書いてある。
ジャンル分けすらない３日目男性向けと比べたらそりゃあ雲泥の差だろう
794:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 02:43
そらまぁ逆の場所に配置でもされた日にゃ
人が全く来ないか素通りか下手すると目の前で罵られるし
795:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 09:29
>>792
ギャグ多めとかシリアスとかそういったことも書いてる
796:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 13:24
つかmsのサークル機能はわけわかんなすぎるだろｗ
まともに交流やら告知で使ってる奴なんかいるのか？
ピクで充分だし。
タグニティとかシステム設計した奴頭膿んでるとしか思えん
797:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 15:05
昔の申込むだけの簡素なシステムで良いのにな
798:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 15:28
申し込み以外の機能は不要。
799:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 16:14
新着ペーパー欄見てビビッた。
同じ記事を10件連続投稿とか…ちゃんと投稿後に
自分のページ確認してみろといいたい
800:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 18:18
>>799
一行URLで同一内容連投なら外部ブログ連携機能でRSSを多重取り込みが起きている可能性が高い。
ゆえにMSかブログサービスを提供している業者が悪い。
もちろん利用者本人が宣伝狙いで恣意的にRSS-Ping連発する設定にしていたり、
空更新をわざとして自分の記事で埋め尽くそうといるなら論外だが。
でもそんなことをやれば絶対叩かれるくらい想像付くから、
仮に恣意的にやるような奴がいるなら、ハナから叩き上等のアフィ厨あたりだろうだな。
そうでなければ、…あとは本物のヴァカくらい？
801:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 20:30
アンケートや準備会に敵対的な態度をとった奴は抽選落ちるだろうな
建前とは裏腹に、そういう事は実際にあると、どこかのスレにも出ていた
結局、馴れ合いでやってるのがコミケだから、本音を喋ると追放される
802:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:14
敵対的？批判的な意見を書くなって事？
803:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:20
建設的な批判はいいのよ。牛歩サークルやサボッていたスタッフのチクりとかも。
シャッターサークルが抽選で落ちないのはおかしいとか、無理難題は不可。
804:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:24
>>801
言葉が汚いとかそういう意味？
批判で落とすんだったら最初っから感想求めるアンケやらんだろう
805:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:40
いちいちどのサークルがアンケートに何書いたかなんて
記録してないでしょ、ただでさえ大量の申し込み処理に追われてるのに
イベントに危害を加えるとか、実害を及ぼしそうなことが書いてありゃ
サークル名くらいチェックはするだろうけど
806:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:55
かの国のような被害妄想は良くないよ
807:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 22:21
>>805
ミケスペ3のころに妨害予告だったか爆破予告だったかやらかした基地外同人がいたな、そういや
確かその結果として、後にも先にも稀であろう永久追放を公式宣言されたんだっけか
批判でも何でも敵対扱いされちゃう！って奴(いるのか？)にはさすがに失笑せざるを得ないが、
犯罪予告や運営妨害はまさしく敵対だから追放も当たり前だわな
808:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 22:44
ここのポイント制度みたいなのが意味が分からない
金にならないにのに、ポイントはやたら高額だし
809:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 23:25
コミケ申込書のようなメール便発送の通販商品で、送料500円なのも意味が解らないぞっと。
配送事故の多いメール便の実態と、メール便の1通あたりの送料を考えると少々エグイ商売だなと思う。
特に地方の人が落選した場合、次の申込書を会場に行かずにMSの通販で買う人は少なくないでしょ。
500円なら500円でいいけど、金額なりの配送手段に出来ないのかといっつも思う。
810:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 23:33
500円の内の400円はmsの利鞘だろ
それも承知で通販利用してんじゃないの？
準備会の通販もあるけど郵便振替だしmsの方が〆切も長いので
イベント直前で不参加になった時なんかは滑り込みで申し込みしやすいんだよな
毎日毎週買う物なら多少の不満は抱くかも知れないが年二回の趣味の物だしな
いちいちケチケチしねえよ
811:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 23:34
途中送信しちまった
そんな所を足元見られてるなと思う部分は無くもないが
所詮趣味の物だしな嫌なら参加やめればいいやと思っている
812:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:00
500円のうち、420円は人件費だろうな。
一度に、同じあて先に同じ物を1万個なら、1個につき1円くらいになるんじゃネ
813:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:03
ＣＤ－Ｒカタログがボリすぎだと思う。
814:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:07
ＣＤ－Ｒって……それ、割れ物を焼いたやつじゃね？
815:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:16
CD-RWカタログなら気分的に元が取れるかもしれない
816:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:23
カタログは2400円で冊子版とCD版の2種類があるっていう風に認識してるから
メディアの違いによる値段の差を気にしたことないわ
817:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:28
これ以上の値上げはないと思いたいがね
818:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:32
>>815
使った後は不要なら消せばいいってかｗ
でも…最近CDなんか焼かないなあ
全部DVDかBDだ
819:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:38
CDカタログスレで語るべき話題になってる気もするが、
冊子版買うのやめて完全移行していれば、今までと出る金に大差なし
なので、個人的にはCDカタログだから損という気はあんまりしてない
820:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:45
Circle.ms向けの話題にするとなると、例えば
有料会員を作って、その人たちはウェブブラウザから
カタログ内容を見ることができるとか…
うはぁ、コスト高そうｗ
821:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 01:55
>>818
CD-Rは印刷所に入稿するデータを焼くときしか使わなくなったなｗ
DVD-Rで入稿じゃダメですか？って聞いたら、今のところダメって言われた。
822:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 07:27
>>820
「やぁ、待ちに待ったコミケ当日だ！
！！…あぁ、カタログを忘れてしまった、どうしよう？！」
「大丈夫、そんなときのcircle.msオンラインカタログだ！
会場からでもカタログを見れるし、CDいらずさ！」
「ワァオ、凄いね！」
「だろう？いいか、こうしてモバイルPCや携帯のブラウザを開くだけ！どぉうだ、簡単だr
HTTP500 Internal Server Error
823:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 12:17
>>822
ありそうｗ
824:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 13:37
＞520
ミケ期間になると三日間とも落ちてるとかなｗ
でもそういうの機能あったら便利だよなあ
お気に入りサークルを登録しておけばスペ表示してくれるとか
携帯対応でカタロムのオンライン版みたいな感じで
恒久的にデータ見れてきちんと稼動するならカタログ料金より
高くても使っちゃいそうだ
825:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 02:35
牛歩のチクリって、どうやって書いたら建設的な意見になるかわからなくて、見送っちゃったよ
同ジャンルものの妬み乙にされても嫌だなあと
・くじ引き牛歩
・セット物事前準備せず会計のその場で袋詰め牛歩
・アンソロジー本取り扱いスペース告知1箇所のみ牛歩
こういうのって、チクリ入れても準備会でもどうにもならなくない？
落選させるほどとは思わないし、でも個別に注意を促して「そういうのはやめましょう」って
言ってくれるとも思えないしさ
826:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 02:41
隣とか向かいに配置されて直接迷惑を被っただとか
あたりのスペースつぶしまくっててジャンルの買い物をする人に邪魔になっていたとか
そういう状態ならば、明らかに遅延行為がありこういう迷惑を被ったので
列の作り方の考慮と販売方法の指導をお願いしますとか、配置をご考慮くださいとかじゃない？
迷惑は被ってないけど牛歩だったからなんとかして欲しいっていうのは
他人のことに首つっこむなで終わりな気がするけど
827:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 09:37
準備会もよく言ってるけど
何日目どのホールのなんてサークルが具体的にどんな行為でもって
どのくらいの時間やどのくらいの範囲まで迷惑をかけてたか、なるべく具体的に書いた方がいいよ
最後に「だから次は落としてください！」とか付けちゃうと私怨になるから客観的にな
くじ引きやセット物を準備せずに販売でなおかつ販売時に列整理をしてないとかだったら
故意に列を形成して周囲に迷惑行為をしていると判断される
828:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 10:36
どのみち「こいつを次は落としてください！」が意識にあると行間からにじみ出がちだけどなw
元々相互不仲なサークル同士が近場に配置されて苦情を書きあっている話もきくから、
そうとられないように注意。(もしも冷静に考えて実態がそうでしかないなら自重しろw)
あくまで文章の結を、具体的な注意・指導の要求や、アピールの注意書きの強化などの
建設的な改善要望とするのが吉だよ。
829:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:01
> 具体的な注意・指導の要求
にじみ出すぎだろｗｗｗｗｗ
830:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:08
ニコ厨みたいな草の大量並べで煽られても困るが、
まぁ悪意があるやつが書けば、どうあれにじみ出た記述になるだろうさw
300文字一杯に書かれた内容のうち恨みつらみが9割占めて、
最後の一行で一言要望、みたいな。
でも、普通に、列整理をするようにお願いして欲しいと書いて
落選を企図したチクリと思う奴はいないだろうし、
そのアンケ単体で落選させるアフォなスタッフもいないと思うぞ。
831:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:44
即レス長文とか（笑
煽りに反応しすぎ。
832:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:46
Ｃ77の三日目東3で変な方向に列作ってたところがあったことをアンケに書いたんだけど、
ここの話見てたらなんか不安になってきたじゃないかｗ
833:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:50
お前がな
834:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 12:30
>>825みたいに「牛歩だった」ってだけじゃ抽象的でどうにもらなんし。
「牛歩でどういうふうに迷惑だった」って判らないと
知らせてもらっても準備会もどうしようもないだろ。
835:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 14:46
牛だった でよくね
836:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 16:36
825なんだけど、自分が直接被害を被ったのじゃないのがほとんどなんだ
壁の友人Aが、隣の壁の人B（ややこしいが、AとBは友人）のくじ引き列で酷い目にあったみたいで
くじ引きそのものも、特に当たりがあるわけでもなく、ただの市販のおみくじがついたお菓子を
箱につめて、小さな穴から一つ出るまでふらせる、というものだったらしい
当然友人Aも、Bの売り子に入った人たちも、その惨状を目の当たりにして
Bにやめるように言ったようなんだが、結局Bはそのままくじがなくなるまで続けたそうだ
Bも反省して、次から菓子を配布するときは別の方法にする、と言っているようだが
B列に潰されたAの冬コミの無念さを思うとなあ…
何か一言書いておこうかと思ったけど、結局伝聞でしか情報を把握できてないし
何よりジャンルの配置担当とBは知り合いらしいので、余計に慎重になって、書けなかったよ
837:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 16:45
いや、だから直接被害を蒙ったってわけじゃなくても
そこまで詳細がわかってるなら「牛歩だった」だけの報告よりは
「こんな状況で牛歩だったので、こんな風に迷惑かけていました」
でいいじゃん。
838:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 17:02
>何よりジャンルの配置担当とBは知り合いらしいので、余計に慎重になって、書けなかったよ
要はここに尽きるんじゃないだろうか
Bを批判するような奴は落選させてやるぜﾌﾋﾋってなるんじゃないかという懸念？
839:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 17:05
最終結論を「Bを落として！」にしようとするから問題なんじゃね？
牛歩だったとか主観的なことは一切書かずに
このサークルの列が非常に長く、作り方も悪く、消化が遅く、
周辺サークルも迷惑だし買い物にも迷惑になっていました
あれほどの列ができるサークルはシャッター前など、もっと列の吸収できる配置がいいと思います
とかの方向なら、別にスタッフと友達だって怖くないと思うけど
840:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 17:12
825です。
落選させろとは絶対に思わないけど、今回の上げた例で言うならば
失礼ながら、Bは正直誕生席で充分の規模なんだ
じゃあ何で壁に配置されたかと言えば、これも伝聞だけど、「Aと友達だから隣に置いてしまえ」
ってことだったらしい
それをBもわかっていたので、自分のサークルは混まないから、くじ引きをやっても大丈夫と思ったそうだ
さすがにそんな状態の意図的牛歩を、他の普通に頒布して混雑するサークルを押しのけてまで
シャッターや列の流しやすい場所に配置、っていうのはちょっと違う気がするかな…
841:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 17:19
別に書きたくなきゃ書かなくていいけど、規模を他のサークルが判断する必要はないよ
販売部数も販売方法も知ったことじゃない
あの列が普通に発生するなら列のできていい所に送っては？
っていう提案によって、配置再考か頒布方法指導か落選か準備会が考えてねっていう話
結果としてBが誕席規模なのにシャッターに飛ばされて恥かこうが関係ないしね
842:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 18:05
私怨房共乙！！！
843:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 18:25
>>840
どうでもいいけどスレチ上等なの君？
適当なスレでやってくれないか
844:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 00:28
中傷だろうが批判だろうが、アンケートにおかしな事を書くと落とされる
・・・みたいな事は、このスレの上の方で出てなかったっけ？
他サークルの悪口なんか書こうものなら、こいつはトラブルメーカーだなと
準備会に思われて弾かれるかもしれない事くらい子供でも分かるだろう
でなけりゃ理由もなく６回も連続で落ちたりする人もいないわけで・・・・
URLﾘﾝｸ(momi7.momi3.net)
青封筒にしろ、ブラックリストにしても事実として存在する以上、
今さら妄想だの都市伝説だので否定出来る話でもないんだよな
つか、ビギナーでもない限りみんな承知してる話だと思う
「頒布であって販売でない」とか、そういう建前を理解出来ずに
いまだにコミケ準備会の趣旨とかを真に受けてる人なのかな
845:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 00:49
>>844
きれいな線だな
ベジェ曲線使って描いてるのかな
846:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 12:10
現物の存在してる青封筒とどこの誰が言い出したかも分らないブラックリストを
同列に並べてる時点でどうかと思うんだがな
公式に参加拒絶されてるサークルは一つしか存在しないし
847:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 16:22
アンケートって切り分けてるから関係無いみたいな話じゃなかったっけ
848:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 16:32
配置担当からのコメントとかで、最後悩んだ時効くかもしれませんとか
人間なので協力的な人を贔屓したくなりますとかいう内容がなかったっけ？
でも自分、割と批判的なこと書いてるけどほとんど落ちないよ
849:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 16:54
>最後悩んだ時効くかもしれません
悩む=担当者の作為が入る
850:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 16:59
コミケの公平性を信じてるのなんて新人さんだけだろ
担当者が作為的にスペース確保してくれるサークルになりゃいいんだよ
851:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 18:06
>>828
まともな社会人なら、
「一見冷静に対応してるように見えるが、よく読むと完璧にブチ切れてる」
文書の書き方くらい当然知ってるよな。
852:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 20:27
アンケのせいで落ちてる人がいるとして、
どんな内容なのかは気になるな。
批判・要望・苦言にしたって、ムキムキ感丸出しで攻撃的な文章なのか
それなりに言葉を選んで歯に衣を着せてるのか…
853:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 21:32
アンケの内容で落ちてるって憤慨してる人が
実は自分自身に問題あるって気付いてないってケースは実に多そうだな
854:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 22:09
アンケ以前に気に入らないCPやサークルは落とすって事があり得るかと
855:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 22:58
そこまで恣意的な選別を疑えるくらいに
当選・落選サークルに露骨な傾向があるの…か？
856:カタログ片手に名無しさん
10/02/21 23:17
そういや最近は無いけど、少し前はスタッフ集会で配置の手伝い募集してたなぁ。
抽選じゃないから、配置する人、手伝う人の私的感情は多少あるとは思う。
857:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 00:48
>>856
募集してた頃の配置スタッフって「抽選が終わった後」に
配置調整するためのスタッフだったよ。
いくらなんでも入ってすぐの人は当落や抽選には関与しないよ。
858:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 07:40
>>855
長く続けてれば傾向ってのは見えやすいから
「なんで？」と思えるシーンと「納得。」と言えるシーンは多々あるかな
859:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 08:57
自分は50売れるかどうかのドピコなのに初参加からもう8年連続
落選した事ないから、恣意的なモノが働いてるのかなと思ってる。
ジャンルはよく変えてるからただの幸運かもしれないがｗ
860:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 11:26
小説とか評論とか、でっちあげ捏造サークルが申し込みしやすいジャンルだと、
何回も参加して販売物の(新刊を出した。売れたじゃなくて)実績のあるサークルだと安心という事はあるそうだ。
861:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 12:31
書いた方が有利かもって書いてるから、書いてるのにそれでおとされたらたまらんわ・・・
862:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 13:42
>>857はおかしいな。
そういう内情は、関係者以外には周知されていない。知っている人は口には出さないよ？
言ってる事が嘘か本当かは、触れないが。
嘘なら＝私情なんて絡んでないと思わせなくちゃ！
本当なら＝口が軽い。守秘義務を守らない
って思うよｗ
いずれにせよ内偵スタッフがこのスレに紛れ込んでいる事が分かった。
皆気をつけろよ。
863:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 13:57
そりゃいるだろうwミクシみたいな閉鎖コミュじゃないんだから
864:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 14:29
内偵スタッフｗｗｗｗｗｗ
やっすい陰謀史観病患ってる可哀想な子がいるなｗ
865:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 14:38
怖いね。
スタッフが紛れ込んで、公正な配置しかしてない、と思わせるなんて…。
866:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 14:46
>>822
携帯ならアプリにしたほうがいいかも
前日か当日の電車の中（電波が通じるところ）で
あらかじめサークルリストを作って保存しておいて
会場では電波が通じなくてもオフラインで保存しておいたサークルリストと地図は見られる、とか
867:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 15:33
>>862
>857がおかしくて>>856がおかしくないと思う根拠に筋が通ってないじゃないかｗ
868:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 16:46
スタッフの超反応ぶりにﾜﾛﾀｗ
869:カタログ片手に名無しさん
10/02/22 21:59
こりゃ当分、レッテル貼りの不毛な煽りが続きそうだな
870:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 06:12
>>846
＞公式に参加拒絶されてるサークルは一つしか存在しないし
どこそれwwwwwwww
なんか昔聞いたような気がするけど、完璧に忘れたわ
871:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 06:15
>>851
都合のいい時だけ常識論を唱え、自らを正当化する奴には用心せよ
872:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 06:18
スタッフ、もっと独裁権を行使して大暴れしてくれ
付け焼き刃の知識しかないくせに能書き垂れる
にわかサークルが最近やたら多すぎる
873:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 06:43
>>870
棚木将人のサークル
874:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 11:28
無線呆人 道楽園な。
ただし、今では棚木は福島の田舎に蟄居。
道楽園の残党は愚行のA氏とG社のS氏の尽力で米ヤンと和解して、後には米の秘密部隊に。
今でもKAYAさんがA氏に指令すれば残党はコミケの助けに馳せ参じるはず。
875:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 12:24
革バカくせえ文章だなｗ
876:カタログ片手に名無しさん
10/02/23 13:17
>>874
寝言は寝ていえ
877:カタログ片手に名無しさん
10/02/24 20:30
>>874
ぐぐってみたけどよく分からんなぁー
エロ同人イベント「ABC」を密告して潰した
2chでも有名なクランプストーカーの森本某みたいなもんか
あれもコミケ出入り禁止喰らってるし・・・・
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
878:カタログ片手に名無しさん
10/02/24 22:03
あいつはコスプレ会場出禁なだけ
コスプレでえっちな写真を盗撮できないと意味がないのと
本人のビビリが入ってコミケ出禁って言ってるだけだ
まあ、実際コミケ会場に来たら盗撮してないか監視されるだろうけど
879:カタログ片手に名無しさん
10/02/25 01:09
コミケって常時テロ予告とか脅迫を受けてるけど
やってるのはみんなそんな連中なのかね
880:カタログ片手に名無しさん
10/02/25 10:08
2chで大量コピペ投下してプロバイダごとアク禁食らってる奴と同根だろ
881:カタログ片手に名無しさん
10/02/25 16:33
申込み履歴を見返していたら、アンケートのカタログの質問のところに
コミケットプレスの感想を書いてしまってた…orz
アンケにも不備で落選とかあるんだろうか…
何度も読み返したのにショックすぎる
882:カタログ片手に名無しさん
10/02/25 17:08
書かなくても不備になんねーから大丈夫だろ
そんなんで不備になってたら皆アンケ書かなくなるぞ
883:カタログ片手に名無しさん
10/02/25 17:14
アンケはいつも無記入だな。
落ちた事はない（大手じゃない）
884:カタログ片手に名無しさん
10/02/25 19:53
俺逆だ
アンケ書くようになってから落ちなくなった
以来、ゲン担ぎみたいに毎回書いてるよ
885:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 00:16
>>881
そもそも質問内容が似たようなのばっかだしな…
なんか的外れな事を書いてしまってる事もある
毎度同じ事ばかり聞かれて、もうネタがありません！とか
思いっきり本音トークを炸裂させてる漢はいないのか？w
886:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 09:27
>>885
基本的な質問は、それが軸になってるってことだから仕方ない。
そもそも申込者が全員2回目以上とは限らないわけだし。
887:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 13:12
>>881
それくらいじゃ不備にはならないだろ
888:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 20:07
以前書き込みがあったが、頒布物概要２０文字以内で改行しなければ
不備ってそっちの方が凄く不安なんだが
俺もやっちまったかもしんね
889:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 21:09
>>888
ならんだろ
今までそれで不備になったことない
890:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 21:37
あれは、単冊に出力するときの仕様だと思うが
自分も改行無しで受かってる
891:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 22:36
2010年2月16日（先週火曜日）、深夜にC78オンライン申込の受付が締切となりました。
約33000のお申込をいただきました。ありがとうございます。
今回、皆様のお申込手続きが大変遅く、締切24時間前の段階で8000、
締切1時間前の23時の段階で1700ほどが申込未成立で残っておりました。
最後数時間は回線・マシンパフォーマンスともに負荷が高く、
諸々祈りながらサーバー監視とメール対応を行いました。
結果としては前回の5割増しの方が申込手続きが完了せず、ということで、
システムパフォーマンスのアップという課題だけではなく、
皆さまへの早期完了のお願いをどのようにするかが悩ましいオンライン申込となりました。
現在、Circle.msメンバーが総出で短冊切出し・配置用資料プリントアウトをおこなっております。
今週来週が山場ですが、次回メルマガをお送りする際には、
コミックマーケット準備会さんに納品出来ていたい、と考えています。がんばります。
892:カタログ片手に名無しさん
10/02/26 23:32
>>891
やはり決済しただけではダメで、「申し込み成立」と表示される
最後のページまで一通り手続きを済ませないとダメなんだね
手続きを中断して放置したら、「未成立」となってしまうから
あくまで申し込み後に出来るのは、「内容の修正」であって、
申し込み自体が完了してなければ、申し込み未成立となる
だから不備扱いされるという事が、そのお知らせから分かる
893:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 03:23
>>892
お知らせを見なくてもあたりまえだろ
894:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 05:30
>>892
今更何を寝言言ってるんだお前は
決済と他必要事項の締切は違うと散々書いてあるだろうが
お前の目は節穴か
895:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 11:49
>>892
なにが「やはり」だよバカかおまえｗ
896:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 12:08
こんだけ申し込み期間長くなったのにな
897:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 12:22
ハゲっが
898:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 13:05
>結果としては前回の5割増しの方が申込手続きが完了せず、ということで
>システムパフォーマンスのアップという課題だけではなく、
>皆さまへの早期完了のお願いをどのようにするかが悩ましいオンライン申込となりました。
別に悩ましくお願いしなくてもバッサリ切ればそれでいいと思う。
土壇場でのシステムダウンが怖いなら仕方がないが。
899:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 13:34
>>892の人気に嫉妬
900:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 14:08
>>894
そこを指摘してるわけじゃないんですがね。
まあこういう文章を読み解く能力に欠如した人が大勢
取り残されちゃったんでしょうね。
個人的には894もっと頑張れと言ってあげたい。
901:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 19:29
決済締め切りすぎたら登録情報の修正も不可、
が一番わかりやすいのかね。
902:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 21:06
>>901
そこまで甘やかさなくてもちゃんと読めば判ること。
そもそも「最終確認しない」「締め切りギリギリに処理する」
こんなやつらは温情かけずに切ればいいだけ。
正しく申し込み完了した中からさらに抽選なんだし
定員割れって事もないんだから平気だよ。
903:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 21:09
コミケ的には参加者がもうちょっと目べってくれた方がいいんだろうしなあ
904:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 23:52
申し込みが減る=儲けが減る
905:カタログ片手に名無しさん
10/02/27 23:57
>>904
基本的には儲けなんてそんなねーよ
どうしても申し込みで儲けてると思いたいようだが
キャパ超える申し込みは手間と金がかかるだけだ
単純にカタログが売れた方が儲けに繋がるだろうな
906:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 00:08
妙に内情に詳しそうですね
中の人ですか？
907:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 00:20
申し込みセットの代金って1000円だよ？
セットの原価、受付作業、抽選漏れの返金作業、それにかかる経費＋人件費を考えたら
1000円でいくら残るんだっつーの。
908:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 00:22
申し込みが減るなら当選率が上がるワケだから何の問題も無いような
909:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 00:24
中の人などいない
単純にあれだけの物を捌くには諸々雑費もかなりかかる事くらい
想像できないかなーと思う
申込書で儲けてるって言う人には特に
当落の分類とそれぞれへの対応
返金処理だってただで出来るわけじゃない
手間＝金がかかる
当然の事で申し込みとスペースが完全一致ってのが一番
手間も金もかからんだろう
910:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 00:38
事務処理やってると、髪申込は1件千円でも原価割れしてる気がする
もっと字が少ない奴で、手入力作業が300円だった気がするし
国勢調査の時期とかにぶつかったら、一気に相場高くなるだろうし
21世紀になってんのに、一般参加者から金取る方法、本当にないのかな
911:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:00
一般参加者はカタログの価格を下げるために
参加者の申込金を値上げすればいいと思ってるよ。
一般で並んだときにそんな会話を色んなとこで聞いて愕然とした。
「サークルは儲かってんだからさあ」みたいなorz
912:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:08
準備会の財布に入る申込書代1000円とは別に
オンライン申し込み手数料1500円がある。
その内、クレジット決済手数料にいくらかかるか知らないが
仮に一件あたり1000円前後がサークルドットエムエスの取り分だとして
1,000円×33,000件=33,000,000円の売り上げだぞ。
アナログな人件費をさっ引いても結構な純益が出るじゃないか。
913:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:20
>>900
お前の無精作成能力不足が恐ろしい
914:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:22
>>910
パスモ・スイカやEdyが全国民に普及しても無理そうな悪寒
入場時の速度はマジでハンパないからな
915:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:45
>>912
オフより1500円高いのは、msの管理や決済手数料であって
そもそも準備会に関係ない金だと言う事が判るなら、
何で根本的な事が理解できないんだろうか。
msでの作業として、コミケの場合、他のイベントと違って
サークルカットを紙媒体として振り出すって作業があるから
当然ms側の人件費もかかってくるしシステム委託費だって払っているだろうから
それは申込書セットの売り上げから賄うしかないじゃん。
なんで丸々1000円が儲けになると思うんだ。
916:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:54
申込書代、msの利用料＝儲け
と思う人は社会経験が浅いと自白してるようなもん
鼻で笑っとけ
ただコミケの理念は、参加者全員平等なんだから
億単位の東と西1Fの箱代はサークルが負担するとしても、
列のガードマン代、花壇修繕費などは一般参加者も負担すべき部分だろ
企業の参加だって、あれで一般増えてコスト増なら、企業の参加費値上げするべきだろうし
それぞれの費用、一回棚卸しして再計算すべきでは
その上で、一般の費用をどこにどれだけ負担させているか、開示して欲しいよ
917:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 01:54
>>912
どうして申込書代1000円全て利益なの？
短冊がmsから紙で届いてからの作業は返金も含めてオフライン申込と同じだよ？
そこにかかってくる作業費や人件費はどこいっちゃってるの…
918:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 02:43
>>916
コミケットの理念を言うならばだ、
確かに「参加者平等」という観点も大事だが、
「デパートに入るのに入場料は取られない」という考えもあって
入場料を一般から徴収しないという事情もあるんだよ
919:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 02:52
>>918
>>916は別に入場料とは書いてない気が
920:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 02:55
デパートの例えと言うかそれは
コミケットの理念とはずれる気がするけどな
デパートで買い物をする人たちは
はっきりと「お客様」の立場な訳だから
921:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 03:05
ま、理念ではないな
そういう考えがあるのは事実だが
922:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 03:06
>>912
クレジットの場合申込手数料は1000円じゃなかったか？
1500円はWebマネーとかコンビニ決済とかだろ。
クレジットの場合、単純にクレジットカード側から最低５％徴収される。
それ以外にも基本料金のようなコストが掛かったはず。
更にWebマネーなどの決済を導入すると年額で100万近い金が掛かる。
こちらも手数料が５％程徴収されたはず。
更にここから人件費やサーバー維持費用、事務所などのコストが掛かる。
さあ、計算し直してこい
923:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 03:07
サーバー維持費用なんてべらぼうな金額とられてそうだな
924:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 03:11
普段はそれほどサーバーの性能も回線速度も要求されないけど、年2回の最大負荷のこと考えると
そうそう半端なサーバーを置くわけにはいかないからなｗ
かといって必要なときだけ回線＆サーバー増強なんて真似が出来るわけも無し
925:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 03:12
他のイベント主催だって利用してるから
システム維持費の全てが準備会の負担ってわけじゃないだろうけど
年に2回とは言え、締め切りギリギリで申し込んで
鯖に負担かけるユーザーが毎年増えるせいで
明らかに余計な経費はかかってそうだしな。
926:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 10:19
手数料やら参加費高いやら、金惜しむ貧乏人は参加すんなってこったｗ
ピーチクパーチク端金で理屈こね回してみっともないｗ
迷惑だよ逆にｗ
927:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 10:43
msの鯖管さんには申し訳ないが
毎回、鯖落ちでもいいんじゃね？
でなきゃ、サーバ負荷に合わせてデータ修正など利用料を従量課金www
別イベ申込では早割もあるわけだし
928:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 10:54
オンライン申込はそもそも希望者の利便性を考慮して始めたわけだし
それに対して必要な手数料が乗ってるのは仕方ないと思うけど
何度告知しても改善されない予想以上の〆切ギリギリ作業馬鹿どものせいで
msの負担はハンパないはず。
準備会はそこにかかる費用を捻出して上乗せしなきゃいけないわけで
オンラインはなぜ高いんだって言ってるやつが無知すぎる。
オフに関してはオンの経費分を値上げしてるわけでもないのに
文句が出ること自体が理解できない。
929:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 11:43
>>928
準備会は関係ないだろ
msは外注業者だよ
>>927
このスレの流れを見てても、クレームいれる奴の数が半端ないのは
一目瞭然
930:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 11:45
>>893
>>894
>>895
いやね、カネさえ振り込んでおけば大丈夫という"アホ"な人が上の方にいたから
不備で落ちるのはこういう人なんだろうな
よってくだらん揚げ足取りは一切認めない、あっさり一蹴する
馬鹿はお前であって俺ではない事が完璧に証明されちゃったな
931:カタログ片手に名無しさん
10/02/28 11:50
>>900
＞そこを指摘してるわけじゃないんですがね。
＞まあこういう文章を読み解く能力に欠如した人が大勢
＞取り残されちゃったんでしょうね。
そういや申込書（特に紙の方の）が、やたら細かいのは
読解力もなく、書類も満足に書けないような論外な馬鹿を
あらかじめ振り落とすためだとかって話を聞いたよ
人並みに申込手続きさえも出来ないような馬鹿な人は
どうせ参加させてもトラブル起こす迷惑者に違いないから