10/02/09 14:55
あー、やっと決済が反映された。こんなん待たされたの初めてだったんであせった。
401:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 14:55
なんでいつもこうギリギリのヤツがいるんだよ
バカだろ
もう落ちてもあきらめろ
本当にコミケに参加したいという熱意のあるヤツは
こんなギリギリにはしない
402:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 14:56
やっぱり昨日までにやっとけばよかった・・・・
403:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 14:58
決済くらい、せめて一月中にやっとけ、と思うよな
冬コミの申し込みとは違って期間に余裕があるんだからさ
404:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:04
本当にバカした。
405:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:06
申し込み完了してるのに、申し込みは今日まで!っていうメールが来てびびるw
406:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:09
コンビニ決済は前回びびらされたんで今回はWMの自分勝ち組
407:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:17
クレジットカードを3枚持っているオレも勝ち組
408:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:19
カットの差し替えなら、ギリギリまで粘って最善の出来にするのが誠意かもしれないけど。
参加するのが分かってるんだから、申し込み手続きや入金は1月中にやっておくべきだよな。
409:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:20
だめだ…ログインできない
410:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:22
寧ろログインできてる人はいるのかが聞きたい
411:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:24
普通にログインできるよ
もう申込完了しているけど
412:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:27
じゃあ、うちのPCの問題か?
2台も使ってるのに2台もとできないのだが
413:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:29
ログインできるよ
申し込みは成立してるけど
414:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:31
申込成立している人→ログインOK
まだ途中or申し込んでない→ログインNG
ってことかな?
415:409
10/02/09 15:55
ありがとう。ログインと決済無事できました。
416:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 15:58
かもしれないね。
自分も普通にログインできる。
申込みは成立してる。
ブラウザはSleipnir(IE8.0)。
417:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 16:12
まだ申し込んでないけど普通にログインできるよ
418:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 18:02
今からコンビニに決済しても間に合うかしら
間に合わなかったら金戻ってこない?
419:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 18:08
>>418
普通なら間に合う。ただし100%は保証出来ない
420:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 18:08
>>396
ダミー
421:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 18:09
間に合うかどうか
金が戻らないかどうか
やってみればいいんじゃない?
422:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 18:19
コンビニ間に合わないみたいなので別の入金方法試してみるよ
あぁ、こういうのはちゃんと前もってやらないとだわね
423:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 18:37
そもそも決済の話を〆切当日にしてる時点で
もうスレの無駄遣いとしか。
424:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 20:58
>>396
こういうこと言いたくないが
落ちろ。お前みたいなやつは落ちろ。
425:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 22:48
いや、この場合はどんどん言っていいと思う。
426:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 23:11
>>399ノシ ログインできなくなってる。
問い合わせたら、登録したアドレスでの登録該当ありませんと返事が来た…
アドレス変えた記憶ないし、前回も同じアドレスで申し込んでメールも来てるのに。
こんな人ほかにもいませんか?
427:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 23:38
普通にログインできるけどなあ…
428:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 23:43
まぁ、泣いても笑ってもあと18分
急げよー
教訓:決済は先にしとけ
429:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 23:47
当日決済やっている連中は、一週間後も作業しているよ。
430:カタログ片手に名無しさん
10/02/09 23:59
一週間前に申込完了してるが大丈夫だよな…ってちょっとドキドキするw
431:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 00:01
少なくとも一度申込みが終わっているなら大丈夫。
念のために、16日までに一通りチェックするとよいかと。
432:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 04:31
基本情報の変更ってまだ大丈夫なんだよな?
変更ボタンあるし。
引越ししたてで住所一部間違えてた
433:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 09:04
お前がそう思うんならそうなんだろう
434:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 09:07
大手スレや企業スレではおなじみの「こうどなじょうほうせん」が、
まさか、コミケ申し込み関連スレで展開されるとは…
435:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 09:26
今回おなじみの
「忘れてた!」「間に合わなかった」という悲痛な書き込みが無く残念。
皆。間にあったんだな?
436:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 09:26 uiJ2T17A
あげとく
437:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 14:11
しかし次から次へと予想を超えるバカが出てきておもしろいやら呆れるやらw
438:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 16:24
次はカット差し替え忘れた報告だな
439:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 16:29
抽選前に申し込み不備で足切りに遭うサークルが多いと、
それだけ抽選の当選率があがるから、
しっかり申し込みをしてるサークルにとってはいいことかな?
440:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 18:20
>>437
1/3くらいは釣りじゃないかと思ってるけどな。
441:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 18:23
こうどなじょ(ry
442:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 18:38
昨日の夕方に決済してそのまま最後まで申し込みした。
タイミングにもよるけど、その気になれば一時間たらずで終わるんだから便利だ
443:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 19:29
>>438
差し替え忘れなら、とりあえず白紙でもアップロードしてるのでまだ希望がある。
でもそれを怠って、ギリギリまで何もアップしてないヤツが後を絶たないよなw
444:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 19:30
同じジャンルで同じキャラの本しか描いてないから、
基本情報なんてここ数年変えたことないわ
445:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 20:31
白紙カットは不備だよ
446:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 21:11
白紙のまま何かのトラブルで更新できなかったときのことを考えて
毎年とりあえず通用する同じカットを作っておいて
それを仮アップしておくことを薦める。
447:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 21:15
ふつうにカット作ってから申し込めばいいのに…
そうしたら1回で終わるだろ
448:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 21:31
普通に1回で済む人の話は今はしていないわけで。
449:カタログ片手に名無しさん
10/02/10 21:56
普通に一回で済む人ばっかりならこんなスレいらないわなw
450:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 09:56
すげースレが伸びてたんで吹いたwww
ところで脅かすような事いって申し訳ないけど、申し込み手続きって
決済だけ済んでいれば、あとは大丈夫って訳じゃないんでしょ?
決済が済めばそこで中断していい訳じゃなく、最後まで手続き進めて
「申し込みが成立しました」ってとこまでいかないとダメなんでしょ?
あとからでも大丈夫なのは登録したデータの「修正」であって
決済だけして、肝心のデータが登録されていないのでは
ひょっとして申し込み自体はまだ成立してないんじゃないかと
決済だけ済ませて寝ちゃった人もいるかもしれないけど
そういう人はどうなっちゃうんでしょうね・・・・・?
451:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 10:02
>>450
そういう人は、郵送申し込みで振り替えだけして配置データを送らなかったのと同じ。
任意のキャンセル(参加辞退)は所定の期間内に受け付けるし、
締め切り後には自動的にキャンセルとして返金される。
ただし、事務処理の都合上書類不備と書かれて返金される可能性が大きい。
452:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 10:33
>>450
少なくとも9日時点では決済まで完了させれば寝てもOKだろ
453:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 10:35
とりあえず、2月9日は「決済締切」
454:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 10:39
決済〆切の終了直後だったら効果あっただろうけど
今更騙される奴はいないんじゃないかな
455:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 11:01
決済処理まで済んだ人なら
>>450みたいな胡散臭い説明に引っかかるやつは居ない。
456:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 11:30
いや、決済を済ませて回線切ったバカがいたぞ。
決済終了の画面から申し込み完了の画面に移る前にな。
457:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 12:07
それは落ちて正解なサークルだから問題ないだろ
458:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 13:54
アナログでの申し込みだって封前に確認するのは常識だし
決済確認もしないで画面閉じるやつなんかほっときゃいいんだよ。
459:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 14:41
準備会もオンライン申込利用者が増えることで
今まで相手にしてきた馬鹿の何割かは自滅してくれるようになって万万歳じゃね?
460:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 15:51
>>459
代わりにエラーチェックではじけない馬鹿や、補足説明にURLを書く馬鹿が出没
461:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 16:18
>>459
逆だ。
今まで弾くことができていたバカでも
高確立で申込に成功することができるようになって、
全体の自滅率は激減している。
ここでギャーギャー喚いてる真性のバカは元から自滅してるから。
462:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 17:38
たとえば、前回不参加で販売実績の0,0を書き忘れるミスなんか、オンライン申し込みではありえない。
0の数字の欄を空欄にできないからな。
463:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 17:39
それはそれで、そのために+1000円払ってるんだからいいじゃん。
464:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 18:53
ふむ。そういう考え方もあるか。
465:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 19:22
>>463
> それはそれで、そのために+1000円払ってるんだからいいじゃん。
誰もそんな話はしていないw
オンラインが出てきたおかげで、今まで弾くことができていたバカが
弾きにくくなったって話だ。
そのおかげでバカが受かってまともな人が抽選で落ちていると思うと、ね…
466:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 19:26
もう作品で落とされない大手になるしかないな!
467:カタログ片手に名無しさん
10/02/11 19:37
>>465
まともな人はいつか救われるが、
>>465みたいな底の浅い人間は救われんだろ
性格の悪さが滲み出てる
468:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 04:18
あのアンケ、書きたくないところは書かなくても送信できるみたいだな。
郵便番号とか収支とかさ、特定されかねないから怖いよ
同人図書館始めたこともあって、学術研究の体裁をつくるために統計とりたいのはわかるんだが
469:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 04:20
自分は真面目な人間だから受かるべきって言いたいの?w
申し込み不備が怖くてオンラインで申込む人はバカじゃなくて普通でしょ
470:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 04:52
でもアナログ申し込みの人が、どう考えてもありえない理由の落選通知きたって話も聞くし
準備会的にはオンライン申し込み100%にしてお金とりたいんじゃないかな
システム手数料、申し込み一人あたり¥1000はどう考えてもおかしいのに
背に腹は代えられなくてオンライン申し込みに移行する人が増えてる
471:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 06:10
>>470
あり得ない理由って?
大概本人が気付いてないだけでミスってるんだよな
背に腹は代えられないんじゃなくて単にオンラインは楽だし
気付かないミスをする可能性もかなり低い
やってみりゃ便利さに気付く
1000円はプリントアウトして短冊切る手間が大半だろうな
あれは面倒だし
しかしあり得ない当選ならあるw
いくら不備しても準備会に気に入られてるサークルは大手じゃなくても受かる
知り合いは明らかな書き漏れがあっても受かっていて落ちた事がない
自分は不備無くても落ちる
その時はなんかやる気失せてジャンル変えた
472:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 08:08
>>470
準備会が1000円取りたいがために無理やり不備にしてるって言いたいのか。
その前に、本当にどこにもミスがないかちゃんと見直すことをおすすめするわ。
473:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 08:53
不備うんぬんは本人と準備会にしかわからないことだが
システム料金の1000円はボッタだとほとんどの人は気付いてるでしょ
474:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 09:04
Circle.msは企業だっけ?そうなら利益追求するのは仕方ないんじゃない?
赤ブーと違ってイベント代は入ってこないし
475:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 09:57
>>469
『不備が怖くてオンラインで申込む人はバカ』とは誰も言ってない
476:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 10:03
>>470=473か
1000円がそんなに惜しいんだな。
477:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 10:08
締切延長とか1000円相当のサービス提供してくれてるじゃん
嫌ならアナログで申込めば良いし
478:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 10:12
休み時間に郵便局が行ける距離にない職場でいる身としては
オンラインは本当に助かるわ
半休とってた時とくらべたら1000円なんて安い
479:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 15:34
>>467
悪い、10年間一度も落選ないんだw
ごめんなw
480:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 15:40
1000円が高いとかどんだけ貧乏人なんだよw
いちいち同じ項目をペンで書かなくてよい、
締切が遅い、オンラインで完結する、不備の確率が減る、
過去データ蓄積で参照簡単、入力時にも反映可能、etc...
いいことずくめで1000円なんて安すぎると思うくらいなんだがな~
ボッタクリだと思うならどうぞ郵送使ってりゃいいじゃんw
「背に腹は代えられなくてオンライン申し込みに移行する人が増えてる」とか
中学生の妄言以下の妄想で片腹痛いw
見合うメリットがあるから移行してるんだろw
サービスと対価について少しお勉強してから出直してこいアホがwww
481:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 15:50
こういうコピペあったよね
482:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 16:46
>>479
ん?
ああ、悪い悪い
コミケの当落云々じゃなくて
「人間として救いようがない」って意味だ
自らが薄っぺらいから深くまで読めないんだよな
483:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 17:16 ZMiczLEY
今回の最後のコンビニ決済のエントリは23:57だったとかwすげえ
間に合った人おめ
484:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 17:27
>>482
人の振り見て我が振り直せ
485:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 18:07
>>484
耳の痛い言葉だが
下衆野郎を振り見て直すほど性根は腐ってないんでね
あと顔真っ赤にして絡んでくるな
気持ち悪いから
486:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 18:32
わぁいコミケ申込おわたよー!
って、おおおいなにケンカしてんすか
カリカリするのはHDDだけで十分だ!
487:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 18:34
さあ次はサークルカットに不備がないか気をつけなきゃな、
真っ白で出すとかな。ちょっと確認してくる
488:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 19:12
>>485
捨て台詞とかキモイ
489:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 19:28
>>480
これ高いだろ、というと
「これが高いなんてどんだけ貧乏ww」というのは
ボッタやってる側の言い分か、考えることをしない人間
おまいは無駄金使って「こういうもんなんだよ」とふんぞりかえる役人と一緒だ
490:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 19:39
参加費も上がりまくって¥7500だしねえ……
あと、オンラインで全部済むならいいけど、
無駄になる申込書の¥1000がなんとかならないのかと毎年思う
紙の申し込み番号とオンラインの番号は別になっているんだから、
購入させる意味はあまりないはずなんだよね
アナログとオンライン共通の通し番号を発行しなきゃいけないというなら、払込票だけでいいわけだよ
準備会には効率いい方法を考えられる有能な人がいないのかなと
491:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 19:43
ではその「効率の良い方法を考えられる有能な人材」である490さんに
準備会入りして貰うしかないわけで
492:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 19:45
申込書も参加費の一部だからね
申込番号だけ発行しても1000円はどうせ取られるでしょ
9500円は高いけど他のイベントより売れるし気にしない!
年二回だしな
493:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 19:57
オンライン手数料より徹夜組対策費用が何円分かが腹立つわ
494:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 20:00
>>490
もう少し申込書代やオンライン手数料が安くなって欲しいのは同意だけどすごい一方的な意見だな
共用のシーケンスは6桁だから適当に打ったら申込書買わなくても通っちゃうぞ
そんな適当なシーケンス使えるかw
効率以前の問題だよ。もう少し頭使おうよ
申込書を紙で発行してるのはアホが沢山いるからでしょ
ろくに注意書きを読まないようなのが
オンラインの手数料は高いけど、コンビニ手数料が大体2、300円、カードが大体5%くらいだから
残りがシステム利用料と考えるとそんなもんかなと
決済手数料があるから500円切るのは無理だね。1000円は切れると思うけどさ
チケットぴあのオンライン手数料なんかを考えると高いけどやむなしかなと思ってる
495:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 20:28
申込書に1000円払って読めというのは苦しいんじゃないかw
カタログでさえ買わない人が増えているというのに
496:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 20:30
前後の意味が通らない
カタログは買わなくてもコミケに参加できるが、申込書は買わないと申込できない。
その申込書に「これこれこうやって申し込め」って丁寧に説明されているのに
それでも手順がわからないとか間違うバカは書類不備としてふるい落とす。
理に適ってるじゃないか。
497:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 20:54
>>495
あれだけ締切は9日の23:59、決済が間に合わなければアウトと言ってるのに
決済が間に合わなくて不備になった馬鹿が200人もいたらしいぞ
498:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:13
あっても意味がないなら、WEBのみで掲載すりゃいいだろ
どうせ読まない奴は何があっても読まないよ
499:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:15
読む人のために容易されてんの
500:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:19
申込書読んでアナログで申し込むより、オンラインのほうが不備が出にくいんだから
申込書の必然性が薄れるのは自明の理
501:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:33
厨房とダミー排除のためにも、
申し込みにかかる料金、今の2倍くらいでもいいと思うよ
502:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:34
申込書はアナログの手数料の値段だからな
デジタルなら安くして欲しいというのは至極当然の訴えだ
503:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:36
>>498
それでもちゃんと書くこと書いておかないと基地外が文句つけるんだよ
>>500
意味わかんない
エラーチェックだけではじけない不備だって沢山あるのに
特に頒布物概要やジャンルは今でも混乱してる人が結構いるんだが
あれだけジャンルコードの補足説明に色々書いてても間違え続ける奴がいるんだよ
504:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:38
>>502
オンラインも紙で打出して納品してるんだよ
不要なのは外注に出すパンチングの費用くらいじゃないの?
505:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:43
オンラインでも文字起こししてんの?
506:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:51
文字起こし????
507:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 21:56
>>482
あんた、人間として救いようがないねw
508:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 22:18
むしろ申込書には赤でばっちり「備考欄の末尾に本名苗字を書くこと」とか
今までと全く違うことを書いておいて、オンラインの申し込み画面には
「申込書を熟読したと宣言します」とかのチェックボックスつけておいて
機械的なチェックがかからないトラップにしてバカごっそり落とすといいのになあ
509:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 22:30
世の中のためにならない人だなあ
510:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 22:37
バカじゃない自分はコミケに受かるべき(キリッ
511:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 22:51
# サークルドットエムエスをご利用いただき、ありがとうございます。
(中略)
# トータル三万数千のお申込をいただきましたが、最後の24時間で8000余りの決済が行われ、
# 過去最高の集中度に、8日から9日にかけてはヒヤヒヤしながらシステムを監視しておりました。
↑クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
# また、Circle.ms事務局のペーパーでも心配しておりましたコンビニ決済ですが、
# 申込手続きを開始しつつ決済に間に合わなかった方が200人以上もおられました。
# 我々としては何とかさせていただきたいのですが決まり上どうしようもありません。
# 次回はお早めのお手続きよろしくお願いいたします。
↑ハゲクソワロタ!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
512:カタログ片手に名無しさん
10/02/12 23:59
だからクズはなにやってもクズなんだよ。
締め切りを13時から23時59分にしたところで変わらない。
1000円が高いといっているやつ、郵送でも振込手数料と郵送代がかかっているんだから、
実質の差は1000円もない。
郵送より便利になっているのに、それでも1000円が嫌なら郵送で申し込めばいい。
申込書だって申込むためのスタートラインが申込書の購入というだけ。
スタートが同じなんて平等でいいだろ。
スタートすらも分けていたら準備会側も面倒で仕方ない。
それこそ、「申込み書の購入」がふるいの役割をしている。
誰も参加を強制していないんだから、嫌なら辞めればいいのに。
513:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:13
自分もオンラインにして3回目だけど
便利すぎて1000円安いと思うくらいだよ。
履歴から前回の番号も自動で出るし
売れ数も自動計算してくれるし、郵便局行かなくていいし
カットも原画のまま控え残せるし、ギリギリまで内容の見直しも出来るし
申し込み作業自体どれだけ早くなったか。
毎回ウダウダ言ってる人は何の不満があるんだろうと言いたい。
514:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:25
毎回ウダウダ言ってる人はその1000円が惜しくて郵送申込を続けてて
自分だけ〆切早くて気に食わないって思ってるだけなんじゃねーの
515:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:33
振り替え手数料とか実費だし、便利だからとかまったく関係無いがね
516:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:37
>>515
システム組むのも金かかってるってわかってる?
どうもWEBは全部ただで当然と思ってる人が多いようだが
517:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:45
ここってこういう事を言い合うスレなのか?
518:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 00:55
その分はオンライン手数料
519:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:08
一生懸命1000円が高いって言い張っている人がいるだけだと思う
520:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:16
>>516
まあそのイロイロと、お客様気分、ってヤツだろうな。
サークル申し込みする人もコミケに来て本を買う人も
企業ブースで猛り狂う人も、みんなお客様気分だw
521:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:29
こうどなじょうほうせんスレはここですか?
522:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:48
申込書の経費と準備会についてに経費の大まかな内訳書いてるぞ。読んでる?
印刷費300円、通信費200円、入力外注費+返金手数料140円、他作業合宿費などで合計900円以上
これで削れるのは印刷費と入力外注費の一部くらいじゃないの?それでも500円には収まらない
でも印刷物を2種類販売なんて余計に手間でやってられんだろうしオンラインのみの注意書きは
東方厨のガキ見てたらわかるように見てない馬鹿が余計に馬鹿な振る舞いするから駄目だろう
印刷物だと一応「ここに記載してる」と言えるけど
なんだかお客様な参加者が増えたんだな
523:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 01:55
オンラインは印刷しなければいいだろ
金が必要なら、参加費か手数料で取る。常識人からすれば何も問題ない
524:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:01
印刷しないでどうやってオフライン申込者と共通の申込番号発行するの?
いい方法あったら準備会に教えてやれよ。
525:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:09
どうでもいいが、お客様気分だの
やたらと唾とばす準備会擁護がいてすごいな、このスレ
526:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:29
まぁ、今のカタログの作り方だと、
どうしてもオンラインは印刷せにゃならんのよ
527:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:41
現状のシステム的にオンラインはイレギュラーだったと思うんだけど
よく取り入れてくれたなあと思うよ
あれしろこれしろって言う人は自分一人と準備会だけの話のつもりなんだろうが
向こうからしたらそれが何万人って訳だからね
文句あるなら申し込まなくていいよって返事するのが一番低コストな対応だろうなw
528:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:46
>>511ってどこに載ってるの?
529:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:55
頒布物概要ってカタロムのサークル情報の補足欄に記載されるんだよね?
何も書いていないサークルがあるのはどうしてなの?
530:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 02:59
>>527
だな。参加費、手数料が高いと思うなら参加しないのも手だ。
競争相手が減ってありがたいハナシだぜw
531:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 03:10
>>529
いや、カタロムの補足欄は後日、改めて記入する
記入しなければそのまんま白紙
532:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 03:11
>>529
カタロムのサークル情報はサークル情報システムで登録された物じゃね?
533:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 03:29
そうなのか、ありがとう
534:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 09:20
>>528
circle.msのメルマガ
535:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 10:41
>>527
オンライン検索が始まった時の
不公平だとかそういうブーイング凄かったもんなぁ
それでしばらく検索開始と大半の人の封筒着日が同じになって
あまり意味無くなってたよね確か
536:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 11:46
>>527,535
そうそう、オンライン当落検索出来るようになった時は
まだネット環境にない人も沢山いたからブーイングがすごかった
準備会は郵送申込をやめるつもりはないと言い切ってたし
元々オンラインがイレギュラーなんだよね
オンラインだけ申込書が安かったらやはり不公平感があるだろうな
537:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 13:55
あったねえ、そんな大ブーイング
もう懐かしい気がするけど、あれってほんの4~5年前の話だよな
すでにインターネット普及が相当進んでいたと思うが
ただ最近の準備会のアンケートで
ネット環境にない人は0.8%という結果も出てるし
徐々にオフライン特別扱いはなくなっていくだろうね
538:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 14:52
>>535
あの時はネットが利用出来ない時代遅れな奴が騒いでたんだっけ
今回もカート決済が出来ないガキや無職が我を張ってるのかね
こういう世界に生きていて時代の変化について行けないのは致命的だよ
「そんなに悔しかったらお前もやればいいじゃん」と、普通に思ってしまう
539:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 15:04
4,5年で参加者が入れ替わる訳もないのに
忘れられてしまうものだなあ、と思ったが、
結局騒ぐのはいつも新規参加者ってことだな。
540:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 15:08
>>537
10年くらい前だったと思う
当時うちは自宅にPCがなかった
>>538
カード使えなくてもコンビニ利用できるけど
オフラインの人は損してもいいけどオンラインの自分らに旨みがないと言ってぎゃあぎゃあ怒るのはおかしくね?
結局オンラインの手数料が高い高いと騒いでるのは自己中が多いってことなんだな
541:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:19
申し込み書を買わずにオンライン番号だけ発行して欲しいとか
「申込書を手に入れる」のがそもそも面倒くさいって層がいる印象
夏か冬どっちかしか出られないとか購入頼める知人もいないとか
事情もそれぞれあるんだろうが今は通販だってあるし
通販は届くのがギリギリになるから夏→冬の短い受付期間は困ると言っても
オンラインなら届いたその日にとりあえず決済しときゃいい話だ
自分の不便を他人にどうにかさせようって思考は不思議でたまらない
542:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:35
>>541
冬の申込書が通販で入手できるようになったことだけでもかなりありがたいと思うんだ
今までじゃ夏コミに本人もしくは知人が参加してなかったら買えなかったから
DL販売しるしるという人はDL販売の申込書が千円でもOKってこと?
それとも安くしないとダメってこと?
前者ならある程度は理解するけど後者はただの自分勝手にしか見えないや
543:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:48
まあ、実際に申込書をチラッと読むことさえせずにオンライン申込してるから
そんな事を口に出来るんだろうな>申込書のDL販売
544:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 16:55
申込書は内容込みの物だから受付番号だけってのはそもそも筋違いってレスに
読まない奴はどうせ読まないんだから問題ねえってレスつけちゃう人達だからな
545:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 17:25
会場で申込書を買えない人が、
次回サークル参加できる可能性は
他の参加者より少ないように思う
片方のシーズンしか参加できない職業もあるから、
通販はあっても良いとも思うが、違和感あるよ
準備会が外道になるなら、サークル参加費をオークション形式にするだろうね
546:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 20:41
?
547:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 21:59
主催者のルールに従えないヤツに参加する資格はない。
なにもコミケに限ったことじゃない。
従えないなら参加するな。
それだけの話
548:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 22:06
だがコミケは売れるから参加したい
申し込むからにはもっと楽にしろ
それが厨の話
549:カタログ片手に名無しさん
10/02/13 22:14
>>548
まさにナマポ受給者、もしくは朝鮮人の発想である
550:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 03:36
>>544
申込書以外にも不着時の問い合わせ票など大事なものが入ってるし
説明書はオンラインで見るにはちょっと分量が多いから冊子の方が適切だね
ここ読んで思うのは申込書をろくに読んでないのに文句だけは一丁前な奴が多いこと
551:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 03:51
何でここ自演いるの?
552:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 23:52
「こみっく1」みたいに単純明瞭な申込みシステムなら無駄がなくていいんだけど、
いまだにコミケが申込書を必要としてるのは、何か理由でもあるのかな・・・・・
わざわざ申込書を買って、その番号を使ってオンラインで申し込んで・・・って
二度手間三度手間で、無駄にコストも手間も時間もかかるだけと思うんだけど
オフラインはオフラインで現状のままでもいいと思うけど、
オンラインのこの効率の悪さは改善する気がないのだろうか
553:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 23:57
>>547
>主催者のルールに従えないヤツに参加する資格はない。
「そのルールの根拠はなに?」と、みんな素直に疑問を持ってるだけでしょ
根拠のないルールを無理やり他人に押しつける行為を「独裁」と呼ぶ
そして反対者がみんな左翼や朝鮮人に見える被害妄想は右翼だけ
このような異常者の妄言は一切、考慮する必要はないと思う
554:カタログ片手に名無しさん
10/02/14 23:59
今は申込書も通販で買えるけど、それがなかった頃は超々遠方の人はどうしてたんだろう?
当選しようが落選しようがはるばる北海道や沖縄から申込書を手に入れるため遠征してたの?
555:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:01
>>552
理由はいろいろあるだろうが、
簡単に申し込ませないという意図はあると思う
なにしろ現状ですら2割以上のサークルが落ちるわけだから
これが無料になったら落選率がひどいことになるぞ
556:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:01
>>553
バカ?
557:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:28
>>552
公式FAQより
Q:毎回次回申込書の購入が必要なのですか?
A:現在は購入が必要です。今後については、状況を見て検討しますが、
購入が不要になった場合でも、申込書代金が充当している事務諸経費を
何らかの形で負担していただくことに変わりはありません。
準備会も「オンラインの申込書購入は今後もずっと必須」と言ってるわけじゃない。
なんでも状況を見て変わって行くだろうから焦らない。
558:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 00:48
昔は何のつながりもない人がふらっと入ってくる世界ではなかったからな
漫画好きとかゲーム好きとかいう人の集団の中に同人誌即売会に参加する人がいて
連れて行ってもらったり、サークル参加すると聞いて陣中見舞い的に見物に行ったり
だから友人つながりをあたれば申込書なんか簡単に手に入ったしルールも教えてもらえた
売りに行くだけじゃなくて買い物も重視する人が多かったから落選しても一般参加なんて当たり前だったし
ネットが発達して、簡単に情報が得られて同人界自体の敷居は低くなってるけど
コミケの敷居は昔のまま、ちょっとだけオンラインで低くなったって程度だから違和感あるのかも
個人的には敷居は高いままでいてほしいけどな
559:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:06
サークルカットの締め切りって16日いっぱいまでOK?
なんか以前は昼ごろまでの場合があった記憶があるけど
560:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:20
カットの締め切りは17日の午後12時までだ。安心して描け。
・・・と言ったら、本当に17日までのんびりしてそうだなw
561:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:24
サンクス…まぁ16日中には出せるようにします
562:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 01:39
あいや、だから16日の23時59分までだってw
もはやカイジの鉄骨渡りのような、落とすか落とされるかの修羅場なのだ。
人のいう事を信じちゃイカン
563:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 03:42
ましてここは2ちゃんだと言うのに
564:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 04:23
>>556
バカは日本語の通じないお前
565:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 04:35
>>558
昔は誰が主催してて、いつどこでやってるのか、どうすれば参加出来るのかもまったく分からなかったな
まだ参加サークル3000くらいだった時の話だけど、入場にカタログが必要だという事も知らなかったw
今ならネットで検索すれば簡単におおよその事情が掴めるけど、昔は情報なんてほとんどなかったし
オタ専門誌の後ろの方に小さく載ってたコミケ情報でさえ、当時はありがたがっていたくらいだった
自分がコミケにサークル参加しようと思ったときも、システム自体まったく分からなかったから
最初の一年は一般参加で偵察に専念し、事態を完全に把握してから申し込んだ記憶がある
でも今はお手軽になった分、コミケが何かも分からないのに軽い気持ちで申し込む奴が多いね
566:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 11:43
昔語りをしたい人は必ずいるもんだがもういいよ
>>557
事務諸経費を何らかの形で負担ってのはやっぱ参加費の値上げしかないよな
オンライン申込みでは申込書がタダになって参加費9000円くらいになるんだろうか
567:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 12:03
普通に申込書を買うよりも高くなってるじゃねーか
568:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 12:06
申し込み完了!
569:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 12:13
>>567
そりゃ、チケット発送や返金に伴う諸経費はオンオフ変わらないわけだし
オフラインと同じだけ必要になるのは当然のことであって、
仮にオンライン申込時に申込書の購入が不要になるとしても
「必要事務諸経費」はなくならないでしょ。
オンラインの手数料はあくまでオンライン処理の際に必要なんだから
オフラインでの申し込みより高くてもしょうがない。
この部分で文句が出る人は「申込書セットを買うのが無駄、手間」って事より
単に申込書セット分の代金を負けろって言っているだけか?
570:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 13:47
みんな忘れているけど、アナログ(紙)の申込みは、
個人情報等のデーターベース入力を外部に委託して、その経費が上乗せされている。
オンラインだと、その分の経費が掛からないから、その分安くなるはずだが、逆に上乗せされている。
571:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:08
>>570
違うよ
オンラインの申し込みは全てプリントアウトされて「オフラインと同じ土俵」
に乗るよう、平等になるようにできている。だからオンラインの方が総合的には
経費が高くついている。全てはオンラインを特別扱いしないための配慮であって。
570が実情を理解できてないのは無理もないことだからムキになる必要はないよ。
572:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:12
>>569
申込書1000円+参加費7500円+システム利用料1000円=9500円
参加費9000円+システム利用料1000円=10000円
おかしいよね?
573:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:27
>>571
>オンラインの申し込みは全てプリントアウトされて「オフラインと同じ土俵」
プリントアウトしたのを見て、また手作業でデーターベース入力するわけないだろ。
574:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 14:29
ソースが探しきれないが、データーベース入力のミスをなくすために、2度入力している。その為に経費が増大とか。
575:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 17:11
>>572
>>566はオンライン事務が簡素化されて申込書が無料になったら
オンライン手数料込みで9000円くらいかな?と
言ってるんじゃないのかね?
576:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 17:16
1000円でホントしつこくグダグダ言ってるやつは
オンライン使わなくていいじゃん。
別に強制されてるわけじゃないのにさー。
何でこのスレに居るのか理解できないわ。
577:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 18:17
俺も何でお前がこのスレにずっといるのか理解出来ないわ。
578:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 19:54
>>576
そりゃ、ここが2chだからとしか言いようがない
まぁ、あれだ、そういう奴はスルー推奨
どうせ自分の論を正当化したいが誰も相手してくれなくて極論振ってるだけだから
579:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:29
この話題も何回ループしてるんだか
580:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:35
>>554
夏の申込書は通販してたよ。冬のものが通販出来なかっただけ
昔はコミケ未経験でいきなり参加する人は少なかったから、自分が行ったコミケで申込書買って参加してた
書き方も友達から教えてもらったし
自分が行けなかった時は友達に買ってきてもらった
581:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:41
>>572
もし申込書が無料になったら受かったサークルがその費用を負担することになるってわかってる?
申込書の料金には印刷代以外に事務で使う合宿費用などが入ってるんだよ
オンラインはサークル.MSへの受付業務委託の費用
(システム利用費、決済費、納品データの打出、短冊作成などの費用)が入ってるから全然別物
582:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:51
そもそもあんな冊子に1000円もかかってるわけが有るはず無いのに
なんで申込書の冊子が無くなるだけで1000円が無くなるって信じてるんだろう
583:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 20:56
申込書セットの価格が1000円じゃないってのが
理解できない輩が騒いでるだけだろ。もうスルーでいいよ。
584:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:07
申し込み用紙の1000円と、オンライン申し込みのシステム使用料金1000円が同じ金額なので、
混同するヤツもいるのかもな。
申し込み書の印刷原価が80円くらいか。920円は申し込み事務経費だな。
オンライン申し込みだと、申し込み事務経費は850円くらいじゃないかなぁ。
開封ナンバリングとか準備会側で大幅に作業が減らせる部分がある。
まぁ、それで安くする必要は無いとは思うけどな。
585:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:23
>>581
オンラインは申込書を購入しない代わりに
参加費に申込書代の1000円を+して8500円にして
それ+システム利用料1000円で同じ9500円で良いじゃん
って事なんだが、それじゃダメなのか?
586:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:26
準備会<参加したいなら申込書を買え話はそれからだ
それじゃ納得できないのか?
587:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:27
>>585
だからそれだと
「なんで申込書がなくなったのに
申込書代を払わなくちゃいけないんだ!
申込書要らないなら1000円引けよ!」
と、理解できずにゴネてるやつが居なくならないから
ループしてるんであって。
588:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 21:50
申込書は予備の複数買いや落選の人からも1000円取れるからね
デメリットはあってもメリットはないから今後も未対応だろうよw
589:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:01
>>588
2行目の意味が分からない
それ逆じゃねーの?
しかしただケチ付けたいだけなんだねぇ
そんなに1000円が惜しいなら参加しなくていいよ
誰も1000円ケチる参加者は求めてないしその方が抽選もなくなってみんな助かるし
抽選する手間が無くなればそれで将来安くできるかもしれんし
今文句言ってる奴が参加するのを止めれば万事解決
590:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:37
>そんなに1000円が惜しいなら参加しなくていいよ
今北だが、ずいぶん殿様商売だなw
それ以前に参加費¥7500になっただろ?
前いくらだったと思ってるんだ
591:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:38
いくら高くしても、払ってでも参加したい人が参加すればいいというのは
ちょっと違うんじゃないかなあ……
592:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:47
「払ってでも参加したい人」だけにしないと色々と困るわけだよ
ダミーはワンサカ増えるだろうし、当選率は下がりまくりだし
そうなればイベント自体が崩壊しかねんだろ
593:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 22:49
参加費が上がっているのは参加者が増えたり爆破予告がきたり
無くならない徹夜組への対応で警備やなんやらの費用が嵩んでる所為もある
594:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 23:02
>>590
でも、ぶっちゃけそう言うもんでしょ。
例えば、いつも買ってる商品が高くなっちゃって
その値段に納得できなきゃ買わなくなるだけじゃないの?
値上げに納得できて必要なら引き続き買うだろうし
いくら値上げの理由を並べられても納得できない人は買うの辞めるじゃん。
別の同等品に切り替えるか、その商品を使うこと自体を辞めるか、
どちらかじゃない?
595:カタログ片手に名無しさん
10/02/15 23:09
倍額だけど絶対受かる申し込み方法とかあったら、普通に買う人いっぱいいるだろうしね
596:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:03
>>585
申込書代の千円が全部印刷代でオンラインの申込者には関係が無い経費と勘違いしてないか?
オンラインの手数料はオンラインユーザーしか使わない手数料で
申込書代はオンオフ共通の手数料込み
印刷代差し引いても700円弱はオンオフ共通経費だよ
597:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:09
どうあっても全部オンラインで済むようにして欲しい人は
「申込書買わない代わりにオンライン決済番号発行手数料を1万円にしてもいい」
って準備会にでもかけあってきなよ
需要があって採算取れると踏んだら取り入れてくれんだろ
今と同じ経費で今と違うことやれってそりゃ通らない話
598:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:12
>>585
ダメ
参加費はスペースが取れないと全額返却されるんだけど
落選サークルに全額返金するなら総サークル数の1/3は落選してるから
そいつらの分の事務手数料千円を被るのは当選サークルなのか?と言ってるんだが
必要経費差し引いて返金してたら一緒だろ
事務手数料は当落関係無しにかかる費用だからどこにそれを振るかって話をしてるんだけど
申込の必要経費だけど、1.オンオフ共通の経費、2.オンラインのみの経費、3.オフラインのみの経費
と三種類あるんだけど>>585をはじめ一部のひとは1.の概念がないから会話がまったくかみ合わないんだ
599:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:19
>>596
お前話が通じないな
600:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:22
>>598
オンの返金は7500円にすれば済む話だと思うが
601:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:25
なんかすごい伸びてるからぼーっと見てたけど
お前がそこまでして申込書を買いたくない理由はなんなんだw
602:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:38
通販がまともにできないほど事務処理能力がなくて
買ってきてくれる友達もいないとみたw
603:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:39
通販するのに事務処理能力なんていらんだろ
604:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:42
>>600
同じだろw
何故かわからんがこのスレには申込書を買ったら死ぬと思ってる奴がいるw
605:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:47
『申込書』
1000円払いたくない奴が死ぬ
606:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 00:48
>>603
ある程度は必要
郵便振替で入金確認のお知らせが必ずくると思ってる奴とか
不着の問い合わせ方法を知らない奴とか
オンラインが通販の基準になってる奴はちょい変なのが多い
607:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 01:18
>>592
そんな理由つけて料金上げて、増えた収入はどこへ行くわけ?
収支だってかなり適当なものしか出してないのにさ。
警備という名で不明瞭な、上層部の使い込みに宛てられるのかい
そうしてもいい、そうする権利があると勘違いする元だよ
>>593
徹夜スレでは当たり前になっている話だが、徹夜組だってつきつめれば
準備会がばらまくチケット=開場前列組がいるせいもあるわけだろ
準備会OBが徹夜組仕切ってる話しもある。
だからなくならないし、表向きスケープゴートにしているだけだよ
608:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 01:52
>>607
でたよ共産原理主義者
609:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 02:23
早く入りたいならチケット持てる立場になればいいだけなのに徹夜してバカみたい
死んじゃえばいいのに
610:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 02:55
>>607
そもそもコミケにチケットというものは存在しないから。
あとね、色々と陰謀論好きみたいだけど、
世の中ってもうちょっと現実的にできてるから。
611:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 03:13
いや、チケットはあるだろ
サークルチケットがさ
612:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 03:23
>>566
>昔語りをしたい人は必ずいるもんだがもういいよ
お前はいいが俺はよくない
昔語りを拒否する奴は、話についていけないガキだけ
昔を語れるほどの人生を積み重ねてないガキだけだ
613:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 03:27
「青色封筒」と聞いて都市伝説と思うか否か、
米やんが申込み封筒詰めたダンボール箱を抱えて全力疾走し、
思いっきりぶちまけて一番遠くに飛んだ奴から当選!!
なんて話を聞いてネタと思うか否かで、そいつの程度が分かるな
614:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 04:17
>>611
コミケにはサークルチケットなんてものはないんだ、正確にはな
615:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 07:17
>>612
コミケの昔を語ろうスレでも立てて来いよ
616:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 07:23
値上げした分申込締め切り伸びるんだから良いじゃないか
617:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 07:52
オフ派:
申し込み〆切が早いのが気に食わない
→手数料払ってオンで申し込めば解決。
オン派:
1、オンライン手数料1000円を払いたくない
→今までどおりオフで申し込めば解決。
2、申込書を冊子で買う事が不満
※冊子で買わなくても諸経費として1000円は払う意思があるから
番号発行や注意書きや問い合せ票はプリントアウトで対応しろ。
→今後改善される可能性があるから様子見でいい。
そもそも申込書代1000円を払いたくない派:
→オフ・オン派どちらも根本が判ってないから話し合いの余地がない。
こんな感じじゃないの?なんでいまだに文句が出るんだ。
618:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 08:23
コミケのチケットは「出展サークル専用通行証」という
619:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 09:09
>>614
どういう事だ?
620:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 09:13
値上げ前っていくらだったの?
621:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 10:58
>>619
チケットではなくパスだって言いたいんだろ
622:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 12:03
見直したつもりが、まだミスがあったりするし…
自分おそろしかとですたい
623:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 12:29
>>619
>>621
たぶん>>618が正解
624:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 12:55
屁理屈というかなんというか
そうだとしたらアホだな
625:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 13:09
理屈じゃなくて
固有名詞
626:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 13:14
>>625
そしてそれの最も一般的な通称が「チケット」。
だからチケットは「ある」が正解。
あ、ついでにいうと「コミケ」とか「コミケット」とか「コミックマーケット」とかいうイベントは今まで一度も開催されてないから。そいつの論理だと。
627:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 13:52
馬鹿馬鹿しい
>>610や>>614みたいなのは
都合が悪いから、混ぜっ返して話をうやむやにしようとしているだけだろ
そうじゃなければ言う必要のない事だ
628:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 14:02
>>617
なんと言いますか、やたらと設定に凝っていつまで経っても原稿を描かない人っているじゃない。
そういう人が粘着してるんだと思うw
629:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 14:14
んなやってる間に最後の確認でもしたら
630:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 14:51
>>627
伏線とか一杯張ったけどオチが詰まらなかったマンガを読んだ気分に似てるなw
631:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:03
スペースを「ブース」、コミケカタログを「パンフ」 と呼ぶ人にもにょっていたが
サークル通行証は「チケット」って呼んじゃってたなあ…
自分も相手もどっちも同じレベルだったかorz
632:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:08
もにょるとか言ってるのもかなりアレだけどな
633:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:10
>>631
いや、全然レベルが違うじゃん。
ブースとかパンフは厨が使う用語だけどチケットは普通に一般サークル参加者も使う用語。
むしろ実情を知らずに「サークルチケットなんかない」と言い切る障害児にみんなもにょった。
634:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:12
見事な話題そらしだったなw
635:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:34
カタログをパンフ、通行証をチケットと呼んだところで、ものは同じだから問題ないだろ
いちいち突っ込むほうがキモいって
636:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 16:39
垢豚でパンフというから女性系サークルだとパンフという人は時々いる
637:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:02
>>635
お前もうコミケに参加しなくていいよ
638:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:11
カット替えは終わりましたかー、みなさん
639:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:13
今日の夜中に差し替えたのはスムーズにいった
640:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 17:24
仕事終わったから今からカット描く
641:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 18:27
俺も今から帰って差し替えのカット描く
642:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 18:56
ジャンルをギリギリまで決めかねていたので、カットも今日差し替え。
果たしてこのジャンルで売れるのか・・・いや、その前にスペース取れるのかw
643:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:31 wMnxBra2
皆35周年統計調査アンケートって書いた?
匿名とは言え、あまり答えたくないアンケートなんだけど
アンケートに答えないと落選率って上がってしまうんだろうか?
644:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:37 XTEPAepY
みなさーんもうすぐですよ~
大丈夫でっか~
645:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:37
答えちった
646:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:43
>>643
例えば何処が答えたくないんだ?
つーかオンだと匿名性なんて無い気がするけどな
647:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:50
やべえ…申し込みサイト、激重になってるw
カットの差し替えができねえwwww
648:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:54
今から書き直してえwwwww
649:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:55
重すぎて繋がらないwww
650:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:58
普通に繋がるぞ
651:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:58
やっと申込してきた
ギリギリだが
652:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 22:58
繋がらないっていうやつキャッシュ消してみろ
653:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:01
だめだ、ガチで重い
654:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:07
うわ本当重いね
655:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:09
どんだけ重いか見に行く→さらに重くなる→まだの奴死亡→ざまぁwwww
656:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:12
つながらねえぞゴルァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
657:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:16
普通に繋がったよ
658:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:16
とっくに申し込み完了してる俺も繋いでおきますよ
ノロマ共あがけwww
659:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:16
>>658
殺すぞ蛆虫が
660:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:17
全然重くない
661:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:18
普通に変更してカット差し替え終了
一瞬重かった気がするけど
662:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:20
>>643
書かなかったよ
匿名だといくら言われてもログインした状態で答える時点でなんの
保証にもならないし
663:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:20
さっき重かった
今は軽い
664:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:23
普通のアンケも書いたこと無いな
いくら丁寧に書いても落ちるときは落ちるし、時間がもったいない
665:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:25
ああいうアンケートはデタラメにやるのが一番
マジメに奴はまぬけ
666:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:27
>>662
特定されると困る質問なんてあるか?
667:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:30
>>665
書き込む前に確認しない奴が間抜けとかwww
668:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:34
答えるかどうかで、コミケとどう向き合っているか判るな。
669:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:36
>>666
匿名だと言っているのに「特定される」という
その行為そのものが気持ち悪い
670:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:36
申込書のアンケートはコミケの現場状況把握とか改善につながると思うから答えるけど
どっかの学者?研究者?の好奇心を満たす以上の効果が考えられない上に
なんだか気持ち悪い項目ばかりのアンケートには答えないよ
671:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:38
ただいま。
最終確認は昨日やっといたんだが
危うくアンケ答えるの忘れるところだった。
統計は大事だから、みんな回答しようぜ。
やっぱサークル参加の平均年齢上がってるんだろうな…。
672:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:41
なんで大事なの?具体的な使い道と効果が明らかにされてないアンケートなんか気持ち悪い
673:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:42
アンケ途中まで書いてたけど、Q26以降の個人の経歴を
根掘り葉掘り聞いてくる辺りで嫌になってブラウザ閉じた
674:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:45
ブヒィィィィ!!!!
サークルカット間に合わなくて、こみっく1の使い回しちゃった!!
どっちもカットのサイズが同じだったんで助かった
675:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:45
自分も途中まで書いてたけど後半の部分は書かないでそのまま送ったよ
676:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:47
>>673
同じ
なんつーかオタクへの偏見も混じってる感じで
こんなのに協力する必要はねーなと思った
677:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:48
正味、答えたくない部分は記入しなきゃいいんじゃなかろうか。
設問ごとの結果でも同人製作の現状指標になるんだし。
アンケの聞き方も悪いけどね、答えられる部分だけでもおkとか
書いときゃいいのに。
678:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:48
てめーら!
住所2フリガナ書いたかー!
679:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:50
書くも何も、そこは過去に申し込んだ人ならいじる必要ないだろ。
基本情報なんだし。
680:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:51
どこかまだ記入し忘れてる気がして不安でござる
(済)になってても不備にはなり得るんだよな
681:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:52
そうだな初申込じゃあるまいし当然だろ
682:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:52
>>678
お前、初めてか?力抜けよ
683:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:54
郵便番号を訊くアンケートって…
684:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:54
2009年を2010年と書いてたりした…わお
685:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:54
残り10分になってから重さに拍車が。
用も無いのに繋いでる俺みたいなのが多いのかw
>>679
何回か当選してると過去データ気楽に流用できるよね。
この辺りは本当に便利だわ。いい時代になったわ
間際で短冊切り損ねて泣きそうになったり、端っこを
マジックで塗る必要も無いし。
686:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:55
大まかな地域を調べるためでしょ
687:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:56
>>685
どうも〆切タイムまで監視してないと気が済まないタチなもんでw
688:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:58
>>686
頭3ケタならともかく
7桁書いたら番地以外全部分かっちゃうよ
689:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:58
ちょっとアンケ書き足そうと思ったら全く動かなくなったwww
690:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:59
>>683
設問に頭3桁って明記してるのに
全部書いちゃうなんてうっかりさんね♥
691:カタログ片手に名無しさん
10/02/16 23:59
ごくごく僅かな修正をして差し替えようと思ったら重くて繋がらないww
692:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
全体で見ると●部作ってる人が多いんだなとか
●ジャンルが人気なんだなとかいうのはどっかの役に立つかもしれないけど
短大卒が多いなとか、東京都港区が多いなとか何に役立つのか教えてくれ
693:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
>>688
だから頭3桁でしょ。
694:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
終了
695:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
無駄にリロードしまくって負荷をかけてみるテスト
696:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
三桁なんだ?
途中で止めちゃったから知らんかったな
というかそういう項目がある事自体知らなかった
どっちにしろあのアンケートは嫌な感じ
697:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:00
乙。
698:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:01
終了。
みなさんおつかれさまでした。
夏にお会いしましょう。 ノシ
699:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:01
>>692
傾向調査っていうのはそういうもんだよ。
700:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:02
時間過ぎたのにロックされずまだ表示されとる
701:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:03
>>696
不正確な認識で文句たれてくるって……。
702:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:03
開かない!
23時58分に送信したんだけど変更反映されるのかこれ
703:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:04
>>699
どっちにしろデータを使ってもっともらしく
分析するのに使われるわけだよね
結果がゲーム脳みたいなインチキ科学にならない保証はないし嫌だね
704:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:04
>>702
土壇場送信で結果を確認出来ない悲劇、クソワロタwww
705:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:04
>>701
民主主義は文句たれる権利は誰にでもある
706:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:05
>>699
その傾向を出して、誰が何に役立てるのかがわかんないよ
東京都23区に住む独身30代が多くて、200部くらいしか刷ってなくて赤字なのに
買い物にも大金をつぎこんでるヤツばかりです、って抽出した結果は
pgrするか、へーって思うか、どっかのうざい営業に使われるかしか思いつかない
707:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:05
>>700
時間になったら勝手に画面切り替わるわけじゃないぞ。
勘違いしている人が多いが、常時サーバーと通信しているわけじゃないからな。
708:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:05
反映されずにエラーになってしまった・・・
アンケートだからいいけどさ
709:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:06
>Circle.ms事務局です
>本日23:59にコミックマーケット78オンライン申込が締切を迎えます。
>残り12時間を切ってまいりましたが、まだ4000以上のサークルさんが完了されておりません。
やっぱ未完了者が相当出るんだろうなぁ。
どんだけ余裕があっても駄目な人って多いからな。
>>699
パッと見でもサークル参加者の高齢化が判るからね。
ここらで統計出して裏打ちするのも大事かな。
まぁ、SF大会程ではないが…。
710:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:07
>>702
データ送信中に切断、そして破損データ画像になり、
ブロックノイズまみれのカットがコミケカタログにwwww
まあ送信分のデータを全て受け取ったらプールされて
それを使って書き換えになるんだろうけどね。
711:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:12
あまりに被害妄想になる奴もクソキモいな
同人業界は変なのが多いから用心するのは分かるけどさ、
これは路上アンケートとは違うんだからよ
"仲間内"にまで猜疑心を抱く事はないと思うが・・・
アンケートを何に利用しようが直接関係ないんだし
研究材料にされた所で困る事はなにもない
他人に儲けさせる事自体が我慢ならんというような
カネにセコい意地汚い奴なら言葉もないが・・・
むしろ答える時はしっかり答えておかないと
事実とはまったく異なる結果が導き出されて
おかしな同人オタク像を作られてしまうよ
レッテル貼られるのが一番、嫌なんだろ?
だったら自己主張しておいた方がいい
712:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:13
>>709
ここ数年は逆にすごい勢いで低年齢化が進んでいるジャンルもあるから
全体を見れば平均は変わらないかもね
713:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:13
まぁメンドクサイだけなんだけどね
オタクっぽいっしょ?w
714:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:17
>>709
「完了されておりません」って事は、とりあえず仮カット登録するなどして
最後まで手続きを済ませてない人が、そんなにいるって事なの?
このスレでは、みんなデータの修正や差し替えを前提に語ってるので
それが当たり前かと思ってた
とりあえず一通り記入を済ませない理由はなんなんだろ?
単にずぼらだから・・・?w
715:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:19
>>709
>パッと見でもサークル参加者の高齢化が判るからね。
コミケットプレスに統計が載ってたけど、
10年前と比べて30代40代が激増してたんで吹いた
手元にあったら見てみそ
本当に高齢化してたんだな、コミケはwwwww
716:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:20
アンケートは自分はありのままを書いたが、嫌な人は何か自分の経歴に
何かうしろめたい事とか負い目とかコンプレックスでもあるのかな?
それとも個人特定されるかもしれない、って心配なのかな?
心配以前に、自分のそのアンケート内容とやらに価値があるとでも
考えているのか分からないけど、自惚れも過ぎるとただ暗愚なだけだよ。
何より、その排他的な考え方はどうかしている。
717:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:22
>>712
東方?っていうのは低年齢の子が多いらしいね。
>>715
そりゃ嗜好には卒業が無いしねw
718:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:22
>>714
生活かかった専業同人や175サークルが次に売れ売れのジャンルを見極めようと
ギリギリまで粘って失敗してる数も含まれてるんじゃね?
719:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:26
間際に修正したカットを慌てて差し替えようとしたら
間違えて準備会のサンプル画像を上げてしまった
同じフォルダに置いておくんじゃなかった・・・・・orz
720:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:26
>>716
男は無関心だけど、女同人は異常なまでに警戒心を抱く奴が昔から多い
もともと排他的な上にドロッドロしてる世界だからヒネこびてしまうのも分かるけど。
サークル同士ならともかく、準備会にまで警戒心を抱くのは、
目をつけられると困るような悪さでもしてるんだろうか?
721:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:28
どこの誰とも知らない人に特定されそうなこととか
根掘り葉掘り個人の経歴や嗜好を聞き出そうとすることへの気持ち悪さと
自分のデータに価値はないと感じ、他人のデータにも価値がないと感じ、
価値がないものかき集めることが理解不能だから協力したくないという気持ち
>アンケート答えない理由
あとは、なんか答えないと落とされるんじゃないか、イヤだけど答えておくか
みたいなのを狙って趣味のアンケートとる人への抵抗感かな
722:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:29
35周年アンケって当落にどれぐらい影響出るんだろう
723:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:29
アンケートってどっかの大学の人がとってるだけで準備会でも身内でもないよね
724:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:34
合宿所の加害者も被害者も同人者
昭和の時代は、家への押し掛けや
いきなり家族共用の家電に通販申込とか
普通にあったよ
平成になって、それが凶悪化してきたので、皆警戒している
実際、中手サークルさん殺人事件、解決してないでしょ
本作ってる側からすると、本を作らないイベンターや部外者は怖い
平気でスタッフにサークルの住所をバラすし、無頓着
725:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:38
>>722
35周年は全然関係無いんじゃなかろうか。
本文のアンケは準備会が公言してる以上に効いてるっぽいけど。
>>724
たまに住所載せてるベテランさんとかいるよね。
凄み感じるわ。
726:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:39
ここで夕方に仕事終わってからカット描くって言ってた人たちに勇気づけられて
直前にカット描き直し、滑り込みだけど申込完了まで漕ぎ着けた
受かったら恩人だ。感謝感謝。
727:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:39
普通に答えて送信したよ
728:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:40
>>720
そんなものなのか。確かに自分は男だから無関心ってのはある。
「7、8万人の中の1人の自分のアンケートにどんな価値があるんだよw」
って考えるからなあ。
>>724
今は平成だし。それとアンケートと個人情報の住所と
漏洩に何の繋がりがないのに飛躍しすぎ。
その殺人事件は何かしらの漏洩が発端なの?
729:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:42
なんでアンケートと個人情報が一括りになっている前提で怖いとか漏洩とかの話になってるんだろう・・・
730:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:43
漏洩事件やまなつみたいな例があって準備会の管理体制が信用できないから
必要最低限以外の情報を与えたくないって意味じゃないの?
731:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:44
>>724
まぁ分からなくもないけど…あんま過敏になってると
部外者もいっぱいいる.msでの申し込みすらできなくて大変だねw
アンケは答えたくない人は答えなきゃいいんだよ、任意だし。
「必須項目」じゃなかったでしょ。
「何の目的で使うのか」よく分からないアンケなんて世の中ザラ。
ヤホーとかの調査もポイント目当てでやるけど、結構おかしなの多いしw
732:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:47
まあ、アンケートなんて正直に答える必要ないんだけどな
郵便番号とか生活とか、フェイク入れまくりwww
733:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:48
ドピコなのに3000部以上とか商業やってるとか自由に書いたおwww
一瞬でも大手気分になれたのでよしとする
734:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:49
アンケ、途中まで超大部数、ぼろ儲け、超セレブ、住所はヒルズ、みたいな設定で嘘書いて遊んでたけど
申込書と照らされたら悪質だってんで落とされそうだなと思って送信やめたww
735:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:50
すいません、ピコなんですけど35周年アンケは販売実績倍で書きました。
ごめんなさいごめんなさいw
コミケにサークル参加してる段階でプライバシーあんまり気にしてもなぁ。
その手の人種のほうがblogやmixiで個人情報垂れ流してる
気がしないでもないが。
>>728
男で社会人やってたら「集団の中の個」の意味や意義を
良く判ってるからアンケも参加しやすいんじゃなかろうか。
自意識過剰な女性や、集団に属さない方々は知らんが。
736:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:52
お前らwww
737:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:52
ていうかアンケが別ページの時点で
Circle.msに登録してある個人情報とはセットにはなってない。
アンケートが漏洩したところでその内容に個人を特定出来るものはない。
そのくらいバカでも分かるだろ。幻影でも見えているのか。
738:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 00:56
鞄が触れたら痴漢、同じ方向に歩いたらストーカー
それが女という生き物なので大目に見てやれ
739:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:00
自分の個人情報が漏れるかも!!漏れたら変な奴に来られて大変なことに!?
いつ来るのか分からない個人情報漏洩を待つ
↓
漏洩があったらそれを調べて行動
↓
その居宅に行く
いつ漏洩するのか分からない情報を待ちつづけて行動する意気込みを
持つくらいの奴だったら、とっくに興信所に依頼して特定してるだろw
なんでこの辺の単純な思考が抜け落ちたまま論議してるのか理解出来んwwww
740:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:01
漏洩したところで実害はそうないと分かってても
女性がピリピリするのはしょうがないんじゃね?
極端だけどレイプされてからじゃ遅いわけだし。
無用心に個人情報晒すようなことする方が悪い、てなるような
芽は潰したい気持ちは分かる
741:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:04
全ての女がそういう生き物だと思うなよ
742:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:05
居宅にやってくる系の被害はあんまり考えてないけど
ざらーっと漏れた結果のジャンルヲチの方が怖い
ヘタリアだかのオンリーでも内部資料が漏れた結果話題になったのは
あのサークル実はこれしか搬入してないんだ!とかばっかりだったし
743:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:08
腐でも女は女か
下らんのぉ
744:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:13
>>740
アンケートページには個人特定が
出来るような項目は無かったんだよ。
それで漏洩、って話が無茶すぎw
仮にIP記録されていたとしたら今度はプロバイダからの
漏洩の危険が、って話になるだろうけどさすがにそれは
荒唐無稽すぎる、っていいたいけどこういう話って
女性には知識が無いだろうから分からんもんなのかもなあ。
別にアンケートに答えようが拒否しようが全く問題はないけど、
火の無い所に自分でガソリン撒いて「ここは燃える可能性がある!」
なんていうような発言を見てると吶喊したくなるわw
745:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:15
サンクリ「皆さん落ち着いてください(^q^)」
746:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:19
>>745
そうそう、SSL使って管理してるcircle.msと、ただの素のPCにデータを入れてたサンクリの情報管理は同じだよね!
747:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:19
>>739
お前頭悪いだろ
748:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:20
>>744
アンケートに個人を特定する項目がないのは分かってるよ
だけど気分的に、自ら進んで「はいはいなんでも書きます書きます」
という気分にはなれないんじゃないかな、ということが言いたかったんだ
言葉足らずですまん
749:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:21
>>743
底辺同士の足の引っ張り合いもある
傷をなめ合ってたら、実は全然…って普通にスゲーむかつくかと
オタ男はストーカーや魚血の心配少ないから良いよな、自由で
自分もジャンルのロリショタ脱糞虐待本とか、作りたいし売り買いしたいよ
750:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:22
>>747
なにそれ。具体的にどう頭が悪いの?続けて。
751:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:25
>>748
ごめん、744は上3行だけがレスでそれ以下は枝葉と思って。
煽りで書いたんじゃないよ。
752:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 01:47
まあ女の子は色んな意味で大変だねって事でここは手を打ちましょうや
どうでもいいけど俺って13年以上男性向け創作に応募して一度も落ちたことが
無いんだがコミケ側でなんか抽出条件かなんかに引っかかって吊り上げられてるのか?
スタッフに知り合いなんていないしそもそも俺にはリアルでも友人はおろか知り合いすら居ないw
さて死ぬか
753:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 02:04
生きろw
絵柄が配置担当に気に入られてるとか、そんなだろ
どっちにしてもいい事じゃないか
754:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 02:07
>>752
大丈夫ですよ!
755:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 02:55
はじめてオンラインで申し込みしてみた
カットをアップするページで何度も同じページに飛ばされてループしてる間に
タイムアップして申し込み間にあわんかったよorz
カットが送れてないから完了画面も見てないし、
書類不備で抽選漏れなんだろうな
冬も落ちたからもうだめぽ
756:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 03:06
なぜあと1日早くやらなかった
757:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 03:23
>>755
どのページに飛ばされたかが気になるな。
758:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 03:24
>>755
なんではじめてオンラインなのに
早くからはじめなかったんだ
オンライン申し込みが本当の意味で楽になるのは2回目以降だぞ
759:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 08:36
>>755
「なんだろうな」じゃなくて、今からでもログインして
申し込み画面の確認してみればいいじゃない。
760:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 08:49
確認だけは今でもできるからな。書き直しできないだけで。
761:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 11:26
>>755みたいなバカはどんどん落ちた方がコミケの為になるわなw
762:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 12:58
この2週間ほどはここも随分賑わったが、また当分過疎るんだろうな無理ないけど
当落発表が楽しみだ
763:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 13:22
初めてデータでやったよ
カットとか大丈夫…のはずだがやはり不安になるのは否めない
受け付け確認はがきって4/4でいいんだよね
764:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:19
はじめてならせめて半日前には申込完了させとこうよ
締め切り間際は重い繋がらないことがあるっていつも言われてるのに
765:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:25
今回初めてデータで申し込んだ
不備はないはず…だけどなんかドキドキするw
766:800
10/02/17 14:27
>>763
オンラインならハガキじゃなくてメールだぞ
オンラインでずっと受かってるけど一度も確認ハガキなんて
来てないわ
767:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:37
>>800(766?)
今申込書手元にないのでネットを見たが見たとこ間違ってたのか
すまん
768:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:49
>>766
ポストくらい見ろよ
769:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 14:54
>>767
いやいや>>766がまるっきり嘘だから。
確認ハガキはオンラインでも来るよ。
オンラインでも確認ハガキにサークル名と発行誌名書くか?って項目あっただろ。
メールは当落発表の時、メアド登録してたら速報が来るぐらい。
確認ハガキが届いたら大事に残しとけよー。
ここでやる祭りに参加できなくなるからね。
770:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 15:41
>>749
そういうのって性同一障害の診断もらって性転換して戸籍変えたら解決できるんだろうか
771:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 16:02
>>766
ネーム欄。USO…
772:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 16:32
>>771
ひねりすぎだろ…せめて目欄にしろよ
773:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:30
なぁ、msのログイン前も後も表示されている新着サークル画像、新着じゃないよな?
偏った一部大手の画像が延々表示されているだけ…だよな?
あの機能が付いて以来、エセクーノレとかいうサークルのドラクエ系エログロイラストが
いつアクセスしても延々と大量アップされてて気持ち悪い。
成人向け画像なのにチェックボックスで指定もせずにアップするサークル主の責任もでかいが
どれも最近アップしたという様子ではなさげ。
そんなのが延々と掲載されているってことは、半分はmsの責任だ。
児童ポルノ法強化も圧し掛かっているのに、msの誰でも見れるトップ部分に
18禁画像を堂々と晒して、規制強化のための自爆テロでもする気かと。
msもあのサークルも。
774:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:36
同じサークルは、1週間以上の間隔を空けないと再UPできないようにしないとな。
あるいは、他のサークルが100サークル以上UPしたら、間隔にかかわらず再UPできるとか。
775:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:53
>>773
ええと…そんなサークル表示されたことがないのだが。
776:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 19:59
>>774
いや、宣伝狙いのサークル側が連続投稿しているだけでもなさげ。
酷いエログロを成人向けフラグ無しでアップしているらしきエセクーノレが悪目立ちしてるけど、
それ以外も含めてあそこに出てくるサークルは、ある程度固定している様子。
でも、殆どが最近書いたペーパーが全くない等、頻繁にログインしているようにも見えない。
むしろ、文言どおりの新着ではなく、ms側によるピックアップ画像のようにも見える。
ログイン後も「お気に入りサークルのみ」のフィルタリングが効いてねぇから、バグもありそうだ。
しばらく改善がなさそうだったらms運営に突っ込んでみるよ。
777:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 20:05
>>775
私怨乙と言いたそうだけど、まったく見た事がないなら運がいいと思う。
俺はほぼアクセスするたびに目にしてたから…。何回かリロードしてみ。
ログイン前の時点でそこのロケットおっぱいがアヘってる画像が
2枚も表示されて、流石に今日は勘弁してくれって気分になった。
778:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:06
新着を表示じゃなくて「お気に入りサークルのみ表示」に設定しておけば?
そしたらサークル.msの告知しか表示されない
779:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:10
>>778
>ログイン後も「お気に入りサークルのみ」のフィルタリングが効いてねぇから、
780:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:16
あれってjavascript制御だろ?
ジャパスク切ってたらフィルタリング反映されないとオモ
しかし限定的に許可を通すよりも必要な時以外は繋がない、が一番楽で確実だな
次に用があるのなんて半年後だし
781:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:36
まぁ、堅いっちゃ一番堅い方法だねw<申し込み以外に使わない
ペーパーは結構使えるなと思って利用していたんだが、
確かにあそこがなくても自サイト持っているしな。
最近同ジャンル者にちらほらお気に入りに入れられたりしていて、
いずれ、コメントを返した/返さなかったとか、返礼のお気に入り追加をした/しないとかで
mixiみたいなSNSにありがちな面倒な層にも寄り付かれそうな気がするし、
普段は使わないってのはかなり正解かもしれん。
782:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:51
頒布物概要
(1行最大20文字までで8行まで有効 )
となっていたんだが改行せずに登録してしまった。
エラーにならなかったが、これって不備になるの?
誰か教えて偉い人・・・
783:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 22:53
改行が有効なだけで改行してなきゃ不備ってことはない
ただし相当長文で読みにくかった場合は
配置担当がメンドクセと読まずに抽選もれにしないとは言い切れない
784:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:04
早速あんがと~
一行に20文字以上打てるのにどうして?
何を基準に有効 無効にしてんのかな・・
因みに執筆者ペンネームは文字入力オーバーるすると
エラーになって登録出来ないみたいだけど・・・
785:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:09
強制改行も出来るところをしてないんだしどっちでもいいんじゃないの
786:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:13
>>784
改行と文字数は、全体の文字数制限の問題(160文字切り)じゃね?
実際越えたら、「次へ」押下時にポップアップが出て長いぞゴルァ!される
既に>>783も書いているが、不備にはならない
実際、自分自身が今のところそこの改行無しでこれまで当選続きだ
ただ、倍率の非常に厳しい激戦区ザンルでも大丈夫かは知らんので、
気にするなら改行しとけといった所
787:カタログ片手に名無しさん
10/02/17 23:15
時すでに遅し
788:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 00:43
アナログはあの狭い欄にみっちり書くから改行なしだった
それでも受かってたんでオンラインも大丈夫だと言ってみる
自分も改行したこと無いけど落ちてないよ
789:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 00:55
20文字以内で必ず改行とは記されてないが、
不備要因の一環とされるかもな
しかし改行せずにオンライン登録してるサークルかなりいそうだ
なんでいつも落選してるか分らんー!!と嘆いている人は
そこに問題あるんじゃねーか
790:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 01:09
1行20文字超えてたらバッサリだったりしてな
改行せずに当選してる奴は、その20文字以内に
カプや成人指定なんかの配置に必要な情報書いてる場合だったりして
791:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 01:40
頒布物概要ってそんなに書くことあるか?
792:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 01:49
>>791
(作品)の○○メインの男性向け
で終った俺
女性向けはカップリングで多そうだし、
ごちゃごちゃ書いてんじゃね?
793:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 02:31
女性向けは○○×■■ が、同じキャラ名でも左右逆になるだけで配置場所が変わるからな
厳密に書いてないと配置担当も困るから、どこに配置して欲しいか書けと
配置担当者の一言にもうるさく書いてある。
ジャンル分けすらない3日目男性向けと比べたらそりゃあ雲泥の差だろう
794:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 02:43
そらまぁ逆の場所に配置でもされた日にゃ
人が全く来ないか素通りか下手すると目の前で罵られるし
795:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 09:29
>>792
ギャグ多めとかシリアスとかそういったことも書いてる
796:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 13:24
つかmsのサークル機能はわけわかんなすぎるだろw
まともに交流やら告知で使ってる奴なんかいるのか?
ピクで充分だし。
タグニティとかシステム設計した奴頭膿んでるとしか思えん
797:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 15:05
昔の申込むだけの簡素なシステムで良いのにな
798:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 15:28
申し込み以外の機能は不要。
799:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 16:14
新着ペーパー欄見てビビッた。
同じ記事を10件連続投稿とか…ちゃんと投稿後に
自分のページ確認してみろといいたい
800:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 18:18
>>799
一行URLで同一内容連投なら外部ブログ連携機能でRSSを多重取り込みが起きている可能性が高い。
ゆえにMSかブログサービスを提供している業者が悪い。
もちろん利用者本人が宣伝狙いで恣意的にRSS-Ping連発する設定にしていたり、
空更新をわざとして自分の記事で埋め尽くそうといるなら論外だが。
でもそんなことをやれば絶対叩かれるくらい想像付くから、
仮に恣意的にやるような奴がいるなら、ハナから叩き上等のアフィ厨あたりだろうだな。
そうでなければ、…あとは本物のヴァカくらい?
801:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 20:30
アンケートや準備会に敵対的な態度をとった奴は抽選落ちるだろうな
建前とは裏腹に、そういう事は実際にあると、どこかのスレにも出ていた
結局、馴れ合いでやってるのがコミケだから、本音を喋ると追放される
802:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:14
敵対的?批判的な意見を書くなって事?
803:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:20
建設的な批判はいいのよ。牛歩サークルやサボッていたスタッフのチクりとかも。
シャッターサークルが抽選で落ちないのはおかしいとか、無理難題は不可。
804:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:24
>>801
言葉が汚いとかそういう意味?
批判で落とすんだったら最初っから感想求めるアンケやらんだろう
805:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:40
いちいちどのサークルがアンケートに何書いたかなんて
記録してないでしょ、ただでさえ大量の申し込み処理に追われてるのに
イベントに危害を加えるとか、実害を及ぼしそうなことが書いてありゃ
サークル名くらいチェックはするだろうけど
806:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 21:55
かの国のような被害妄想は良くないよ
807:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 22:21
>>805
ミケスペ3のころに妨害予告だったか爆破予告だったかやらかした基地外同人がいたな、そういや
確かその結果として、後にも先にも稀であろう永久追放を公式宣言されたんだっけか
批判でも何でも敵対扱いされちゃう!って奴(いるのか?)にはさすがに失笑せざるを得ないが、
犯罪予告や運営妨害はまさしく敵対だから追放も当たり前だわな
808:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 22:44
ここのポイント制度みたいなのが意味が分からない
金にならないにのに、ポイントはやたら高額だし
809:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 23:25
コミケ申込書のようなメール便発送の通販商品で、送料500円なのも意味が解らないぞっと。
配送事故の多いメール便の実態と、メール便の1通あたりの送料を考えると少々エグイ商売だなと思う。
特に地方の人が落選した場合、次の申込書を会場に行かずにMSの通販で買う人は少なくないでしょ。
500円なら500円でいいけど、金額なりの配送手段に出来ないのかといっつも思う。
810:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 23:33
500円の内の400円はmsの利鞘だろ
それも承知で通販利用してんじゃないの?
準備会の通販もあるけど郵便振替だしmsの方が〆切も長いので
イベント直前で不参加になった時なんかは滑り込みで申し込みしやすいんだよな
毎日毎週買う物なら多少の不満は抱くかも知れないが年二回の趣味の物だしな
いちいちケチケチしねえよ
811:カタログ片手に名無しさん
10/02/18 23:34
途中送信しちまった
そんな所を足元見られてるなと思う部分は無くもないが
所詮趣味の物だしな嫌なら参加やめればいいやと思っている
812:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:00
500円のうち、420円は人件費だろうな。
一度に、同じあて先に同じ物を1万個なら、1個につき1円くらいになるんじゃネ
813:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:03
CD-Rカタログがボリすぎだと思う。
814:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:07
CD-Rって……それ、割れ物を焼いたやつじゃね?
815:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:16
CD-RWカタログなら気分的に元が取れるかもしれない
816:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:23
カタログは2400円で冊子版とCD版の2種類があるっていう風に認識してるから
メディアの違いによる値段の差を気にしたことないわ
817:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:28
これ以上の値上げはないと思いたいがね
818:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:32
>>815
使った後は不要なら消せばいいってかw
でも…最近CDなんか焼かないなあ
全部DVDかBDだ
819:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:38
CDカタログスレで語るべき話題になってる気もするが、
冊子版買うのやめて完全移行していれば、今までと出る金に大差なし
なので、個人的にはCDカタログだから損という気はあんまりしてない
820:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 00:45
Circle.ms向けの話題にするとなると、例えば
有料会員を作って、その人たちはウェブブラウザから
カタログ内容を見ることができるとか…
うはぁ、コスト高そうw
821:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 01:55
>>818
CD-Rは印刷所に入稿するデータを焼くときしか使わなくなったなw
DVD-Rで入稿じゃダメですか?って聞いたら、今のところダメって言われた。
822:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 07:27
>>820
「やぁ、待ちに待ったコミケ当日だ!
!!…あぁ、カタログを忘れてしまった、どうしよう?!」
「大丈夫、そんなときのcircle.msオンラインカタログだ!
会場からでもカタログを見れるし、CDいらずさ!」
「ワァオ、凄いね!」
「だろう?いいか、こうしてモバイルPCや携帯のブラウザを開くだけ!どぉうだ、簡単だr
HTTP500 Internal Server Error
823:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 12:17
>>822
ありそうw
824:カタログ片手に名無しさん
10/02/19 13:37
>520
ミケ期間になると三日間とも落ちてるとかなw
でもそういうの機能あったら便利だよなあ
お気に入りサークルを登録しておけばスペ表示してくれるとか
携帯対応でカタロムのオンライン版みたいな感じで
恒久的にデータ見れてきちんと稼動するならカタログ料金より
高くても使っちゃいそうだ
825:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 02:35
牛歩のチクリって、どうやって書いたら建設的な意見になるかわからなくて、見送っちゃったよ
同ジャンルものの妬み乙にされても嫌だなあと
・くじ引き牛歩
・セット物事前準備せず会計のその場で袋詰め牛歩
・アンソロジー本取り扱いスペース告知1箇所のみ牛歩
こういうのって、チクリ入れても準備会でもどうにもならなくない?
落選させるほどとは思わないし、でも個別に注意を促して「そういうのはやめましょう」って
言ってくれるとも思えないしさ
826:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 02:41
隣とか向かいに配置されて直接迷惑を被っただとか
あたりのスペースつぶしまくっててジャンルの買い物をする人に邪魔になっていたとか
そういう状態ならば、明らかに遅延行為がありこういう迷惑を被ったので
列の作り方の考慮と販売方法の指導をお願いしますとか、配置をご考慮くださいとかじゃない?
迷惑は被ってないけど牛歩だったからなんとかして欲しいっていうのは
他人のことに首つっこむなで終わりな気がするけど
827:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 09:37
準備会もよく言ってるけど
何日目どのホールのなんてサークルが具体的にどんな行為でもって
どのくらいの時間やどのくらいの範囲まで迷惑をかけてたか、なるべく具体的に書いた方がいいよ
最後に「だから次は落としてください!」とか付けちゃうと私怨になるから客観的にな
くじ引きやセット物を準備せずに販売でなおかつ販売時に列整理をしてないとかだったら
故意に列を形成して周囲に迷惑行為をしていると判断される
828:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 10:36
どのみち「こいつを次は落としてください!」が意識にあると行間からにじみ出がちだけどなw
元々相互不仲なサークル同士が近場に配置されて苦情を書きあっている話もきくから、
そうとられないように注意。(もしも冷静に考えて実態がそうでしかないなら自重しろw)
あくまで文章の結を、具体的な注意・指導の要求や、アピールの注意書きの強化などの
建設的な改善要望とするのが吉だよ。
829:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:01
> 具体的な注意・指導の要求
にじみ出すぎだろwwwww
830:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:08
ニコ厨みたいな草の大量並べで煽られても困るが、
まぁ悪意があるやつが書けば、どうあれにじみ出た記述になるだろうさw
300文字一杯に書かれた内容のうち恨みつらみが9割占めて、
最後の一行で一言要望、みたいな。
でも、普通に、列整理をするようにお願いして欲しいと書いて
落選を企図したチクリと思う奴はいないだろうし、
そのアンケ単体で落選させるアフォなスタッフもいないと思うぞ。
831:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:44
即レス長文とか(笑
煽りに反応しすぎ。
832:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:46
C77の三日目東3で変な方向に列作ってたところがあったことをアンケに書いたんだけど、
ここの話見てたらなんか不安になってきたじゃないかw
833:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 11:50
お前がな
834:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 12:30
>>825みたいに「牛歩だった」ってだけじゃ抽象的でどうにもらなんし。
「牛歩でどういうふうに迷惑だった」って判らないと
知らせてもらっても準備会もどうしようもないだろ。
835:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 14:46
牛だった でよくね
836:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 16:36
825なんだけど、自分が直接被害を被ったのじゃないのがほとんどなんだ
壁の友人Aが、隣の壁の人B(ややこしいが、AとBは友人)のくじ引き列で酷い目にあったみたいで
くじ引きそのものも、特に当たりがあるわけでもなく、ただの市販のおみくじがついたお菓子を
箱につめて、小さな穴から一つ出るまでふらせる、というものだったらしい
当然友人Aも、Bの売り子に入った人たちも、その惨状を目の当たりにして
Bにやめるように言ったようなんだが、結局Bはそのままくじがなくなるまで続けたそうだ
Bも反省して、次から菓子を配布するときは別の方法にする、と言っているようだが
B列に潰されたAの冬コミの無念さを思うとなあ…
何か一言書いておこうかと思ったけど、結局伝聞でしか情報を把握できてないし
何よりジャンルの配置担当とBは知り合いらしいので、余計に慎重になって、書けなかったよ
837:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 16:45
いや、だから直接被害を蒙ったってわけじゃなくても
そこまで詳細がわかってるなら「牛歩だった」だけの報告よりは
「こんな状況で牛歩だったので、こんな風に迷惑かけていました」
でいいじゃん。
838:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 17:02
>何よりジャンルの配置担当とBは知り合いらしいので、余計に慎重になって、書けなかったよ
要はここに尽きるんじゃないだろうか
Bを批判するような奴は落選させてやるぜフヒヒってなるんじゃないかという懸念?
839:カタログ片手に名無しさん
10/02/20 17:05
最終結論を「Bを落として!」にしようとするから問題なんじゃね?
牛歩だったとか主観的なことは一切書かずに
このサークルの列が非常に長く、作り方も悪く、消化が遅く、
周辺サークルも迷惑だし買い物にも迷惑になっていました
あれほどの列ができるサークルはシャッター前など、もっと列の吸収できる配置がいいと思います
とかの方向なら、別にスタッフと友達だって怖くないと思うけど