09/02/08 22:01
727 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/08 19:09 ID:???
とりあえずざっくりとレポを。
聞き漏らした書き漏らした点もあると思うので、他の人のレポも併読してほしい。
・まず冒頭で謝罪。経緯についてはHPで公開したとおり
・代表がyama本人に会って事情を聞く。本人は今日は仕事の都合で参加できず。
本人は「大変なことをしてしまった」とコメントしている
・今後については全くの白紙。開催についても43でキャンセル料が発生、44以降も資金面や
スケジュール的な面などから申し込みができない状態。それでもできる限り存続はさせたい
・被害者への対応も資金面などから約束ができない状態
・ただしこの反省会などでの意見を元に方針を決めていきたい
Q.今後の対応は？
A.3月までに最終的な対応を決め、それ以降に順次すすめていく。
Q.個人情報の運用体制はどうなっているのか
A.管理者、代表、副代表、配置担当、カタログ編集担当など極限られた者のみが権限を持っており、
その者達のみ情報を見る形にしている。しかし全スタッフに誓約書を取り交わすなどの体制は取っ
ていなかった。また今回の無断持ち出しもyama本人が「自宅で作業するから」と全くの独断行為で
行われていた。
Q.昔のスタッフにも誓約書が予告無く送付されていた。経緯説明の書類もない。
A.今回の件を鑑みて、すべての参加者に安心して参加できるよう、確認の意味も含めて新旧問わず
全スタッフ経験者に送付した。何のために送ったかなどの説明が無かったのは言葉足らずだと思う。
Q.今回はなぜクリエイション事務局として発表しているのか
A.CPSや(株)クリエイションではなく、あくまでクリエイション事務局に登録したボランティアスタッフなので、
今回は事務局名で発表した。
Q.今回の対応がうまくいっていないのでは
A.実務的なこともあり時間がかかりすぎてしまった。至らないところもあったと認識している。
17:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:01
729 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/08 19:10 ID:???
Q.問い合わせ件数は？
A.メールでの問い合わせに関しては、実数を数えていないから把握していない
Q.定期的な情報公開は？
A.全く白紙の状態。今後の検討材料としたい。
Q.更新が1/27以降止まっているが？まめに状況報告をしてほしい
A.報告について何を求められているのかがわからない。
Q.yamaの個人PCからデータは削除できているのか
A.システム管理者立ち会いの下検索し削除できていることを確認した。
Q.2chやmixiに個人情報があげられているのは、クリエイション側が弁護士を通して削除依頼できる
はずだが、なぜ行動を起こさないのか
A.アップローダーにあげられたデータに関しては随時管理者に連絡し削除してもらっている。
2chやmixiでの内容については何のことかわからないが、指摘があればそれに対応していきたい。
Q.本当に弁護士や専門家と相談・協議を行っているのか
A.行っている。
Q.今後こういった説明会を行う予定はあるのか
A.今のところ予定はない。ただし質問があれば個別対応はしていく。
Q.yamaに対して責任をとる予定はあるのか
A.弁護士に相談したところ、刑事での立件は難しいだろう。民事でも本人の資産状況から厳しいかも
しれないとの判断。今後相談していく。
Q.いきなり事務局をたたんで責任の所在をうやむやにしないか不安だ
A.できる限りクリエイションを存続させていきたいのでそういうことをしないようにはしたい。
18:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:02
732 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/08 19:11 ID:???
Q.クリエイションがつぶれると中小の即売会にも影響が出る。そういうことはないようにしてほしい
A.存続するように努力する。
Q.専用相談窓口を設けるべきだ
A.サークル宛の書簡に専用のメールアドレスとFAX番号を記載している
Q.今後再開するために(株)クリエイションがプライバシーマークを取得し第3者の監視体制を得てはどうか
A.プライバシーマークがなんなのか勉強不足で申し訳ないが、今後検討していきたい。
個人的感想としては、やっぱりことが大きすぎて代表自体もきちんと把握できていないとしか思えなかった。
何にしても対応が後手後手になっているのが今回の説明でも出た感じ。
きちんと体制作りを作れるのか、が鍵になるかね。
19:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:02
注：とらではコピー誌は扱ってない
20:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:02
みんなコミック１に移行しようぜ・・・
ひさびさに屋上へ切れちまったよ・・・
21:反省会レポ３／３
09/02/08 22:02
732 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/08 19:11 ID:???
Q.クリエイションがつぶれると中小の即売会にも影響が出る。そういうことはないようにしてほしい
A.存続するように努力する。
Q.専用相談窓口を設けるべきだ
A.サークル宛の書簡に専用のメールアドレスとFAX番号を記載している
Q.今後再開するために(株)クリエイションがプライバシーマークを取得し第3者の監視体制を得てはどうか
A.プライバシーマークがなんなのか勉強不足で申し訳ないが、今後検討していきたい。
22:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:03
えっ、まだこの話題続けるんか？？？
23:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:04
>>14
白紙だってさ。
通常なら既に申し込みが開始されており、4月締切のスケジュール。
しかし現状を鑑みるに、今から申し込み募集を行っても募集期間の問題・サークルが集まるのかの問題があり
何も動き出せてもいない、とのこと。
24:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:04
テンプレはまとめサイトに載せて、
いつもどおりのサンクリスレにすればいいと思うんだがどうだろう。
25:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:04
そもそもyamaっていう名前自体が2ちゃんソースでしかないのに・・・責任追及が聞いてあきれるな
26:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:04
>>22
クリエイションスレでクリエイションの話以外の何をするというのだ
27:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:05
まさかとは思うけど、
今回の件を全く知らないサークルさんもいそうだよな…
28:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:05
てゆーかもう終わった話題なんだから続きやりたいやつは隔離スレ建ててそこでやれよ
29:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:06
>>28
っていうかサンクリ事体がもう…
流出の話題と共にスレも沈没な予感がするぜ
30:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:08
騒いでいるのは2chの引きこもりネット弁慶だけだってのが分かったからもう安心だろう。
サイト上で訴訟おこすと騒ぐサークルも無いし、６月からは何事もなかったように復活するだろう。
31:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:08
>>25
まさにそのとおりだ。犯人の名前すら明るみにしないんだから・・・反省会が聞いてあきれるな
32:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:09
>>29
現地に行ってない人間だからそんなふうに言えるんだろうな。
33:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:09
>>26
ドメ板の某スレはサッカーの話すると怒られるぞ？
34:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:09
「今日は仕事で忙しいそうです」だからなwwwwwwwww
35:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:09
>>33
ここはドメ板の某スレなのか？
36:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:10
>>30
あれ？俺いつの間に書き込んだんだろう…
37:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:10
名前発表するとここで晒されるからな。
クリエイションと同レベルに落ちたいなら聞き出すのもいいかも知れんがｗ
38:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:11
>>31
犯人、っていう呼び方は適切でないよ。不幸な事故だから
39:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:11
今からこのスレは卵かけご飯について熱く語るスレになります
40:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:12 TvZHEAiw
>ブログというかネットで誹謗中傷する奴はいるものです。
>ちょうど今、私の友人やコミケで有名な役員を誹謗中傷している
>有名な特にひとりの人、dexiosuですが
>友人から誹謗のあげく４月のサンクリを中止にさせたのが彼だという話を聞きました。
>ネットも使い方次第では荒廃するものですね、イベント中止までやるとは思いませんでした。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
41:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:13
卵かけご飯専用の醤油と卵かけご飯専用の卵が売られているのに
卵かけご飯専用のお米がないのはおかしいと思うんだ
あと、卵かけご飯専用のお茶碗とか
42:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:13
元々騒いでたのがニュー速(笑)のバカだけだからな
普通に６月復活だよ
今日の反省会で主催が誠実で正しい対応してくれてることが伝わったから満足だ。
これからもサンクリを信頼して応援していきたい。
43:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:13
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ニニニニ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゛ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ノ __ノ
44:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:14
>>20
もうちょっと落ち着けｗ
45:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:14
>>38
そうだな。
罪を犯した訳じゃないから、犯人呼ばわりはマズイよね。
46:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:14
>>42
再開するといいね
現実は非情だけど
47:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:16
録音＆撮影不可、当事者欠席の時点で
反省会の意味は無いし、今回の一件について
サンクリ事務局が正面から向き合おうとしていないのがバレバレすぎる。
反省会を行ったという実績が欲しかったんだろ。
今回反省会に行けなかったサークルは
内容証明付き公開質問状を事務局に送付するのも一つの手だ。
48:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:16
一言だけ言わせてくれ
縛乳作家いなかったよorz
49:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:18
個人情報保護に関わる全国の苦情相談窓口
URLﾘﾝｸ(www.jpcc.or.jp)
毎日無言電話だったが
今日はピンポンダッシュかまされました
いいかげんウザイ
地元警察に相談済み
今防犯カメラと録画システムの相見積もり取ってる
50:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:18
一番の問題は次の説明会を開催する予定がないこと
個別に対応するというのは連携させないための方便だな
51:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:18
>>47
弁護士のアドバイスで当事者出さなかったんだろうよ。
企業の不祥事とかでも当事者が直接出ないほうが会見が穏やかになるでしょ。
52:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:18
>>24
ていうか流出の話題を隔離するならサンクリ前にやってほしかったわ。
一般参加でイベントについて質問しようにも、スレは祭り厨とか工作員とか工作員認定厨ばかりで
まともな話ができなかった。
イベント自体は一旦終わったんだから、むしろ今から心置きなく
この問題について議論できると思うが。
53:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:19
>>47
部外者は黙ってろカス。
今日反省会で問題は清算された。
それが事実だ。
54:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:19
あの場にいた人間で大半を占めている一般は流出しようが関係ないからな
サークルもここで煽ってる連中の期待するような反応してなかったし
55:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:22
>>53
黙ってろよゴミスタッフ
56:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:24
>>53
あらあら、強気なんですね
57:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:24
練乳作家とはなんぞ？
58:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:24
>>52
【緊急確認】コミケ・サンクリ・例大祭の参加者個人情報流出２
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
59:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:25
>>53
清算されたね
じゃあいまから謝罪と実際の賠償の話を始めようか
60:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:25
本人の欠席は仕事の都合もあるし仕様がないけど
認めてるんだから何らかの形で被害者には謝罪するべき
別のスタッフ経由で「大変なことをしてしまった」で済まそうとかありえない。
61:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:27
>>44
１に移動したらそれこそ思う壺だと
62:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:28
いいからさっさと巣にお帰り
ニュー速の負け犬クン
63:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:28
>>52
【つこうた】サンクリ申込者(漫画・原画・歌手)名簿・スタッフ名簿が流出！！【いよいよ開催】★24
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
64:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:29
>>53
あれで清算されたとかねーよ
今後どう対応するのかとかも
全く決まってねーじゃねーか
65:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:30
>>64
「何らかの形で行いたいです」ばっかりだったなw
66:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:31
終わった話をいつまでも一人で続けてるバカはなんなの？
独り言は日記帳にでも書いておけよw
67:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:31
終わらせたくて必死
68:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:32
これで終わりてか
これから始まるだよな
69:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:32
>>64
全く何も決まってないことが、決まりました。
70:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:33
あのなあ、反省会に参加したサークルどのくらいいたよ？
結局サークル参加者はあんまり問題視してないのよ
わかる？
スタッフにばっかり文句言ってる奴は本当に馬鹿。
だったら同人やめちゃえよ
71:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:33
漏洩したサークルは永世優先当選権と１回無料とかにすりゃいいんじゃない？
72:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:34
メシカラカエッテキタ
何をすればいいかわからん奴は
自分が事務局側になったつもりで考えてみな？
どうすれば被害を最小限に抑えられるかってね？
そうすれば絶望的ではないって気づくはずだよ！
73:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:34
反省会後の個々の会話見てると結構いたような気がするが？
74:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:34
>>70
ふつーにbolzeはじめ、サークル側いたじゃんｗ
75:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:35
>71
いらねぇからコミ1の一回無料券と交換してくれ
76:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:36
スペースにはいなかったけど反省会は出てる連中が結構いたじゃん
77:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:36
分かった。
もう分かったから。
サークルでチョコ配ってた所多かったよなｗｗｗ
お前らいくつもらったのん？？？
俺は3つもらったーーー♪
78:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:37
流出したサークルに対しては一回無料or半額×２が妥当だな
>>73
いつも100人弱だから倍以上居たのはたしか
79:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:37
別にサンクリばかりがイベントじゃない
参加しなくても同人活動は出来る
80:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:37
>>65
事件が起きて半月以上あったのにあの回答じゃあ
真面目にやってるのか疑わしい、と取られて仕方ない。
まあ実際に「喉元過ぎれば熱さ忘れる」の精神なんだろうよ。
81:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:37
で、結局あのヒートアップしてたサークルの人って誰なの？
82:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:37
>>78
2500サークル中200かよ・・・
83:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:38
>>70
オメー自体スレに張り付きっぱなしだったくせにｗｗｗ
84:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:38
ダミーサークルも一回無料か
85:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:38
☑ 清算された
☑ 今後の対応は決まった
86:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:40
一度謝罪したのに「まだ」とか「足りない」とか。
韓国の人が多いスレですね。
87:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:41
>>79
でもサンクリ規模のイベは春頃に固まってる
秋にも同規模のがほしい
88:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:41
>>86
「言い逃れ」「言い訳」と「謝罪」の区別が付かんのか
89:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:41
夜のオカズより朝飯の方が大事だろｗ
>>84
SC17以降も参加してたので一回無料
むしろ中の人には参加して欲しかったｗ
90:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:41
>>87
スキフェスがアップを始めました
91:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:42
>>82
サークルじゃない一般参加者も入れてな。でも300人はいた気がする
92:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:45
弁護士に相談しているはずなのに、今日その弁護士が来ていなかったのはどうして？
93:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:45
さあ、解散だ。
次の原稿やろうぜ
94:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:45
麻生総理も郵政は4分割に戻すべきと発言されたように
スキフェス見習ってクリエイションもジャンルによって3分割ぐらい分けたら？
外警などの分けなくてもいい部署はそのままで
95:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:46
>>86
何を言われても謝罪しか出来ないのはお前らだろｗ
じゃあ上っ面だけの謝罪はもうしなくていいから今後の対応に移ってください。
実害が有ったサークルに今後上っ面謝罪以外の何が出来るのか？
同じ問題が起こらない為にはどうすればいいのか？
正味30分以下の反省会なんてついでの場じゃなくて、ちゃんとした場所で説明して下さい。もう謝罪しなくて結構ですから。
96:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:46
>>86
仕事の都合でこれない、というのはギャグ以上には取れないわけだが
97:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:47
まあ早いうちに一般、サークル、ヲタ系記事のブログが
今回の反省会についても追及するだろうから、それを見た人たちが
どんな印象を抱くのかがこのスレの流れ以上に気になる。
98:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:47
>>94
分ければリスクも1/3になるってか！
サンクリ０１ ０２ ０３って分けるのか～って
どっかのエロゲー会社じゃないんだからｗ
99:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:49
録音撮影禁止って
好意的に取れば、特定の名前が割れてるようなサークルが発言しやすいための気遣い
・・・と取れなくもない？
まあ、無いって言われるだろうけど言ってみた
100:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:49
刑事にしない事から、当事者を犯罪の行為者と認めていない。
民事にしない事から、当事者に過失があると認めていない。
サンクリ側が刑事や民事で責任追及する訳でもなく、何も対応しないのは、
この件が、単なる不幸な事故だとの認識だから。
101:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:49
ネットでしか騒げず、当然会場でなにかできるわけもなく
現実はスタッフもサークルも粛々と質疑応答し、今後の前向きな再開を目指して終わり。
アレほど必死に２ちゃんでだけ大騒ぎしていたニュー速のゴミクズさんｗ
今の気分はどう？どう？ｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
現実社会ではなにもできない負け犬って哀れだねｗ惨めだねｗ
ニュー速民さんは一体なんのために生まれてきたの？？？
102:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:50
>>96
あの場に当事者を呼べるわけないだろ…常識で考えろよ…
最善ではないにせよ、スタッフはやるべきことはやってると思うぞ
103:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:50
もう今日で事件の件についてはほぼ終了
一連の対応を見てサンクリが嫌になったのであれば
無理に来なくてもいいよ^^去るもの追わずだ
104:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:50
>>101
お前は誰と闘っているんだよｗ
105:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:51
>>95
現実問題、できることはないと反省会でも結論出てたろうが。
異論があるならその場で言え。
その場の参加者がそれで納得した以上、その話はもう終わりだ。
タイムアップ。残念でした。
106:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:51
>>この件が、単なる不幸な事故だとの認識だから。
この部分に対する免責事項を次のサンクリから明記しろ！って意見もあったぞ！
スーパーの駐車場と一緒だ！
盗難等あっても責任持てません！って奴だ
107:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:52
ってかいまここに残ってる人は何を求めてるのよ？
（他の住人が何をしたそうにしてるかを推測するんじゃなくて、自分自身が何をしたいか）
１．事務局の再度の謝罪
２．犯人の謝罪
３．個人情報のさらなる削除対応
４．賠償金
５．サンクリ終了
６．被害者を集めた説明会
７．事務局の組織刷新
８．単に騒ぎたいだけ
108:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:52
卵かけご飯のスレにならなかったのが残念です
109:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:52
>>103
無論、次回から再開されようが参加する気はない
そして今回の落とし前はどうつけるんだね？
110:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:53
謝れとわめき散らし謝ったら謝ったで次は誠意が足りないとか賠償だとか
自覚してないみたいだけど、それってﾁｮﾝのやってる事と同じだよ
これだけ言っても自覚できないようなら、もう救いようがないが あの国の人たちのように
111:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:53
>>104
その言葉はそのままニュー速の蛆虫どもに言えよｗ
ホント、あいつらは一体なにと戦ってるつもりだったんだろうなｗ
112:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:53
もう許してやれよ
113:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:53
>>102
本人直筆の謝罪文と
「今後一切同人イベントに関わらない」という誓約書でも
無い限り溜飲は下がらん
114:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:53
もう許してやれよ
115:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
>>107
６と被害を受けたサークルが納得できる対応
116:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
>>109
今日のが落とし前だよ
それで納得できない被害者はどうぞご勝手に
117:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
不幸な事故という厳然たる結論が出た以上、
誰かの責任など問うことはもはや不可能。
こんなあたりまえのことを今更説明させる池沼ってなんなの？
118:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
もう許してやれよ
119:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
>>107
７．事務局の組織刷新
９．個人情報の扱いに対する免責事項の追加
１０．流出させた犯人は誰か？
アプロダにあげたアフォは誰か？って奴ね
120:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
>>105
こんなギネス級の馬鹿がスタッフなのか。呆れて物も言えないな。
121:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:54
もう許してやれよ
122:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:55
流出張本人のyamaとやらは今後一生あらゆる同人に係わりませんと誓約しろ。
最低限それぐらいのケジメはつけてもらわないと納得いかない。
123:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:55
>>110
いいじゃないか。
これで基地外チョンを自然と排斥できるんだからｗ
これからはチョン専用のイベントでも開催すればいいさｗ
124:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
>>105
＞異論があるならその場で言え。
その通りだよな。真理だ…
125:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
>>113
＞今後一切同人イベントに関わらない
そんな必要ねーだろバーカ
126:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜僕の写真ネットにupしてくださいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎隆☆
127:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
わざとらしくてもいいから土下座して欲しかったな
今回初めて反省会出たけどあんなに集まるとは思わなかった
400人弱くらい？スタッフがどんだけ混ざってたのかは知らんが
128:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
被害者をチョン呼ばわりっすか。
何でこいつらは厚顔無恥に被害者叩き出来んの？
129:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
>>122
yamaさんはすでに例大祭に向けてアップを始めてますが？何か？
130:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:56
多くの同人作家の生活を狂わせた張本人が自分の生活を優先したのは笑った
131:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:57
>>92
ブラフだからだろ
132:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:57
>>122
なんの権利があってそんなことさせたがるの？
馬鹿なの？
同人イベントに参加しようがしまいが本人の自由だろうが。
なら自分が勝手に同人イベントから失せろよ。
133:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:57
アフォな書き込みをしてる奴も奴だが、いちいちスタッフ認定してる馬鹿は何なんだ
いくら認定したって何も産まないぞ
まともな議論を阻害して感情論に持っていこうとしてるだけなんだからスルーすればいいのに
134:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:58
IDが出る同人板ではここみたいな被害者叩きが行われてない不思議
135:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:58
>>130
あの場に来れるわけないだろう…
どうされるか分からんし、来て何するんだよ…
お前らyamaさん来たら来たで文句言うくせに…
136:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:58
>>131
質問者にも「本当に弁護士に相談してんの？」とつっこんでるのがいたなｗ
137:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:58
で
今回どんなかんじだったの？反省会
138:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:59
>>133
お前の書き込みも大概アレだがな
139:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:59
一度みんなで同人板に移動してみないか
140:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:59
IDすら出ないここでまともな議論とか。。。。
141:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 22:59
>>129
どんだけ厚顔無恥なんだ。
もし会うことがあったら面と向かって罵った上で土下座して謝罪させてやりたいわ。
142:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:00
あなたバカですか？一人でやってください
143:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:00
>>133
というかさっきから空気と戦っている奴が多すぎる
今論じられるのは二度とこんなことがないようにするための再発防止であり
結果としてサンクリがつぶれるなら、それはそれでOKってことだけだろ
イベント自体の存続は無くなろうがどうでもいいし、論点ずらすな
144:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:00
>>137
ピリピリムード
サクラの擁護発言とサクラの拍手
理詰めで追求しようとする質問者と感情に任せてまぜっかえす馬鹿質問者
145:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:00
>>141
ただのDQN犯罪者ｋｔｋｒ
146:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:00
>>137
いつも通りの反省会にＫＹが一人混じってた
147:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:00
>>107にレスしてくれた人は、じゃあどうやったらそれが実現出来るのかネタを振ろうぜ
つまらん煽りにいちいち乗らずにさ。
148:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:01
まぁまぁyamaも次回のサンクリのキャンセル料とか慰謝料とかで
これから事務局に云千万単位で損害賠償しなければならないんだし
働かせてやろうぜ
一生な
149:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:01
>>139
同人板に改めて、サンクリ情報流出問題スレ立てるのもいいかもな
ID出てなおこの調子ならそれはそれで面白いけど
150:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:01 4nQ/.75I
yamaが作業のためにデータを持ち帰ったのが原因なんだから、作業の持ち帰りを禁止するとか、USB端子ふさぐとかすればいいのに。
それくらいのことも発表できない事務局って何なの？
あと、反省会のときに座ってる人の周りに立ってた人はスタッフ？
なんか、Big brother is watching you!みたいで感じが悪かった。
151:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:02
クリエイションだからこそ
>>113や>>122のようなユーモラスな罰が必要なんだろ！
金で解決出来ない罰を与えた方が効果あるぞ！
あと運営側に質問攻撃ばっかりすると
今後の運営に支障が出ていつの間にか質問した奴が
悪いって流れになるから聞きたい事があれば代表者立ててした方がいいよ
152:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:02
反省会冒頭での代表の発言…「今回の一件でカタログが大量に売れ残ったらどうしようかと心配しましたが無事完売できました」
唖然としたよ ダメだこりゃって
153:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:02
同人板のほうで騒いでるやつらって今日は何してたの？
154:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:03
>>149
ずっと前から建ってるんだけど
155:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:03
ちょっと早いがもう寝るから次スレ建てといた
クリエイション総合スレッド74
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
156:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:04
とりあえず謝罪だなんだと言うより
事件のあらましとサンクリの対応を
広く語り継ぐほうがマシ
サンクリ運営のスタンスを示す情報としてね
157:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:04
>>132
俺が流出させられた当事者だからだ。
158:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:04
>>132
お前さっきから五月蠅いよ
159:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:06
＞USB端子ふさぐとか
あーそうだこれで思い出した
どんな媒体で持ち出したのか聞くのも忘れてた
PCから削除したのは分かったけど、CD-Rに焼いて持ち出したんなら
それも処分しなきゃ意味ないもんな
とにかく反省会の時間が無さすぎなんだよ…
160:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:06
>>157
流出させられたとか…被害者面して上から目線じゃあ、誰も言うこと聞いてくれんよ。
161:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:06
反省会が短かったって文句言うなら撤収手伝ってやればよかったのに。
162:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:06
>>122=>>157
サンクリには二度と関わらない、なら効力がある誓約だし、
そのくらいするべきだとおもうけど、
他のイベントに関しては強制力が無い。
日本には嘘をついただけで罰する法律はないから。
163:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:06
>>149
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
向こうを覗くといい
164:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
同人板のほう、効果なくても俺が気に入らないから訴えろ訴えろで
バカすぎて笑った
165:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
>>160
被害者面どころか被害者そのものじゃないか
半島の方ですか？
166:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
>>161
イベント中から１６：３０って決まってたから同じじゃない？
167:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
夜になってからものすごく擁護書き込み多いよね。
しかも必死だよね。片付いた終わってる連呼。
スタッフが家に帰った頃の時間と妙に符合してる。
偶然って素晴らしいね。
168:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
>>152
その発言と
「元スタッフは今日仕事が忙しいのでこの場にはいません」
「Pマーク？良く分からないけど勉強します」
が個人的三大唖然ポイント
169:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
>>160
えええええ・・・被害者が被害者面しちゃいけないってどこの国の人？
170:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:07
>>70
>あのなあ、反省会に参加したサークルどのくらいいたよ？
>結局サークル参加者はあんまり問題視してないのよ
>わかる？
つまり、一般サークルは興味がなくて反省会には参加していない
しかしあなたは現場の様子を知っている（参加している）
しかもサンクリ側に不満をもっていない人間である
と言うことはあなたはスタッフなんですね？
171:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:08
もう許してやれよ
172:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:08
>>159
人間そんな細かいことまで全て完璧にこなせるわけじゃない。
仮にそれが成されていたとしても、他にいくらでもいちゃもんのつけようなあるわけだし。
要するにお前たちは何でもいいから運営叩きたいだけなんだろ？？
173:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:08
>>160
被害者面じゃなくて被害者。
174:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:08
もう許してやれよ
175:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:08
>>160
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
176:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:09
もう許してやれよ
177:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:09
<免責事項>
クリエイションにご参加者の方へ
当同人誌即売会をご利用頂くにあたって、P2Pソフトを通じてサークル様および関係者の
個人情報が漏洩するトラブルなどのにつきましては、一切の責任を負いかねますので
よろしくお願い申し上げます。
178:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:09
>>152
捏造乙
通報しておきました
悪質すぎる
179:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:09
反省会にだけ参加したサークルの俺がいるわけだが
180:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:09
>>168
「不幸な事故」は？
181:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:10
>>78
もう二度と出ないし半額券などイラン
それよりか誠意ある対応をして欲しい
者とか弁償はいらないから、このごまかして
うやむやにしようとしてるのだけはめてくれ
182:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:10
>>178
俺も>>152発言は聞いたぞ
183:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:10
>>179
正直どう思った？
184:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:10
実際今日サンクリに行った身からすると
連日ここや同人板で大騒ぎしてる連中が
本当に現実に存在するのかすら疑問に思えてきたよ
185:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:10
>>157
ふーん、よかったねｗ
それとyama個人が自由にイベント参加することとは
微塵も関係有りませんから。残念！
186:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:10
>>184
オタだからな…
187:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:11
>>184
見たくないことから目をそむけていたら
見えるものも見えない
188:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:11
反省会３０分しかしなかったのは何で？
189:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:11
>>162
その通り。つまりそんな誓約させる必要はない。
190:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:12
っていうかほとんどのサークルが何事も無い感じだったよね
一件落着じゃないか？
そもそも全員が満足出来る結論なんて何も無いわけだし
もう引き上げ時だな
191:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:12
>>182
はいはいわろすわろす
192:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:12
>>184
このスレの大半はスクリプトが書いてるから。叩く側と擁護側の両方とも。
193:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:12
Pマークなんてあったところで何の役にも立たないけどな
Pマークが漏洩防いでくれるわけでもなし
194:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:12
>>188
だから言ったじゃん反省会短いよって。
昨日のスレ見てなかったのか？
195:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:12
>>190
はいはいわろすわろす
196:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:13
>>188
会場を17時までしか借りてないから
197:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:13
>>184
そりゃここにいるのは参加者の０．０１％程度だからな
特に一般参加者は自分の買いたい本を買えればあとは当然どうでもいい
198:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:14
>>190
今日の反省会を判断の最終結論日としていた俺
事務局側の発言をメモに取り帰宅
明日静かに警察署に行くだけだ
199:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:14
>>190
まだ遊び足りないニュー速民（笑）さんはそれじゃ困るそうですｗ
200:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:14
>>168
Pマークな、あれ意味ねぇわ。ざるだし。
俺は勧めてるのを聞いて唖然とした。
201:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:14
>>198
はいはい、行ってよーく自己満足してらっしゃい
202:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:15
>>161
過去の反省会で撤収が早く終わったから
早めに始められて助かりました発言あった
>>150
なんで持ち帰って作業しなきゃ行けないのか？って追求した奴はいないんだな！
1.間に合わないから
この場合はスタッフの人数増強が出来ればカバー出来た
でもスタッフはボランティアだから名乗り出なかった方にも責任がある
2.無能だから
流出させた事ではなく処理時間に対する事
普通の人が1時間で終えれる作業を3時間でするなら3倍かかる
そうなると持ち帰って作業しざるもえないわな
ナベアツだったらアホになるだろうけどｗ
名簿作業するのに
なんでオンラインにしなきゃいけないの？って突っ込みはナシなｗ
203:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:15
>>184
馬鹿の相手はやめて建設的な意見を出せばいいとおもうよ。
どうやったら事務局に説明会をもう一度開かせられるか、とか。
反省会で聞かれなかった質問事項をまとめる、とか。
204:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:15
>>184
A1ホールで大手サークルの中の人二人が大声で個人情報流出の話してるのを
目撃した俺にはその発言が信じられない
わずかだけど張り紙してあったサークルもあっただろ
205:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:15
昼…なごやか連呼タイプ
夜…被害者こき下ろしタイプ
ｻﾝｸﾘｵﾜﾀ＼(^o^)／
206:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:16
作業をする為にお仕事お持ち帰りは確かなの？
207:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:16
>>204
毎回必ずといっていいほどいるDQNや基地外程度の割合じゃ、なんの根拠にもならないなｗ
出直しておいで
208:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:17
夜逃げ会社の債権者集会の様に
落ち着かない雰囲気が蔓延してまいりますた
209:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:17
>>107
今後の明確な対応を約束して欲しい
あと個人的には犯人に土下座でもしてもらいたいな
人の情報出しておいて自分だけ何のペナルティもなく
仕事とやらで来ないのは許せないしな
210:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:18 wqpTCh5c
サンクリ帰りに秋葉原寄ってエロソフト買ってきたぜｗ
・フェチ３裏
・催眠陵辱学園
・ご主人様だーいすき
さて問題です。この三作品に共通している、ある特徴とは何？
211:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:18
>>183
サンクリ自体最近は参加してなかったし、
反省会目当てで４時ごろ会場入りした。
初めての反省会参加だったんだけど、とにかく
ヌルッと始まってヌルッと質疑応答になる、グダグダな進行に驚いたよ。
怒りにまかせて代表を責める人の気持ちは痛いほどわかるが、
もうちょっと他の質問者のターンとか、会場を使える時間が短いことも
考えてほしかったな。
サンクリに対しては、他の否定派の意見に同意。あの対応はないよ。
212:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:18
現実に正当な手段で運営に賠償なりさせることに成功する人間が出ない限り
ここで被害者面してるやつらの負けは証明され続けるんだけどなwwwwwwwww
あ、吠えたいだけなの？ごめんwwwwwwwwwwwwwwwwww
213:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:18
はいはい終了終了
文句がある奴は来るな、申し込みするな
訴えたい奴は訴えろ、参加したい奴は来い
214:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:19
説明会といっても経緯は周知だろうし、
あとは謝罪と誓いの言葉を立てるぐらいだろうから改めて会を開く事は無いと思うが。
改めて該当者に手紙と公式に掲示する事ぐらいしか思いつかない。
215:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:19
対策のために環境を整えたり教育するのはいいのだが、個人情報漏らしてもPマーク剥奪はないからなぁ。
URLﾘﾝｸ(designworks.seesaa.net)
216:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:19
>>213
4月は中止、6月は白紙とのことですが
217:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:19
本当のリミットはitmediaが反省会の模様を記事にした時
>>206
レナじゃないんだからおもちかえり～は止めて欲しい
218:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:20
>>209
ここでまともに答えても「もう終わった」だの「何の権利があって？」だの「被害者面」だの言われるだけだよ。
大人しく同人板に移動しな。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
219:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:20 wqpTCh5c
考える時間はあと5分だよー
急いで急いでー
220:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:20
>>203
今日の様子見るに説明会や反省会なんて誰も望んでないんじゃねえの？
221:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:20
>>210
３つともエロゲー
222:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:20 wqpTCh5c
>>221
うん。あるフェチに偏っているんだよ
223:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:21
>>143
再発防止て…。本気で言ってんのか？
一般の大手企業でも防止出来てない現状なのに。
セキュリティーの一番の穴は人間だからな。
完全に防ごうとするとプライバシー侵害等の問題も出てきたりと
まず防ぐのは無理なんだよ。これはサンクリに関わらず
全てのイベントが言える事。言っちゃ悪いがはっきり言って
こういうのは運だよ運。後は対策してどれだけ０％に近づけられるかってとこ。
224:カタログ片手に名無しさん
09/02/08 23:21
どう考えても>>213でFAだよな。これ以上騒ぐなら騒ぐことが目的だと見なされる。 <