05/08/24 15:30 gN3kE8EM
同人誌が元になった作品に対し損害を与える事は実際にあるのだろうか？
エロパロに関しては見た人間が悪意を覚えるのは元の作品ではなくエロを描いた側だろうし、
エロパロがあるからといってあえて元の作品を読まないことは無いだろう
著作権に関わる問題ではあるだろうが、現在の利益を減らすワケでは無い物に対して
どういった形で損害賠償を求めるのだろうか
113:カタログ片手に名無しさん
05/08/24 16:32
あおた-がい あを―がひ 0 【青田買い】
(1)青田の時期に収穫を見越して先買いすること。
(2)企業が、翌年卒業見込みの学生の採用を早い時期に内定すること。青田刈り。
あおた-がり あを― 0 【青田刈(り)】
(1)実らないうちに稲を刈り取ること。青刈り。
(2)「青田買い(2)」に同じ。
114:カタログ片手に名無しさん
05/08/24 17:09
正解はアニオタ狩りだろ。
115:カタログ片手に名無しさん
05/08/24 21:50
>>110
ちなみに、青田買いが正しくて、青田刈りは間違って広まった言葉。
俺の古い辞書には『青田売り』は載ってたけど、『青田買い』も載ってなかったわ。
新しい辞書には『青田買い』は載ってるけど、『青田刈り』は載ってない。
そもそも、『青田刈り』じゃあ、言葉の意味が通じなくなっちゃう。
稲が青い内に刈り取っちゃったら、利益にならんじゃん。
>>114
それだ！（w
116:カタログ片手に名無しさん
05/08/24 22:14
>>100の言う事は分からなくもない。
とりあえず書店狩りからかな。手をつけられそうなのは。
まずは○ッセ○○オーから。っていうかこれが諸悪の根源？
117:100
05/08/24 23:33
>>111
すまん、ぼかして書いてたらそうなってしまった。
いち版元の意見ということで。よその人に聞いた話も含む。尚、他社のしかもコア層向け雑誌についてはよくわからん。
>>112
正直、二次創作の根本に関わる部分で争うのは怖い。部署違うけど。
限定的にせよ認められる可能性をにおわす判決でも出たら困る（パロはオッケーみたいな）。
またキャラクター似偽については商業レベルでも起き得る話でもあるし。
>>112
これは個人的意見だけど、、、以下のパターンは現実的かもしれないと思っている。
その１
うちのキャラを使ったエロ同人がなんらかの形でメデイアに晒される
↓
グッズ販売会社から「あのエロ同人誌のせいでキャラクターイメージが下がって商品価値が下がった。
マーケティング結果にも出ている。保障しろ。」
つかこの場合うちも怒るわけだが。
その2
ある会社がグッズを作ろうとした
↓
既に同人で出されていた「出そうと思ってた製品が既に世に出てた。おたくのキャラ管理はどうなってるんだ。」
これに近いクレーム（というか意見というか）は過去にあったことがある。
今は単純に出版物と著作者の権利だけではなく、グッズのように二次的作品権利の切り売り（貸し）もかなりののウエイトを占めてる作品も多い。
これは作品・キャラ人気・キャライメージによって金額が上下する（まあテンプレ的な計算はあるんだが）ことがあるので。
118:カタログ片手に名無しさん
05/08/25 02:55
逆にパロ違法の明確な判決が出たら同人文化壊滅？
119:カタログ片手に名無しさん
05/08/25 10:02
微妙に名前や顔を変えるだけだな。
120:カタログ片手に名無しさん
05/08/25 10:05
マッドアマノ裁判でパロ自体は違法では無いと取れる判例が出てるから明確な線引きをしたくないんじゃない？
お互いに
121:カタログ片手に名無しさん
05/08/27 04:04
オークラとか、よく訴えられないよな
122:カタログ片手に名無しさん
05/08/27 07:11
グッズひとつとっても
同人のほうが品質が高ければそっちを買う
版元がグダグダなの作る場合もよくあるからな
買う客を責めたりしないところが版元のいやらしいところだ
123:カタログ片手に名無しさん
05/08/28 04:37
そういや、作者本人による同人作品って面倒な存在もあるんだよね
124:カタログ片手に名無しさん
05/08/28 05:16
どこが面倒？何の問題も無いのでは？
125:カタログ片手に名無しさん
05/08/28 16:23 xzF.zjwQ
URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to)
126:カタログ片手に名無しさん
05/08/28 17:04
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:75-番)
このスレにある「とらのあな」の悪行についておまいらの意見お聞かせれ。
127:カタログ片手に名無しさん
05/08/28 17:14
島次郎事件：
URLﾘﾝｸ(dayomon.fc2web.com)
ベ●ッセの許可を得て活動していた島次郎ファンサイトに、突如ベ●ッセが管理人を脅迫して閉
鎖を迫った挙句、中傷まで流した事件。ベ●ッセ側は脅せばすぐに閉鎖するだろうと思っていた
ようだが、管理人がコトの次第を公開してしまったので、ベ●ッセは激しくイメージダウンし醜
態を晒してしまった。
岡山発2ちゃんねる最初の記念すべき祭り。
128:カタログ片手に名無しさん
05/08/29 04:56
>>126
そもそも既に商業誌のエロアンソロ本なんていくらでも出てるし。
他にも販売店や印刷所なんかが企画した同人誌の話はいくつか聞くな。
中には同人誌として見てもいいような微妙なものもあるけど
基本的には本来の同人誌とはかけ離れたもので、やめてほしい。
(ただ同人ゴロなどが企画した同人誌との差異を見つけるのは難しい感じ)
129:カタログ片手に名無しさん
05/08/29 10:33
>>126
○○、の内容によるんじゃないか？
それがとら絡みのげんしけんやらひぐらしならまた別の話だと思うし。
130:カタログ片手に名無しさん
05/08/29 15:53 IhgH6cw.
エロ同人は宣伝活動だから企業にとってもメリットがあると言いながら
虹板びんちょうタンスレでイメージが悪くなると言ってエロ絵を晒す人間を叩いてる。
2chの住人は自分勝手だな。
まあ、これはどこぞの誰かさんが商品価値を下げないために煽動してるんだろうけど。
131:カタログ片手に名無しさん
05/08/29 16:55
べつに２ｃｈ住人が統率のとれた一枚岩の組織とかいうわけじゃないから。
132:カタログ片手に名無しさん
05/08/29 20:00
>>131
そうだよな。
統率のとれた一枚岩の組織だったら、罵り合いなんか起きないやね。
133:カタログ片手に名無しさん
05/08/31 05:52
同人でいじられる程度の人気も出ない商業作品は
それが連載を打ち切る目安にもなるので
同人は編集者にとってはとてもわかりやすいバロメーターなのです
同人で本の一冊も出されないような商業作家が危機感を感じて
ファビョって著作権を盾に同人を攻撃する事実が頻発することは想像に難くありません
商業作家も生活をかけて必死なのです
たとえ才能がなくとも
134:カタログ片手に名無しさん
05/08/31 07:09
最近はアンケート葉書を重要視していないの？ ＞連載打ち切り
135:カタログ片手に名無しさん
05/08/31 09:29 0OnApGd6
武装練金を思い出した
136:カタログ片手に名無しさん
05/08/31 10:02
>>133
んー残念ながらその理論は穴がある。
同人人気は
アニメ化＞＞＞越えられない壁＞＞＞漫画オンリー
なんだよ。どんな糞アニメでも。
137:カタログ片手に名無しさん
05/08/31 10:24
アニメ化前のマリみては？
138:カタログ片手に名無しさん
05/09/01 12:53
同人でじわじわ人気出ててた作品が
ふと気が付くとアニメ化された、なんて事は結構あったな。
ていうかただ俺がいつもカタログチェックで作品の存在を知ったり
人気の具合を測ったりしてるせいだけど。
139:カタログ片手に名無しさん
05/09/01 13:00
136視野狭すぎ。
140:ＢＥＡＳＴ
05/09/01 19:56 AXu4ytc6
あのさぁ、もう「著作権が・・・」っていうのは個人の問題として片付けられないんと違うか？
だって、アンソロとかの本の売り上げで潤されてる出版社もいくつかあるだろうし。
もう「著作権が・・・」って言えないんじゃないやろか？
141:カタログ片手に名無しさん
05/09/01 20:57
なにがいいたいのやらさっぱりわからん
142:カタログ片手に名無しさん
05/09/03 04:41 rTSTT69Y
オークラみたいな版元無視の出版社のことか
143:カタログ片手に名無しさん
05/09/03 05:27 zk/Phopk
はっきりいって、あの手の出版社が告発される方が先だろ。
144:カタログ片手に名無しさん
05/09/03 07:00
檻の俺には無縁の問題
コピられて転売なんて価値があるとも思えない
145:カタログ片手に名無しさん
05/09/05 10:35
なにがいいたいのやらさっぱりわからん
146:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 10:45
オリジナル以外は許可取るべきだろ
147:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:15 Rys2J7hQ
突然の質問で失礼、誰か知ってたら教えて。今まで
同人誌は売り上げの一部を元の作品の原作者とか出版社に払ってるから黙認されてる
って思ってたんだけど、違うの？
148:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:18
そうだよ、あってるよ。
149:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:27
たくさん売っているサークルだけだよ。そんなことするのは。
150:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:31
（｀∇´ ） おまえは今日から
∧＿∧ /⌒ ｢のまネコ｣だからな！
（；´Д｀） / /| ｴﾍﾟＸ
（=====）～～～⊂ﾉ |
｜ ｜ | / ∧ ヽ
（_＿）＿）
おいお前ら、俺たちのモナーがピンチですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
151:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:41 Rys2J7hQ
>>148
>>149
そうなのか・・・ありがとう
って私の知り合いにもいそうだよそういう人orz
てゆーか明確な線引きがないからわけわかめ
152:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:46
わけわかんないならちょっとは自分で調べろ。
何も調べてないのにわかるわけないだろ。
153:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 13:56 Rys2J7hQ
いや、調べてみても色んな意見がありすぎて混乱したのよ
調べ方足りなかったかな・・・
不快にさせてゴメンよ<(_ _)>
154:カタログ片手に名無しさん
05/09/06 15:23
うちは２００程度しか刷ってないけど、２％かそれに満たなければ５冊を渡す取り決めになってるな
売り上げじゃなくて現物の本ね
155:カタログ片手に名無しさん
05/09/09 17:32
>>154
…それは作者が貴方のサークルのファンという事では？
うらやましい話だがw
156:カタログ片手に名無しさん
05/09/10 04:27
初心者に嘘を教えてるのか
ネタなのか
ネタにマジレスなのか
ネタに合わせてセンス良くレスを返したのか
わかんねーよ。
157:カタログ片手に名無しさん
05/09/10 22:21
一部ジャンルにおいては、その存在を版元に決して通報すんじゃねってのもある。
158:カタログ片手に名無しさん
05/09/10 23:38
you達､程々にしなよ?
159:カタログ片手に名無しさん
05/09/16 22:44 ZdrFP/c6
モナーの同人誌をAVEXに通報するか
160:カタログ片手に名無しさん
05/09/26 12:33
恋のマイアヒ、日本で大ヒット。
もし著作権が厳密に適用されてたらあんなフラッシュも
ネットで公開できないだろう。
両者にとってどちらが幸せか…
…という事が同人でははるか昔から起きてたって事かな。
161:カタログ片手に名無しさん
05/10/05 01:20 Re.Tfh3.
AVAX敗北したね
162:カタログ片手に名無しさん
05/10/20 03:03
商業誌でも、著作権侵害は決して許されないんですね。
講談社も集英社も厳しいなあ
163:カタログ片手に名無しさん
05/10/20 12:47 LIEFJxu6
著作権侵害に商業利用も糞も無い
むしろ商業利用なんて裁判すればほぼ確実に負けるだろう
同人も売った時点でアウトだろうね
164:カタログ片手に名無しさん
05/10/21 09:41 .5LIzIVE
いい大人がメリットだけ求めようなんて甘い。
やるなら訴えられる覚悟を常に持て。
165:カタログ片手に名無しさん
05/10/22 04:24
アレは2次創作じゃないけどな。
(だからいいというわけじゃないが)
しかし構図を参考にするぐらい、みんなやってそうな気がする。
昔、アイドルの写真集を参照して漫画の表紙描いたら
別の漫画家も同じ写真集参照しててそっくりの表紙になった、
とかいう話もあったが。
池上遼一も昔、黒澤映画の写真をまるっきりトレースしてたのが
発覚して問題になったけど、あれは御咎めあったのかな？
166:カタログ片手に名無しさん
05/10/22 22:04
>>165
＞池上遼一も昔、黒澤映画の写真をまるっきりトレースしてたのが
＞発覚して問題になったけど、あれは御咎めあったのかな？
商業漫画家とかが写真をトレースするのはヤバイよ。
以前、か○ぐちかいじだったと思うけど、軍艦の写真をトレースして書いてて、
写真の権利者からクレームになって、もめた事がなかったっけ？
あと、俺が出版社にいた頃、どこかの出版社の漫画雑誌の新人コンクールで入賞して、
雑誌に掲載される事になったっていう新人漫画家が、そこの編集員に編集部に連れて来られて、
掲載にあたって、写真や何かを参考にしてないか確認したところ、ウチの雑誌の写真を使ったと
いう事で、その使用許可をもらいに来たらしいんだけど、困った事に、ウチもその写真は
懇意にしているカメラマンから使わせてもらってる写真だったので、そのカメラマンも呼んで
話し合ったんだけど、相手が『そういう場合は当社の規定で一律5万円という事になってます』
と言い出した段階でカメラマンが激怒して交渉決裂。
結局、その写真を参考にしたカットは描き直しという事になった、っつー事があったな。
167:カタログ片手に名無しさん
05/11/15 07:32
>166
信長の事かな。城のイラストを流用して、連載中止になったんだっけ？
あと、沈艦だけど。流用された掲載誌が当初気付かないで読者から言われたらしい。
んで、コー談社に問い合わせして判明。
でも、比較的にゆるやかな和解がすぐに成立したそうな。
掲載誌の編集者が沈艦のファンだったからおだやかにすんだみたい。
168:カタログ片手に名無しさん
05/11/20 04:26 amfNf47Y
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
庭球主人公受
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
PASS:MIZUNO
169:カタログ片手に名無しさん
05/11/20 10:55
著作権の問題はもっと厳しく考えてかなくてはならない問題だと思う。
170:カタログ片手に名無しさん
05/11/20 11:46 CA1dxr.s
商業誌のネームだけを張り替えて、面白おかしくしただけの同人誌（と呼べる
かどうかも分からない本）をとある男向けイベントで見つけた。
面白い買ったけど、黙認されてるからと言ってこれはやり過ぎでないかなあ；
171:カタログ片手に名無しさん
05/11/20 12:58
たまにウェブでデスノとか使って時事ネタとかやってるあれか。
ずいぶん太いなｗ
172:カタログ片手に名無しさん
05/11/21 13:00
北斗のパロのヤツなら相当昔からやってる。
小さなイベントでコピーでやってる程度は許容範囲な気はする。
著作権を最大限厳しくとると
ファンロードの「見せましょう」等の雑誌のパロ投稿とかも著作権に触れる？
>>167
城のみならず人物のトレース例をいくつも
実際の写真と重ねてテレビで紹介してたのを見た記憶がある。
173:カタログ片手に名無しさん
05/11/23 02:56
>>172
ネタ自体が著作権に触れるか分からないけど
マルＣが書いてある葉書は著作権に触れるんじゃないの？
174:カタログ片手に名無しさん
05/12/07 23:21 jI7J5Eo.
同人関連を紹介する雑誌が、東京都に有害図書指定されますた(´･ω･`)
ちなみに、東京都が最後にエロゲ雑誌を有害図書指定したのは、二年半ほど前。
指定くらったのは、やはりビブロスが発行してたカラフルピュアガール。
ビブロスよ、お前ら少しは学習しろや
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
２ 不健全な図書類の指定
下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第８条第１項第１号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。
（１）図書類 種類 図書名等 発行所等 指定理由
雑誌 ＭＡＧＡＺＩＮＥ ｅｌｆｉｃｓ Ｖｏｌ．００６ 平成１７年１０月５日発行
（株）ビブロス
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
175:カタログ片手に名無しさん
05/12/08 07:23
↑それは、児ポ法関連のスレでど～ぞ。
176:カタログ片手に名無しさん
05/12/22 23:40 kMAyIxvQ
>>172
ファン活動の一環だから、よっぽどじゃないと訴えたりしないと思う。
問題は独自の商業流通（とらのあな等）を作って利益を得ている奴らだと思う。
他人の著作物を無許可で勝手に使って恒常的に利益を得るのはファン活動としての許容範囲を
超えているだろ。この点についてはどう思うよ？
177:カタログ片手に名無しさん
05/12/23 03:42
同人なんて全部著作権法違反だろ。
178:カタログ片手に名無しさん
05/12/23 05:47 YdRaabj2
↑それで釣れるのは雑魚の俺だけ
179:カタログ片手に名無しさん
05/12/23 09:14
>>177
ほぼ正解。（パロじゃない同人誌もあるけど）
すべて、オメコ干しで成り立っています。
180:カタログ片手に名無しさん
05/12/23 21:03
オメコ星のオメコ姫
181:カタログ片手に名無しさん
05/12/24 09:15
>>176
コミケで徹夜とかが問題になってきた時、
準備会が大手に対して早い時間に新刊が無くならないよう、
発行部数を増やすようお願いしたっていう話だからなぁ。
(今でも大手が小部数コピー誌など出すとペナルティを受けると聞く)
それで売れ残ったからって準備会は責任とってくれるわけではないだろうし。
俺個人は同人誌の商業流通を支持しないけど、
結果としてコミケでの混雑緩和に貢献してる…(などと言うのは
全部コミケ側の都合で、原作漫画家には何の関係もない話だけど)
コミケの運営側としてはそういう流れで容認されてきたんだろうね。
ただこういうのが当然視されてくるとコミケの将来もあやうい気はする。
でもファン活動の場としても新人の発掘、育成の場としても
絶大な存在になってるコミケだから、商業漫画界から見ても
今や同人活動を規制するような動きは
望ましい事ではなくなってきてるのではないかとは思う。
だからこそ法的な事とは別にお目こぼしされているのかなと。
企業ブースのできた今では企業側も
世界的にも屈指の動員数のコミケという唯一無二のイベントを
利用するようになってきたし。
182:カタログ片手に名無しさん
05/12/25 09:15
芸能系は、煩くないのかな？
噂では、腐女子向けの同人誌を送られたタレントが
激怒したとかの話しはありますが。
183:カタログ片手に名無しさん
05/12/25 10:57
>>182
もっと酷いのだと芸能同人が事務所にバレて厳重注意＋慰謝料ってのはあったらしいぞ。
184:カタログ片手に名無しさん
05/12/25 11:22 PrfU5BGI
自分達のBLが描かれてるなんて知ったら、大抵の芸能人は不快だと思うよ。
著作権って、それ自体が結構曖昧だから難しいんだよね・・・。
固定できるものでもないと思うけど。
自分の作品の同人誌描かれて喜ぶ作家もいれば、怒る作家もいる。
つか２次創作の権利も法律で認められてるんだっけ？どこかで聞いた気がする。
185:カタログ片手に名無しさん
05/12/25 15:25
何でもかんでも法律法律で縛れるものじゃない。
権利や法律以前の人と人との人情の世界で黙認されている状態だから
あまり大っぴらにやるなと言うこと。
186:カタログ片手に名無しさん
05/12/30 17:40 kqAJjR/Y
外国の大きな団体からだと、盗用して大儲けしても大丈夫の事がある。 --- 参照：
模写・盗用しない場合の井上雄彦の実力を示す絵： URLﾘﾝｸ(uploader.fc2.com)
井上雄彦「スラムダンク」にはＮＢＡ写真からの盗用多数 -- 疑惑
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sladuntracewopakutta.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
Q:写真からのトレースは法的にはどうなの？
A: ... 基本的には自分で撮った写真を用いれば問題はありません。
しかし、他人の撮った写真であった場合、賠償金を支払ったケースが存在します
>写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
>URLﾘﾝｸ(www.jps.gr.jp)
>
>>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり
>無断でやれば著作権（第２１条複製権）の侵害。
>また写真をもとにして絵を書き、
>二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条）
（Disney社、ＮＢＡなどが、いかに画像管理にうるさいかを少しでも知っていれば、「許可を取っていた？」という疑問は生まれません。
漫画評論家の竹熊氏もブログで、井上さんの使用が無許可であると断定しています。）
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
＞ 今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。
＞ 私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。
＞ 井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。 ですが、そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。
187:カタログ片手に名無しさん
05/12/31 07:43
東方関連で祭発生
同人板
マリグナに版権元から警告、４万枚破棄
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
マリグナに版権元から警告、４万枚破棄 ２日目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
マリグナに版権元から警告はなかった？ ４万枚破棄 ３日目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ニュー速
【ﾏﾘｸﾞﾅ】ﾊﾟｸﾘ二次創作同人ｻｰｸﾙ 版元からパクリ警告でコミケ販売中止で炎上★７【反省の色皆無】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
188:カタログ片手に名無しさん
05/12/31 11:47
これが原因だったのか？ これのどこが悪いのか、よくわからない。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:5番)
5 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2005/12/30(金) 20:28:45 ID:XQtpBvqk
SOFTIMAGEに通報しました。ちゃんと罪をつぐなえ
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
＞マリグナは学校の卒業作品になってるし、（いくら俺でもそんな恥な事するかよ、ってか卒業作品はciviliansriotだっての。マリグナは一年生の作品展に出しただけ）
189:カタログ片手に名無しさん
05/12/31 19:51
ν速のスレ見たけど、事情も文化もまったくわかってない奴がいつまでも赤IDでレスしててﾜﾛﾀ。
190:カタログ片手に名無しさん
05/12/31 21:09
>>189
あそこで粘着して文句たれてるのはド素人しかいないよ。
よくわからんけど儲けてるらしい、許せんって感じ
191:カタログ片手に名無しさん
05/12/31 22:00
>>187-188
このスレとなんの関係があるのかと思ったら、これか。>>2のやつだな。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
2005年04月25日
なんて事だエルフィックス！
で、今朝方メール見たら掲載された状態の画像が送られてきました。
おいおい、一度俺に見せてから掲載するって言ったじゃん。
で、見たらこれが大失態。
悪性変異はビートまりおさんが作った事になってるし、（これが一番失態）
マリグナは学校の卒業作品になってるし、（いくら俺でもそんな恥な事するかよ、ってか卒業作品はciviliansriotだっての。マリグナは一年生の作品展に出しただけ）
オフレコって言ったところ掲載されてるし、（いやまぁ普通に見た分じゃ特にマズくは無いんだけど）
黄昏・・・・（世話になってたと言ったが、色んなノウハウ教えてもらったなんて言ってねぇ）
でもさすがに本としてよく構成してあって面白くは出来てました。
26日発売のようなので興味のある方は是非。
Posted by aqua_style at 09:45 │Comments(1) │TrackBack(0)
なんて事だエクセレン！
つーかよーまたこの大事なときにマシントラブルかよ。
正直なんで俺だけこんなトラブルに見舞われるんだろうと思ってしまう。
１０時になったらビックカメラに言って急いでマザーボード買って来ないと作業できん。
週末更新しようと思ってたのにとんだ事態だ。
Posted by aqua_style at 04:11 │Comments(0) │TrackBack(0)
2005年04月23日
elfics
26日販売のようです。
で、取材のときに一度出来たら確認のためにそちらにメールで送りますよ。
とか言ってたのに今だ来てません、やっぱそういう事か・・・
（elficsに良い思い無し・・・）
どんな感じに載るかさっぱり分かりませんので正直不安で仕方が無いです。
192:カタログ片手に名無しさん
05/12/31 23:36
>>191
そうそうｗ
本題からずれまくって、もう同人すべてが憎いって感じでﾜﾛｽ
著作権どころか同人のことすらよくわかってないのに叩いてるｗ
193:カタログ片手に名無しさん
06/01/01 07:22
エルフィックス編集部の落ち度をネットに書いたから、潰されかけているのか。
194:カタログ片手に名無しさん
06/01/01 15:26
乳速は他の祭りがあったからもう落ちるな
195:カタログ片手に名無しさん
06/01/01 17:40
まぁガス抜きしろや
つURLﾘﾝｸ(adult.csx.jp)
196:カタログ片手に名無しさん
06/01/02 18:03
自由を主張できるのはオリジナルだけ
２次は著作権者にがっつり売り上げを上納してくれ
エログロだめって言われたら当然だめ
197:カタログ片手に名無しさん
06/01/03 05:13
日計新聞元旦第二部15面！！「版権活用へ逸材を発掘」
まぁ、読んでみると同人系の話題は無いが…
深読みすると、同人的な活動を企業がすると…
版権活用って微妙な表現。
198:カタログ片手に名無しさん
06/01/07 06:23
コミケじゃ2次創作やってる同じ会場で
原作者がサークル参加して別作品の2次創作やってたりするからなぁ。
199:カタログ片手に名無しさん
06/01/07 20:23
>>198
さらにその版元が企業ブースに出店してたりする罠。ｗｗｗ
200:カタログ片手に名無しさん
06/01/10 04:06
企業ブースは、版元企業をコミケに取り込んでしまう、
準備会の方便。一蓮托生にしてしまえばとの企み。
と、以前※代表が拡大集会で発言。
集会参加者、大爆笑でした。ｗｗｗ
201:カタログ片手に名無しさん
06/01/29 22:29 5dOB2vq.
作者と出版社どっちが強いの？
202:カタログ片手に名無しさん
06/01/31 01:06 ec4k4yWc
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
---
アメリカの大手アニメコンベンションとして知られるOTAKONは、
今年から同人作品発表のアーティスト・アレイで、著作権者の
許諾を受けていない同人作品の販売を認めない方針だという。
---
どうよこの意識の高さ。
日本も見習うべし。著作権無視じゃ中国レベル。
203:カタログ片手に名無しさん
06/01/31 02:01
見習うも何も、著作権を持っている側が厳しく対応するか、それとも
大目に見ているかの違いだろ。
「大目に見る」というのも、企業戦略としては『あり』なんだよ。
あんまり締め付けすぎると、ファンが離れてしまう危険があるから、
ある程度泳がせておく事も、ひとつの選択肢なんだよ。
中国みたいに、正当な著作権者が締め出されるような国と、一緒に
するのは困る。
ちなみにアメリカの場合、異常なくらい締め付けすぎるのは、かえって
問題がある。
ディズニーの場合、日本の小学校がイベントで描いたミッキーマウス
にもクレームをつけるくらい異常。
そのくせ「ライオンキング」「アトランティス」では、平気で他者の
著作権を踏みにじっている。
204:カタログ片手に名無しさん
06/01/31 02:28
>>203
大目に見てる、って確認は取ったのかね？
「まだ噛みつかれていないから」から来る憶測？
205:カタログ片手に名無しさん
06/01/31 03:17
>>203
アメリカだけが世界で唯一特殊な国家なんだよ。
27000万の人口に対して弁護士が90万人もいる国。
つまり国民300人に一人が弁護士。
労働者の人口は先進国ではせいぜい半分程度だから
労働者の150人に一人が弁護士。
つまり弁護士が金儲けの為に訴訟合戦行うのが日常の
狂ってるキチガイ国家だから国際標準で持ち出すのは間違っている。
カルト教団の中の常識を持ち出してるのと同じで無意味な話。
206:カタログ片手に名無しさん
06/01/31 08:36
二次創作が7割ほどのコミケに企業出典する大手出版社がいくつもあったり
コミケにサークル参加するプロ作家が数にして3桁ぐらいいたり
コミケ会場で編集者が作家をスカウトする光景が普通に見られたり
出版社主導で作られてる同人誌が何種類もあったりする状況は
「大目に見てる」どころか「積極的に取り込んでる」といったところでは。
207:カタログ片手に名無しさん
06/04/08 20:02
保守
208:カタログ片手に名無しさん
06/04/26 21:39 eSqDoMBQ
同人のオリジナル以外は著作権はないだろ？
同人側が逆に版権元に訴えられる。
ディズニーのミッキーをぱくったTシャツを売って、逆にディズニーに訴えられる様なもんだ。
209:カタログ片手に名無しさん
06/06/09 07:19
コミケは犯罪なんだな
著作権法違反者が何十万人も
怖
210:カタログ片手に名無しさん
06/06/09 15:31 .P3.H0kI
29：マジレスさん ：2006/05/17(水) 01:11:17 ID:7KPsD211
｢竹石圭佑｣って久しぶりに思い出したよ。よく｢俺は万引きして捕まったけど、黙秘し続けて警察をトコトン困らせてやった｣
とか｢覗きは男のロマンだろうが｣だとかワケ解らん痛すぎる事ばっか言ってた。
本人はカッコいいとか勇気あるとか思ってたみたいだけど、盗撮とか覗きがカッコいい
行動だとはとても思えないなぁ…しかも警察に捕まったとかよく自慢げに話せるもんだ
と思った。
｢こんな痛いヤツいんのか｣って思うなら本人に直接聞いてみれば？竹石って苗字はなかなかいないしと思うし名古屋(今どこにいるか知らないけど…)で20くらいならコイツしかいないから。言動が変だから笑えるよ。
211:カタログ片手に名無しさん
06/06/09 20:06
>208
>同人のオリジナル以外は著作権はないだろ？
あるよ。あらゆる著作物に、著作者人格権があり、それは絶対的に
保護される。
>同人側が逆に版権元に訴えられる。
アニパロ同人誌なんかがやばいのは、二次著作権、改変権の侵害
(無許可つーことだな。)をやっているから。これと、↑は別問題。
アニパロ同人誌はアニメの丸コピーではないから違う部分に権利
が生じるという感じ。
同人誌をネットにアップしたりするのは、それはそれで同人誌作
者の著作権を侵害する。
しかし、それを訴えたりするには、立場が悪いから「お前が言うな」
になるだけの話(気にしなければ、たぶん裁判でも勝てるだろう)。
212:カタログ片手に名無しさん
06/06/30 03:14 MynUtkVo
>>211
んなわきゃない、二次創作に著作権が認められれば、天地がひっくり返る。
現に堂々と二次創作で成り立つ（たっている）ビジネスは無いではないか？
213:カタログ片手に名無しさん
06/06/30 07:29
>>211の脳内だけでは成立ってるんだなｗ
214:カタログ片手に名無しさん
06/06/30 19:13
>>212
海賊版商品市場があるのは、ホンモノの完全コピーだからだろ。 「二次創作」
なんてコピーですらない「出来の悪い」パチモンに価値を見出し労力と金を出し
てまで求める酔狂な市場なんてものがあるのが他にないからにすぎん。
現実的には難しいが(改変権の侵害他でOUTだから)、理屈としては完全コピー
ではないから、その同人誌そのものの著作権は認められるよ(少なくとも著作者
人格権はみとめられる)。それ自体の合法性とは無関係。
あるアニメの二次創作同人誌Aと、そのパクリ同人誌Bがあるとする。
元ネタアニメの製作者はAの作者を訴えることはできるが、Bの作者を「Aのパ
クリだから」とは訴えられない(Aとは別に同じ作品の権利侵害としては訴えるこ
とができる)。「BがAの権利侵害」と告発できるのはAの作者のみ。
著作権法読んでみ。
215:カタログ片手に名無しさん
06/06/30 19:50
>>212
>堂々と二次創作で成り立つ
堂々もなにも、そりゃ単に、権利を有する企業がお目こぼしてくれているだけ
で、法的には真っ黒だぜ。
>213
>完全コピーではないから、
ここが弱みだな。その点を認められた判例がないし、「厳密には似てなくても
一目で、そのキャラクターとわかるだけの類似性があれば」という判例がある
から、訴えられたら二次創作は全部違法複製品と判断され、何の権利も有さ
ない。
216:カタログ片手に名無しさん
06/07/01 22:43
>>212
URLﾘﾝｸ(www.kacho.ne.jp)
217:カタログ片手に名無しさん
06/07/05 02:44
1990年の例の無修正（男性向け限定）エロ同人誌一斉摘発で
それまで男女混在状態で小コミケみたいな感じだったシティから
男性向けだけ追放されて受け皿として唯一レヴォが受け入れたんだよ。
つーかシティからすれば91年頃だっけ？
千葉の幕張シティが警察による見本誌チェックとかになりそうになったんで
一万サークルの巨大イベントがつぶれたじゃん。
今じゃみんな忘れてるか知らない若い香具師が多いが
ほんの十年前までは男性向けはいつでもエロ同人サークルが逮捕される状況だったんだからな。
イベンターからすれば迷惑な存在でしかない。
それに男性向けエロイベントが東京都でしか実施できない事も知らないだろ。
（千葉や神奈川は条例（＝その都道府県内の法律）が激厳しいので無理。）
218:カタログ片手に名無しさん
06/07/08 13:02 zuiVzgfM
世界の迷惑、日本人ﾆﾀﾞ
------
YouTubeハリーCEOのインタビュー
─ なぜ日本からのアクセスに迷惑しているのか？
ハリーCEO「簡単に言えば『お金を生み出さない』ということだ。日本からのアクセスは全体の４０％に達しているのに、
日本人の有料会員は、３％以下だ」
ハリーCEO「さらに、『非』英語コンテンツの増加は、本来のアメリカマーケットにとって有害になってきている」
─ 本当に規制するのか？
ハリーCEO「今はどちらとも言えない。社内で案が出ているだけだ。数日中に規制をする可能性もある。
日本とアメリカをつなぐ回線が非常に太いため、アメリカ国内のトラッフィクを阻害している。
早急に対策しないと、我々に利益をもたらすメインマーケットであるアメリカの顧客を逃す事に
なりかねないという危機感はある」
― 日本人利用者は迷惑か
ハリーCEO「ハッキリ言ってしまえば迷惑。アメリカでは著作権に関する法律が厳しく、
日本のテレビ番組やアニメーションをアップロードする利用者には困っている。
それに加え、英語サイトなので宣伝効果にもならない。
日本からのアクセスを規制する必要が出てきた。
― 楽しみにしている日本人利用者もいるが？
ハリーCEO「日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ」
URLﾘﾝｸ(www.pbs.org)
219:カタログ片手に名無しさん
06/07/09 06:12
つ【URLﾘﾝｸ(hp38.0zero.jp)】
サイト名:著作権・肖像権無視団体
220:カタログ片手に名無しさん
06/07/11 20:04
そんな皆さんに質問。
何故二次創作に嫌悪感を抱いてるんですか？
ちなみに私は二次創作反対派です。
221:カタログ片手に名無しさん
06/07/15 20:03
気がつけば犯罪者にとっての大イベント
まで一ヶ月切りましたね。
222:カタログ片手に名無しさん
06/07/15 20:25
いろんな犯罪者が渦巻いてそうだよね。
著作権関係だけじゃなくさ。
223:カタログ片手に名無しさん
06/07/16 20:39
韓流ブームに乗って、韓国がやってる著作権無視行為まではＯＫ
具体的に言うとガンダムやジブリ作品は本当は俺たちが作ったんだから
違反じゃないので金を払う必要はないってこと
そんなことない？
韓国人を侮辱するなｗｗｗｗｗｗ
224:カタログ片手に名無しさん
06/07/16 23:36
>>217
著作権と全然関係無いけどどっかのコピペ？
>それに男性向けエロイベントが東京都でしか実施できない事も知らないだろ。
メンコミは？
225:カタログ片手に名無しさん
06/07/21 20:05
>>217
知らなかった。
どうせならオリジナル描いてるインディーズの人以外
コミケとやらごとどうにかして欲（ｒｙ
↑当分無理やなｗ
226:カタログ片手に名無しさん
06/07/27 23:05 isKo99T6
同人誌って著作権ギリギリだけど
オークション禁止って書くヤシもいるが・・・。
オク禁て書かれてても法的効力あるのだろうか？
227:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 00:40
>>226
ないよ。購入した時点で所有権が移るから、それをどうしようと買った人間の
自由。勝手な「お願い」でしかない。
ただし、購入前にオク禁などを条件として契約すれば別。シリアルナンバー
入りにして、拇印でもとるだわなぁ。
228:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 10:17 Hw5VDrFk
ボスケテ・・・。
オクで出品→作者が落札した。
すんげー激怒メールがきて。
・金払わぬ、古本屋で売れ。
・どうみてもお前転売目的だろ。
・オク禁書いてるのにお前はマナー知らずだ。
訴える勢いくらいの激怒メール。
こわひ・・・。
どう対処したらいいと思う？
実際奥付みたらオク禁て書いてた。
229:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 11:51
そこで東方英雄道ですよ
230:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 15:01
>>228
そいつを訴えなさい(w)。
迷惑行為をしているのはそいつ。オークションの規約違反もしているな。
お前さん、買うときに「転売禁止ですよ。わかったら、ここにサインしてください
ね」みたいなやりとりしてないだろ? 売買の条件は、事前にその旨通告し、
了解を取ってないと無効が常識だ。
少なくとも向こうに訴える道理はない。訴えるというなら、受けて立てばいい。
まず勝てる。
とにかくオークションは成立したのだから、規約に従って支払えと言い張れば
いい。正義は我にあり。
231:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 16:01
>>228
奥付だと微妙だな。
最初の購入時に転売を禁止していることを口頭なり表紙なりに書いてあって、
それでも買っていたのなら同意とみなせるけど、奥付って、買ってから見るところだし。
確かパソコンソフトでパッケージを開けないとわからないライセンス書とかは、
開けた後に同意できないからといって返品するのは有効っていう判決があったはず。
その後から、パッケージを開けると中に更にメディアがパッキングされるようになった。
（それを空ける前に契約に同意しろとかいうシール付き）
で、それはあくまで相手側の主張に乗った場合であって、>>228としてはまず、
オークションの入札条件に同意して入札しているのだから、それに反する行為を
行えば（つまり代金を払わない）、売買契約違反とみなしますよとか言えばいい。
そもそも所有権は>>228にあるのだから、作者（出版者）がそのような条件を
つけること自体、一方的に不利益な条項として無効だと思うが。
そんな条件認めたら古物商が成り立たなくなる。
232:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 16:34 GKh82p9.
作者からすると、汗水流して描いた本を金儲けの材料に使われるのは腹立たしい
事この上無いだろうけど、ジャパーソの厳しい法律の上で言うと、「馬鹿かこいつ
」って思われる位のアピールしないと勝てないんだよな。
233:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 16:57
>>232
そもそも自分で売って、儲けているんだから(実際に儲かっているかは知らない
が)、それを言うのは「お前が言うな」じゃない? 気持ちはわからんでもないが。
転売されたくなけりゃ売るなよということになる。
でも、転売されることによって、自分で売った数以上の読者を獲得し、将来の
顧客になる可能性があるのだから、目くじら立てるのも視野が狭いなと思う。
転売で食われる損失がどれだけあるんだよと。
234:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 17:07 Hw5VDrFk
レス有難うございます。>>228です。
落札者は価格設定に怒っているようです。
価格の設定なども誰かの規制を受けなければならないのでしょうか。
非常に疑問です・・・。
ちなみに常識はずれな金額設定はしていないつもりです（世間の考えてではどこからが常識はずれな金額になるのでしょうか？）
大量出品もしていません。
また、取引に関わらず評価は悪いとすると言われてます。
何かいい参考文献、HP、ないでしょうか？
何かいい案がありましたら教えて下さい。（正論で反論したいです、怒っている人になだめつつ悟らせるようないい言い方ありますでしょうか。）
235:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 18:59
>>234
前にも書いたとおり、価格設定だの何だのと相手（作者）の口車に乗らずに、
まずはオークションに参加して入札した以上はそのルールを守れと。
ヤフオクなら入札ボタンを押した後に出てくる警告みたいなページの
文面をおくりつけたら？
これが例えば複製しました、中身をnyで流しましたとかいう話なら
著作権法に抵触するけど、>>232の行為っていうか、オークションで
不要な本を処分する行為自体がなんらかの法律にひっかかるとは考えられない。
むしろそんなに文句を言うなら法的根拠を示せと、こっちから攻撃するのもアリかもね。
いわゆる転売厨のように、元から転売益目的で買っている奴はウザいと思うが、
それにしたってあくまで購入者のモラルに任せるしかない。
本当に同人が好きで本を作ってる人なら、そういう行為はやらないと思うがなあ。
だって自分のファンを疑う行為でしょ。
残念ながらその作者は自分の本を買ってくれたファンに対してそういう感情しか
抱いてないってことかな。寂しい話だ。
236:カタログ片手に名無しさん
06/07/28 20:30
>>233
>世間の考えてではどこからが常識はずれな金額になるのでしょうか？
そんなもんない。落札金額がそのオークション参加者にとって適正価格だ。
\1000で買っても、まんだらけでの買取は\100だったりするわけで、まして
オークションなら上がるを期待して\1で出すのも有りだし、ボッても売れると
わかっているなら、購入価格の倍で出すのもよくある。
>>234
>正論で反論したいです、怒っている人になだめつつ悟らせるようないい言い方
>ありますでしょうか
やめとけ。端からケンカ腰で来たってのは、とっくに感情的になっているという
ことだ。頭に血が上っている人間に理屈・正論は通じない。悟らせるなんて無理。
よけい意固地になるぞ(大体、こんな非常識なことしてくる時点で相当なDQNと
わかる)。
ルール違反は向こうだ。落札取り消して、再出品するなり、別の入札者に回せ。
それが正論だ。
いちゃもんつけが無駄だと悟らせるしかない。また同じ事してきたら、明確な嫌
がらせだから、こちらから訴えると脅しかけたれ。
237:カタログ片手に名無しさん
06/07/29 00:26 ugDeeR7g
228です。
迷惑行為をしない事、と念押しされました。
今後友人には注意を呼び掛けるとの事で個人情報が漏れる恐れがあり心配になってます。
今後は無視でいいでしょうか？
238:カタログ片手に名無しさん
06/07/29 00:35 AM53d7GU
H11. 8.30 東京地裁 平成10(ワ)15575 著作権 民事訴訟事件
平成一〇年(ワ)第一五五七五号 著作権侵害差止等請求事件
（口頭弁論終結日 平成一一年六月九日）
これだよ。
全文ネットに載ってる
239:カタログ片手に名無しさん
06/07/29 10:08
>>237
>迷惑行為をしない事、と念押しされました。
? なぜ? 先に迷惑行為やってきたのは向こうじゃん。
どういうやり取りしたんだ?
>今後友人には注意を呼び掛けるとの事で個人情報が漏れる恐れがあり
これは脅しともとれるなぁ。
関わらないのが一番だが、マジで法的対応考えた方がいいかもしれん。
とりあえず返事を保留して、無料法律相談所へ行け。やり取りのメール全部と
オークションページのプリントアウト持ってな。
無料相談所については↓参照のこと。地元の弁護士会へ問い合わせればいいだろう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
240:カタログ片手に名無しさん
06/07/29 11:20
＞＞228です。
捨てIDで落札されました。
最初からかなり厳しい口調の怒りﾓｰﾄﾞだったので怖くて早く済ませたかったのであやまってしまいました。
謝った事によりさらに自分の意見が正しいと再認識されたらしく、自分や周りが転売などでどれだけ迷惑しているか分かるか？と説教ﾓｰﾄﾞになり、自分のガイドライン規約違反には触れず一方的に今後の対応を求められました。
非常にくやしいです。
241:カタログ片手に名無しさん
06/07/29 13:24
>>240
最初から対応間違ったわけだなぁ……。
逆転するには、やはり法的対応しかないだろう。相談してどれほどのことが
できるか聞いてみたら?
242:カタログ片手に名無しさん
06/07/29 13:38
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
ここで聞いてみたら? >>228
243:カタログ片手に名無しさん
06/07/30 10:15
とある同人作家のＨＰ
URLﾘﾝｸ(xmbs.jp)
そのにある管理者のお気に入り画像庫
自分で描いた絵じゃなくて、作品そのものの画像を自分のＨＰに貼り付けする行為はどうよ？
自分の絵で盛り上げろ。
244:カタログ片手に名無しさん
06/07/30 13:36
オクに出された本を見た事務所から問合せが来て
ｻｸﾙの経緯や印刷費明細、頒布価格など全部の情報を正直に提出した
赤字だったし内容も純粋にファン活動と理解してくれてお咎めは無かった
228の相手もゴタゴタに巻き込まれるのが嫌なんじゃないの
実際、自分も疲れてこの後は本を作ることをやめてしまった
人の手に渡った本の処分方法はその人の自由だと思うので
オク出品について本の中には書いてなかったけど
やはり嫁に出した娘を突っ返されたようで心情的には悲しい
頭では「ずっと手元で持っていてもらえるようないい本を作らないと」と
わかっていたんだけどね
245:カタログ片手に名無しさん
06/07/30 19:06
まだ同人誌はいいほうだよ。
ガレージキットは版権意識が浸透した結果、業界そのものが縮小・衰退していってるから。
同人誌にはそうなってほしくない。
246:カタログ片手に名無しさん
06/07/30 19:40
>>245
食玩とかフィギュア商品とかにフィードバックしているからいいじゃん。
元々、商品化されない立体物がほしいって気持ちから始まったんだから、
商品化されるようになれば、拡大し続ける必要は必ずしもない。
同人誌の方もフィードバックはあるが、補完できているわけじゃないからな。
むしろ、アンダーグランド(というほどでもないが)でなければできないことが
求められているし。
247:カタログ片手に名無しさん
06/07/31 00:09
>>244
事務所から連絡来るんだ、ｵｿﾛｼｽ…（´д｀）
ちなみに人関連、マンガ関連どっち？
248:カタログ片手に名無しさん
06/07/31 10:18
>>247
J禁に引っ掛かったんじゃね?
249:カタログ片手に名無しさん
06/08/01 11:17
>>240
いっそのことサークル名晒してしまえ。
そうすりゃ同様の被害者とかが現れる可能性がある。
250:カタログ片手に名無しさん
06/08/02 10:37
228の経過が聞きたいものだな。
結局、どうしたの?
251:カタログ片手に名無しさん
06/08/02 13:28
結局、当初に謝ってしまったのでその後、意見を覆して相手に強く言う事もできず泣き寝入り状態です。
相手からメールがこなくなったので、多分相手も気が済んだのではないかと思われますが。
（身内の中で色々言われていると思いますが、実害はまだ出ていません。
ペーパーに個人名が載せられていないかなど、確認しようと思っています。）
腑におちないのが、その人は発行部数の割りに値段が高いです。
印刷会社とサークルの規模から予測した発行部数と印刷方法から見て、少なく見積もっても
＠600は原価に確実に上乗せしています。
良心価格なサークルでもないのに、本当に「お前が言うな」と言いたいですね。
妄想の中だけでもお灸をすえたいのです、何かいい案ないでしょうか？
（報復はしないですが、想像してみたいので教えて下さい）
252:カタログ片手に名無しさん
06/08/02 14:52
>>251
まあ、売れなかっただけで金銭的損害はないに等しかったんだから、
ガマンするというなら、それも自由ですけどね。あ、評価に悪いがついた
のは痛いな。けっこう気にする出品者いるからね。
ぶっちゃけ人事だから、もっと揉めると面白いと思っていたり(w) いや失礼。
>ペーパーに個人名が載せられていないかなど
その時は、マジで名誉毀損になりかねないから、動いた方がいいですよ。
>何かいい案ないでしょうか？
とりあえず、今回のIDをブラックリストに入れて、シレッと再出品したれ(また
きたら、ちゃんと迎撃すればいい)。
253:カタログ片手に名無しさん
06/08/03 10:42
徹底的に戦う気ですな。↑
254:カタログ片手に名無しさん
06/08/03 12:35
「先に謝ったら負け」が徹底しているアメリカでも、近年「その場の雰囲気で、つい
謝ってしまった場合の発言は、証拠ならない」というアイム・ソーリー法というのが
あるそうなんで、日本でももっと強気に出ていいと思うのよね。
オークョンと商売(取引)の仁義に反しているのは向こうなんだから、悪い事してな
いこっちが引っ込む道理はない。会ったこともない作者の気分や勝手なお願いな
んか知るか。
255:カタログ片手に名無しさん
06/08/24 08:40
著作権保護
256:カタログ片手に名無しさん
06/08/24 09:57
>>217
何も知らないことがわかっちまうぞ、若造。認識が間違ってる。
千葉の幕張シティ事件はつぶれたんじゃなく赤ブーが企業判断として
中止にしたんだ。で、それによって男性向けサークルがシティを見限った
というのが実像だ。
257:カタログ片手に名無しさん
06/08/25 08:41
>>256
それも直前にな。
駅前で中止のビラ配ってたの思い出すよ。
258:カタログ片手に名無しさん
06/08/26 08:50
>>256
シティが開催できるようにするために
男性エロ追い出したんじゃないの？
そう聞いてるけど。
259:カタログ片手に名無しさん
06/08/26 09:39
確か予告も何もなしにいきなりだったと聞く。
そこらへん詳しいまとめサイトってないっけ？
260:カタログ片手に名無しさん
06/08/26 10:00
まだネットが普及してなかった時代ゆえ、記録が不十分ではないか？
261:カタログ片手に名無しさん
06/08/26 12:34
91年2月、わいせつな漫画を販売していたとして神田の書店に事情聴取
3月になって幕張使用禁止の指令が出て、夏コミが晴海開催となる
94年10月2日の幕張シティ
警察の警告を受けて会場・警備等との話し合いをして
男性向けを隔離して開催する準備をすすめたが、方針があわないと社長と反発した社員が一斉退社
当時のMACWORLD EXPOは成人向けエリアを隔離して開催してたんだけど
以後、
95年のSCCで魔法使いサリン通報逮捕
幕張でのシティ初開催は97年
262:カタログ片手に名無しさん
06/08/29 01:21
なつかしい話をしているな。
263:カタログ片手に名無しさん
06/08/30 07:50
同人サークルの同人作ったらどうなるの？
たとえば、彩画堂の「ボクの成年貢献人」の同人本を作るとか・・
コミケで殴り合いになるのかなｗ
264:カタログ片手に名無しさん
06/08/30 11:39
>>263
相手が創作なら成立する気もするが、アニパロなんかだったら、単なるパクリにしか
見えない気がする。
265:カタログ片手に名無しさん
06/08/31 07:36
俺が作ってみたい本
同人誌を数コマずつ引用しながら、「こいつヘタクソ」とか「こいつ毎回エロ同じ」とか批評する本
小林よしのりの裁判で数コマならOKという判決が出たはずだよね
1ページイラストもOKだったら超豪華本が出来るぞｗ
右ページが有名作家のイラスト、左ページが批評
これで40ページ埋めたら壁もんだね
イベント会場は一触即発の雰囲気となるだろうけどｗ
266:カタログ片手に名無しさん
06/08/31 12:45
たいがい作家ごとに好きなエロのパターンってあるからなぁ。
いくらでも見つかるぞ。
そのパターンが好みに合っててファンになったりするからな。
過去の本の特定のコマを寄せ集めただけの本人が作ったわけでもない本で
壁にいられるほど売れるかな？
267:カタログ片手に名無しさん
06/08/31 13:31
イラスト丸ごとはダメだろう。
マンガは無数のコマの集合体だから、一部を抜き出してもサンプルとしての引用の
域を出ないからOKだが、イラストはそれ自体で完結しているから、それを掲載するの
はマンガまるごと載せるのと同じ。
マンガの数コマだけ集めた、雑誌の同人誌紹介コーナーみたいな本、お前買うか?
268:カタログ片手に名無しさん
06/08/31 15:27
超毒舌で同人作家をボロカスに叩けば、それなりに話題になる
コミケで乱闘騒ぎになれば、さらに売り上げアップｗ
269:カタログ片手に名無しさん
06/08/31 16:05
>>268
一回だけだろうな。
読ませる毒舌は、まともな批評に裏付けられてないと、低レベルの悪口にし
かならん。2chで悪口書いてる感覚じゃ話もならんぞ。
それを除いても、乱闘起こすようなサークルは、ブラックリスト入りで締め出
されるのがオチ。
270:カタログ片手に名無しさん
06/08/31 16:14
>>268
シロウトのマンガ家ゴッコ(と一部プロのお遊び)に超毒舌とやらで必死にツッコム
方が野暮なだけで冷笑の対象になるのがわからんか?
271:カタログ片手に名無しさん
06/09/06 12:57 TZ6ZSgW.
エロ同人サークルの罪状
・著作権侵害
・わいせつ図画販売
・脱税
全て有罪確定なのに大目に見てもらえてるなんて幸せだね
272:カタログ片手に名無しさん
06/09/07 00:33
わいせつと脱税はすぐ捕まるぞ。
コミケは(わいせつ基準の)見本誌チェックしてるし、
税務署からもチェックに来てるし。
大目に見てもらってるのは著作権のみ。
273:カタログ片手に名無しさん
06/09/07 18:24 84/K2xuA
チェックしてあれか？ｗ
逮捕されたエロ漫画家の作品とどう違うのかと
274:カタログ片手に名無しさん
06/09/07 19:30
>>273
修正の有無が違う。
コミケ売りは書店売りより修正がきつい。
ついでに言うと、商業なら無修正も結構ある。
捕まったのもそれ。
275:カタログ片手に名無しさん
06/09/07 23:39
>>271
脱税できるほど稼げるとはすごいな。
276:カタログ片手に名無しさん
06/09/08 19:03 5FjDQcAg
URLﾘﾝｸ(www.aquaplus.co.jp)
具体的には『同人即売会（イベント）での頒布』、『webサイトでの自主通販』等を差します。
二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。
277:カタログ片手に名無しさん
06/09/10 01:59 YZZdmO82
「真性引き篭もり」エントリには竹熊氏本人が登場して以下のようなコメントをつけた。
URLﾘﾝｸ(sinseihikikomori.bblog.jp)
----
ＴＢありがとうございます。
非常に熱心にお調べになりましたね。ご指摘の部分は、たしかに断らずに転載したものです。
私自らそう認めているのですから、ひとつこのブログだけでなしに、
「転載元」すべてにメールを出して教えてあげては
いかがでしょうか。
「転載元」がなんらかの具体的リアクションをとるようなら、私も対応を考えます。
----
これは著作権侵害（１１９条）が親告罪であることを意識しての書き込みだろう。
しかし出所明示義務違反罪（１２２条）は親告罪ではない。
本人に連絡して告訴手続をとってもらうまでもない。
単に警察に通報すればいいだけである。
竹熊氏はうっかりと犯罪を自供してしまった。
それに気がついたからだろうか、竹熊氏はすぐに次のようなコメントをつけた。
----
ナメゴンとサボテンについては出典を明記しておきました。
----
すでに犯罪は成立しているから、いまさら出典を明記しても手遅れである。
罰金刑なので公訴時効が成立するまでは三年（刑事訴訟法２５０条）かかる。
無事に時効が成立するといいですね。
278:カタログ片手に名無しさん
06/09/10 02:20 iqtgxq/w
海外企業は日本よりウルサそうだよね
アメコミやハリウッド映画の同人書いてるヤツとかいるのかな？
彩画堂のKOFの版権は今は韓国企業にあるんじゃなかったっけ？
279:カタログ片手に名無しさん
06/09/10 05:42
>>278
ディズニーの例を出すまでもなくうるさい。
でも、ネットにファンアートとかあるから、ファン個人が書いた絵の「私的利用」の
範囲内なら放置だと思う。本の形にして売るとアウトの可能性大(同人誌というより
自費出版物レベルだが、スタトレの/小説、架空設定本があるので、俳優の
肖像権侵害なければ実写畑は比較的緩そう)。
パワパフDOUJINSHIってのがあったな。パワタパフとデクスターがメインで、他カー
トゥーンネットワークキャラ総出演のクロスオーバー同人誌(,ネットで公開されてい
るから、デジタルコミックだったかもしれないが)。
アメコミ作家が出した、日本アニメ同人誌なら持ってる。
280:カタログ片手に名無しさん
06/09/11 21:46
>>263
>同人サークルの同人作ったらどうなるの？
>たとえば、彩画堂の「ボクの成年貢献人」の同人本を作るとか・
同人サークルの同人なんて昔から山ほどあるけど。
TYPEMOONなんかその典型じゃん。（エロゲ同人→そのファンジンが出現）
ファンとしてやってるんだからされた方は嬉しいだけで
版権云々なんて聞いた事ない。
281:カタログ片手に名無しさん
06/09/12 12:29
少なくともパロやった事のある同人作家が自分のパロ同人出されたからって
立場上怒るわけがないよなぁ。
最近昔好きだった同人作家さんが数多くプロになって、
その人達の作品の同人誌をいっぱい見るようになったけど
ちょっと複雑な気持ちになるな…。
282:カタログ片手に名無しさん
06/09/17 19:23 rbI0Ndls
>>280
エロゲ＞同人誌だから許してるんでしょ？
エロゲ＞そっくりな同人エロゲ だと訴えるんじゃないの
283:カタログ片手に名無しさん
06/09/18 04:23
>>282
>そっくりな同人エロゲ
それは「同人の同人」以前にパクリと言わないか?
284:カタログ片手に名無しさん
06/09/19 01:14
パクリと二次創作は全然別物だからなぁ。
285:カタログ片手に名無しさん
06/09/20 19:29 sZ6UhcqA
この際だから声を大にして言っておくと、パロディ同人の連中の主張は誇大妄想。
持ちつ持たれつなんてものではなく、
同人が 一 方 的 に 寄 り か か っ て い る だ け なのが現実だ。
同人作家からスカウトされた漫画家が多い、今の漫画家の多くが同人と関わりがある、などは大嘘。
同人人気の高いジャンプですら同人経由発掘の漫画家などは本当に数えるほどしかおらず
青年誌ともなればその数はほとんどいないといっていい。
同人と関わりが深いというのはあくまでガンガンやエースなどの雑魚雑誌の話であって
昔ながらの持ち込み発掘手段を確立している大手にはあまり同人を優遇してやるメリットはない。
ジャンプは同人人気で持ってる作品もあるため他の作品でも同人に厳しい態度に出られない、も嘘。
同人は出版社ではなく作品につくものなので作品ごとに態度を切り替えるのは有りだ。
現に小うるさいと評判の任天堂やコナミもすべての作品で同人すべてに対して強くでているわけではない。
さらに、同人に甘くして全くメリットのない業界もある。
芸能界はもちろんスポーツ界、実写映画界なども同人に蹂躙されがちな業界ではあるのにさほど強い態度に出ない。
彼らには新人発掘、アニメーター食わせる、同人人気の盛り上がりなどのメリットなど皆無なのにだ。
ではなぜ取り締まらないのだろうか。
話は簡単、面倒くさいからである。
イベントのたびに大量に少量づつ刊行され流れる資金に比して膨大となる数を調べ
いちいち取り締まって巻き上げられる金は手間に見合わないのがひとつ。
性質の悪い同人に恨みを買ってあらぬことを言いふらされてはたまらないのもひとつ。
関 わ り 合 い に な る こ と 自 体 が イ メ ー ジ 低 下 というのもあるだろう。
そしてそれは芸能界やスポーツ界に限ったことではなく、多くの出版社においても同様なのである。
恩恵のほうが多い出版社のほうが逆に少ないのだ。
286:カタログ片手に名無しさん
06/09/21 00:57
あのジャンプに数えるほどもいたらたいしたもんだ。
藤崎竜は担当編集にファンロードを教えてもらったんだってな。
小学館はサンデー系で確か20年くらい前には「同人誌を作ろう」なんて
本を出してたな。サンデーは高橋留美子とか安西信行とかゆうきまさみとか
同人出身者多いよね。
青年誌に描いてる同人作家さん、青年誌をほとんど読まない俺ですら
数人は知ってるけど。(かわぐちかいじも昔同人誌作ってたって？)
あと少女漫画系、というか女性作家にはかなり多い印象。
(コミケ前はアシスタント確保が大変らしい)
最近は4コマ系にすごく多いねぇ。
同人を優遇しても何のメリットもない業界は多いけどだから何なんだろう？
まぁファン活動を規制してメリットのある業界も少ないだろうけど。
287:カタログ片手に名無しさん
06/09/26 20:22 YsoNkJ1Q
「GPLは危険」 複数のLinuxカーネル開発者が共同声明
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
---
TorvaldsはLKMLへのメールの中で、Bottomleyの意見に同意している。
「僕の個人的な意見を言うと、 公開議論の大部分が、
GPLに関して政治的な動機を持った人たちによって行なわれているなあということ。
だからとても声の大きなGPL支持者たちがいる。
だけど大量の開発を結局のところ実際にやってる人たちっていうのは
普通は彼らほど口が達者じゃないし、実際その意見はほとんど知られてないって気がする。
FSFの意見は実際の開発者の（しかも、かなり多数の）意見を必ずしも代弁してはいないっ
てことを、 実際の作業をたくさんやる人たちが知らしめる手段だ。」
288:カタログ片手に名無しさん
06/09/26 21:48
254 ：安全同人：2006/09/22(金) 00:42:36 ID:f+wdeToA
俺、自分が二次創作描きたい時は、既にそのジャンルでエロ二次創作してる
サークルを版元に通報して様子見てるよ。
通報してもお咎め無しっぽいなら安心して二次創作できるしね。
こういうやつが実際にいるんだな
289:カタログ片手に名無しさん
06/09/26 23:53 iJmQmrhY
やぁ(´･ω･`)
君たちにちんこが三本になる呪いをかけた。
しかしおまいは運がいい
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
このスレに
「このタイプのスレは常時age進行だった」
と書き込むだけで呪いは解けてしまうのだ。
簡単だろう？これだけで解けるのだ
では健闘を祈る
290:カタログ片手に名無しさん
06/09/27 00:43 c/il3rqo
「GPLは瀕死の状態」--Linuxカーネルプログラマーの多くが低評価
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
貢献度の高いLinuxカーネルプログラマーの大半が、
「GNU General Public License（GPL）」に否定的であることがわかった。
GPLは多くのオープンソースプロジェクトに適用されている。
Linuxカーネルに関する情報を交換するメーリングリストに投稿した記事によれば、
カーネルプログラマーらに-3から+3の評価を求めた結果、最も高かった評価は、
可でも不可でもないことを意味する0で、平均は-2だったという。
この調査はLinuxを率いるLinus Torvalds氏が提起したもので、Torvalds氏はこれまでにも
GPLに反対の意見を表明していた。
291:カタログ片手に名無しさん
06/10/09 20:14
efwerwe@r
ewrwerwer
gdfgfdfg
tertertert
gfhdfhgh
yeryrtytyry
hghgfhgfh
292:カタログ片手に名無しさん
06/10/22 20:25
重要な議題を提出するけど、
京都府警はウイニー作者も逮捕してるし著作権関連づいてるね。
ウイニー逮捕も裏にN社がいるのだろうか？
それに罪状が「著作権侵害のほう助」だそうだけど、もしこれが
認められるならコミケ主催者も完全アウトではないのか？
293:カタログ片手に名無しさん
06/10/22 21:55
>>292
スレ100回読み直せ。
294:カタログ片手に名無しさん
06/10/26 15:17
l]:lty]l
fgjg
uyyutyu
ryrtyrrt
ghfhfgh
yyrtyrt
hfghfghgh
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 12:15 a0D1rK7U
関連wiki
URLﾘﾝｸ(wiki.ninki.org)
296:カタログ片手に名無しさん
06/12/14 14:37 zA0WS5Iw
伝説の神様は清春様ダッタのですね
寛容な判断あるがとうございます駄陀拿惰雫蛇です
ｇｊ会場録音大好きであｔｈ。。。。。。。
ヲレろりろいｒ絵債務の臣
新参紳ヴぃがん露イー他ｎダヲ
伝説の神 ありがとう 感謝蛇雫堕です。。。。
舞衣子
臣自てるｇｌａｙトキ最古ーｗｗｗｗ
臣夜り
神ありがとう 感謝堕 ＹＯＳＨＩＫん まいちん 大キ素
297:カタログ片手に名無しさん
06/12/17 12:23 55sYkJl2
同人誌と著作権について議論中
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
298:カタログ片手に名無しさん
06/12/18 13:26 fZBVq0e2
そして活動停止
URLﾘﾝｸ(bousousuwanchika.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(green.ribbon.to)
299:カタログ片手に名無しさん
06/12/18 13:45
＿＿＿
ヽ=＠=ノ
ヽ|・∀・|ノ
|=◎=|y
/ ω ＼
300:カタログ片手に名無しさん
06/12/29 07:17
∩ ∩
| つ 「,"|
!,'っ＿ ⊂_,!
／ ・ ヽつ＜300ｹﾞｯﾄ!
▼,＿＿ |＿＿＿＿＿
(ﾟДﾟ ,) ・ ・ ・ ・ ヽ (´´
| ν (´⌒(´
丶 ＿＿ ﾉ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
>/ >/ (´⌒(´⌒;;
⊿ ⊿ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
301:カタログ片手に名無しさん
07/01/01 23:47 .QYkAfYw
私的使用のために許されるのは複製と翻案です。
自動公衆送信は公衆に対して行われているわけで、
私的使用の範囲にとどまっていないことが前提ですから、
私的使用としての利用が例外になるわけもありません。
各幇助が私的な領域にとどまったからといって、
幇助だけ違法性が阻却されるということになるのかどうか疑問です。
302:カタログ片手に名無しさん
07/01/02 12:44 7TwdyVeE
著作権法違反はいけないが
日本にはもともと著作を受け継ぐ慣わしがありまして現代のパロディ
の隆盛もその慣わしがのこっているものと考えられます。
303:カタログ片手に名無しさん
07/01/11 08:42
ならわしが、法を凌駕するわけないだろｗｗｗ
ここはアフリカの部族の島か？ｗ
304:カタログ片手に名無しさん
07/01/11 18:22
このスレでもう既にさんざん語られた事だけど、
著作権法は親告罪なわけだけど、
著作権法が一般化する前に既に同人活動というのが業界的に定着していて、
業界に同人出身者が多かったり、ファン活動の活性化や人材発掘等のメリットがあったりして、
業界側が積極的に告訴する空気にはあまりない、という状況ではあるね。
305:カタログ片手に名無しさん
07/01/11 19:12
それも温度差があるから難しい問題なんじゃないか。
同人許容、やってもいいけどエロはダメ、完全にダメとかいろいろ別れる。
エロじゃなくてもイメージダウンになるものは嫌がるだろうが、これは線引きが難しいだろうし。
306:カタログ片手に名無しさん
07/01/11 21:29
>>305
企業側としては、一応ガイドラインを言うだけ言っておいて、事実上放置。で、目に余る
のが出たら、恣意的なガイドラインで、そいつはぶっ潰して見せしめにする……しかない
だろうね、
307:カタログ片手に名無しさん
07/01/13 03:24
>>305
イメージダウンにならない児童ポルノってのはないでしょ。
確固とした線引きは可能だよ。
308:カタログ片手に名無しさん
07/01/13 14:41
>307
そこで児童ポルノ云々を絡めるのが間違いだと思うんだがな。
被ってているようで、一般的にいう児童ポルノの問題とは本質的に違う話だし。
まあ、世間に対するポーズとしては、やっておくべきだろうけど。
とりあえず、法的な話は置いておいて。
現実問題として
あるキャラを使ったポルノに対して拒絶反応を見せる人間はいても、そのためにオリジ
ナルまでいやッ! て人間はいないだろ。そんなのは病的どころか狂的潔癖症だ。
エロパロは必ずしもオリジナルの存在を脅かすものにはならない。
エロパロがきっかけだろうと、結果としてオリジナルに金出してくれれば、企業側は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なわけで(それで、今のところお目こぼしになっている)。これを「キャラのイメージがどう
こう」と厳密に言い出すと、ゲームショーなんかでやってるキャンペーンガールとかタレ
ント使ったイメージ宣伝とかは、どうなんだよという話にもなるわけで(ディズニーみたい
に徹底するというテもあるが)。
309:カタログ片手に名無しさん
07/01/13 15:00
ディズニーのように絶対ダメと言ってるところはかえって潔い。
同人のおかげで盛り上がって人気出たところが手のひらを返したようにいいがかりをつけてくるのがみっともない。
310:カタログ片手に名無しさん
07/01/14 00:14
ディズニーやポケモンぐらい知名度が既にあるとそんなん必要ないんだろうな。
チョコエッグのフルタにディズニーが商品化権の話持ってきた時、
思いのほか安くてフルタ側がえらい喜んじゃったらしい。
(結果として海洋堂がフルタから離れる一因になったらしいけど)
向こうから喜んで飛びついてくるから全部の権利をきっちり持ってて
お金もらって結果として宣伝になる、というおいしい循環をしてるわけですな。
311:カタログ片手に名無しさん
07/01/15 23:23 yDS8Deqw
お前ら同人作家は他人の作品をパクルな！
そすれば丸く収まる
312:カタログ片手に名無しさん
07/01/15 23:36
と、sageることも忘れた売れない自称作家がおっしゃっております。
と、煽ってみるテスト。
313:カタログ片手に名無しさん
07/01/15 23:53 yDS8Deqw
売れなくて悪かったなー
生活かかってんだよ
314:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 00:03
皆さんsageながら論議されているのにsageないで
俺の意見を聞き要る入れやがれーな自己中な貴方は
既に貴方の中で答えを出されているのですから
議論しに来なくて良いのですよ。
315:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 00:05
>>313
あ、それからパクるられた程度で生活が苦しくなるなら先はないと思いますので筆を折る事をオススメしますよ。
316:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 00:05
>>313
あ、それからパクられた程度で生活が苦しくなるなら先はないと思いますので筆を折る事をオススメしますよ。
317:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 00:06
>>315-316
もちつけw
318:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 00:06
二重投稿申し訳ありません。
319:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 05:38
【劣化３２３の共通点】
・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。
・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。
・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のﾃﾝﾌﾟﾚはﾌﾟﾁｺﾊﾟﾝ風（またはUMAイベント絵）
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ﾐﾙｷｰｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。
結論：買う奴も池沼。
【まとめサイト】URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
320:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 08:28
他人のコピペな意見で押し付けがましい書き込みはしないで頂けますか。
323信者か逝信者の工作かは知りませんが、真面目に語る、議論する気がないなら巣にお帰りください。
321:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 08:52
>>319は>>3をよく読んでから書き込みしような。と釣られてみる。
322:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 12:29
いとこが某週刊少年誌勤務なわけだが
本誌売上､ｺﾐｯｸｽ売上は出版社の利益
ｺﾐｯｸｽ売上､ｸﾞｯｽﾞ売上は作者の利益
というお金の流れ先があるそうで
連載中､ｸﾞｯｽﾞのﾒｲﾝ購買層は金に余裕あるオタク
↓
連載が終わっても､ｸﾞｯｽﾞやｺﾐｯｸｽに金出すのは雑誌ターゲットの子供ではなくオタク
↓
子供用文具にキャラクターを使うより､ｱ○ﾒｲ○関連のﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞの方が利率がいい
↓
作家の収入を鑑みれば､規制してオタク離れを引き起こすのはﾃﾞﾒﾘｯﾄ
という暗黙の了解で同人誌放置らしいよ
323:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 12:34
原作の知名度維持にはもってこいな材料と言う訳か。
324:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 15:47
>>322
グッズ、コミックの利益の一部も出版社に入るわけだし、ヒット作の知名度で雑誌の
宣伝になれば、雑誌利益も増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでもあるしね。
325:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 18:08
質問スレでイベントBGM著作権問題が出てきた。こっちも厄介だぞ。
326:カタログ片手に名無しさん
07/01/16 18:37
そうか?
イベントBGMなんてなくても構わんもんだし(ない方がいいと思う)、それで吊るされるのは
バカなイベント責任者だけだから、全然厄介じゃないだろ。
327:カタログ片手に名無しさん
07/02/10 10:55
カスラックは怖いよ
328:カタログ片手に名無しさん
07/02/10 11:59
コミケの周辺チェック放送に流れるBGMも取られる。
329:カタログ片手に名無しさん
07/02/10 13:33
使わなきゃいいだけ。
どうせ、ただの小ネタで、あの曲じゃないとアナウンスにならないと言うわけでもないし。
ハウリング音だって間に合うw
330:カタログ片手に名無しさん
07/02/10 23:49
歌のうまいスタッフがバックで歌えばいい。
つっこまれてもいいようにところどころ歌詞や音程変えてオリジナルの歌を歌えばいい。
331:カタログ片手に名無しさん
07/02/11 00:16 YiWTwV4s
同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
332:カタログ片手に名無しさん
07/02/11 01:09 MGxcnwVQ
とりあえずそっくりに描く模写絵はやめとけ。
裁判になったら絶対負ける。
コピーやトレスは問題外。
333:カタログ片手に名無しさん
07/02/11 05:42
>>330
耳コピはOKじゃなかったかな(カラオケで表示される歌詞も耳コピで作ってたはず)。
334:カタログ片手に名無しさん
07/02/11 15:49
>>333
耳コピだめす
カラオケはジャスラックに金払ってる
335:カタログ片手に名無しさん
07/02/11 18:48
>>331
すごくやばいね。
今まで黙認してきたけどここまでいくと黙認できないと。
夏目さんの言うようにルールを作るとエロは排除だろうし。
エロがなくても成立はするけど、今みたいな
馬鹿みたいにありえない熱気は無くなるだろうしな…。
336:カタログ片手に名無しさん
07/02/12 15:09 Edj1.V/.
>>332
写真のそっくり模写をコミケのカタログカットに使ってるやつがいたけどな
URLﾘﾝｸ(jintan.finito.fc2.com)
>そして彼女たちはたいてい「本当にファンなんですか？」
>「選手たちを愛しているなら、軽率なことはやめてください」という表現を用い、
>私のファンとしての姿勢に疑問を投げかけます。
>また「ひとりの軽率な行動によって他のみんなもつるし上げられる」という
>全体主義的な意見を主張することが多いです。
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
そっくり模写で参加しておいてこの意見
337:カタログ片手に名無しさん
07/02/13 10:03
コミケはもう歴史的役割を終えたから終了してよい。
初心に返りやがれ。
338:カタログ片手に名無しさん
07/02/13 19:31
コミケも元々は当時の大手イベントが腐ってから有志が集まったのでしょう。
339:カタログ片手に名無しさん
07/02/19 02:23 x9iyRh6k
さあ、次はどこの出版社が訴える番か。
340:カタログ片手に名無しさん
07/02/19 04:21
>>338
コミケが何年前からあるか知っていて書いているのか疑問なカキコミだな
341:カタログ片手に名無しさん
07/02/19 17:24
>>336
模写自体は、別に問題なかろう。写真を手で絵に変換する作業は十分クリエイティブな
ものだ(これを否定すると、風景画、静物画などモデルのあるものすべてが否定される)。
模写もまた芸術のジャンルなんだし。
それと言ってることは本質的にあまり関係ない。
「歪んだ水平思考で作られる、一方的な正義感って怖いね」ってことなだけじゃん。
本来、当事者間のみの問題を勝手に拡大して、大事のように煽るのは感心しないね。
>「選手たちを愛しているなら、
こういう卑怯な言葉で反論封じようとするヤツほど、信用ならんし。
342:カタログ片手に名無しさん
07/02/19 23:47 hlwPsx12
「私はこういうことだけは断じてしないぞ」と
自分で固く心に誓って、厳しく律する人がいる。なかなか立派な事だ。
しかし、他の人から聞かれもしないのに、
それを自分から口に出すようであれば
そんな人は、人間として一番肝心なことに欠けているのである。
――釈迦
男は、相手の信頼を裏切った時から豚になる。
ただの豚ならかまわんが、
牙を持って他人に噛み付きまわる豚は
打ち殺されても止むを得ん
――梶原一騎 featuring 大山倍達
343:カタログ片手に名無しさん
07/02/20 14:47 gGFSAhQM
まあ、コミケも60年以上やってると
いろいろ膿みも出てくるさ
344:カタログ片手に名無しさん
07/02/22 03:13
たった５年で腐って6570万円の膿が出たヤシが出ましたが
著作権は嫌でも取り沙汰されるな
345:カタログ片手に名無しさん
07/02/22 06:56 0vs3px2M
６５７０万脱税、同人漫画家「品川かおるこ」を起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
これか。すげー脱税額だな…。
346:カタログ片手に名無しさん
07/02/22 07:34
このくらいの額を隠せると思ったところが凄いな。
中小サクールがちょっと売れてきて数十万ごまかすとかならよくありそうだけど。
347:カタログ片手に名無しさん
07/02/22 07:39
他人の褌で相撲を取るならぬ
他人の褌と四股名で取ってるようなもんだ
1冊1000円として３年間毎日180冊ペースか・・・
348:カタログ片手に名無しさん
07/02/22 12:02
個人が同人誌で稼いで……というとスゴイ話だが、商売当たった個人事業主の話と
みると、よくまある話だったりして。むしろ少ない。
額より、脱税の仕方がヘタだったってことじゃない?(社長ってことは、サークルをスタ
ジオと称して法人化してたんだろうし。知恵の回り方が中途半端)。
349:カタログ片手に名無しさん
07/02/23 02:02 4QZssi6A
838 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/22(木) 13:51:55 ID:1uDVHf3N0
>>832
乙、他には儲けてる腐女サークルしらね？
税務署さんに調べてほしいサークル、追加あったら足してくれ
◎マークは要チェック
◎梶山田キト(マチネー8/ハチ丸)
◎LOVEPOTION NO.9 一宮思帆
URLﾘﾝｸ(www.lovepotionno9.net)
◎ニトロ攻鉄
URLﾘﾝｸ(strangedays.egoism.jp)
◎オメガ２-Ｄ 嶋成龍
URLﾘﾝｸ(www.aa.alpha-net.ne.jp)
華氏（華氏＠GSD・硝音あや・フジ家藍所属）
URLﾘﾝｸ(www.kashi.jpn.org)
プロペラ式 染谷留衣
URLﾘﾝｸ(ppshiki.main.jp)
北條 玲 （ジキル）
URLﾘﾝｸ(jekyll-01.com)
６４＋１５ (チョイス阪神巨人)
URLﾘﾝｸ(www3.to)
entheogen ■ 氷堂涼二
URLﾘﾝｸ(edenthedoors.com)
AM_WEB ■ 七唄あむ
URLﾘﾝｸ(amu1101.vivian.jp)
◎[Y.M.J.] 鬼塚ツヤコ
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
350:カタログ片手に名無しさん
07/02/23 17:52
>>341
写真も著作物ですから
351:カタログ片手に名無しさん
07/02/23 19:28
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
マンガと模写についての意見
>>350
「模写」自体の是非であって、それ以上の意見ではない。
カタログ用カットに使用は、引用の範囲内で済む話と思うが(目くじら立てる話ではない)。
その人が模写し、公開したイラストの総数は知らないが、数量的には「引用の範囲」に
収まるような気がする。
映画評論コラムに、自分で映画のシーン、俳優を模写したイラストを複数載せているのが
あるが、こちらは商業誌だから、もっと悪質だなw
352:カタログ片手に名無しさん
07/02/23 19:34
>>344
誰が取り沙汰するの?
出版社は、このテの話はスルーするのが基本方針ですが。損もしてないし、藪ヘビになる
可能性の方が高いし。
353:カタログ片手に名無しさん
07/02/24 07:16
>>352
売上がデカくなると、出版社も黙っていないようだぜ。>>331
354:カタログ片手に名無しさん
07/02/24 16:58
逆に言えば、それぐらい売れないと問題にしないとも言える(どこがボーダーか知らんけど)。
即売会だけで完結していりゃ、問題ないと思うんだ。
355:カタログ片手に名無しさん
07/02/24 17:16
数百部で細々とやるつもりが予想外に人気が出て、何も考えずに増産して通販やら書店卸やらやっちゃうんだろうな。
356:カタログ片手に名無しさん
07/02/24 18:55
>>355
今は、ショップで売るってのが当たり前だし。数も露出も比べ物にならんから、危ないん
だけどな。
とらとかは、どう逃げ道考えているんだろ?
357:カタログ片手に名無しさん
07/02/25 17:20 gyzIDYUQ
URLﾘﾝｸ(www.sun-denshi.co.jp)
原作側がここまではっきり「お前ら勘違いすんなよ」って書くこと、
今までなかった気がする。
時代はそろそろ曲がり角だ。
358:カタログ片手に名無しさん
07/02/26 00:05
いい傾向じゃね？ハッキリとどこまでがダメなのかを言ってるんだから。
全面禁止じゃ反感買うだけだし、今後はこういう形でファン活動を版権元がコントロールするようになるんだと思うよ。
359:カタログ片手に名無しさん
07/02/26 17:45 Kd5BPb7k
二次パロが良くてトレパクが袋叩きなのがずっと納得いかなかったから
品川の件で、うやむやにされてきた著作権問題が注目されるのはいい傾向だと思う。
脱税してそうな大手リストとかいうのも片腹痛い。
他人の褌で金儲けなんて黒字赤字に関わらずやっちゃいけないことだろうが。
360:カタログ片手に名無しさん
07/02/26 18:29
他人の褌で金儲けなんて個人的な価値観を持ち出す香具師が出て来たらもう末期。
本来当人同士の問題であるのに、それを考慮せずに議論し始めるとは。
要はお前が気に入らないから排除したいだけだろ。
win-winという考え方もあるというのに。
361:カタログ片手に名無しさん
07/02/26 18:43 Kd5BPb7k
>>360
どこが個人的な価値観なんだ？れっきとした著作権違反だぞ
的外れもいいところだ。
362:カタログ片手に名無しさん
07/02/26 19:32
>>361
>要はお前が気に入らないから排除したいだけだろ。
ポイントはここだな。(今回を含めて)スレ立ててまで、トレス疑惑を叩いているのをみると、
対象がそれなりに大手だってこと。
騒いでいるヤツは、売れてるのがねたましいor騒ぎにしたいだけだろ(本人にとっては、
疑惑がホントがどうか、それを本来告発すべき著作権じゃはどう思っているかは関係な
い)と言っているんだろ。>>360は
こんなところでスレ立てたり、比較サイト作ったりするヒマに、本人(出版社)に通報するの
が筋な話なのにな。泥棒見つけても通報せず、掲示板で喚いているだけみたいなトンチン
カンさがある。
363:カタログ片手に名無しさん
07/02/27 07:54
出版社はどちらが儲かるかという基準で決めるんだろうが
ほとんどの作家はそれに従わざるを得ない
エロパロなんかされてうれしい作家なんてほとんどいない
法人にしているような連中は
他人のキャラクター使って金儲けしているに過ぎない
ファン面されると心底腹が立つ
364:カタログ片手に名無しさん
07/02/27 10:20
>>363
>出版社はどちらが儲かるかという基準で決めるんだろうが
>ほとんどの作家はそれに従わざるを得ない
著作権てのは、極論そのためにあるわけだしなぁ。
つか、商業ベースで仕事するってこと自体、出版社に商売任せますよってことだし(大抵の
出版契約はそうなっている)。文句があるなら、同人誌にしろよって話になる。
>エロパロなんかされてうれしい作家なんてほとんどいない
自分の作品のエロパロ同人誌にゲストで描く作家もたまーにいたりしますが……w
正規にアニメ化されても、ヤシガニ作画のやっつけ仕事や原作レイプされたら嬉しくない
だろうな。つか、自作を他人にいじられるのが楽しい作家はいない(容認できるのは、結局お
金になるから)。
365:カタログ片手に名無しさん
07/02/27 18:44
でも作家の考え方も変わっていくかも
どんどん同人出身の人が増えていくだろうし
366:363
07/02/27 22:25
>364
勢いにまかせて書き込んでしまったけど
まあ君のいうとおりだ
でも「これ読んで原作買うやつもいるから」とか
自分がプロになれなかった編集者に言われると
何だかなあとは思う
コマ割りが決まらないまま完徹してしまったので
いらいらして大人気無いこと書いてしまいました
消えます
367:カタログ片手に名無しさん
07/03/05 22:35 pAhV8mtU
発言すればするほど、
恐ろしいまでに朝鮮人たちとの共通点が浮き彫りになる
それが同人チョン脳ヲタクども
「出版社は何十年も黙認してきたニダ！2時創作を禁止するのはおかしいｽﾐﾀﾞ！」
「禁止したらお前らの漫画かわないﾆﾀﾞ！潰すぞこらニダ！ﾎﾙﾎﾙ！」
「ウリたちが儲けたのは正当な資本活動ﾆﾀﾞよ！禁止するお前らは共産主義者ﾆﾀﾞ!!!」
「何正義感ぶってるﾆﾀﾞか？？犯罪同人活動で儲けてなにが悪いｽﾐﾀﾞよ！！」
「同人活動を批判するものはｳﾘたちの仲間じゃないﾆﾀﾞ！！」
「ｳﾘたちは日本人よ！同人活動を批判するお前らがﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝﾆﾀﾞｧ！」
「同人がなくなれば、お前らもつらいﾆﾀﾞよ！だからｳﾘたちの犯罪は大目に見るﾆﾀﾞ！！」
「同人問題については、４年前の会談で解決済みﾆﾀﾞ！今回は別の話をするべきﾆﾀﾞ！！」←ｺｴｰ
「ｳﾘたちがﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝなんて的外れﾆﾀﾞ！みんな、ｳﾘたちを信じるﾆﾀﾞ！」
「ウリたちの犯罪行為のﾈﾀにならなかったら、漫画なんて無価値ﾆﾀﾞ！！！」
「漫画なんていくらでもあるﾆﾀﾞ！！ｳﾘたちの犯罪活動をやめさせることは無理ｽﾐﾀﾞｗｗｗ」
「書いてなかったら何してもいいﾆﾀﾞ！！犯罪行為はｳﾏｲﾆﾀﾞｧ！！」
「漫画家の著作権は侵害するﾆﾀﾞ！ｳﾘの著作権を侵害するのは許さんﾆﾀﾞ！！」
「ｳﾘたちは出版社の奴隷じゃないﾆﾀﾞ！著作権主張するなら、誠意と謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！！」
「ｳﾘたちの犯罪行為を止めさせたかったら、出版社に入社して頑張るしかないｽﾐﾀﾞよｗｗｗ」
「もっと悪いことやってる奴がいるﾆﾀﾞ！ウリたちの犯罪行為くらい見逃すﾆﾀﾞ！！！」
「ｳﾘたちの犯罪同人は支持されてるﾆﾀﾞ！ｳﾘたちをとりしまったら、ただじゃｽﾙﾒよ？」
「同人は不滅ﾅﾉｻｰ」
「俺らが犯罪してるという発想はなｶｯﾀﾜ」
368:カタログ片手に名無しさん
07/03/06 14:23
>>367
おまいニュー速で叩かれて逃げたヤツだろｗ
369:カタログ片手に名無しさん
07/03/06 19:10
デスノートでアナルセックス
これで一儲けするぞ！
夫も応援！ホモは今最も金になる商売です！
URLﾘﾝｸ(lemonandlime.web.fc2.com)
副作用
「は……ぁ」
喉笛にむしゃぶりつかれ、きつく吸い上げられる。
「ぁ、……う」
胸の尖りを、爪の先でなぶるように掻かれる。
「……っ……っ……っ」
狙いすました抽送で、弱い部分を擦り上げられる。
追いつめられていく―。
重い瞼を持ち上げて、自分に覆いかぶさる男を見つめる。
揺さぶられ、焦点の合わない薄暗い視界の中で、汗にまみれた彼もまた、
追いつめられた目をしていた。
それに満足して少し気を抜いた途端、ぶるりと鈍い顫えが下腹に走った。
先端から粘ついた液体がわずかに吐き出されたのを感じる。
「達きそう？」
めざとく気づいた彼が、からかうような微笑みを向けてきた。
こういうところは、まったくもってかわいくない。
「大丈夫です、から……続けてください」
からからになった唇を湿しながら言い返すと、彼はふっと息を吐いた。
「……やらしいな」
「何がですか？」
「その、舌」
言いざま、舌で舌をからめとられた。淫猥な水音に、どうしようもなく煽られる。
「ふ……っん」
「やらしいな……やらしすぎるよ、竜崎は
370:カタログ片手に名無しさん
07/03/09 18:51 87peY4HM
今、政府の知財戦略本部がやろうとしている著作権法違反の非親告罪化（特に、二次創作を対象に含めないことが
明示されておらず捜査機関の裁量で恣意的な摘発が行われる危険性について全く考慮されていないこと）や警察庁の
バーチャル（略）研究会関係の問題に意見したい人はこのパブコメへ意見提出よろ。3月29日午後5時締め切り。
「知的財産推進計画2006」の見直しに関する意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
政府は、現在、知的財産基本法に基づき、「知的財産推進計画2006」の見直しを進めております。
つきましては、「知的財産推進計画2006」の見直しにあたり新たに盛り込むべき政策事項について、
国民の皆様から幅広くご意見を募集いたします。ご意見は、下記の要領にてご提出いただきますよう
お願い申し上げます。
皆様から寄せられたご意見は、計画策定の参考にさせていただきます。なお、いただいたご意見の
全てを計画に盛り込むことができない場合がございますので、予めご了承ください。
意見は送信フォームから提出可（個人情報記載は任意。書きたくない場合は「個人or団体」の部分以外は書かなくてもいい）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
371:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 03:25
一次創作はもちろん容認して、
二次創作(全年齢)は「人件費以外」にその売上金が使われている作品なら容認、
人件費に使われたら第三者機関の見積もりのあと課金発生ってすればいい。
全て経費ならコミケを通して自分たちの表現を伝えるために使ったと考えられる。(買う側の心理はともかく)
本(書籍)に限っても紙代、印刷費、製本代、制作用品代、会場への交通費、会場で使う作品本体以外の物品にかかる費用……etc.と先立つ物が必要なことだし。
ただあくまで経費だけ。
372:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 03:28
人件費(たとえば漫画なら作家の原稿料)に使っちゃだめだ。趣味嗜好の追求に金銭を発生させてどうする。
制作用の事務用品や制作環境まであってなぜ自分への報酬まで欲しいのかと。
好きでもない作品を題材にしてまで儲ける必要はないはずだ。
金で動く同人作者の存在は容認できない。いくら原作者が儲け目的で作っていてもだ。
趣味嗜好を報酬ある仕事にするなら相応の所から明確な許可を取ってくれ。
黙するのはそれで自分とこが儲かる人だけだ。
373:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 03:47
世に言う性描写があるものについては、やっぱり別の場所を設けた方がいいと思う。
SF好きな高校生が来て全年齢の一次もの買う時に、股ぶつけ合ってる漫画横で売ってたら嫌すぎるだろう？
コミケ自体デカいイベントだし、層を分けた方がいいと思う。全年齢作品限定のコミケと、過激描写作品有りの第２のコミケ、ぐらいに。
18禁限定だとマスゴミやPTAが目を血走らせて唾飛ばしながら開催を反対してくるから。
374:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 04:06
一次創作(過激な表現あり)は別に設けたイベントでコミケに参加すればＯＫ。まぁ参加者スタッフ全員開催側から年齢制限食らうだろうけど。
二次創作(過激な表現あり)は種類による。
一定の作品中に性描写ほか過激な表現を含んでいるだけなら従来通り「黙認の上監視」でいいと思う。
この手の作品は社会的に折り合いがつけにくいから、従来の手段じゃないと発行不可能だ。
性描写を主たる内容にした二次創作は、完全認可制、あるいは原作側が叩かれながら黙認。
これは大なり小なりキャラや原作自体のアイデンティティーを覆す内容だから。
著作権を行使するか行使しないかの次元でしか話ができない性質を持ってる。
375:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 04:18
もちろん二次創作(過激な表現あり)も別に設けたイベントで販売するしかない。一次創作(過激な表現あり)と同じイベント。
原作側の作家としてコミケに参加する作家さんがいることでも同じガイドラインでいいと思う。
内容が一次か二次か、過激な表現を含むか含まないかだけだし。
コミケの参加に関するガイドライン化はデカいと思う。
この機会に議論してもらえないかとこのスレを探した。
超長文連レスごめん。
376:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 11:01
>>371
人件費じゃなくても、イベント後の打ち上げ費用もち=交遊費とかで処理したら、意味ない
わな。
アシ頼んで、飯、足出さないヤツもいないだろう。これはどう処理する?
>>372
最近、従来のサークルという形態がほぼなくなってるから、本人以外が描いた場合、
必然的にゲスト扱いになり、当然謝礼=原稿料も必要だろう(向こうだって手間ヒマ掛かっ
てんだし)。
礼儀、社会通念上、欠かすことの出来ないものだと思うが。
同人のコストなんて、どこで線引きできるかわかんないのに、商業誌での用語を当て
はめて、区別しようなんて無意味だよ。
377:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 11:17
>>373
>SF好きな高校生が来て全年齢の一次もの買う時に、股ぶつけ合ってる漫画横で売ってたら嫌すぎるだろう？
リアルな高校生男子は喜ぶと思うがw
そのためにジャンル分けがしてあるのだがな(厳密ではないが)。
>>374
>別に設けたイベントでコミケに参加すればＯＫ。
意味不明。
ジャンル別に分けた即売会は既に存在しているから、コミケを分割する必要はない。
なんでもありのカオス的空間というのが魅力であり、理念の体現なのに。
また、性描写で区別するってのは、線引きが不可能で本質的には無意味。コミケの
理念に根本から反することなので論外。
すべて机上の空論でしかないな。コミケ・同人誌周辺業界の現状を知っているのか?
アピールかなんかで、コミケの理念とか勉強してから出直して。
378:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 21:15
>>376
要は二次創作をコミケで売ることで個人個人が好きなような報酬を得るのはどうかと思うってこと。
打ち上げとかアシさんとか会場があったことによる不可避な事に使うのは別にいいと思う。
法律だって一々打ち上げやお礼の奢りとかにまで口出さないよ。
ただ売上金から直に現金でするお礼の取引は、バイト代(報酬)扱いでストップがかかっても不思議ではない。
さらに言えば会場行き帰りで全部済ませるなら売上金から経費で落とせるわけで。
経費か報酬かだけの話。
コミケで二次創作の販売を「全員で」行う上で必要な、あるいは「コミケでの販売」の範疇に入る販売後に全員で行うことに必要な出費が経費。
コミケで二次創作を販売したい時に技術を行使する対価として売上金から個人に支払われる出費が報酬。
379:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 22:01
>>376続き
ゲストとして二次創作を制作してもらうのは「業務委託」。
原作を指定した方が二次使用料を負う。
原作側との合意が必要。
380:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 22:47
>>377
ﾘｱﾙ高校生がどう思うかはともかく、社会的に問題がある。
ジャンル分けじゃなく、一つの巨大な会場で、明確なレイティングをせずに全年齢向けと成年向けを混ぜて販売してるのは問題かと。
「ゼルダの伝説」と「夜明け前より瑠璃色な」(原作版)を一緒くたに売るようなもの。
とはいえ会場内でレイティングかけるのは不可能。
381:カタログ片手に名無しさん
07/03/14 23:36
だから、参加する層で日ごとに分けた方がいいと思う。
〇〇はこの日、△△はこの日って。
ジャンル以上の何かで日分けが必要だと思う。
もちろん「何でもあり」の精神を反映できる分け方じゃないとコミケではないけれど。
日分けによってその回の、ある日の傾向から参加者を分け、なおかつコミケ独自の新たな「何でもあり」を確立する時期だと考えている。
著作権問題に関しても同じで、ある程度の明確なコンセンサスが得られなければ法律や著作権管理団体によって一気に突き崩される恐れがある。
どんなに言い訳しても「コミケは同人最大手の市場」。スーパーマーケットみたいなラインアップは今の超巨大な規模ではもはや続けられなくなるだろう。
382:カタログ片手に名無しさん
07/03/15 00:51
>>381
ジャンルごとで参加日は決められているし、配置も配慮されている。
ぐっちゃぐちゃじゃないの。
だからさ、コミケのこと勉強してから出直せって。基本的なこともわかってないんじゃ、
現在も未来も見えない。
383:カタログ片手に名無しさん
07/03/15 01:45
>>382
それは知ってる。
だけどジャンルだけじゃ日分けは不十分だと思う。
単純すぎる。「〇〇はジャンルが△△だから**日に□□のとこで……」って各方面から問題を問われたらどうなる。
黙認を解いたら作らない、で済んだらいいが、そうはいかなくなる。
知らない人からは東京ビッグサイトという建物の中で全年齢か成年向け、無許可で二次創作しかないのを全くレイティング処置をせずに売ってると思われてる。
これだけの巨大イベントで１ヶ所借りてジャンル分けと配置だけでやってると、これから文句や支障が出てくるのは目に見えてる。
著作権侵害問題や一部のモラルのない参加者のせいで叩かれたら嫌だ。
日分けや配置のジャンル以外の基準が必要。それも毎回変化するような。
384:カタログ片手に名無しさん
07/03/15 07:11 mqPc/9XQ
>>381
＞法律や著作権管理団体によって一気に突き崩される恐れがある。
一度徹底的にやってもらって焼野原にして再構築した方がいいんじゃないか?同人業界。
本当に何かを発表したいという熱意があれば、真っ暗闇の焼野原でも光を見つけられる
はずだよ。
385:カタログ片手に名無しさん
07/03/15 10:05
>>384
俺もそう思う。
今の同人はもうだめ、かばいきれない。
著作権違反どころか原作トレース当たり前だし、
二次創作「させてもらってる」
書店や出版や取次ぎを通さず自己経営で売らせて「もらってる」という
非正規ルートを通ってる者が本来もつべきつつましさが、まったくない。
何時捕まるかわからないことをしてるのに、その自覚も遠慮も感じられない。
いちど正規ルートにコテンパンに潰されて、そこからじゃないと始まらない気がする。