08/02/08 21:35:44 dI5xOZbk0
新日ファン、ノアファンを狂信者やノアヲタと同じにしないでくれ・・・
415:お前名無しだろ
08/02/08 21:46:51 6dhD6j7w0
>>404
あんなにデカくて先輩なのにロクな試合もできない選手の踏み台なんか嫌だと思うけどなあ。
ダメージは一方的に大きいし結局パッとしないままだから踏まれ損だし。
416:お前名無しだろ
08/02/08 22:30:18 h5QLyE090
>>413
そういう極論で逃げるの止めようぜ。
417:お前名無しだろ
08/02/08 22:34:52 rQFJ+RJQO
こんな他愛も無いネタ話にまで、ムキにならんでくれよ。とは思うよね
418:お前名無しだろ
08/02/08 22:38:28 Ml0sMyvw0
詰りあいながらも仲良くやろうよ！
419:お前名無しだろ
08/02/08 22:44:50 FiuzpLZy0
>>413
残念ながら新日ファンなんていないよ
会場のファンですら捏造する始末なんだからネットは当然社員チェックはいってます
420:お前名無しだろ
08/02/08 22:49:21 gTudFTao0
>>419
その論理だとノアファンもいなくならないか？
421:お前名無しだろ
08/02/08 23:16:40 LkZcP4QsO
ノアオタ死ね
422:お前名無しだろ
08/02/08 23:21:15 W7ocw5Ze0
ノアのリーグ戦
今度こそ最終日にちゃんとした決勝戦やるんだろうなあ？
武道館でもリーグ消化が組まれてるとか止めろよな
423:お前名無しだろ
08/02/09 00:06:04 R6L5qXXYO
なんでノアヲタって、こんなに余裕無い奴等ばっかなの？
被害者意識強すぎじゃねえの？ってノアヲタはノア関係者じゃねえから、ますます怖いよ
なあ、ノアヲタよ。三沢さんがキショイくんって呼ぶ理由を考えた事あるかい？
424:お前名無しだろ
08/02/09 00:07:04 eT+YA2TEO
ノアはセンス無いからなぁ～
選手の顔は地味だしデカパンはいててキモい！
試合はモッサリだし！
425:お前名無しだろ
08/02/09 00:22:56 R6L5qXXYO
まあキショイくんな書き込みが嵐目的の奴のなりすましである事を願うぜ
いくらなんでも、こんな過剰な反応はキショ過ぎです！w
426:高木功
08/02/09 00:25:38 y6bXYECa0
ノアさん年俸５００万プラス出来高制で
わしを雇ってや！
わしみたいな逸材そうそういないで！
ちなみに簡単にプロフィールな
身長１９０ 体重１５０ってとこや！
ノアは終身雇用みたいやし、安心やしな！
427:お前名無しだろ
08/02/09 00:30:14 VZsy2TjF0
ノアって年俸制だっけ？
428:お前名無しだろ
08/02/09 00:54:18 wI1eB+da0
>>423
キショイ君ってのは週プロ松川のあだ名だよ
ナイガイ時代？に海外遠征取材のマスコミ陣から
からかい半分つけられたやつ
429:お前名無しだろ
08/02/09 01:01:52 gFltSTdE0
>>422
最強タッグも普通に最終戦はリーグ戦消化だったけどね
それでも何故か最終戦まで優勝の行方はわからなった
子供のころは、それを不思議とも何とも思わなかったけどｗ
430:お前名無しだろ
08/02/09 01:03:54 N14zlqTuO
どこかの新聞の取材でも、キショイくん発言してたらしいが
それも週プロ記者の事だったのか？
431:お前名無しだろ
08/02/09 01:30:40 Yd/YPJ3XO
蒸し返して悪いがケンタくれ。
俺的には代わりに後藤を差し出してもいいとすら思ってる。
後藤で釣り合わないなら、デヴィットもつけようではないか。
デヴィはどのみちアメリカに拾われるかも知れんが。
ノアを貶めてるつもりはないよ。
ケンタにはそれだけの価値があると思ってる。
432:お前名無しだろ
08/02/09 01:35:27 LzdNdbC80
>>428
それを一部のノアアンチが、三沢がノアヲタをキショイ君と呼んでいると捏造している。
433:お前名無しだろ
08/02/09 01:46:50 eLh7Hmq7O
俺はノアオタだけどケンタは過大評価し過ぎじゃねーの？新日オタは。
小さいし年を取ったらサムライより使えないよ。
ケンタやるから棚橋と中邑欲しいなー。
434:お前名無しだろ
08/02/09 01:55:37 wI1eB+da0
>>430
その記事は知らんのでなんとも言えんけどね
松川はナイガイ時代から
「自分の会社よりノア事務所にいる時間が長い」
「松川さんの出勤先はノアでしょ？」「弁当買ってきて事務所で昼食べてるしｗ」と
SAMURAIで公然と突っ込まれるほど入り浸りっては
選手やマスコミ仲間にいじりたおされてた。
キショイ君はそんな松川のあだ名。
435:お前名無しだろ
08/02/09 09:15:19 BJeN2boLO
三沢は前から儲はイヤだって言ってるし、案外口軽いからな
436:お前名無しだろ
08/02/09 09:55:37 wXJ7TYM2O
一昨日も書いたが、今週と言うよりは通年的に三沢の日記をみていても三沢自身を疑うよオレは。
チ◎コ、オ◎◎ー、ガ◎ダム、ケ◎ロ、アニメ、ゲーム、酒、女を中心にしか印象に残っていない。
それに乗じて悪乗りしているの選手が何人かいて、団体そのものが代表取締役を筆頭にキショイと言うより下品な方向性を目指しているようにしか思えない。
熱烈なノアファンはそれも認めてしまうのか？
オレは自分の子供に関わらせたくないぞ、想定で悪いが、ムシだってあの迷走ぶりを見ていると、飲みの席やらではコタにムシはどぉーやって子孫増やすのか？ぐらいで楽しんでいそぉーだもん。
437:お前名無しだろ
08/02/09 09:58:55 8w0HYcZi0
差がついた？
438:お前名無しだろ
08/02/09 10:20:10 1tb0seTfO
三沢社長ってアニメ好きなのか。
ファンの事を気持ち悪いとか言って案外楽しんでたりして
439:お前名無しだろ
08/02/09 10:58:17 3hxfGPX90
選手にマルチ（グリオ）の宣伝パンツはかせる会社より健全だと思うけど。
440:お前名無しだろ
08/02/09 11:41:53 wXJ7TYM2O
最近、グリオネタでくるねー
ちなみに、ノアのメインスポンサーは健全でなにも問題はないと思っての主張ですか？
441:お前名無しだろ
08/02/09 12:04:38 3hxfGPX90
ノアのメインスポンサーってどこ？
知らないんだけど。
マルチよりお客さんに迷惑かける可能性のあるとこってあるの？
正直聞きたいんだけど、
新日ファンの仲間がマルチにハマッたらまずいと思わないのかな。
同じ団体を応援する仲間だろ。
それとも今ハヤリの自己責任とかいうやつなの。
442:お前名無しだろ
08/02/09 12:25:40 hZXnmvvO0
幻霜ポークは地方の有力スポンサー
本当に旨いのかね
443:お前名無しだろ
08/02/09 12:36:05 gFltSTdE0
>>ノアのメインスポンサーってどこ
リーブとか？
パンツのケツにロゴ貼ったりしてないから、よくわからん
444:お前名無しだろ
08/02/09 12:40:04 3luI7Wjv0
>>441
あと東京ドームのガラガラそしてエアコンのスイッチ切ってますから！切りー
ギター侍じゃねーんだからいい加減にしろ
つか新日めっちゃくちゃ客いねーじゃん
興味そそるカードがないから仕方ないけど
445:お前名無しだろ
08/02/09 12:40:54 IDRPDfWp0
>>444
ルナシーも寒かったみたいよ。ドーム。
446:お前名無しだろ
08/02/09 12:41:39 3luI7Wjv0
間違えた>>440だ
447:お前名無しだろ
08/02/09 13:01:36 zyVWXn7u0
ノアは一流風俗ハレンチグループがスポンサーです
448:お前名無しだろ
08/02/09 13:49:01 wXJ7TYM2O
マルチにも色々あるので、我々が心配しなくても本当にやばければでるとこでるだろうし、新日本も責任をとらされるだろ。
ただ、去年も新日本だけで十回以上観にいったけど、勧誘とかあったためしがないぞ！
ノアのリーヴも同じくだけどね。
あと、ドームのボンジョヴィ二日目は新日本より入ってなかったぞ！来週のポリスも苦戦しているようだしね。エンターテイメント全般が厳しいんだよ。
とにかく、新日本を非難するならノアの代表取締役社長の日記とコメントについてノアファンの見解をだして下さい。
449:お前名無しだろ
08/02/09 13:51:33 x0oXOConO
ノアヲタは朝鮮総連と似てる
450:お前名無しだろ
08/02/09 13:57:46 LzdNdbC80
>>448
ノアヲタだが、あんなもの金払って見るなんて超コアなヲタしかいないからどうでもいいや、
と投げやりなことを言ってみる。
451:お前名無しだろ
08/02/09 14:22:13 T/ggXIqr0
>>450
俺も、どっちかといえばノアオタのくちだが、激しく同意。
あんなもの喜んで読んでるやつらが、キショがられてんだろ。
客数減ってもいいから、そろそろノアはキショオタを何とかせねばならんよ。
452:お前名無しだろ
08/02/09 14:42:40 Zv4WxT9S0
＞マルチにも色々あるので、我々が心配しなくても本当にやばければでるとこでるだろうし
円天はまずいけどグリオはいいってことかあ。さすがご都合主義。
円天みたいになる前に、新日ファンの声でああいうのはやめさせた方がいいと思うけどな。
453:お前名無しだろ
08/02/09 15:13:58 ln/zfLWy0
>>438
アニメってよりはゲームヲタ
アニメ自体は知らないけどスパロボとか好きだからロボとキャラクターは知ってる
→鼓太郎にＤＶＤを貸される という流れらしい
454:お前名無しだろ
08/02/09 15:29:34 7dkskYXV0
>>452
お前、グリオに手出して痛い目にあったことあるだろｗ
455:お前名無しだろ
08/02/09 16:30:34 gFltSTdE0
グリオって手を出すと痛い目に会うんだｗ
456:o
08/02/09 16:31:59 Yhmo+URh0
最近話題は新日の方が盛り上がってるね。
ノアは新しい一手出さないと
。
457:お前名無しだろ
08/02/09 17:04:53 oqEff1n1O
無駄に軍団多すぎだと思わない？
458:o
08/02/09 17:09:49 Yhmo+URh0
だから話題性は新日だっつーの。
試合内容は分からんが。
459:お前名無しだろ
08/02/09 17:20:40 y6bXYECa0
ノアはサプライズがないわな！
しゃ～ない。わしが考えたるわ！
嵐電撃参戦！！森嶋、本田と軍団結成！
ノアには高木はんしかいないでホンマ！！
460:お前名無しだろ
08/02/09 17:36:24 dm103vx90
それなら田上・高木組が見たいなぁ。
仲野や北原も呼んで、旧全日レジェンド軍でも結成したらいいんじゃね？
もちろん大将は三沢さん。
次で森嶋にベルト渡すから、身軽になるし。
みんな動けないと思うけど、６～７分のハイスパ１０人タッグなら良いだろ。
461:お前名無しだろ
08/02/09 18:47:50 eT+YA2TEO
ノアにスポンサーなんか付くのか？？
農協とかヤンマーとか？
選手と言うより、お百姓さんだからね！
462:お前名無しだろ
08/02/09 18:58:10 7BkRkeOxO
超絶サプライズで高木功がGHC奪取したら面白いわ。
森嶋と防衛戦やれば盛り上がるだろうな。
463:お前名無しだろ
08/02/09 19:01:20 3luI7Wjv0
>>458
話題性は新日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが？きりぃいいいいいいいいっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:お前名無しだろ
08/02/09 19:21:24 wXJ7TYM2O
だけど、オレがこのスレに参加しはじめた当時を思い返すと、いまノアファンはかなり劣勢に立っているのは事実だよな。
まだ、議論の余地もあったがいまは支離滅裂すぎてどの様に返せば良いのか想像できなくなってきたよ。
お互いプロレス界の為に励ましあうことも必要だと思う。
465:お前名無しだろ
08/02/09 19:34:33 itO9HU5+0
確かに最初の頃はぼろくそに新日叩かれてそのままなのが常だったけど今は変わったなぁ。
業界発展のためにはいいのかもね
466:お前名無しだろ
08/02/09 20:16:23 eT+YA2TEO
結局小橋はガチホモだったんだよね！
467:お前名無しだろ
08/02/09 20:37:10 zyVWXn7u0
いまのところ、小橋を追随してるのは小島だけか
468:お前名無しだろ
08/02/09 20:57:10 /iWZBa/Q0
でも、ノアと新日を比べると、行き詰ってるのは明らかにノアなんだよな。
ブリスコ兄弟は確かに良いチームだが、唐突にタッグ挑戦はいかがなものかと。
シングルもそうだよね。バイソンや佐野、田上、サモアを唐突に挑戦させるでしょ。
普通そういうのって、前々シリーズあたりから伏線を張るなり、格上げしたりしたあとで、
タイトル戦を組むものなんじゃないか？
その辺が雑だなぁ、最近のノアは。
469:お前名無しだろ
08/02/09 20:59:47 MLKq37XV0
>>468
バイソンさんはヨネとのシングルで断崖式バイソンテニエル出して
失神KOしたりして一応ラインは作ってた。
生でそれみたけどすごかったのよ。
470:お前名無しだろ
08/02/09 21:03:19 QwS5jGKdO
>>468
昔からじゃない？
小橋の防衛戦とかずっとそんな感じだったよ。
471:お前名無しだろ
08/02/09 21:08:29 7Yk4kUdY0
>>468
かと言って見え見えのストーリーを作るのもどうかと思うがね
今のノアに上質なストーリーや伏線を期待するのは無理だよ。
単純に試合の質を向上していってほしいね
472:お前名無しだろ
08/02/09 21:17:51 tMGSJqv90
単純な話、絶対王者小橋と絶対王者三沢さんの差が、今と昔のノアの差か・・・
こういう時こそ表に出て支えなきゃいけないはずの秋山がアレだしなぁ
叩かれても叩かれても最前線から退かず、その上でそれなりに評価を高めていった永田さん、
棚橋なんかと比べると、ほんと、何やってんの？という印象・・・
473:お前名無しだろ
08/02/09 21:24:28 7Yk4kUdY0
秋山にはもう期待しないほうが良いでしょう
自分のプロレスの質を向上していくという気概がまるで無いから
他のノアの中堅レスラーの引き立て役になり良いプロレスを
見せようというスタンスがありありと見て取れる。
474:お前名無しだろ
08/02/09 21:25:48 M7xKDKQb0
よく分からんけどケンタは親日に移籍するべきだな
ジュニアでの需要は勿論として、永田さんとの絡みは対高山以上に見物
475:お前名無しだろ
08/02/09 21:30:36 wXJ7TYM2O
オレは最近新日本よりだけど、
三銃士か四天王の全盛期で比べると四天王なんだよね。
当時、彼らは三銃士とは対照的に闘う事でしか表現を許されずに、多くを語らずともあそこまで人を感動させれたのは素晴らしかったなぁー
鶴田＆外人も凄かったなぁー
馬場＆ラッシャー＆永源＆百田はいつか飽きるかと思ったけど飽きなかったなぁー
いまの時代が違うのではなく、あの時の全日本は明日がない追い詰められたなか、命懸けでお客様主義でプライドが絶対的に主張されて信じれたなぁー
馬場さん。後楽園に行くといつも売店でサインしてくれてたなぁー
ノアって素晴らしい遺伝子をもった集団のはず！
476:お前名無しだろ
08/02/09 21:38:24 zyVWXn7u0
いやKENTAいらね
塩
477:お前名無しだろ
08/02/09 21:40:00 ZwtCz2X60
丸藤は今度のリーグ戦が盛り上がらなかったり
上の人が名乗りでないならノア終わりなんじゃないかなと
苦笑交じりで言ってたが本音かな
478:お前名無しだろ
08/02/09 21:51:35 LzdNdbC80
>>477
本音でしょ。もっと言うと上の人が名乗り出てもとか言っている時点で間違い。
今更三沢や田上に頼ってどうするんだと。
正直、今の小橋特需があるうちに何とかしないとノアはヤバイよ。
479:お前名無しだろ
08/02/09 22:01:16 N14zlqTuO
丸藤は秋山に、俺達で盛り上げるから黙ってろ的な事も言ってたしな
480:お前名無しだろ
08/02/09 22:23:13 PZlNmxo50
まぁ、そろそろノアの選手も不満を爆発させると思うよ。
今のままの団体運営なら、離脱する選手も出てくるんじゃないの？
481:お前名無しだろ
08/02/09 22:25:14 tS7EWtO/O
森嶋政権でまた爆発するから問題無いよ？
482:お前名無しだろ
08/02/09 22:28:47 eyIM/PGM0
海外遠征で潮崎がどれだけ化けれるかが分岐点だと思う。
これでもし小橋コピーを払拭出来なかったらなぁ・・・・・
促成栽培で谷口をプッシュしてみるか？
483:お前名無しだろ
08/02/09 22:29:16 5nYiJaTU0
>>480
不満はあっても居心地はいいから離脱はしないだろう
生活の安定を捨てるほど気概のある選手はいないでしょ？
484:お前名無しだろ
08/02/09 22:31:02 M7xKDKQb0
ぶっちゃけノアとか半年くらい動いてる映像見てない・・・
07年後半からの親日でプロレスに戻ってきた者としては
ケンタだけは気になるんで親日に移籍するべきだな
485:お前名無しだろ
08/02/09 22:33:53 y6bXYECa0
まあノアには嵐みたいな猛者がいないからな。
486:お前名無しだろ
08/02/09 22:41:25 PZlNmxo50
>>483
いや、今の御時世、団体はいっぱいあるから。
フリーという形態もあるわけで。
ＧＰＷＡで縛りかけてたりするかもしれないけどね。
環境が整えば、今すぐにでも飛び出したい選手はいると思うよ。
487:お前名無しだろ
08/02/09 22:44:59 N14zlqTuO
ノアの現状に不満持つ様なレスラーなんかノアにいないだろ
居たら小橋不在の時になんかあったろうね。
488:お前名無しだろ
08/02/09 22:48:03 bt3S7pNK0
よそからノアに来た奴ならいつかは離脱はあるかもしれんが
最初からノアにいるような奴らは少しは会社に不満があっても
やめる奴はいないだろうなきっと。
489:お前名無しだろ
08/02/09 22:53:32 E+2J9mCY0
>>487
逆に斎藤、マルビン、石森なんかは所属になってるわけだからな。
やってる人間にとってはいい環境なんだろう。
490:お前名無しだろ
08/02/09 23:43:49 7Yk4kUdY0
でも佐野のように、安定した生活がしたいがための入団はちょっとねえ。
見え見えは萎えるのよねえ
491:お前名無しだろ
08/02/10 00:20:43 1Ut9MsFZO
佐野は、本当にプロだよな
新日にいた時とSに居た時、U系に居た時、そして今のノアと
団体にあわせた体型作り出来るなんて、けっこう凄いと思うw
492:お前名無しだろ
08/02/10 00:22:59 A7rCZQXhO
>>490
それに見合うプロの仕事をいつもしてるじゃない
493:お前名無しだろ
08/02/10 00:27:16 ibcWw+l00
>>491
Ｓでは浮いてたやん
まあ他の連中が八郎の望むような
体形じゃなかったんだろうが
494:お前名無しだろ
08/02/10 00:30:55 guIuHuo70
>>491
うまいね、笑わされてしまったよ。
そうか、今はノア仕様の体型に仕上げているんだね。
495:お前名無しだろ
08/02/10 00:46:01 1Ut9MsFZO
パンクラスやPRIDE参戦してから、割とすぐにノア入団してるんだよね、佐野
パンクラスやPRIDE参戦時の総合体型と現在のノア体型を見較べて欲しい
どれだけ佐野がプロな仕事をしてきたか解るはず。
496:お前名無しだろ
08/02/10 00:46:54 +Gw4BJXqO
いま思ったのは、
佐野って転職の達人だよな。
佐野が団体を離れる時は、その団体が重要な問題を抱えている可能性があるってことだよね。
逆を言えば団体の窮地には興味のないまたは団体の甘い汁を吸い尽す無責任野郎だな。
497:お前名無しだろ
08/02/10 00:53:40 thd54bAg0
>>496
そういう嗅覚の鋭さも、ある意味才能かもしれんね。
498:お前名無しだろ
08/02/10 01:00:08 qo4YGr1p0
このＴＡＪＩＲＩの言う「９０年代新日ジュニア」（正確には８０年代終盤の新日ジュニアだと思うが）
の中心人物が佐野だったんだよねぇ
思えば、とんでもないプロレス人生歩んできた選手だな
13 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 21:35:47 ID:HiX7xtoz0
記者：今のプロレスって、とにかく技をどれだけスピーディーに繰り出すか、
どれだけあたりが強いか、どれだけ危険かみたいなことを勝負してるじゃないですか。
田尻：最悪ですね。やってる側はそれをプロレスだと思ってるんでしょうけど。
記者：その源流をたどると、どのプロレスになるんですか？
田尻：やっぱり90年代の新日本プロレスのジュニアになるかな。
記者：新日ジュニアから派生したレスラーと言えば、ＷＷＥのエディ・ゲレロや
クリス・ベノワがいますね。
田尻：だけどエディたちはちゃんとしたアメリカンプロレスの基本を持ってたじ
ゃないですか。だから（新日ジュニアに染まらずＷＷＥで）正常な形で発展し
ていきましたよね。ミステリオＪｒなんかもそう。
田尻：もちろん当時の新日本プロレスは素晴らし”かった”ですけどね。やっぱ
り日本はね、土地柄なのか閉塞的な社会で、新日ジュニアから派生して奇形な
進化を遂げているような感じがするんですよ。だって奇形が多いですもん、試
合としては。
499:左脳
08/02/10 01:17:12 4sZ7MZ2pO
あれは佐野選手が
ノアに入る前か
入った直後だったか…
オラの田舎に巡業に来た時二階の空席に座り
一人で何時間も他の試合観てたのが印象にずっと残っている。
彼は真面目だよね
500:o
08/02/10 01:20:05 nv2/3PQk0
>>463
はあ？
個人的な意見言ってるんですが？
何騒いでんの？
ノアが悪いとは言って無いけど？
これだからノアファンは嫌いなんだよ。
団体は嫌いじゃないけど、ファン層は嫌いだね。
501:お前名無しだろ
08/02/10 01:30:47 1Ut9MsFZO
まあ落ち着いて佐野で思い出す名シーンでも語ろうぜ
やっぱライガーへのトペかな。会場全体のテンションがヤバかったよね。
502:お前名無しだろ
08/02/10 01:31:03 qo4YGr1p0
ＳＷＳ，Ｕインター、キングダム．．．
新日も潰れてはいないが資金繰りに困って身売りしてるし
こりゃ垣原以上の団体クラッシャーだなぁ
503:お前名無しだろ
08/02/10 01:53:35 1Ut9MsFZO
97年に全日に参戦してるらしい。後、バトにも…
ちと怖いなw
504:お前名無しだろ
08/02/10 01:59:25 +Gw4BJXqO
佐野vsプロレス団体のリアルファイトは聞けば聞くほど熱いな。
大手はノアで完遂か？
505:お前名無しだろ
08/02/10 02:09:30 eF4F2VwvO
佐野もホモで有名だからな！
ノアには小橋姐さんや金丸ちゃんなどホモが多いから、居心地が良いんだろ！
506:お前名無しだろ
08/02/10 02:14:04 9TSgKBt50
９０年の大阪、対ライガーＩＷＧＰ・Ｊｒ戦が、佐野のベストバウトだな。
佐野がライガーのマスクを剥ぎ、ライガー大流血。
しかし最後は混戦の末、ライガーのシューティングスターでフィニッシュ。
辻アナの「やっぱりライガーの正体は山田恵一ィィィ！！」の実況が、
放送後にファンから批判されたのも、今は良い思い出。
507:お前名無しだろ
08/02/10 02:25:37 htB1BdG4O
しかし新日は練習してるの？
橋本や矢野なんて有り得ないだろW
真壁や中邑も酷いな。プヨプヨボディW
508:お前名無しだろ
08/02/10 03:00:56 77oPrL310
>>507
週プロで中西と棚橋が別々のコーナーでそれぞれ練習について語ってる。
昔と今の練習量の違いにビックリするよ。
中西「ヒンズースクワット一万回やるってことも昔はザラにありました」
棚橋「（平澤は山本寮長にイジメられ）スクワット1000回とか腕立て1000回とかやらされてますからねえ」
昔の十分の一の練習量でイジメって普段はどんな練習してるんだろうね。
509:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/02/10 03:03:51 k0v31Lcm0
プロレスラーのコメントをそのまま鵜呑みにしちゃうのもどうかと。
510:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/02/10 03:09:54 k0v31Lcm0
でも新日の場合、こういった練習云々のコメントには妙な説得力があるよな。
タジリが批判してた「ゴラァ！」とか「ぶっ潰すぞ！」みたいな
サイコロジーゼロで単なる惰性としか思えないパフォーマンスに力を入れるくらいなら
こういった説得力のある部分を利用して
ギミックとかアングルを構築していってもらいたいよ。
ちょっとアレンジしたり＋αするだけでも新日は全然よくなりそうなんだけど
気付いてないのかなんなのか知らないけどもったいないことしてるよね。
511:お前名無しだろ
08/02/10 03:15:56 eF4F2VwvO
>>510
わかった！
それより先に、いつハッスルは潰れるんだかの説明してくれよ！
512:お前名無しだろ
08/02/10 10:04:23 Le/TVEz5O
そろそろ金本辞めてくれねぇーかな？
ハッキリ言えばサムライよりいらない
あいつ契約の時だけごちゃごちゃ言うし
試合は塩ではないが手抜き多すぎる
稔や４虎は嫌いだが金本はそれ以下
そこで金本と丸藤をトレードしないか？
今のノアに丸藤は必要ないだろ
513:お前名無しだろ
08/02/10 10:54:31 +Gw4BJXqO
トレードではなく、
毎年年俸制の新日本が一通りノアの余剰人員を引受けるからケンタを下さい。
ケンタの放出はリスクでもその他大勢の無駄な人件費を一掃できるのはかなりメリットがあるはず。
新日本はケンタ残しで毎年数名づつ契約を更新しない。
514:お前名無しだろ
08/02/10 11:24:18 ohheBcfq0
ケンタケンタうるせえ奴だなあ
515:ジャム
08/02/10 11:35:40 4sZ7MZ2pO
棚橋よ中邑よ！
今、三沢、小橋と
闘わないで
どーすんだ！
真性包茎からズルムケに
変わるチャンスを逃しちゃ駄目！
516:お前名無しだろ
08/02/10 11:36:57 rW1vn9lf0
普通の思考ができたら今の絶縁状態の新日本のノアが絡むとか妄想できないよね。
517:お前名無しだろ
08/02/10 11:41:33 qo4YGr1p0
まあ、妄想するのははヲタの特権だから
518:お前名無しだろ
08/02/10 11:48:59 ohheBcfq0
そういやサイモンとノアのルートってまだ生きてんのか？
ロメロはサイモン経由だったっけ
519:お前名無しだろ
08/02/10 11:51:50 +Gw4BJXqO
>>514
ごめんよー怒らないでぇー
けど、しつこさが何かを変えるかも知れないじゃん。
草の根運動ってことでおおめにみてよ～
520:お前名無しだろ
08/02/10 12:04:09 0xE0yu230
>>519
消えろ。新日のライフはもう１なんだよ！
521:お前名無しだろ
08/02/10 12:15:21 +Gw4BJXqO
嫌だよぉ～
ってライフ1ならオレから消えなくたって消えるよねぇ～
それまで悪足掻きでもさせてよぉ～
オレはノアだって沢山行ってるよぉー
522:お前名無しだろ
08/02/10 12:24:50 A7rCZQXhO
>>513
小橋が手塩にかけて育てたのに師匠を残して出てくもんかw
ほしけりゃああいうのを時間かけて自前で育てりゃいいだろ
523:お前名無しだろ
08/02/10 12:27:51 A7rCZQXhO
>>496
＞転職の達人
邪道外道のことかー!!
524:お前名無しだろ
08/02/10 12:40:21 ihwaVZM50
>>512
習字で「保留」とか書いてアピールするの気持ち悪ぃよな。
プロレス団体の契約更改なんて、そんな大そうなもんじゃねーよと。
身の程を知れと言いたいよね金本には。
525:お前名無しだろ
08/02/10 14:06:32 9pP9Cz6GO
長州、平田、飯塚をやるからケンタをくれ
トレードが駄目なら一年間ケンタを貸してくれ。
526:お前名無しだろ
08/02/10 15:57:09 K53lArGd0
まぁノアも、ＫＥＮＴＡを生かしきれてないからなぁ。
秋山なり小川なりと抗争させるとか、
ジュニアの絶対王者にするとか、使い方がいくらでもあるだろうに。
森嶋の踏み台なんかやらされちゃってなぁ。
527:お前名無しだろ
08/02/10 20:32:53 Use5lJK10
棚橋・ケンタ・丸藤はジュニアでやるべき。ヘビーの説得力が無くなった。
528:お前名無しだろ
08/02/10 20:47:29 2gwyJQ600
>>526
抗争とか何か色褪せた言葉だよねえ
529:お前名無しだろ
08/02/10 20:48:07 5pBFfadY0
ケンタいらんだろ
530:お前名無しだろ
08/02/10 21:49:48 2uWhA8O60
>>528
今までのノアには抗争とかが無かったから、逆に新鮮なんじゃないの？
試合内容＋αの部分も含めてプロレスなのよ。
531:お前名無しだろ
08/02/10 22:47:31 lIIx9R760
ケンタいらないよね
532:お前名無しだろ
08/02/10 22:52:47 6lPwyYiiO
>>528
戦いなのに仲良しとか意味わかんねぇ
533:お前名無しだろ
08/02/10 22:56:19 hebPpxpz0
役の中で殺し殺されようと、それ以外の場での人間関係とは一切関係ないわな
534:お前名無しだろ
08/02/10 23:15:41 2gwyJQ600
>>528
プロレス的な抗争が色褪せてるということやね
中途半端にぶっ殺す殺してみろとか言われるよりは
スポーツライクの方がまだいいわ
抗争は演技力無いとただの茶番だから
535:お前名無しだろ
08/02/10 23:16:20 2gwyJQ600
>>532へのレスね
536:お前名無しだろ
08/02/10 23:39:14 rsjCraqR0
でも「この試合から何かを得る」っていう気迫は欲しい
鼓太郎は技や一連の動きはトリッキーで面白いけど全然感情移入できない。
537:o
08/02/11 00:03:01 Lh5LCuM50
ライガー一人に散散ひっかき回されたノアジュニアが何を言うか
538:お前名無しだろ
08/02/11 00:43:54 pa8NyeXc0
>>536
何が足らないんだろうねぇ
一つ一つの技見たら、丸藤やＫＥＮＴＡより上だと思うし
最初っから最後まで動きっぱなしのスタミナは尋常じゃないし
まあ、なんかゲームのプロレスラー見てるみたいではあるけどね
539:お前名無しだろ
08/02/11 00:56:08 9Rur/V9TO
>>538
ぶっ殺してやる！みたいな気迫というか凄みというか、そういうもんがコタには足りないんだよね～。
あとサイコロジー。
540:お前名無しだろ
08/02/11 01:13:33 XD1uPvXh0
ノアの若い世代は中途半端な仲良しこよしって感じがするんだよね。
森嶋と丸藤が試合後一緒に飲みに行ったなんてのがファンに伝わるようじゃダメだろ。
別に試合後ノーサイドはいいんだけど、仲良く飲みに行けるほどの
肉体的・精神的余裕を残すような試合していたんじゃ感情移入できない。
昔川田とか小橋が負けた後にフラフラになりながら相手を控え室まで追っかけて
握手求めに行ったようなものが若いのにも欲しい。
541:お前名無しだろ
08/02/11 01:17:29 zdIz+HRe0
いや、ノアの選手ってジェラシーの塊のような奴結構多いと思うぜ
個人的な感情が表に出る試合って意外に多いのよ。
KENTAと小川とかな。
542:お前名無しだろ
08/02/11 01:24:07 Ofa5aCdz0
>>534
「ぶっ殺してやる！！」は確かにいらない。
ただ「ぶっ倒してやる！！」とか、「ぶっ潰してやる！！」は必要だろうな。
選手たちにそういう気概すら見えないのは、ちょっとどうかなと。
543:お前名無しだろ
08/02/11 01:28:09 ThXkOvMw0
コタの問題は今まででも何回も議論されてるけどね
今のノアって何もかもがリズムよくトントンと進行する予定調和演劇に見えるし
そのトップの劇団員がコタといっても過言ではない
全体的にそつなくこなせる選手だとも思えるが、かといってドラゲーの選手と
比較すると一枚も二枚も剥がれ落ちるものが見える部分がある
悪く言えばこれといった目をみはるプロレスセンスもキャラもない
とどめは無理な格上げ
一昔前では絶対タイトルに絡めるような器ではない
そんな選手が頂点を取りベルトを防衛する
当然見てるほうは退屈しもうちょっとプロレスがんばれよと応援しようとする
せっかく会場に来たファンも沈静するしかない
さらにファン離れ 何とか見守り続けようとするファンはノアヲタ扱い
もう一層プロレスがマイナーになっていくだけ
544:お前名無しだろ
08/02/11 01:37:02 pa8NyeXc0
別に仲良しこよしでも、予定調和でも、試合がおもしろけりゃ
別にいいんだけどねぇ
逆にショッパい選手が、安易なアングル（「ぶっ殺してやる！！」）や、
取ってつけたようなギミック（「ぶっ殺してやる！！」でごまかして、
プッシュされるのもどうかと思うし
要は丸藤や金丸あたりと比べたら、試合の組み立てや、技の出し方に
問題があるんだろうね
545:差 ◆HGXrbOufnM
08/02/11 01:45:23 DJgrG1xR0
熱い激論異論反論がでるのはいいことだ
みんなノアに期待してるからこそであって
こいういアレがでない団体は・・・ｗ
546:お前名無しだろ
08/02/11 01:46:38 9Rur/V9TO
う～ん、やっぱサイコロジーなんだろうな…
547:お前名無しだろ
08/02/11 01:51:46 zdIz+HRe0
KENTA丸藤金丸あたりはサイコロジーとやらは持ってると思うぜ
そういうなかでコタは逆に没個性というか予定調和のままでいいんじゃないかね
サイコロジーを持たないプロレスラー。逆手に取るのもアリかと。
548:お前名無しだろ
08/02/11 01:52:54 pa8NyeXc0
まあ、全てのエンターテインメントって
突き詰めたら結局サイコロジーだから
逆にサイコロジーって言葉持ち出すのは安易なんだよね
549:差 ◆HGXrbOufnM
08/02/11 01:53:29 DJgrG1xR0
コタは今風の現代っ子なんだろうよ
感情を表にだすことがにがてなんだろうな
だからマイクも（ｒｙ
550:お前名無しだろ
08/02/11 01:55:20 RdtTQbuI0
顔面ウォッシュなんてのやって喜んでるから落ち目になる。
551:お前名無しだろ
08/02/11 01:56:53 UadIVxs00
ンな事より地方に客が来ない現実を見ろよ
どっちもガラガラじゃねぇか
552: 株価【35】 まいるーら
08/02/11 02:00:14 jsgoPbrwO
ﾉｱの中継でたまに見切れる女の子、ｶﾒｱｼか音声さんか知んないけど可愛いな☆
553:お前名無しだろ
08/02/11 02:07:49 m0KYoMtSO
鼓太郎って見栄えが良くて、感心するムーヴはできるけど、そーゆーのに頼りすぎで物足りないんだろうね、基本のスリーパーや張り手も大事だよ。いくら旨いからって肉ばっかりじゃ飽きる様なもんだし。
技もドラゲーや他の選手がやってる技にガンダムの名前つけてるのもアレなんじゃないか。
554:お前名無しだろ
08/02/11 02:10:13 Z2Ae8L2O0
久しぶりに見たけどケンタ以外は生温いんだな
塩崎ってのももっさりしてる
555:差 ◆HGXrbOufnM
08/02/11 02:12:40 DJgrG1xR0
スピロとかふぐり茶漬けとか
関西弁軍団ってどこいったんだ？？
556:お前名無しだろ
08/02/11 02:15:33 9Rur/V9TO
子供の頃にゲームやアニメに夢中で、殴り合いの喧嘩とかしなかったんだろうね。
だから試合に『殺気』が感じられないんだと思う。
やっぱり口に出していう必要は無いけど、殺るか殺られるかみたいな緊張感は必要だよね。
三沢さんなんかはそういう所が巧いよな。
557:お前名無しだろ
08/02/11 02:29:44 mDZOfKyt0
>>549
テリーと鼓太郎はKENTA相手だと結構感情的
丸KENがガッと伸びた時に「（KENTAに）置いていかれたくない！」と
言ってたけどそういうのがあるのかも
あと鼓太郎はスピードはそこそこあるけど
スピード感は出すのは下手くそなんだよな
そういうのが丸KENとかと違う
558:お前名無しだろ
08/02/11 02:56:32 vQRfcuVAO
>>540
そもそも丸森力米杉は移動バスが一緒→故にツアー中の行動もほとんど一緒→
居心地よく過ごすためにワイワイ仲良くやるというのがあるからアレ。
仲はいいけど意見ぶつけ合ったり喧嘩したりではなく
お互い気を使いあって持ち上げあうという仲良しで
本人達は気付いてないかもしれないが試合にそれが
モロに出てしまって、客はそれを見透かしてる。
だから去年、森嶋丸藤のライバル路線をひいたのに
客は一向に2人をライバルと見なしていない。
（森嶋とKENTA、丸藤とKENTAはKENTAがちょっと引いてた去年でも
ライバルと認知されてるのに）
559:お前名無しだろ
08/02/11 03:51:58 WBeJAATJ0
>>558
たしかにそれはあるかもしれない
アイドルで言えば表では清純ぶってて裏で男と遣りまくってるようなもん
対森嶋ならKENTAや三沢さんの方がまだバチバチいくんだろうなって考える奴が多いだろう
560:お前名無しだろ
08/02/11 04:23:05 1/HIoZT3O
>>558
それはKENTAがわざと距離を置いてベタベタ仲良くしないからだな
やり合うには馴れ合いは邪魔
561:お前名無しだろ
08/02/11 04:32:32 ySmWThvU0
>>558
なら尚更、会社が対立アングルを考えてやらなきゃダメだろ。
「テメェぶっ殺す」とか古典的なものでも、この際アリだよ。
でもいちばん厄介なのは、ノアの固定ファンはそういう演出を嫌うわけだろ？
まったく、難しいファン層を作り出してしまったもんだよ、ノアも。
562:お前名無しだろ
08/02/11 04:40:17 cvvSLxGF0
まあ、今のKENTAくらいのスタンスが限界なんだろうね。
ノアファンは過剰なアングルとか好まないしね。
でも戦いである以上は、
スポーツマンライクなものより闘争心を前に出したものを見せて欲しいね。
563:お前名無しだろ
08/02/11 04:50:22 1/HIoZT3O
>>561
どこの団体ファンだって
会社にやらされるぐだぐだなんか誰が見たいもんかねw
なにも難しいことじゃない
リングに一歩入ればそこは戦場なんだから
気持ちこめてどつきあいすればいいんよ
564:お前名無しだろ
08/02/11 05:53:59 m0KYoMtSO
ノアって本当に特殊だよな。ストーリーも、善玉もヒールもいない、流血もない。太ってるレスラーが多い。
…でも熱狂的なファンが多い…。旧全日ファンだけじゃなく、若いファンも結構いるしな。
最近はそこまでいい試合もないと思うんだけどな。
謎だよ。
565:お前名無しだろ
08/02/11 06:19:26 m5INXxw20
謎だよな。
俺もいろんなプロレス見てきたつもりだが、ノアだけは。
アングルを好まないったってお前、プロレス自体がアングルの固まりでしょうに。
謎だ。
566:お前名無しだろ
08/02/11 06:35:34 OGhC3rWtO
ノアは、なんか予定調和だな。それが好きな人もいるだろうけど。
新日は、試合は予定調和だが、選手のコメントは、オラオラ的な馬鹿っぷりが目立つよ。試合で見せてくれればいいのに。
後藤なんかも丸藤、KENTAのパクリはやめてオリジナルを開発して欲しいよ。
なんかランクが低く見えちゃう。後藤には期待してんだが。
567:お前名無しだろ
08/02/11 07:54:52 HvzXzZNc0
潮崎もずいぶんと、リーマンレスラーになったじゃないか。
まだ若いんでしょ？
なぜあんな、誰かに媚びるような試合をするんだろう。
試合は予定調和でもいいから、間の取り方ぐらいは自分流のものを持ってほしいよね。
568:お前名無しだろ
08/02/11 08:22:43 9Rur/V9TO
>>558
俺的には、KENTA、森嶋＆丸藤、潮崎で三派に分かれて、NOAH版三国志みたいな事をしたら良いんじゃ無いかと思うんだよね。
569:お前名無しだろ
08/02/11 10:08:50 NIHId6hb0
エクステは爪
570:お前名無しだろ
08/02/11 10:28:39 XjIbrKKnO
ノアは順番待ってればトップになれるんだから
感情とか表に出す必要がないんだよ。
571:お前名無しだろ
08/02/11 10:36:28 pa8NyeXc0
>>オラオラ的な馬鹿っぷりが目立つよ
あれは何なんだろうね
ＷＷＥはもちろん、日本の他の団体にしたってマイクアピールにしても、
エスプリ利かせた、もっと気の利いたこと言ってるのに
１０年一日のごとく「ぶっ殺してやる！」「オラェ～！」しか言わない
（ノアのマイクは逆に和み過ぎだけど）
棚橋のナルシスマイクが、もっとエスカレートすることを
期待してるんだけどなぁ
572:お前名無しだろ
08/02/11 10:36:48 Uz3l/elk0
無理に抗争やら軍団やら作る必要ないんだよ
演技が下手な選手どもにやらせても仕方ねえんだよ
無いものねだりは良くないねえ
そりゃ最低限のストーリーラインは必要だがな
試合においての「気迫」口に出さなくても感じられる「殺気」
この２つがあればよし。今のノアにそれがあるかといえば疑問だけどね
少なくもとKENTAやここ一番での丸藤杉浦。
対他団体選手においての力皇森嶋。これらの選手は気迫と殺気を
兼ね備えてる。
573:お前名無しだろ
08/02/11 10:42:11 0JBFFQNJO
軍団作ったところでバーニングとかダークエージェントとかほとんど機能してないしな
574:お前名無しだろ
08/02/11 10:45:59 pa8NyeXc0
ノアの軍団って、修学旅行の班分けみたいなもんだからｗ
>>564-565
それで興業収入業界１位だからねぇ
謎だわ
575:お前名無しだろ
08/02/11 10:50:48 Uz3l/elk0
まあ、自分の価値観のみで考えても始まらんだろ
576:お前名無しだろ
08/02/11 11:19:34 1WzvPdhz0
ヤオ新日のいい所を
紹介してくれｗ
577:お前名無しだろ
08/02/11 11:26:15 vQRfcuVAO
>>563
その難しくないことを丸森力米杉の間で出来ないのが問題なわけで
今回開催予定のタッグリーグはじめここのところ丸藤が
「上の人」とか「小橋出てこい」とかやたら言ってるのは
小橋不在のある意味絶好のチャンスに
自分らの世代で白熱させられ無かった焦りからだと思う
578:お前名無しだろ
08/02/11 11:44:55 XjIbrKKnO
小学生の遠足みたいだなノアは
一人だけ真面目にやっちゃったらハブられて弁当の時誘って貰えないからみんなに合わせてるって感じ。
579:お前名無しだろ
08/02/11 11:55:47 Dx8mya8tO
ノアって何が面白いんだろうね？究極のマイナースポーツだと思うよ。
かっこいいのが少ないし、試合も本当につまらないのばかりだし、タイトル戦もうまく機能してないし。
グダグダしすぎじゃん。
580:お前名無しだろ
08/02/11 11:57:13 Uz3l/elk0
>>578
ノアに限らずどこのプロレスでもそんなもんだろ
誰だって寸止めじゃなくハードヒットしたい瞬間てのはあるだろう
ただそれをやっちゃプロレスが成り立たなくなるから自重してるのよ
581:お前名無しだろ
08/02/11 11:59:53 PinMu+GdO
>>566
丸藤ケンタのパクリではないと思うがｗ
582:お前名無しだろ
08/02/11 12:36:19 1K/EAFkH0
>>579
別にノアに限らずプロレス界全体そうじゃん。
ちなみにお前の言うかっこいい選手教えてくれ
583:お前名無しだろ
08/02/11 12:53:21 UN4MlRbW0
今のノアに漂う閉塞感の本質は若手の伸び悩みというよりむしろ三沢が王者で小橋で客を呼んでる現状だと思うがな
若手のこと心配したってどうやっても全員が全員成功することはないんだから、なるようになんだよ
むしろそんな若手の成長の場をオッサンのでしゃばりで潰しちゃう方がよっぽどまずいと思うよ
おかげでこうやって、若手ダメじゃんって見方が定着しつつあるでしょ、長引くよこれは
一昨年の丸藤王者路線を突っ走っときゃよかったのよ、後の祭りだけど
王者三沢は丸一年かけても何の効用も生み出さなかったんだから
584:お前名無しだろ
08/02/11 13:02:13 Dx8mya8tO
>>582
は？
プロレス界の中で比べてるのに「プロレス界全体そうじゃん」って…全然意味が判りませんｗ
ピント外れのレスしないでください（苦笑）
585:お前名無しだろ
08/02/11 13:07:04 9Rur/V9TO
サイコロジーが足りないな。
586:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/02/11 13:14:23 nDytJYW/0
ナチュラルかコーディネーターかの違いはあるものの
ノアの連中は基本的にサイコロジーの塊。
特に丸藤とかＫＥＮＴＡあたりは両刀でしかもトップクラス。
コメントのみに絞っても、アンチの心理さえ手玉にとり「ガチで言ってるのでは？」
と思わせられるプロレスラーとその演出を可能にする環境が他にありますか？ってこと。
新日の天山や蝶野、井上、棚橋、中邑ｅｔｃあたりが同じ言葉を発しても「ふ～ん」で終わり。
イメージが強くて環境的にはきついんだけど、
後藤や山本には同じようにはなってもらいたくないね。
まぁそれが新日のスタイルでファンにも支持されるなら
改めなければならない理由は皆無だが。
587:お前名無しだろ
08/02/11 13:18:17 SsUnSkepO
>>577丸藤がいまさら、上の人とか言い出すのはな
秋山に俺達で盛り上げるって言ったのは、無かった事になってるんだろうね。
588:お前名無しだろ
08/02/11 13:30:15 HnWqEvqdO
健介オフィス観戦中
試合開始から一時間半で3試合、只今20分の休憩中・・・・・
キツイじょー
協力した各団体のチケットを販売しているが、ノアは仲田をはじめフロント上層部を動員して販売してるぞっ！
589:お前名無しだろ
08/02/11 15:09:34 FnSO5Iyd0
>>583
いや、オッサンどもがでしゃばってようがなんだろうが
やることやって熱気のある試合続けてりゃちゃんと客は付いてくると思うけどなあ。
KENTAは去年全然イイトコ無しなのにで勢い止まったのに
1つ1つの試合はキッチリ外さず激しくやってるから相変わらず人気高いし。
あと「「俺たちは激しい試合してるのにノホホンと試合されると腹が立つ」
とか丸藤がコメント出してたけどさ、どの口が言うのかとｗ
俺去年丸藤が三沢組や秋山組相手にしてるのに「上の人」に行かず
谷口や青木いじめて杉浦と喜んでるノホホンとした試合、何回も見てるぞｗ
590:お前名無しだろ
08/02/11 15:35:14 8MfEZIhf0
>>589
良識あるファンの気持ちを代弁してるんじゃないの、丸藤は。
熱狂的なノアファンの間でも「中堅レスラーはだらしない、イラネ」
ってことで、ほぼ意見が一致してるでしょ。
小橋需要っていうけどアレだよ、裏を返せば、
現状のノアに不満を持ってるファンがいかに多いか、という証明みたいなもんだからなあ。
591:お前名無しだろ
08/02/11 16:34:17 wDOzJENa0
>>590の考える「良識あるファン」がどんなファンかは
さっぱり分からないが、俺みたいなファンは
秋山みたいにまったりやってる連中引っ張り出してどうこうしたがるより
（ていうか中堅はどうでもいい、見たくなきゃ休憩行くし）
丸藤たち仲良し連中がもっとバリバリ張り合ってくれたほうが余程ありがたい。
平たく言うとＴＶの無いところや小会場で森嶋やヨネと
のほほんとネタ試合してないでそういうとこでも体張ってくださいと
592:お前名無しだろ
08/02/11 16:34:20 SsUnSkepO
なんか会話がズレてねえ？(^_^;)
593:お前名無しだろ
08/02/11 16:39:02 SsUnSkepO
>>592は>>590へ。でしたw
594:お前名無しだろ
08/02/11 16:45:38 XD1uPvXh0
>>589
> 俺去年丸藤が三沢組や秋山組相手にしてるのに「上の人」に行かず
> 谷口や青木いじめて杉浦と喜んでるノホホンとした試合、何回も見てるぞｗ
これが問題だろうね。ほんと、どの口が言うんだと。
ちょっと前に力皇森嶋丸藤が結成した時は負け知らずの快進撃が続いたけど
全部相手の負け役から勝つという意味のなさ。
旧全日の頃は何の前触れもなく熱戦になって、下の選手が上の選手からとることが
ノアよりずっと多くあったと思う。秋山が小橋から初フォールなんて地方のタッグだった。
今のノアはタイトル挑戦する選手が確変で上の選手から取ったりするくらいだもんなあ。
595:お前名無しだろ
08/02/11 17:04:37 pa8NyeXc0
上と下（世代的にも格的にも）差がありすぎるも問題なんだろうね
全日の四天王＋秋山なんて、序列はあっても鶴田と三沢ほどの格差はなかったから
小橋が三沢に勝ったり、秋山が小橋に勝ったりも、大騒ぎせずにできた
596:お前名無しだろ
08/02/11 18:13:45 oRZGBhB80
ノアの場合は団体をあげて小橋を絶対エースに盛り立てて成功したわけだからねえ。
不思議だったのは突然の小橋欠場でも観客がそんなに激減しなかったこと。
半分くらいにはなるんじゃないかと思ったんだけどなあ。
団体の固定ファンが多いってことなのかな。
597:お前名無しだろ
08/02/11 20:08:48 aGJSZ9K40
>>595
全日時代はそれで四天王やハンセン・ウイリアムスと
他の選手の差があり過ぎで、シングル・タッグベルト共に
数年間６人で回していた状態だったんだがｗ
下の選手が金星の場面って旧全日でもノアでもそう変わらないと思うが。
去年のノアは悪い意味での番狂わせが多かったけどな。
598:お前名無しだろ
08/02/11 21:19:03 4rMVeP7z0
>>595
単純に勝った負けたで実力拮抗させましょうって問題ではないだろう
上にくらいついていく闘志みたいなのをまず見せないとダメ
KENTAが高山にしかけた打撃戦みたいなああいうのを何回もはさまないと
新日みたいなフロント意志がミエミエの世代交代なんて何の価値もないのは
新日の没落ぶりを見てればわかる。長州が今の糞新日を作り出したみたいなもんだが
599:お前名無しだろ
08/02/11 21:38:24 wQJK6xap0
>>596 選手ファンより団体ファンのほうが多いんじゃない？ 小橋がいなくなって、応援してやろうって
思って来てたんでしょ。それでも武道館や地方は順調に落ちてったけどね。
いまは小橋が戻ってきたし、高山がシングル戦線入り宣言したから、これからまた上がってくるかも。
でも森嶋政権ははっきり言って不安。潮崎もすっかり塩っぽくなって、一皮むける前の健介みたくなっちゃって
きてるし。
600:お前名無しだろ
08/02/11 21:38:29 iQFAAwvSO
俺みたいなライトファンは三沢と小橋と丸藤にプラスして目玉がいないと
見に行かないぜ。高山やみのる、ケンスケ参戦なら行く。
だから今日は長州や越中が来てた新日を見に行ったくらいだし
601:お前名無しだろ
08/02/11 21:39:01 /4kYscbo0
不良債権で沈没
602:お前名無しだろ
08/02/11 22:14:42 T3S8eSBLO
ノアのモッサリした試合を見てると眠くなるよな！
語る事でもない！
新日も語る事は無いが、中邑vsアングルは気になる。
603:お前名無しだろ
08/02/11 22:14:46 1pmeCgIUO
今G+でセムやってたが、メインの4人の中で
一番地味で華が無く
一番身体がだらしなく
一番動きがわるく
一番実働時間が短く
一番試合が下手くそな選手を
次期エースだの怪物だのとあり得ないプッシュしなきゃいけない
ノアが可哀想になってきたw
森嶋政権とか自殺行為だわアリャw
604:お前名無しだろ
08/02/11 22:22:33 SsUnSkepO
新日も落ち始めは、こんなもんだったぜ。何故か客居たもんだ
まあノアは小橋が間に合ったから、新日の二の舞になる可能性は薄まったと思うけどね
605:お前名無しだろ
08/02/11 22:53:55 wQJK6xap0
三沢政権の０７年を見て、やっぱり誰が王者でいるかってのはプロレス団体にとってはすごく大事な
問題であると痛感した。団体を引っ張るわけだからなあ。
みんな王者を倒して王者になるために日々がんばってる（と思わせてる）わけで。
新日も棚橋政権になってからちょっとおもしろくなったし。
ノアもがんばってほしいよね。
606:お前名無しだろ
08/02/11 23:20:36 mDZOfKyt0
>>605
でも次、森嶋政権だからな～…
607:お前名無しだろ
08/02/12 00:58:50 Uha1Mq4k0
>>604
落ち始めた所にさらにダメ押ししてたからなぁ
去年の後半あたりから、試合内容は結構よくなって来てるのに
それでも観客減少に歯止めがかからない、って言うのは
その時のダメージが、よっぽど酷かったんだろうなぁ
608:お前名無しだろ
08/02/12 01:36:59 HgbXzUipO
まあ観客減少に歯止めが掛からないって事はねえんだよな。
ひたすら客が減る一方って訳じゃないんだから。
こういう部分に性根が見え隠れだなw
609:お前名無しだろ
08/02/12 02:22:27 lL0Z6yHRO
ノアは三沢や小橋が引退したらそのうち飽きられるっしょ。
この二人の人気で保ってるようなものだし。
その点、新日は蝶野や長州が居なくとも中邑、棚橋、田口、後藤、真壁、山本たち若い世代が中心になって
これからも興行を引っ張ることになるだろうから問題はないな。
610:お前名無しだろ
08/02/12 02:23:04 eAGupX6D0
森嶋を見てて思うのは、やっぱりプロレスの試合に一番大切なものは、
間と緩急だなぁということ。
別に太ってても構わんよ。
ただ、レスラーで飯食ってるんなら、ちゃんとしたプロレスしてくださいよ、と。
611:お前名無しだろ
08/02/12 02:36:44 6g1zRlpGO
確かに太ってても構わないが、あの顔が更にキモさを引き立ててないかい？
いや！やっぱり森嶋のだらしない太り方はキモいや！
三沢しかり秋山しかり高山、斎藤、橋、川畑、佐野、本田、田上…
かぁ～っ！だらしねぇな！あの体は！
612:お前名無しだろ
08/02/12 03:38:14 H2CA9vA2O
>>609
新日がそういう風に変わって生き延びるなら
ノアだってKENTA丸藤がいるから潰れんでしょ
613:お前名無しだろ
08/02/12 03:42:43 B+F+CKRhO
森嶋はヒールが似合いそう
斉藤、KENTA、佐野あたりでユニット組んで暴れてみてほしい
614:お前名無しだろ
08/02/12 03:44:20 LtXu7kyk0
単純に新日は、一回壊れてるから…
極論言えば、ノアも一回壊れれば分かるって話になるけども、
さすがにそうなる前に手を打って欲しいなあ。
双璧だった団体が両方潰れちゃ、いよいよ終わりも終わりだ。
615:お前名無しだろ
08/02/12 03:53:17 B6WolNYhO
森嶋がヒールやったら、いかにもヒール役やってます。なレスラーになりそうだ
下手なヒール程、見てて辛いもんもないぞ
616:お前名無しだろ
08/02/12 03:53:24 bUAOfsJo0
ノア選手の身体って、本当に謎だよな。
それなりにトレーニングしてれば、あんな身体になるはずがない。
スポーツ選手だったら、動きやすい体型、それに見合った食生活を維持するものなんじゃないかな。
極めつけは、癌から復帰して食事制限されてる小橋が、いちばん良い身体をしているということだな。
やっぱ小橋はスゲェーよ！！
この現状をどう言い訳するんだよ、次期ＧＨＣチャンプ森嶋さんｗ
617:お前名無しだろ
08/02/12 03:59:09 B+F+CKRhO
>>615
やらされてる感じはあるけど、顔はヒール顔だと思うんだよなぁ
髪型変えて手始めに秋山あたりとやりあったら面白いと思う
618:お前名無しだろ
08/02/12 06:33:08 6O3OXQMr0
森嶋はあの体だから凄いんだと思うぞ。
プロレスには常人離れしたのが必要なんだよ。
地方大会で一番会場を沸かせてるのは森嶋だもん。
プオタはともかく一般人には森嶋とかベイダーとかブッチャーがプロレスラーなんだよ。
619:お前名無しだろ
08/02/12 06:58:10 rAOuxWE90
力皇の時も批判は色々あったけど、森嶋ほどアレルギー反応強くはなかったな
これはやっぱり見た目に尽きるんだろうかねえ・・・
力皇はアーンアンダーソンみたいな厳つい顔と体があったから雰囲気に説得力あると思うよ
でも森嶋はね、これはプロレス的にも不利だと思うけど、能面みたいな顔してて表情が付きづらいってのがある
体もう少し絞って頭パーマかけりゃテリーゴディっぽくは見えるかもな
620:お前名無しだろ
08/02/12 08:35:21 DAP0YkVSO
>>618
＞地方会場で一番沸かせてる
以前2専てコテが森嶋ageキャンペーンwで
そういうハッタリかました書き込みを色んなところでしてたけど、
もうメッキは剥がれちゃってるよ。
第一これが本当なら、非公式'とかでももっと森嶋の評価上がってるはずでしょ。
昔、丸KENの評価が一気に高まったのはそれこそ本当に
「地方で一番沸かせてるから」だった。
森嶋に対してあの時のような熱や勢いや思い入れが
ファンの側に生まれてないのが何よりの証だと思うけどね。
ちなみに地方会場で一番打率がいいのは石森やマルビン、次点でKENTA。
ヨネと森嶋はシリアスな試合ではなかなか沸かせられず
定番のネタで沸かせてる（秋山＆橋のネタみたいなもん）。
時や場所によって違いはあるけど「地方会場で一番」と言い切るのは無理だと思う。
見に行ったのがたまたま森嶋で盛り上がったのなら、運が良かったね。
621:お前名無しだろ
08/02/12 10:05:45 g5t/BiX20
丸ケンが一番会場を盛り上げてたってのは納得できるし、森嶋みたいにモッサリでは・・・
ってのはわかる。
だけどそれはスタイルの違いであってジュニアのファイトスタイルが一般客に受け易いって
ことも大きいと思う。
もっとも森嶋が重量級として説得力ありすぎの試合をすれば、問題ないんだろうけど。
っといっても丸ケンが一番受けてたってのは事実だったと思う。
622:お前名無しだろ
08/02/12 10:40:30 t9FTSKi/O
オレ、首都圏の後楽園とビッグマッチしか行かないのに等しいのだが、
まぁカードがカードなんだけど、力のいれようが地方とそんなに差があるの？
そこで知りたいのは四天王と三銃士の時の地方興行はやはり手抜きっぽさはあったのかな？
誰かわかったら教えてください。
623:お前名無しだろ
08/02/12 11:23:52 A5PG8+r60
>>620
俺なんか地方在住だけど、
森嶋の試合は会場がどよめきっぱなしだったよ。
ＫＥＮＴＡやジュニアの試合が会場を沸かせてるのは事実だけど、
森嶋の試合での会場の盛り上がりはそれとはまた別物なんだと思う。
森嶋の場合はもう単純にお客さんが驚き大喜びしてるって感じ。
これってプロレスでは大事な要素なんじゃないのかな。
地方興行は、ネットに書き込むようなマニアばかりじゃなくて、
年配の人とか家族連れとか知人に連れられてきた人とかが多いからさ、
そういう人たちが森嶋の攻撃とかを大喜びしてるのって俺なんかは好きだな。
624:お前名無しだろ
08/02/12 12:17:32 bWuq/NpyO
森嶋は笑い物になってるだけじゃねーの？
あのデブ走ってるよ！
とか、
デブだから力すげーとかww
625:お前名無しだろ
08/02/12 12:27:39 aTQMvl4sO
自腹でノア見に行った奴っている？
626:お前名無しだろ
08/02/12 13:05:20 b7Par7U40
>>623
いいなあ。
うちの地方ではルーティンの技しか出さないし
しかも相手がヘビーだったので途中でバテバテになって
コーナーにもたれてへばってるばっかりでヨネが1人で頑張ってたよ。
連れに「森嶋全然変わってないじゃん…」と駄目だしされてた。
まあ子どもの「おデブちゃん動けー」に会場爆笑とかで
盛り上がってないこともなかったけど…
正直ヘビーとはいえ自分より年上の選手を相手にして
先にバテバテでぜーぜーいってるのはどうかと思う。
ＴＶで見て「おお！」て思ってたけど、実際見るとホント「ただのデブ」だったから、
次に三沢に挑戦とか王座奪取とか言われててるの見るとすごく不思議。
627:お前名無しだろ
08/02/12 13:06:00 b7Par7U40
>>625
ノ
ノアに限らず新日も全日も来てくれれば見に行くけどね。
628:お前名無しだろ
08/02/12 13:58:40 DAP0YkVSO
>>623
要するに「ビックリ人間」や永源の唾・橋の半ケツ・志賀のパンチと同じ枠なんですよね。
そこから脱却しなくちゃいけないんだけど
それがなかなか出来ないからまだまだ厚い支持が受けられない理由かな。
>>625
行ってるよ。
629:お前名無しだろ
08/02/12 15:30:00 +4d8Jb7e0
金払ってノアに行くやつは池沼
630:お前名無しだろ
08/02/12 16:06:09 lL0Z6yHRO
>>629
同感。
ただでさえ観戦はしないが、行くとしたら新日本だろうな。
自分の周りの人はプロレスは新日本しかしらない人が殆んどだったからな。
普通に長州、蝶野、越中、天山、中西、みんな有名だし。
三沢、小橋って言っても「誰？」って感じだったし、丸藤とか森嶋はマイナー過ぎて誰も知らなかったな。
631:お前名無しだろ
08/02/12 16:09:55 BVpdbnOh0
それにしても、ウィキペディアの森嶋の記事、相変わらずヒデェなｗ
いいかげん、誰か編集しなおしたほうがいいんじゃねーのｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
632:お前名無しだろ
08/02/12 16:14:27 bWuq/NpyO
デンジャラスモリシwwwwwww
633:お前名無しだろ
08/02/12 16:18:44 SCZTBRjbO
相変わらずノアのウィキペディアはキモいな
634:お前名無しだろ
08/02/12 16:36:57 MdhSr1Bl0
去年10月にマッギネスに王座を奪われた森嶋が三沢を倒す？オレ的にはありえない。
オレがROHのプロモーターであれば、
『伝説のレスラー三沢を倒した森嶋から王座を奪還したマッギネス！』位ウキウキだけどね。
何より森嶋がタイトルがらみでマッギネスに負けたあとスグに三沢から奪うことがありえない。
そんなオレは最近新日よりです・・・・・・・
635:お前名無しだろ
08/02/12 16:52:31 nZHzBGFsO
内館「森嶋はノアの宝。そこらを歩いている一般人じゃない。」
だそうです。確かに相撲取りでも、190センチ150キロもある奴いなくなったしなー。
逆に言えば丸ケンはどう見ても一般人にしか見えないな。
636:お前名無しだろ
08/02/12 17:00:09 zyi3LaHPO
森嶋はもっさりしてるのは別にいいんだけど無理して素早く動いてバテるのがダサいな
いいんだよ飛ばなくて
いいんだよ側転しなくて
まあ身体の大きさも才能の内だよね
知り合いの194センチのヤツが中学時代どっかのプロレス団体からスカウトされたって言ってたな
637:お前名無しだろ
08/02/12 17:32:13 K2s3LP660
>>630
こいつ笑える
638:お前名無しだろ
08/02/12 17:40:48 pNHpdiXE0
池沼が悪乗りしてるだけっしょｗ
639:お前名無しだろ
08/02/12 19:15:00 EFLfVISb0
まあでもＫＥＮＴＡは一際がんばってるよな。
丸藤でさえやる気なさそうに見えることがあるし。
ＫＥＮＴＡがＧＨＣヘビー獲ればいいのになあ。
640:お前名無しだろ
08/02/12 20:47:07 +3IVxaVf0
森嶋政権になったら三沢政権の延長線上みたいで盛り下がるなぁ
KENTAとか丸藤がとったほうがいいよう
641:お前名無しだろ
08/02/12 21:13:44 ZlD7BpX/0
Ｑ：今のNOAHで誰が一番ＧＨＣ王者にふさわしいか
俺には答えが出ませんでした、あえて言うなら「該当者なし」。
642:お前名無しだろ
08/02/12 21:17:57 zyi3LaHPO
森嶋政権になって微妙な防衛戦が続いても「でも三沢政権よりマシかな」と思わせるために
三沢さんはわざとGHC戦の満足度ハードルを下げてるんだよ！
頭いいなぁ三沢さん
643:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/02/12 21:19:02 HvBEQU+B0
森嶋さんには、ぶっちゃけ潮崎、谷口の成長とリキの復帰を
待ってから取ってもらいたいって感じもするのも否めないよな。
まぁ長期政権をにぎるならアリっちゃアリだけど。
・・・こんな時こそ秋山が繋ぎ王者として君臨し、
KENTAか丸藤やられてくれりゃいいのに。
644:お前名無しだろ
08/02/12 21:22:44 mDaYVx6p0
>>641
ナイジェル・マッギネスとか、ＲＯＨの選手に
しばらくベルト預けるのが、得策だと思われる。
645:お前名無しだろ
08/02/12 21:54:32 Uha1Mq4k0
ここは定期的に森嶋の話で盛り上がるなｗ
森嶋は試合の組み立て方には問題あるけど
技の見せ方は、ヨネや力皇なんかと比べたら全然上手いよ
（まあ、比較対象がアレだが）
地方会場であれだけ会場のどよめき呼んでるのは
単にデカいからじゃなくて、技一つ一つの見せ方を
よく心得てるからだし
まあ、ウケ狙いのチマチマした技を出すのが難点だけどねぇ
あれをやめりゃ、もっとよくなる
646:お前名無しだろ
08/02/12 22:18:50 nQJnvXZB0
なんか森嶋が取るのが当然のようになってるが
三沢はそんな甘くないんだよと言わんばかりに、また防衛するだろうｗ
647:お前名無しだろ
08/02/12 22:20:18 B6WolNYhO
地方で一番客沸かすとか、会場どよめきっ放しとか無理な森嶋擁護するから、森嶋の話題が続くだけだよ
それだけ出来るなら、都市部でもやれよって。せめて地上波に乗る試合で見せてくれって話
ハッキリ言って、こういう無理な擁護がなきゃ、森嶋ってあんま話題にならんと思うよ。
648:お前名無しだろ
08/02/12 22:23:15 Uha1Mq4k0
まあ、実際会場行ったら湧いてるんだからしょうがない
地方っつーか、俺が見てるのは大阪府立だから、都市部に入るのかな？
他の会場は行ったことがないから、湧いてるのかどうか知らん
649:お前名無しだろ
08/02/12 23:15:42 6g1zRlpGO
森嶋で会場が沸くなんて相変わらずノアヲタの沸点は低いよな！
650:お前名無しだろ
08/02/12 23:25:12 bWuq/NpyO
森嶋なんて3流にベルト渡すのか？三沢は
651:お前名無しだろ
08/02/12 23:29:02 B6WolNYhO
漠然と地方って言い方されるより、地域を特定された方が良いな
大阪だと、森嶋が一番会場沸かして観客どよめきっ放しなんだよな？
映像ないかなあ…見てみたいぜ。
652:お前名無しだろ
08/02/12 23:31:36 FkKEE5nr0
>>644
マッギネスもなぁ…。
良い選手だと思ってたけど、先日のＲＯＨタイトル戦見てガッカリしたな。
そりゃ、潮崎が足を引っ張ってたのは明白なんだが、
もうちょい何とかして欲しかったなと。
653:お前名無しだろ
08/02/12 23:37:11 4TOxONxa0
マッギネスにベルト預けるのは勘弁してください。
まあそんなことはまずないけどｗ
654:お前名無しだろ
08/02/12 23:38:56 LVw2HRRB0
潮崎って王道戦士宮本さんと何が違うの？
モッサリしすぎて驚いたんだけどｗｗｗ
655:お前名無しだろ
08/02/13 00:33:09 5K09fT/FO
>>654
潮崎に限らずノアヲタのノアへの評価は普通のプヲタの五割増し以上なんだよ
潮崎が少しでも良い所をみせれば、棚橋より上とか言い出すし
○ケンをまるで次元の違う選手の様に言い出すし
少し沸けば会場沸きっぱなしになっちゃうのよ。もうノア脳ってヤツじゃないのw
656:お前名無しだろ
08/02/13 00:35:31 8M0qIOEAO
潮崎のお腹周り…一体どうした!?
657:お前名無しだろ
08/02/13 00:37:57 sKpi+/57O
素朴な疑問なんだけど
あんなに人気無いのに新日って何で潰れないの？
658:お前名無しだろ
08/02/13 00:38:20 pn2vxnpEO
豪はチンチンこまいから腹は出さない方がいいぞ
659:お前名無しだろ
08/02/13 01:00:27 nP6SMrgTO
>>651
大阪はTVマッチになることが多いから森嶋も丸藤も気合い入ってるよ。
だから大阪で受けてても別に疑問はない。
小橋のようにノーTVマッチでもそれぐらい気合い入れてくれると良いんだけど
若いのにやる気の差がベテラン並みに激しいのは残念なところ。
次シリーズの大阪もTVマッチだけど対戦相手が小橋だから
森嶋の地方人気をはかる物差しにはならないかな。
ちなみに昨日G+でやってたSEM（ディファ）での歓声は
KENTA＞潮崎＞丸藤＝森嶋という結果でした。
丸KENは組んでても対戦してても試合構成がうまいね。
660:お前名無しだろ
08/02/13 01:11:42 VDrFoDbM0
いや！森嶋は良いレスラーになったと思うわ！
ひょっとしたら嵐ぐらいのレスラーになるかわからんで！
661:お前名無しだろ
08/02/13 01:12:56 zNbj5cpC0
色々問題点は多い森嶋だけど、一瞬の爆発力と言う点ではノアでは誰も適わないと思う。
だから組み立てに問題があるとかスタミナがないといっても期待してしまうんだよなあ。
662:お前名無しだろ
08/02/13 01:13:35 5K09fT/FO
段々と言い種が変わって行くのがノアヲタの特徴
けれど、どこか一つはノアを誉めないと気がすまないのもノアヲタの特徴
もうさ、非公式だけで語ってくれないかね？
663:お前名無しだろ
08/02/13 01:20:09 ul+zeTjG0
俺は新日ファンだが、潮崎はいい選手になると思うぞ。
ちょっとうらやましい。現時点なら棚やら中邑の方がもちろん
いいけど、5年後は分からんぞ。
だって、小橋が出てきたときも「あれ？これは三銃士やばいぞ」と
思ったもんだが、ノアはたまにこういう良い選手を出してくる。
ただ、森嶋はそもそもカッコ悪い。
棚や中邑より強いとは思うが、どうだろう？
パーマ当てて、金髪にしてテリーゴディーそっくりに
すれば、もうちょっとかっこよくなると思うが・・。
664:お前名無しだろ
08/02/13 01:41:29 WR0Ie38B0
どっちにしろ森嶋はエースではないわな
エースは潮崎で、森嶋はキラー・カーンとかキム・ドクのポジション
665:お前名無しだろ
08/02/13 01:58:58 YjKnRtRL0
>>648
俺もノア府立は常連だが
前回は確か高山組対ＫＥＮＴＡ組とジュニアタッグ、
その前は飯伏が参戦してて森ヨネ＆飯伏タッグで飯伏に集中
その前の大阪大会は府立じゃなく公会堂で（これが去年の今頃）
石森ロメロの挑戦したジュニアタッグと杉浦がＫＥＮＴＡから取った試合
一番沸いたりどよめいたりしてたのはこんな感じだけどな
森嶋の試合は確かに沸いたりどよめいたりするけど
「一番」「っぱなし」とかは見栄張りすぎじゃね？
666:お前名無しだろ
08/02/13 02:02:21 ZrZPWO5E0
>>662-663
ワロタ
ファンだけどってもういいよそれ
667:お前名無しだろ
08/02/13 10:24:37 QqwF7e7cO
なんなら〇KEN・小橋を新日に移籍させて、本間・サムライ・石井をノアに移籍させてプロレス界を盛り上げようぜ！
668:お前名無しだろ
08/02/13 13:03:23 ufUd/4vY0
僕は京都ＫＢＳにたまに行くけど、
森嶋の一発一発の技にどよめきが起こるのは事実だったな。
ああいうのがプロレスラーって感じなんだと思うよ。
プロレスラーらしいプロレスラーって今の日本選手では高山と森嶋くらいかな。
昔は外国人選手でいっぱいいたけど。
669:お前名無しだろ
08/02/13 18:27:11 z+eQB1rdO
中邑＆後藤VS棚橋＆田口で棚橋が一番小さいんだが…
本当に田口がJrで棚橋がヘビーでいいのか？
田口ヘビーの方が納得するんだけど
670:お前名無しだろ
08/02/13 18:29:59 PJVibt1TO
新日本の試合を見たんだけど一番、ビックリしたのが選手の体。
矢野って奴は何？
真壁 中邑も酷い。
元はと言えば練習嫌いでデブの橋本がエースだったんだし有り得ないだろ。
晩年の三沢さんよりこいつら酷いよな。全盛期なんだろ？
全盛期の三沢さんはかなりの肉体美だったし
671:お前名無しだろ
08/02/13 18:57:33 xFV2tFxm0
>>669
筋肉マンだって主役が一番小さいだろ
＞＞全盛期の三沢さんはかなりの肉体美
672:お前名無しだろ
08/02/13 21:32:26 nP6SMrgTO
>>662
俺は森嶋プッシュに関しては一貫して否定的なんで一緒にしないでくれな。
あの「目立つとこではやるけどどうでもいい所では手を抜く」が直らないことにはな…
673:お前名無しだろ
08/02/13 22:25:07 ugV3q0IqO
>>672
俺は、森嶋は三沢や小橋よりも田上から学ぶべきところがあると思って
いるんだけど、田上のダメな部分は既に受け継いでいるんだなw
674:お前名無しだろ
08/02/13 22:33:11 WR0Ie38B0
と言うか、学ぶべき森嶋タイプの先輩があまりいないんだよねぇ
日本人の大型レスラーそのものが、過去あまりいなかったし
鶴田、前田（全盛時）みたいなスリム体型ではないし
高山、坂口、田上もタイプが違う
しいて言うなら、高野拳滋が近いが、学ぶべきものは何もないしｗ
675:お前名無しだろ
08/02/13 22:39:39 PJVibt1TO
森嶋選手はベイダー選手 ビガロ選手タイプ
動けないデブのブッチャー選手 ヘッドハンター選手 橋本選手のタイプじゃない
676:お前名無しだろ
08/02/13 22:44:33 14Pcws4CO
学ぶべき先輩がいないなら痩せれば良いだけだろ
677:お前名無しだろ
08/02/13 22:48:00 nNPgeo+J0
小橋がメインのシングルの場合、勝利の時にファンは一体になって祝福し、
心地よい空間が生まれたものだが、森嶋にそういう場面は考えられないし、
今後もまず有り得ないだろう。
やっぱり森嶋はどこまで行ってもイロモノのキモキャラだし、一瞬のどよめきは
誘えても、感動にはつながらない。
一瞬の破壊力や迫力は新日の棚橋、中邑、後藤より上でも、総合的にはその3人の方が
レスラーとしては、と言うかプロの選手としては、上だと思う。
やっぱりノアと新日の差は、ヘビーの若手を育ててきたか、否かではないかな。
678:お前名無しだろ
08/02/13 22:54:01 14Pcws4CO
別に新日のヘビー育成が優れてた訳じゃなく、ノアが考え無さ過ぎなだけだけどな。
679:お前名無しだろ
08/02/13 22:55:13 xuC4nELo0
森嶋の体形は世間一般には説得力ゼロだろ
プヲタならローデスとかベイダー連想できるが
世間の人にはただのブタ畜生にしか見えないよ
680:お前名無しだろ
08/02/13 22:58:49 KQQYA3c1O
畜生はいい過ぎだけど、事実だよな
681:お前名無しだろ
08/02/13 23:21:10 14Pcws4CO
森嶋が王者として説得力を持つためには、
ノアは新日が作った綱ベルトを森嶋用に制作する事だろうな
綱べルトを装着して入場してくる森嶋を見てれば、このベルトを巻けるのは森嶋しかいないと皆納得だよ
682:お前名無しだろ
08/02/13 23:22:39 QqwF7e7cO
結論から言えば森嶋なんかに期待してるノアヲタはアホだよな！
683:お前名無しだろ
08/02/13 23:27:04 ENs+ZsZV0
でも、森嶋しか人材いねえのが痛いわな
684:お前名無しだろ
08/02/13 23:35:50 qy3beMVG0
>>682
なんぼコアなノアファンでも、森嶋に期待してるやつなんかいねぇよ。
なんとか、この場をしのいでくれるのを祈るだけだ。
685:お前名無しだろ
08/02/13 23:40:02 14Pcws4CO
俺もそう思うぜ、ノアヲタは森嶋にトップなんか望んでないよ。
会場行けば解るが、全然主役格の期待されてないもの
ここで、どよめきぱなしとか言ってるのもその場凌ぎのコピペだしなw
686:お前名無しだろ
08/02/13 23:40:36 sWUa+yuQO
なんか森島はもう語り尽くされた感があるな
いつまでたっても同じような議題しか出てこないから
まぁ、いつまでたっても森島が変わらないからしょうがないけど
687:お前名無しだろ
08/02/13 23:43:21 ApCqRZhu0
>>670
ノアの試合を見たんだけど一番、ビックリしたのが選手の体。
森嶋って奴は何？
高山、泉田、橋、田上、斎藤、力皇、川畑、菊池、塩崎、佐野、本田
百田、青柳、志賀も酷い。
元はと言えば練習嫌いでデブの三沢がエースだったんだし有り得ないだろ。
晩年の猪木さんよりこいつら酷いよな。全盛期なんだろ？
全盛期の猪木さんはかなりの肉体美だったし
688:お前名無しだろ
08/02/13 23:47:54 WR0Ie38B0
>>686
いつまでたっても同じような議題しか出てこないんだったら、
いい加減スルーすりゃいいのにねぇｗ
なんだかんだ言って、お前ら森嶋が気になって仕方がないんだな？
689:お前名無しだろ
08/02/13 23:55:25 14Pcws4CO
森嶋にはあんま興味ないんだよな、試合つまんねえし。擁護派にはある程度興味あるけどw
今、ノアで興味あるのは今後の丸藤の扱いだね。このままの使い方だと宝の持ち腐れだろう
けど、どう使うのがベストなんか想像つかんよ。ジュニアに戻すのは、今更感一杯だしね
690:お前名無しだろ
08/02/13 23:56:54 XYIw7ve40
純粋にノアの話題をしたい奴はなんで非公式板行かないんだろう
隔離気味とはいえあるのにぜんぜん過疎ってるし
691:お前名無しだろ
08/02/13 23:59:49 W0nzR0Hq0
三沢さんのウィキペディアより一部抜粋
個人的な欲では動かず、地道な活動を身上としている。自団体だけでなく、
常にプロレス界全体のことを考えて行動している為、
筋を通して交渉してきた団体、選手には理解を示し、
他団体の大きな興行がある時には、時として自ら出向き
夢のビッグマッチを実現させている。また義理人情に熱く、
困っている選手や団体に恩讐を越えて手を貸したりする場面も見られる。
でも、勝ち星はもらっていく、ノワヲタ持ちあげすぎ。
692:お前名無しだろ
08/02/14 00:06:36 ymxmdRur0
>>688
あんなしょっぱいレスラー、誰も気にしたくねぇよ、ぶっちゃけ。
でも、次の武道館でいよいよＧＨＣ巻いちゃうわけだろ？
だから、今が旬の議題なんじゃねーの？
693:お前名無しだろ
08/02/14 00:11:14 LKQo1I2n0
空気読まずに三沢が防衛しちゃうのもありっちゃありだと思うけどね
現状で任せられる奴がいないってのもリアルなストーリーだし
694:お前名無しだろ
08/02/14 00:39:00 W/Bv0HPZO
森嶋は、ROHのベルト取られたばかりなんだよな。
なんか微妙だよなあ、それでGHC奪取するのも。
695:お前名無しだろ
08/02/14 00:40:55 XqJWRYwO0
森嶋なあ…
今までのキャリアでのベストバウトは？と聞かれても
思いつかなくて返事に困る状態でベルト巻いちまうのも
どうなんかなあ……
でも10年選手だし1度ぐらい巻かせておかないとアレだし
また拗ねて適当試合連発しだしても困るしなー
なんか扱いにくい選手だよな、プライドだけは高そうだし
696:お前名無しだろ
08/02/14 01:05:01 NyT4sGmR0
>>695
試合見るとむしろプライドは高くないと思う。
ジュニア相手でも平気でポンポン投げられるし打撃で吹っ飛ぶし。
確かにプロレスなんだから受けることは大事だけど、何でもかんでも受けていたら
かえって逆効果と言うことに、いつまでたっても気付いてくれないという歯がゆさがある。
697:お前名無しだろ
08/02/14 01:25:33 W/Bv0HPZO
そうだね、森嶋のベストバウトってどの試合なんだろ？
698:お前名無しだろ
08/02/14 01:40:53 5ndWp6fZ0
いつだかの吉江にしたバックドロップは良かった！
あの頃から体格は？だったけどまさかここまででかくなるとはね。
でも中途半端よりはいまみたいな巨体は良いかもね。
レスラーはやっぱキャラ必要だし
699:お前名無しだろ
08/02/14 01:45:08 Y0yf2EtI0
VS 笠木忍
700:お前名無しだろ
08/02/14 01:47:55 HiYDEUQ80
顔がなぁ・・
701:お前名無しだろ
08/02/14 01:56:14 SSyoAyQ/O
良江と戦ってから何年経ったんだろうねえ しかし、その一瞬だけで今でも高評価なのか。
ノアヲタって、本当ノアには異常なまでに甘いのな
702:お前名無しだろ
08/02/14 02:09:26 W/Bv0HPZO
今のだらしない身体より、しっかり鍛えた事が解る身体の方が圧倒的に良いよ
せっかく小橋という素晴らしい先輩がいるのに、何故学べないのかねえ。
703:お前名無しだろ
08/02/14 05:40:02 jErH1xl4O
周りが「小橋は特別」って思わせてるからだろ。
ノアの連中もノアヲタもマスコミも。
その反動でノアにはだらしない体をした選手が多い。
704:お前名無しだろ
08/02/14 05:42:51 jErH1xl4O
だが小橋も脂肪まみれで完璧な体とは言えない。
棚橋のような肉体が理想なんだろうけどな。
ノアで言えばKENTAか。
705:お前名無しだろ
08/02/14 07:38:21 bIapp8q0O
小橋って過大評価されすぎだろ。
結構、しょっぱいし体つきがなんかキモい（三沢より遥かにマシだが）。最近の小橋を有り難い存在に祭り上げる風潮はいかがなものかと。病魔からの大復活で批判したらいけない空気は小橋にとっても不幸な気がするな
706:お前名無しだろ
08/02/14 08:53:11 qmOhJvCQO
森嶋の体って怠けて出来たただのデブの体だろ！
あの体見たらいかに練習してないかが分かるよ。
707:お前名無しだろ
08/02/14 08:57:52 /vj5SSpVO
まあ小橋をどうこう言うなら尚更に盛嶋の体型はダメ出しすべきだろな
あのだらしない単なる肥満を個性と喜べる人種は別だがw
708:お前名無しだろ
08/02/14 09:07:47 Ol2llm8B0
>>696
＞何でもかんでも受けていたら
＞かえって逆効果と言うことに、いつまでたっても気付いてくれない
気付いてないんじゃないだろアレ
「オレこんなに受けられて凄いだろ」って自己顕示欲だろ
いくらやっても相手ageにならない丸藤の自己満足バンプと一緒
709:お前名無しだろ
08/02/14 10:30:53 tFJCMvu60
>>706
まあ、練習嫌いでもいいけどね、プロとして最低限見せられる体であれば。
710:お前名無しだろ
08/02/14 10:43:25 M7YyFEFn0
モリシは「ブラつけろや女子プロー」って野次を聞いて以来
気恥ずかしくて直視できない。
711:お前名無しだろ
08/02/14 11:07:47 1ILjGGMY0
>>708
かと言って対柴田・飯伏戦みたいなのもいただけないけどね
森嶋に限らずだけど、受けのレスリング全盛と言えど、相手見てセルしろやって思うときはあるね
ノートンなどは中西の逆水平に対しても微動だにしなかった、まぁ体にそんだけの説得力があったからなんだが
そこまでせんでもいいけど、折角巨体に恵まれてるんだから森嶋ももうちっと力強さを感じさせる工夫を考えて欲しいもんだ
ビガロタイプ目指してんならいいけど、そこまで器用じゃないだろ
712:お前名無しだろ
08/02/14 11:36:56 x2FRZoEP0
>>699
俺、けっこう好きなんだよね 表情とか声とかツボだ
713:お前名無しだろ
08/02/14 11:40:56 5ndWp6fZ0
森嶋はテリーゴディとか嵐を目指せば良い
714:お前名無しだろ
08/02/14 11:57:50 93knTk8sO
まずプロレスに詳しくない一般層がNOAHの選手を見たら、気持ち悪いで終わると思う。
一般層にうけるには内容より先に見た目は大きいよ。
内容なんてその後だし。
そういう部分じゃNOAHは新しいファンを獲得する気がなくも見える。
脂肪の下に筋肉云々なんて言われても、知らない人からすればやっぱり見た目が気持ち悪いで終わるから。
丸藤だって微妙な体型になる気がする。
715:お前名無しだろ
08/02/14 12:48:50 TvAn8Sb20
>>714
とりあえず森嶋ファンらしき男に連れられてきてた初心者？の女性は
「あんなオバちゃんみたいなのが好きなの！？」
「きもい～胸ブルブルしてる～～何あれ～」と大受けしてたｗ
（昨年のＳＥＭ会場）
また間の悪いことに「もりしぃ～かわいい～」とか
キモい歓声１人で送りだした男が南側席にいて
客が一気に引いて静まり返ること静まり返ることｗ
ま、ｖｓ橋なんていうどうにもならんカードだったから仕方ないけどさｗ
716:お前名無しだろ
08/02/14 12:57:36 0336p9Zo0
>>655
悪意が見られる書き方だが丸ケン以外の部分に関してはまさしく真実であろう
丸ケンだけはほとんど期待されてなくても無関心を引き戻したしあいを引き戻したりしたりで
とかも功績があるからいっしょにはしてやりたくもない
ケンタは今はアングルも相手もいない
ドラゲーの鷹木、ハルク、横須賀とかと絡んでほしいけど
過大評価なのは週プロもだろうね
潮崎を高評価してるけど内容は大味だしね トラースキックも・・・・
チョップだけ凄けりゃぁいいってもんじゃあね～
パラレルワールドだとして別の人間で棚橋、中邑がノアにいたとしたら今だったら
お祭り騒ぎだろうね。棚橋への賛辞、中邑への賛辞でノアヲタのコメントだらけになるだろうね。
内容が新日のほうが面白くても正確に言ったら今ノアさえも超えることはできないだろうね
永田のカリスマ性なんか週プロ買ってるぐらいのわりと目の肥えてるファンは誰も本気にしてないんじゃ
ないの？
ノアが成功したのはプロレスそのものが傾く前から地道にファンを獲得する何かをやったからだろう
悪評の仲田の交渉は知らないがつまらないことはやっても悪いことはやらなかったからな
劣化していった試合でも目が慣れてしまったファンからみれば許される許容範囲なんだろう
新日はファンを裏切り続けて自爆しまくったから元のファンでさえもわずかな隙間から攻撃してるからな
717:お前名無しだろ
08/02/14 13:09:29 mOzPTDUtO
>>716
日本語は正しく使いましょう。
718:お前名無しだろ
08/02/14 13:48:17 V+WUfSVF0
＞＞「きもい～胸ブルブルしてる～～何あれ～」と大受けしてたｗ
それは橋だろ。
719:お前名無しだろ
08/02/14 15:04:25 TvAn8Sb20
>>718
いや橋はみじめキャラと認知したらしく「かわいそう～ｗ」と笑ってた
720:お前名無しだろ
08/02/14 16:51:25 SXNm54vcO
マスクどＭとかマリー・フジってノアオタ的にはどうなん？
721:お前名無しだろ
08/02/14 18:21:05 1MirrPhV0
俺はケンタは好きだが他の連中はデブが多く好きじゃないが、棚のあの腹筋も気色悪くて好きじゃない。
722:お前名無しだろ
08/02/14 18:22:17 1MirrPhV0
（犯行に至る経緯）
被告人は，ファンレターを送ったことをきっかけとしてプロレスラーの甲と肉体関係を結ぶに至り，
その後も途中中断はあったものの，半年余りにわたって，同人とホテルや被告人のアパートで肉体関係を持った。
平成１４年１１月２８日の午前１時前ころ，甲は新日本プロレスの合宿所からバイクで被告人のアパートにやって来たが，
２人で話をしているうち，甲の口から「彼女ができた」旨の話が出た。
被告人は，精神的に大きなショックを受けたものの，内心の動揺を隠して，甲とセックスをした。
甲としては被告人と今後とも関係を続けたい意向のようであったが，被告人としては，
「ずるい。自分は弄ばれたんだ。」としか感じられなかった。そして，眠れないまま，
先に寝入った甲の顔を隣に見ていると，「彼を他の女に渡したくない。彼を殺して自分も一緒に死のう。」との気持ちが湧いてきた。
そこで，被告人は，甲に気づかれないようにして台所へナイフを取りに行った。
そして，再びベッドに入り，横に寝ている甲の背中を見ながら，
何度も，「今刺そう。今刺そう。」と思うものの，なかなか刺すことができなかった。
午前１０時ころ，甲は目を覚まして着替えをすませ，被告人に対し，
「そろそろ行くからね。今日は試合だから。」と声を掛けた。
被告人が，「嫌だ。嫌だ。私は，何を生き甲斐に生きていけばいいの。あと１分間だけいて。」
と言うと，甲は，「じゃ，あと１分だけね。」と言って，
被告人に背を向ける形でベッドの隅に腰掛け，テレビの上の時計の秒針を見ながら１分間が過ぎるのを待っていた。
被告人は，このまま甲が出て行ったら二度と自分のところには戻らなくなると思い，
孤独感，絶望感等が極まり，甲を殺して自分も死のうと決意するに至った。
そして，ベッドの上に膝を折って座り，布団の中に隠してあったナイフを右手に逆手に握って自分の頭の近くまで振りかぶった
723:お前名無しだろ
08/02/14 18:40:59 YX0+k8Y4O
>>720
ノアヲタには全く相手にされてないというかほぼ反応ゼロかな～そのネタ
個人的には、今回のマスクマン化だけじゃなく
東スポの森嶋ネタや丸藤ネタはいつもつまらないので
ホントどうでもいいというか…w
724:お前名無しだろ
08/02/14 18:48:51 XEd1OWnjO
やっぱり棚橋はプロレス界の宝だ！
力道山級のストーリーを持っているんだもんな。
それで世話になった新日本へ会社が傾いても逃げずに命懸けで闘っているもんね。
それとは対極に青学をでたエリート肌の中邑。
破天荒な棚橋とエリートな中邑の今後のストーリーが楽しみだ。
そんなニュースもなく各選手家庭の幸せを追求し、統率の取れすぎたノアには少し刺激が足らないな。
先日、健介オフィスの後楽園にいたノアのフロントらしき人が肩からルイヴィトンのバックをかけていたのは少し引いた。
業界不況と言われる中で利益とりすぎ、そろそろ還元して！
725:お前名無しだろ
08/02/14 20:10:35 1MirrPhV0
ブランド物持ってたって別にいいじゃん。
なぜ引くのか理解できん
726:お前名無しだろ
08/02/14 20:13:56 NF8VN97o0
724はかなり低脳なノアヲタ
727:お前名無しだろ
08/02/14 20:15:38 I7wS2G+f0
>>725
パチンコで大負けした店の店長又はオーナーがそいつの目の前にベンツで乗りつけたようなもんじゃないか？
728:お前名無しだろ
08/02/14 20:28:07 1MirrPhV0
>>727
意味がわかるような、わからないような・・・
729:お前名無しだろ
08/02/14 20:48:03 I7wS2G+f0
>>728
オレの認識レベルで申し訳ないが、
もともとノアが全日本から離脱したのは、馬場婦人の意図するところでしかお金が動かない=選手の労働に見合わないのと、
時代の潮流にあった興行（ファンの求める演出）をしていくに為に立ち上がったものと思っている。
最初はとにかく金がなく、それを三沢と仲田が奔走するところにオレは全日本も観ながらノアも応援したもんだ、
それがミイラとりがミイラではないが、ノアも結局否定したものそのものになってんじゃないの？的なところはある。
入場通路、大型スクリーン、ハロウィン＆クリスマス興行など還元型の興行が今は・・・・・・
のあのあくじは在庫処分に近いので還元とは言わないが、とにかく最近目新しさがない。小橋の折鶴は感動したがファン頼み・・・・
パチンコ店で大還元的な広告を見て行ってみれば大敗し、目の前に店長がベンツとロレックスで現れ現実を知るみたいなことじゃないの。
演出の是非は皆さん次第だが、オレは新日本が金がないのにドームやらアングルやら無茶投資をしているところに評価したい。
まさに新日本とノアの逆転現象だよね。
730:お前名無しだろ
08/02/14 20:52:09 I7wS2G+f0
>>729
の追加だが、ベンツを持っていてもお客様の前には軽自動車で登場する店長もありだろ。
731:お前名無しだろ
08/02/14 21:33:35 sbv8XGqX0
>>729
ノアが全日本から離脱したのは
本音 馬場婦人の意図するところでしかお金が動かない
建前 時代の潮流にあった興行（ファンの求める演出）
をしていくに為に立ち上がった
だろうな。そうでなければ目新しさのなさや一部選手を除くやる気のなさ
やこのスレでいわれていることは説明できないだろうと思う。
732:お前名無しだろ
08/02/14 21:38:15 jErH1xl4O
のあのあくじ（笑）
733:お前名無しだろ
08/02/14 21:44:18 93knTk8sO
くじはアリだと思う。
在庫処分が目的なんだろうけど、当たり的なものもしっかりあるんだし。
DRAGON GATE、ZERO1-MAX、他もやってるのかな？
734:お前名無しだろ
08/02/14 21:46:08 NF8VN97o0
当たりはサクラだけ
あるのは セコンドになれる だけだよ
735:お前名無しだろ
08/02/14 21:47:47 YX0+k8Y4O
>>729
無理やりパチンコの例なんか出すから余計何言いたいか分からない
ファンに還元すべきと言いたいのか？
ノア勢の全日離脱が選手やスタッフの前を素通りして
馬場夫妻の懐に金が入るのが原因の1つだったなら
選手やスタッフがちゃんといいもん持ったり食ったりできてる今は
本末転倒どころか最初の「いい生活がしたい」て目標だけはきっちり達成してるわな
736:お前名無しだろ
08/02/14 21:56:19 j3mNI1ew0
>>735
儲かってる気は一向にしないんだけどね、ノアのレスラー
なんか貧乏くさいというか
737:お前名無しだろ
08/02/14 22:00:21 cYhkbAGXO
>734
そりゃダウトだわ。
目の前で丸藤の入場マスク当ててった奴がいたし。
全日時代からの常連客だけど選手と繋がりとか無い人だしな。
738:お前名無しだろ
08/02/14 22:00:27 qmOhJvCQO
儲かってるのはあのデカパンを見れば分かるだろ
739:お前名無しだろ
08/02/14 22:06:51 YX0+k8Y4O
>>735
そりゃ一般的な社会人とと比べて
そんなアホほど儲かってるわけでもないからだろね
レフェリーの誰だかレベルでベンツ新車とか買えるらしいけど
結局迷ったあげく貯金に回したとか言ってたし
740:お前名無しだろ
08/02/14 22:10:07 0Q4DoMIYO
>>736
一度ディファに行って選手の乗ってる車見てみたらいいよ。給料は良さそうだ。
741:お前名無しだろ
08/02/14 22:11:46 NyT4sGmR0
レスラーはスターであるべきだから高級車を乗り回すくらい儲けて欲しいけど、
スタッフは裏方だから難しいよね。
>>739
レフェリーでベンツ新車買えるのか。凄いな。
昔小橋が初めて三冠王者になった時に、川田に車を変えたらと言われて
ベンツの中古を買ったという話を思い出した。
742:お前名無しだろ
08/02/14 22:12:18 NF8VN97o0
車で乗り付けてるの？
ディファの駐車場に？
743:お前名無しだろ
08/02/14 22:16:46 I7wS2G+f0
>>735
いい生活をするのは否定していない。ファンに今こそ還元すべきと言っている。
言ってることとやってることが違ってきてるからお客様が減ってんじゃないのと言っている。
お金がないのにファンへの還元を優先してますと言っていた人たちが、
今は旗揚げのときより演出に金を使わなくなってしまったのではないの？と言っている。
だまし討ちにあった気がオレは最近のノアにするよと言いたい。
企業だから儲けるのはあたりまえ、けど三沢って男気があって、ファン最優先で、弱いものの味方みたいな売りじゃん。
旗揚げ当初の三沢の理念＆信念であれば、たとえ最初から小橋が合流せづともノアは繁栄していたと思う。
744:お前名無しだろ
08/02/14 22:25:04 g6aAWPrH0
金以外にもきついリーグ戦や四天王プロレスはいやだとか休場中の保障とか
楽がしたいって気持ちも大きかったんだろう。
そういうのがレスラーのモチベーションやハングリー精神を奪って
試合内容の劣化につながってしまったと。
745:お前名無しだろ
08/02/14 22:46:27 I7wS2G+f0
当然選手自身の自覚でもあるが、
もし、森嶋を売り出すことが会社の戦略なら肉体改造に1,000万使うとか色々できるじゃん。
これもファンへの還元だと思う。
スターは賛否両論あれど賛辞が多くあってこそだろ。
今の森嶋の肉体は5分5分か否定的な方が多い可能性もある。痩せるのではなくノアお得意の説得力で賛辞だけの肉体にすればよい話。
WWEは違法性もあるかもしれんが、徹底的じゃん。ノアにも妥協を許さない徹底さが欲しい。
三沢が一番輝いていた時のように・・・・・・・還元とは妥協なくファンの賛辞で埋め尽くさせること。
746:お前名無しだろ
08/02/14 23:24:30 1Ye+4BWJO
３月の武道館では、大した見せ場も無いまま、三沢まさかのリングアウト勝ち。観客から大ブーイング。
ブーイングも意に介さず、勝利者インタビューを受ける三沢。そこへ森嶋リングイン。
｢三沢さん！こんなんで良いんですか!?これがGHCですか!?｣的な台詞を森嶋。ファンも後押し。
面倒臭そうに森嶋を一瞥しただけでリングを降りる三沢。森嶋もう一度、三沢の背中に向かって問いかけるも反応は無し。三沢はそのまま控え室へ。
リング上に取り残された森嶋は膝から崩れ落ち、悔しさから両手でマットを叩き号泣。
試合後のインタビューで三沢に対して過激なコメントを残す森嶋。それに対して、三沢は｢顔じゃないよ｣と素っ気ないコメント、以後記者の質問は打ち切りシャットアウト。
次のシリーズ、森嶋は前座にまわされ、三沢との絡みは一切無しに。完全に干される形に。
荒れる森嶋、同情するファン、三沢にはブーイング、三沢は意に介さず。
そんな空気の中行われたシリーズも終盤、ファンのフラストレーションがピークに達した所で、メイン終了後に森嶋乱入。
ファンの目の前で三沢にシングマッチを迫りファンを煽る。ファン大歓声で後押し。
ファンの手前、引くに引けないという感じで、｢なら次の武道館でやってやるよ｣と三沢。
満を持してのシングルマッチ。ファンの後押しを受けて三沢を撃破して見事に勝利。
試合後、三沢は男泣き。森嶋に二言三言語りかけ、あつい抱擁の後、森嶋の右手を高々と掲げる。
ファンの大歓声の中、森嶋時代到来！！
こんな感じのストーリーを演出してみたらどうかと思う。
単に勝った負けただけじゃなく、ノアにはもっとドラマが必要だと思う。
あとサイコロジーも。
747:お前名無しだろ
08/02/14 23:33:32 93knTk8sO
NOAHにはちゃんとしたユニット、ストーリー、リーグ戦がないから感情移入ができないなぁ。
昨日の敵は今日の友な感じで流れがわかりにくい。
他の団体は皆流れがあるから、こういう団体があってもいいのかもしれないけど、正直つまんない。
現時点でトップかもしんないけど、下がるだけで、今より上がるとは思えない。
748:お前名無しだろ
08/02/14 23:49:34 kSXFQraA0
この間、ためしにＧＨＣの挑戦権のリーグ戦やったけど、
メンバー的にしょぼすぎて大惨敗くらったよね。
ガラガラもいいとこだったし、全然盛り上がらなかった。
希少価値もたせてコレかよって感じで。
実際問題やらないんじゃなくて、メンバーが
ヘボすぎてもうできないんだろ。
749:お前名無しだろ
08/02/15 00:07:07 njk9ISqr0
ちゃんとしたストーリーとかアングルとか事件とかできるだけ無しにして、ひたすら試合内容だけで
客をひきつけた団体だからなあ。
いまその試合内容が良くないからといって、アングルとかをあわてて導入しても素地や経験値が少ない分、
他団体に比べたら目劣りして逆効果になりそうだが。
750:お前名無しだろ
08/02/15 00:31:51 rk4TJ0/AO
リーグ戦決勝は、何故ああなったのかイマイチ理解出来んよ
ヘトヘトの森嶋。ジョーの挑戦発表。すぐ同じカードで再戦
あれじゃ決勝の会場に居た客がかわいそうだ。結構あれでノアのイメージ崩れたなあ。
751:お前名無しだろ
08/02/15 01:04:46 eBn4U8EWO
>>750
森嶋が寝てるところに丸藤入場だもんなぁ～！
このセンスには吹いたよｗ
どう考えてもおかしいだろって。
試合も９分くらいであっさり丸藤が勝ってるし。
752:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/02/15 01:20:20 7XTqf5i70
小柄な選手ｖｓ巨漢選手。
これだけでナチュラルアングル、ナチュラルギミックとして
ベビーフェイスｖｓヒールになりえるんだよ。
これでもし森嶋さんがブーイングでも受けながら三沢さんに勝ったら完璧。
モンスター森嶋さんｖｓ丸藤、KENTA、たまにｊｒ王者が挑むストーリーにはくがつき
その間に潮崎や谷口が成長できればOK。
ｊｒについては石森の正式加入に青木の天才っぷりで元々言うことなし。
753:お前名無しだろ
08/02/15 02:00:38 nen/8emL0
佐野最強説を復活させるしかないな
754:お前名無しだろ
08/02/15 03:04:37 GWIFKTyaO
ノアは本来棚橋世代の壁役になるはずの第三世代が秋山しかいないのが問題だな
モリもリキも可哀想だ
755:お前名無しだろ
08/02/15 03:23:50 FPN6Gad0O
ノアは棚橋世代が森嶋、力皇というマイナーキャラしかいないのが問題。
756:お前名無しだろ
08/02/15 03:39:04 UYn4OV1hO
ちょっと前は新日第３世代自体三銃士と比べられて壁扱いされてなかったけど
いつの間にか永田さんだけ壁っぽく取り上げられるようになったな。
蝶野がレジェンド始めたからだろうか？
天山は後藤や真壁の踏み台みたいなことになっちゃったけど。
ノアはマスコミの扱いのデカさやからいって三沢さんと小橋が壁にあたるんだろうけど
超える目途が立たないなあ。ノアしっかり見てる人にはどうなんだろ。
757:お前名無しだろ
08/02/15 05:19:58 0wnP5pjV0
森嶋、力皇はこのままいくと新日第３世代ように
天下を取り損ねるな
三沢やガチドラも半分諦めてるんじゃないの
潮崎世代が覚醒するまでトップでベルトをたらい回すしか無さそう
758:お前名無しだろ
08/02/15 06:22:12 r3koT7wqO
とにかく、森嶋の外見をどうにかしろよ。気持ち悪いってレベルじゃね～よ。
759:お前名無しだろ
08/02/15 06:32:47 siiz5bWo0
ゲス晴なんかたいした壁じゃないのにな
760:お前名無しだろ
08/02/15 06:48:22 hKfx078Q0
超えるも何も、三沢はあんなんだし、小橋は半分リタイアしてるだろ。
だから無理やり、森嶋だかなんだかをageする状況になってるんだよ。
定年退職した人の穴埋めで、一年後輩を課長に昇進させるようなもんだ。
まぁ、サラリーマンの人事と同じだね。
761:お前名無しだろ
08/02/15 08:06:04 jjwq54DGO
新日の選手＝サンデーサイレンス産駒(コンスタントにいい選手を出す)
ノアの選手＝ブライアンズタイム産駒(たまに突出した選手を出す)
てことだ。
762:お前名無しだろ
08/02/15 10:22:58 FPN6Gad0O
新日の選手…常に最強を目指し、最強になる為に日々練習をしている。
ノアの選手…お客さんに面白い試合を見せられるように練習している。
763:お前名無しだろ
08/02/15 10:55:25 Vp7kaHrS0
>>734
のあのあくじでDVDが当たったぜ
王者秋山vsみのるのビンタ合戦だったからちょっとｼｮﾎﾞｰﾝだったがｗ
764:お前名無しだろ
08/02/15 12:59:49 8KxS1+UQ0
>>746
＞｢三沢さん！こんなんで良いんですか!?これがGHCですか!?｣的な台詞を森嶋。ファンも後押し。
多分ここでファンから後押しどころか
「お前が言うな」の大合唱で終了しそうな気がするｗ
>>752
ところがヘビーのやりくりに手一杯でフロントはジュニアのアングルその他を放置中。
放置するぐらいなら選手に任せりゃいいのに都合が悪いのか全部ほったらかしたまんま。
>>756
勝つだけなら出来るだろうけど超えるのは無理無理無理
そもそも森嶋とか力皇とかはいい試合やファンの思い入れ・信頼感の
貯金がほぼゼロなわけで…
多分本人たちも超える気ないしな、あのゆるい感じじゃ。
自分たちが上に立ったとき下の連中食わせていかなきゃいけない、
食わせていけるのかって緊迫感ないもん。
765:お前名無しだろ
08/02/15 16:51:16 BujWUjMe0
>>764
貯金が貯まらなかった原因は何だろう？
リーグ戦をはじめとする大事な試合の少なさかな。
小橋なんか負けまくっていて、それにファンは感情移入していった。
766:お前名無しだろ
08/02/15 17:12:09 AEl3/4EfO
今日のカード見たけど地方並のカードじゃん。
あんなのがメインかよ。
ブリスコブラザーズvsJr.二人とかのカードにしろよ。
767:お前名無しだろ
08/02/15 17:35:02 Ue9iDdWs0
なんか新人が入ってからカードが余計
つまんなくなったなノアは
768:お前名無しだろ
08/02/15 18:17:34 QuEWgEdyO
まあ、橋本大好きだったんで森嶋をがデブのままチャンピオンでもいいけどね、
でも常にいろんなライバルとか戦ってきたよ。三銃士、長州、天龍、トニーホーク、小川。キャラクターもあったし、格下相手には圧倒的に勝ってきたし。
森嶋ってライバルも目標も微妙な気がするよ
769:お前名無しだろ
08/02/15 18:19:21 o59zInfM0
このスレには森嶋のこと批判しながら、それでいて気になって仕方ない人たちが多いな。
きっと隠れ森嶋ファンなんだろう
770:お前名無しだろ
08/02/15 18:51:26 lDdufzjY0
>>769
たしかにw
771:お前名無しだろ
08/02/15 18:55:10 AtDgN1gGO
同じデブでも
チビで動きが遅くて不細工な橋本よりは森嶋の方がマシじゃね。
772:お前名無しだろ
08/02/15 18:59:35 o7BVusutO
橋本の方が全然男前な件
773:お前名無しだろ
08/02/15 19:03:37 AtDgN1gGO
橋本が男前？
新日オタは完全にいかれてるな。
洗脳されすぎ。
774:お前名無しだろ
08/02/15 19:09:31 t5yeOTD80
なんかノアの話ばかりだな。
たまには新日も話題にしてやれよ。
もっとも俺も最近は新日ほとんど観てないけどな。
775:お前名無しだろ
08/02/15 19:15:41 EMS1pE9xO
>>765
個人的な意見だけど、森嶋については「これまで見せてきた本人の姿勢」に尽きるかな。
いまはともかく、以前は「自分の努力が足りないんじゃなく周りが悪い」だったから。
776:お前名無しだろ
08/02/15 19:46:15 w0qOwlvfO
ただいま、ノア後楽園LIVE中継見ています。結構客か入ってます。
カメラに血
777:お前名無しだろ
08/02/15 19:47:01 w0qOwlvfO
ただいま、ノア後楽園LIVE中継見ています。結構客か入ってます。
カメラに血がついてます拭いて欲しいです。
778:お前名無しだろ
08/02/15 20:04:45 KjeEwiV20
チケット単価が安いのはノア
779:お前名無しだろ
08/02/15 21:14:25 WncDRQTi0
多分、延髄ラリアットで三沢からピンだな
780:お前名無しだろ
08/02/15 21:22:37 3oJuuV9qO
森嶋もシングルのベルト取って二桁防衛すれば自然と橋本クラスの貫禄つくよ
今のところ丸藤にも劣る実績だから
体の割に貫禄がない
がんばれー
781:お前名無しだろ
08/02/15 21:28:19 8wFIaw9N0
本当に三沢防衛はないのかね？
4月の武道館のメインはタッグリーグの決勝みたいだけど、そこにタイトルがからむことはないよね？
森嶋体制は5月以降ってこと？
新日本の結果はわかりづらくなってきたけど、ノアは本当にわかりやすいね。それも良さなんだろうけど・・・・・
782:お前名無しだろ
08/02/15 21:33:13 AtDgN1gGO
ノアは年に7回武道館興行を行い満員にしてる団体だが
新日は年に7回は後楽園で興行を行えるようになり、満員にできるような団体にすべきだろ。
783:お前名無しだろ
08/02/15 21:37:10 xQeq5ff7O
隠れ森嶋オタ乙
784:お前名無しだろ
08/02/15 21:43:51 Klgf2evI0
>>748
ちゃんとしたストーリーとかアングルとか事件とかできるだけ無しにして、ひたすら試合内容だけで
客をひきつけた団体だからなあ。
実はその「試合内容」だって決して良かった訳ではない事がばれちゃったからなあ。
デブが15秒動いて3分休むのを延々繰り返すだけの単調な試合なんか見たくないよ。
785:お前名無しだろ
08/02/15 21:49:11 yv4no0l90
URLﾘﾝｸ(www.channelsurfing.net)
786:お前名無しだろ
08/02/15 22:08:33 AEl3/4EfO
>>781
NOAHは武道館は凄いけど、他の客入りがなぁ。
787:お前名無しだろ
08/02/15 22:17:24 cRk2AdkL0
>>782
>>新日は年に7回は後楽園
さすがに年２０回は多いわなぁ
後楽園乱発した反動が両国の不入りなってるんだから、どうしようもないわな
■01/07（日） 18：30 東京・後楽園ホール
■01/08（月・祝） 12：30 東京・後楽園ホール
■01/27（土） 18：30 東京・後楽園ホール
■02/04（日） 18：30 東京・後楽園ホール
■03/06（火） 18：30 東京・後楽園ホール
■03/21（水・祝） 18：30 東京・後楽園ホール
■04/08（日） 18：30 東京・後楽園ホール
■05/01（火） 18：30 東京・後楽園ホール
■05/02（水） 18：30 東京・後楽園ホール
■05/03（木・祝） 18：30 東京・後楽園ホール
■06/01（金） 18：30 東京・後楽園ホール
■06/17（日） 18：30 東京・後楽園ホール
■07/06（金） 18：30 東京・後楽園ホール
■07/29（日） 12：30 東京・後楽園ホール
■08/26（日） 18：30 東京・後楽園ホール
■09/07（金） 18：30 東京・後楽園ホール
■11/02（金） 18：30 東京・後楽園ホール
■11/24（土） 18：30 東京・後楽園ホール
■12/23（日） 18：30 東京・後楽園ホール
■12/24（月） 12：30 東京・後楽園ホール