08/01/30 00:00:46 +mF8j8oJO
ストロングスタイルの象徴の長州がハッスルに出て
馬場 木村 百田 栄源 とかがハッスルみたいなファイトをしてる
んだからもうハッスルには文句言う資格ないよね
924:お前名無しだろ
08/01/30 00:06:21 tvzH96PwO
田上はノアレスラーだもの、そりぁ正解だろうなあ
長州は新日レスラーだからね。当然不正解だよ。
925:お前名無しだろ
08/01/30 01:23:14 fk/+euGBO
>>923
長州はハッスルでも自分のスタイルを崩してなかったよ！
寧ろノア戦士の方が選手会興行でハッスル以下の学芸会プロレスをやってるんだが…
926:お前名無しだろ
08/01/30 01:32:42 vdet+unAO
>>892
自分の団体
927:お前名無しだろ
08/01/30 01:35:24 P36Pm0uU0
長州のほうが棚橋や中邑より興行人気は上だろ。
蝶野とかもそうだけどね。
棚橋や中邑とかではまだまだ客呼べないよ。
928:お前名無しだろ
08/01/30 02:07:40 fk/+euGBO
>>892
>>小橋はまだリハビリ段階
リハビリ段階でリングに上がるのは客に失礼では？？
しかもリハビリ段階の小橋が異常に強いって事は、他の選手はアホですか？？
>>完全復活はまだ先
40過ぎの選手に先があるんですかね？？
>>ＧＨＣビー
GHCB？？
929:お前名無しだろ
08/01/30 02:11:32 P36Pm0uU0
>>928
客が一番見たがってるのが小橋なのに
どこをどう考えたら「客に失礼」になるんだい？？
今プロレスで一番集客力のあるのはダントツで小橋だよ。
930:お前名無しだろ
08/01/30 02:31:30 q40bwJQjO
>>928
絶対王者なんて言われてたんだから、弱ったくらいでやっと普通なんじゃね？
931:お前名無しだろ
08/01/30 02:31:50 PcX6CBxE0
客ってノアヲタでしょ
932:お前名無しだろ
08/01/30 07:13:56 j2khnAHh0
骨折った程度ならともかく腎臓片方ないからなあ・・・
三沢がまともな頭持ってるならタイトルにもからめないだろうし
もう別にみたくねえよ。
933:お前名無しだろ
08/01/30 08:02:33 O5UQ0xX30
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
934:お前名無しだろ
08/01/30 09:24:57 IkeuFCAB0
>>928
プロレスなのに強い云々言われてもなぁｗｗｗｗｗｗｗ
理解力無い奴は何見ても解らないだろうな
935:お前名無しだろ
08/01/30 09:45:49 0c8qgPRyO
プロレス用の強い弱いはあるだろ。
なんでも斜めってりゃ良いってもんじゃないぜ
936:お前名無しだろ
08/01/30 09:50:34 IkeuFCAB0
そんな事誰でも知っているだろｗ
所詮ショーなのにくだらねぇ言い争いしているオタクどもが笑えるわｗ
「僕のポケモンの方が強いよ！」とか言っている小学生と同じレベルだよ
937:お前名無しだろ
08/01/30 09:52:21 6cO1yi8NO
小橋は10年前くらいは普通に武藤ぐらいのイケメンだったよ。
ただパフォーマンスやキャラがあれだったからダサく見えたんだけどね
顔だけだったら普通にいけてる
938:お前名無しだろ
08/01/30 09:53:24 0c8qgPRyO
まあなんだ…そう思うなら、こういうスレ見なきゃ良いんじゃね？
939:お前名無しだろ
08/01/30 09:57:37 fk/+euGBO
>>934
わからねぇな！
ノアのやりたい事だけは！何故片腎臓の小橋が秋山、志賀、金丸を３人まとめて、ぺちぺちマシンガンチョップなんて荒技（ノアヲタ内では荒技）を受ける必要があるんだい？？
940:お前名無しだろ
08/01/30 10:03:15 Z3vynbFU0
>>939
ノアファンってこの程度って事で、許してやってくれ。
941:お前名無しだろ
08/01/30 10:05:26 fk/+euGBO
>>929
集客力だけを考えて、動きの硬い選手をリングに上げてしまうのは客に失礼だろ。金を取ってまで見せられる試合してないぞ小橋は！
ってかノアのレスラーは金を取っては駄目だろ！あんなぶよぶよ体型でモッサリした試合して1万円も払うノアヲタって馬鹿だよなwwww
942:お前名無しだろ
08/01/30 10:12:35 IkeuFCAB0
>>939
ほらな話の主旨も解らないで頓珍漢な返事をする。ノア云々なんて関係ないのにさ。
プロレスオタクって自らの幼児性を払拭しきれないんだろうなｗ
人の話を聞かない奴だって言われるだろ？
943:お前名無しだろ
08/01/30 12:45:57 N3zujBnG0
>>925
選手会興行は6人タッグのワンデイトーナメントだよ
言うならクリスマス興行だな、ウン
>>931
そりゃわざわざ会場に見にいくのはほぼノアファンだろうな
944:お前名無しだろ
08/01/30 12:47:09 WCu1cwA9O
プロレスに本当の強さはいらなくても最低限の説得力は
必要ってことだよ
今の小橋がいくらリハビリつんだところで
腎臓取った大病人に一線でやらす訳にはいかんしな
仮にベルト取らせたところで病人がトップじゃ示しがつかんし
他のノアレスラーがなにやってんだって叩かれるだろ「小橋がトップに返り咲き集客力もトップに！」
なんて考えるほうが相当おめでたいやつだよ
つか本人のこと考えたら晩年の鶴田みたいに
セミリタイアさせてやるのがいいに決まってるだろ
ノアヲタが言うほどノアがすごいならあんな状態の小橋を
メインにあげてまで客寄せする必要がないよ
945:お前名無しだろ
08/01/30 13:01:38 vbTEgzqa0
どの団体も集客の構成って最大数を10とした場合に、自分が考えるに下記のような構成になると思う。
・熱烈な団体のファン→3.5（スキャンダルだろうがなんだろうがおかまいなし、団体の現在進行形を全て受け入れられる）
・団体のファン→2.5（団体は好きだが自己のイマジネーションが強く、思うように行かないと流動性と飽きがある）
・プロレスファン→1（プロレスと言う俯瞰で各団体を観て、その団体を業界全体の一部とし論じる）
・一般大衆→3（付きも離れも即効で、メディア＆口コミュニケーションでしか反応しない）
なので、ノアの話でかみ合わない事があるのは、
プロレスファンの方々がメディア戦略で一過性と思われる癌に勝ったかも？小橋頼みなノアの未来は大丈夫か心配してるのと、
ノアの熱烈な団体ファンの方々がノアはプロレス界の絶対王者だから絶対大丈夫的な会話に融合はまずありえないと思う。
946:お前名無しだろ
08/01/30 13:12:43 vbTEgzqa0
・現在の小橋ブーム
・過去の馬場＆猪木、藤波＆長州＆鶴田＆天龍、ＵＷＦ、四天王、三銃士、凄い外人ブーム
上記を見比べて同じく凄いと言っているならオレは違うと思う。
上の小橋ブームは個人の死との対立で、下は良きライバルとの創造の対立だった。
今の新日本には日米、中邑＆棚橋＆後藤＆真壁みたいに今は糞でもプロレス界の勝利の方程式を積み上げているが、
ノアは小橋のロンリーバトルで、未来につながるライバル構想が見えないのが心配。
そんなオレはどっちも好きなプロレスファン。
947:お前名無しだろ
08/01/30 15:20:37 sJ8+jzWl0
>>945
レポとか落としていく人が多い（＝見に行ってる）ファンの多い
非公式’なんか見るとそう安心してるファンなんかいないけどね
森嶋なんかいまだに不安視されてるし
実際会場に行ってないカタｒｙとかネットオンリーのファンは
何年か前のイメージ引きずって偉そうにふんぞり返ってるけど
ちゃんと金落として見に行ってレポも時々落としてる俺みたいなのからすれば
去年1年間のノアは一部の選手除いてフロント含めて何やってんだかなあ…
という状態だよ
948:お前名無しだろ
08/01/30 17:08:48 3todmQJr0
森嶋は良いレスラーになってきた！
嵐に体系も似てきたし良い感じや！
高木はんとの一騎打ちみたいでホンマ！
949:お前名無しだろ
08/01/30 18:39:28 ZfY82RhJ0
>>941
あんたが小橋の試合に金払いたくないのは自由だが、「客に失礼」とか客観性を装うのは誤りだな。
小橋の試合に金払いたいというファンが圧倒的多数なのが現実だろ。
「客に失礼」というならごく少数の人しか観たいと思わない中邑・棚橋の試合の方が失礼だよ。
まあ「あれで金取るのは失礼」と思う人が多いから新日の観客が減ってるわけだけどね。
950:お前名無しだろ
08/01/30 18:49:11 6cO1yi8NO
俺はノアオタだったんだけど新日にノアの選手が上がったら大歓声なのにその逆は大ブーイングだったからねー。
蝶野とか例外はあるけど
そりゃあノアオタは叩かれるよな。
951:お前名無しだろ
08/01/30 18:59:48 ZfY82RhJ0
＞新日にノアの選手が上がったら大歓声なのにその逆は大ブーイングだったからね
確かに新日ドームも三沢コール・小橋コールが圧倒したね。
それは新日の興行でもノアファンがたくさん駆けつけたからだろ。
逆にノアの興行に新日選手を応援に行く新日ファンは数少ない、ってことだろ。
まあ新日と交流してもノアにとって興行的メリットはあまりないということだね。
952:お前名無しだろ
08/01/30 19:03:36 vbTEgzqa0
>>949
オレはノア、新日、全日とみな好きだが、
お願いだから怒りの矛先で新日を引き合いに出すのはやめてくれる。
相手の方が新日ファンかそのコメントからはわからないじゃん！
オレはノアも新日もプロレス全体的に良し悪しのコメントを出したいのだが、
ノアよりのコメントを出したときに相手にされなくなるのは嫌だ！
953:お前名無しだろ
08/01/30 19:07:43 66ELBJLf0
>>946
ん？現在のノアの小橋はあくまでボーナストラックで
本流は森嶋、丸藤の「三沢超え」じゃねえの？
小橋の人気が一番じゃねえかってつっこみはナシ
三銃士全盛期だって猪木信者はいっぱいいたでしょ
954:お前名無しだろ
08/01/30 20:42:23 MfBgQ8cU0
高田戦UWFインターとの対抗戦があった頃と時代が違うんだと思うよ。
「ライバル団体のノアの選手がきやがった」じゃなくて
「新日ドームでノアの選手まで見れて美味しい」ぐらいにしか思わないから、歓声が上がるんだろうね
逆に新日の選手がノアに上がったときブーイングを浴びたのは、ノアのファンが新日を敵対視している面もあったからで、
実際にコンプレックスを感じているのはノアのファンだと思うから
新日ファンの人は過敏にならなくても良いと思うよ。
955:お前名無しだろ
08/01/30 21:16:01 VM8G76jL0
新日レスラーにとっちゃブーイング浴びた方が美味しいだろ
レスラー冥利に尽きるわ
956:お前名無しだろ
08/01/30 21:37:03 xAp582T70
>>952
気分を害したなら申し訳ないが、
ここは「ノアと新日なぜ差がついたか」、すなわちノアと新日を比較するスレだろ。
ノア批判に対して反論したうえで、新日を比較対象として引き合いに出すのは正当だと思うけど。
むろんその逆もありだと思うよ。
957:お前名無しだろ
08/01/30 21:45:57 SFJAiP/I0
新日ファンは良くも悪くも大人だからな
958:お前名無しだろ
08/01/30 21:59:07 25zvDjCr0
多分このスレのパート１が出来た時は、本当に新日が底辺の暗黒期だったのだろうが、
今はもう完全に勢いが逆転している気がする。
ヘビー戦線が完全に若返った新日と、ここに来てまで小橋頼みのノア。
なぜ差がついたか…慢心、環境の違い？
959:お前名無しだろ
08/01/30 22:03:04 PcX6CBxE0
>>958
そういえばパート1は去年のいつだったっけか。
960:お前名無しだろ
08/01/30 22:03:58 EK2lDhb00
新日では長州や蝶野がノアの百田のポジションやってる事考えたら、差は広がりすぎたよな。
961:お前名無しだろ
08/01/30 22:05:52 0c8qgPRyO
俺はあれだけあった差が、気が付けば同じ様なレベルになってる事への皮肉だと思ってる>スレタイ
962:お前名無しだろ
08/01/30 22:08:16 kd8udUSF0
>>958
東京ドームの惨状を見てると
まだまだ逆転なんて言い切れんよ
両国以降が正念場だろ
963:お前名無しだろ
08/01/30 22:15:10 0c8qgPRyO
地上波だけのお気楽観戦だが、個人的には今年のドーム楽しめたぜ
なんつか、ここ数年漂ってた貧乏臭さが薄まったのが何よりだ。
それとドーム見て、外人ってやっぱ必要と改めて思ったね。これからは提携先と上手くやってくれ
964:お前名無しだろ
08/01/30 22:19:37 xgCzUTLr0
ＴＮＡとロウキーに見切り付けられなければ
新日は今年も上がり目なんじゃないかな。
ノアは去年の森嶋のようにＲＯＨに潮崎を送り込むし、
イギリスのパッケージ興行やＡＡＡとの提携強化
悪い材料ばかりじゃないんだよな。
965:お前名無しだろ
08/01/30 22:21:41 g4OXx+obO
新日は常にノアの先を行っているからな
新日に起こったことはノアにもやがて起こる
例えば暗幕の活躍とか、最近で言えばかつて新日の
お家芸であった「なかったことに」がノアに蔓延している
966:お前名無しだろ
08/01/30 22:24:40 kY3wC0JlO
AAAと提携しててもトップの連中呼ばない(呼べない)から意味がないんだよな。
ノアの提携って本当に関係重視でベルトとかに絡ませないから嫌い。
967:お前名無しだろ
08/01/30 22:25:16 xgCzUTLr0
>>965
「なかったことに」は今でもお家芸だろ
両国の升席撤去理由なんざまさに「なかったことに」なってる
968:お前名無しだろ
08/01/30 22:26:27 3AZk/aSi0
>>966
ＲＯＨやドラゲーはベルト絡みまくりじゃねえか
969:お前名無しだろ
08/01/30 22:26:55 PcX6CBxE0
リーグ戦やらない云々はなかったことになったんだっけ？＞ノア
970:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:11 EK2lDhb00
そう考えれば、今回のカート、中邑のIWGP統一は凄い事だよな。
WCW提携時代でも、どっちかのベルト失うリスクある試合って、そんなになかった気がする。
TNAと今後も関係重視するなら、JJにギターで殴られて一度は流出しそうな気もするけども。
971:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:17 ZSDfq2cR0
「なっかったことに」と言えば
アルティメットロワイヤル！
972:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:20 lOGTvwI10
>>968
だからノアの提携は絡まないって書いてあるじゃん。
973:お前名無しだろ
08/01/30 22:31:02 2Qjw0js70
どっちも見るものとしては百田とかどうでもいい中堅を無理やり地方で
カードに組み込むのはやめて頂きたい。別に全員出さなくてもいいのに。
974:お前名無しだろ
08/01/30 22:31:46 3AZk/aSi0
>>972
ノアのベルトをＲＯＨやドラゲーに絡ませまくってるだろって話
975:お前名無しだろ
08/01/30 22:34:50 lOGTvwI10
ごめんね、うっすらしか読んでなかった。
なんか随分前にも同じようなこと書いたけどタッグばっかりなんだよね。
シングルのベルト（特にヘビー）は絶対渡さないの見え見えで。
サモア・ジョーとかに渡すわけないのが見えすぎて萎えるんだよね。
976:お前名無しだろ
08/01/30 22:37:55 0c8qgPRyO
いつかの新日みたいに、あれ？レスナー持って帰っちゃったwみたいなのも困るが
ノアみたいに出入りするタイトルが限定されてるのがはっきり解るのも、何だな
977:お前名無しだろ
08/01/30 22:41:05 m8yA5Tz60
>>975
ジュニアヘビーはライガーや高岩にも巻かせてるけど
確かに海外の提携団体には渡してないね
今は薄ら禿げの白豚だけどさすがに三沢さんを
他団体のレスラーに負けさす訳にはいかんからねえ
森嶋がＧＨＣヘビー巻くから森嶋の後は分らんよ
978:お前名無しだろ
08/01/30 22:41:48 T/YRGh4r0
ヨネが好きなんだが、最近ちょっと頭打ちっぽい気がする
これからも森嶋とタッグ組んで、いつでも負けられるタッグ王者になるのだろうか
979:お前名無しだろ
08/01/30 22:42:04 kY3wC0JlO
提携してる先とタイトル戦しても、なんか接待の為か繋ぎに組んでるだけって気がする。
ドラゲーは三回目の挑戦だし。
ブリスコーズは繋ぎだったし。ロメロは適当に組んだだけみたいな…
980:お前名無しだろ
08/01/30 22:44:01 IKsT/Kus0
「ベルト持ち逃げされちゃった→IGFで勝手にレスナーvsカートやられちゃった」
という最悪のガチアクシデントが、いつの間にか
「レスナーに勝って自分こそがリアルIWGP王者だと主張するカート（提携団体のTNA所属）
vs現時点での正統IWGP王者中邑」
という理想的なアングルに転じてしまった怪我の功名は素晴らしくラッキーだと思う。
981:お前名無しだろ
08/01/30 22:50:30 MfBgQ8cU0
ヨネは今の位置で満足しているっぽいね。向上心が見られない。
小橋の正パートナーを志賀と争った試合あったけど、あれ以来パッとしないつーか
秋山戦なんて良い試合したんだけどねえ。
982:お前名無しだろ
08/01/30 22:57:06 g4OXx+obO
ノアのなかったことに2007
村上の殴り込み（これは村上側の怪我が原因だけど）
復活RO&D（に参加していたKAZMA）
秋山の週プロインタビュー
小川良のジュニア戦線復帰小川良のムシキングに対するマスク剥ぎ
ムシキングテリーそのもの
983:お前名無しだろ
08/01/30 23:02:19 0c8qgPRyO
リーグ戦？やんない。もね。
もう「無かった事に」は新日特有な話じゃないんだよね。
984:お前名無しだろ
08/01/30 23:05:35 EK2lDhb00
>>980
だよな。
それがなければ三代目ベルトも「なかったこと」になりかけてた。
カートみたいな選手がいて本当によかったよな。
985:お前名無しだろ
08/01/30 23:06:28 IKsT/Kus0
・日テレ杯
時間切れ引き分けで優勝決定
表彰式でブーイング
・ヘビー級リーグ
決勝戦前にサモアジョーの挑戦発表
森嶋連戦のおかしな試合順
・ヘビー級タッグリーグ
優勝者決定の前から決まっている丸杉の挑戦
案の定RODからベルト剥奪
・モーリシャス杯
4シリーズ連続リーグ戦は「ノアどうしちゃったんだ…？」と不安感を煽る
若手が頑張ってて内容はすごく良かった（谷口には期待）
ノアの2007年を象徴するような出来事だったなリーグ戦開催は。
986:お前名無しだろ
08/01/30 23:14:33 0c8qgPRyO
新日が物凄い勢いで迷走街道をばく進してた当時は、
普通にやってたノアが凄く堅実で誠実な団体に見えたけど
去年一年で大分見方変わった…つか過大評価し過ぎてた事に気付いたな
そりゃ最悪の団体と比較してたら、何でも良くみえるわなw
987:お前名無しだろ
08/01/30 23:30:44 vZd1+Frt0
新日はノアが邪魔で邪魔で仕方なくて出来れば潰れてほしいと思ってる
けどノアは新日という対抗軸があってこそ光る団体なんだよな
988:お前名無しだろ
08/01/31 00:10:16 B40uVlSWO
森嶋の二連戦は酷かったねー。
リーグ戦の価値がなくなっちゃうし、ノアだけはガチだなんて間違っても言えないな
989:お前名無しだろ
08/01/31 00:15:42 slp85J7kO
>>988
そこを敢えて言おうぜ
ノアだけはガチ！
990:お前名無しだろ
08/01/31 00:18:11 fumbDGC2O
金が儲りだすと迷走するのは業界限らずだね。
991:お前名無しだろ
08/01/31 00:19:11 6AViu8hW0
>>990
金が儲らなくなるとの間違いだろ
992:お前名無しだろ
08/01/31 00:19:22 0IH7wEM40
>>985
これは酷いな
素人が決定してんじゃないか
それに加えて三沢が王者で散々だったな
993:お前名無しだろ
08/01/31 00:30:51 jqaJCdubO
森嶋丸藤はその後、小橋復帰に便乗する形で再戦したな
試合前は小橋と勝負とか言ってたけど、見事に吹き飛んでしまった
しかし丸藤って、小橋不在の時は便利屋として散々都合良く使われたのに
小橋復帰したら、なんとも寂しい位置だわな。次ベルト挑戦は森嶋だし
994:お前名無しだろ
08/01/31 00:33:08 fumbDGC2O
>>991
新日もノアも絶頂をむかえて、金に翻弄され、ユーザーを見失い、迷走し、破綻する直前まで気付かない。
他の業種も儲けすぎると私利私欲で昨日の仲間が今日の敵になることがよくあるからね。
995:お前名無しだろ
08/01/31 00:50:51 cLJvxAH90
新日の観客が増えてるなら差が縮まったというのも分るけど、
新日は今も観客減に歯止めがかかんない状態だからねえ。
猪木に見切りをつけられたのが痛手なんだろうね。
昔からのファンのかなりがＩＧＦに乗り換えてる。
996:お前名無しだろ
08/01/31 00:54:03 y5+/bLa/0
>>995
>>昔からのファンのかなりがＩＧＦに乗り換えてる
それはギャグで言ってるのか？
997:お前名無しだろ
08/01/31 00:54:50 jqaJCdubO
>>995これ前も見たな
998:お前名無しだろ
08/01/31 00:56:38 jqaJCdubO
後、スキャンダラスな部分を猪木ゲノムに取られたのが痛い。ってパターンもあったな
999:お前名無しだろ
08/01/31 01:00:05 fumbDGC2O
>>995
観客動員の差はうまってないけど、新日本の後楽園はだいぶ良くなってきたよ。
見た目満員の方が増えてきたしね。
ノア、全日本、新日本の後楽園は良し悪しの差が激しいな。
全日本は超満員かと思えば、5割以下って時もあるくらい高低差が去年は激しい感じがした。
1000:お前名無しだろ
08/01/31 01:02:05 cUASXtQHO
新日の方が上なんだから新日を先にしろや
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