ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い10at WRES
ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い10 - 暇つぶし2ch785:お前名無しだろ
08/01/26 02:45:09 WAyYiUqf0
昔闘龍門時代、バイト先の先輩が関係者の知り合いで、そんなラインでも簡単に2階の招待券2枚もらえた。
メジャー団体もテレビ放送の時ぐらい、潰す予定の席分配れば会場盛り上がってグッズも売れるのに。

786:お前名無しだろ
08/01/26 05:16:55 KIZq+FKM0
よし俺もやってみる。これでどうだ

S上:小橋(手術後特需)
S中:
S下:小橋(手術前)
――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――
A上:健介 武藤 みのる
A中:三沢  
A下:天龍 高山 川田
――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――
B上:棚橋 永田 丸藤 KENTA 森嶋
B中:秋山 小島 小川直 真壁
B下:中邑 後藤(洋) 田中 金本 越中 田上
――ベルト戦線の壁――
C :長州 藤波 蝶野 中西 天山 力皇 ライガー 西村 大谷 大森 吉江
D :その他もろもろ

787:お前名無しだろ
08/01/26 07:50:42 /7PDCOBg0
正直Sランクは前田・大仁田で最後だな

788:お前名無しだろ
08/01/26 08:06:58 FOgbilC50
S上:永田さん
―越えられない壁―
D :その他

789:お前名無しだろ
08/01/26 08:48:24 TYHgLYXX0
>>785
新日がそれやってたろ
秋葉原の路上でドームの招待券盛大に(円天経由のだが)配ってたし
大阪では風俗の案内所に山積みにしてた

その結果どうなったかというと…

790:お前名無しだろ
08/01/26 09:32:26 1dmkh+5b0
>>786
>>実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁
×できる→○できた

正直、このメンバーは既に過去形だなぁ
確かに三沢・武藤の全盛期はすごかったと思うけど

791:お前名無しだろ
08/01/26 12:26:39 lPl1+Gd60
>>785
招待券ばら撒きはあんまり効果ないみたいよ。
G1のスポンサーといわれたプチシルマの社長が東スポで
「関係先に招待券を渡してもなかなか会場に来てくれない」とぼやいてた。

792:お前名無しだろ
08/01/26 15:10:17 om/tbabU0
高木功=Sランク

793:お前名無しだろ
08/01/26 17:05:56 QAyY+Gr9O
ワープロは打ち切りが決まったみたいだし
ノアの一人勝ち状態になったな

794:お前名無しだろ
08/01/26 18:05:59 wnXOWKHF0
引退、死去した選手を加えてみた。現役選手は基本現在のランクで

S :猪木 馬場 
――伝説の壁――
A上:小橋(手術後の特別需要) 大仁田 前田 佐山
A中:高田(Uインター) 鶴田 長州、藤波(20年前)
A下:小橋(手術前) 橋本 船木
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
B上:健介(現在) 武藤 三沢
B中:天龍 川田
B下:高山 みのる 
――実力、集客力の壁――
C上:棚橋 小川直 蝶野 曙 
C中:中邑 丸藤 KENTA 小島 秋山 永田 健介(新日)
C下:森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
D :越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森 力皇 
――終身雇用の壁――
E :その他新日、全日選手 鼓太郎 田中 ドラゲーのトップ
   インディーの大物(金村、タカ、サスケ等)
F :その他ノア戦士(集客力なし) その他ゼロワン、ドラゲー選手
――プロレス稼ぎのみで生活できる壁――
G :その他


795:お前名無しだろ
08/01/26 18:18:42 BL/s/yW50
ノアオタはそういうランク付けやめろよ。失笑しか出ない。

796:お前名無しだろ
08/01/26 18:53:17 M3ToSCq/0
実力=キャリア(王者の実績)として見積もるとこうだな

S上:小橋建太(全米が泣いた)
S中:三沢光晴(経歴は現役トップ&現GHC王者)
S下:
――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――
A上:武藤&ムタ(経歴がやや弱し) 佐々木(有名でそれなりの実力)
A中:高山 秋山 川田(今が糞すぎ) 
A下:森嶋 力皇 KENTA 丸藤 みのる 小川直
――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――
B上:棚橋 永田 蝶野 長州 ライガー(新日の有名どころゾーン) 田上 潮崎
B中:小島(3冠崩壊のA級戦犯)  真壁 天山 中西 村上
B下:中邑 後藤(洋) 金本 越中 藤波 
――ベルト戦線の壁――
C:その他大勢のレスラーからちょっと目立つ程度の存在のレスラー 
  吉江 西村 大森 志賀 大谷 
D:ぶっちゃけ観客と大差なし。コンビニで24時間立ち読みしててサイン求められないレスラー
  その他のレスラーすべて(例 小川良 飯塚など) 

797:お前名無しだろ
08/01/26 19:01:30 7EYs4XRAO
わかったよ(失笑) 新日選手と川田やハッスラーは、ランク外で良いから、ノアヲタ丸出しな書き込みだけは止めてくれ(命令)
ノアヲタ内でのファン離れに繋がるぞ! 過去の新日みたいに!俺は昔はノアも見てたが、ノアヲタのそんな所が馬鹿丸出しだから、今はノア見る気すらしないね!ノアを駄目にしたのは今の粘着ノアヲタだぞ!

798:お前名無しだろ
08/01/26 19:16:22 WAyYiUqf0
ノアヲタは本スレで書き込めなくてかまって欲しいんだよ。
俺新日ヲタだが、あれはさすがに同情せざるを得ない。

799:お前名無しだろ
08/01/26 19:24:03 UPZhreaXO
>>793
ソースぷりーず

800:お前名無しだろ
08/01/26 19:38:08 eQkgqhKkO
何年も前からワープロは打ち切り打ち切り言われててまだ続いてる現実www


801:お前名無しだろ
08/01/26 19:43:07 QAyY+Gr9O
取りあえず10分枠になるらしいよ、ワープロ。

802:お前名無しだろ
08/01/26 20:03:16 vWFCWcD/O
一年後、このスレが続いていますように(合掌)
ノアも大好きだったが、このスレに参加させてもらってからというものなぜかノア好きが罪に感じる自分がいる。
そして、一年後新日本が巻き返しているように祈る自分もいる。
なじぇだぁ~~~

803:お前名無しだろ
08/01/26 20:13:32 Jtf6tC9k0
>>796
森嶋 力皇 KENTA 丸藤
こいつら会場を超満員にしたことあるのかよ。
さらに森嶋、力皇は塩だし、KENTA、丸藤は小さすぎ。
また、小橋はいまだだけなら会場を超満員にできるが
復帰の新鮮味が薄れたらどうなるのだろうか?
最悪、一年後は引退しているかもしれないし。

804:お前名無しだろ
08/01/26 20:16:56 sdAtAT7r0
王者丸藤で引っ張れなかったのが厳しいね
丸藤、森嶋はデビュー10年だからそろそろ団体の顔にならないとマズイと思う。

805:お前名無しだろ
08/01/26 20:28:00 ZbaqFdqN0
ノアは誰をプッシュしたいのかがよくわからないよね。
逆に新日は誰をプッシュしたいかってのはわかるけど、中邑とかなんだよな~。まだ棚橋に王者でいて欲しかった。

806:お前名無しだろ
08/01/26 20:59:25 jz47KTe20
打ち切りになるのが早いのはむしろノア中継だろ。
旧全日時代から日テレのプロレス中継は赤字で
日プロ時代の義理だけで続けていると
担当ディレクターがぼやいていたことはあまりにも有名。

ノアになってから放映権料は大幅に値切られているが
それでも毎シーズン編成会議では打ち切り話が俎上に上がっている。


807:お前名無しだろ
08/01/26 21:43:53 QAyY+Gr9O
まあどっちも打ち切られてもおかしくないな。
そしたら完全なマニアだけの娯楽になるだろうな
俺みたいな、ライトなファンはプロレスを見なくなるだろうし。

808:お前名無しだろ
08/01/26 21:53:31 FlGkzuUT0
>>786真壁がそこに入るのはおかしい。 まだ浅すぎる

809:お前名無しだろ
08/01/26 21:56:18 QAyY+Gr9O
長州 藤波 蝶野 ライガは客を呼べるレスラーだと思うが。

810:お前名無しだろ
08/01/26 22:06:36 HZ7hzHlrO
今サムライでロックアップ見たんだけど
リングを支えてる??支柱は何のためですか???

811:お前名無しだろ
08/01/26 22:17:45 1dmkh+5b0
>>803
「超満員」って言っても、どの会場かによるけど
丸藤×KENTAがメインの武道館は1万人前後入ってたけどね
丸藤×KENTAだけで集めたんではないだろうけど

812:お前名無しだろ
08/01/26 23:57:17 7EYs4XRAO
>>811
ノア武道館大会の客入りは読売新聞の力です。

813:お前名無しだろ
08/01/26 23:59:20 WAyYiUqf0
お前らもホントにプロレス好きなら、住人の力上げて1大会数100人以上で突撃してみれば?
プ板の住人って知識はすごいけど祭りはないよね。

814:お前名無しだろ
08/01/27 12:44:45 ZvizfRLxO
ノアの場合は旗揚げ戦をディファ2連戦じゃなく有明コロ2連戦を強行すれば良かったのにねー。
もう少しアンダーカードを強くしてさ
武道館はそん時は使えなかったろうしノアの体力ではねー。

815:お前名無しだろ
08/01/27 13:28:36 wPWn/x7L0
KENTAがノワに居るのは
周りがナマクラだらけで
自分だけ新日チックで
目立つから

816:お前名無しだろ
08/01/27 13:54:43 HHOooNwBP
>>815
昔の天龍さんや川田みたいだな

817:お前名無しだろ
08/01/27 14:00:27 wfucxj3BO
ケンタはノアにいたらもったいないよな
あれだけの華があってキャラも立ってるのにノアはちゃんと使いきれてないよ
それこそ新日でJr.だけに専念させてればもっといい選手になっただろうな
手が合う相手もいっぱいいるし

818:お前名無しだろ
08/01/27 14:40:42 CfUSQklP0

――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――


――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――



――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――



――ベルト戦線の壁――

819:お前名無しだろ
08/01/27 16:15:53 Ybouh7pR0
S上 猪木(春一番 井手らっきょ)
S中 三沢(イジリー岡田)武藤(神無月)高田(有田)
S下 長州(小力)大仁田(上島)越中(ケンコバ)
――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――
A上:小橋
A中:桜庭 サップ 曙 
A下:小川直 健介 川田 
――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――
B上:秋山 高山
B中:KENTA 丸藤 森嶋 みのる 
B下:永田 棚橋 蝶野 藤波 志賀 力皇 杉浦
――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――
C上:後藤 真壁 田上 潮崎 天龍
C中:西村 大谷 小島 天山
C下:鼓太郎 ヨネ 
――ベルト戦線の壁――
その他の選手すべて


820:お前名無しだろ
08/01/27 16:54:16 TyuqiGdmO
ノアヲタ(失笑)

821:お前名無しだろ
08/01/27 17:27:32 bHMZqde70
猪木や長州の物まねは一般受けするけど、三沢や武藤の真似は通じてないのか、
化け物見て笑うような感覚になってる気がする。

822:786
08/01/27 17:40:52 suFm7dq50
スマンなんか俺の格付けが勘違いされてるようなんだが
「実力があり会場を超満員にできるレスラー」は
現在は小橋のみという意味で書いたつもりだ
武藤や三沢は入場コールはスゴイが今では会場を超満員にするほど集客力ない
あと指摘に長州 藤波 蝶野 ライガーは客を呼べる、真壁の位置がおかしいとあったが
ライガーはともかく他3人はベルト戦線から完全に脱落してるんで下になった
真壁はただ中邑より上にしたかっただけw

823:お前名無しだろ
08/01/27 18:44:08 8UuF8DG+0
>>819
森嶋 志賀 力皇 杉浦
こいつらが実力があり自分の団体を満員にできるレスラーですか?

824:お前名無しだろ
08/01/27 19:07:00 /eqfwDCa0
>>823
正統に評価したじゃないか!
おれはノアファンだからどうしてもこういうのはついこうなっちゃうんだよ

新日オタや全日オタの格付けはどうなるのか見せてくれ!
贔屓目ありでいいからよ!


825:お前名無しだろ
08/01/27 19:11:41 Ykrz1xLP0
しつけえんだよキモノアオタ

826:お前名無しだろ
08/01/27 19:23:29 DU8vxf+u0
ノアヲタに限らず所詮はみんなプヲタなんだからよ
キモいのは一緒なんだよ。
ID:/eqfwDCa0は立派だと思うぜ。キモさを隠さないんだから
お前らも同じ穴の狢なんだからキモさを隠そうとするなよ

827:お前名無しだろ
08/01/27 20:41:22 wPWn/x7L0
大仁田に青春を捧げた俺もキモいと言うのか!?

828:お前名無しだろ
08/01/27 21:07:14 wMpznQUiO
もうランキングとか要らないんだけど…

829:お前名無しだろ
08/01/27 21:11:00 LLqfdSlUO
どこのオタとか関係なく格付けランキングは何の意味もないから
やめた方がいいと思う

830:お前名無しだろ
08/01/27 22:12:55 TyuqiGdmO
格付けなんかやってるのはノアヲタだけだからなwww
学生時代に童貞野郎が通りすがりの女に点数つけてたけど、そいつもノアヲタだったよwww
その童貞野郎は不細工なのに、何故か女を語る時は上から目線だったなぁ…


831:お前名無しだろ
08/01/27 22:18:37 tTbyZfRQ0
新日は変わりつつあり
面白くなってきたと思うが・・・

832:差 ◆HGXrbOufnM
08/01/27 22:22:36 XuQLpGVx0
黙ってみてれば調子こいてんじゃねえぞ

833:お前名無しだろ
08/01/27 22:24:48 8+OMDAFt0
>>832
エクステは爪

834:お前名無しだろ
08/01/27 22:28:00 1+/UeRCV0
意外だけど中邑がIWGP獲ったのは良かったみたいだぞ
2、3月の新潟、岐阜、愛知、静岡と中部東海ブロックの興行では贔屓筋に切符売れそう
土建屋とか運送屋の贔屓筋連中が中邑って総合でそこそこやってたからガチやったら一番強いんでしょって聞いてくる
何で今頃って話だけど…

835:お前名無しだろ
08/01/27 23:12:44 t3iSmsVg0
でも中邑だとプロレス好きが離れてくよ。
棚橋vs後藤を褒めてたファンとかは中邑評価しないだろ。
なんかここ数年こんなことの繰り返しのような気がする。

836:お前名無しだろ
08/01/27 23:31:25 1+/UeRCV0
>>835
[プロレス好き]ってのも何をもって[プロレス]かってお客さんの見方も年々変わってきてる
プロレスもややこしくなってプオタじゃない贔屓のお得意さんって最近は「強い」かどうかが金払うか否かの基準になってる
ま、浮動票より固定のお得意さんに切符売れれば動員的にはいいんだけど

837:お前名無しだろ
08/01/27 23:39:57 9QYVoUjA0
新日は、レフェリーが雑だとテレビを見て思った。
中西の最後のジャーマンも両肩付いてないのに、3カウント取ったり、
真壁もロープブレークの位置にいるのに、まぁ、こっちは微妙だが、
3カウント取ったりしてた。
レフェリーもリングの上に上がっている第3の存在だということを意識して
もらいたいもんだ。レスラーたちの他にリングに上がっているんだから。

838:お前名無しだろ
08/01/27 23:53:10 bHMZqde70
海野だと許せないけど、何故かタイガー服部だと許せる。

839:お前名無しだろ
08/01/28 00:07:07 20q8HNK7O
海野は目立ちすぎのくせに、演技が白々しいからなー

840:お前名無しだろ
08/01/28 01:41:21 7rlk045/O
ノアのトップどころに新鮮味感じないなあ。
まだ三沢?って感じ。全盛期をしってるからワクワク感がないわ。脂ののったイケイケな奴をプッシュしてほしい。
メインに潮崎でても普通に負け役、ジュニアはジュニアでストーリー作ればいいのにヘビーの六人タッグに混ざって見え見えの負け役。

新世代の森嶋もデカイけどかっこよさはないからな…。これから大丈夫かノア。
つーか全日から何が変わったかわからんよ

841:お前名無しだろ
08/01/28 01:56:02 HP9aAydNO
よりモッサリした試合をする為にノアを立ち上げたんだよ!

842:お前名無しだろ
08/01/28 01:56:13 4PxEjuMcO
復帰した小橋が圧倒的って、後の事を考えてんのか


843:お前名無しだろ
08/01/28 01:59:48 ccVCylCe0
>>842
いやー、着実に鈍くなってると思うよ、小橋の動き。
加えて周囲の小橋を立てまくってる感。
迫力あるチョップに時折混じる、明らかに当たってない
チョップ。それで倒れる相手。
ブレーンバスター×チョップとか、「小橋だったらなんでも
いいじゃん」的な強引さ。

その辺含めて、旧全日の馬場をすごく感じて、なんか嫌だったな、
今日は。
復帰初戦は凄く感動した口なんだけど。

まだ3戦目だから仕方ないし、むしろ小橋を食うぐらいの選手が出て来いよ、
何復帰3戦目まで中継独占させてんだよ、とは思うけど。

844:お前名無しだろ
08/01/28 02:07:37 4PxEjuMcO
欠場して鈍くなってる小橋がこれだけ圧倒的だと、いずれベルトとかの話になりかねん。とね
森嶋が取ったら、まさか小橋が挑戦なんて話になったらさすがにひく。

845:お前名無しだろ
08/01/28 02:11:03 HP9aAydNO
ぺちぺちマシンガンチョップを受ける相手は何故に両手を前で組むのだろうか? 秋山、志賀、金丸3人が同じ受け方で、しかも金丸は笑顔で絶叫してたのでコーラ吹いたwww

846:お前名無しだろ
08/01/28 02:13:17 q+w0q/GS0
>>844
ってか森嶋がベルトとった後にそのうちリング上で次の挑戦者は?
みたいなインタビューがあってその時に空気の読めないノアファンが小橋コールするのが目にみえる。

847:お前名無しだろ
08/01/28 02:15:38 7rlk045/O
秋山、森嶋、丸藤、力皇、潮崎がメインになってくるんだろうな。

新日みたいにライバルストーリーや因縁みたいなアングルがあればまだ行けると思うけど、普通に試合やってるだけだよな。

冷静に考えるとヒールのいない団体もおかしいよな。
谷口に飛び級させるか外人使うか、外と絡むか、ヨネが確変おこさないとキツいよ 

それとも小橋がいれば大丈夫なのかね

848:お前名無しだろ
08/01/28 02:16:16 SiRUUkIJO
>>845
笑いがあるのは悪い事じゃないけどね…

なんか、ファミ軍だったよな、ほんとに。
無理言っちゃいけないって気持ちもありつつ、
馬場になるのかなって気持ちもありつつ、切ないな。


次期エースさっさと出てこないと、ほんとにやばいな。

849:お前名無しだろ
08/01/28 02:30:03 Ft+A/1MKO
今日のノアの中継を見て本当に予定調和すぎて萎えた
小橋のチョップは嫌いじゃないけど、小橋がチョップの体制に入ったら相手は耐えるだけ
避けたりしません!じゃ緊張感がないんだよなぁ
「相手の技を受ける=プロレスが上手い」じゃないのにノアレスラーもノアファンも勘違いしてるような気がする

850:お前名無しだろ
08/01/28 02:40:24 Ka9x/Xa4O
復帰3戦目でまだまだ顔見せ状態っしょ>小橋

ノアに未来が無いのは同意だけど

851:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 03:07:49 icPA6zwI0
金丸と志賀さんが何時もよりも更に輝いて見えた。
特に金丸の発狂ギミックとマシンガンチョップからのローリング逆水平を
金丸がダッキングでかわし志賀さんの顔面に直撃するシーンなんて最高だった。

852:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 03:12:27 icPA6zwI0
ノアの場合、次期エースが多すぎるんだよな。
オレ個人としては、ぶっちゃけ森嶋さん、リキ、丸藤、KENTA、潮崎(現段階ではタッグ限定)
が1年以内にGHCのベルトを巻いていても全然OKだよ。

あとは小橋さんの現在のスタンスを利用すべきだね。
完全復活する前に若手をぶつけて小橋さん超えをさせておいて、
小橋さんが完全復活してからリベンジマッチで
小橋さんが勝利するとか悪くないような気がするな。

853:お前名無しだろ
08/01/28 03:18:48 30uERfHa0
>>846
これありえるな~ものすごいありえてイヤだ。

854:お前名無しだろ
08/01/28 04:22:28 csP2SrTFO
>>853
タッグはあってもシングルはないな

855:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 04:29:06 icPA6zwI0
小橋さんには完全復活するまで白GHCを持たせるなんてのもアリ。

856:お前名無しだろ
08/01/28 05:12:11 csP2SrTFO
>>855
自分はトップと張り合えないのかとよけいに頑張りすぎるからダメ
それに若手中堅が挑戦できるレベルでなくなるw

857:お前名無しだろ
08/01/28 05:16:32 uet9ZXqZO
今日の中継でノアが本当につまらないことを再確認させられた。

まず……多聞はまぁいいとして、志賀はもう引退した方がいいな。
あれは終わってるとしか言いようがない。
見てて腹が立つ。

あと、先発で潮崎が入った後の小橋コールは引いた。
小橋だから特別とかじゃなくて、もっとファンも若手に声援送って押し上げていかないと駄目だろ。
とりあえず金丸、潮崎はノアにはもったいない存在だと思う。
まだ若いんだからどんどん使ってやればいいのに…あの扱いはいくら何でもひどすぎる。
ノアがつまらないのはノアヲタのせい。
ノアヲタだけのニーズに乗っかってちゃ未来はないよ。

858:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 05:56:55 icPA6zwI0
潮崎は小橋さんが師匠だからこそここまで成長できたんだよ。
チョップ一発でも、ラリアット一発でも、客を沸かせられるような
素晴らしい選手になれたのも小橋さんのおかげ。

金丸については、やられすぎだろwって印象も強かったけど
普通にバンプで輝いていたろ?
わざとらしいRGでさえ評価されるなら
金丸なんてバンプの神様だよ。
そしてそのバンプを輝かせるのもノアのヘビー級選手。

志賀さんは妙なカリスマ性が魅力で、
マシンガンチョップからのローリング逆水平を金丸がダッキングかわし
金丸の後ろにいた志賀さんが顔面に被弾。
といった、ああいうおいしいところで絵になるのが志賀さんなんだけど
ぶっちゃけ志賀さんは好き嫌い分かれるね。

859:お前名無しだろ
08/01/28 08:15:08 27H/zBWyO
多聞と田上は若手相手に寝てトップから降りろ。

年齢的に先は無い、でもある程度の名前があるから寝るにはもってこいだろう。


あと、志賀は引退していいよ。
使い道が全く無い

860:お前名無しだろ
08/01/28 09:05:13 BO2HY0MIO
誰と誰が当たろうとノアの選手自体面白くないから興味ない

861:お前名無しだろ
08/01/28 09:11:47 Wl9o9ozFO
ノアヲタってノアなら何でもマンセーするってマジなんだな 
まあ必死に連投してる辺り、焦りを感じるがwつまんねかったもんな昨夜の放送 

862:お前名無しだろ
08/01/28 09:20:37 527mFVvT0
ここの人たちはズレてるなあ。
それとも単なるアンチノアの某団体ファンが多いのかな。
小橋の復帰お披露目興行なんだから小橋を目立たせて当然。
お客さんは小橋のチョップを見に来てるんだから、小橋のチョップを受けるのが当り前。
チョップを避けたりしたらそれこそプロ失格でしょうが。

863:お前名無しだろ
08/01/28 09:22:20 qUSy8lZvO
カタスマタスキーというノアヲタどうにかしろよ
こいつの妄想文はキモすぎる
こいつ毎日小橋でマスかいてるんだろうね

864:お前名無しだろ
08/01/28 09:32:22 QyMK82zXO
>>862そりゃノアヲタの感覚とは違うだろうよw
御祝儀にも限度があんだよ、って話してんだろ。

865:お前名無しだろ
08/01/28 09:37:25 527mFVvT0
>>864
御祝儀も何も博多のお客さん大盛り上がりじゃん。
客を喜ばせてナンボだろ。

866:お前名無しだろ
08/01/28 09:41:53 qVQHh7bD0
>>857
森嶋ってTV入ってないとすぐ気抜いてゆるいネタ試合するじゃん
俺そういう選手がトップとかエースとか嫌だわ
まだ若いのに手抜きの仕方だけベテラン並みとかそんな奴は嫌だし
下の選手が付いていかないし団体引っ張れないだろ

867:お前名無しだろ
08/01/28 09:45:45 QyMK82zXO
>>865いきなり口調変えるとかwどんだけ余裕無いんだよwww
だから限度があるだろ?って話だよ

868:お前名無しだろ
08/01/28 09:59:39 Ft+A/1MKO
>>862 ただ百発チョップを受けるより、相手が避けてなかなか当たらない中で当てた一発のチョップの方が
意味があると思わない?
受ける、避ける、反撃するとか色々選択肢があるからこそ次どうなるんだろうって
興味を持たれるんだろうし。

869:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/28 10:01:31 5+Vvw35r0
まあでも「小橋のチョップ」だから。受けてナンボのもんなんじゃない?
避けたり受け止めたりしたら、それこそ無粋だと言われてしまいそうだ。

870:お前名無しだろ
08/01/28 10:26:05 u3X9CHa20
>>862
正直、完全復活できるかどうかわからない小橋を前面に押し出してる事に違和感を感じてる
普通なら小橋とは別に興行の柱になるものを用意すると思うんだ。

試合にしても本来のノアなら観客が祝福してても容赦なくいったはずだし小橋もそれを望んでたはずなんだが・・・

>>869
鈴木みのるみたいなレスラーなら避けまくってもいいw

871:お前名無しだろ
08/01/28 10:47:35 4PxEjuMcO
小橋のチョップを避けろ、受け止めろとはまったく思わんが
小橋も相手も初弾くらいは緊張感ある間を見せて欲しい時もあるな。
小橋がチョップの構えしたら即、反射的に胸突き出すのはなあ…。

872:お前名無しだろ
08/01/28 10:51:20 q+w0q/GS0
>>871
みのるあんま好きじゃないけど、みのるが避けるの前提だったからあの試合は当たったらやばいってのがあって緊張感あったね。

873:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/28 10:57:26 5+Vvw35r0
04年ドームのW2vsみのる高山を見たんだけど、みのるがモリシハンマーと力皇の張り手を全部避けちゃって
吹いたなあ。
避けられるのもすごいけど、それにしても避けるって判断をして全部避けちゃったのがすごい。
くらって当たり前だろって思ってたんで、ほんと面食らったね。
みのるだからこそ許されるんだろうけど。

874:お前名無しだろ
08/01/28 11:11:17 q+w0q/GS0
>>873
逆に一発もらったらたしかすぐピヨッたよね?
相手の技が重いって表現するいいセルだったなぁ。嫌いだけど。

875:お前名無しだろ
08/01/28 11:30:24 6tmA+SPu0
別にコーナーでのチョップ連打なんて昔からやり続けてきたことだから今更な話なんだけど
ああいうのは小橋の専売特許みたいなもんで、武藤のスペースローリングエルボーとか
平田さんの魔人風車固めとかと同じでお決まりのムーブとして考えればいいんじゃないの?
ただそれが打撃の連打という極めて単純な作業の繰り返しだから、想像するに容易くて違和感感じるのかもしれんけど

876:お前名無しだろ
08/01/28 11:41:36 q+w0q/GS0
>>875
お決まりのムーブだからこそ武藤のとか完全に読まれてかわされてジャーマンとか色々あったじゃん?

877:お前名無しだろ
08/01/28 11:55:22 6tmA+SPu0
>>876
そうね。チョップ乱打の欠点は時間がかかるムーブな割にいい返し技ができないってことかいな。
プロレス的に隙のない攻撃だもんね。
後は選手もビビッてるんじゃないか?返したらまずいんじゃないかって。

878:お前名無しだろ
08/01/28 11:59:11 kkc3+IfYO
小橋のマシンガンは誰も回避させる学習しないからなw
ああいうのがプロレスを馬鹿にされる要因でもあるな。

879:お前名無しだろ
08/01/28 12:17:31 3o5PK8gl0
みのるが帯同してたときはよけまくった挙句とっつかまって
マシンガン被弾、ニョロニョロ受けがお約束
SUWAさんがいたときは避けたり邪魔したりした挙句とっつかまって被弾がお約束
スターネスや雅央や外人勢は後ろから邪魔した挙句重ねられて被弾がお約束

欠場前からこのパターンだけどなんで今頃騒いでるんだろ


880:お前名無しだろ
08/01/28 12:43:09 HP9aAydNO
小橋かぁ~
小橋ねぇ…

881:お前名無しだろ
08/01/28 14:52:06 Ft+A/1MKO
>>879 この前テレビで放送された試合で小橋があまりにもチョップを出しすぎてたからじゃないかな
それと今の小橋にどれだけ期待してるのかの差でもあると思う
それこそ小橋のチョップが見れれば満足って思う人もいれば、昔まではいかないまでも
小橋にそれなりの試合を求めたいって思う人もいるだろうし

882:お前名無しだろ
08/01/28 16:11:06 6tmA+SPu0
いやいや、病み上がりだし観客の多くは期待感より安心感を求めてたろうからいいんじゃないの?
癌から復帰してまだ一月だというのに多くを期待するのはあまりに酷というもんだ。
そして今のノアは小橋で客寄せしてるわけだから、興行やTVで小橋がメインになるのも必然と言えば必然。
そしてもっと言ってしまえば、欠場前から小橋は別にプロレス上手くなかったので良し。

883:お前名無しだろ
08/01/28 16:11:06 PlfLuzKy0
小橋は癌とか関係なく、健介戦でチョップが受けてから塩レスラーになったな。

884:お前名無しだろ
08/01/28 18:11:21 WoWHGpFt0
俺はチョップ自体苦手でなぁ・・・
どうにも萎えるから小橋も今一つ好きになれないでいる

885:お前名無しだろ
08/01/28 19:04:28 HP9aAydNO
健介や天龍は技の攻防でチョップの見せ方を知ってるけど、小橋は何でもかんでもチョップだからなぁ!チョップの安売りと言うか…馬鹿の一つ覚えだな!

886:お前名無しだろ
08/01/28 20:26:41 PlfLuzKy0
チョップにこだわりだしてから中西と同ベクトルの「笑えるバカレスラー」になっちゃったよな。
動きもロボットみたいにぎこちなくて滑稽だし。

887:お前名無しだろ
08/01/28 20:47:11 iSuB5b2C0
膝も壊れてるからなあ
もうブリッジとかできないだろ

888:お前名無しだろ
08/01/28 20:56:14 eaf8mmOG0
小橋には1回IWGPをとらせるべき、あれだけ年間最高試合を獲得したんだから

889:お前名無しだろ
08/01/28 20:59:57 0oAnnucr0
>あれだけ年間最高試合を獲得したんだから

これ意味通じないよね。
ノアヲタは日本語が不自由なのがデフォルトなのか。

890:お前名無しだろ
08/01/28 21:20:36 WoWHGpFt0
まぁ、別に獲らせる事自体は結構面白いとは思うけど

891:お前名無しだろ
08/01/28 21:51:05 4PxEjuMcO
医者に、完全に安心です。って宣言されない限り、タイトル戦は無いだろ
昨夜の試合だって俺は面白くは思え無かったけど、小橋がメチャメチャ真剣なのは伝わってきたよ。
あれで身体に良い訳無い。覚悟は伝わるが、本当にプロレスで死んだらダメよ。

892:お前名無しだろ
08/01/28 22:07:05 YXBbjkdb0
新日ってドームで「会場の熱を高めるんだ!」
とか言ってエアコンきってドームを極寒地獄にしたキチガイ団体でしょw
お前ら珍日オタは自分の団体に酷いことされたからってノアの悪口言ってんじゃねー

小橋はまだリハビリ段階。完全に復活するのはまだ先
小橋自身は当然GHCビーだって狙ってるしそれはおれたちが同行言うことじゃないんだよ


893:お前名無しだろ
08/01/28 22:09:21 0oAnnucr0
ノアの悪口を言う人が全員新日本のファンになっちゃうのね。
短絡的な考えですね。

全部見るよ、ノアも見るし。地元来たら見にいきますよ。
ただ面白くない。

894:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 22:14:08 NZ0q9gvz0
煽るのはいいけどたまにはスレタイを思い出しながら煽れよ。
これだから空気が読めないとか塩と言われるんだよ。

895:お前名無しだろ
08/01/28 22:17:11 0oAnnucr0
いや、なんていうかさぁ。
ただ単純に自分達の方が上だっていうのもどうかと思うけど
相手を貶めてそれで自分達の優位性を確認してるのが
かわいそうだなぁ、と思って。

そんな脆弱な優位性の元によって立ってるのがアレだな、と思ったの。

896:お前名無しだろ
08/01/28 22:21:12 fsS8CPft0
と言うか、今の時代、新日しか見ないってファンは少ないんじゃないの?
会場の入りとか見てると

897:お前名無しだろ
08/01/28 22:26:05 LD7p5qkL0
>>896

まだノアなんか見てる人いるの?

898:お前名無しだろ
08/01/28 22:29:08 4PxEjuMcO
カタスは>>892に言ったんじゃね?



ノア全盛の頃は、色んな団体みるけどノア凄いって人が沢山いたじゃん。
今だっているさ、そういう人。ノア凄いって思わなくなっただけで。


899:お前名無しだろ
08/01/28 22:50:23 mq9VbfxXO
俺の妹もたまに一緒にプロレスを見るんだけど、特定の選手しか見ない。
ノアなら丸藤戦、新日は中邑戦、あと武藤の試合しか見ない。
丸藤と中邑はイケメンだから見て、武藤・ムタは試合がおもしろいらしい
新規ファン開拓にはイケメンをたくさん見つけるべし

900:お前名無しだろ
08/01/28 22:53:37 n6GnZksN0
1000

901:お前名無しだろ
08/01/28 22:59:16 mq9VbfxXO
あ、あとカシンも見るか

902:お前名無しだろ
08/01/29 01:27:10 nB6kUo5uO
>>892
エアコンもケチってはダメだけど、金とってリハビリテーションもありえないでしょ。
ここの住人はイロイロと観ながらプロレスを良くしようと話してる人が多いと思うよ。

903:お前名無しだろ
08/01/29 03:11:09 IoV7rd2A0
>>金とってリハビリテーションもありえないでしょ。

小橋のファイトをリハビリと言うのは勝手だけど、
少なくともプロレス界で一番集客力があり観客を沸かせるのが現在の小橋の試合なのは事実なんだよね。


904:お前名無しだろ
08/01/29 03:18:02 V/ALPVB00
博多観戦組だが>>881
日テレの編集の仕方がチョップに偏ってたが
普通にいつもやる投げるわ受けるわの試合をしてたよ。
そりゃスタミナとか動きにまだ難はあるけど。
だからこそ試合前より試合後の盛り上がりが異常だった訳で…

ちなみにベストバウトは丸藤組vsKENTA組
一番要らん試合はセミだった
ヨネ、バチバチ出させてもらって気合入れなおしてくりゃ良いのになあ



905:お前名無しだろ
08/01/29 09:10:32 3xGjq92CO
リハビリって言葉に反応して安価も確認しないんだから
最近のノアヲタの余裕の無さはガチ

906:お前名無しだろ
08/01/29 09:23:58 cZWsBWIwO
地元にノア来たから見に行ったけど何あれ?
全然面白くない
選手はやる気なさそうにダラダラしてるし
旗揚げ当時は面白かったが今は駄目。

907:お前名無しだろ
08/01/29 09:49:07 +mF8j8oJO
今のノアは武道館でもテレビマッチでも手を抜いてるんだから地方なんて見に行く奴は馬鹿だろ。

908:お前名無しだろ
08/01/29 12:22:41 L3Ckc8Xw0
>>904
セミ、客がほとんど次の小橋の試合に気が行っちゃって
ほとんど見てなかったって可哀想な面もあるにはあるんだが
それならそれでいつもとテンポ変えるとかハイスパでパッと終わるとか
いろいろ工夫のしようがあるとも思う
ああいうところで普通にいつもの地方試合しちゃうのが
ヨネと森嶋のどうしても一皮むけないところっつーか
丸KENに追いつけないところっつーかな…

909:お前名無しだろ
08/01/29 12:26:25 nTfiKwB+0
>>908
高知はセミが秋山組とマッギネス組で空気読んでかなり無茶なフィニッシュで終わらせてた。
三沢がセミ前に出た理由がわかったよ、あの空気では試合にならんw

910:お前名無しだろ
08/01/29 21:30:47 Y+oUGUY30
こないだの後楽園のメイン、田上のデビュー20周年記念ってやつだったよね。
お祝いするのは別にいいんだけど、せっかくのメインがあんなぬるい試合だなんて…
あれが興行のトリだと思うとちょっと腹が立った。



911:お前名無しだろ
08/01/29 22:12:00 NqyUlcuOO
そう?
いつも以上に田上が動いていて楽しかったよ。
でも後楽園で一万円は高いよね。

912:お前名無しだろ
08/01/29 22:27:46 AHvjNX6wO
ホント黙っていられないよなw

913:お前名無しだろ
08/01/29 22:30:56 jwJndPFo0
ノアヲタはもう限界だろ
このまま馬鹿クオリティまで落としたら本当にゴミクズですね

914:お前名無しだろ
08/01/29 22:35:37 J0rHN7T20
昔から全日好きの自分でも、今のノアは人材不足でまだ新日の方ましって
思ってて、ドームの棚橋中邑見たらwどっちもやばいかな。

915:お前名無しだろ
08/01/29 22:50:48 EDX8fBoQO
有料リハビリ見学と化したノアって言うのも凄いなぁwww


916:お前名無しだろ
08/01/29 22:59:14 Q8M6unkA0
むしろ普段より動いてるって言うなら、普段から動けよ。田上。

917:お前名無しだろ
08/01/29 23:29:42 A1u78LK/0
田上はあれがキャラクターでしょう。
興行にはああいう役割も必要。
普段はグータラファイトで笑われて
たまにちょっと爆発すると大盛り上がりになるんだから正解なんじゃないの。

918:お前名無しだろ
08/01/29 23:31:41 ZwJLWUVz0
楽しいって言っても、お笑いを見たいわけじゃないからなぁ。
前座でネタ試合ならまだ許せるけど、最後があれじゃね。

919:お前名無しだろ
08/01/29 23:32:34 5IMrd08h0
【衝撃】ガイナーレ鳥取がタイU-18代表ググ・レーカス獲得へ【珍名】
スレリンク(liveuranus板)

920:お前名無しだろ
08/01/29 23:34:45 AHvjNX6wO
長州も、ああいうキャラクターだから。とか言われて
それで正解と納得するんだろうか?w


921:お前名無しだろ
08/01/29 23:47:14 JYHZyINcO
>>914
おいおい、人材ならノアの方が充実してるだろ。
新日は離脱しすぎたよ。

922:お前名無しだろ
08/01/29 23:55:05 H2FJLTQn0
馳浩は在籍中
練習中、練習生にバックドロップやって殺した、これ本当

923:お前名無しだろ
08/01/30 00:00:46 +mF8j8oJO
ストロングスタイルの象徴の長州がハッスルに出て
馬場 木村 百田 栄源 とかがハッスルみたいなファイトをしてる
んだからもうハッスルには文句言う資格ないよね

924:お前名無しだろ
08/01/30 00:06:21 tvzH96PwO
田上はノアレスラーだもの、そりぁ正解だろうなあ
長州は新日レスラーだからね。当然不正解だよ。

925:お前名無しだろ
08/01/30 01:23:14 fk/+euGBO
>>923
長州はハッスルでも自分のスタイルを崩してなかったよ!
寧ろノア戦士の方が選手会興行でハッスル以下の学芸会プロレスをやってるんだが…

926:お前名無しだろ
08/01/30 01:32:42 vdet+unAO
>>892
自分の団体

927:お前名無しだろ
08/01/30 01:35:24 P36Pm0uU0
長州のほうが棚橋や中邑より興行人気は上だろ。
蝶野とかもそうだけどね。
棚橋や中邑とかではまだまだ客呼べないよ。


928:お前名無しだろ
08/01/30 02:07:40 fk/+euGBO
>>892
>>小橋はまだリハビリ段階

リハビリ段階でリングに上がるのは客に失礼では??
しかもリハビリ段階の小橋が異常に強いって事は、他の選手はアホですか??

>>完全復活はまだ先
40過ぎの選手に先があるんですかね??
>>GHCビー

GHCB??

929:お前名無しだろ
08/01/30 02:11:32 P36Pm0uU0
>>928
客が一番見たがってるのが小橋なのに
どこをどう考えたら「客に失礼」になるんだい??
今プロレスで一番集客力のあるのはダントツで小橋だよ。

930:お前名無しだろ
08/01/30 02:31:30 q40bwJQjO
>>928
絶対王者なんて言われてたんだから、弱ったくらいでやっと普通なんじゃね?

931:お前名無しだろ
08/01/30 02:31:50 PcX6CBxE0
客ってノアヲタでしょ

932:お前名無しだろ
08/01/30 07:13:56 j2khnAHh0
骨折った程度ならともかく腎臓片方ないからなあ・・・
三沢がまともな頭持ってるならタイトルにもからめないだろうし
もう別にみたくねえよ。

933:お前名無しだろ
08/01/30 08:02:33 O5UQ0xX30
次スレ
スレリンク(wres板)

934:お前名無しだろ
08/01/30 09:24:57 IkeuFCAB0
>>928
プロレスなのに強い云々言われてもなぁwwwwwww
理解力無い奴は何見ても解らないだろうな

935:お前名無しだろ
08/01/30 09:45:49 0c8qgPRyO
プロレス用の強い弱いはあるだろ。
なんでも斜めってりゃ良いってもんじゃないぜ

936:お前名無しだろ
08/01/30 09:50:34 IkeuFCAB0
そんな事誰でも知っているだろw
所詮ショーなのにくだらねぇ言い争いしているオタクどもが笑えるわw
「僕のポケモンの方が強いよ!」とか言っている小学生と同じレベルだよ

937:お前名無しだろ
08/01/30 09:52:21 6cO1yi8NO
小橋は10年前くらいは普通に武藤ぐらいのイケメンだったよ。
ただパフォーマンスやキャラがあれだったからダサく見えたんだけどね
顔だけだったら普通にいけてる

938:お前名無しだろ
08/01/30 09:53:24 0c8qgPRyO
まあなんだ…そう思うなら、こういうスレ見なきゃ良いんじゃね?


939:お前名無しだろ
08/01/30 09:57:37 fk/+euGBO
>>934
わからねぇな!
ノアのやりたい事だけは!何故片腎臓の小橋が秋山、志賀、金丸を3人まとめて、ぺちぺちマシンガンチョップなんて荒技(ノアヲタ内では荒技)を受ける必要があるんだい??


940:お前名無しだろ
08/01/30 10:03:15 Z3vynbFU0
>>939

ノアファンってこの程度って事で、許してやってくれ。

941:お前名無しだろ
08/01/30 10:05:26 fk/+euGBO
>>929
集客力だけを考えて、動きの硬い選手をリングに上げてしまうのは客に失礼だろ。金を取ってまで見せられる試合してないぞ小橋は!
ってかノアのレスラーは金を取っては駄目だろ!あんなぶよぶよ体型でモッサリした試合して1万円も払うノアヲタって馬鹿だよなwwww


942:お前名無しだろ
08/01/30 10:12:35 IkeuFCAB0
>>939
ほらな話の主旨も解らないで頓珍漢な返事をする。ノア云々なんて関係ないのにさ。
プロレスオタクって自らの幼児性を払拭しきれないんだろうなw
人の話を聞かない奴だって言われるだろ?

943:お前名無しだろ
08/01/30 12:45:57 N3zujBnG0
>>925
選手会興行は6人タッグのワンデイトーナメントだよ
言うならクリスマス興行だな、ウン

>>931
そりゃわざわざ会場に見にいくのはほぼノアファンだろうな


944:お前名無しだろ
08/01/30 12:47:09 WCu1cwA9O
プロレスに本当の強さはいらなくても最低限の説得力は
必要ってことだよ
今の小橋がいくらリハビリつんだところで
腎臓取った大病人に一線でやらす訳にはいかんしな
仮にベルト取らせたところで病人がトップじゃ示しがつかんし
他のノアレスラーがなにやってんだって叩かれるだろ「小橋がトップに返り咲き集客力もトップに!」
なんて考えるほうが相当おめでたいやつだよ
つか本人のこと考えたら晩年の鶴田みたいに
セミリタイアさせてやるのがいいに決まってるだろ
ノアヲタが言うほどノアがすごいならあんな状態の小橋を
メインにあげてまで客寄せする必要がないよ

945:お前名無しだろ
08/01/30 13:01:38 vbTEgzqa0
どの団体も集客の構成って最大数を10とした場合に、自分が考えるに下記のような構成になると思う。
・熱烈な団体のファン→3.5(スキャンダルだろうがなんだろうがおかまいなし、団体の現在進行形を全て受け入れられる)
・団体のファン→2.5(団体は好きだが自己のイマジネーションが強く、思うように行かないと流動性と飽きがある)
・プロレスファン→1(プロレスと言う俯瞰で各団体を観て、その団体を業界全体の一部とし論じる)
・一般大衆→3(付きも離れも即効で、メディア&口コミュニケーションでしか反応しない)
なので、ノアの話でかみ合わない事があるのは、
プロレスファンの方々がメディア戦略で一過性と思われる癌に勝ったかも?小橋頼みなノアの未来は大丈夫か心配してるのと、
ノアの熱烈な団体ファンの方々がノアはプロレス界の絶対王者だから絶対大丈夫的な会話に融合はまずありえないと思う。

946:お前名無しだろ
08/01/30 13:12:43 vbTEgzqa0
・現在の小橋ブーム
・過去の馬場&猪木、藤波&長州&鶴田&天龍、UWF、四天王、三銃士、凄い外人ブーム
上記を見比べて同じく凄いと言っているならオレは違うと思う。
上の小橋ブームは個人の死との対立で、下は良きライバルとの創造の対立だった。
今の新日本には日米、中邑&棚橋&後藤&真壁みたいに今は糞でもプロレス界の勝利の方程式を積み上げているが、
ノアは小橋のロンリーバトルで、未来につながるライバル構想が見えないのが心配。
そんなオレはどっちも好きなプロレスファン。

947:お前名無しだろ
08/01/30 15:20:37 sJ8+jzWl0
>>945
レポとか落としていく人が多い(=見に行ってる)ファンの多い
非公式’なんか見るとそう安心してるファンなんかいないけどね
森嶋なんかいまだに不安視されてるし

実際会場に行ってないカタryとかネットオンリーのファンは
何年か前のイメージ引きずって偉そうにふんぞり返ってるけど
ちゃんと金落として見に行ってレポも時々落としてる俺みたいなのからすれば
去年1年間のノアは一部の選手除いてフロント含めて何やってんだかなあ…
という状態だよ

948:お前名無しだろ
08/01/30 17:08:48 3todmQJr0
森嶋は良いレスラーになってきた!
嵐に体系も似てきたし良い感じや!
高木はんとの一騎打ちみたいでホンマ!


949:お前名無しだろ
08/01/30 18:39:28 ZfY82RhJ0
>>941
あんたが小橋の試合に金払いたくないのは自由だが、「客に失礼」とか客観性を装うのは誤りだな。
小橋の試合に金払いたいというファンが圧倒的多数なのが現実だろ。

「客に失礼」というならごく少数の人しか観たいと思わない中邑・棚橋の試合の方が失礼だよ。
まあ「あれで金取るのは失礼」と思う人が多いから新日の観客が減ってるわけだけどね。

950:お前名無しだろ
08/01/30 18:49:11 6cO1yi8NO
俺はノアオタだったんだけど新日にノアの選手が上がったら大歓声なのにその逆は大ブーイングだったからねー。
蝶野とか例外はあるけど
そりゃあノアオタは叩かれるよな。

951:お前名無しだろ
08/01/30 18:59:48 ZfY82RhJ0
>新日にノアの選手が上がったら大歓声なのにその逆は大ブーイングだったからね

確かに新日ドームも三沢コール・小橋コールが圧倒したね。
それは新日の興行でもノアファンがたくさん駆けつけたからだろ。
逆にノアの興行に新日選手を応援に行く新日ファンは数少ない、ってことだろ。

まあ新日と交流してもノアにとって興行的メリットはあまりないということだね。


952:お前名無しだろ
08/01/30 19:03:36 vbTEgzqa0
>>949
オレはノア、新日、全日とみな好きだが、
お願いだから怒りの矛先で新日を引き合いに出すのはやめてくれる。
相手の方が新日ファンかそのコメントからはわからないじゃん!
オレはノアも新日もプロレス全体的に良し悪しのコメントを出したいのだが、
ノアよりのコメントを出したときに相手にされなくなるのは嫌だ!

953:お前名無しだろ
08/01/30 19:07:43 66ELBJLf0
>>946
ん?現在のノアの小橋はあくまでボーナストラックで
本流は森嶋、丸藤の「三沢超え」じゃねえの?
小橋の人気が一番じゃねえかってつっこみはナシ
三銃士全盛期だって猪木信者はいっぱいいたでしょ

954:お前名無しだろ
08/01/30 20:42:23 MfBgQ8cU0
高田戦UWFインターとの対抗戦があった頃と時代が違うんだと思うよ。
「ライバル団体のノアの選手がきやがった」じゃなくて
「新日ドームでノアの選手まで見れて美味しい」ぐらいにしか思わないから、歓声が上がるんだろうね
逆に新日の選手がノアに上がったときブーイングを浴びたのは、ノアのファンが新日を敵対視している面もあったからで、
実際にコンプレックスを感じているのはノアのファンだと思うから
新日ファンの人は過敏にならなくても良いと思うよ。

955:お前名無しだろ
08/01/30 21:16:01 VM8G76jL0
新日レスラーにとっちゃブーイング浴びた方が美味しいだろ
レスラー冥利に尽きるわ

956:お前名無しだろ
08/01/30 21:37:03 xAp582T70
>>952
気分を害したなら申し訳ないが、
ここは「ノアと新日なぜ差がついたか」、すなわちノアと新日を比較するスレだろ。
ノア批判に対して反論したうえで、新日を比較対象として引き合いに出すのは正当だと思うけど。
むろんその逆もありだと思うよ。

957:お前名無しだろ
08/01/30 21:45:57 SFJAiP/I0
新日ファンは良くも悪くも大人だからな

958:お前名無しだろ
08/01/30 21:59:07 25zvDjCr0
多分このスレのパート1が出来た時は、本当に新日が底辺の暗黒期だったのだろうが、
今はもう完全に勢いが逆転している気がする。
ヘビー戦線が完全に若返った新日と、ここに来てまで小橋頼みのノア。
なぜ差がついたか…慢心、環境の違い?

959:お前名無しだろ
08/01/30 22:03:04 PcX6CBxE0
>>958
そういえばパート1は去年のいつだったっけか。


960:お前名無しだろ
08/01/30 22:03:58 EK2lDhb00
新日では長州や蝶野がノアの百田のポジションやってる事考えたら、差は広がりすぎたよな。

961:お前名無しだろ
08/01/30 22:05:52 0c8qgPRyO
俺はあれだけあった差が、気が付けば同じ様なレベルになってる事への皮肉だと思ってる>スレタイ

962:お前名無しだろ
08/01/30 22:08:16 kd8udUSF0
>>958
東京ドームの惨状を見てると
まだまだ逆転なんて言い切れんよ
両国以降が正念場だろ

963:お前名無しだろ
08/01/30 22:15:10 0c8qgPRyO
地上波だけのお気楽観戦だが、個人的には今年のドーム楽しめたぜ
なんつか、ここ数年漂ってた貧乏臭さが薄まったのが何よりだ。
それとドーム見て、外人ってやっぱ必要と改めて思ったね。これからは提携先と上手くやってくれ

964:お前名無しだろ
08/01/30 22:19:37 xgCzUTLr0
TNAとロウキーに見切り付けられなければ
新日は今年も上がり目なんじゃないかな。
ノアは去年の森嶋のようにROHに潮崎を送り込むし、
イギリスのパッケージ興行やAAAとの提携強化
悪い材料ばかりじゃないんだよな。



965:お前名無しだろ
08/01/30 22:21:41 g4OXx+obO
新日は常にノアの先を行っているからな
新日に起こったことはノアにもやがて起こる
例えば暗幕の活躍とか、最近で言えばかつて新日の
お家芸であった「なかったことに」がノアに蔓延している

966:お前名無しだろ
08/01/30 22:24:40 kY3wC0JlO
AAAと提携しててもトップの連中呼ばない(呼べない)から意味がないんだよな。
ノアの提携って本当に関係重視でベルトとかに絡ませないから嫌い。

967:お前名無しだろ
08/01/30 22:25:16 xgCzUTLr0
>>965
「なかったことに」は今でもお家芸だろ
両国の升席撤去理由なんざまさに「なかったことに」なってる

968:お前名無しだろ
08/01/30 22:26:27 3AZk/aSi0
>>966
ROHやドラゲーはベルト絡みまくりじゃねえか

969:お前名無しだろ
08/01/30 22:26:55 PcX6CBxE0
リーグ戦やらない云々はなかったことになったんだっけ?>ノア

970:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:11 EK2lDhb00
そう考えれば、今回のカート、中邑のIWGP統一は凄い事だよな。
WCW提携時代でも、どっちかのベルト失うリスクある試合って、そんなになかった気がする。

TNAと今後も関係重視するなら、JJにギターで殴られて一度は流出しそうな気もするけども。

971:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:17 ZSDfq2cR0
「なっかったことに」と言えば

アルティメットロワイヤル!

972:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:20 lOGTvwI10
>>968
だからノアの提携は絡まないって書いてあるじゃん。

973:お前名無しだろ
08/01/30 22:31:02 2Qjw0js70
どっちも見るものとしては百田とかどうでもいい中堅を無理やり地方で
カードに組み込むのはやめて頂きたい。別に全員出さなくてもいいのに。


974:お前名無しだろ
08/01/30 22:31:46 3AZk/aSi0
>>972
ノアのベルトをROHやドラゲーに絡ませまくってるだろって話

975:お前名無しだろ
08/01/30 22:34:50 lOGTvwI10
ごめんね、うっすらしか読んでなかった。
なんか随分前にも同じようなこと書いたけどタッグばっかりなんだよね。

シングルのベルト(特にヘビー)は絶対渡さないの見え見えで。
サモア・ジョーとかに渡すわけないのが見えすぎて萎えるんだよね。

976:お前名無しだろ
08/01/30 22:37:55 0c8qgPRyO
いつかの新日みたいに、あれ?レスナー持って帰っちゃったwみたいなのも困るが
ノアみたいに出入りするタイトルが限定されてるのがはっきり解るのも、何だな


977:お前名無しだろ
08/01/30 22:41:05 m8yA5Tz60
>>975
ジュニアヘビーはライガーや高岩にも巻かせてるけど
確かに海外の提携団体には渡してないね
今は薄ら禿げの白豚だけどさすがに三沢さんを
他団体のレスラーに負けさす訳にはいかんからねえ
森嶋がGHCヘビー巻くから森嶋の後は分らんよ

978:お前名無しだろ
08/01/30 22:41:48 T/YRGh4r0
ヨネが好きなんだが、最近ちょっと頭打ちっぽい気がする
これからも森嶋とタッグ組んで、いつでも負けられるタッグ王者になるのだろうか


979:お前名無しだろ
08/01/30 22:42:04 kY3wC0JlO
提携してる先とタイトル戦しても、なんか接待の為か繋ぎに組んでるだけって気がする。

ドラゲーは三回目の挑戦だし。
ブリスコーズは繋ぎだったし。ロメロは適当に組んだだけみたいな…


980:お前名無しだろ
08/01/30 22:44:01 IKsT/Kus0
「ベルト持ち逃げされちゃった→IGFで勝手にレスナーvsカートやられちゃった」

という最悪のガチアクシデントが、いつの間にか

「レスナーに勝って自分こそがリアルIWGP王者だと主張するカート(提携団体のTNA所属)
vs現時点での正統IWGP王者中邑」

という理想的なアングルに転じてしまった怪我の功名は素晴らしくラッキーだと思う。

981:お前名無しだろ
08/01/30 22:50:30 MfBgQ8cU0
ヨネは今の位置で満足しているっぽいね。向上心が見られない。
小橋の正パートナーを志賀と争った試合あったけど、あれ以来パッとしないつーか
秋山戦なんて良い試合したんだけどねえ。

982:お前名無しだろ
08/01/30 22:57:06 g4OXx+obO
ノアのなかったことに2007

村上の殴り込み(これは村上側の怪我が原因だけど)
復活RO&D(に参加していたKAZMA)
秋山の週プロインタビュー
小川良のジュニア戦線復帰小川良のムシキングに対するマスク剥ぎ
ムシキングテリーそのもの

983:お前名無しだろ
08/01/30 23:02:19 0c8qgPRyO
リーグ戦?やんない。もね。
もう「無かった事に」は新日特有な話じゃないんだよね。

984:お前名無しだろ
08/01/30 23:05:35 EK2lDhb00
>>980
だよな。
それがなければ三代目ベルトも「なかったこと」になりかけてた。
カートみたいな選手がいて本当によかったよな。

985:お前名無しだろ
08/01/30 23:06:28 IKsT/Kus0
・日テレ杯
時間切れ引き分けで優勝決定
表彰式でブーイング

・ヘビー級リーグ
決勝戦前にサモアジョーの挑戦発表
森嶋連戦のおかしな試合順

・ヘビー級タッグリーグ
優勝者決定の前から決まっている丸杉の挑戦
案の定RODからベルト剥奪

・モーリシャス杯
4シリーズ連続リーグ戦は「ノアどうしちゃったんだ…?」と不安感を煽る
若手が頑張ってて内容はすごく良かった(谷口には期待)

ノアの2007年を象徴するような出来事だったなリーグ戦開催は。

986:お前名無しだろ
08/01/30 23:14:33 0c8qgPRyO
新日が物凄い勢いで迷走街道をばく進してた当時は、
普通にやってたノアが凄く堅実で誠実な団体に見えたけど
去年一年で大分見方変わった…つか過大評価し過ぎてた事に気付いたな

そりゃ最悪の団体と比較してたら、何でも良くみえるわなw

987:お前名無しだろ
08/01/30 23:30:44 vZd1+Frt0
新日はノアが邪魔で邪魔で仕方なくて出来れば潰れてほしいと思ってる
けどノアは新日という対抗軸があってこそ光る団体なんだよな

988:お前名無しだろ
08/01/31 00:10:16 B40uVlSWO
森嶋の二連戦は酷かったねー。
リーグ戦の価値がなくなっちゃうし、ノアだけはガチだなんて間違っても言えないな

989:お前名無しだろ
08/01/31 00:15:42 slp85J7kO
>>988
そこを敢えて言おうぜ










ノアだけはガチ!

990:お前名無しだろ
08/01/31 00:18:11 fumbDGC2O
金が儲りだすと迷走するのは業界限らずだね。

991:お前名無しだろ
08/01/31 00:19:11 6AViu8hW0
>>990
金が儲らなくなるとの間違いだろ

992:お前名無しだろ
08/01/31 00:19:22 0IH7wEM40
>>985
これは酷いな
素人が決定してんじゃないか
それに加えて三沢が王者で散々だったな

993:お前名無しだろ
08/01/31 00:30:51 jqaJCdubO
森嶋丸藤はその後、小橋復帰に便乗する形で再戦したな
試合前は小橋と勝負とか言ってたけど、見事に吹き飛んでしまった

しかし丸藤って、小橋不在の時は便利屋として散々都合良く使われたのに
小橋復帰したら、なんとも寂しい位置だわな。次ベルト挑戦は森嶋だし


994:お前名無しだろ
08/01/31 00:33:08 fumbDGC2O
>>991
新日もノアも絶頂をむかえて、金に翻弄され、ユーザーを見失い、迷走し、破綻する直前まで気付かない。
他の業種も儲けすぎると私利私欲で昨日の仲間が今日の敵になることがよくあるからね。

995:お前名無しだろ
08/01/31 00:50:51 cLJvxAH90
新日の観客が増えてるなら差が縮まったというのも分るけど、
新日は今も観客減に歯止めがかかんない状態だからねえ。
猪木に見切りをつけられたのが痛手なんだろうね。
昔からのファンのかなりがIGFに乗り換えてる。

996:お前名無しだろ
08/01/31 00:54:03 y5+/bLa/0
>>995
>>昔からのファンのかなりがIGFに乗り換えてる

それはギャグで言ってるのか?

997:お前名無しだろ
08/01/31 00:54:50 jqaJCdubO
>>995これ前も見たな

998:お前名無しだろ
08/01/31 00:56:38 jqaJCdubO
後、スキャンダラスな部分を猪木ゲノムに取られたのが痛い。ってパターンもあったな

999:お前名無しだろ
08/01/31 01:00:05 fumbDGC2O
>>995
観客動員の差はうまってないけど、新日本の後楽園はだいぶ良くなってきたよ。
見た目満員の方が増えてきたしね。
ノア、全日本、新日本の後楽園は良し悪しの差が激しいな。
全日本は超満員かと思えば、5割以下って時もあるくらい高低差が去年は激しい感じがした。

1000:お前名無しだろ
08/01/31 01:02:05 cUASXtQHO
新日の方が上なんだから新日を先にしろや

1001:1001
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