08/01/20 21:13:46 J+VX7EDJO
>>598
母親は息子のことを名字で呼ばないだろ
601:お前名無しだろ
08/01/20 21:15:15 TSkwaOau0
>>598
いやあ、新日って案外若手の層薄いんだぜ
ノアがどうこうじゃなくて、新日はむしろ今はピークだと思う
602:お前名無しだろ
08/01/20 21:16:07 0cjK/Mk80
どっちも使えるやつの数でいえば激薄
603:お前名無しだろ
08/01/20 21:19:14 KRFCpe7u0
全日はどうなん
604:お前名無しだろ
08/01/20 21:21:31 KzJsyRrV0
都市部と地方じゃファンの反応が違うのかな？
うちの田舎じゃ、あれだけデカい選手なんて見る機会殆どないから
いまだに森嶋が動いてるだけで、会場沸くけどねぇ
>>594
森嶋のバックドロップは、どっちかと言うと長州式だね
俺も鶴田式の方が好きだけど、森嶋のバックドロップだって
溜めのつけかた、スピード、体重の乗せ方、十分銭の取れる技だと思うけどね
「説得力ｗ」ってのが何なのかは、ちょっとわからないｗ
605:お前名無しだろ
08/01/20 21:21:32 uf7/miPgO
新日は岡田たちがデビューするから、また層は厚くなるんじゃない？
中邑後藤田口矢野とまだまだ上にいける20代も多いし、いまがピークということはないと思う。
606:お前名無しだろ
08/01/20 21:23:22 diEg5p/CO
>>600
それもそぉーだな。
彼女もしくは同級生に変更願います。
607:お前名無しだろ
08/01/20 21:24:33 TSkwaOau0
>>605
その面子でどれだけ使える奴がいるかと言うこと
ノアも全日も同じことが言えるが
608:お前名無しだろ
08/01/20 21:27:18 FioBWPJy0
棚橋、中邑、真壁、後藤、矢野、山本に、ヘビー転向したミラノと
身長187の平澤、191の岡田が食い込んでこれればまだまだ面白くなる。
裕次郎もチビだけどノアの杉浦タイプでヘビー志向かもしれないな。
少なくとも今がピークってことはないだろ。
609:お前名無しだろ
08/01/20 21:28:42 6lKNWL3G0
全日には諏訪魔、真田、征矢…
新日には裕次郎、内藤、石狩…
などなど
ノアには石森、谷口、青木などがいるんだけど
若手の中にも既に不良債権が・・・
610:お前名無しだろ
08/01/20 21:29:56 FioBWPJy0
>>607
むしろどうやったら既に「使えない」と判断できたのかお聞かせ願いたい。
田口後藤なんて明らかに去年伸びかけてきて開花はこれからの選手じゃん。
611:お前名無しだろ
08/01/20 21:29:58 TSkwaOau0
山本ってまだ新日在籍だっけ？
612:お前名無しだろ
08/01/20 21:30:02 J+VX7EDJO
>>603
いつの間にやら新人ヘビー天国
征矢とかドーリングとか健介オフィスの山口とかいい感じ
ただ興行自体が最近イマイチピリッとしないけどね
613:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:28 +PUdBP+4O
ノアはやる気ないからな。
俺らが業界を引っ張るなんて気持ちないし、楽をしてその場をしのぐ事しか考えてないから。未来まで考えてない。
三沢はサラリーマン社長だから
614:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:28 KRFCpe7u0
>>612
若いのはいいかんじなんかサンクス。
615:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:56 uf7/miPgO
全日は諏訪間とドーリングの確変があればまた一気にガーッと上がれる。
無ければあとは沈下するだけ。
西村小島にはもう期待できない。
あと中嶋山口の存在がでかい。
ブルートはもったいなかったなぁ……。
616:お前名無しだろ
08/01/20 21:33:02 TSkwaOau0
>>610
いやいや使えないなんて言っておらんがな
後藤田口はあのキャラで押し切れればいいんだがな
これからだよデカイ壁にぶち当たるのは
617:お前名無しだろ
08/01/20 21:37:24 FioBWPJy0
>>616
じゃあ今がピークじゃないじゃん。
618:お前名無しだろ
08/01/20 22:19:34 LaKt6iLl0
>>604
ディファ＆後楽園では去年の最初の頃あれだけ沸いてた
ヒップアタック各種がすでに「わー…」程度になってるね
ラリアットもバックドロップ何発も出すから、最初の方は無反応の場合も
最近試合パターン同じだから全体的に反応が薄い
技を増やすんじゃなくて、
例えばKENTAだったらフィニッシュのg2sの入り方のバリエーションを
増やしてるけど、技以前の部分での攻防なんかを工夫しないと
このまま「ピークは2007年で終わりか」と言われかねない気も
619:お前名無しだろ
08/01/20 22:54:05 E6KXpj4T0
今の新日って、主力選手が離脱して、若手が抜擢されてるだけだと思うんだけど。
棚橋にせよ中邑にせよ業界での「格」はグリーンボーイ扱いでしょ。
他団体の主力やフリーの大物が棚橋・中邑に負けてもあんまり説得力がないと思う。
620:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/20 22:57:54 BSovFszs0
トップ勢が抜けずにうまいこと世代交代に成功した例ってあるのかねえ？
ＳＷＳ事件で大量離脱くらった旧全日や、武藤派などが大量離脱した新日、いつのまにかトップどころが軒並みいなくなっていた
大日、何度かの大量リストラをおこなったみちのくなど、世代交代できたところってどっかで上がごそっといなくなってる気がする。
ＷＷＥもストンコロックホーガンが抜けて低迷した時期があるし。
621:お前名無しだろ
08/01/20 23:13:03 vSZBvFFh0
>>620
三銃士は長州、藤波が上にいたけど成功したんじゃない？強いて言えば前田の離脱が影響しているかな。
でも、もし長州や藤波が離脱までしていたら、三銃士にかかる比重がもっと大きくなって
さらに伸びたと思う。
622:お前名無しだろ
08/01/20 23:14:24 E6KXpj4T0
世代交代って今そんなに急いで必要なのかなあ。
小橋・武藤・三沢・健介・みのる・高山・川田．．。
みんなまだ一線でやってるし、会場にお客さんを呼んでるのも彼らだよね。
彼らが健在のうちは無理して世代交代なんていらないし無理だと思うな。
623:お前名無しだろ
08/01/20 23:15:07 KzJsyRrV0
ＳＷＳ大量離脱の全日の場合、鶴田やハンセンが残って
四天王世代の壁になってたのが大きいね
三銃士もうまく長州が帰って来て壁になったから三銃士が伸びた
第３世代は、三銃士が出て行って壁がなかったんで、いくら頑張っても
評価されなかった
逆にその下の棚橋世代は、上（＝第３世代）がパッとしなかったおかげで
好きなようにできたんで、うまく伸びることができた
ノアの新世代は、いまだに２世代前の四天王が現役バリバリなんで
壁を越えることができない
いろんなケースがあるけど、世代交代ってのは難しいね
624:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/20 23:28:24 BSovFszs0
ある程度離脱はしたがまだ数人残ってるってのが、壁がありポストが空きってのでいいのかもしれないね。
棚橋世代のレベルアップには永田と天山が相当貢献したといえるし。
理想的な世代交代ってのは、例えばＤＤＴだと思うんだよね。
宇宙佐々木ＧＥＮＴＡＲＯなどトップが離脱はしたが、まだ高木ポイズンＭＩＫＡＭＩが健在であり壁になりつつ、
しかしゆっくりと飯伏やＨＡＲＡＳＨＩＭＡらにベルトとメインを譲る。いわば馬場さんのような感じ。
東郷や大鷲などちゃんと仕事をしてくれる外敵も適度に導入してレベルアップをきちんと計ってるてのもいい。
でもこれって、責任者によっぽどの覚悟と先見の明と計画性が無いと難しいよね。
レジェンド軍作った蝶野や長州なんかはちょっとえらいと思う。つい最近までトップを譲らなかったわけだし。
俺が出ないと俺が出ないとって、いつまでも古い世代がトップにい続けるのはやっぱり良し悪しかね。
トップが善人であればこそひきずり下ろしにくいだろうし。
世代交代がいま必要なのかどうかはわからないけど、でもやっぱりいつかはしなきゃいけないわけで、
それだったらできるだけ早いうちに着実にやっておくほうがいいと思う。
最悪なのは中邑初戴冠時のような会社主導のプッシュが見え見えの世代交代だな。
選ばれし神の子とか太陽の天才児とか、キャッチフレーズも薄ら寒く感じたもんだ。
625:お前名無しだろ
08/01/20 23:45:52 5e6YN73y0
新日大好きとカタストロフィじゃ言葉の説得力が違うなぁ
626:お前名無しだろ
08/01/20 23:46:34 9OSts5gFO
>>619
まあ棚中がグリーンボーイ扱いで現実的には他所じゃ勝ち星とれないかもしれんが
仮に勝ったとして一概におかしいとは思わないな。
格を気にしすぎるのもどうかと。それを形成するのってブックに基づく一連の勝敗じゃん。
あんまし突飛なプッシュは萎えるが、どういう試合内容だったかで結局決まる話だよ。
格上側が劣化してて萎える場合もあるし格を重んじてれば面白くなるものでもないよ。
627:お前名無しだろ
08/01/21 00:03:57 6lKNWL3G0
今の棚橋がグリーンボーイなら鶴田超えの時の三沢もグリーンボーイに毛が生えたくらいのものになるな
628:お前名無しだろ
08/01/21 00:49:06 1Gbute7y0
どのへんまでをグリーンボーイと言うのかわからんが、
鶴田戦当時の三沢光晴２８歳、キャリア１０年目
タイガーマスクとしてＮＷＡやＡＷＡのタイトルに挑戦したり、
ドームでブレッド・ハートと試合したり、って言うようなキャリアはあったけど、
ジュニアのイメージが強かったし、鶴田との間には
今の小橋と丸藤、武藤と棚橋くらいの差はあったんじゃないだろうか？
629:お前名無しだろ
08/01/21 00:50:51 X+escdVFO
天山、永田の壁が低すぎてみんな乗り越えてるからな
天山なんて中邑に連敗
永田なんて棚橋に連敗
どっちが壁だかわからんよ
中西は論外だし
蝶野がもっとシャキっとしてれば話しは変わるんだろうが…
馬場＝長州
鶴田＝永田
棚橋＝三沢
中邑＝川田
後藤＝小橋
真壁＝田上
と四天王的プロレスが出来るから新日本が一番未来がある
平田、飯塚、天山、中西は… どうするのかな？
630:お前名無しだろ
08/01/21 01:26:16 a5TEKPWk0
四天王的位置にありながら四天王とは掛け離れてるのが問題なんじゃないかな。
四天王が身を削ってファンの激増を勝ちとったのに比べると、現状は寒いかぎりだろ。
かといって当時の四天王みたいなファイトやってたら身が持たないし、
新日ファンの求めるのは四天王的ファイトでもないだろうしね。
631:お前名無しだろ
08/01/21 01:33:02 dipVMRU00
新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力してプロレス界
を今年は盛り上げていくと思う。ノアは身内でしかできないとなると観客も離れていくだろう。
若手の奮起に期待したいが、ノアのレスラーは仲良しこよしっぽさがアリアリとしてるので
説得力は出せないだろうな
632:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/21 02:24:04 vuf+xOK60
新日はレジェンドとか大連立とか、
FEGのモノマネを時間を空けずにやってることが
なんか異様に見えるな。
まぁ結果に繋がっているのなら
それはそれで構わないんだけど、
＋αかアレンジしてもらいたい。
633:お前名無しだろ
08/01/21 02:26:11 fw/Xt3c30
対抗戦は少量でも劇薬だと思うよ。確かに盛り上がるだろうけど。
打ち続けた結果新日はどうなった？
現状を切り盛りしなければいけない事情は分かるが、
将来に備え今は雌伏の時でも良いと思う。
もちろん最低ラインを抑えつつだけどね。
634:お前名無しだろ
08/01/21 02:27:02 dOmuxRsy0
まぁ結局ノア王国は今年も続行なんだな。圧倒的だよ。ノアは。
635:お前名無しだろ
08/01/21 02:37:27 fw/Xt3c30
ノアはヘビー級の若手が少ないのが問題だね。
新日の方が期待持てるけど、地道に育成していく気があるのかどうか・・・
ともあれ１・４のドームは恒例行事として仕方が無いにしても、
しっかり足元を見て興行を打って欲しいな。
対抗戦とか因縁とか正直食傷気味。スポーツライクに行って貰いたいよ。
636:あ
08/01/21 03:23:04 dAD4PZscO
ノアの会場ってﾏﾄﾓな客いないの？相当時代遅れの見るからにきもちわるすぎる人ばっかだったんだけど
637:お前名無しだろ
08/01/21 03:27:46 eoAhodLFO
ノアオタだけど田上20周年記念試合をテレビで見たけど金を出させて見せるレベルの試合じゃないだろ
しかも一万なんてさ。
ノアオタやめようかなと思っている
638:お前名無しだろ
08/01/21 03:45:32 Iddv3Mbv0
塩崎だっけ？あれはダメだな
639:琴穴瑠
08/01/21 03:51:12 kq+p5yjk0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
三沢さん、この頃はいい動きしてる
640:お前名無しだろ
08/01/21 04:00:46 fw/Xt3c30
未だに他の団体を中傷している奴って何だろう
新日ファンの仕業だと思いたくないね
自分の品位を落としているだけなのにさ（呆）
641:お前名無しだろ
08/01/21 05:08:11 X+escdVFO
世間的には色々問題あっても大相撲は結構人が入っているんだよな～
朝青龍くらあの知名度あるプロレスラーが今いないのが事実
それを考えると馬場や猪木は国民的に知らない人がいないくらい凄かったと改めて思う
642:お前名無しだろ
08/01/21 05:17:00 eoAhodLFO
安田「プロレスは相撲で駄目になった人が入るとこ」
643:お前名無しだろ
08/01/21 09:04:48 P4hYySPHO
>>640ﾊｲﾊｲ新日ヲタの中傷は悪い中傷
ノアヲタの中傷は良い中傷(呆
644:お前名無しだろ
08/01/21 10:54:34 O1LuaYMJ0
>>643
あのー俺新日ファンですけど・・・
頓珍漢なレスつけないでくれる？
文章読んでいるのかな？
645:お前名無しだろ
08/01/21 12:31:03 wFG1qPUK0
＞新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力して
＞プロレス界を今年は盛り上げていくと思う。
東スポによると
新日は売り上げが落ちたので選手はギャラダウン、その見返りに他団体への出稼ぎを拡大、
って書かれてるよ。
舞台裏がすぐ明らかにされるのは最近の新日の弱点だね。
646:お前名無しだろ
08/01/21 12:51:46 nkZz7hKl0
>>645
新日本は一番良いときで30億以上（帝国データバンク調べ）売り上げがあったんだからね。
前期で13億代だから猪木を筆頭に大物が抜けたとは言え厳しいに決まってる。
けど新日の裏情報公開は、新日自体が故意にやってると思うけどね。間口を広げる為とかで・・・・・
よく見えるノアでさえここんとこ15億前後だから新日の全盛期がどれだけ凄かったかが分かる。
あくまでも連結で数字は拾ってないから子会社とかは確認してないけどね。
647:お前名無しだろ
08/01/21 13:08:11 styDy14X0
新日（LU)０１無我全日がゆるやかに連帯しつつ相互に出稼ぐんじゃない？
天下三分の計みたいなこともそのうちやるかも。
ただ一番でかい新日の売り上げが伸びていかないと厳しいね。
648:お前名無しだろ
08/01/21 15:24:24 cYJkDxH+0
いろんなカードが見られるのはいいけど格が難しいね。
業界的にはこんな感じなのかなあ。マッチメークで揉めそう。
武藤・健介・みのる＞永田・小島＞中西・大森＞吉江・大谷・棚橋・中邑＞諏訪魔・真壁・田中
649:お前名無しだろ
08/01/21 16:29:07 styDy14X0
それにしても、０１て狂ってる。
１２・２４、１・１、１・２３とわずか一ヶ月のうちに三回後楽園やるか普通？
せっかくの対新日本ていう大きめのアングルも、田中ｖｓ関本といった好カードも無駄に消費するだろ。
しかも２・１７にはまた後楽園やるって言うし……。
どんどん団体としての足腰を弱らせるだけだって。
650:お前名無しだろ
08/01/21 17:47:46 kixc0w28O
森嶋に足りないのは昔の健介的な塩分
651:お前名無しだろ
08/01/21 21:46:48 HXAqpDc6O
01って今、新日寄りなんだ。
ノアと作った連盟どうしてんの？
652:お前名無しだろ
08/01/21 22:00:56 Y176I/CzO
>>651
協会はなかったことになっているかと思ったら、
昨日のノアで全？レフリーの右胸に協会ロゴが入っていてまだ継続してるのかと認識した次第です。
０１は元社長の中村？を筆頭に業界を混乱させている様にしか思えない。
ありとあらゆるところに手を付けて上昇してないじゃん。
何より新日本とからむならまずファンを含め謝罪なりの仁義をきるべきでしょ。
何を今の経営状態で上から目線でものを言っちゃってんの？と思う。
653:お前名無しだろ
08/01/21 22:03:48 b9Mo7wHZ0
大連立って所詮その場しのぎでしかないんだよね
将来のビジョンなんて何も考えてないけど、
とりあえずみんなで頑張って明日のお米代を稼ごうぜって感じでしょ。
武藤は本腰入れて乗ってくるかねえ。
654:お前名無しだろ
08/01/21 22:08:52 HXAqpDc6O
>>653ノアが作った連盟もスカスカだもんな。
ノア主導なら結構な物になるんかと最初は期待したがなあ。
655:お前名無しだろ
08/01/21 22:12:47 Y176I/CzO
ごめんごめん。
協会ではなく連盟でした。
656:お前名無しだろ
08/01/21 22:13:10 sNEcnViN0
>>653
武藤は全日で一線引いてチャンプを小島に譲っちゃうほど気が弱いからな
誘われれば嫌といえないでしょうな。ハッスル参戦で証明済み
武藤が猪木ばりに自己中を発揮して３冠巻いてずっと防衛してれば全日は変わってた
その時々の気分でムタできたり武藤できたりノラリクラリと絶対王者やってりゃよかった
657:お前名無しだろ
08/01/21 22:13:37 C+chJpP70
>>654
連盟設立＆発足時のインタビューや記事とかみるとノアは神輿に乗っただけじゃないの
658:お前名無しだろ
08/01/21 22:19:19 5GHAKlhE0
いくらなんでもそれは情けなさ過ぎるだろう
結局ノアに連盟運営するようなノウハウが無かったんだろうね
こういうのはやっぱり外部から呼ぶべき
659:お前名無しだろ
08/01/21 22:21:59 uvZq0NKa0
興行がかち合わんようにとかいってたけど相変わらずかち合いまくってるような気が
660:お前名無しだろ
08/01/21 22:23:18 tN/VZx2x0
ノア主導だから崩壊しつつあるんだろ？
ノアと付き合ってもまったくメリットないからな。
集客力のない三下貸し出してでかい面してるだけだし。
661:お前名無しだろ
08/01/21 22:24:10 HXAqpDc6O
御輿に乗っただけ。ってなんか無責任な感じになるな。
662:お前名無しだろ
08/01/21 22:34:26 IOZEpr170
プロレス界で連合を作るなら、全日本社長の武藤敬司をトップに置くことだ
新日やNOAHがトップに立つとまとまるものもまとまらない
武藤ならどこの団体とも上手く付き合えるし、最大の懸案事項である日程調整も可能だ
その下に、各団体のトップで役員会を構成すること
663:お前名無しだろ
08/01/21 22:45:36 yk+E5uHO0
百田がノアを退社して連盟設立した方がまとまるわ
力道山の息子ってネームバリューはデカいよ
664:お前名無しだろ
08/01/21 22:53:43 k4I913hq0
>>659
興行がカチ合わなくてもグロスで切符買ってくれるスポンサーが
バッティングしてるんだから土台連盟なんて無理無理
例えば昨年から名古屋一円はノア支援やめてハッスル、新日寄りに
北海道、東北はここ数年ずっとノア寄りとかあるから、、、
665:お前名無しだろ
08/01/21 22:59:04 1Gbute7y0
>>645-646
19.2-10第３四半期中間
（売上）944,023
（経費）967,495
（利益）-23,471
666:お前名無しだろ
08/01/21 23:22:26 eQFhFTZu0
武藤＆棚橋でRISE、GBHの壁になるのはいいかもねぇ
ただ鈴木みのるはともかく健介一家は新日と絡まないであろう
667:お前名無しだろ
08/01/22 00:36:21 dljhtmFI0
今じゃ、後楽園って、ビッグマッチなんだなあ・・・。
668:お前名無しだろ
08/01/22 02:16:59 BaJk1Dwc0
>>660
ゼロワンというかよしゆき主導だよ
669:お前名無しだろ
08/01/22 02:28:40 SvNJKIKb0
>>663
無理。新日系の団体は無視するから。
670:お前名無しだろ
08/01/22 12:45:33 p4x4d3aZ0
>>668
よしゆきって前社長だよね。この人なんなんだろうね。
ありとあらゆるものに手をつけてさ・・・・・結果がともなわない。実は出て行った新日よりたち悪いんじゃないの？
橋本が抜けた時点で解散して、新日なりノアなりに頭下げて選手の活きる道をつくるくらいの潔さがほしかったよね。
０１で大谷が社長になったけど、それもなんか前社長の責任逃れにオレは見えちゃうな。
671:お前名無しだろ
08/01/22 12:57:46 Xj7t59K+O
>>663
百田が主導するって事はノアが主導するって事だろ。
ノアが主導なら絶対に新日は参加しない。
新日主導じゃノアは絶対参加しない。
っーか連盟みたいのは今のプ界じゃ役に立たない。
メジャーの新日とノアが対立してる以上は。
672:お前名無しだろ
08/01/22 13:17:51 8x+7Eyc1O
よしゆきは自身が嫌悪している上井と基本的に同じ部類の人間だと思う
673:お前名無しだろ
08/01/22 14:01:13 p4x4d3aZ0
よしゆき＆上井は企業に所属して部長職くらいが丁度いいと思う。
けど、営業職ってある程度の人脈ができると自分でも組織ができるって勘違いしがちなんだよな。
二人がたてついて辞めた会社のブランドが二人を活かしていたわけだからね。
674:お前名無しだろ
08/01/22 15:06:50 DxPZ4hfaO
結局ウワイと村上の分裂の原因は何よ
675:お前名無しだろ
08/01/22 17:49:28 4G9173y40
没落新日はもうどうでもいいだろ。
今のプロレス界の二極は猪木ＩＧＦとノアなんじゃないか。
676:お前名無しだろ
08/01/22 18:10:15 p4x4d3aZ0
>>675
新日が今駄目なのはのめたとしても猪木はないなー
まだ全日本の方がのめるな～
677:お前名無しだろ
08/01/22 18:23:08 PMmAKYG/0
というか今のノアって完全に勢いなくなってるよね。
05年くらいまで、つまり小橋が全然動けてた頃でなんか勢い止まった感がいなめない。
KENTAvs丸藤とかそういう試合もあったけど。
678:お前名無しだろ
08/01/22 18:50:53 Mf7W3Yw4O
ノアの求心力が落ちている今打つ手じゃないな
679:お前名無しだろ
08/01/22 19:32:08 i6bCHK32O
ぶっちゃけリキボノスプラッシュを受けて壊れない選手って新日にいなくね？
泉田は一番評価されていい
680:お前名無しだろ
08/01/22 19:40:23 lMLfoZ7+0
せっかく丸藤とケンタがあの世代では突出して、
一流から超一流への壁を超えかけたところで、
「あまり突出しすぎると森嶋君や力皇君が追いつけなくなるから足踏みしてなさい」
って上から押さえつけられちゃったせいで、丸藤は楽することを覚え、
ケンタはフテ腐れちゃったな。本当に勿体ない。
681:お前名無しだろ
08/01/22 19:42:01 MWIbO7QaO
>>679
非難集中かと思うけど、棚橋なら大丈夫だよ。
彼の良くなったトコロは受けの強さだと思うけどね。
682:お前名無しだろ
08/01/22 19:45:39 PMmAKYG/0
>>681
最近クビへの攻撃ばっかりされてるよね。
牛殺しやらあのアクシデントのマスキュラーボムみたいなやつやら、中邑のダブルアームパイルドライバーやら。
よく受けてるよね最近。
683:お前名無しだろ
08/01/22 19:48:50 8x+7Eyc1O
>>681
棚橋は受けに関しては昔から良かったと思う。柴田戦とか。
森嶋×棚橋は全く見たいと思わないけどKENTA×棚橋は見てみたい
684:お前名無しだろ
08/01/22 19:55:56 lMLfoZ7+0
KENTA×棚橋は今のプロレス界じゃ数少ない本当のドル箱カードだな。
685:お前名無しだろ
08/01/22 20:22:04 e6ZM/nd8O
>>680
えっ(・д・)
何？？そのノアヲタ的っぷりアホ発言www
686:お前名無しだろ
08/01/23 00:23:16 K+E/fH8ZO
確かにKENTA×棚橋で武道館または両国ならノンタイトルでもメインで観たい。
三沢×森嶋が決定しましたね。
687:お前名無しだろ
08/01/23 00:25:07 mG71nvHaO
田上二十周年のメインみたけど、ちょっと酷かった。三沢、田上がなんか四天王の前座やってた百田さんや永源にかぶって見えたよ。使う技は派手でも動きや体形がね。
688:お前名無しだろ
08/01/23 00:29:44 V346vHzCO
>>680
フテてないよ＞KENTA
第2試合でVS川畑平柳なんてやらされても
メインの三沢森嶋VS高山ジョーと同じくらい客盛り上げてるし
689:お前名無しだろ
08/01/23 00:50:39 I55VKbi0O
>>686
森嶋のベルト奪取は確実か
ほんと分かりやすいよなノアは
こういうリベンジマッチばかりやるのはいい加減やめてほしい
690:お前名無しだろ
08/01/23 01:07:33 K+E/fH8ZO
>>689
何気に三沢が防衛しそぉうと思うのはオレだけかな？
本来ならもりしぃ～なんだろうけどね。
691:お前名無しだろ
08/01/23 01:15:37 I55VKbi0O
>>690
一年越しのリベンジ（プロレス界によくある）という展開と、
森嶋がROHを落としたタイミングと、
丸藤は失敗したことを考えれば
次で森嶋が取ると予測できる。
692:お前名無しだろ
08/01/23 01:23:02 0LKXEu9x0
>>689
ドームで中邑が勝つのも皆予測してたよ。
むしろノアの場合はこの前の大阪で丸藤の勝ちを予想してた人が多かったよ。
まあさすがに今回は森嶋だろうけどね。
693:お前名無しだろ
08/01/23 01:25:21 3rkTyMKG0
去年は防衛戦の度に「さすがに今度こそ三沢がタイトル落とすだろう」
って予想の連続だったからなぁ
まあ、さすがに今度は「さすがに今度こそ」だろうと思うが．．．
694:お前名無しだろ
08/01/23 01:47:25 8VD14adWO
>>687
そらそうよ46だし
695:お前名無しだろ
08/01/23 01:53:58 I55VKbi0O
>>692
あぁそうすか。
別に新日本と比べてるつもりは無いんだがな。
何でノアを否定すると必ず新日を持ち出すんだろう。
自分は大阪の試合は三沢が勝つと思ってた。
696:お前名無しだろ
08/01/23 02:12:21 wGuOvaRv0
森嶋が取るなら去年の1月の武道館だったよなあ
アクシデントがあってもブック変更なんてできるんじゃないの
何もしてない三沢がランニングエルボーで勝って一気に冷めた
697:お前名無しだろ
08/01/23 02:28:34 V346vHzCO
>>696
アクシデント前から森嶋がかなりテンパってたからそれは無理じゃないかな
698:お前名無しだろ
08/01/23 07:48:00 qX3abGjN0
とりあえず森嶋に取らせて様子見だろう
小橋も復帰したことだしまず森嶋でカード組んで
売れ行きが悪けりゃ特別試合で客を呼ぶ
で内容がしょっぱければひっぺがす
699:お前名無しだろ
08/01/23 08:00:19 4UY4qNzgO
ＧＨＣメタボ級に相応しいカードだねww
700:お前名無しだろ
08/01/23 08:38:30 xGT+lIlYO
もう三沢×森島は見たくない。約一年で三回目か？
リーグ戦ないんだし 丸藤×金丸 高山×秋山 力×森島
組めよ
701:お前名無しだろ
08/01/23 08:52:44 aZTLuFOBO
ノアって誰と誰の試合でもある程度展開が想像出来ちゃうんだよね
それがつまらない
702:お前名無しだろ
08/01/23 11:23:09 cvAbLeirO
>>701
展開というか明らかに場違いの選手(若手とか)が混じってるんだよな。
タッグ戦、特に6人タッグなんかは。
で、予想通り若手が負けると。
試合する前から負け役はコイツだなって分かりすぎ。
もう少し捻りを加えてもいいんじゃねーかと思う。
703:お前名無しだろ
08/01/23 11:24:36 LmUji3ND0
オレはひねくれて見て三沢が勝つに持ち点全部！※最近の三沢は嫌いです。
昨年のＭＶＰが業界的に見ても圧倒的とり方ではないし、
鶴田vs三沢なみの待望論でもないし、三沢が勝った時みたいに森嶋を肩車できなそうだし、森嶋より秋山のほうが良さそうだし、
社長だし、森嶋メインで全国ツアーはのりきれる気がしないし、個人的に森嶋じゃないと思うし・・・・・
704:お前名無しだろ
08/01/23 11:25:46 xGT+lIlYO
ＡＢジャブ×ＣＤジャブでもつまらないのに
Ａジャブ ジャブ×Ｂジャブ ジャブ
ＡＢＣ×Ｄジャブ ジャブ
だもんなー最近のノアは
705:お前名無しだろ
08/01/23 11:47:51 tkb7E2y70
>>690
さすがにそれはないよ。三沢さんは絶対に今回は負ける(´；ω；｀)
森嶋がチャンピオンになって絶対王者路線・・・・・はぁ・・・
まあこれにするしか選択肢がない。ベルト巻いてないの森嶋だけだし
それでもおれは三沢さん応援するよ。エルボーのたびに叫ぶよ
706:お前名無しだろ
08/01/23 11:53:40 xGT+lIlYO
森島×力皇を組めば客は入るよ
丸藤×ケンタよりも見たい奴多いんじゃね？
707:お前名無しだろ
08/01/23 12:54:51 cvAbLeirO
>>706
見たくない。
塩試合濃厚じゃん。
10分一本勝負なら見れるかもしれんが。
708:お前名無しだろ
08/01/23 13:03:41 idcCZ+Wz0
>>706
ノア旗揚げ当初だったらそうだったんだけどな
今は丸藤×ケンタの試合がファンの支持を得ていると思う
709:お前名無しだろ
08/01/23 15:22:24 vY4B3wT40
丸藤×ケンタはノアオタ内限定なら昔の三沢×小橋に匹敵する黄金カード。
ノアオタじゃない俺でも丸藤×ケンタメインだったら
今回の武道館は行っとかなきゃって思うくらいには価値がある。
森嶋×力皇なんてコアなノアオタでもガッカリで
G＋で済ませる人続出だと思う。
710:お前名無しだろ
08/01/23 15:40:30 LmUji3ND0
一昨年の丸藤＆ケンタのモチベーションは素晴らしかった。
ノアはジュニアだろうが二人を軸に行っていればと常々思う。
先日の後楽園でメインがコタロウではなくケンタであればその前が酷くても観れたもんだ。
むしろ田上がケンタ＆丸藤にピンされるくらいの結果のほうが、田上の休憩前弱熱要員決定で良かったと思う。
711:お前名無しだろ
08/01/23 15:55:46 UonKoejtO
力皇って復帰したっけ?
712:お前名無しだろ
08/01/23 16:42:46 4UY4qNzgO
三沢＝農協のオッサン顔
田上＝百姓面
秋山＝五木ひろし面 小橋＝木彫りの人形
713:お前名無しだろ
08/01/23 16:53:24 z/pQcBIuO
仮に森嶋に続く挑戦者が高山、秋山、小橋と続くとしたなら
三沢防衛と森嶋奪取、どっちがうれしい？
714:お前名無しだろ
08/01/23 17:08:27 LmUji3ND0
三沢防衛→三沢がＧＨＣ最高齢保持者（他適当な理由）として殿堂（適当な名称）入り→返上→
→三沢＆45歳以上を抜いた人々（他団体含む）でトーナメント→誰かに栄冠がいいなー
三沢or森嶋何れかの武道館メインで足を運ぶのが辛いのよボクは・・・・・・
715:お前名無しだろ
08/01/23 18:36:05 EcV0BoQ90
森嶋が戴冠したところで挑戦者に困る
丸藤とは年末になったばかりだし
秋山はたぶんひっぺがす役だろうし
とりあえず困った時の田上か？
（とはいえ前回の挑戦から日が浅いし）
716:お前名無しだろ
08/01/23 18:37:29 dBtQdHx60
外部に頼もうにも頼める相手がいないしねぇ。
717:お前名無しだろ
08/01/23 19:14:16 7ungeK0u0
確かに森嶋が獲った後は問題だよな…
森嶋対佐野とかじゃ絶対に武道館行かねぇｗ
718:お前名無しだろ
08/01/23 19:21:17 V346vHzCO
試合内容を最優先するなら多分KENTAが適任かと思うけど
（シングルタッグ含めここ1～2年ではノア内で森嶋と対戦が一番多くて
あの体重と試合下手に一番慣れてるし森嶋の見せ方も上手い）
KENTAも三沢に挑戦したばかりだし。
719:お前名無しだろ
08/01/23 20:27:33 FdwNz51VO
蝶野、中西、棚橋、中邑、後藤、真壁、ライガーなど新日本は髭の選手が多すぎ
まるで昔の大洋ホエールズの真似してるみたいだ
720:お前名無しだろ
08/01/23 20:46:07 nr4FUo87O
ヒゲの選手が多いのが新日
ハゲの選手が多いのがノア
721:お前名無しだろ
08/01/23 21:02:58 PQ7l2zi+0
>>717
さすがにノアもそのカードじゃあ後楽園かＪＣＢにするだろ
722:お前名無しだろ
08/01/23 21:07:28 xGT+lIlYO
森島が取ったらアンダーカードを派手にするしかないだろうな
723:お前名無しだろ
08/01/23 21:36:15 IImyNSMZ0
KETNA戦も秋山戦も消費しちゃったしな……。
ｖｓ井上、佐野、斉藤、田上、丸藤あたりじゃ武道館は厳しい。GPWA加盟団体から駒を借りるって手も
あるが役不足。さてどうするか。
とかなんとか言われつつ、結局小橋が出ることで武道館は満員で御の字になっちゃう団体なんだよなノアって。
どこまでいっても小橋頼り。小橋がいるうちになんとかしろ。
724:お前名無しだろ
08/01/23 21:46:36 kPmIZ1Xr0
>>723
でも逆をいえばいまプロレス界で小橋より見たいと思わせるレスラーっていないだろ
小橋頼りというがどこの団体も客入りに関しての台所事情はよくないだろう
おれは三沢さんの熱烈的な信者だから会場にかけつけてるけどな
725:お前名無しだろ
08/01/23 21:47:49 dBtQdHx60
>>724
じゃあお前小橋と三沢が辞めたら何みんの？行くのやめんの？
マジで一回大森をあげてみてはどうか、と思う。
726:お前名無しだろ
08/01/23 22:32:58 xGT+lIlYO
さすがにインディーでも中途半端な大森をノアのトップに絡ませる訳にはいかないだろ。
田中にも負けさせられてる選手だし
727:お前名無しだろ
08/01/23 22:39:57 kPmIZ1Xr0
>>725
さすがに会場にお金払って見に行くことはなくなるかな
三沢さんは今回がラストGHC王者だからお金なくて家系が苦しかったが
GHCヘビー級選手権試合はできるだけ会場にはかけつけた
北海道やアメリカとか遠方は無理だったけど
728:お前名無しだろ
08/01/23 22:48:40 aQO9NRoq0
三沢も森嶋も大した変わらん
729:お前名無しだろ
08/01/23 23:01:53 dBtQdHx60
>>726
あのままノアにいたらトップどころにはいれただろうなぁ・・・
でも今とはキャラが違うだろうな。
730:お前名無しだろ
08/01/23 23:06:08 3rkTyMKG0
森嶋にベルトを巻かせて、ノアヲタがどんだけ我慢できるか
せっかく力皇をチャンピオンにしても、ブーイングで潰しちゃった
前科があるからねぇ
そりゃショッパイ試合した力皇も悪いけど、「小橋の後」ってプレッシャーの中で
徐々に王者らしくなって来てたのに．．．
新日なんて中邑、棚橋でどんだけ長い間我慢したかとｗ
まあ、「三沢の後」も「小橋の後」とは違う意味でプレシャーがあるだろうけど
731:お前名無しだろ
08/01/23 23:28:32 I4ozNQbw0
…王者らしくなってたっけ？＞力皇
地方大会でもメインだとどれだけ歓声貰ってても顔色が優れず動きが重く
セミ以下のネタ試合になると急にニコニコイキイキしてた姿しか思い出せない。
初防衛戦前でそれだったから、王者とかエースとか向かなそうだな、と思ってたよ。
732:お前名無しだろ
08/01/24 00:40:04 i99BBXsiO
力皇はタッグ向きだと思うけどなぁ～
彼は若干スマイル出し気味の試合が好きだと思う。
曙と組んだ時もえらいニコニコしてたのを思いだすな。
733:お前名無しだろ
08/01/24 00:59:01 gVJ2tQx30
>>732
曙と組んだ時は良かったね。
力皇は主役になるよりも、誰かのサポートに回った試合の方が良い仕事をする。
ノアの中では一番そういうときに頼りになると思う。
ってことは、王者の器じゃないってことかな・・・
734:お前名無しだろ
08/01/24 01:22:54 2Guxr2cqO
ガードマンなんだよね基本的に＞力皇
丸藤力皇組ってバランス取れてて良かっんだけどな。
735:お前名無しだろ
08/01/24 01:29:49 i99BBXsiO
>>733
おっしゃる通りです。
力皇は万能脇役かと思います。
丸藤＆力皇、ケンタ＆力皇、三沢＆力皇、小橋＆力皇、高山＆力皇、小川＆力皇、田上＆力皇、まさお＆力皇、ムシ＆力皇、バイソン＆力皇、マッギネス＆力皇、その他＆力皇どれもなんとかなりそぉな気がする。
736:お前名無しだろ
08/01/24 01:32:10 NB2jvG8NO
ガードマン（笑）
確かに廃業してガードマンに転職した方が合ってるな！
サラリーマンのノア戦士（笑）から、ガードマンのノア戦士（笑）になるのも良いかもなww
737:お前名無しだろ
08/01/24 01:51:58 j+gWJ6+5O
沢山例あげてるけど、あんま興味ひくタッグ無いなw
あの三沢さん力皇組が輝いて見えたのは、もう昔の事なんだな。
738:お前名無しだろ
08/01/24 02:21:38 oBRnxQx+0
>>734
それを言うならポリスマンなｗ
昔で言うマイティとかの役割ね
まあ力皇はポリスマンじゃないけどね
739:へいタクちゃん
08/01/24 02:55:19 iUJ6myTbO
アメリカンポリスマンは元朝潮の高砂親方だよ
ブルーウルフって今どっかの団体にいるのか？
無我とかZERO-ONEとか？
740:お前名無しだろ
08/01/24 03:01:36 2Guxr2cqO
>>734
ああそうだ、ポリスマン。
でもそれともちょっと違うか…
橋や太田みたいに色々心配なのを横に置いとくと
やたらどっしりしたお父さん的安定感が出るというか。
丸藤とだと熊と熊使いみたいな感じだったけどw
>>739
モンゴル帰ってなんか事業やってるんじゃなかったっけ
741:お前名無しだろ
08/01/24 07:33:26 V/pyr0L5O
(´･ω･`)
Ｓ上：小橋(手術前)
Ｓ中：健介
Ｓ下：力皇
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ａ上：森嶋
Ａ中：三沢
Ａ下：小橋(手術後)、丸藤、サモア・ジョー
――実力の壁――
Ｂ上：棚橋、ＫＥＮＴＡ、小川直、バイソン、後藤(洋)
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：武藤、高山
――終身雇用の壁――
Ｃ上：小川良、小島、蝶野、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
742:お前名無しだろ
08/01/24 07:37:02 OkHzv3Qn0
>>741
ノアヲタ乙
力皇Ｓ下ってｗ
743:
08/01/24 07:49:21 E1UcJxD00
Ｓ 高田 健介 武藤 蝶野 北斗
Ａ ジャガーとか
Ｂ 高山とか
他はカス
744:お前名無しだろ
08/01/24 08:25:26 xOcALNYCO
ノアも新日もデスファイトを行った方がいいよ。
今までデスファイトは普通の試合ができないインディーの選手の物みたいな感じだったけど
メジャーの選手がやれば鬼に金棒だよ
ノアもチェーンマッチをするくらいだしね
まあヘタレの蝶野は嫌だろうね。でも本間もいるし。
画鋲やガラスやクギなどが見たい
745:お前名無しだろ
08/01/24 08:39:57 YMQpRc1YO
>>724
RG、ボノちゃん、レネ、インリン様
あとカートと3D
746:お前名無しだろ
08/01/24 09:19:06 oBRnxQx+0
>>741
明らかに釣りだなｗ
747:お前名無しだろ
08/01/24 12:09:45 iUJ6myTbO
蝶野は楽する事を覚えてしまったから駄目ＮＷＯの時のように俺が俺がで行くべきである
レジェンド＝シングルで長時間戦うスタミナが無い集団のイメージしか沸きません
だから中西にはシングル戦線に名乗りをあげてほしいな
748:お前名無しだろ
08/01/24 12:23:42 i99BBXsiO
蝶野、長州、ライガーは今の状態で良いでしょ。
3～4試合目までに彼らの入場テーマが聞けるのは、四天王に任せた往年の馬場みたいな役割でしょ。
今更戻っても三沢みたいに賛否両論になって厳しいと思う。
最近のノアはメインまでがながく感じるけど、新日はバランスがとれつつあると思うよ。
749:お前名無しだろ
08/01/24 12:29:29 YMQpRc1YO
新日はユークスが経営参画してから中身徐々によくなってると思う
750:お前名無しだろ
08/01/24 13:42:40 iUJ6myTbO
昔のプロレスは若手が１～３試合、中堅４～６試合、ベテランがセミ、メインだったのに
今の新日本は若い奴がセミ、メインでベテランが前座的な扱いだろ
ギャラ高い奴に前座で名前だけで試合してます的な事をされてもな～
長州は今のポジでもいいが蝶野やライガーはもう少しやってくれって思う
あと戦力的にもＲＩＳＥと比べるとＧＢＨが弱すぎる
真壁のマイクや試合前のパフォーマンスは好きだが試合になると塩丸出しだし
だからこの際永田がヒールに転向して棚橋は天山、中西、飯塚と正規軍を組んでほしい
棚橋と永田は組むより戦う方が見ている側としては楽しいだろ
751:お前名無しだろ
08/01/24 15:53:33 iitqvUft0
>>741
実力と客を呼べるっていう両方を加味するとかなり難しいなこれは
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：三沢
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ａ上：秋山 健介 武藤
Ａ中：森嶋 丸藤 ＫＥＮＴＡ
Ａ下：高山 みのる サモア・ジョー
――実力の壁――
Ｂ上：棚橋、、小川直、バイソン、後藤(洋) 力皇
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：小島 蝶野
――終身雇用の壁――
Ｃ上：小川良、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
※ハッスラーは対象外
752:お前名無しだろ
08/01/24 16:13:45 4YMgDAC8O
>>751 開いた口が塞がりません
753:お前名無しだろ
08/01/24 18:39:53 xOcALNYCO
小橋は復帰前より復帰後の方が集客力かなりアップしただろうよ。
それも期間限定だろうけど
754:お前名無しだろ
08/01/24 18:51:05 2Guxr2cqO
>>751
試合内容的に見て森嶋はまだBだぞ。
相手次第で自分で試合コントロールできないから。
755:お前名無しだろ
08/01/24 19:21:00 iPRxn/pgO
バイソンとかダニエルソンに集客力なんかあるのか？
バーナードならともかく
756:お前名無しだろ
08/01/24 19:26:24 xvxhtt290
>>741
>>751
笑いが止まりません。。。
757:お前名無しだろ
08/01/24 19:32:30 pDW2H2YA0
>>751
志賀さんを最低ランクにしてる時点でもうダメダメ
758:お前名無しだろ
08/01/24 19:35:46 sbUiLeY10
実力とはなんぞや。
759:お前名無しだろ
08/01/24 20:18:26 i99BBXsiO
この前の後楽園で改めてマッギネスを観たけど、
そのマッギネスに負けた森嶋って大丈夫なの？
マッギネスに負けた森嶋に負ける予定の三沢って、ノアって、ＲＯＨ以下なの？
新日でさえＴＮＡといいかけひきしてるよ。サモア・ジョーを入れるならカート・アングルも入れて！
760:お前名無しだろ
08/01/24 20:27:31 npsUo1jq0
ワタシ的にはこんな感じかな。
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：武藤、健介、みのる、高山、三沢
Ａ上：
Ａ中：川田
Ａ下：永田、秋山、小島、天龍、アングル
Ｂ上：丸藤、森嶋、ＫＥＮＴＡ、小川直、ＣＩＭＡ、曙、中邑
Ｂ中：棚橋、蝶野、力皇、田上
Ｂ下：吉江、大谷、杉浦、ライガー、越中、真壁、天山
761:お前名無しだろ
08/01/24 20:40:46 pDW2H2YA0
>>759
むー、マッギネスの良さが分らんのか…
762:お前名無しだろ
08/01/24 21:07:11 xOcALNYCO
志賀さんは仙台一高出身
東北で一番頭良いとこじゃん
やばくないか。東大も入れるレベルだぞ
763:お前名無しだろ
08/01/24 22:08:00 FKoUKGY60
>>748
>>四天王に任せた往年の馬場みたいな役割
レジェンド軍＝ファミリー軍団みたいな役割だろうね
峠を越えたベテランに、うまいポジションを作ったなと思うわ
ただ、馬場やラッシャーもそうだったけど、このクラスの集客力って
バカにできないし、お客も試合内容関係なしに、
彼らが動いてるだけで喜ぶんだよね
764:お前名無しだろ
08/01/24 22:48:09 NB2jvG8NO
>>741
アホですね(￣ｍ￣)
765:お前名無しだろ
08/01/24 22:59:08 nA8Z8h3EO
ノアオタだの親日オタだの結局どっちもオタやん
766:お前名無しだろ
08/01/25 09:30:35 dzHXxm8BO
>>765
オタクとファンの違いを教えてくれませんかね。
767:お前名無しだろ
08/01/25 10:55:52 dzHXxm8BO
いま東北に向かう新幹線の中で週プロを読んでいるのだが、
その中のクリス・ジェリコのインタビューは目頭が熱くなったな。
ここ数年のWWE、FMW、WARは全く観ていなかったんだけど、クリス・ジェリコは実際プロレスは上手いの？
知ってる人がいたら教えてください。
768:お前名無しだろ
08/01/25 12:03:18 fE2wkopdO
>>767
上手い方だよ
769:お前名無しだろ
08/01/25 12:09:58 T4ppg0aF0
WWFでライバルとして戦ってたベノワとかと比べると超うまいとは言えないけど普通にうまいと思う。
770:お前名無しだろ
08/01/25 13:15:48 rY9fdlT+O
下手だったらフィニッシュが逆エビであそこまで行けんわな
771:お前名無しだろ
08/01/25 20:32:08 q18s7xd9O
ノアと新日じゃ体形が違い過ぎるだろ
中西ですら力皇と森島とでは違うし
小橋 力皇 森島 高山 田上本田 泉田 ごつすぎ
772:お前名無しだろ
08/01/25 20:41:10 PI/QLxmb0
確かに体の厚みは全然違うね。
新日も健介・長州・ライガーとか、
背は低くても体の厚みの凄い選手はたくさんいたんだけど今はねえ。
最近は一般人的体型の選手がもてはやされるみたいだけど、
対戦してみると弱よわしく見えるもんなあ。
棚橋とかは綺麗な体だけど厚みがなくてプロレスラーとしてどうなんだろね。
773:お前名無しだろ
08/01/25 20:55:37 4A3aIiZQ0
三沢さんは馬場鶴田天龍からピンボールを奪った唯一の日本人
774:お前名無しだろ
08/01/25 21:02:50 fQI35Gmp0
個人的には
Ｓ上：小橋(手術後の特別需要)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前…ノアのこれしかない需要)
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ａ上：健介 武藤 三沢
Ａ中：天龍 川田
Ａ下：高山 みのる 秋山
――実力の壁――
Ｂ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｂ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島
Ｂ下：力皇 森嶋 後藤(洋) 田尻
――終身雇用の壁――
Ｃ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村
Ｄ ：その他新日、全日選手
Ｅ ：その他ノア選手(集客力なし)
775:お前名無しだろ
08/01/25 21:06:40 XygeGFA60
ずーっとromってましたが、全く参考にならないどころか、吐き気がします。
同じプロレスファンとして悪寒を感じました。
皆さん、お願いだから無視しましょ。
このままじゃ購入検討者どころかﾍﾞﾘｰｻ乗りまで引いていきますよ…。
776:お前名無しだろ
08/01/25 21:42:44 PI/QLxmb0
>>774
すっかり忘れられてる永田さんが可哀想。
Ｂ中くらいには入れてやってよ。
777:お前名無しだろ
08/01/25 21:47:24 T4ppg0aF0
ってか、秋山って客を呼べるの・・・？
778:お前名無しだろ
08/01/25 21:58:32 q18s7xd9O
全日の時は馬場や豪華外人で客を呼べたが
今は小橋しか呼べないよな。
全日の時の貯金もなくなったし
779:お前名無しだろ
08/01/25 22:31:25 tbg6yqjE0
>>772
ノア戦士の場合、厚みというより単なる太さ
>>774
故罵死にノアヲタを武道館一杯集める力はあっても実力などない。
780:お前名無しだろ
08/01/25 22:32:27 dpiynctP0
>>776 すまんかったてっきり忘れていた。
改めてこんな感じかな
Ｓ上：小橋(手術後の特別需要)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前…ノアのこれしかない需要)
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ａ上：健介 武藤 三沢
Ａ中：天龍 川田
Ａ下：高山 みのる
――実力の壁――
Ｂ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｂ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島 秋山 永田
Ｂ下：力皇 森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
――終身雇用の壁――
Ｃ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森
Ｄ ：その他新日、全日選手 鼓太郎 ドラゲーのトップ
Ｅ ：その他ノア戦士(集客力なし)
781:お前名無しだろ
08/01/25 22:53:17 dzHXxm8BO
ある意味こんな見方ができるな。Ｓ級Ａ級はまもなく引退もしくは最前線から撤退まじかの人々なので、
鍵はＢ級以下って事になるよな。
それだけを観ると新日本には未来があるけど、ノアヘビーに未来はないように見える。
そもそも高山とみのるが同一の時点で納得いかないがね。
あと、クリス・ジェリコにコメントをくれた方、ありがとうごさいます。
782:お前名無しだろ
08/01/25 23:34:12 fil/80AL0
大阪府立も満員にできないで何がＳランクだよ
今のプ界にはＳ・Ａランクはいない
783:お前名無しだろ
08/01/25 23:59:50 5JCwMLku0
今、大阪府立を満員にできるのはドラゲだけだからなぁ．．．
784:お前名無しだろ
08/01/26 00:37:23 TFp4Gjxk0
大阪府立はドラゲ以外は厳しいなあ。
ドラゲは人気もあるけど選手の手売りがけっこうな数なんだろうね。
本当にコマメに売り歩いてるもん。あれは他団体も見習わないと。
昔は大阪は新日の独壇場。
大阪府立のアリーナが後方までセットバックでぎっしりだったよ。
今は見る影もない落ち込みようでスカスカだけど。
785:お前名無しだろ
08/01/26 02:45:09 WAyYiUqf0
昔闘龍門時代、バイト先の先輩が関係者の知り合いで、そんなラインでも簡単に2階の招待券2枚もらえた。
メジャー団体もテレビ放送の時ぐらい、潰す予定の席分配れば会場盛り上がってグッズも売れるのに。
786:お前名無しだろ
08/01/26 05:16:55 KIZq+FKM0
よし俺もやってみる。これでどうだ
Ｓ上：小橋(手術後特需)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前)
――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――
Ａ上：健介 武藤 みのる
Ａ中：三沢
Ａ下：天龍 高山 川田
――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――
Ｂ上：棚橋 永田 丸藤 ＫＥＮＴＡ 森嶋
Ｂ中：秋山 小島 小川直 真壁
Ｂ下：中邑 後藤(洋) 田中 金本 越中 田上
――ベルト戦線の壁――
Ｃ ：長州 藤波 蝶野 中西 天山 力皇 ライガー 西村 大谷 大森 吉江
Ｄ ：その他もろもろ
787:お前名無しだろ
08/01/26 07:50:42 /7PDCOBg0
正直Ｓランクは前田・大仁田で最後だな
788:お前名無しだろ
08/01/26 08:06:58 FOgbilC50
Ｓ上：永田さん
―越えられない壁―
Ｄ ：その他
789:お前名無しだろ
08/01/26 08:48:24 TYHgLYXX0
>>785
新日がそれやってたろ
秋葉原の路上でドームの招待券盛大に（円天経由のだが）配ってたし
大阪では風俗の案内所に山積みにしてた
その結果どうなったかというと…
790:お前名無しだろ
08/01/26 09:32:26 1dmkh+5b0
>>786
>>実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁
×できる→○できた
正直、このメンバーは既に過去形だなぁ
確かに三沢・武藤の全盛期はすごかったと思うけど
791:お前名無しだろ
08/01/26 12:26:39 lPl1+Gd60
>>785
招待券ばら撒きはあんまり効果ないみたいよ。
Ｇ１のスポンサーといわれたプチシルマの社長が東スポで
「関係先に招待券を渡してもなかなか会場に来てくれない」とぼやいてた。
792:お前名無しだろ
08/01/26 15:10:17 om/tbabU0
高木功＝Ｓランク
793:お前名無しだろ
08/01/26 17:05:56 QAyY+Gr9O
ワープロは打ち切りが決まったみたいだし
ノアの一人勝ち状態になったな
794:お前名無しだろ
08/01/26 18:05:59 wnXOWKHF0
引退、死去した選手を加えてみた。現役選手は基本現在のランクで
Ｓ ：猪木 馬場
――伝説の壁――
Ａ上：小橋(手術後の特別需要) 大仁田 前田 佐山
Ａ中：高田(Uインター) 鶴田 長州、藤波(２０年前)
Ａ下：小橋(手術前) 橋本 船木
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ｂ上：健介(現在) 武藤 三沢
Ｂ中：天龍 川田
Ｂ下：高山 みのる
――実力、集客力の壁――
Ｃ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｃ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島 秋山 永田 健介(新日)
Ｃ下：森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
Ｄ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森 力皇
――終身雇用の壁――
Ｅ ：その他新日、全日選手 鼓太郎 田中 ドラゲーのトップ
インディーの大物(金村、タカ、サスケ等)
Ｆ ：その他ノア戦士(集客力なし) その他ゼロワン、ドラゲー選手
――プロレス稼ぎのみで生活できる壁――
Ｇ ：その他
795:お前名無しだろ
08/01/26 18:18:42 BL/s/yW50
ノアオタはそういうランク付けやめろよ。失笑しか出ない。
796:お前名無しだろ
08/01/26 18:53:17 M3ToSCq/0
実力＝キャリア（王者の実績）として見積もるとこうだな
Ｓ上：小橋建太（全米が泣いた）
Ｓ中：三沢光晴（経歴は現役トップ＆現GHC王者）
Ｓ下：
――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――
Ａ上：武藤＆ムタ（経歴がやや弱し） 佐々木（有名でそれなりの実力）
Ａ中：高山 秋山 川田（今が糞すぎ）
Ａ下：森嶋 力皇 KENTA 丸藤 みのる 小川直
――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――
Ｂ上：棚橋 永田 蝶野 長州 ライガー（新日の有名どころゾーン） 田上 潮崎
Ｂ中：小島（３冠崩壊のA級戦犯） 真壁 天山 中西 村上
Ｂ下：中邑 後藤(洋) 金本 越中 藤波
――ベルト戦線の壁――
Ｃ：その他大勢のレスラーからちょっと目立つ程度の存在のレスラー
吉江 西村 大森 志賀 大谷
Ｄ：ぶっちゃけ観客と大差なし。コンビニで24時間立ち読みしててサイン求められないレスラー
その他のレスラーすべて（例 小川良 飯塚など）
797:お前名無しだろ
08/01/26 19:01:30 7EYs4XRAO
わかったよ（失笑） 新日選手と川田やハッスラーは、ランク外で良いから、ノアヲタ丸出しな書き込みだけは止めてくれ（命令）
ノアヲタ内でのファン離れに繋がるぞ！ 過去の新日みたいに！俺は昔はノアも見てたが、ノアヲタのそんな所が馬鹿丸出しだから、今はノア見る気すらしないね！ノアを駄目にしたのは今の粘着ノアヲタだぞ！
798:お前名無しだろ
08/01/26 19:16:22 WAyYiUqf0
ノアヲタは本スレで書き込めなくてかまって欲しいんだよ。
俺新日ヲタだが、あれはさすがに同情せざるを得ない。
799:お前名無しだろ
08/01/26 19:24:03 UPZhreaXO
>>793
ソースぷりーず
800:お前名無しだろ
08/01/26 19:38:08 eQkgqhKkO
何年も前からワープロは打ち切り打ち切り言われててまだ続いてる現実www
801:お前名無しだろ
08/01/26 19:43:07 QAyY+Gr9O
取りあえず10分枠になるらしいよ、ワープロ。
802:お前名無しだろ
08/01/26 20:03:16 vWFCWcD/O
一年後、このスレが続いていますように(合掌)
ノアも大好きだったが、このスレに参加させてもらってからというものなぜかノア好きが罪に感じる自分がいる。
そして、一年後新日本が巻き返しているように祈る自分もいる。
なじぇだぁ～～～
803:お前名無しだろ
08/01/26 20:13:32 Jtf6tC9k0
>>796
森嶋 力皇 KENTA 丸藤
こいつら会場を超満員にしたことあるのかよ。
さらに森嶋、力皇は塩だし、KENTA、丸藤は小さすぎ。
また、小橋はいまだだけなら会場を超満員にできるが
復帰の新鮮味が薄れたらどうなるのだろうか？
最悪、一年後は引退しているかもしれないし。
804:お前名無しだろ
08/01/26 20:16:56 sdAtAT7r0
王者丸藤で引っ張れなかったのが厳しいね
丸藤、森嶋はデビュー10年だからそろそろ団体の顔にならないとマズイと思う。
805:お前名無しだろ
08/01/26 20:28:00 ZbaqFdqN0
ノアは誰をプッシュしたいのかがよくわからないよね。
逆に新日は誰をプッシュしたいかってのはわかるけど、中邑とかなんだよな～。まだ棚橋に王者でいて欲しかった。
806:お前名無しだろ
08/01/26 20:59:25 jz47KTe20
打ち切りになるのが早いのはむしろノア中継だろ。
旧全日時代から日テレのプロレス中継は赤字で
日プロ時代の義理だけで続けていると
担当ディレクターがぼやいていたことはあまりにも有名。
ノアになってから放映権料は大幅に値切られているが
それでも毎シーズン編成会議では打ち切り話が俎上に上がっている。
807:お前名無しだろ
08/01/26 21:43:53 QAyY+Gr9O
まあどっちも打ち切られてもおかしくないな。
そしたら完全なマニアだけの娯楽になるだろうな
俺みたいな、ライトなファンはプロレスを見なくなるだろうし。
808:お前名無しだろ
08/01/26 21:53:31 FlGkzuUT0
>>786真壁がそこに入るのはおかしい。 まだ浅すぎる
809:お前名無しだろ
08/01/26 21:56:18 QAyY+Gr9O
長州 藤波 蝶野 ライガは客を呼べるレスラーだと思うが。
810:お前名無しだろ
08/01/26 22:06:36 HZ7hzHlrO
今サムライでロックアップ見たんだけど
リングを支えてる??支柱は何のためですか???
811:お前名無しだろ
08/01/26 22:17:45 1dmkh+5b0
>>803
「超満員」って言っても、どの会場かによるけど
丸藤×ＫＥＮＴＡがメインの武道館は１万人前後入ってたけどね
丸藤×ＫＥＮＴＡだけで集めたんではないだろうけど
812:お前名無しだろ
08/01/26 23:57:17 7EYs4XRAO
>>811
ノア武道館大会の客入りは読売新聞の力です。
813:お前名無しだろ
08/01/26 23:59:20 WAyYiUqf0
お前らもホントにプロレス好きなら、住人の力上げて１大会数100人以上で突撃してみれば？
プ板の住人って知識はすごいけど祭りはないよね。
814:お前名無しだろ
08/01/27 12:44:45 ZvizfRLxO
ノアの場合は旗揚げ戦をディファ2連戦じゃなく有明コロ2連戦を強行すれば良かったのにねー。
もう少しアンダーカードを強くしてさ
武道館はそん時は使えなかったろうしノアの体力ではねー。
815:お前名無しだろ
08/01/27 13:28:36 wPWn/x7L0
ＫＥＮＴＡがノワに居るのは
周りがナマクラだらけで
自分だけ新日チックで
目立つから
816:お前名無しだろ
08/01/27 13:54:43 HHOooNwBP
>>815
昔の天龍さんや川田みたいだな
817:お前名無しだろ
08/01/27 14:00:27 wfucxj3BO
ケンタはノアにいたらもったいないよな
あれだけの華があってキャラも立ってるのにノアはちゃんと使いきれてないよ
それこそ新日でJr.だけに専念させてればもっといい選手になっただろうな
手が合う相手もいっぱいいるし
818:お前名無しだろ
08/01/27 14:40:42 CfUSQklP0
――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――
――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――
――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――
――ベルト戦線の壁――
819:お前名無しだろ
08/01/27 16:15:53 Ybouh7pR0
Ｓ上 猪木（春一番 井手らっきょ）
Ｓ中 三沢（イジリー岡田）武藤（神無月）高田（有田）
Ｓ下 長州（小力）大仁田（上島）越中（ケンコバ）
――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――
Ａ上：小橋
Ａ中：桜庭 サップ 曙
Ａ下：小川直 健介 川田
――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――
Ｂ上：秋山 高山
Ｂ中：KENTA 丸藤 森嶋 みのる
Ｂ下：永田 棚橋 蝶野 藤波 志賀 力皇 杉浦
――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――
Ｃ上：後藤 真壁 田上 潮崎 天龍
Ｃ中：西村 大谷 小島 天山
Ｃ下：鼓太郎 ヨネ
――ベルト戦線の壁――
その他の選手すべて
820:お前名無しだろ
08/01/27 16:54:16 TyuqiGdmO
ノアヲタ（失笑）
821:お前名無しだろ
08/01/27 17:27:32 bHMZqde70
猪木や長州の物まねは一般受けするけど、三沢や武藤の真似は通じてないのか、
化け物見て笑うような感覚になってる気がする。
822:786
08/01/27 17:40:52 suFm7dq50
スマンなんか俺の格付けが勘違いされてるようなんだが
「実力があり会場を超満員にできるレスラー」は
現在は小橋のみという意味で書いたつもりだ
武藤や三沢は入場コールはスゴイが今では会場を超満員にするほど集客力ない
あと指摘に長州 藤波 蝶野 ライガーは客を呼べる、真壁の位置がおかしいとあったが
ライガーはともかく他３人はベルト戦線から完全に脱落してるんで下になった
真壁はただ中邑より上にしたかっただけｗ
823:お前名無しだろ
08/01/27 18:44:08 8UuF8DG+0
>>819
森嶋 志賀 力皇 杉浦
こいつらが実力があり自分の団体を満員にできるレスラーですか？
824:お前名無しだろ
08/01/27 19:07:00 /eqfwDCa0
>>823
正統に評価したじゃないか！
おれはノアファンだからどうしてもこういうのはついこうなっちゃうんだよ
新日オタや全日オタの格付けはどうなるのか見せてくれ！
贔屓目ありでいいからよ！
825:お前名無しだろ
08/01/27 19:11:41 Ykrz1xLP0
しつけえんだよキモノアオタ
826:お前名無しだろ
08/01/27 19:23:29 DU8vxf+u0
ノアヲタに限らず所詮はみんなプヲタなんだからよ
キモいのは一緒なんだよ。
ID:/eqfwDCa0は立派だと思うぜ。キモさを隠さないんだから
お前らも同じ穴の狢なんだからキモさを隠そうとするなよ
827:お前名無しだろ
08/01/27 20:41:22 wPWn/x7L0
大仁田に青春を捧げた俺もキモいと言うのか！？
828:お前名無しだろ
08/01/27 21:07:14 wMpznQUiO
もうランキングとか要らないんだけど…
829:お前名無しだろ
08/01/27 21:11:00 LLqfdSlUO
どこのオタとか関係なく格付けランキングは何の意味もないから
やめた方がいいと思う
830:お前名無しだろ
08/01/27 22:12:55 TyuqiGdmO
格付けなんかやってるのはノアヲタだけだからなwww
学生時代に童貞野郎が通りすがりの女に点数つけてたけど、そいつもノアヲタだったよwww
その童貞野郎は不細工なのに、何故か女を語る時は上から目線だったなぁ…
831:お前名無しだろ
08/01/27 22:18:37 tTbyZfRQ0
新日は変わりつつあり
面白くなってきたと思うが・・・
832:差 ◆HGXrbOufnM
08/01/27 22:22:36 XuQLpGVx0
黙ってみてれば調子こいてんじゃねえぞ
833:お前名無しだろ
08/01/27 22:24:48 8+OMDAFt0
>>832
エクステは爪
834:お前名無しだろ
08/01/27 22:28:00 1+/UeRCV0
意外だけど中邑がIWGP獲ったのは良かったみたいだぞ
２、３月の新潟、岐阜、愛知、静岡と中部東海ブロックの興行では贔屓筋に切符売れそう
土建屋とか運送屋の贔屓筋連中が中邑って総合でそこそこやってたからガチやったら一番強いんでしょって聞いてくる
何で今頃って話だけど…
835:お前名無しだろ
08/01/27 23:12:44 t3iSmsVg0
でも中邑だとプロレス好きが離れてくよ。
棚橋vs後藤を褒めてたファンとかは中邑評価しないだろ。
なんかここ数年こんなことの繰り返しのような気がする。
836:お前名無しだろ
08/01/27 23:31:25 1+/UeRCV0
>>835
[プロレス好き]ってのも何をもって[プロレス]かってお客さんの見方も年々変わってきてる
プロレスもややこしくなってプオタじゃない贔屓のお得意さんって最近は「強い」かどうかが金払うか否かの基準になってる
ま、浮動票より固定のお得意さんに切符売れれば動員的にはいいんだけど
837:お前名無しだろ
08/01/27 23:39:57 9QYVoUjA0
新日は、レフェリーが雑だとテレビを見て思った。
中西の最後のジャーマンも両肩付いてないのに、3カウント取ったり、
真壁もロープブレークの位置にいるのに、まぁ、こっちは微妙だが、
3カウント取ったりしてた。
レフェリーもリングの上に上がっている第3の存在だということを意識して
もらいたいもんだ。レスラーたちの他にリングに上がっているんだから。
838:お前名無しだろ
08/01/27 23:53:10 bHMZqde70
海野だと許せないけど、何故かタイガー服部だと許せる。
839:お前名無しだろ
08/01/28 00:07:07 20q8HNK7O
海野は目立ちすぎのくせに、演技が白々しいからなー
840:お前名無しだろ
08/01/28 01:41:21 7rlk045/O
ノアのトップどころに新鮮味感じないなあ。
まだ三沢？って感じ。全盛期をしってるからワクワク感がないわ。脂ののったイケイケな奴をプッシュしてほしい。
メインに潮崎でても普通に負け役、ジュニアはジュニアでストーリー作ればいいのにヘビーの六人タッグに混ざって見え見えの負け役。
新世代の森嶋もデカイけどかっこよさはないからな…。これから大丈夫かノア。
つーか全日から何が変わったかわからんよ
841:お前名無しだろ
08/01/28 01:56:02 HP9aAydNO
よりモッサリした試合をする為にノアを立ち上げたんだよ！
842:お前名無しだろ
08/01/28 01:56:13 4PxEjuMcO
復帰した小橋が圧倒的って、後の事を考えてんのか
843:お前名無しだろ
08/01/28 01:59:48 ccVCylCe0
>>842
いやー、着実に鈍くなってると思うよ、小橋の動き。
加えて周囲の小橋を立てまくってる感。
迫力あるチョップに時折混じる、明らかに当たってない
チョップ。それで倒れる相手。
ブレーンバスター×チョップとか、「小橋だったらなんでも
いいじゃん」的な強引さ。
その辺含めて、旧全日の馬場をすごく感じて、なんか嫌だったな、
今日は。
復帰初戦は凄く感動した口なんだけど。
まだ3戦目だから仕方ないし、むしろ小橋を食うぐらいの選手が出て来いよ、
何復帰3戦目まで中継独占させてんだよ、とは思うけど。
844:お前名無しだろ
08/01/28 02:07:37 4PxEjuMcO
欠場して鈍くなってる小橋がこれだけ圧倒的だと、いずれベルトとかの話になりかねん。とね
森嶋が取ったら、まさか小橋が挑戦なんて話になったらさすがにひく。
845:お前名無しだろ
08/01/28 02:11:03 HP9aAydNO
ぺちぺちマシンガンチョップを受ける相手は何故に両手を前で組むのだろうか？ 秋山、志賀、金丸３人が同じ受け方で、しかも金丸は笑顔で絶叫してたのでコーラ吹いたwww
846:お前名無しだろ
08/01/28 02:13:17 q+w0q/GS0
>>844
ってか森嶋がベルトとった後にそのうちリング上で次の挑戦者は？
みたいなインタビューがあってその時に空気の読めないノアファンが小橋コールするのが目にみえる。
847:お前名無しだろ
08/01/28 02:15:38 7rlk045/O
秋山、森嶋、丸藤、力皇、潮崎がメインになってくるんだろうな。
新日みたいにライバルストーリーや因縁みたいなアングルがあればまだ行けると思うけど、普通に試合やってるだけだよな。
冷静に考えるとヒールのいない団体もおかしいよな。
谷口に飛び級させるか外人使うか、外と絡むか、ヨネが確変おこさないとキツいよ
それとも小橋がいれば大丈夫なのかね
848:お前名無しだろ
08/01/28 02:16:16 SiRUUkIJO
>>845
笑いがあるのは悪い事じゃないけどね…
なんか、ファミ軍だったよな、ほんとに。
無理言っちゃいけないって気持ちもありつつ、
馬場になるのかなって気持ちもありつつ、切ないな。
次期エースさっさと出てこないと、ほんとにやばいな。
849:お前名無しだろ
08/01/28 02:30:03 Ft+A/1MKO
今日のノアの中継を見て本当に予定調和すぎて萎えた
小橋のチョップは嫌いじゃないけど、小橋がチョップの体制に入ったら相手は耐えるだけ
避けたりしません！じゃ緊張感がないんだよなぁ
「相手の技を受ける＝プロレスが上手い」じゃないのにノアレスラーもノアファンも勘違いしてるような気がする
850:お前名無しだろ
08/01/28 02:40:24 Ka9x/Xa4O
復帰3戦目でまだまだ顔見せ状態っしょ＞小橋
ノアに未来が無いのは同意だけど
851:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 03:07:49 icPA6zwI0
金丸と志賀さんが何時もよりも更に輝いて見えた。
特に金丸の発狂ギミックとマシンガンチョップからのローリング逆水平を
金丸がダッキングでかわし志賀さんの顔面に直撃するシーンなんて最高だった。
852:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 03:12:27 icPA6zwI0
ノアの場合、次期エースが多すぎるんだよな。
オレ個人としては、ぶっちゃけ森嶋さん、リキ、丸藤、ＫＥＮＴＡ、潮崎（現段階ではタッグ限定）
が１年以内にＧＨＣのベルトを巻いていても全然ＯＫだよ。
あとは小橋さんの現在のスタンスを利用すべきだね。
完全復活する前に若手をぶつけて小橋さん超えをさせておいて、
小橋さんが完全復活してからリベンジマッチで
小橋さんが勝利するとか悪くないような気がするな。
853:お前名無しだろ
08/01/28 03:18:48 30uERfHa0
>>846
これありえるな～ものすごいありえてイヤだ。
854:お前名無しだろ
08/01/28 04:22:28 csP2SrTFO
>>853
タッグはあってもシングルはないな
855:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 04:29:06 icPA6zwI0
小橋さんには完全復活するまで白ＧＨＣを持たせるなんてのもアリ。
856:お前名無しだろ
08/01/28 05:12:11 csP2SrTFO
>>855
自分はトップと張り合えないのかとよけいに頑張りすぎるからダメ
それに若手中堅が挑戦できるレベルでなくなるw
857:お前名無しだろ
08/01/28 05:16:32 uet9ZXqZO
今日の中継でノアが本当につまらないことを再確認させられた。
まず……多聞はまぁいいとして、志賀はもう引退した方がいいな。
あれは終わってるとしか言いようがない。
見てて腹が立つ。
あと、先発で潮崎が入った後の小橋コールは引いた。
小橋だから特別とかじゃなくて、もっとファンも若手に声援送って押し上げていかないと駄目だろ。
とりあえず金丸、潮崎はノアにはもったいない存在だと思う。
まだ若いんだからどんどん使ってやればいいのに…あの扱いはいくら何でもひどすぎる。
ノアがつまらないのはノアヲタのせい。
ノアヲタだけのニーズに乗っかってちゃ未来はないよ。
858:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 05:56:55 icPA6zwI0
潮崎は小橋さんが師匠だからこそここまで成長できたんだよ。
チョップ一発でも、ラリアット一発でも、客を沸かせられるような
素晴らしい選手になれたのも小橋さんのおかげ。
金丸については、やられすぎだろｗって印象も強かったけど
普通にバンプで輝いていたろ？
わざとらしいＲＧでさえ評価されるなら
金丸なんてバンプの神様だよ。
そしてそのバンプを輝かせるのもノアのヘビー級選手。
志賀さんは妙なカリスマ性が魅力で、
マシンガンチョップからのローリング逆水平を金丸がダッキングかわし
金丸の後ろにいた志賀さんが顔面に被弾。
といった、ああいうおいしいところで絵になるのが志賀さんなんだけど
ぶっちゃけ志賀さんは好き嫌い分かれるね。
859:お前名無しだろ
08/01/28 08:15:08 27H/zBWyO
多聞と田上は若手相手に寝てトップから降りろ。
年齢的に先は無い、でもある程度の名前があるから寝るにはもってこいだろう。
あと、志賀は引退していいよ。
使い道が全く無い
860:お前名無しだろ
08/01/28 09:05:13 BO2HY0MIO
誰と誰が当たろうとノアの選手自体面白くないから興味ない
861:お前名無しだろ
08/01/28 09:11:47 Wl9o9ozFO
ノアヲタってノアなら何でもﾏﾝｾｰするってマジなんだな
まあ必死に連投してる辺り、焦りを感じるがwつまんねかったもんな昨夜の放送
862:お前名無しだろ
08/01/28 09:20:37 527mFVvT0
ここの人たちはズレてるなあ。
それとも単なるアンチノアの某団体ファンが多いのかな。
小橋の復帰お披露目興行なんだから小橋を目立たせて当然。
お客さんは小橋のチョップを見に来てるんだから、小橋のチョップを受けるのが当り前。
チョップを避けたりしたらそれこそプロ失格でしょうが。
863:お前名無しだろ
08/01/28 09:22:20 qUSy8lZvO
カタスマタスキーというノアヲタどうにかしろよ
こいつの妄想文はキモすぎる
こいつ毎日小橋でマスかいてるんだろうね
864:お前名無しだろ
08/01/28 09:32:22 QyMK82zXO
>>862そりゃノアヲタの感覚とは違うだろうよw
御祝儀にも限度があんだよ、って話してんだろ。
865:お前名無しだろ
08/01/28 09:37:25 527mFVvT0
>>864
御祝儀も何も博多のお客さん大盛り上がりじゃん。
客を喜ばせてナンボだろ。
866:お前名無しだろ
08/01/28 09:41:53 qVQHh7bD0
>>857
森嶋ってＴＶ入ってないとすぐ気抜いてゆるいネタ試合するじゃん
俺そういう選手がトップとかエースとか嫌だわ
まだ若いのに手抜きの仕方だけベテラン並みとかそんな奴は嫌だし
下の選手が付いていかないし団体引っ張れないだろ
867:お前名無しだろ
08/01/28 09:45:45 QyMK82zXO
>>865いきなり口調変えるとかwどんだけ余裕無いんだよwww
だから限度があるだろ？って話だよ
868:お前名無しだろ
08/01/28 09:59:39 Ft+A/1MKO
>>862 ただ百発チョップを受けるより、相手が避けてなかなか当たらない中で当てた一発のチョップの方が
意味があると思わない？
受ける、避ける、反撃するとか色々選択肢があるからこそ次どうなるんだろうって
興味を持たれるんだろうし。
869:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/28 10:01:31 5+Vvw35r0
まあでも「小橋のチョップ」だから。受けてナンボのもんなんじゃない？
避けたり受け止めたりしたら、それこそ無粋だと言われてしまいそうだ。
870:お前名無しだろ
08/01/28 10:26:05 u3X9CHa20
>>862
正直、完全復活できるかどうかわからない小橋を前面に押し出してる事に違和感を感じてる
普通なら小橋とは別に興行の柱になるものを用意すると思うんだ。
試合にしても本来のノアなら観客が祝福してても容赦なくいったはずだし小橋もそれを望んでたはずなんだが・・・
>>869
鈴木みのるみたいなレスラーなら避けまくってもいいｗ
871:お前名無しだろ
08/01/28 10:47:35 4PxEjuMcO
小橋のチョップを避けろ、受け止めろとはまったく思わんが
小橋も相手も初弾くらいは緊張感ある間を見せて欲しい時もあるな。
小橋がチョップの構えしたら即、反射的に胸突き出すのはなあ…。
872:お前名無しだろ
08/01/28 10:51:20 q+w0q/GS0
>>871
みのるあんま好きじゃないけど、みのるが避けるの前提だったからあの試合は当たったらやばいってのがあって緊張感あったね。
873:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/28 10:57:26 5+Vvw35r0
０４年ドームのＷ２ｖｓみのる高山を見たんだけど、みのるがモリシハンマーと力皇の張り手を全部避けちゃって
吹いたなあ。
避けられるのもすごいけど、それにしても避けるって判断をして全部避けちゃったのがすごい。
くらって当たり前だろって思ってたんで、ほんと面食らったね。
みのるだからこそ許されるんだろうけど。
874:お前名無しだろ
08/01/28 11:11:17 q+w0q/GS0
>>873
逆に一発もらったらたしかすぐピヨッたよね？
相手の技が重いって表現するいいセルだったなぁ。嫌いだけど。
875:お前名無しだろ
08/01/28 11:30:24 6tmA+SPu0
別にコーナーでのチョップ連打なんて昔からやり続けてきたことだから今更な話なんだけど
ああいうのは小橋の専売特許みたいなもんで、武藤のスペースローリングエルボーとか
平田さんの魔人風車固めとかと同じでお決まりのムーブとして考えればいいんじゃないの？
ただそれが打撃の連打という極めて単純な作業の繰り返しだから、想像するに容易くて違和感感じるのかもしれんけど
876:お前名無しだろ
08/01/28 11:41:36 q+w0q/GS0
>>875
お決まりのムーブだからこそ武藤のとか完全に読まれてかわされてジャーマンとか色々あったじゃん？
877:お前名無しだろ
08/01/28 11:55:22 6tmA+SPu0
>>876
そうね。チョップ乱打の欠点は時間がかかるムーブな割にいい返し技ができないってことかいな。
プロレス的に隙のない攻撃だもんね。
後は選手もビビッてるんじゃないか？返したらまずいんじゃないかって。
878:お前名無しだろ
08/01/28 11:59:11 kkc3+IfYO
小橋のマシンガンは誰も回避させる学習しないからなｗ
ああいうのがプロレスを馬鹿にされる要因でもあるな。
879:お前名無しだろ
08/01/28 12:17:31 3o5PK8gl0
みのるが帯同してたときはよけまくった挙句とっつかまって
マシンガン被弾、ニョロニョロ受けがお約束
ＳＵＷＡさんがいたときは避けたり邪魔したりした挙句とっつかまって被弾がお約束
スターネスや雅央や外人勢は後ろから邪魔した挙句重ねられて被弾がお約束
欠場前からこのパターンだけどなんで今頃騒いでるんだろ
880:お前名無しだろ
08/01/28 12:43:09 HP9aAydNO
小橋かぁ～
小橋ねぇ…
881:お前名無しだろ
08/01/28 14:52:06 Ft+A/1MKO
>>879 この前テレビで放送された試合で小橋があまりにもチョップを出しすぎてたからじゃないかな
それと今の小橋にどれだけ期待してるのかの差でもあると思う
それこそ小橋のチョップが見れれば満足って思う人もいれば、昔まではいかないまでも
小橋にそれなりの試合を求めたいって思う人もいるだろうし
882:お前名無しだろ
08/01/28 16:11:06 6tmA+SPu0
いやいや、病み上がりだし観客の多くは期待感より安心感を求めてたろうからいいんじゃないの？
癌から復帰してまだ一月だというのに多くを期待するのはあまりに酷というもんだ。
そして今のノアは小橋で客寄せしてるわけだから、興行やTVで小橋がメインになるのも必然と言えば必然。
そしてもっと言ってしまえば、欠場前から小橋は別にプロレス上手くなかったので良し。
883:お前名無しだろ
08/01/28 16:11:06 PlfLuzKy0
小橋は癌とか関係なく、健介戦でチョップが受けてから塩レスラーになったな。
884:お前名無しだろ
08/01/28 18:11:21 WoWHGpFt0
俺はチョップ自体苦手でなぁ・・・
どうにも萎えるから小橋も今一つ好きになれないでいる
885:お前名無しだろ
08/01/28 19:04:28 HP9aAydNO
健介や天龍は技の攻防でチョップの見せ方を知ってるけど、小橋は何でもかんでもチョップだからなぁ！チョップの安売りと言うか…馬鹿の一つ覚えだな！
886:お前名無しだろ
08/01/28 20:26:41 PlfLuzKy0
チョップにこだわりだしてから中西と同ベクトルの「笑えるバカレスラー」になっちゃったよな。
動きもロボットみたいにぎこちなくて滑稽だし。
887:お前名無しだろ
08/01/28 20:47:11 iSuB5b2C0
膝も壊れてるからなあ
もうブリッジとかできないだろ
888:お前名無しだろ
08/01/28 20:56:14 eaf8mmOG0
小橋には１回IWGPをとらせるべき、あれだけ年間最高試合を獲得したんだから
889:お前名無しだろ
08/01/28 20:59:57 0oAnnucr0
＞あれだけ年間最高試合を獲得したんだから
これ意味通じないよね。
ノアヲタは日本語が不自由なのがデフォルトなのか。
890:お前名無しだろ
08/01/28 21:20:36 WoWHGpFt0
まぁ、別に獲らせる事自体は結構面白いとは思うけど
891:お前名無しだろ
08/01/28 21:51:05 4PxEjuMcO
医者に、完全に安心です。って宣言されない限り、タイトル戦は無いだろ
昨夜の試合だって俺は面白くは思え無かったけど、小橋がメチャメチャ真剣なのは伝わってきたよ。
あれで身体に良い訳無い。覚悟は伝わるが、本当にプロレスで死んだらダメよ。
892:お前名無しだろ
08/01/28 22:07:05 YXBbjkdb0
新日ってドームで「会場の熱を高めるんだ！」
とか言ってエアコンきってドームを極寒地獄にしたキチガイ団体でしょｗ
お前ら珍日オタは自分の団体に酷いことされたからってノアの悪口言ってんじゃねー
小橋はまだリハビリ段階。完全に復活するのはまだ先
小橋自身は当然GHCビーだって狙ってるしそれはおれたちが同行言うことじゃないんだよ
893:お前名無しだろ
08/01/28 22:09:21 0oAnnucr0
ノアの悪口を言う人が全員新日本のファンになっちゃうのね。
短絡的な考えですね。
全部見るよ、ノアも見るし。地元来たら見にいきますよ。
ただ面白くない。
894:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/28 22:14:08 NZ0q9gvz0
煽るのはいいけどたまにはスレタイを思い出しながら煽れよ。
これだから空気が読めないとか塩と言われるんだよ。
895:お前名無しだろ
08/01/28 22:17:11 0oAnnucr0
いや、なんていうかさぁ。
ただ単純に自分達の方が上だっていうのもどうかと思うけど
相手を貶めてそれで自分達の優位性を確認してるのが
かわいそうだなぁ、と思って。
そんな脆弱な優位性の元によって立ってるのがアレだな、と思ったの。
896:お前名無しだろ
08/01/28 22:21:12 fsS8CPft0
と言うか、今の時代、新日しか見ないってファンは少ないんじゃないの？
会場の入りとか見てると
897:お前名無しだろ
08/01/28 22:26:05 LD7p5qkL0
>>896
まだノアなんか見てる人いるの？
898:お前名無しだろ
08/01/28 22:29:08 4PxEjuMcO
カタスは>>892に言ったんじゃね？
ノア全盛の頃は、色んな団体みるけどノア凄いって人が沢山いたじゃん。
今だっているさ、そういう人。ノア凄いって思わなくなっただけで。
899:お前名無しだろ
08/01/28 22:50:23 mq9VbfxXO
俺の妹もたまに一緒にプロレスを見るんだけど、特定の選手しか見ない。
ノアなら丸藤戦、新日は中邑戦、あと武藤の試合しか見ない。
丸藤と中邑はイケメンだから見て、武藤・ムタは試合がおもしろいらしい
新規ファン開拓にはイケメンをたくさん見つけるべし
900:お前名無しだろ
08/01/28 22:53:37 n6GnZksN0
1000
901:お前名無しだろ
08/01/28 22:59:16 mq9VbfxXO
あ、あとカシンも見るか
902:お前名無しだろ
08/01/29 01:27:10 nB6kUo5uO
>>892
エアコンもケチってはダメだけど、金とってリハビリテーションもありえないでしょ。
ここの住人はイロイロと観ながらプロレスを良くしようと話してる人が多いと思うよ。
903:お前名無しだろ
08/01/29 03:11:09 IoV7rd2A0
>>金とってリハビリテーションもありえないでしょ。
小橋のファイトをリハビリと言うのは勝手だけど、
少なくともプロレス界で一番集客力があり観客を沸かせるのが現在の小橋の試合なのは事実なんだよね。
904:お前名無しだろ
08/01/29 03:18:02 V/ALPVB00
博多観戦組だが>>881
日テレの編集の仕方がチョップに偏ってたが
普通にいつもやる投げるわ受けるわの試合をしてたよ。
そりゃスタミナとか動きにまだ難はあるけど。
だからこそ試合前より試合後の盛り上がりが異常だった訳で…
ちなみにベストバウトは丸藤組vsKENTA組
一番要らん試合はセミだった
ヨネ、バチバチ出させてもらって気合入れなおしてくりゃ良いのになあ
905:お前名無しだろ
08/01/29 09:10:32 3xGjq92CO
リハビリって言葉に反応して安価も確認しないんだから
最近のノアヲタの余裕の無さはガチ
906:お前名無しだろ
08/01/29 09:23:58 cZWsBWIwO
地元にノア来たから見に行ったけど何あれ？
全然面白くない
選手はやる気なさそうにダラダラしてるし
旗揚げ当時は面白かったが今は駄目。
907:お前名無しだろ
08/01/29 09:49:07 +mF8j8oJO
今のノアは武道館でもテレビマッチでも手を抜いてるんだから地方なんて見に行く奴は馬鹿だろ。
908:お前名無しだろ
08/01/29 12:22:41 L3Ckc8Xw0
>>904
セミ、客がほとんど次の小橋の試合に気が行っちゃって
ほとんど見てなかったって可哀想な面もあるにはあるんだが
それならそれでいつもとテンポ変えるとかハイスパでパッと終わるとか
いろいろ工夫のしようがあるとも思う
ああいうところで普通にいつもの地方試合しちゃうのが
ヨネと森嶋のどうしても一皮むけないところっつーか
丸ＫＥＮに追いつけないところっつーかな…
909:お前名無しだろ
08/01/29 12:26:25 nTfiKwB+0
>>908
高知はセミが秋山組とマッギネス組で空気読んでかなり無茶なフィニッシュで終わらせてた。
三沢がセミ前に出た理由がわかったよ、あの空気では試合にならんｗ
910:お前名無しだろ
08/01/29 21:30:47 Y+oUGUY30
こないだの後楽園のメイン、田上のデビュー２０周年記念ってやつだったよね。
お祝いするのは別にいいんだけど、せっかくのメインがあんなぬるい試合だなんて…
あれが興行のトリだと思うとちょっと腹が立った。
911:お前名無しだろ
08/01/29 22:12:00 NqyUlcuOO
そう？
いつも以上に田上が動いていて楽しかったよ。
でも後楽園で一万円は高いよね。
912:お前名無しだろ
08/01/29 22:27:46 AHvjNX6wO
ホント黙っていられないよなw
913:お前名無しだろ
08/01/29 22:30:56 jwJndPFo0
ノアヲタはもう限界だろ
このまま馬鹿クオリティまで落としたら本当にゴミクズですね
914:お前名無しだろ
08/01/29 22:35:37 J0rHN7T20
昔から全日好きの自分でも、今のノアは人材不足でまだ新日の方ましって
思ってて、ドームの棚橋中邑見たらｗどっちもやばいかな。
915:お前名無しだろ
08/01/29 22:50:48 EDX8fBoQO
有料リハビリ見学と化したノアって言うのも凄いなぁwww
916:お前名無しだろ
08/01/29 22:59:14 Q8M6unkA0
むしろ普段より動いてるって言うなら、普段から動けよ。田上。
917:お前名無しだろ
08/01/29 23:29:42 A1u78LK/0
田上はあれがキャラクターでしょう。
興行にはああいう役割も必要。
普段はグータラファイトで笑われて
たまにちょっと爆発すると大盛り上がりになるんだから正解なんじゃないの。
918:お前名無しだろ
08/01/29 23:31:41 ZwJLWUVz0
楽しいって言っても、お笑いを見たいわけじゃないからなぁ。
前座でネタ試合ならまだ許せるけど、最後があれじゃね。
919:お前名無しだろ
08/01/29 23:32:34 5IMrd08h0
【衝撃】ガイナーレ鳥取がタイU-18代表ググ・レーカス獲得へ【珍名】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
920:お前名無しだろ
08/01/29 23:34:45 AHvjNX6wO
長州も、ああいうキャラクターだから。とか言われて
それで正解と納得するんだろうか？w
921:お前名無しだろ
08/01/29 23:47:14 JYHZyINcO
>>914
おいおい、人材ならノアの方が充実してるだろ。
新日は離脱しすぎたよ。
922:お前名無しだろ
08/01/29 23:55:05 H2FJLTQn0
馳浩は在籍中
練習中、練習生にバックドロップやって殺した、これ本当
923:お前名無しだろ
08/01/30 00:00:46 +mF8j8oJO
ストロングスタイルの象徴の長州がハッスルに出て
馬場 木村 百田 栄源 とかがハッスルみたいなファイトをしてる
んだからもうハッスルには文句言う資格ないよね
924:お前名無しだろ
08/01/30 00:06:21 tvzH96PwO
田上はノアレスラーだもの、そりぁ正解だろうなあ
長州は新日レスラーだからね。当然不正解だよ。
925:お前名無しだろ
08/01/30 01:23:14 fk/+euGBO
>>923
長州はハッスルでも自分のスタイルを崩してなかったよ！
寧ろノア戦士の方が選手会興行でハッスル以下の学芸会プロレスをやってるんだが…
926:お前名無しだろ
08/01/30 01:32:42 vdet+unAO
>>892
自分の団体
927:お前名無しだろ
08/01/30 01:35:24 P36Pm0uU0
長州のほうが棚橋や中邑より興行人気は上だろ。
蝶野とかもそうだけどね。
棚橋や中邑とかではまだまだ客呼べないよ。
928:お前名無しだろ
08/01/30 02:07:40 fk/+euGBO
>>892
>>小橋はまだリハビリ段階
リハビリ段階でリングに上がるのは客に失礼では？？
しかもリハビリ段階の小橋が異常に強いって事は、他の選手はアホですか？？
>>完全復活はまだ先
40過ぎの選手に先があるんですかね？？
>>ＧＨＣビー
GHCB？？
929:お前名無しだろ
08/01/30 02:11:32 P36Pm0uU0
>>928
客が一番見たがってるのが小橋なのに
どこをどう考えたら「客に失礼」になるんだい？？
今プロレスで一番集客力のあるのはダントツで小橋だよ。
930:お前名無しだろ
08/01/30 02:31:30 q40bwJQjO
>>928
絶対王者なんて言われてたんだから、弱ったくらいでやっと普通なんじゃね？
931:お前名無しだろ
08/01/30 02:31:50 PcX6CBxE0
客ってノアヲタでしょ
932:お前名無しだろ
08/01/30 07:13:56 j2khnAHh0
骨折った程度ならともかく腎臓片方ないからなあ・・・
三沢がまともな頭持ってるならタイトルにもからめないだろうし
もう別にみたくねえよ。
933:お前名無しだろ
08/01/30 08:02:33 O5UQ0xX30
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
934:お前名無しだろ
08/01/30 09:24:57 IkeuFCAB0
>>928
プロレスなのに強い云々言われてもなぁｗｗｗｗｗｗｗ
理解力無い奴は何見ても解らないだろうな
935:お前名無しだろ
08/01/30 09:45:49 0c8qgPRyO
プロレス用の強い弱いはあるだろ。
なんでも斜めってりゃ良いってもんじゃないぜ
936:お前名無しだろ
08/01/30 09:50:34 IkeuFCAB0
そんな事誰でも知っているだろｗ
所詮ショーなのにくだらねぇ言い争いしているオタクどもが笑えるわｗ
「僕のポケモンの方が強いよ！」とか言っている小学生と同じレベルだよ
937:お前名無しだろ
08/01/30 09:52:21 6cO1yi8NO
小橋は10年前くらいは普通に武藤ぐらいのイケメンだったよ。
ただパフォーマンスやキャラがあれだったからダサく見えたんだけどね
顔だけだったら普通にいけてる
938:お前名無しだろ
08/01/30 09:53:24 0c8qgPRyO
まあなんだ…そう思うなら、こういうスレ見なきゃ良いんじゃね？
939:お前名無しだろ
08/01/30 09:57:37 fk/+euGBO
>>934
わからねぇな！
ノアのやりたい事だけは！何故片腎臓の小橋が秋山、志賀、金丸を３人まとめて、ぺちぺちマシンガンチョップなんて荒技（ノアヲタ内では荒技）を受ける必要があるんだい？？
940:お前名無しだろ
08/01/30 10:03:15 Z3vynbFU0
>>939
ノアファンってこの程度って事で、許してやってくれ。
941:お前名無しだろ
08/01/30 10:05:26 fk/+euGBO
>>929
集客力だけを考えて、動きの硬い選手をリングに上げてしまうのは客に失礼だろ。金を取ってまで見せられる試合してないぞ小橋は！
ってかノアのレスラーは金を取っては駄目だろ！あんなぶよぶよ体型でモッサリした試合して1万円も払うノアヲタって馬鹿だよなwwww
942:お前名無しだろ
08/01/30 10:12:35 IkeuFCAB0
>>939
ほらな話の主旨も解らないで頓珍漢な返事をする。ノア云々なんて関係ないのにさ。
プロレスオタクって自らの幼児性を払拭しきれないんだろうなｗ
人の話を聞かない奴だって言われるだろ？
943:お前名無しだろ
08/01/30 12:45:57 N3zujBnG0
>>925
選手会興行は6人タッグのワンデイトーナメントだよ
言うならクリスマス興行だな、ウン
>>931
そりゃわざわざ会場に見にいくのはほぼノアファンだろうな
944:お前名無しだろ
08/01/30 12:47:09 WCu1cwA9O
プロレスに本当の強さはいらなくても最低限の説得力は
必要ってことだよ
今の小橋がいくらリハビリつんだところで
腎臓取った大病人に一線でやらす訳にはいかんしな
仮にベルト取らせたところで病人がトップじゃ示しがつかんし
他のノアレスラーがなにやってんだって叩かれるだろ「小橋がトップに返り咲き集客力もトップに！」
なんて考えるほうが相当おめでたいやつだよ
つか本人のこと考えたら晩年の鶴田みたいに
セミリタイアさせてやるのがいいに決まってるだろ
ノアヲタが言うほどノアがすごいならあんな状態の小橋を
メインにあげてまで客寄せする必要がないよ
945:お前名無しだろ
08/01/30 13:01:38 vbTEgzqa0
どの団体も集客の構成って最大数を10とした場合に、自分が考えるに下記のような構成になると思う。
・熱烈な団体のファン→3.5（スキャンダルだろうがなんだろうがおかまいなし、団体の現在進行形を全て受け入れられる）
・団体のファン→2.5（団体は好きだが自己のイマジネーションが強く、思うように行かないと流動性と飽きがある）
・プロレスファン→1（プロレスと言う俯瞰で各団体を観て、その団体を業界全体の一部とし論じる）
・一般大衆→3（付きも離れも即効で、メディア＆口コミュニケーションでしか反応しない）
なので、ノアの話でかみ合わない事があるのは、
プロレスファンの方々がメディア戦略で一過性と思われる癌に勝ったかも？小橋頼みなノアの未来は大丈夫か心配してるのと、
ノアの熱烈な団体ファンの方々がノアはプロレス界の絶対王者だから絶対大丈夫的な会話に融合はまずありえないと思う。
946:お前名無しだろ
08/01/30 13:12:43 vbTEgzqa0
・現在の小橋ブーム
・過去の馬場＆猪木、藤波＆長州＆鶴田＆天龍、ＵＷＦ、四天王、三銃士、凄い外人ブーム
上記を見比べて同じく凄いと言っているならオレは違うと思う。
上の小橋ブームは個人の死との対立で、下は良きライバルとの創造の対立だった。
今の新日本には日米、中邑＆棚橋＆後藤＆真壁みたいに今は糞でもプロレス界の勝利の方程式を積み上げているが、
ノアは小橋のロンリーバトルで、未来につながるライバル構想が見えないのが心配。
そんなオレはどっちも好きなプロレスファン。
947:お前名無しだろ
08/01/30 15:20:37 sJ8+jzWl0
>>945
レポとか落としていく人が多い（＝見に行ってる）ファンの多い
非公式’なんか見るとそう安心してるファンなんかいないけどね
森嶋なんかいまだに不安視されてるし
実際会場に行ってないカタｒｙとかネットオンリーのファンは
何年か前のイメージ引きずって偉そうにふんぞり返ってるけど
ちゃんと金落として見に行ってレポも時々落としてる俺みたいなのからすれば
去年1年間のノアは一部の選手除いてフロント含めて何やってんだかなあ…
という状態だよ
948:お前名無しだろ
08/01/30 17:08:48 3todmQJr0
森嶋は良いレスラーになってきた！
嵐に体系も似てきたし良い感じや！
高木はんとの一騎打ちみたいでホンマ！
949:お前名無しだろ
08/01/30 18:39:28 ZfY82RhJ0
>>941
あんたが小橋の試合に金払いたくないのは自由だが、「客に失礼」とか客観性を装うのは誤りだな。
小橋の試合に金払いたいというファンが圧倒的多数なのが現実だろ。
「客に失礼」というならごく少数の人しか観たいと思わない中邑・棚橋の試合の方が失礼だよ。
まあ「あれで金取るのは失礼」と思う人が多いから新日の観客が減ってるわけだけどね。
950:お前名無しだろ
08/01/30 18:49:11 6cO1yi8NO
俺はノアオタだったんだけど新日にノアの選手が上がったら大歓声なのにその逆は大ブーイングだったからねー。
蝶野とか例外はあるけど
そりゃあノアオタは叩かれるよな。
951:お前名無しだろ
08/01/30 18:59:48 ZfY82RhJ0
＞新日にノアの選手が上がったら大歓声なのにその逆は大ブーイングだったからね
確かに新日ドームも三沢コール・小橋コールが圧倒したね。
それは新日の興行でもノアファンがたくさん駆けつけたからだろ。
逆にノアの興行に新日選手を応援に行く新日ファンは数少ない、ってことだろ。
まあ新日と交流してもノアにとって興行的メリットはあまりないということだね。
952:お前名無しだろ
08/01/30 19:03:36 vbTEgzqa0
>>949
オレはノア、新日、全日とみな好きだが、
お願いだから怒りの矛先で新日を引き合いに出すのはやめてくれる。
相手の方が新日ファンかそのコメントからはわからないじゃん！
オレはノアも新日もプロレス全体的に良し悪しのコメントを出したいのだが、
ノアよりのコメントを出したときに相手にされなくなるのは嫌だ！
953:お前名無しだろ
08/01/30 19:07:43 66ELBJLf0
>>946
ん？現在のノアの小橋はあくまでボーナストラックで
本流は森嶋、丸藤の「三沢超え」じゃねえの？
小橋の人気が一番じゃねえかってつっこみはナシ
三銃士全盛期だって猪木信者はいっぱいいたでしょ
954:お前名無しだろ
08/01/30 20:42:23 MfBgQ8cU0
高田戦UWFインターとの対抗戦があった頃と時代が違うんだと思うよ。
「ライバル団体のノアの選手がきやがった」じゃなくて
「新日ドームでノアの選手まで見れて美味しい」ぐらいにしか思わないから、歓声が上がるんだろうね
逆に新日の選手がノアに上がったときブーイングを浴びたのは、ノアのファンが新日を敵対視している面もあったからで、
実際にコンプレックスを感じているのはノアのファンだと思うから
新日ファンの人は過敏にならなくても良いと思うよ。
955:お前名無しだろ
08/01/30 21:16:01 VM8G76jL0
新日レスラーにとっちゃブーイング浴びた方が美味しいだろ
レスラー冥利に尽きるわ
956:お前名無しだろ
08/01/30 21:37:03 xAp582T70
>>952
気分を害したなら申し訳ないが、
ここは「ノアと新日なぜ差がついたか」、すなわちノアと新日を比較するスレだろ。
ノア批判に対して反論したうえで、新日を比較対象として引き合いに出すのは正当だと思うけど。
むろんその逆もありだと思うよ。
957:お前名無しだろ
08/01/30 21:45:57 SFJAiP/I0
新日ファンは良くも悪くも大人だからな
958:お前名無しだろ
08/01/30 21:59:07 25zvDjCr0
多分このスレのパート１が出来た時は、本当に新日が底辺の暗黒期だったのだろうが、
今はもう完全に勢いが逆転している気がする。
ヘビー戦線が完全に若返った新日と、ここに来てまで小橋頼みのノア。
なぜ差がついたか…慢心、環境の違い？
959:お前名無しだろ
08/01/30 22:03:04 PcX6CBxE0
>>958
そういえばパート1は去年のいつだったっけか。
960:お前名無しだろ
08/01/30 22:03:58 EK2lDhb00
新日では長州や蝶野がノアの百田のポジションやってる事考えたら、差は広がりすぎたよな。
961:お前名無しだろ
08/01/30 22:05:52 0c8qgPRyO
俺はあれだけあった差が、気が付けば同じ様なレベルになってる事への皮肉だと思ってる>スレタイ
962:お前名無しだろ
08/01/30 22:08:16 kd8udUSF0
>>958
東京ドームの惨状を見てると
まだまだ逆転なんて言い切れんよ
両国以降が正念場だろ
963:お前名無しだろ
08/01/30 22:15:10 0c8qgPRyO
地上波だけのお気楽観戦だが、個人的には今年のドーム楽しめたぜ
なんつか、ここ数年漂ってた貧乏臭さが薄まったのが何よりだ。
それとドーム見て、外人ってやっぱ必要と改めて思ったね。これからは提携先と上手くやってくれ
964:お前名無しだろ
08/01/30 22:19:37 xgCzUTLr0
ＴＮＡとロウキーに見切り付けられなければ
新日は今年も上がり目なんじゃないかな。
ノアは去年の森嶋のようにＲＯＨに潮崎を送り込むし、
イギリスのパッケージ興行やＡＡＡとの提携強化
悪い材料ばかりじゃないんだよな。
965:お前名無しだろ
08/01/30 22:21:41 g4OXx+obO
新日は常にノアの先を行っているからな
新日に起こったことはノアにもやがて起こる
例えば暗幕の活躍とか、最近で言えばかつて新日の
お家芸であった「なかったことに」がノアに蔓延している
966:お前名無しだろ
08/01/30 22:24:40 kY3wC0JlO
AAAと提携しててもトップの連中呼ばない(呼べない)から意味がないんだよな。
ノアの提携って本当に関係重視でベルトとかに絡ませないから嫌い。
967:お前名無しだろ
08/01/30 22:25:16 xgCzUTLr0
>>965
「なかったことに」は今でもお家芸だろ
両国の升席撤去理由なんざまさに「なかったことに」なってる
968:お前名無しだろ
08/01/30 22:26:27 3AZk/aSi0
>>966
ＲＯＨやドラゲーはベルト絡みまくりじゃねえか
969:お前名無しだろ
08/01/30 22:26:55 PcX6CBxE0
リーグ戦やらない云々はなかったことになったんだっけ？＞ノア
970:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:11 EK2lDhb00
そう考えれば、今回のカート、中邑のIWGP統一は凄い事だよな。
WCW提携時代でも、どっちかのベルト失うリスクある試合って、そんなになかった気がする。
TNAと今後も関係重視するなら、JJにギターで殴られて一度は流出しそうな気もするけども。
971:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:17 ZSDfq2cR0
「なっかったことに」と言えば
アルティメットロワイヤル！
972:お前名無しだろ
08/01/30 22:27:20 lOGTvwI10
>>968
だからノアの提携は絡まないって書いてあるじゃん。
973:お前名無しだろ
08/01/30 22:31:02 2Qjw0js70
どっちも見るものとしては百田とかどうでもいい中堅を無理やり地方で
カードに組み込むのはやめて頂きたい。別に全員出さなくてもいいのに。
974:お前名無しだろ
08/01/30 22:31:46 3AZk/aSi0
>>972
ノアのベルトをＲＯＨやドラゲーに絡ませまくってるだろって話
975:お前名無しだろ
08/01/30 22:34:50 lOGTvwI10
ごめんね、うっすらしか読んでなかった。
なんか随分前にも同じようなこと書いたけどタッグばっかりなんだよね。
シングルのベルト（特にヘビー）は絶対渡さないの見え見えで。
サモア・ジョーとかに渡すわけないのが見えすぎて萎えるんだよね。
976:お前名無しだろ
08/01/30 22:37:55 0c8qgPRyO
いつかの新日みたいに、あれ？レスナー持って帰っちゃったwみたいなのも困るが
ノアみたいに出入りするタイトルが限定されてるのがはっきり解るのも、何だな
977:お前名無しだろ
08/01/30 22:41:05 m8yA5Tz60
>>975
ジュニアヘビーはライガーや高岩にも巻かせてるけど
確かに海外の提携団体には渡してないね
今は薄ら禿げの白豚だけどさすがに三沢さんを
他団体のレスラーに負けさす訳にはいかんからねえ
森嶋がＧＨＣヘビー巻くから森嶋の後は分らんよ
978:お前名無しだろ
08/01/30 22:41:48 T/YRGh4r0
ヨネが好きなんだが、最近ちょっと頭打ちっぽい気がする
これからも森嶋とタッグ組んで、いつでも負けられるタッグ王者になるのだろうか
979:お前名無しだろ
08/01/30 22:42:04 kY3wC0JlO
提携してる先とタイトル戦しても、なんか接待の為か繋ぎに組んでるだけって気がする。
ドラゲーは三回目の挑戦だし。
ブリスコーズは繋ぎだったし。ロメロは適当に組んだだけみたいな…
980:お前名無しだろ
08/01/30 22:44:01 IKsT/Kus0
「ベルト持ち逃げされちゃった→IGFで勝手にレスナーvsカートやられちゃった」
という最悪のガチアクシデントが、いつの間にか
「レスナーに勝って自分こそがリアルIWGP王者だと主張するカート（提携団体のTNA所属）
vs現時点での正統IWGP王者中邑」
という理想的なアングルに転じてしまった怪我の功名は素晴らしくラッキーだと思う。
981:お前名無しだろ
08/01/30 22:50:30 MfBgQ8cU0
ヨネは今の位置で満足しているっぽいね。向上心が見られない。
小橋の正パートナーを志賀と争った試合あったけど、あれ以来パッとしないつーか
秋山戦なんて良い試合したんだけどねえ。
982:お前名無しだろ
08/01/30 22:57:06 g4OXx+obO
ノアのなかったことに2007
村上の殴り込み（これは村上側の怪我が原因だけど）
復活RO&D（に参加していたKAZMA）
秋山の週プロインタビュー
小川良のジュニア戦線復帰小川良のムシキングに対するマスク剥ぎ
ムシキングテリーそのもの
983:お前名無しだろ
08/01/30 23:02:19 0c8qgPRyO
リーグ戦？やんない。もね。
もう「無かった事に」は新日特有な話じゃないんだよね。
984:お前名無しだろ
08/01/30 23:05:35 EK2lDhb00
>>980
だよな。
それがなければ三代目ベルトも「なかったこと」になりかけてた。
カートみたいな選手がいて本当によかったよな。
985:お前名無しだろ
08/01/30 23:06:28 IKsT/Kus0
・日テレ杯
時間切れ引き分けで優勝決定
表彰式でブーイング
・ヘビー級リーグ
決勝戦前にサモアジョーの挑戦発表
森嶋連戦のおかしな試合順
・ヘビー級タッグリーグ
優勝者決定の前から決まっている丸杉の挑戦
案の定RODからベルト剥奪
・モーリシャス杯
4シリーズ連続リーグ戦は「ノアどうしちゃったんだ…？」と不安感を煽る
若手が頑張ってて内容はすごく良かった（谷口には期待）
ノアの2007年を象徴するような出来事だったなリーグ戦開催は。
986:お前名無しだろ
08/01/30 23:14:33 0c8qgPRyO
新日が物凄い勢いで迷走街道をばく進してた当時は、
普通にやってたノアが凄く堅実で誠実な団体に見えたけど
去年一年で大分見方変わった…つか過大評価し過ぎてた事に気付いたな
そりゃ最悪の団体と比較してたら、何でも良くみえるわなw