08/01/17 12:45:21 h4E7zsRoO
>>377
どっちも地上波でタダで見るのが普通だろ。
馬鹿としか言えないな。
379:お前名無しだろ
08/01/17 12:50:23 D3jMW1YC0
そのカードならノアオタの俺でも新日だわ。
ただ今回のノアは田上の20周年記念興行だし会場も後楽園で、
1万円のご祝儀を払って来てくれる内輪ファン向け興行の色合いが濃いから、
世間に向けて勝負を賭けにきているビッグマッチの両国と比較すべき大会ではないように思う。
後楽園は健介呼んだりROH世界戦を組んだりと、最近のノアにしては
ファンへの配慮が感じられるマッチメイクでそれなりには評価できる。
今のノアは下手すると本当に、田上の記念試合一本（あとは糞6人タッグとか）
で1万円とか取りかねない危険性があるからな…。
380:お前名無しだろ
08/01/17 13:09:45 h4E7zsRoO
三沢 丸藤 コタ×田上 秋山 森島かよ。
これを 三沢 丸藤 ケンタ×田上 秋山 森島にしても一万は高いだろ！
381:お前名無しだろ
08/01/17 13:15:52 tNroNuKxO
癌ほもが出ると思って、先ばしってチケを購入した頭の弱いノアヲタクさんのおかげで、
やっと後楽園で立ち見が売れるプロレスリングノア。
382:お前名無しだろ
08/01/17 13:15:54 6biakUtz0
ノアのカードは一目見て負け役が分かってしまうのがイタイ。つまらん。
↑の場合、コタでしょ？
383:お前名無しだろ
08/01/17 13:31:26 3xhBoBKL0
>>378
お願いだから馬鹿って言わないでぇ～チケット買って会場に行き、なおかつ地上波も観るのがオレの普通。
384:お前名無しだろ
08/01/17 13:41:05 3xhBoBKL0
>>379
そっか～ノア後楽園としては一頑張りしているのだね。
ノア後楽園は久々に行くんだけど、>>381さんが言うとおり金額で小橋が出るかもとかＧＨＣがらみとか期待していました。
とは言えまた満員でファン熱のある大会になるだろうからそれはそれで楽しんできます！
385:お前名無しだろ
08/01/17 13:55:30 h4E7zsRoO
馬場→鶴田→小橋と外人にも負けないパワーだった全日
猪木→長州→橋本と外人のパワーにコンプレックスを抱える
この差だよ>>1さん
386:お前名無しだろ
08/01/17 18:04:35 UHTuKwmf0
普通の興行である後楽園と両国ビッグマッチのカードを比較するのは
さすがに新日に失礼ではないかな。
387:お前名無しだろ
08/01/17 18:24:41 UthUFZV7O
>>380
メインより高山青木vs斎藤KENTA目当ての俺にしたら後者はむしろ改悪
388:お前名無しだろ
08/01/17 21:00:59 3xhBoBKL0
>>386
確かにおっしゃるとおりなのですが、
まずは10,000円の価値観と、実際新日の去年11月の両国は大苦戦だったので戒めの為に同等で比べてみました。
389:お前名無しだろ
08/01/17 21:52:59 oUv+9P370
実際新日は去年の上半期は後楽園がビッグマッチ扱いだし
まあ今後は新日もノアもＪＣＢホールがビッグマッチ会場になるだろうが
390:お前名無しだろ
08/01/17 21:55:40 dgh6c0JL0
ノアの選手は若手からベテランまでキャラが薄いからきついな。
いっそ森嶋をヒールにしたらどうだろう盛脂魔として。
391:お前名無しだろ
08/01/17 22:02:45 H8GI516P0
>>390
志賀さん舐めんな
392:お前名無しだろ
08/01/17 22:06:28 E2oKQwtTO
>>382
残念ながら新日本でも充分わかるよ
ドームの中邑やカートの勝ちは鉄板だったし後藤がムタに負けるのもヲタじゃなくても分かるって
393:お前名無しだろ
08/01/17 22:07:55 dgh6c0JL0
>>391
すまん志賀さんをわすれていた。
さすがノアの選手層の厚さは業界一だな
394:お前名無しだろ
08/01/17 22:13:12 E7sCIzDI0
志賀さんをぜんぜん理解出来てない奴がいるな
395:お前名無しだろ
08/01/17 22:25:58 7RuAtS8a0
志賀さんは全日時代が全盛期
396:お前名無しだろ
08/01/17 23:19:57 ENx12F6xO
志賀って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
397:お前名無しだろ
08/01/17 23:27:38 ENx12F6xO
>>392
最近の新日本は良い意味で期待を裏切るカードがチラホラ出てきてると思うよ。
むしろノアは結果がわかりながら観るのがおつなんじゃないの？
古畑任三郎みたいにミエミエの結果ありきじゃないの？
398:お前名無しだろ
08/01/17 23:33:22 sMawuil9O
志賀の貧乏臭さはなんとかならないのだろうか
緑の貴公子三沢さんに失礼だよ、あの貧乏臭さは。
399:お前名無しだろ
08/01/17 23:34:30 D3jMW1YC0
開幕戦で挑戦者が仕掛ける→試合後カンカン村
→前哨戦で挑戦者がピンフォール勝ち→最終戦で王者が防衛
ノアはこのパターンがヤバイくらい多すぎる。
選手は世界最高峰レベルが揃ってるのに、アングルやブック書くのが
下手すぎて本当に勿体ない。
400:お前名無しだろ
08/01/17 23:45:55 sMawuil9O
なんの世界の最高峰？
401:お前名無しだろ
08/01/17 23:47:37 WDXjKYy10
体脂肪率じゃないの
402:お前名無しだろ
08/01/17 23:57:03 pKWYjYOD0
>>397
予想を裏切るのはいいけど、期待は裏切ったらあかんだろｗ
403:お前名無しだろ
08/01/17 23:57:24 sMawuil9O
団体別に体脂肪率の平均出したら、圧倒的にノアだろうね。なるほど最高峰だ
404:お前名無しだろ
08/01/18 00:08:32 JBRDOLEBO
>>392
結果が出てから言うなよw
なんならニュージャパンカップの予想をしてみろよ！
405:お前名無しだろ
08/01/18 00:10:07 QjYM6jIbO
期待を裏切ると言えば、復帰後の小橋と絡んだ三沢以外の選手にはガッカリしたな。
小橋に導かれてどうするよ。少しは意地をみせろよ。
406:お前名無しだろ
08/01/18 00:11:50 JBRDOLEBO
世界最高峰（大爆笑）
久しぶりにノアヲタのギャグで笑ってしまった(;-_-)
407:お前名無しだろ
08/01/18 00:22:53 nghtCWeTO
>>399
最高峰は(笑)だが、資源の無駄遣いが多いのは同意。
何故だろうな、ちょい前までは無駄遣いと言えば新日
ってイメージだったのが、最近は新日が
限られた資源を有効に使ってて、ノアの方は
凄く無駄が多い気がする。
408:お前名無しだろ
08/01/18 00:56:21 aF8ryfj00
>>396
田上って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
本多って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
雅夫って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
泉田って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
橋って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
すげー誰の名前いれても違和感ねー
409:お前名無しだろ
08/01/18 01:08:27 PGUx1pUB0
身長190近くて大相撲で関取まで行った田上と、
日本アマレス界重量級の「天皇」とまで呼ばれた多聞の
どこに魅力感じたか理解できない方がおかしいだろ。特に多聞。
2行目はともかく1行目は明らかに違和感がある。
410:お前名無しだろ
08/01/18 02:04:55 HMsRtoUeO
>>407
森嶋丸藤米山っていつまで組ませとくんだろうとつくづく思う＞無駄
別にまとまって上の世代に向かうでもないし…
バラして対戦多くして使えるカード増やしておかないと
後あと苦しくなるだろうにと思うんだが
411:お前名無しだろ
08/01/18 05:54:47 9wcPDpeeO
今 ＷＡＲのビデオを見てるけどＷＡＲの選手はみんな新日向きだよな。ブヨブヨな体形なんてな
天龍 嵐 荒谷 平井 北原 菊地 他 みんな新日本だな
412:
08/01/18 06:06:29 oKYqOv2B0
プロレス界で一番ギャラもらってるのが、
佐々木健介、武藤敬司、蝶野正洋、小川直也、高田延彦らで、
彼らの主たる収入源は芸能活動ってのがなんともかんとも
プロレスは儲からない
413:お前名無しだろ
08/01/18 07:52:28 vDPjfknm0
そりゃまず「興行収益」があってそっから選手に分配するんだから
414:お前名無しだろ
08/01/18 11:13:48 7xIjRDjR0
>>411
いきなりな話だよね。
けど、いやみとかではなく、どーみてもそのメンバーは全日系らしいメンバーだと思うよ。
肉体はもとより性格もベストマッチだと思うけど・・・・・
415:お前名無しだろ
08/01/18 11:21:35 9wcPDpeeO
太刀光 北尾 ターザン後藤も追加
誰もまともな体してない。まさに新日向きな体
416:お前名無しだろ
08/01/18 11:29:07 7xIjRDjR0
>>415
15年前までの天龍＆北尾（プロレス性格へ改善済）だけ新日向きでお願いします。
良ければ教えてほしいのですが、あなたにとってプロレスラーの理想体型って誰？
けど、荒谷は本当に森嶋の未来を見ているようだ。背は高くて力持ちで優しくとってもいい奴。
417:お前名無しだろ
08/01/18 12:11:13 5h0s26CAO
>>412
レスラーじゃないけど仲田龍は相当貰ってるみたいだよ
若手レスラー泣いてた
418:お前名無しだろ
08/01/18 13:04:19 9wcPDpeeO
三宅も追加
419:お前名無しだろ
08/01/18 14:23:45 J7P7skHwO
>>418
察するところあなたは、
1970年生まれの37歳？
オレのツボつきすぎ！
420:お前名無しだろ
08/01/18 14:59:19 5h0s26CAO
ノア
三沢＞仲田＞小橋＞田上＞秋山＞＞＞＞＞＞後は凄い低いらしい
421:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/18 16:15:02 fmFkY5Ii0
スゴイ低いってわりには、彰利、マルビン、石森あたりは
けっこうフリーの状態が長かったのに正式所属まで粘ったよな。
他団体よりはもらえているんじゃないの？
422:お前名無しだろ
08/01/18 16:58:48 Fz5jk2I/O
ビッグマッチでさ三沢がテーマ曲にイントロ付けてるじゃん
あれセンスなさ過ぎてダサいよね。
423:お前名無しだろ
08/01/18 17:56:01 JBRDOLEBO
>>422
スパルタン×にねww
ノアヲタのテーマ曲に合わせて「みっさっわっ！みっさっわ！」コールは大爆笑：(/o\)あぁ!
424:お前名無しだろ
08/01/18 18:03:40 bx7yXgjX0
さすがに最近は三沢コールがあまり無いね
425:お前名無しだろ
08/01/18 19:56:20 9wcPDpeeO
三沢さんって毎年「〇〇年、ノアはもっともっとおもしろくなりますんで、～～」って言うけど
06年からどんどんつまらなくなってるんすけど。
マジ嘘ばっか言うなって。
面白くなるんならカードぐらいは面白くしろよ
426:お前名無しだろ
08/01/18 20:04:03 lNazoxxe0
どんな意味でもノアはつまらなくなってる。
427:お前名無しだろ
08/01/18 20:13:19 7xIjRDjR0
全日本の四天王時代は三沢がマッチメークしていたらしいのだが、今のノアは誰がやっているんだろう？
高山がシングル復帰とか言っていたけど、今更ノアで盛り上がる要素になるとは思えないのだが・・・・・・
新日は今回の両国なかなかいいカードが揃ったと思ったらイノキゲノムが前日ありやんの。
ＴＮＡアングルの使いまわしかと思うが、イノキはまだやるのだろうか・・・・・・
428:お前名無しだろ
08/01/18 20:16:13 lNazoxxe0
よかったじゃんアングルの航空費が浮く。
ちなみにそういう交通費は猪木ゲノムと新日が払うんですよね？
429:お前名無しだろ
08/01/18 20:18:07 9wcPDpeeO
リーグ戦がないのに出し惜しみをして賞味期限切れのカードが続出してるんだからな。
マッチメークは三沢さんじゃね？
ファンが望むカードは本人はやりたくないんですよ。なんて堂々と言うくらいだから。
430:お前名無しだろ
08/01/18 20:26:53 7xIjRDjR0
>>428
以前のイノキ及びとりまきの人々なら全部新日もちと思うが新日とイノキの関係がイマイチわかんないね。
431:お前名無しだろ
08/01/18 20:27:15 9laiMw0R0
・リング上の行動、主張
馬場夫妻の厳しい監視の目やダメ出しが多かった反動で若手の好きなようにやらせ過ぎ。
「自由」の意味を履き違えているフシがある。
やはりある程度上からの抑圧や制限を受けなければ若手は成長しない。
・選手の待遇、生活面の保障
馬場夫妻が小鹿や鶴見、寺西、マイティらを切り捨てようとした（マイティは未遂）反動で、
全選手の生活を一生面倒見てあげなければいけないと思い込んでいる。
そのせいで選手からは緊張感が失われ、「上を目指そう」「生き残ろう」という
気持ちが失われてしまった。
今となっては完全にお荷物になってしまっている橋や泉田のクビすら切れない。
・リーグ戦
自分たちが馬場夫妻にやらされていて嫌だったという理由で、頑なに開催を拒否。
ファンが望むプロレスよりも自分たちがやっていて楽しいプロレスを重要視する。
しかし団体の勢いが急激に低下すると、いきなり4シリーズ連続開催というなりふり構わない行動に。
・新人採用、外人起用
「体格」という持って生まれた才能を重視する馬場イズムにコンプレックスと反発を感じ、
とにかく「身体が小さいのに頑張っている」選手ばかりを入門・デビューさせる。
そのせいで若手世代はヘビー不在のジュニア天国に。
外人レスラーに対しても同様の価値観を持っており、不器用ながらド迫力や怖さを備えた外人は大嫌い。
ジョニースミス、スコーピオ、スリンガー、モデスト、モーガン、ダグ、マッギネス、ダニエルソン
といった日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
432:お前名無しだろ
08/01/18 20:30:20 7xIjRDjR0
>>429
馬場を三沢が押し出したように三沢を誰かが押し出すときなのだろうね。
けど、全日本当時の三沢（今はミイラ取りがミイラになった三沢）くらい人望がある選手がいないノアはキツイよな。
経営側と現場側の良い対立が見えてこないもんね。
433:お前名無しだろ
08/01/18 20:31:01 7veUyCcI0
>>431
マッギネスはでかいけどね。
ロウキーとかきた時もほとんど6人タッグマッチばかりだったからつまんなかったな。
外人不遇すぎ
434:お前名無しだろ
08/01/18 20:34:23 9wcPDpeeO
スコットスタイナーだろ。一番の無駄使いは。
なんだあの扱いは。
435:430
08/01/18 20:40:01 lNazoxxe0
>>430
＞＞新日とイノキの関係
これはイノキがカートの行きしなの飛行機代を払い、帰りは新日が払うという意味です。
今は新日とイノキは関係ありません（のはず）。
>>431
若手に関しては、だったら上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
あとプロレスラーの生活保障したいのなら、インディーに手を差し伸べろ。
俺はノアが大阪みちのく含めた全国のインディー団体をノアは植民地化するべきだと思う。
436:お前名無しだろ
08/01/18 20:40:28 7xIjRDjR0
>>431
ほぼ同意。
外人で言えばＲＯＤなんか少し継続参戦させて様子見ればよかったのに、あのても苦手なのかね。
>>434
新日よりのオレが言うのもなんだがスタイナーブラザーズは終わってると思うよ。
全日本に弟が参戦したときも思ったが、入場から3分後には息が上がっちゃってるからね。見栄えはいいんだけど厳しい・・・・・
437:430
08/01/18 20:41:38 lNazoxxe0
また誤解を招く表現に・・・
>>434
あんなの動けないおっさんやん。
438:お前名無しだろ
08/01/18 20:43:10 7veUyCcI0
スコットはドームの時にまた危険な技だしたよな。ってか、ミスだけどｗ
でもアレでも03年とか一番ひどかった時期にくらべればまだ動けてるんだけどね・・・
439:お前名無しだろ
08/01/18 20:47:53 mlTVjJ9IP
塩先生ｗ
440:お前名無しだろ
08/01/18 20:52:27 9laiMw0R0
>>435
>上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
まさにその通りだと思う。
決起軍（失敗したが）にしても超世代軍にしても、当時の若手が本当に自主的に結成したんじゃなくて、
「お前らもそろそろ自分で考えて決起しろ、行動しろ、世代交代しろ」っていう馬場さんの抑圧から
動き始めた部分は大いにあるだろうからね。
今のノアは「お前らの自主性に任せるよ（三沢）」「僕ら仲良しなんで競争したくないでーす（丸藤・森嶋・ヨネ・杉浦）」
「じゃ、それでいいや（三沢）」「…………ダメだこいつら（KENTA）」って感じに見える。
441:お前名無しだろ
08/01/18 20:56:40 6q+odt4g0
４３１はかなりいいところついてるな
ただ馬場への反発じゃなくて
三沢には馬場ほどの抑止力・強制力がないだけだと思う
442:お前名無しだろ
08/01/18 21:00:37 oFr1QDlk0
タッグベルトならあげるけどシングルはあげないよー
みたいなのが見え見えすぎて。
ガイジンにしろ他団体にしろ。
シングル巻いたのってライガーとあと誰がいたっけ。
443:お前名無しだろ
08/01/18 21:05:07 7veUyCcI0
>>442
高岩が巻いてたんじゃなかったっけ。
ムシキングとやって圧倒的な差をみせつけて負けたけどｗ
444:お前名無しだろ
08/01/18 21:06:43 Idt++jP3O
馬場さんが生前に言ったことのある、
「何を言ってもいいし、やってもいい
ただし自分で責任をとれ」っていう発言をノア立ち上げてすぐ
三沢がパクってそのまま言ったことがあるな
三沢には荷の重いセリフだと思ったけど案の定だな
445:お前名無しだろ
08/01/18 21:10:37 oFr1QDlk0
調べた。
高岩とライガーしかシングルはいないのね。
そのぶんタッグは面白いように転がってるねぇ。
446:お前名無しだろ
08/01/18 22:13:19 HiVjBxq20
>>431
>>日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
逆に「少々（ここが重要）荒削りだけどデカくて将来性のある外人」
で、しかもＷＷＥに唾つけらてないのが、向こうにどの程度残っているのか、だよねぇ
でかいだけでどうしようもないデクの棒だったら、いっぱいいるだろうけど
447:お前名無しだろ
08/01/18 23:23:15 HMsRtoUeO
>>436
RODはディーロが来れなくなっちゃったからね
1シリーズブキャナン1人だけ呼んでたけど
448:お前名無しだろ
08/01/18 23:49:30 hQhQBig60
>>440
ヨネなんか仲良しグループで埋没するより
KENTA的立ち位置の方が目立てるしキャラに合うと思うんだが
逆にそういうこと自分で考えて動かない選手だからこそ
いつまでたってもパッとしないのかもしれん
449:お前名無しだろ
08/01/19 00:02:15 1O+He/+j0
ヨネは今からじゃ何をやってもダメ。
もう遅い。
450:お前名無しだろ
08/01/19 00:26:29 VgwWgfeU0
>>448
４，５年前に「ノアの中堅はぬるま湯云々」言い出して
噛みついた時は期待したんだけどねぇ
まあ、まだ３１歳だっけ？まだ化ける可能性はあるよ
451:お前名無しだろ
08/01/19 00:31:10 IBUzjtZ8O
ヨネ、丸藤、森嶋は一緒に吉原のソープにいく位仲が良いみたいだからね。
三人を敵対させるのは無理があるんだろうね。
あと、今週の週プロを見ていて確信したのだが、小橋は身体の変化よりも顔の変化がとても気になる。
ガンは本当に完治したのかな？無理しないでほしい。
452:お前名無しだろ
08/01/19 00:37:54 M0bJGEDmO
>>450
ヨネ１人だけが化け れないわなぁw
相手を光らせる対戦相手が居ないからw 三沢、秋山、力量は相手を光らせると言うより毎試合頭を光らせてるからね！
453:お前名無しだろ
08/01/19 01:11:41 VBAYVrkfO
化ける奴ってのはダメ扱いな時でも、どこか光るもんがあるもんだよ。
ヨネはそういうの無いだろ。期待するだけ無駄かと。中堅やってる方があってるべ。
454:お前名無しだろ
08/01/19 01:15:04 IBUzjtZ8O
アフロやめて坊主にして黒ショートタイツにしたら半年位プチブレイクするんじゃん。
455:お前名無しだろ
08/01/19 01:30:41 E5UK/hBLO
>>454
見た目だけ変わっても意味ないし。
ほんとノアの選手は意識改革していかないと駄目だな。
ダラダラダラダラやってるから他団体に遅れをとってるじゃん。
456:お前名無しだろ
08/01/19 01:43:26 VBAYVrkfO
意識革命なんてある訳無いよ。今のノアに天龍はいない。
G馬場と三沢の決定的な差だわな、これは。
457:お前名無しだろ
08/01/19 02:13:48 8qBjHxta0
>>451
丸藤は12月の森嶋戦振り返って
森嶋がトップになれる器があるのは確認できた、
もし無かったらまた俺1人でヘビー引っ張らなきゃと
覚悟してたんでまあ良かった
と、けなしてるんだか誉めてるんだかわからんこと言ってるから
仲良しメンツにも色々思うところがあるのかもしれない
という気もしなくもないが…まあどうでもいいか
458:お前名無しだろ
08/01/19 03:33:48 ZOQigJnDO
そりゃ仲良し同士認めあってるだけだろ、だからダメなんだろ
つか丸藤って、トップの器を見極わめられる程の経験してたっけ？
なんつか結構、馬鹿っぽいつか安っぽいな、丸藤の言葉も。
459:お前名無しだろ
08/01/19 04:52:04 8IzO0kS70
三沢、小橋、秋山、田上、時々高山のヘビー級カードは飽きた。５人は仲良しだし緊張感が無い。
四天王で身内での試合は極めたんで外敵とか対抗戦がアクセントで欲しいな。
全日時代のデカイ外人、コワイ外人もいない
橋、泉田、斉藤やらいらんし、タッグチームも相方の格差が凄い。
バーニング、ノーフィアー、田上、川田組とか旧全日は凄かったな～。
460:お前名無しだろ
08/01/19 05:05:01 Qi9cXJXNO
ロウキーが新日に入団したのが今のノアと新日の差を表してるような気がする
普通に考えればノアに入りそうなのに…
金が悪いのか、ノアのプロレスに魅力を感じないからなのかは分からないけど
461:お前名無しだろ
08/01/19 05:12:11 B+o1fGbW0
ロウキーにマスク被せて、『虫の最大の宿敵現る！』
今のノアだとこんなことをしかねないズレっぷりというか危なっかしさを感じるな。
462:お前名無しだろ
08/01/19 05:22:32 +5ZwsyGCO
>>460
いつだったか、ノアはタイトル挑戦させてくれない、とかって文句言ってた気がする
463:お前名無しだろ
08/01/19 06:45:33 1xLObfMlO
>>462
それを言って干されたのがモデスト モーガンじゃね？
ローキーも干されたのかな
464:お前名無しだろ
08/01/19 07:49:58 E5UK/hBLO
>>463
その二人でタッグくらい巻かせても良かったよな。
丸藤ケンタがしつこく防衛する必要なんてなかったし。
まぁでもモデストはシングルのベルト巻いてるけど。
465:
08/01/19 08:11:31 l+u9RQgH0
>>459
まさしく今のNOAHは仲良しクラブだよね
どの試合も緊張感がまったく無い
身内だけの想定内の攻防だから想定内の受け身が続くだけの試合
466:お前名無しだろ
08/01/19 08:59:58 0w2pcfLR0
ロウキーは元々ゼロワンからのレンタル（契約上の週を履行するのとギャラを支払うため）
じゃなかったっけ
モーガンは途中から太ったからジュニアじゃムリがある
467:お前名無しだろ
08/01/19 09:11:49 IBUzjtZ8O
よくよく考えると旧全日本の天龍ショックみたいな現象が新日本に起きてて、
当時、好調にあぐらをかき今の状況など考えもしなかった新日本みたいな現象がノアに起きているんだね。
その意味で新日本の棚橋、中邑、後藤、真壁が四天王になりうるかはまだまだってとこだけど、経営のスリム化を余儀なくさせられた新日本の方が外人をよんだり色々やれるんだろうね。
468:お前名無しだろ
08/01/19 10:57:38 KsReonzU0
モデスト・モーガン組はもったいなかったなぁ
試合もファンサービスもキチンとできて動きも面白かったのに。
469:お前名無しだろ
08/01/19 11:01:19 pUeo8bD70
ノアだと外人は基本6人タッグだもんな。
ロウキーやアメドラを6人タッグに使ってばっかりなんて贅沢すぎるよ
470:お前名無しだろ
08/01/19 11:16:25 vlnT5ZAB0
>>467
ノアの好調なんて小橋に乗っかってるだけの限られたものだったろうに・・・。
問題点だってはっきりしてたのになぁ。
471:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/19 11:40:28 YPunf/PB0
志賀さんネタや高山ネタを始めとした
ノアのナチュラルアングルの能力は元々凄いんで、
若干邪道な気はするけど、
小橋さんのガン克服をナチュラルアングルとして
フルに生かすというのもアリっちゃアリだし、
長期休養の選手を切るどころか生活費や治療費を負担し
とにかく選手を大事にするノアならではじゃん。
472:お前名無しだろ
08/01/19 12:57:57 CdRmH4Uh0
>>460
ロウキーはROHと喧嘩して飛び出してるから
（で、ロウキーの離脱に関してオーナーがリング上で説明するほどの事態に）
今のノアとROHの協力関係を考えれば日本定着でも
最初からノアって選択肢はなかったと思うよ。
>>462
シングルで2回タッグで2回挑戦してはいるんだけど
タッグなんかは即席チームで最初から「無いな」って感じだったからね。
>>466
最初はそう。いい選手がいるんですが、と紹介されて…という感じで。
だから参戦当初はよくゼロワンのTシャツ着て自己主張してたよ。
473:お前名無しだろ
08/01/19 13:23:24 veZ0iq5HO
ノアファンには森嶋がよくなったように見えてるんだな
俺的には
昔酷かったがかなりよくなった＝棚橋、真壁
元々センスがよく微増＝丸藤、ケンタ
推されてるわりにたいして伸びてない＝中邑、森嶋
現状維持＝井上亘、テリー
これから伸びるかも＝後藤、杉浦
終わった？＝力皇、宇和野
474:お前名無しだろ
08/01/19 13:41:21 X+gAVaji0
俺は森嶋に一番期待している。
見ている人間をあっと驚かせる力なら群を抜いているし。
ビジュアル面は賛否両論だが中途半端になるより、あれでいいんじゃない？
正統派にはなれないが「異形の怪物」としては十分。
問題は試合を作れないことだな。肝心のシングル下手はROHいくら防衛しても直らないし、
変に人が良いから、体格差のある相手でも技をポンポン受けすぎるし
ジュニアとやってもヘビーとやっても同じ試合になる。
あと、スタミナがないのにノアのトップはある程度長い時間しないといけないと
思いこんでいるからグダグダになる。
早期決着のスタイルに変えてくれれば良いんだけどねえ。
475:お前名無しだろ
08/01/19 13:50:49 VBAYVrkfO
森嶋持ち上げは、ノアヘビーに期待出来る奴が他に居なかったから仕方なしにやってただけだろ
だから潮崎が期待出来るかもな状況になったら森嶋を持ち上げる声が減ってきた訳だ
476:お前名無しだろ
08/01/19 14:15:04 E5UK/hBLO
>>473には大方同意。
森嶋の試合はつまんないね。
強そうというイメージもあんま湧かないんだよな。
まだ潮崎には期待できるような気がするけど、ノアにいたら伸びるものも伸びなくなりそう。
とりあえず森嶋を上で使うのは止めた方がいい。
477:お前名無しだろ
08/01/19 14:38:21 yQk7PZEpO
いくらなんでも森嶋を見限るのは早すぎでしょｗまだ若いわけだし。
デカくてあんなに動けるヤツはなかなかいないし、かなり貴重な存在。
突然変異でプロレス脳が発達したら大化けすると思うんだが。
478:お前名無しだろ
08/01/19 15:00:54 VBAYVrkfO
動けるデブとか怪物とかって評価は、あくまでノア中限定での事だよな
確かに小さいサイズが集まった今のノアじゃ貴重だ。
479:お前名無しだろ
08/01/19 15:08:44 sA8bA0TS0
>>473
大方同意だけど、杉浦はこれからに期待っていうレベルはとっくに超えてる気が。
もう完成されたでしょ。この辺はタイプはぜんぜん違うけどミラノと近いものを感じる。
既に一定のレベルで完成されているタイプの選手。
モリシはプロレス脳とか身につけだしたら良くなくなるきが…。
480:お前名無しだろ
08/01/19 15:11:43 E5UK/hBLO
森嶋はテーマ曲がかっこ良かった気がする
それくらいしか印象にない選手
481:お前名無しだろ
08/01/19 15:18:17 ZOQigJnDO
プロレス脳なんて、ほとんど才能だからな。無い奴は本当に無いよ。後から良くなる事も無いな
元々、才能はあったが方法を間違えてた奴が、いつか開花する場合くらいだろうな
まあ森島って、才能あるようには見えないねえ。
482:お前名無しだろ
08/01/19 15:19:56 SqSMlUv60
>>473
数年前の迷走してた頃に比べると良くなってるけど
ぶっちゃけ去年3月以降は大して伸びを感じられない。
アメリカ遠征で試合度胸は付いてきたので自滅は少なくなったけど
ほっとくと突出より中庸に傾いてのほほんとやっちゃうのが難。
年末のSEM見に行ったらアレだけでかいのに一番存在感無いんだもん
ノアも持ち上げて格だけ上げたのはいいが
これからどうするんだろうと思ったよ
483:お前名無しだろ
08/01/19 15:28:36 VBAYVrkfO
良くなったつか、最悪時よりマシになった。ってのが正しい表現だよな
良くなったとか言うから妙に違和感出てこの話題って繰り返されるんだよな
484:お前名無しだろ
08/01/19 15:39:17 a+5wrKKeO
>>471
あの試合小橋は癌には勝った(？)かもしれんが
メタボには負けてたお
485:お前名無しだろ
08/01/19 15:41:33 nGyNhfMF0
潮崎と森嶋
両輪が上手く回らないとノアに未来はないよ
森嶋のパワーに対抗できる選手がノアにはいないのが実情
ロートルやジュニアと良い試合をしようと思ったら
相手に合わせなきゃいけない。結果プロレスが小さくまとまってしまう。
本来は三沢秋山あたりが壁になってこてんぱんに叩きのめして
おくべきだったんだがもはやその役目が出来なくなっているし
辛いところやね。
486:お前名無しだろ
08/01/19 15:54:55 SqSMlUv60
>>485
本当は「良い試合」なんてしなくていいんだけどな＞森嶋
対戦相手のファンに「大っ嫌い」って言われるぐらいの選手になりゃいい。
そこまで突出できたら団体の財産になれると思うけどね。
487:お前名無しだろ
08/01/19 16:11:30 nGyNhfMF0
>>486
ノアヲタが森嶋に対し「良い試合」「怪物が叩きのめす試合」どっちを望んでいるかだな
仲田龍や三沢さんや秋山は「良い試合」を望んでいると思っている節がある。
俺は違うと思うんだけどね。
488:お前名無しだろ
08/01/19 16:59:04 VgwWgfeU0
>>487
ファンがどう思ってるか、じゃなくて大事なのは
「森嶋がどうなりたいか」「ノアがどうしたいか」だね
「いい試合」だろうが「凄い試合」だろうが、訴えかけるものがあれば
ファンは後から付いてくるよ
で、森嶋がどうなりたいのか、は今の試合ぶりからは、よくわからんｗ
「動ける巨漢」なんてキャラは、日本の他の団体どこ探してもいないんだから
美味しすぎると思うけどね
489:お前名無しだろ
08/01/19 21:43:42 d39nSzegO
「動ける巨漢」ってのはジュニアのチャカチャカした動きに
付いていけることじゃないと思う。
そこに付いていこうとして（付いていけると主張したくて）
自分もチャカチャカ動こうとするから数字以上の大きさに見えない訳だし＞森嶋
490:お前名無しだろ
08/01/19 21:45:26 9goXZnxs0
インサイドワークが重要だと思うんだよね。大きいからこそ。
大きさの種類が違うにしろハンセン対アンドレなんか今見ても単純に凄い試合してるし。
491:お前名無しだろ
08/01/19 22:20:58 0w2pcfLR0
森嶋は本人に「いい試合をしよう」という意識が強すぎる気がする
「いい試合」ってのは必ずしも「相手に付き合う」ってことばかりでもないんだよな
（「技を受けない」というのとは別）
492:お前名無しだろ
08/01/19 22:38:10 VgwWgfeU0
馬場が生きてりゃ、もうちょっと育て方も変わったんだろうな
馬場の基本は「デカい選手は動くな。相手に動かせろ」で
本来運動神経のいい鶴田も、あえてゆっくりした動きをしてた
493:お前名無しだろ
08/01/19 22:47:08 8IzO0kS70
秋山を最後に天才肌がでてこないな。当時。秋山なんて新日第三世代から頭一つでてたし。
森嶋、力皇、杉浦はパワーの部分では問題無いがセンスがイマイチだよな。
試合での挑発、流れを読む動き、技のキレがダメだ。若い時ならガムシャラで良いんだが・・
逆にジュニアは凄い。KENTAとか昔の秋山みたいで生意気+センスあって最高だ。
494:お前名無しだろ
08/01/19 22:50:41 1xLObfMlO
取りあえずラリアットはやめたほうがいいな。
長州や健介や小島みたいに大安売りしなくていいよ。
495:お前名無しだろ
08/01/19 22:51:43 tHEIMlAg0
10 名無しさん＠恐縮です New! 2008/01/19(土) 16:47:28 ID:zqgtC1s70
俺の勤め先に
しゃれじゃなく本気で
「ノアだけはガチ」と
信じてる人がいて困ってるんですが
彼に「プロレスは全てケツ決めがある」
と知ってもらうにはどうしたらよいのでしょうか？
14 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/01/19(土) 21:05:14 ID:q+mrym7V0
>>10
さすがに全部じゃないだろ？ｗｗｗ
496:お前名無しだろ
08/01/19 22:59:34 1S1VlmoFO
小橋情報ないが元気なの？
497:お前名無しだろ
08/01/19 23:06:06 wOFejYmS0
集客力あるのは小橋だけって明々白々になったな
他の連中今まで何やってきたわけｗｗｗ
今後は仲田も無理させても小橋出さないと地方の贔屓筋納得せんわな
売り値も叩かれるしな
498:お前名無しだろ
08/01/19 23:08:10 1xLObfMlO
小橋も集客力がある訳じゃなくガンという付加価値がついたからだよ。
それももうなくなるだろうし。
499:お前名無しだろ
08/01/19 23:17:01 wOFejYmS0
>>498
それをいっちゃあ。。。
でも実際興行打つ側から言ったら仰せの通り
マジで赤字続きじゃ仏の顔も何とやら
500:お前名無しだろ
08/01/19 23:24:52 rugBAN5u0
森嶋は基本的な動きがなっちゃいない。
手足バタバタさせてるだけ。でぶゴキブリ。
見た目は大日本人の子供時代みたいだし。
501:お前名無しだろ
08/01/19 23:29:11 ExnJ2IOz0
体を見れば、危機感がまるでないのが分かる
502:お前名無しだろ
08/01/19 23:29:41 wOFejYmS0
森嶋？
現実問題、誰も知らないよ
知名度ゼロだろ？地方じゃプヲタでも森嶋クラスだと誰？って奴結構いるよ
503:お前名無しだろ
08/01/19 23:34:23 s4dWW1SaO
>>495
ガチならプライドやボクシングみたいに３ヵ月～６ヵ月に一度しか試合出来ませんよって言えば良い
試合した次の日に何事もなかったように試合するなんてガチじゃ無理ですから。
仮にプロレスの試合が年間４～５試合くらいならガチもあり得るでしょう。
ん…まて今思ったけど大相撲も１５日連続と考えたらブックがあるのかも？
504:お前名無しだろ
08/01/19 23:34:41 1xLObfMlO
そもそもプロレスラーにカッコイイというイメージないんだから森島もありだと思う、化け物は必要
ただ髪形やタイツはキモいからやめろと。
505:お前名無しだろ
08/01/19 23:38:47 ExnJ2IOz0
当然、相撲も八百長あるよ
506:お前名無しだろ
08/01/19 23:49:16 pUeo8bD70
森嶋はビガロになりたいのかベイダーになりたいのかよくわからん
507:お前名無しだろ
08/01/19 23:54:46 YuwEcVle0
森嶋はそういうことができるほどの体や動きじゃないでしょ
中途半端すぎる
508:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 00:26:23 /uUiavbk0
森嶋さんはノアだけに拘らず、
GPWAを中心にインディーとかにでまくるシリーズとかあっても面白いかもなｗ
ドラゲーあたりで１ｖｓ３～４のハンディキャップマッチとかさぁｗ
509:お前名無しだろ
08/01/20 00:26:31 +PUdBP+4O
森島は貴乃花は無理だから琴ノ若になりたいんだよ。人気のあるイケメンのデブ
510:お前名無しだろ
08/01/20 00:30:07 RGqR/7JnO
森嶋は、奈良の引っ越しおばちゃんと変わらないだろ！
期待なんかするな！ って言うか…
ノアに期待するなw
511:お前名無しだろ
08/01/20 00:31:17 +PUdBP+4O
どっちにしろ デビューの時は110キロだったけどブヨブヨだったからそういう体質なんだから痩せろと言うのは無理だろうよ。
今140キロ？だったら160～170まで上げるべきだよ
140は中途半端だよ
512:お前名無しだろ
08/01/20 00:31:43 18xlVxuZO
>>500
こうやって話題に上ることがすでに策にハマってる
よくも悪くも注目する＝ノアを見る
つーこと
新日本の話題しろと
513:お前名無しだろ
08/01/20 00:31:52 U89VXzAU0
140って橋本と同じくらい？
514:お前名無しだろ
08/01/20 00:36:37 ONqVc8Q4O
ここで森嶋の話題になったからってノアが潤う訳じゃなかろう。
ノアヲタの妄想に対して意見が出てる訳で、ノアに注目が集まってる訳じゃないと思うよ。
515:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 02:42:25 /uUiavbk0
名指しで幻想を抱かれたり、名指しでアンチに叩かれたり・・・・・。
プロレスラーにとって素晴らしいことじゃないですか。
516:お前名無しだろ
08/01/20 02:55:02 ONqVc8Q4O
森嶋に才能あって妄想されたり、叩かれてる訳でなく
ノアの都合で無茶な妄想をされてるのを、それ違うだろって言われてるだけだが
それって素晴らしい事なのか？
517:お前名無しだろ
08/01/20 05:15:56 +fa1OERLO
ノア？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。
世界の永田さん、エールディーバ天山
変態の世界、棚橋 拳銃を持っていないアスプリージャ、中邑
ゾッラみーつ蝶野。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。
やっと土台が出来た。他の団体なんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい
518:お前名無しだろ
08/01/20 08:21:43 4Zj2FuZO0
>>512
ノアヲタでないと出てこない発想だわ。
この空気読めなさは天下一品だ。
実生活でも本気で嫌われている女にしつこく迫り続けて
ストーカー扱いされてたりしてるんだろーな。
519:お前名無しだろ
08/01/20 12:08:02 uYiMOjuFO
ていうかカタって実際森嶋の試合どれぐらい見てる言ってんだろう…
520:お前名無しだろ
08/01/20 12:28:02 RGqR/7JnO
>>519
サモハンキンポーの映画でも見て語ってるんじゃね？？
お薦めは、「脂肪お遊戯」ノアの作品だけど笑えるよ！
521:お前名無しだろ
08/01/20 12:37:23 MVShY7cr0
センスないね。あんた。
522:お前名無しだろ
08/01/20 12:43:20 uVbOTjVlO
森嶋はアキームになりたいんだよ
523:お前名無しだろ
08/01/20 13:06:12 FioBWPJy0
森嶋は裏投げ、空中胴締め落とし、スクラップバスター、ジャイアントバックブリーカー
とか良い技いっぱい持ってるのに、ビッグマッチになるといっぱいいっぱいになっちゃって
ラリアット→バックドロップ→ラリアット→バックドロップ→ラリアット…
しか出来なくなっちゃうんだよな。
524:お前名無しだろ
08/01/20 13:23:11 EJ5InEvo0
今日は谷口が覚醒する日だ。
525:お前名無しだろ
08/01/20 13:25:51 aewqq+N90
もうラリアットにはうんざりだな
526:お前名無しだろ
08/01/20 13:28:40 J+VX7EDJO
森嶋と力皇はラリアット禁止にしろ
527:お前名無しだろ
08/01/20 13:29:11 uVbOTjVlO
谷口って誰だ？
大日のランドセルしょった奴か？
528:お前名無しだろ
08/01/20 13:36:48 +PUdBP+4O
ラリアットはハンセンと小橋以外使うな。
長州も健介も大安売りだぞ。
リキラリアットもあんなの受け身取らなくても耐えられるじゃん。
それ以下の森島と力皇は言うまでもない
529:お前名無しだろ
08/01/20 13:45:21 VJwtj4Ut0
そんな力皇のラリアットに一発でぶっ飛んで、蛙が潰れたようになった棚橋が不憫
530:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 13:53:57 wjCOaAq+0
森嶋さんの振り向き様のラリアットやエルボーってそんなに悪いか？
特にラリアットなんかはさぁ、フィニッシュでもいけるし
空気を換える起死回生の技として素晴らしいじゃん。
リキのラリアットに関しては確かに微妙だけど、
張り手からのコンボや倒れこみ式のラリアットとか嫌いではないな。
531:お前名無しだろ
08/01/20 14:02:58 +PUdBP+4O
何気に秋山もフォールしてるし高山にも全盛期のスタンハンセン級と持ち上げてもらったけどな。
ただ腕が細すぎるし乱発しすぎ。
腕が細いのはハンセンもだけど
532:お前名無しだろ
08/01/20 14:03:13 Waz2MX9w0
一試合に5発も6発も起死回生の技を出すなよｗ
533:お前名無しだろ
08/01/20 14:06:35 ONqVc8Q4O
まったく成長しない力皇みてると、あれだけ格上げに協力してあげた棚橋が
無駄な役割させられたなと確かに哀れになるな。
534:お前名無しだろ
08/01/20 14:09:47 +PUdBP+4O
力皇と高砂親方かなり似てないか？
535:お前名無しだろ
08/01/20 14:17:43 WY5pTp4r0
力皇の格上げには、
小橋を寝かせる、という破格の舞台まで用意したのにねぇ・・・。
まあ、極一部のノア好きは、
力皇の格は、カート・アングルと同格とか主張してたけど。
536:お前名無しだろ
08/01/20 14:21:00 aewqq+N90
田上戦だっけ、ブーイングされてたな
537:お前名無しだろ
08/01/20 14:23:07 WY5pTp4r0
あの試合は、
力皇は駄目だ、と、田上もう一花、が重なってたな。
538:お前名無しだろ
08/01/20 14:34:11 +PUdBP+4O
力皇×田上って普通に大歓声だったよ。
ブーイングを受けたのは斉藤戦だろ？斉藤が塩だから力だけのせいじゃないし、三沢戦も酷かったけど三沢も悪い
539:お前名無しだろ
08/01/20 14:37:49 WY5pTp4r0
モリシマはもっとデブるべき。
目指せ、180キロ。
目指せ、和製ビッグ・ダディ・V。
540:天知茂は天才
08/01/20 14:54:30 hkAMHWcA0
今、外人レスラーも今一だよなあ。何か見てもこないねえ。
とにかく、いるだけで迫力のあるプロレスラーが少ない。頑張ってほしいんだけどね。
541:お前名無しだろ
08/01/20 14:55:35 EJ5InEvo0
>>536
彰俊戦じゃね？
あのカードはちょっと驕り過ぎだなとｵﾓﾀ
542:お前名無しだろ
08/01/20 15:23:45 uYiMOjuFO
>>530
ちゃんと腕振り抜いたり体重浴びせかけてる場合は悪い技じゃない。
迫力もあるしね。
だけど地方や長い試合の終盤に出す奴は振り返って
腕出してるだけになってるのが多いんだよ。
森嶋は腕を振る様子もなくただ腕だして突っ立ってるだけで、
そこにまだまだ元気な相手が勢いよく突っ込んできて１人でひっくり返る、という。
そういうの見てるから個人的に幻想は抱けない。
>>541
いや、田上戦もブーイングあったよ。
ただあれは
三沢が百田にエルボー→お客さんブーイング
に限りなく近いものだったけどw
普通に試合がアレでのブーイングは彰俊戦。
543:お前名無しだろ
08/01/20 15:28:42 zAV02up/0
最近のこのスレの森嶋批判って中身が薄っぺらいと言うか
的を射てないと言うか、周りの意見に流されてるだけに見える。
2ちゃんねらーって誰かが何かを批判し出すと、
その顔色をうかがって自分の意見をコロコロ変えちゃうんだよね。
棚橋だって別に大して成長してないのに、今は誉めないといけない空気が作られてしまっている。
そのせいで棚橋に向けられなくなった矛先を森嶋が向けられちゃってて可哀想。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
544:お前名無しだろ
08/01/20 15:39:11 mdBVSoL00
ちゃんとした根拠出さないと流れ変わんないよ？
545:お前名無しだろ
08/01/20 15:39:16 AqPIpBEPO
自分のキャラを理解したっていうのはたいした成長だと思うよ。
それに誉めないといけない空気なんてのは成長したからそういう空気があるわけで。何もなくそんな空気になるわけないじゃん。
546:お前名無しだろ
08/01/20 15:42:07 Qt8vPhTJO
ノアを好きだなんて絶対知り合いに言えないｗｗｗ
547:お前名無しだろ
08/01/20 15:54:00 +PUdBP+4O
森島は中途半端だよな。
デブになるんならベイダーみたいになればいいんだよ。太るのには苦労しないだろうし。
小橋や中西みたいなマッチョには絶対なれないんだろうし
548:お前名無しだろ
08/01/20 16:05:12 zAV02up/0
根拠？体格の説得力、必殺技の説得力、エースとしての風格で森嶋が上だろ。
棚橋は正直エースは厳しい。
前座か中堅で色物キャラとしてなら面白いが、ノアなら志賀のポジションだよ。
549:お前名無しだろ
08/01/20 16:06:57 uVbOTjVlO
森嶋にエースの風格などないよ。
550:お前名無しだろ
08/01/20 16:08:22 Qt8vPhTJO
ノアひでえ～ｗｗｗｗｗ
551:お前名無しだろ
08/01/20 16:09:16 KzJsyRrV0
>>547
いや、「ノアのプロレス」やろうと思ったら、
あれくらいが限界なんじゃないの？
久しぶりに吉江見たけど、あそこまでデブると、
歩くのもしんどそうだったし
552:お前名無しだろ
08/01/20 16:49:46 5e6YN73y0
体格の説得力、エースとしての風格・・・？
バックドロップの説得力はあるだろうけど・・・
これが妄信的なノアヲタなのか
553:お前名無しだろ
08/01/20 17:03:36 +PUdBP+4O
>>551
いやベイダーやビガロは動けてたからね。吉江は動けないデブだから。
森島はそれなりのエンジンを積んでるよ
554:お前名無しだろ
08/01/20 17:05:58 WU+4pp2w0
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
あんな食い過ぎの座敷童、どう評価したらこんなキチガイ発言できるんだ？
ノアヲタの脳が腐っていることは知っているがここまでひどいとは。
555:お前名無しだろ
08/01/20 17:12:17 zAV02up/0
反論するなら論理的にしなよｗ
ノアオタとか脳が腐ってるとか小学生の負け惜しみじゃないんだからさ。
556:お前名無しだろ
08/01/20 17:15:23 BIrT+BcH0
以前なら体格の説得力も通じてるんだろうけどね
今の風潮でいったら森嶋のはむしろ曙のソレだろ
時代ってか現代風ではないとおもう
557:お前名無しだろ
08/01/20 17:16:10 Qt8vPhTJO
ノアのダサさは天下一品だよね。
558:お前名無しだろ
08/01/20 17:35:11 +PUdBP+4O
かつてＷＡＲという相撲体形団体があったのを知らないのか？
天龍 北尾 北原 荒谷 平井太刀光 菊地 三宅
W
559:お前名無しだろ
08/01/20 17:47:22 BdSqAWT5O
森嶋の評価はＧＨＣシングルのベルトを巻いてからだな
現時点での実績はまだまだ丸藤未満
ベルト取って武道館メインで一年くらいやればその時には自然と風格付いてるさ
560:お前名無しだろ
08/01/20 17:56:49 dJVaxidxO
ノアヲタって昔話と宛のない先の話ばっかな
561:お前名無しだろ
08/01/20 17:56:49 +PUdBP+4O
でも森島×三沢はもう見たくねーよ。やり過ぎだろ。
ただでさえリーグ戦がなくて賞味期限切れのカードがたくさんあるのによ。
三沢が負傷でベルト返上アングルで森島と力皇との王者決定戦を武道館のメインでするなら見に行くよ
562:お前名無しだろ
08/01/20 18:01:58 9OSts5gFO
>>543
563:お前名無しだろ
08/01/20 18:04:45 AwQ8L+IN0
>>559
その１年間は少なくともノアヲタに向けてしか商売しないのね。
そんな余裕あんのかね、ノアには。
564:お前名無しだろ
08/01/20 18:14:14 zAV02up/0
今回の三沢森嶋は過去のものとは比べものにならない
重みがあると思う。
例えるなら三沢がマスクを脱いで初めての鶴田戦みたいな
歴史の転換点。
棚橋にいつまで経っても大物感が備わらないのは
超えるべき大きな壁がおらず、ドラマが生まれないからかも。
565:お前名無しだろ
08/01/20 18:17:21 AwQ8L+IN0
>>564
少なくとも地上波でずっと見てるし来たときでスケジュールが合えばノアいくけど
三沢に感じる重みなんか体の重みしか感じないんですけど。森嶋もだね。
まぁそれは極端にしてもどうせ受けと攻めが一辺倒な試合になるんだろうねぇ、とは思いますよ。
まぁ2.9プロレスが好きじゃないからノア向いてないわ、やっぱ。
566:お前名無しだろ
08/01/20 18:19:57 AqPIpBEPO
以前の三沢ならともかく、今の三沢さんに壁なんかもう感じません
567:お前名無しだろ
08/01/20 18:20:30 mdBVSoL00
>>564
もうちょっとプロレス界全体から客観的に見たほうがいいと思う
568:お前名無しだろ
08/01/20 18:20:44 9OSts5gFO
>>543
お前みたいに他を落としてしかレスラーを持ち上げられない奴にはわからないかもしれないけど
別に棚橋を今支持してる奴、過去に批判してた奴が
即ち森嶋批判に流れてる訳じゃないだろ。
棚橋が良くなってきたと言われるのは試合内容を基に言動が好意的に見られる
ようになった訳で最初っから空気ありきじゃないが。
で棚橋批判が減ったから森嶋批判が目立ってきただけだろ。
569:お前名無しだろ
08/01/20 18:27:28 BIrT+BcH0
棚橋への評価で憂き目にあってるのは中邑だなぁ
もとから好意的な評価なんて受けてなかったけど
棚橋が風除けになってくれてたからね
570:お前名無しだろ
08/01/20 18:29:20 BdSqAWT5O
>>653
それを成し遂げたら直接対決せずとも棚橋超えを果たせる
し小橋や三沢に頼らないカード編成もできるようになる
逆にいうと、それができないなら
丸藤王者の方がまし
セコい勝ち方にしろそれなりの試合が出来る
571:お前名無しだろ
08/01/20 18:31:32 BdSqAWT5O
>>563だった
572:お前名無しだろ
08/01/20 18:34:46 ONqVc8Q4O
今のノアが、三沢小橋に頼らないなんて夢の様な話だと思うけどな
573:お前名無しだろ
08/01/20 18:40:11 AwQ8L+IN0
>>570
どこの団体もそうだけど使える駒が足りないからねぇ…
現状ではモリシが一年チャンプやって風格を増したとしてそれだけでうまくいくとは思えないけど。
大体ノアオタは最後のフィニッシュしか見てないのかね。
試合途中のつなぎ技とか無視なんすかね。
まぁフォールを返すのが楽しいんでしょうけど。
574:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 18:45:56 wjCOaAq+0
他団体の選手ではなく、ノアがノアの選手を頼るのはアリだろ。
問題は森嶋さん、丸藤、KENTA、潮崎あたりをメインに持ってこれるか、
それとも三沢さん、小橋さんをメインのまま扱うかでさぁ。
あとはノアには白GHCと言う便利なベルトがあるんで、
このベルトをどう扱うかにもよって今年のノアに重みが変ってくるかも。
若手や中堅で回すのもいいけど、オレは今の小橋さんに渡すのもアリだと思うね。
とにかく白GHCは便利なベルトだからフルに利用してもらいたいな。
575:お前名無しだろ
08/01/20 18:47:54 AwQ8L+IN0
>>574
地方じゃ後者がずーっと６人タッグなんだろうね。
あれやめてほしいんだけどさ。
見に行ったのでもKENTAとかバイソンとかが凄い試合してんのに
メインの６人タッグですごいダレる。
576:お前名無しだろ
08/01/20 18:57:04 zAV02up/0
なんか勘違いされてるようだけど俺は棚橋を落とすことで
森嶋を持ち上げているのではなく、
「森嶋は良い」「棚橋は大したことない」という評価を
それぞれに下しているだけだ。
577:お前名無しだろ
08/01/20 19:06:36 mdBVSoL00
その根拠をまともに示せてない上にそうじゃない多数意見を
薄っぺらい呼ばわりするからそう見られるんだよ
「俺が見てそう思うから」が理由になるわけねえだろ
578:お前名無しだろ
08/01/20 19:12:19 zAV02up/0
だから根拠示しただろ？反論できないからって
俺の発言ではなく俺個人に噛みつくなよｗ
190ある森嶋と170ちょいの棚橋、メジャー団体のエースとしてふさわしいのはどっちだ？
森嶋のバックドロップと棚橋のハイフライフローどっちが
説得力あるかはさすが一目でわかるだろ？
明らかに色物系チャラ男キャラの棚橋に風格があるか？
さあ反論してみせてよ。
579:お前名無しだろ
08/01/20 19:16:03 AwQ8L+IN0
>>578
身長だけでプロレスができんのか。
だったらジャイアント・シルバが凄いプロレスしてたのかい？
だから試合のフィニッシュだけ切り取ったらそう見えるかもしれないけど
試合の流れってもんがあるだろう。
森嶋が相手を引き出す受けなんかいつしてんだって話になるでしょ。
580:お前名無しだろ
08/01/20 19:28:24 ONqVc8Q4O
森嶋のバックドロップってノアヲタが誇る程でも無いと思うぞ
鶴田みたいにきっちり相手をコントロールしてる訳でも無く、長州みたいな工夫がある訳でも無いし。
ただ体格差で凄く見えてるだけじゃないか。
中西がライガーにジャーマンして、中西説得力あるわって言ってる感じだ。
身長はあった方が良いが、森嶋ってデカさを感じさせる場面ってあんま無いよね。
脂肪ばっか目立って、せっかくの身長を活かせてないんじゃ意味ないわな
581:お前名無しだろ
08/01/20 19:35:00 0hmGzX6pO
棚橋はバネと運動神経を生かして立体的な
試合ができる分少なくとも森嶋よりマシだな
582:お前名無しだろ
08/01/20 19:36:28 J+VX7EDJO
森嶋のバックドロップはいいんだけど「どうせ返されるんだろ」って思っちゃうんだよね
これが決まれば終わりという一撃の必殺技じゃないな
583:お前名無しだろ
08/01/20 19:38:41 ONqVc8Q4O
棚橋って、あんまバネ感じないぞ
自然に飛ぶってより、懸命に飛んでる感じだけどな
584:お前名無しだろ
08/01/20 19:39:39 RGqR/7JnO
>>578
ノアファンならフライディング・ボディープレスを批判しちゃ駄目だろwww 全日時代は三沢さんだってフィニッシュに使ってたしw
森嶋のバックドロップに説得力とか感じるノアヲタも沸点が低いよね！！
ノアのマットは、業界内で有名な程ふかふかだと言うのを忘れないでww
585:お前名無しだろ
08/01/20 19:42:38 nf0va+8h0
森嶋のバックドロップって捻り気味で流れてないか
ジャンボのと比較しちゃうとあれだけどさ
586:お前名無しだろ
08/01/20 19:44:49 Xy94+u/00
棚橋だいぶよくなったんだけどねぇ・・・
棚橋ｖｓ後藤でメインつとめたのって、ノアで言うと
森嶋ｖｓ潮崎でメインつとめるようなもんでしょ
587:お前名無しだろ
08/01/20 19:47:05 diEg5p/CO
今日ノア後楽園に行ってきたけど、白GHCの次期挑戦者は百田くさいね。
秋山スタートで百田にくるとはなぁー
谷口も善戦はしたけど覚醒ではないし。
ケンタだけ良かったよ。
けど、今日の内容で一万円はやっぱりないな。
ノアの古株は三沢、田上、高山を筆頭に足腰の弱さがひどく目立つね。
オレの彼女が言っていたけど「ノアの選手って試合が始ってもほとんど汗かいてないね。ウォーミングアップとかしてないからつまずいたり技失敗したりが目につくのかな？」
その通りと思ったね。
今日も失笑どころ満載だったからね。
588:お前名無しだろ
08/01/20 19:49:14 mdBVSoL00
>>578
お前の発言に言ってるんだ
身長以外はお前がそう思うだけだろ
明らかにイロモノくさいなのはダルダルデブの森嶋だろ？
あまり萎えるこというなよ
589:お前名無しだろ
08/01/20 19:52:25 0hmGzX6pO
今の三沢×森嶋にドラマとか重みとか
言い出すほどの奴だからなあ
590:お前名無しだろ
08/01/20 19:53:22 weLNxjTO0
「外れかけの四葉」に説得力の欠片も感じられんわ。
ましてや、それにタップする後藤って・・・・・
591:お前名無しだろ
08/01/20 19:54:12 igxcA9M00
>>587
お前の彼女の目の付け所は凄いな。
だが最近の三沢さんは毎試合汗かきまくりなんだがねえ
592:お前名無しだろ
08/01/20 20:01:36 diEg5p/CO
>>591
確かに今日も三沢の汗かきは凄かった。
昔は大仁田の聖水なみにかかると喜ぶ奴がいたけど、今の汗はちょっと不健康汁が入っていそうでちょっとキチョイ感じがしたぞ。
森嶋との前哨戦約7秒は見応えあったがな。
593:お前名無しだろ
08/01/20 20:08:45 igxcA9M00
キチョイか、久々に聞いた言葉だな
594:お前名無しだろ
08/01/20 20:18:20 WY5pTp4r0
モリシマのバックドロップが素晴らしい、というが、
俺は、
頭から真っ逆様な、急角度のバックドロップは好きじゃないんだよなー。
背中から大きく受身をとるような、技のほうが好きだ。
力皇はともかく、無双は好きだ。
俺的には、ロックボトムやジャックハマーは、「説得力」文句なし、なんだが、
ノア好きがやたらと拘る、「説得力」って、
まさか、いかに頭から落とすか、って事じゃないよな？
595:お前名無しだろ
08/01/20 20:34:07 +PUdBP+4O
無双って北尾のパクリだよな。
だから別に凄いとも思わない。
596:お前名無しだろ
08/01/20 20:35:06 WY5pTp4r0
北尾のパクリは、嵐落とし、だと思う。
597:お前名無しだろ
08/01/20 20:44:31 LaKt6iLl0
>>594
ノア好きにも色々いるから。
あと森嶋に関しては実際に会場で客の反応見てると
zAV02up/0 とかカタストロフィみたいなのは少数派。
だからこそこういうところで騒ぐんだろうけど。
598:お前名無しだろ
08/01/20 21:07:41 diEg5p/CO
>>597
同意。
今日の後楽園だって森嶋待望ムードなんて皆無で、いつもの母親かと思わしき女性の「もりしぃ～もりしぃ～」って声援が目立ったくらいだもん。
やっぱり腐っても秋山だとオレは思うけどね。
今年でノアと新日本が逆転する事はさすがにないと思うが、いまのままだと棚橋と森嶋とかの問題ではなく、間違いなく新日本が逆転すると思うよ。
マッギネスとカートアングル、過信からくる予算削減の演出とお金はなくともユーザー思いの演出、普段から仲良し同僚の攻撃の限界と普段からプライベートはなれ合わない同僚との限界のない攻撃。一年後に新日本が逆転の兆はでていると確信してるけどね。
599:お前名無しだろ
08/01/20 21:08:44 vSZBvFFh0
>>594
無双は綺麗に決まった時と失敗した時の落差が激しいからな。
小橋に勝った時なんかはまさに高々と持ち上げて叩きつける形だったが
よくあるすっぽ抜けは悲惨。
600:お前名無しだろ
08/01/20 21:13:46 J+VX7EDJO
>>598
母親は息子のことを名字で呼ばないだろ
601:お前名無しだろ
08/01/20 21:15:15 TSkwaOau0
>>598
いやあ、新日って案外若手の層薄いんだぜ
ノアがどうこうじゃなくて、新日はむしろ今はピークだと思う
602:お前名無しだろ
08/01/20 21:16:07 0cjK/Mk80
どっちも使えるやつの数でいえば激薄
603:お前名無しだろ
08/01/20 21:19:14 KRFCpe7u0
全日はどうなん
604:お前名無しだろ
08/01/20 21:21:31 KzJsyRrV0
都市部と地方じゃファンの反応が違うのかな？
うちの田舎じゃ、あれだけデカい選手なんて見る機会殆どないから
いまだに森嶋が動いてるだけで、会場沸くけどねぇ
>>594
森嶋のバックドロップは、どっちかと言うと長州式だね
俺も鶴田式の方が好きだけど、森嶋のバックドロップだって
溜めのつけかた、スピード、体重の乗せ方、十分銭の取れる技だと思うけどね
「説得力ｗ」ってのが何なのかは、ちょっとわからないｗ
605:お前名無しだろ
08/01/20 21:21:32 uf7/miPgO
新日は岡田たちがデビューするから、また層は厚くなるんじゃない？
中邑後藤田口矢野とまだまだ上にいける20代も多いし、いまがピークということはないと思う。
606:お前名無しだろ
08/01/20 21:23:22 diEg5p/CO
>>600
それもそぉーだな。
彼女もしくは同級生に変更願います。
607:お前名無しだろ
08/01/20 21:24:33 TSkwaOau0
>>605
その面子でどれだけ使える奴がいるかと言うこと
ノアも全日も同じことが言えるが
608:お前名無しだろ
08/01/20 21:27:18 FioBWPJy0
棚橋、中邑、真壁、後藤、矢野、山本に、ヘビー転向したミラノと
身長187の平澤、191の岡田が食い込んでこれればまだまだ面白くなる。
裕次郎もチビだけどノアの杉浦タイプでヘビー志向かもしれないな。
少なくとも今がピークってことはないだろ。
609:お前名無しだろ
08/01/20 21:28:42 6lKNWL3G0
全日には諏訪魔、真田、征矢…
新日には裕次郎、内藤、石狩…
などなど
ノアには石森、谷口、青木などがいるんだけど
若手の中にも既に不良債権が・・・
610:お前名無しだろ
08/01/20 21:29:56 FioBWPJy0
>>607
むしろどうやったら既に「使えない」と判断できたのかお聞かせ願いたい。
田口後藤なんて明らかに去年伸びかけてきて開花はこれからの選手じゃん。
611:お前名無しだろ
08/01/20 21:29:58 TSkwaOau0
山本ってまだ新日在籍だっけ？
612:お前名無しだろ
08/01/20 21:30:02 J+VX7EDJO
>>603
いつの間にやら新人ヘビー天国
征矢とかドーリングとか健介オフィスの山口とかいい感じ
ただ興行自体が最近イマイチピリッとしないけどね
613:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:28 +PUdBP+4O
ノアはやる気ないからな。
俺らが業界を引っ張るなんて気持ちないし、楽をしてその場をしのぐ事しか考えてないから。未来まで考えてない。
三沢はサラリーマン社長だから
614:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:28 KRFCpe7u0
>>612
若いのはいいかんじなんかサンクス。
615:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:56 uf7/miPgO
全日は諏訪間とドーリングの確変があればまた一気にガーッと上がれる。
無ければあとは沈下するだけ。
西村小島にはもう期待できない。
あと中嶋山口の存在がでかい。
ブルートはもったいなかったなぁ……。
616:お前名無しだろ
08/01/20 21:33:02 TSkwaOau0
>>610
いやいや使えないなんて言っておらんがな
後藤田口はあのキャラで押し切れればいいんだがな
これからだよデカイ壁にぶち当たるのは
617:お前名無しだろ
08/01/20 21:37:24 FioBWPJy0
>>616
じゃあ今がピークじゃないじゃん。
618:お前名無しだろ
08/01/20 22:19:34 LaKt6iLl0
>>604
ディファ＆後楽園では去年の最初の頃あれだけ沸いてた
ヒップアタック各種がすでに「わー…」程度になってるね
ラリアットもバックドロップ何発も出すから、最初の方は無反応の場合も
最近試合パターン同じだから全体的に反応が薄い
技を増やすんじゃなくて、
例えばKENTAだったらフィニッシュのg2sの入り方のバリエーションを
増やしてるけど、技以前の部分での攻防なんかを工夫しないと
このまま「ピークは2007年で終わりか」と言われかねない気も
619:お前名無しだろ
08/01/20 22:54:05 E6KXpj4T0
今の新日って、主力選手が離脱して、若手が抜擢されてるだけだと思うんだけど。
棚橋にせよ中邑にせよ業界での「格」はグリーンボーイ扱いでしょ。
他団体の主力やフリーの大物が棚橋・中邑に負けてもあんまり説得力がないと思う。
620:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/20 22:57:54 BSovFszs0
トップ勢が抜けずにうまいこと世代交代に成功した例ってあるのかねえ？
ＳＷＳ事件で大量離脱くらった旧全日や、武藤派などが大量離脱した新日、いつのまにかトップどころが軒並みいなくなっていた
大日、何度かの大量リストラをおこなったみちのくなど、世代交代できたところってどっかで上がごそっといなくなってる気がする。
ＷＷＥもストンコロックホーガンが抜けて低迷した時期があるし。
621:お前名無しだろ
08/01/20 23:13:03 vSZBvFFh0
>>620
三銃士は長州、藤波が上にいたけど成功したんじゃない？強いて言えば前田の離脱が影響しているかな。
でも、もし長州や藤波が離脱までしていたら、三銃士にかかる比重がもっと大きくなって
さらに伸びたと思う。
622:お前名無しだろ
08/01/20 23:14:24 E6KXpj4T0
世代交代って今そんなに急いで必要なのかなあ。
小橋・武藤・三沢・健介・みのる・高山・川田．．。
みんなまだ一線でやってるし、会場にお客さんを呼んでるのも彼らだよね。
彼らが健在のうちは無理して世代交代なんていらないし無理だと思うな。
623:お前名無しだろ
08/01/20 23:15:07 KzJsyRrV0
ＳＷＳ大量離脱の全日の場合、鶴田やハンセンが残って
四天王世代の壁になってたのが大きいね
三銃士もうまく長州が帰って来て壁になったから三銃士が伸びた
第３世代は、三銃士が出て行って壁がなかったんで、いくら頑張っても
評価されなかった
逆にその下の棚橋世代は、上（＝第３世代）がパッとしなかったおかげで
好きなようにできたんで、うまく伸びることができた
ノアの新世代は、いまだに２世代前の四天王が現役バリバリなんで
壁を越えることができない
いろんなケースがあるけど、世代交代ってのは難しいね
624:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/20 23:28:24 BSovFszs0
ある程度離脱はしたがまだ数人残ってるってのが、壁がありポストが空きってのでいいのかもしれないね。
棚橋世代のレベルアップには永田と天山が相当貢献したといえるし。
理想的な世代交代ってのは、例えばＤＤＴだと思うんだよね。
宇宙佐々木ＧＥＮＴＡＲＯなどトップが離脱はしたが、まだ高木ポイズンＭＩＫＡＭＩが健在であり壁になりつつ、
しかしゆっくりと飯伏やＨＡＲＡＳＨＩＭＡらにベルトとメインを譲る。いわば馬場さんのような感じ。
東郷や大鷲などちゃんと仕事をしてくれる外敵も適度に導入してレベルアップをきちんと計ってるてのもいい。
でもこれって、責任者によっぽどの覚悟と先見の明と計画性が無いと難しいよね。
レジェンド軍作った蝶野や長州なんかはちょっとえらいと思う。つい最近までトップを譲らなかったわけだし。
俺が出ないと俺が出ないとって、いつまでも古い世代がトップにい続けるのはやっぱり良し悪しかね。
トップが善人であればこそひきずり下ろしにくいだろうし。
世代交代がいま必要なのかどうかはわからないけど、でもやっぱりいつかはしなきゃいけないわけで、
それだったらできるだけ早いうちに着実にやっておくほうがいいと思う。
最悪なのは中邑初戴冠時のような会社主導のプッシュが見え見えの世代交代だな。
選ばれし神の子とか太陽の天才児とか、キャッチフレーズも薄ら寒く感じたもんだ。
625:お前名無しだろ
08/01/20 23:45:52 5e6YN73y0
新日大好きとカタストロフィじゃ言葉の説得力が違うなぁ
626:お前名無しだろ
08/01/20 23:46:34 9OSts5gFO
>>619
まあ棚中がグリーンボーイ扱いで現実的には他所じゃ勝ち星とれないかもしれんが
仮に勝ったとして一概におかしいとは思わないな。
格を気にしすぎるのもどうかと。それを形成するのってブックに基づく一連の勝敗じゃん。
あんまし突飛なプッシュは萎えるが、どういう試合内容だったかで結局決まる話だよ。
格上側が劣化してて萎える場合もあるし格を重んじてれば面白くなるものでもないよ。
627:お前名無しだろ
08/01/21 00:03:57 6lKNWL3G0
今の棚橋がグリーンボーイなら鶴田超えの時の三沢もグリーンボーイに毛が生えたくらいのものになるな
628:お前名無しだろ
08/01/21 00:49:06 1Gbute7y0
どのへんまでをグリーンボーイと言うのかわからんが、
鶴田戦当時の三沢光晴２８歳、キャリア１０年目
タイガーマスクとしてＮＷＡやＡＷＡのタイトルに挑戦したり、
ドームでブレッド・ハートと試合したり、って言うようなキャリアはあったけど、
ジュニアのイメージが強かったし、鶴田との間には
今の小橋と丸藤、武藤と棚橋くらいの差はあったんじゃないだろうか？
629:お前名無しだろ
08/01/21 00:50:51 X+escdVFO
天山、永田の壁が低すぎてみんな乗り越えてるからな
天山なんて中邑に連敗
永田なんて棚橋に連敗
どっちが壁だかわからんよ
中西は論外だし
蝶野がもっとシャキっとしてれば話しは変わるんだろうが…
馬場＝長州
鶴田＝永田
棚橋＝三沢
中邑＝川田
後藤＝小橋
真壁＝田上
と四天王的プロレスが出来るから新日本が一番未来がある
平田、飯塚、天山、中西は… どうするのかな？
630:お前名無しだろ
08/01/21 01:26:16 a5TEKPWk0
四天王的位置にありながら四天王とは掛け離れてるのが問題なんじゃないかな。
四天王が身を削ってファンの激増を勝ちとったのに比べると、現状は寒いかぎりだろ。
かといって当時の四天王みたいなファイトやってたら身が持たないし、
新日ファンの求めるのは四天王的ファイトでもないだろうしね。
631:お前名無しだろ
08/01/21 01:33:02 dipVMRU00
新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力してプロレス界
を今年は盛り上げていくと思う。ノアは身内でしかできないとなると観客も離れていくだろう。
若手の奮起に期待したいが、ノアのレスラーは仲良しこよしっぽさがアリアリとしてるので
説得力は出せないだろうな
632:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/21 02:24:04 vuf+xOK60
新日はレジェンドとか大連立とか、
FEGのモノマネを時間を空けずにやってることが
なんか異様に見えるな。
まぁ結果に繋がっているのなら
それはそれで構わないんだけど、
＋αかアレンジしてもらいたい。
633:お前名無しだろ
08/01/21 02:26:11 fw/Xt3c30
対抗戦は少量でも劇薬だと思うよ。確かに盛り上がるだろうけど。
打ち続けた結果新日はどうなった？
現状を切り盛りしなければいけない事情は分かるが、
将来に備え今は雌伏の時でも良いと思う。
もちろん最低ラインを抑えつつだけどね。
634:お前名無しだろ
08/01/21 02:27:02 dOmuxRsy0
まぁ結局ノア王国は今年も続行なんだな。圧倒的だよ。ノアは。
635:お前名無しだろ
08/01/21 02:37:27 fw/Xt3c30
ノアはヘビー級の若手が少ないのが問題だね。
新日の方が期待持てるけど、地道に育成していく気があるのかどうか・・・
ともあれ１・４のドームは恒例行事として仕方が無いにしても、
しっかり足元を見て興行を打って欲しいな。
対抗戦とか因縁とか正直食傷気味。スポーツライクに行って貰いたいよ。
636:あ
08/01/21 03:23:04 dAD4PZscO
ノアの会場ってﾏﾄﾓな客いないの？相当時代遅れの見るからにきもちわるすぎる人ばっかだったんだけど
637:お前名無しだろ
08/01/21 03:27:46 eoAhodLFO
ノアオタだけど田上20周年記念試合をテレビで見たけど金を出させて見せるレベルの試合じゃないだろ
しかも一万なんてさ。
ノアオタやめようかなと思っている
638:お前名無しだろ
08/01/21 03:45:32 Iddv3Mbv0
塩崎だっけ？あれはダメだな
639:琴穴瑠
08/01/21 03:51:12 kq+p5yjk0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
三沢さん、この頃はいい動きしてる
640:お前名無しだろ
08/01/21 04:00:46 fw/Xt3c30
未だに他の団体を中傷している奴って何だろう
新日ファンの仕業だと思いたくないね
自分の品位を落としているだけなのにさ（呆）
641:お前名無しだろ
08/01/21 05:08:11 X+escdVFO
世間的には色々問題あっても大相撲は結構人が入っているんだよな～
朝青龍くらあの知名度あるプロレスラーが今いないのが事実
それを考えると馬場や猪木は国民的に知らない人がいないくらい凄かったと改めて思う
642:お前名無しだろ
08/01/21 05:17:00 eoAhodLFO
安田「プロレスは相撲で駄目になった人が入るとこ」
643:お前名無しだろ
08/01/21 09:04:48 P4hYySPHO
>>640ﾊｲﾊｲ新日ヲタの中傷は悪い中傷
ノアヲタの中傷は良い中傷(呆
644:お前名無しだろ
08/01/21 10:54:34 O1LuaYMJ0
>>643
あのー俺新日ファンですけど・・・
頓珍漢なレスつけないでくれる？
文章読んでいるのかな？
645:お前名無しだろ
08/01/21 12:31:03 wFG1qPUK0
＞新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力して
＞プロレス界を今年は盛り上げていくと思う。
東スポによると
新日は売り上げが落ちたので選手はギャラダウン、その見返りに他団体への出稼ぎを拡大、
って書かれてるよ。
舞台裏がすぐ明らかにされるのは最近の新日の弱点だね。
646:お前名無しだろ
08/01/21 12:51:46 nkZz7hKl0
>>645
新日本は一番良いときで30億以上（帝国データバンク調べ）売り上げがあったんだからね。
前期で13億代だから猪木を筆頭に大物が抜けたとは言え厳しいに決まってる。
けど新日の裏情報公開は、新日自体が故意にやってると思うけどね。間口を広げる為とかで・・・・・
よく見えるノアでさえここんとこ15億前後だから新日の全盛期がどれだけ凄かったかが分かる。
あくまでも連結で数字は拾ってないから子会社とかは確認してないけどね。
647:お前名無しだろ
08/01/21 13:08:11 styDy14X0
新日（LU)０１無我全日がゆるやかに連帯しつつ相互に出稼ぐんじゃない？
天下三分の計みたいなこともそのうちやるかも。
ただ一番でかい新日の売り上げが伸びていかないと厳しいね。
648:お前名無しだろ
08/01/21 15:24:24 cYJkDxH+0
いろんなカードが見られるのはいいけど格が難しいね。
業界的にはこんな感じなのかなあ。マッチメークで揉めそう。
武藤・健介・みのる＞永田・小島＞中西・大森＞吉江・大谷・棚橋・中邑＞諏訪魔・真壁・田中
649:お前名無しだろ
08/01/21 16:29:07 styDy14X0
それにしても、０１て狂ってる。
１２・２４、１・１、１・２３とわずか一ヶ月のうちに三回後楽園やるか普通？
せっかくの対新日本ていう大きめのアングルも、田中ｖｓ関本といった好カードも無駄に消費するだろ。
しかも２・１７にはまた後楽園やるって言うし……。
どんどん団体としての足腰を弱らせるだけだって。
650:お前名無しだろ
08/01/21 17:47:46 kixc0w28O
森嶋に足りないのは昔の健介的な塩分
651:お前名無しだろ
08/01/21 21:46:48 HXAqpDc6O
01って今、新日寄りなんだ。
ノアと作った連盟どうしてんの？
652:お前名無しだろ
08/01/21 22:00:56 Y176I/CzO
>>651
協会はなかったことになっているかと思ったら、
昨日のノアで全？レフリーの右胸に協会ロゴが入っていてまだ継続してるのかと認識した次第です。
０１は元社長の中村？を筆頭に業界を混乱させている様にしか思えない。
ありとあらゆるところに手を付けて上昇してないじゃん。
何より新日本とからむならまずファンを含め謝罪なりの仁義をきるべきでしょ。
何を今の経営状態で上から目線でものを言っちゃってんの？と思う。
653:お前名無しだろ
08/01/21 22:03:48 b9Mo7wHZ0
大連立って所詮その場しのぎでしかないんだよね
将来のビジョンなんて何も考えてないけど、
とりあえずみんなで頑張って明日のお米代を稼ごうぜって感じでしょ。
武藤は本腰入れて乗ってくるかねえ。
654:お前名無しだろ
08/01/21 22:08:52 HXAqpDc6O
>>653ノアが作った連盟もスカスカだもんな。
ノア主導なら結構な物になるんかと最初は期待したがなあ。
655:お前名無しだろ
08/01/21 22:12:47 Y176I/CzO
ごめんごめん。
協会ではなく連盟でした。
656:お前名無しだろ
08/01/21 22:13:10 sNEcnViN0
>>653
武藤は全日で一線引いてチャンプを小島に譲っちゃうほど気が弱いからな
誘われれば嫌といえないでしょうな。ハッスル参戦で証明済み
武藤が猪木ばりに自己中を発揮して３冠巻いてずっと防衛してれば全日は変わってた
その時々の気分でムタできたり武藤できたりノラリクラリと絶対王者やってりゃよかった
657:お前名無しだろ
08/01/21 22:13:37 C+chJpP70
>>654
連盟設立＆発足時のインタビューや記事とかみるとノアは神輿に乗っただけじゃないの
658:お前名無しだろ
08/01/21 22:19:19 5GHAKlhE0
いくらなんでもそれは情けなさ過ぎるだろう
結局ノアに連盟運営するようなノウハウが無かったんだろうね
こういうのはやっぱり外部から呼ぶべき
659:お前名無しだろ
08/01/21 22:21:59 uvZq0NKa0
興行がかち合わんようにとかいってたけど相変わらずかち合いまくってるような気が
660:お前名無しだろ
08/01/21 22:23:18 tN/VZx2x0
ノア主導だから崩壊しつつあるんだろ？
ノアと付き合ってもまったくメリットないからな。
集客力のない三下貸し出してでかい面してるだけだし。
661:お前名無しだろ
08/01/21 22:24:10 HXAqpDc6O
御輿に乗っただけ。ってなんか無責任な感じになるな。
662:お前名無しだろ
08/01/21 22:34:26 IOZEpr170
プロレス界で連合を作るなら、全日本社長の武藤敬司をトップに置くことだ
新日やNOAHがトップに立つとまとまるものもまとまらない
武藤ならどこの団体とも上手く付き合えるし、最大の懸案事項である日程調整も可能だ
その下に、各団体のトップで役員会を構成すること
663:お前名無しだろ
08/01/21 22:45:36 yk+E5uHO0
百田がノアを退社して連盟設立した方がまとまるわ
力道山の息子ってネームバリューはデカいよ
664:お前名無しだろ
08/01/21 22:53:43 k4I913hq0
>>659
興行がカチ合わなくてもグロスで切符買ってくれるスポンサーが
バッティングしてるんだから土台連盟なんて無理無理
例えば昨年から名古屋一円はノア支援やめてハッスル、新日寄りに
北海道、東北はここ数年ずっとノア寄りとかあるから、、、
665:お前名無しだろ
08/01/21 22:59:04 1Gbute7y0
>>645-646
19.2-10第３四半期中間
（売上）944,023
（経費）967,495
（利益）-23,471
666:お前名無しだろ
08/01/21 23:22:26 eQFhFTZu0
武藤＆棚橋でRISE、GBHの壁になるのはいいかもねぇ
ただ鈴木みのるはともかく健介一家は新日と絡まないであろう
667:お前名無しだろ
08/01/22 00:36:21 dljhtmFI0
今じゃ、後楽園って、ビッグマッチなんだなあ・・・。
668:お前名無しだろ
08/01/22 02:16:59 BaJk1Dwc0
>>660
ゼロワンというかよしゆき主導だよ
669:お前名無しだろ
08/01/22 02:28:40 SvNJKIKb0
>>663
無理。新日系の団体は無視するから。
670:お前名無しだろ
08/01/22 12:45:33 p4x4d3aZ0
>>668
よしゆきって前社長だよね。この人なんなんだろうね。
ありとあらゆるものに手をつけてさ・・・・・結果がともなわない。実は出て行った新日よりたち悪いんじゃないの？
橋本が抜けた時点で解散して、新日なりノアなりに頭下げて選手の活きる道をつくるくらいの潔さがほしかったよね。
０１で大谷が社長になったけど、それもなんか前社長の責任逃れにオレは見えちゃうな。
671:お前名無しだろ
08/01/22 12:57:46 Xj7t59K+O
>>663
百田が主導するって事はノアが主導するって事だろ。
ノアが主導なら絶対に新日は参加しない。
新日主導じゃノアは絶対参加しない。
っーか連盟みたいのは今のプ界じゃ役に立たない。
メジャーの新日とノアが対立してる以上は。
672:お前名無しだろ
08/01/22 13:17:51 8x+7Eyc1O
よしゆきは自身が嫌悪している上井と基本的に同じ部類の人間だと思う
673:お前名無しだろ
08/01/22 14:01:13 p4x4d3aZ0
よしゆき＆上井は企業に所属して部長職くらいが丁度いいと思う。
けど、営業職ってある程度の人脈ができると自分でも組織ができるって勘違いしがちなんだよな。
二人がたてついて辞めた会社のブランドが二人を活かしていたわけだからね。
674:お前名無しだろ
08/01/22 15:06:50 DxPZ4hfaO
結局ウワイと村上の分裂の原因は何よ
675:お前名無しだろ
08/01/22 17:49:28 4G9173y40
没落新日はもうどうでもいいだろ。
今のプロレス界の二極は猪木ＩＧＦとノアなんじゃないか。
676:お前名無しだろ
08/01/22 18:10:15 p4x4d3aZ0
>>675
新日が今駄目なのはのめたとしても猪木はないなー
まだ全日本の方がのめるな～
677:お前名無しだろ
08/01/22 18:23:08 PMmAKYG/0
というか今のノアって完全に勢いなくなってるよね。
05年くらいまで、つまり小橋が全然動けてた頃でなんか勢い止まった感がいなめない。
KENTAvs丸藤とかそういう試合もあったけど。
678:お前名無しだろ
08/01/22 18:50:53 Mf7W3Yw4O
ノアの求心力が落ちている今打つ手じゃないな
679:お前名無しだろ
08/01/22 19:32:08 i6bCHK32O
ぶっちゃけリキボノスプラッシュを受けて壊れない選手って新日にいなくね？
泉田は一番評価されていい
680:お前名無しだろ
08/01/22 19:40:23 lMLfoZ7+0
せっかく丸藤とケンタがあの世代では突出して、
一流から超一流への壁を超えかけたところで、
「あまり突出しすぎると森嶋君や力皇君が追いつけなくなるから足踏みしてなさい」
って上から押さえつけられちゃったせいで、丸藤は楽することを覚え、
ケンタはフテ腐れちゃったな。本当に勿体ない。
681:お前名無しだろ
08/01/22 19:42:01 MWIbO7QaO
>>679
非難集中かと思うけど、棚橋なら大丈夫だよ。
彼の良くなったトコロは受けの強さだと思うけどね。
682:お前名無しだろ
08/01/22 19:45:39 PMmAKYG/0
>>681
最近クビへの攻撃ばっかりされてるよね。
牛殺しやらあのアクシデントのマスキュラーボムみたいなやつやら、中邑のダブルアームパイルドライバーやら。
よく受けてるよね最近。
683:お前名無しだろ
08/01/22 19:48:50 8x+7Eyc1O
>>681
棚橋は受けに関しては昔から良かったと思う。柴田戦とか。
森嶋×棚橋は全く見たいと思わないけどKENTA×棚橋は見てみたい
684:お前名無しだろ
08/01/22 19:55:56 lMLfoZ7+0
KENTA×棚橋は今のプロレス界じゃ数少ない本当のドル箱カードだな。
685:お前名無しだろ
08/01/22 20:22:04 e6ZM/nd8O
>>680
えっ(・д・)
何？？そのノアヲタ的っぷりアホ発言www
686:お前名無しだろ
08/01/23 00:23:16 K+E/fH8ZO
確かにKENTA×棚橋で武道館または両国ならノンタイトルでもメインで観たい。
三沢×森嶋が決定しましたね。
687:お前名無しだろ
08/01/23 00:25:07 mG71nvHaO
田上二十周年のメインみたけど、ちょっと酷かった。三沢、田上がなんか四天王の前座やってた百田さんや永源にかぶって見えたよ。使う技は派手でも動きや体形がね。
688:お前名無しだろ
08/01/23 00:29:44 V346vHzCO
>>680
フテてないよ＞KENTA
第2試合でVS川畑平柳なんてやらされても
メインの三沢森嶋VS高山ジョーと同じくらい客盛り上げてるし
689:お前名無しだろ
08/01/23 00:50:39 I55VKbi0O
>>686
森嶋のベルト奪取は確実か
ほんと分かりやすいよなノアは
こういうリベンジマッチばかりやるのはいい加減やめてほしい
690:お前名無しだろ
08/01/23 01:07:33 K+E/fH8ZO
>>689
何気に三沢が防衛しそぉうと思うのはオレだけかな？
本来ならもりしぃ～なんだろうけどね。
691:お前名無しだろ
08/01/23 01:15:37 I55VKbi0O
>>690
一年越しのリベンジ（プロレス界によくある）という展開と、
森嶋がROHを落としたタイミングと、
丸藤は失敗したことを考えれば
次で森嶋が取ると予測できる。
692:お前名無しだろ
08/01/23 01:23:02 0LKXEu9x0
>>689
ドームで中邑が勝つのも皆予測してたよ。
むしろノアの場合はこの前の大阪で丸藤の勝ちを予想してた人が多かったよ。
まあさすがに今回は森嶋だろうけどね。
693:お前名無しだろ
08/01/23 01:25:21 3rkTyMKG0
去年は防衛戦の度に「さすがに今度こそ三沢がタイトル落とすだろう」
って予想の連続だったからなぁ
まあ、さすがに今度は「さすがに今度こそ」だろうと思うが．．．
694:お前名無しだろ
08/01/23 01:47:25 8VD14adWO
>>687
そらそうよ46だし
695:お前名無しだろ
08/01/23 01:53:58 I55VKbi0O
>>692
あぁそうすか。
別に新日本と比べてるつもりは無いんだがな。
何でノアを否定すると必ず新日を持ち出すんだろう。
自分は大阪の試合は三沢が勝つと思ってた。
696:お前名無しだろ
08/01/23 02:12:21 wGuOvaRv0
森嶋が取るなら去年の1月の武道館だったよなあ
アクシデントがあってもブック変更なんてできるんじゃないの
何もしてない三沢がランニングエルボーで勝って一気に冷めた
697:お前名無しだろ
08/01/23 02:28:34 V346vHzCO
>>696
アクシデント前から森嶋がかなりテンパってたからそれは無理じゃないかな
698:お前名無しだろ
08/01/23 07:48:00 qX3abGjN0
とりあえず森嶋に取らせて様子見だろう
小橋も復帰したことだしまず森嶋でカード組んで
売れ行きが悪けりゃ特別試合で客を呼ぶ
で内容がしょっぱければひっぺがす
699:お前名無しだろ
08/01/23 08:00:19 4UY4qNzgO
ＧＨＣメタボ級に相応しいカードだねww
700:お前名無しだろ
08/01/23 08:38:30 xGT+lIlYO
もう三沢×森島は見たくない。約一年で三回目か？
リーグ戦ないんだし 丸藤×金丸 高山×秋山 力×森島
組めよ
701:お前名無しだろ
08/01/23 08:52:44 aZTLuFOBO
ノアって誰と誰の試合でもある程度展開が想像出来ちゃうんだよね
それがつまらない
702:お前名無しだろ
08/01/23 11:23:09 cvAbLeirO
>>701
展開というか明らかに場違いの選手(若手とか)が混じってるんだよな。
タッグ戦、特に6人タッグなんかは。
で、予想通り若手が負けると。
試合する前から負け役はコイツだなって分かりすぎ。
もう少し捻りを加えてもいいんじゃねーかと思う。
703:お前名無しだろ
08/01/23 11:24:36 LmUji3ND0
オレはひねくれて見て三沢が勝つに持ち点全部！※最近の三沢は嫌いです。
昨年のＭＶＰが業界的に見ても圧倒的とり方ではないし、
鶴田vs三沢なみの待望論でもないし、三沢が勝った時みたいに森嶋を肩車できなそうだし、森嶋より秋山のほうが良さそうだし、
社長だし、森嶋メインで全国ツアーはのりきれる気がしないし、個人的に森嶋じゃないと思うし・・・・・
704:お前名無しだろ
08/01/23 11:25:46 xGT+lIlYO
ＡＢジャブ×ＣＤジャブでもつまらないのに
Ａジャブ ジャブ×Ｂジャブ ジャブ
ＡＢＣ×Ｄジャブ ジャブ
だもんなー最近のノアは
705:お前名無しだろ
08/01/23 11:47:51 tkb7E2y70
>>690
さすがにそれはないよ。三沢さんは絶対に今回は負ける(´；ω；｀)
森嶋がチャンピオンになって絶対王者路線・・・・・はぁ・・・
まあこれにするしか選択肢がない。ベルト巻いてないの森嶋だけだし
それでもおれは三沢さん応援するよ。エルボーのたびに叫ぶよ
706:お前名無しだろ
08/01/23 11:53:40 xGT+lIlYO
森島×力皇を組めば客は入るよ
丸藤×ケンタよりも見たい奴多いんじゃね？
707:お前名無しだろ
08/01/23 12:54:51 cvAbLeirO
>>706
見たくない。
塩試合濃厚じゃん。
10分一本勝負なら見れるかもしれんが。
708:お前名無しだろ
08/01/23 13:03:41 idcCZ+Wz0
>>706
ノア旗揚げ当初だったらそうだったんだけどな
今は丸藤×ケンタの試合がファンの支持を得ていると思う
709:お前名無しだろ
08/01/23 15:22:24 vY4B3wT40
丸藤×ケンタはノアオタ内限定なら昔の三沢×小橋に匹敵する黄金カード。
ノアオタじゃない俺でも丸藤×ケンタメインだったら
今回の武道館は行っとかなきゃって思うくらいには価値がある。
森嶋×力皇なんてコアなノアオタでもガッカリで
G＋で済ませる人続出だと思う。
710:お前名無しだろ
08/01/23 15:40:30 LmUji3ND0
一昨年の丸藤＆ケンタのモチベーションは素晴らしかった。
ノアはジュニアだろうが二人を軸に行っていればと常々思う。
先日の後楽園でメインがコタロウではなくケンタであればその前が酷くても観れたもんだ。
むしろ田上がケンタ＆丸藤にピンされるくらいの結果のほうが、田上の休憩前弱熱要員決定で良かったと思う。
711:お前名無しだろ
08/01/23 15:55:46 UonKoejtO
力皇って復帰したっけ?
712:お前名無しだろ
08/01/23 16:42:46 4UY4qNzgO
三沢＝農協のオッサン顔
田上＝百姓面
秋山＝五木ひろし面 小橋＝木彫りの人形
713:お前名無しだろ
08/01/23 16:53:24 z/pQcBIuO
仮に森嶋に続く挑戦者が高山、秋山、小橋と続くとしたなら
三沢防衛と森嶋奪取、どっちがうれしい？
714:お前名無しだろ
08/01/23 17:08:27 LmUji3ND0
三沢防衛→三沢がＧＨＣ最高齢保持者（他適当な理由）として殿堂（適当な名称）入り→返上→
→三沢＆45歳以上を抜いた人々（他団体含む）でトーナメント→誰かに栄冠がいいなー
三沢or森嶋何れかの武道館メインで足を運ぶのが辛いのよボクは・・・・・・
715:お前名無しだろ
08/01/23 18:36:05 EcV0BoQ90
森嶋が戴冠したところで挑戦者に困る
丸藤とは年末になったばかりだし
秋山はたぶんひっぺがす役だろうし
とりあえず困った時の田上か？
（とはいえ前回の挑戦から日が浅いし）
716:お前名無しだろ
08/01/23 18:37:29 dBtQdHx60
外部に頼もうにも頼める相手がいないしねぇ。
717:お前名無しだろ
08/01/23 19:14:16 7ungeK0u0
確かに森嶋が獲った後は問題だよな…
森嶋対佐野とかじゃ絶対に武道館行かねぇｗ
718:お前名無しだろ
08/01/23 19:21:17 V346vHzCO
試合内容を最優先するなら多分KENTAが適任かと思うけど
（シングルタッグ含めここ1～2年ではノア内で森嶋と対戦が一番多くて
あの体重と試合下手に一番慣れてるし森嶋の見せ方も上手い）
KENTAも三沢に挑戦したばかりだし。
719:お前名無しだろ
08/01/23 20:27:33 FdwNz51VO
蝶野、中西、棚橋、中邑、後藤、真壁、ライガーなど新日本は髭の選手が多すぎ
まるで昔の大洋ホエールズの真似してるみたいだ
720:お前名無しだろ
08/01/23 20:46:07 nr4FUo87O
ヒゲの選手が多いのが新日
ハゲの選手が多いのがノア
721:お前名無しだろ
08/01/23 21:02:58 PQ7l2zi+0
>>717
さすがにノアもそのカードじゃあ後楽園かＪＣＢにするだろ
722:お前名無しだろ
08/01/23 21:07:28 xGT+lIlYO
森島が取ったらアンダーカードを派手にするしかないだろうな
723:お前名無しだろ
08/01/23 21:36:15 IImyNSMZ0
KETNA戦も秋山戦も消費しちゃったしな……。
ｖｓ井上、佐野、斉藤、田上、丸藤あたりじゃ武道館は厳しい。GPWA加盟団体から駒を借りるって手も
あるが役不足。さてどうするか。
とかなんとか言われつつ、結局小橋が出ることで武道館は満員で御の字になっちゃう団体なんだよなノアって。
どこまでいっても小橋頼り。小橋がいるうちになんとかしろ。
724:お前名無しだろ
08/01/23 21:46:36 kPmIZ1Xr0
>>723
でも逆をいえばいまプロレス界で小橋より見たいと思わせるレスラーっていないだろ
小橋頼りというがどこの団体も客入りに関しての台所事情はよくないだろう
おれは三沢さんの熱烈的な信者だから会場にかけつけてるけどな
725:お前名無しだろ
08/01/23 21:47:49 dBtQdHx60
>>724
じゃあお前小橋と三沢が辞めたら何みんの？行くのやめんの？
マジで一回大森をあげてみてはどうか、と思う。
726:お前名無しだろ
08/01/23 22:32:58 xGT+lIlYO
さすがにインディーでも中途半端な大森をノアのトップに絡ませる訳にはいかないだろ。
田中にも負けさせられてる選手だし
727:お前名無しだろ
08/01/23 22:39:57 kPmIZ1Xr0
>>725
さすがに会場にお金払って見に行くことはなくなるかな
三沢さんは今回がラストGHC王者だからお金なくて家系が苦しかったが
GHCヘビー級選手権試合はできるだけ会場にはかけつけた
北海道やアメリカとか遠方は無理だったけど
728:お前名無しだろ
08/01/23 22:48:40 aQO9NRoq0
三沢も森嶋も大した変わらん
729:お前名無しだろ
08/01/23 23:01:53 dBtQdHx60
>>726
あのままノアにいたらトップどころにはいれただろうなぁ・・・
でも今とはキャラが違うだろうな。
730:お前名無しだろ
08/01/23 23:06:08 3rkTyMKG0
森嶋にベルトを巻かせて、ノアヲタがどんだけ我慢できるか
せっかく力皇をチャンピオンにしても、ブーイングで潰しちゃった
前科があるからねぇ
そりゃショッパイ試合した力皇も悪いけど、「小橋の後」ってプレッシャーの中で
徐々に王者らしくなって来てたのに．．．
新日なんて中邑、棚橋でどんだけ長い間我慢したかとｗ
まあ、「三沢の後」も「小橋の後」とは違う意味でプレシャーがあるだろうけど
731:お前名無しだろ
08/01/23 23:28:32 I4ozNQbw0
…王者らしくなってたっけ？＞力皇
地方大会でもメインだとどれだけ歓声貰ってても顔色が優れず動きが重く
セミ以下のネタ試合になると急にニコニコイキイキしてた姿しか思い出せない。
初防衛戦前でそれだったから、王者とかエースとか向かなそうだな、と思ってたよ。
732:お前名無しだろ
08/01/24 00:40:04 i99BBXsiO
力皇はタッグ向きだと思うけどなぁ～
彼は若干スマイル出し気味の試合が好きだと思う。
曙と組んだ時もえらいニコニコしてたのを思いだすな。
733:お前名無しだろ
08/01/24 00:59:01 gVJ2tQx30
>>732
曙と組んだ時は良かったね。
力皇は主役になるよりも、誰かのサポートに回った試合の方が良い仕事をする。
ノアの中では一番そういうときに頼りになると思う。
ってことは、王者の器じゃないってことかな・・・
734:お前名無しだろ
08/01/24 01:22:54 2Guxr2cqO
ガードマンなんだよね基本的に＞力皇
丸藤力皇組ってバランス取れてて良かっんだけどな。
735:お前名無しだろ
08/01/24 01:29:49 i99BBXsiO
>>733
おっしゃる通りです。
力皇は万能脇役かと思います。
丸藤＆力皇、ケンタ＆力皇、三沢＆力皇、小橋＆力皇、高山＆力皇、小川＆力皇、田上＆力皇、まさお＆力皇、ムシ＆力皇、バイソン＆力皇、マッギネス＆力皇、その他＆力皇どれもなんとかなりそぉな気がする。
736:お前名無しだろ
08/01/24 01:32:10 NB2jvG8NO
ガードマン（笑）
確かに廃業してガードマンに転職した方が合ってるな！
サラリーマンのノア戦士（笑）から、ガードマンのノア戦士（笑）になるのも良いかもなww
737:お前名無しだろ
08/01/24 01:51:58 j+gWJ6+5O
沢山例あげてるけど、あんま興味ひくタッグ無いなw
あの三沢さん力皇組が輝いて見えたのは、もう昔の事なんだな。
738:お前名無しだろ
08/01/24 02:21:38 oBRnxQx+0
>>734
それを言うならポリスマンなｗ
昔で言うマイティとかの役割ね
まあ力皇はポリスマンじゃないけどね
739:へいタクちゃん
08/01/24 02:55:19 iUJ6myTbO
アメリカンポリスマンは元朝潮の高砂親方だよ
ブルーウルフって今どっかの団体にいるのか？
無我とかZERO-ONEとか？
740:お前名無しだろ
08/01/24 03:01:36 2Guxr2cqO
>>734
ああそうだ、ポリスマン。
でもそれともちょっと違うか…
橋や太田みたいに色々心配なのを横に置いとくと
やたらどっしりしたお父さん的安定感が出るというか。
丸藤とだと熊と熊使いみたいな感じだったけどw
>>739
モンゴル帰ってなんか事業やってるんじゃなかったっけ
741:お前名無しだろ
08/01/24 07:33:26 V/pyr0L5O
(´･ω･`)
Ｓ上：小橋(手術前)
Ｓ中：健介
Ｓ下：力皇
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ａ上：森嶋
Ａ中：三沢
Ａ下：小橋(手術後)、丸藤、サモア・ジョー
――実力の壁――
Ｂ上：棚橋、ＫＥＮＴＡ、小川直、バイソン、後藤(洋)
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：武藤、高山
――終身雇用の壁――
Ｃ上：小川良、小島、蝶野、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
742:お前名無しだろ
08/01/24 07:37:02 OkHzv3Qn0
>>741
ノアヲタ乙
力皇Ｓ下ってｗ
743:
08/01/24 07:49:21 E1UcJxD00
Ｓ 高田 健介 武藤 蝶野 北斗
Ａ ジャガーとか
Ｂ 高山とか
他はカス
744:お前名無しだろ
08/01/24 08:25:26 xOcALNYCO
ノアも新日もデスファイトを行った方がいいよ。
今までデスファイトは普通の試合ができないインディーの選手の物みたいな感じだったけど
メジャーの選手がやれば鬼に金棒だよ
ノアもチェーンマッチをするくらいだしね
まあヘタレの蝶野は嫌だろうね。でも本間もいるし。
画鋲やガラスやクギなどが見たい
745:お前名無しだろ
08/01/24 08:39:57 YMQpRc1YO
>>724
RG、ボノちゃん、レネ、インリン様
あとカートと3D
746:お前名無しだろ
08/01/24 09:19:06 oBRnxQx+0
>>741
明らかに釣りだなｗ
747:お前名無しだろ
08/01/24 12:09:45 iUJ6myTbO
蝶野は楽する事を覚えてしまったから駄目ＮＷＯの時のように俺が俺がで行くべきである
レジェンド＝シングルで長時間戦うスタミナが無い集団のイメージしか沸きません
だから中西にはシングル戦線に名乗りをあげてほしいな
748:お前名無しだろ
08/01/24 12:23:42 i99BBXsiO
蝶野、長州、ライガーは今の状態で良いでしょ。
3～4試合目までに彼らの入場テーマが聞けるのは、四天王に任せた往年の馬場みたいな役割でしょ。
今更戻っても三沢みたいに賛否両論になって厳しいと思う。
最近のノアはメインまでがながく感じるけど、新日はバランスがとれつつあると思うよ。
749:お前名無しだろ
08/01/24 12:29:29 YMQpRc1YO
新日はユークスが経営参画してから中身徐々によくなってると思う
750:お前名無しだろ
08/01/24 13:42:40 iUJ6myTbO
昔のプロレスは若手が１～３試合、中堅４～６試合、ベテランがセミ、メインだったのに
今の新日本は若い奴がセミ、メインでベテランが前座的な扱いだろ
ギャラ高い奴に前座で名前だけで試合してます的な事をされてもな～
長州は今のポジでもいいが蝶野やライガーはもう少しやってくれって思う
あと戦力的にもＲＩＳＥと比べるとＧＢＨが弱すぎる
真壁のマイクや試合前のパフォーマンスは好きだが試合になると塩丸出しだし
だからこの際永田がヒールに転向して棚橋は天山、中西、飯塚と正規軍を組んでほしい
棚橋と永田は組むより戦う方が見ている側としては楽しいだろ
751:お前名無しだろ
08/01/24 15:53:33 iitqvUft0
>>741
実力と客を呼べるっていう両方を加味するとかなり難しいなこれは
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：三沢
――実力があり客を呼べるレスラーの壁――
Ａ上：秋山 健介 武藤
Ａ中：森嶋 丸藤 ＫＥＮＴＡ
Ａ下：高山 みのる サモア・ジョー
――実力の壁――
Ｂ上：棚橋、、小川直、バイソン、後藤(洋) 力皇
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：小島 蝶野
――終身雇用の壁――
Ｃ上：小川良、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
※ハッスラーは対象外
752:お前名無しだろ
08/01/24 16:13:45 4YMgDAC8O
>>751 開いた口が塞がりません
753:お前名無しだろ
08/01/24 18:39:53 xOcALNYCO
小橋は復帰前より復帰後の方が集客力かなりアップしただろうよ。
それも期間限定だろうけど
754:お前名無しだろ
08/01/24 18:51:05 2Guxr2cqO
>>751
試合内容的に見て森嶋はまだBだぞ。
相手次第で自分で試合コントロールできないから。
755:お前名無しだろ
08/01/24 19:21:00 iPRxn/pgO
バイソンとかダニエルソンに集客力なんかあるのか？
バーナードならともかく
756:お前名無しだろ
08/01/24 19:26:24 xvxhtt290
>>741
>>751
笑いが止まりません。。。
757:お前名無しだろ
08/01/24 19:32:30 pDW2H2YA0
>>751
志賀さんを最低ランクにしてる時点でもうダメダメ
758:お前名無しだろ
08/01/24 19:35:46 sbUiLeY10
実力とはなんぞや。
759:お前名無しだろ
08/01/24 20:18:26 i99BBXsiO
この前の後楽園で改めてマッギネスを観たけど、
そのマッギネスに負けた森嶋って大丈夫なの？
マッギネスに負けた森嶋に負ける予定の三沢って、ノアって、ＲＯＨ以下なの？
新日でさえＴＮＡといいかけひきしてるよ。サモア・ジョーを入れるならカート・アングルも入れて！
760:お前名無しだろ
08/01/24 20:27:31 npsUo1jq0
ワタシ的にはこんな感じかな。
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：武藤、健介、みのる、高山、三沢
Ａ上：
Ａ中：川田
Ａ下：永田、秋山、小島、天龍、アングル
Ｂ上：丸藤、森嶋、ＫＥＮＴＡ、小川直、ＣＩＭＡ、曙、中邑
Ｂ中：棚橋、蝶野、力皇、田上
Ｂ下：吉江、大谷、杉浦、ライガー、越中、真壁、天山
761:お前名無しだろ
08/01/24 20:40:46 pDW2H2YA0
>>759
むー、マッギネスの良さが分らんのか…
762:お前名無しだろ
08/01/24 21:07:11 xOcALNYCO
志賀さんは仙台一高出身
東北で一番頭良いとこじゃん
やばくないか。東大も入れるレベルだぞ
763:お前名無しだろ
08/01/24 22:08:00 FKoUKGY60
>>748
>>四天王に任せた往年の馬場みたいな役割
レジェンド軍＝ファミリー軍団みたいな役割だろうね
峠を越えたベテランに、うまいポジションを作ったなと思うわ
ただ、馬場やラッシャーもそうだったけど、このクラスの集客力って
バカにできないし、お客も試合内容関係なしに、
彼らが動いてるだけで喜ぶんだよね
764:お前名無しだろ
08/01/24 22:48:09 NB2jvG8NO
>>741
アホですね(￣ｍ￣)
765:お前名無しだろ
08/01/24 22:59:08 nA8Z8h3EO
ノアオタだの親日オタだの結局どっちもオタやん
766:お前名無しだろ
08/01/25 09:30:35 dzHXxm8BO
>>765
オタクとファンの違いを教えてくれませんかね。
767:お前名無しだろ
08/01/25 10:55:52 dzHXxm8BO
いま東北に向かう新幹線の中で週プロを読んでいるのだが、
その中のクリス・ジェリコのインタビューは目頭が熱くなったな。
ここ数年のWWE、FMW、WARは全く観ていなかったんだけど、クリス・ジェリコは実際プロレスは上手いの？
知ってる人がいたら教えてください。
768:お前名無しだろ
08/01/25 12:03:18 fE2wkopdO
>>767
上手い方だよ
769:お前名無しだろ
08/01/25 12:09:58 T4ppg0aF0
WWFでライバルとして戦ってたベノワとかと比べると超うまいとは言えないけど普通にうまいと思う。
770:お前名無しだろ
08/01/25 13:15:48 rY9fdlT+O
下手だったらフィニッシュが逆エビであそこまで行けんわな
771:お前名無しだろ
08/01/25 20:32:08 q18s7xd9O
ノアと新日じゃ体形が違い過ぎるだろ
中西ですら力皇と森島とでは違うし
小橋 力皇 森島 高山 田上本田 泉田 ごつすぎ
772:お前名無しだろ
08/01/25 20:41:10 PI/QLxmb0
確かに体の厚みは全然違うね。
新日も健介・長州・ライガーとか、
背は低くても体の厚みの凄い選手はたくさんいたんだけど今はねえ。
最近は一般人的体型の選手がもてはやされるみたいだけど、
対戦してみると弱よわしく見えるもんなあ。
棚橋とかは綺麗な体だけど厚みがなくてプロレスラーとしてどうなんだろね。